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帖子主题:一发120火箭弹直奔中国坦克:巨响之后,美军害怕的事发生了

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一发120火箭弹直奔中国坦克:巨响之后,美军害怕的事发生了

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图为中国坦克发射弹药拦截来袭火箭弹

[坠母的世界军情观察第386期]近日,在中国兵器集团"装甲与反装甲"展示日上,一款名为GL5的坦克主动防护系统进行了精彩的拦截火箭弹实弹展示。现场一枚120毫米火箭炮直接射向坦克,然后一声巨响之后,让西方百思不得其解的事情发生了:坦克毫发无损,其实这就是主动防护系统的功劳。而GL5主动防御系统的出现,正是美军最害怕的事。

一般来说,坦克主要以车体和炮塔上的被动装甲来抵御射来的炮弹和导弹等威胁,但目前来说,威胁坦克的"矛"明显更胜一筹,坦克要想抵御所有"矛",就要加厚自身的"盾",而这样一路走到黑的直接后果就是坦克严重超重,机动性尤其是道路通过性大大降低,从而更容易被瞄准。于是,世界上一些国家专为坦克研制了主动防护系统,它是一种融合了探测、拦截的主动防御手段,类似一种"小型反导系统"。

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图为120火箭炮弹爆炸,注意是在坦克前方爆炸

[坠母的世界军情观察第386期]据称,未来主动防护系统的技术性能更好、更可靠,那时坦克装甲车就不需要再身披厚重的装甲,车重大大减轻之后,机动性也提高了。迄今为止,世界上研制并装备了坦克主动防护系统的国家是苏联和现在的俄罗斯以及以色列,这主要因为这两个国家有着丰富的坦克实战经验,苏俄相继研制了"鸫"式和"竞技场"主动防护系统,以色列则研制了"战利品"和"铁拳"主动防护系统。甚至美国等西方国家也在研制主动防护系统,不过,他们更多是将主动防护系统安装在中轻型装甲车上,以便减少加挂的附加装甲。

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现有的主动防护系统的作战原理基本相似,即以平台上搭载的毫米波雷达或红外成像传感器探测到来袭的火箭弹、炮弹或导弹后,通过弹道计算机计算出来袭目标的相关数据,再向布置在相应位置的拦截弹药装订校准拦截点数据。

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图为俄罗斯T90"窗帘"主动防御系统

[坠母的世界军情观察第386期]拦截弹药一般在来袭目标前方或垂直方向上起爆,用冲击波或定向破片来摧毁来袭目标。这次展示的GL5主动防护系统显然也属于类似的作战原理。通过随后的官方媒体报道,我们看到,GL5主动防护系统是由安装在坦克炮塔顶部四个角落的毫米波雷达和四组拦截弹药发射器组成的。其中,毫米波雷达的尺寸与家用微波炉相近,应该是一种近距探测的窄视场雷达,其探测距离不大,基本在1千米以内。

拦截弹药尺寸类似于一般坦克炮塔上装的烟幕弹,但应该加装了电子近炸引信,采用定向破片战斗部,其爆炸后主要向正前方或垂直侧向射出。GL5系统的每组发射器分为上下三排布置,相邻每排之间有一定夹角,每排发射管内装2枚拦截弹,四组发射器总共装24枚待发拦截弹。另外,车内乘员还可以对拦截弹再装填。因此,GL5系统的持续拦截能力在国际上有上乘表现。

矛与盾谁厉害?主动防御系统让中国坦克防御指数提升至世界级!

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图注:GL5主动防御系统

8月16日,中国兵器工业集团公司举行了规模盛大的“装甲与反装甲日”活动,展出了包括VT4、VT5、VN17等坦克装甲战车在内的众多主打产品。其中,最最惊艳的莫过于展示了GL5新型主动防御系统,这一系统令中国陆军与外贸坦克装甲车,具备世界级的防御能力,将来袭的敌方武器拦截在起爆之前!

现代战场,坦克装甲车毁伤效能越来越强,但其致命威胁也越来越多强。尤其是以反坦克导弹为代表的各种精确制导弹药,已经成为打击坦克装甲车辆的中坚力量。面对这样的情况,一味增加装甲厚度或者加装材料、结构更为复杂的复合装甲和反应装甲,既有损于整车的机动性和路桥通过性能,也有可能陷入在造价成本以及后勤保障等方面难以承受的窘境。

于是,装甲主动防御系统应运而生。

何为装甲主动防御系统?说得正经点这是一套安装在装甲车辆上,由探测预警、计算控制、拦截干扰3部分组成,用于主动对抗反坦克弹药打击威胁的防御系统。其主要目的是提高装甲车辆在复杂战场上的生存能力。

其实近些年来,装甲主动防御系统屡屡亮相实战,被称作“坦克坟场”的中东犹如刮过一缕清风,“装甲兵之歌”中所唱的“装甲车是‘铁棺材’”慢慢变得不可能。

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图注:GL5系统中的双联装贮运一体化发射筒、三联装发射架与探测组件

