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帖子主题:驳:中国的航母毫无意义
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楼主
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    驳:中国的航母毫无意义


  • 文章提交者:johnpointc 加贴在 海军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs31-0-1.html
  • 今天看