而现在面世的该系统基本都是按照:探测设备发现来袭弹药-计算设备评估威胁并告警-控制对抗设备实施抗击3大步运行,按照原理的不同,主要分为干扰型和拦截型2大类。

第一类是干扰型。

又称光电对抗型,探测设备主要是各种光电传感器,主要采取激光对抗和烟雾迷茫的“软”方式干扰来袭弹药末端制导避免直接命中。

说得形象点,一枚激光驾束制导反坦克导弹正声嘶力竭飞出发射筒,寻找那为它指示目标的特定激光束。目标坦克上安装的360度全景光电传感器马上接收到了敌方的激光信号并立即告警,抛射式烟雾发射器被自动控制在威胁方向形成热烟幕墙,同时驾驶员一脚油门一把转向,说是迟那是快,导弹一头栽到了远处的土地里。这就是干扰型主动防御系统的雏形,这时系统还不具备全过程自主对抗的能力。

发展到终极版干扰型系统后,就变成了这样:一枚激光指令制导导弹通过电视测角,由激光收发修正指令向运动中的目标破风而行,同样的探测、发现、告警后,这次是光电对抗设备自动转向了导弹,通过发射具有破坏干扰作用的大功率激光改变了制导信号,导弹一下就像无头苍蝇撞在了地上。

这个类型的主动防御系统,发展得早,技术成熟,可反复进行对抗,交战距离远,有利伴随坦克冲击的步兵安全,但是通过描述可知作用极为有限,只能干扰光电制导的第1代、第2代反坦克导弹。对采用红外成像自寻的、光纤制导等第3代反坦克导弹无效不说,就是对传统的无制导反坦克火箭也没什么用。这类系统以前苏联的“窗帘”系统为代表,我国也研制出类似的JD3型光电干扰对抗系统用于出口,主要安装在外贸的VT-2(96A)主战坦克上。自用的99式坦克的光电对抗系统除上述功能外还可以进行激光通信,在无线电被干扰的复杂战场,可作为近距离战术点对点通信的补充应急手段。

第二类是拦截型。

该类型的防御系统探测设备主要是雷达,对抗方式采用近身发射爆炸性拦截弹药“硬碰硬”。在第二届中国兵器集团装甲日动态展示中其工作过程已经非常直观震撼,为节约文字不做情景再现,小编找了几张图片可稍加说明。

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图注:GL5坦克主动防御系统安装在一辆85式坦克的车辆上。

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图注:当GL5探测到来袭的国产120毫米反坦克火箭弹时,发射了两枚拦截弹。

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图注:拦截弹起爆,巨大的爆炸威力将120毫米火箭弹摧毁

该类型防御系统得到优点是对所有来袭弹药基本通吃,但缺点也很明显:由于携带拦截弹药数量限制,对抗持续性低,而且拦截过程中对车辆近方位的友邻安全威胁较大。这类系统以前苏联“竞技场”、以色列“战利品”等经过实战考验的系统为代表,我国也在近期曝光了自行研制的GL-5式,主要安装在VT-4第三代外贸主战坦克上。

那么现在我们切入正题:拦截型主动对抗系统总是近身引爆来袭弹药,伴随坦克作战的步兵怎么办?

一、走技术的路,让别人去说

学习美帝在新装备开发上搞技术攻关:美军主战装甲车辆仍然没有装备主动防御系统,一是因为体系作战支撑,反坦克阵地和火器基本都被空中力量消灭和压制了,能对美军地面部队形成有效反装甲威胁的力量少;二是毕竟主动防御系统不是作用有限就是安全性不高,对于财大气粗的美军不周到兼顾宁可不要。不过美国近年来并不轻视主动防御技术。已下马“未来作战系统”(FCS)项目在启动时就对全谱主动防护系统(FSAP)和综合陆军主动防护系统(IAAPS)进行了研制。

其设计目标是:对来袭弹药发射后100毫秒内完成探测,50毫米内锁定跟踪并完成弹道计算,5-500毫秒内发射拦截弹药,即在155-650毫秒内完成所有对抗动作。以现役反坦克导弹射击距离3000米,飞行速度每秒300米,拦截弹药速度与导弹相同的情况推算,按照相遇问题计算可得:爆炸拦截点距离车辆1402.5-1477.25米,既准确又迅速安全。一个“下马”的计划为我们提供了一个新的思路。不断缩短反应时间,提高拦截弹药速度,增加拦截距离是一个可行的发展方向。但因为现在的技术局限,针对一枚导弹这么大的高速运动小目标在远距离上很难实现点对点地拦截,即使是实现了,我想就单单一套防御系统就将数倍高价于坦克火控,有点喧宾夺主,得不偿失的感觉。

自学成才走系统集成整合的特色道路:毕竟技术瓶颈不是一两天就能突破,那么把干扰型和拦截型系统整合成一套综合防护系统便是一种风险不太大、难度不太高的临时方案。探测设备选用光电传感和雷达并行的综合装置,对抗手段由计算机自主选定决策,对有光电信号特征的威胁优先使用“软”对抗手段,对光电干扰无效的威胁使用“硬”抗方式,这样的思路是削弱“爆破拦截”方案的唯一性,仅把它作为一种补充和保底手段,减少了使用机会自然也就减少了对步兵的直接安全威胁。

二、走战术的路,让别人去学

既然主动防御系统那么好,那就不能因噎废食。要防止误击误伤,那么我们就从步兵、坦克兵协同战术破题。俗话说:坦克兵坑步兵有“三宝”:吃烟、吸尘、跟着跑;自从先进主战坦克问世后逐渐又形成了“新三宝”:榴霰弹、拦截弹和弹托卡瓣。

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图注:榴霰弹是一种炮弹,弹壁薄,内装火药及小钢珠或钢箭、钢珠等。弹头装有定时引信,能在预定目标上空爆炸或者击中目标后爆炸,可以对敌方有生力量进行较大的杀伤。榴弹炮、野战炮、反坦克炮、坦克主炮都可以发射此类炮弹。

榴霰弹是从我国研制的第二代主战坦克上开始装备的自卫武器,只是很少有人注意他的存在,特别容易和坦克炮塔两侧都安装的76毫米烟雾弹抛射器混淆。实际上这些发射筒当中至少各有一组是抛射榴霰弹的。榴霰弹采用抛射方式发射,在半空中爆炸后,能量推动预制破片做功杀伤附近有生力量。近距离的步兵是坦克的天敌,打炸烧迷分分钟得手。所以当敌人步兵靠近甚至开始攀爬坦克时,59坦克手要推开笨重的炮塔门丢上2颗手榴弹出来,96A炮手只需要“滴”,来上两发榴霰弹何等惬意!但是他既然能杀伤敌人就能杀伤友邻,榴霰弹的自身威力甚至不允许它装备在轻型装甲车辆上,否则杀敌1000自损800亏大本。

为防止榴霰弹误伤,坦克兵战术里就规定,在车辆四周20米范围内,炮手不得抛射榴霰弹。原因有两条:一是周围有友军,可请求友邻予以消灭,当然步兵也有保护坦克的义务;二是榴霰弹杀伤半径比手榴弹大,要积极避免伤及同志。

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图注:炮弹一旦出膛,弹托在空气阻力的作用下几乎立刻与弹芯分离并分离为3片卡瓣。

卡瓣是脱壳尾翼稳定穿甲弹弹托的组成部分,作用是为次口径穿甲弹作内弹道运动时密封火药气体聚集能量。正是因为弹托的重要作用,所以高密度合金弹芯能以近6倍音速的初速飞向目标,成为全世界跑的最快的动能炮弹。但是炮弹一旦出膛,弹托在空气阻力的作用下几乎立刻与弹芯分离并分离为3片卡瓣。可以想象这样一个场景,3块各重3KG左右的铝合金卡瓣,以每秒钟1800米的速度落向前方地面,倘若恰好飞行轨迹上就有一个悲伤的步兵,这就不是躺枪这么轻松加愉快了。所以坦克兵战术上又规定,炮目线左右各15度距离100米扇形范围内有友邻的情况下不得发射脱壳尾翼稳定穿甲弹!类似的战术规定还有很多,包括超越步兵队形射击时坦克和步兵的距离及角度关系,步兵距坦克射击目标的安全距离等等。

从上述类似情况我们可以借鉴,在战术上规定主动防御系统开机时机、安全作业距离及关机时应对安全威胁的弥补手段完全可以避免。

一是在驾驶员升座驾驶,车长、炮手出舱观察指挥时主动防御系统必须处于关闭状态。

二是在坦克四周30米范围内有友邻步兵或无防护车辆伴随作战时主动防御系统必须处于关闭状态。

三是当坦克主动防御系统处于关闭状态时,应积极与友邻协同相互指示目标,通报战场情况。特别是步兵要主动加强对敌反坦克火器的搜索,一旦发现要积极压制并通过车外搭载兵通话盒与坦克乘员协同,力争迅速消灭目标、解除威胁。

最后又是时候干碗鸡汤了:在“技术决定战术”的竞技场上,技术不足战术来补,战术发展技术进步,你有民主的涂装如虎,我有劳保的手套装土,问爹为啥你还是输?无奈战术狂魔有我兔!

现在先侃侃普通穿甲弹的情况~普通穿甲弹命中目标时~其对装甲的破坏形式与弹丸的质量、着速、甲板厚度以及机械性能紧密相关~

被普通穿甲弹命中的装甲的破坏形式分为:

1、韧性破坏,2、花瓣性破坏,3、冲塞破坏,4、碎裂破坏,几种形式。

对装甲的实际破坏形式往往是上述两种或多种形式的组合破坏~

这些只是普通的坦克穿甲弹,不是更厉害的尾翼稳定脱壳穿甲弹,给大家留点想象空间。

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标准重型靶

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做试验,都没装药装引信,爆/炸的边缘,想象一下被击中的坦克乘员在密闭的空间中会被炸成多少块碎片,估计都是肉末了。

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这是一种花瓣状破坏,侵彻弹丸为直径89.9毫米的普通被冒穿甲弹,着速910米秒,靶板为50毫米厚度的软标。

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人们通常用装甲厚度与弹丸直径的比值来确定穿甲弹丸对装甲板的破坏形式,如果这个值小于1,也就是说装甲厚度小于弹径时,低硬度的装甲易发生花瓣状破坏,而高硬度的装甲易发生冲塞破坏。

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顺便讲一讲半无限装甲~ 大家都知道~ 没有无限厚度的装甲~装甲的厚度是有限的~~ 但是~ 相对于穿甲弹来讲~ 如果穿甲弹没有贯穿或有效贯穿装甲~ 那么~装甲没有被贯穿的剩余距离~ 穿甲弹就只能慨叹时运不济了~ “出师未捷身先死”啊~ 哈哈~ 酱紫的情况就是终点弹道学中所谓的半无限装甲~ PS:上面最后一 图就是一个未完成的冲塞破坏~ 下面论及冲塞破坏的时候~ 大家可以参考~

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1 为全口径穿甲弹~ 照片上也可以看到弹身上的弹带~ 这种弹质量大、弹截面积也大~单位面积上的质量小~ 弹丸速度低~侵彻能力低~

2 为穿甲弹发展过程中出现的承上启下的次口径脱壳穿甲弹~ 此物为弹丸的硬芯~ 这种弹在单位截面积上的质量有所提高但幅度不大的情况下~ 弹丸速度大幅度提高了~ 侵彻能力显著增强~

3 为M735尾翼稳定脱壳穿甲弹

4 为德DM33尾翼稳定脱壳穿甲弹

作为现代动能反坦克弹药的典型代表——尾翼稳定脱壳穿甲弹采用高硬度、大密度的弹芯材料、大长径比弹体设计~ 弹丸单位截面积上的质量与弹丸速度得到了极大的提升~侵彻能力实现了巨大的飞跃~

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上面一组4张照片描述的就是同一块软标~ 被两种不同穿甲弹贯穿的情况~ 直径大一点的孔为全口径穿甲弹贯穿情况~ 小一点的孔为同近似口径火炮发射脱壳穿甲弹贯穿的情况~

由于两种弹在着靶时速度不同~ 动能不同~ 截面积不同~ 也就形成了不同的对装甲的破坏形式~一言以蔽制之~靶标的装甲钢结构材料形成花瓣状的侵彻孔形态也是由侵彻弹丸的动能转化而来~ 低速的、大截面、圆钝弹尖的全口径穿甲弹的动能使用效率实在太低下

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背心阿背心,看到上面这些,怕了吧,不要以为你多穿几件就可以免于变成筛子!没门,看到没有?30层,照样k穿!

说到破甲空心装药呢,当然,射流的速度和直径都是越来越小的~直到最终断裂,形成金属颗粒~

破甲蛋贯穿装甲板时,好比高压水枪冲稀泥,空心装药的药形罩融化成的射流就是这个水枪射出来的“水”了~

还有个看起来也很象空心装药破甲蛋的~自锻成形~那个就不是靠射流了~而是靠装药爆/炸后,将前边的盖子~相当于药形罩的金属碗冲成直径远小于初始直径的杵体~用这个来破坏目标~通常用来破坏轻装甲,或者工事~

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当然,对付的目标不同,对射流的要求也不同~

空心破甲装药药形罩的锥角和直径不同则破坏力不同,设计过程需要精确的计算推演~俺是不会的~

药形罩采用重金属的多是因为相同条件下重金属射流的破坏力更强~一般国家采用铜合金的多~俄罗斯八十年代末期也曾经推出过用于反工事的紫铜药形罩~美国的M1坦克的多用途弹药用的是铀合金~

药形罩的成型精度~整体密度分布~对射流的稳定性也有显著影响,射流稳定性对破坏力也有影响,所以通常用较为先进的手段制作药形罩~比如前边说的毛子的紫铜药形罩~采用的是电铸工艺保证成型精度

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上面的这两张图片~ 展示的是被105毫米坦克炮命中的硬质靶标的情况

第1张图是靶标的正面~ 第2张图是靶标的内侧~ 侵彻物为105毫米脱壳穿甲弹(注意:是次口径脱壳穿甲弹~不是尾翼稳定超速脱壳穿甲弹)

由这两张图可以看出~ 这是典型的冲塞破坏 与碎裂破坏的复合作用结果~ 以冲塞为主~ 在靶标的正面侵彻孔周围呈现花瓣状着痕~ 背面的装甲材料大量剥离并呈现放射状飞散

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~ 显而易见~ 这是一种花瓣状破坏~ 侵彻弹丸为直径89.9毫米的普通被冒穿甲弹~着速910米秒~ 靶板为50毫米厚度的软标~

人们通常用装甲厚度与弹丸直径的比值来确定穿甲弹丸对装甲板的破坏形式~ 如果~这个值小于1~ 也就是说装甲厚度小于弹径时~低硬度的装甲易发生花瓣状破坏~而高硬度的装甲易发生冲塞破坏~

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      2017/8/26 13:36:27

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      相当邪恶。。。回复:一发120火箭弹直奔中国坦克:巨响之后,美军害怕的事发生了

      2017/8/26 20:12:54
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      解放军加油!

      2017/8/26 21:38:21
      • 军衔:陆军少尉
      • 军号:4303400
      • 工分:7299
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      能好好起标题? 有任何一个美军士兵/官员说他们有多“害怕”了?你把后面改成“坦克竟毫发无损!”我都没这么生气……

      铁血现在有毒吧,标题党满天飞,一进来就感觉朋友圈一样(甚至比朋友圈还……)

      2017/8/28 14:52:53
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      43楼 fatsc
      没看懂还是我无知120发炮弹居然打击不了一辆坦克
      你就不能认真看帖子,人家说的是一发120火箭弹,意思是一发120毫米的火箭弹,而不是120发火箭弹。回复:一发120火箭弹直奔中国坦克:巨响之后,美军害怕的事发生了

      2017/8/28 20:15:18
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      现在标题党不仅不能博眼球 还让人非常反感 好的帖子也被标题党降低了品味 管理层应该重视这个问题了

      2017/8/28 20:54:04

      网友回复

      • 军衔:陆军中士
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      • 头衔:山本六十五
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      GL5令陆战之王重振雄风的猛药!

      2017/8/29 10:17:40
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      11楼 kingjack
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      19楼 yanu6969
      对于军火来说,成本不能这么算吧,关键时刻保住一辆坦克说不定能影响输赢。误伤?实战中装甲作战间隔很远的,误伤基本不可能,就是伤到了,至少也不像被反装甲武器命中那么致命,唯一容易误伤的是伴随步兵,不说可以调整伴随步兵的距离等适应新战术变化 ,就说几个步兵和一辆坦克,先保证谁的安全?毕竟没这玩意,看到导弹来了,除非能干扰导弹的瞄准,不然跑是跑不掉的,只能硬抗,多半都扛不住。
      21楼 叶随枫
      你还有没有人性了?坦克里面就没人了?坦克坏了没事,再拉辆新坦克就是了,里面的人没了,坦克就是个摆设。伴随步兵还能进去开坦克不成?就算会开,第一发坦克里的人挂了,第二发一样能让坦克里面的人挂了,还不如不进坦克。所以成本也不是你那样的算法。
      38楼 yanu6969
      战争呢,你谈人性,那还打个毛线,不如大家摆茶聊天算了。一辆坦克和几个步兵谁更重要?何况所谓误伤主要是主动拦截的时候的爆炸,步兵跟远点不行吗?非得进爆炸范围?就为了担心在枪林弹雨的战场中,自己的步兵不被主动防御的碎片误伤,就放弃坦克的这种防护,坦克兵不是人啊?坦克完蛋步兵又能活多久?输了战争死的更多,会算这帐吧
      不要误伤,我是队友。我所说的人性,你要把坦克的操作人员也要算进去。战场上的坦克肯定有操作人员乘坐啊,保下操作人员(毕竟还有穿甲弹的存在)差不多等于保下了坦克和步兵。

      2017/8/29 9:36:09
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      11楼 kingjack
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      19楼 yanu6969
      对于军火来说,成本不能这么算吧,关键时刻保住一辆坦克说不定能影响输赢。误伤?实战中装甲作战间隔很远的,误伤基本不可能,就是伤到了,至少也不像被反装甲武器命中那么致命,唯一容易误伤的是伴随步兵,不说可以调整伴随步兵的距离等适应新战术变化 ,就说几个步兵和一辆坦克,先保证谁的安全?毕竟没这玩意,看到导弹来了,除非能干扰导弹的瞄准,不然跑是跑不掉的,只能硬抗,多半都扛不住。
      这玩意儿以色列装了,毛子T14也装了,好像棒子的K2也有吧,其他就很少有国家装了,美国是放弃装这个了,弊大于利,但技术储备是有的。

      前两年倒是有帖子提到过我国也要装了这个,但没有具体的说,这次的视频倒是清晰的证实了。

      2017/8/28 22:20:58
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      哪位美军害怕了?

      2017/8/28 21:43:06
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      现在标题党不仅不能博眼球 还让人非常反感 好的帖子也被标题党降低了品味 管理层应该重视这个问题了

      2017/8/28 20:54:04
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      43楼 fatsc
      没看懂还是我无知120发炮弹居然打击不了一辆坦克
      你就不能认真看帖子,人家说的是一发120火箭弹,意思是一发120毫米的火箭弹,而不是120发火箭弹。回复:一发120火箭弹直奔中国坦克:巨响之后,美军害怕的事发生了

      2017/8/28 20:15:18
      • 军衔:武警下士
      • 军号:3921185
      • 工分:744
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      没看懂还是我无知120发炮弹居然打击不了一辆坦克

      2017/8/28 19:45:56
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      有用,提高了生存率,但是面对集群炮火还是防不住的,还是尽量做到先敌发现先敌开火,进攻是最好的防守

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/8/28 17:50:59
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      11楼 kingjack
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      19楼 yanu6969
      对于军火来说,成本不能这么算吧,关键时刻保住一辆坦克说不定能影响输赢。误伤?实战中装甲作战间隔很远的,误伤基本不可能,就是伤到了,至少也不像被反装甲武器命中那么致命,唯一容易误伤的是伴随步兵,不说可以调整伴随步兵的距离等适应新战术变化 ,就说几个步兵和一辆坦克,先保证谁的安全?毕竟没这玩意,看到导弹来了,除非能干扰导弹的瞄准,不然跑是跑不掉的,只能硬抗,多半都扛不住。
      21楼 叶随枫
      你还有没有人性了?坦克里面就没人了?坦克坏了没事,再拉辆新坦克就是了,里面的人没了,坦克就是个摆设。伴随步兵还能进去开坦克不成?就算会开,第一发坦克里的人挂了,第二发一样能让坦克里面的人挂了,还不如不进坦克。所以成本也不是你那样的算法。
      38楼 yanu6969
      战争呢,你谈人性,那还打个毛线,不如大家摆茶聊天算了。一辆坦克和几个步兵谁更重要?何况所谓误伤主要是主动拦截的时候的爆炸,步兵跟远点不行吗?非得进爆炸范围?就为了担心在枪林弹雨的战场中,自己的步兵不被主动防御的碎片误伤,就放弃坦克的这种防护,坦克兵不是人啊?坦克完蛋步兵又能活多久?输了战争死的更多,会算这帐吧
      步兵可以跟在坦克后面,真到那时候估计也顾不了那么多了,总不能都是穿防爆服吧,况且这个系统只适合平原开阔地带,开阔地带步兵应该都是在运兵车里的,要是巷战,栅栏防护就可以了,而且,巷战也很少用坦克吧,所以这个系统还是有用的。

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      2017/8/28 17:39:51
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      快来买呀!

      2017/8/28 17:27:15
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      民主国家万岁

      2017/8/28 17:13:53
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      11楼 kingjack
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      19楼 yanu6969
      对于军火来说,成本不能这么算吧,关键时刻保住一辆坦克说不定能影响输赢。误伤?实战中装甲作战间隔很远的,误伤基本不可能,就是伤到了,至少也不像被反装甲武器命中那么致命,唯一容易误伤的是伴随步兵,不说可以调整伴随步兵的距离等适应新战术变化 ,就说几个步兵和一辆坦克,先保证谁的安全?毕竟没这玩意,看到导弹来了,除非能干扰导弹的瞄准,不然跑是跑不掉的,只能硬抗,多半都扛不住。
      21楼 叶随枫
      你还有没有人性了?坦克里面就没人了?坦克坏了没事,再拉辆新坦克就是了,里面的人没了,坦克就是个摆设。伴随步兵还能进去开坦克不成?就算会开,第一发坦克里的人挂了,第二发一样能让坦克里面的人挂了,还不如不进坦克。所以成本也不是你那样的算法。
      战争呢,你谈人性,那还打个毛线,不如大家摆茶聊天算了。一辆坦克和几个步兵谁更重要?何况所谓误伤主要是主动拦截的时候的爆炸,步兵跟远点不行吗?非得进爆炸范围?就为了担心在枪林弹雨的战场中,自己的步兵不被主动防御的碎片误伤,就放弃坦克的这种防护,坦克兵不是人啊?坦克完蛋步兵又能活多久?输了战争死的更多,会算这帐吧

      2017/8/28 16:54:58
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      紧跟美国佬后面,然后乘机超越!

      2017/8/28 16:44:00
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      看过这个视频,相当震撼,主动防御系统安装在坦克的四周,对来袭弹药的识别距离在100米左右,然后发射拦截弹,基本能将其拦截在离坦克5米左右的地方。不过我担心的是这个距离上的拦截虽说不会对坦克本身造成什么伤害,但对这个拦截系统不知道会有多少损伤

      2017/8/28 16:38:22
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      这题目写的。。《张三狠狠地给了李四一拳,王五吓得浑身发抖》!牛唇不对马嘴!

      2017/8/28 16:29:45
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      27楼 铁血还特么有人么
      在同一方向上,间隔打出2枚反坦克导弹就无法拦截了。

      因为这个主动拦截系统是固定的,无法在战斗中装填更换。

      32楼 e海游龙
      你说的2枚反坦克弹,这就涉及到另外一个话题,饱和攻击上了,两码事。
      不,还有一个问题。

      这个系统是否是“只拦截会命中的”,如果不够智能,只需要先打出一发诱饵,比如廉价的RPG,诱使防御系统开火,然后真正的反坦克导弹随后发射,这就完蛋了。

      2017/8/28 16:08:33
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      16楼 dxl213h
      突然想起机甲成为现实更进一步。
      有这种思路。

      2017/8/28 16:05:52
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      27楼 铁血还特么有人么
      在同一方向上,间隔打出2枚反坦克导弹就无法拦截了。

      因为这个主动拦截系统是固定的,无法在战斗中装填更换。

      你说的2枚反坦克弹,这就涉及到另外一个话题,饱和攻击上了,两码事。

      2017/8/28 16:03:14
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      27楼 铁血还特么有人么
      在同一方向上,间隔打出2枚反坦克导弹就无法拦截了。

      因为这个主动拦截系统是固定的,无法在战斗中装填更换。

      你说的轻巧,同一方向打两发那么容易?挨打的坦克难道是靶子不成?

      2017/8/28 15:46:07
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      铁血网这标题起的啊,好好一篇文章变得哗众取宠了,为什么不能像官方网站那样把标题起的正经一点?

      2017/8/28 14:56:13
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      能好好起标题? 有任何一个美军士兵/官员说他们有多“害怕”了?你把后面改成“坦克竟毫发无损!”我都没这么生气……

      铁血现在有毒吧,标题党满天飞,一进来就感觉朋友圈一样(甚至比朋友圈还……)

      2017/8/28 14:52:53
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      11楼 kingjack
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      19楼 yanu6969
      对于军火来说,成本不能这么算吧,关键时刻保住一辆坦克说不定能影响输赢。误伤?实战中装甲作战间隔很远的,误伤基本不可能,就是伤到了,至少也不像被反装甲武器命中那么致命,唯一容易误伤的是伴随步兵,不说可以调整伴随步兵的距离等适应新战术变化 ,就说几个步兵和一辆坦克,先保证谁的安全?毕竟没这玩意,看到导弹来了,除非能干扰导弹的瞄准,不然跑是跑不掉的,只能硬抗,多半都扛不住。
      21楼 叶随枫
      你还有没有人性了?坦克里面就没人了?坦克坏了没事,再拉辆新坦克就是了,里面的人没了,坦克就是个摆设。伴随步兵还能进去开坦克不成?就算会开,第一发坦克里的人挂了,第二发一样能让坦克里面的人挂了,还不如不进坦克。所以成本也不是你那样的算法。
      26楼 lhj5481
      如果没有主动防御系统,来袭导弹会造成多大伤亡?除了击毁坦克外,对周围的伴随步兵有没有伤害?有那就不存在误伤一说。总比同时挂掉强,没有的话,那就得考虑考虑了,生命是一样的不能说保了坦克就牺牲步兵,那就得改变战术了。
      你好像回错楼了!

      2017/8/28 14:46:19
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      在同一方向上,间隔打出2枚反坦克导弹就无法拦截了。

      因为这个主动拦截系统是固定的,无法在战斗中装填更换。

      2017/8/28 14:30:02
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      11楼 kingjack
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      19楼 yanu6969
      对于军火来说,成本不能这么算吧,关键时刻保住一辆坦克说不定能影响输赢。误伤?实战中装甲作战间隔很远的,误伤基本不可能,就是伤到了,至少也不像被反装甲武器命中那么致命,唯一容易误伤的是伴随步兵,不说可以调整伴随步兵的距离等适应新战术变化 ,就说几个步兵和一辆坦克,先保证谁的安全?毕竟没这玩意,看到导弹来了,除非能干扰导弹的瞄准,不然跑是跑不掉的,只能硬抗,多半都扛不住。
      21楼 叶随枫
      你还有没有人性了?坦克里面就没人了?坦克坏了没事,再拉辆新坦克就是了,里面的人没了,坦克就是个摆设。伴随步兵还能进去开坦克不成?就算会开,第一发坦克里的人挂了,第二发一样能让坦克里面的人挂了,还不如不进坦克。所以成本也不是你那样的算法。
      如果没有主动防御系统,来袭导弹会造成多大伤亡?除了击毁坦克外,对周围的伴随步兵有没有伤害?有那就不存在误伤一说。总比同时挂掉强,没有的话,那就得考虑考虑了,生命是一样的不能说保了坦克就牺牲步兵,那就得改变战术了。

      2017/8/28 14:10:57
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      顶部攻击能不能防住?

      2017/8/28 13:47:07
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      火箭弹和反坦克导弹飞行之慢,飞行轨迹肉眼都能看的清清楚楚 。中国军工还得加油,力争能拦截坦克的头等心腹大患-尾翼稳定脱壳穿甲弹。

      2017/8/28 13:31:32
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      回复:一发120火箭弹直奔中国坦克:巨响之后,美军害怕的事发生了炮塔的跳弹设计真他妈的6,99系列还要继续加油努力.

      2017/8/28 13:24:13
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      16楼 dxl213h
      突然想起机甲成为现实更进一步。
      机甲!最多弄成像蜘蛛那样的多脚怪比较现实,人形的目标太大了吧。

      2017/8/28 13:17:47
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      11楼 kingjack
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      19楼 yanu6969
      对于军火来说,成本不能这么算吧,关键时刻保住一辆坦克说不定能影响输赢。误伤?实战中装甲作战间隔很远的,误伤基本不可能,就是伤到了,至少也不像被反装甲武器命中那么致命,唯一容易误伤的是伴随步兵,不说可以调整伴随步兵的距离等适应新战术变化 ,就说几个步兵和一辆坦克,先保证谁的安全?毕竟没这玩意,看到导弹来了,除非能干扰导弹的瞄准,不然跑是跑不掉的,只能硬抗,多半都扛不住。
      你还有没有人性了?坦克里面就没人了?坦克坏了没事,再拉辆新坦克就是了,里面的人没了,坦克就是个摆设。伴随步兵还能进去开坦克不成?就算会开,第一发坦克里的人挂了,第二发一样能让坦克里面的人挂了,还不如不进坦克。所以成本也不是你那样的算法。

      2017/8/28 12:24:51
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      4楼 carno
      这个主动防御系统看到视频是能防火箭弹。

      但是对脱壳穿甲弹也能防吗?感觉穿甲弹的射速应该高于火箭弹吧?

      5楼 星幽逸潇
      看弹道计算机的水平了吧,如果能及时计算出合适的爆炸位置并发射,虽然摧毁不了也能炸偏了,穿甲弹的弹芯就会像一根棒子砸在坦克上一样毫无作用。
      17楼 tich1860
      就事实来讲 脱壳穿甲弹打在坦克身上 击伤击毁效果太差。你看那老毛子进行的坦克国际比武。各国派出都是高手。死目标在那。都不是像游戏那样。一炮一个。二战后。发生的坦克击伤击毁99%都是反坦克导弹击毁。在这个基础上。中国军工才创造性装上主动式激光发射器。对付的就是发射速度很慢的反坦克导弹那个瞄准器。如果另外在加上爆反装甲。和主动式反导系统。只怕以后坦克只要不是很近。很难打了
      最后还得靠步兵

      2017/8/28 11:53:38
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      11楼 kingjack
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      对于军火来说,成本不能这么算吧,关键时刻保住一辆坦克说不定能影响输赢。误伤?实战中装甲作战间隔很远的,误伤基本不可能,就是伤到了,至少也不像被反装甲武器命中那么致命,唯一容易误伤的是伴随步兵,不说可以调整伴随步兵的距离等适应新战术变化 ,就说几个步兵和一辆坦克,先保证谁的安全?毕竟没这玩意,看到导弹来了,除非能干扰导弹的瞄准,不然跑是跑不掉的,只能硬抗,多半都扛不住。

      2017/8/28 10:15:20
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      4楼 carno
      这个主动防御系统看到视频是能防火箭弹。

      但是对脱壳穿甲弹也能防吗?感觉穿甲弹的射速应该高于火箭弹吧?

      能防住一样就很不错了,说不定就那一下能保住命,以前没这东西看到导弹来了只能硬抗,很难有活路走

      2017/8/28 10:05:03
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      4楼 carno
      这个主动防御系统看到视频是能防火箭弹。

      但是对脱壳穿甲弹也能防吗?感觉穿甲弹的射速应该高于火箭弹吧?

      5楼 星幽逸潇
      看弹道计算机的水平了吧,如果能及时计算出合适的爆炸位置并发射,虽然摧毁不了也能炸偏了,穿甲弹的弹芯就会像一根棒子砸在坦克上一样毫无作用。
      就事实来讲 脱壳穿甲弹打在坦克身上 击伤击毁效果太差。你看那老毛子进行的坦克国际比武。各国派出都是高手。死目标在那。都不是像游戏那样。一炮一个。二战后。发生的坦克击伤击毁99%都是反坦克导弹击毁。在这个基础上。中国军工才创造性装上主动式激光发射器。对付的就是发射速度很慢的反坦克导弹那个瞄准器。如果另外在加上爆反装甲。和主动式反导系统。只怕以后坦克只要不是很近。很难打了

      2017/8/28 9:45:50
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      突然想起机甲成为现实更进一步。

      2017/8/27 22:56:00
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      有矛就有盾、 都会有的、、、、、、、

      2017/8/27 15:38:31
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      这是装甲与反装甲日中演示的主动防御系统

      2017/8/27 10:40:19
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      来袭导弹殉爆后的射流轨迹越过坦克顶部

      2017/8/27 5:57:07
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      4楼 carno
      这个主动防御系统看到视频是能防火箭弹。

      但是对脱壳穿甲弹也能防吗?感觉穿甲弹的射速应该高于火箭弹吧?

      对脱壳穿甲弹有“爆炸反应装甲”吧。还是陶瓷装甲来着?

      2017/8/27 2:05:35
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      6楼 军魂2007
      这可是比美军先进的科技。
      成本太高,误伤概率大,效费比低,布置困难。

      其实美国也有相应的技术储备,包括“一体化陆军主动防护系统”(IAAPS)、“全谱近距多层防御系统”(FCLAS)和“快杀”(quick kill)之类的,但是都没有装备。

      2017/8/27 1:58:33
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      恶心恶心美国鬼子

      2017/8/27 1:31:45
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      4楼 carno
      这个主动防御系统看到视频是能防火箭弹。

      但是对脱壳穿甲弹也能防吗?感觉穿甲弹的射速应该高于火箭弹吧?

      5楼 星幽逸潇
      看弹道计算机的水平了吧,如果能及时计算出合适的爆炸位置并发射,虽然摧毁不了也能炸偏了,穿甲弹的弹芯就会像一根棒子砸在坦克上一样毫无作用。
      没用的,主战的主炮的脱壳穿甲弹太快了,这种东西只守火箭和导弹等飞的慢的,还有一个就是火箭和导弹弹体内有炸药容易激发起爆,脱壳穿甲弹弹体内没有炸药不能激发起爆。

      2017/8/27 0:58:39
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      爹4的主动防御才叼,30毫米机炮弹都全丫的给你拦住了回复:一发120火箭弹直奔中国坦克:巨响之后,美军害怕的事发生了

      2017/8/27 0:14:36
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      对穿甲弹,如果冲击波能够干扰一下其攻击角度,还是有用的。

      2017/8/26 23:19:44
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      这可是比美军先进的科技。

      2017/8/26 22:56:06
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      4楼 carno
      这个主动防御系统看到视频是能防火箭弹。

      但是对脱壳穿甲弹也能防吗?感觉穿甲弹的射速应该高于火箭弹吧?

      看弹道计算机的水平了吧,如果能及时计算出合适的爆炸位置并发射,虽然摧毁不了也能炸偏了,穿甲弹的弹芯就会像一根棒子砸在坦克上一样毫无作用。

      2017/8/26 22:29:04
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      这个主动防御系统看到视频是能防火箭弹。

      但是对脱壳穿甲弹也能防吗?感觉穿甲弹的射速应该高于火箭弹吧?

      2017/8/26 22:01:14
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      解放军加油!

      2017/8/26 21:38:21
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      相当邪恶。。。回复:一发120火箭弹直奔中国坦克:巨响之后,美军害怕的事发生了

      2017/8/26 20:12:54

      我要发帖

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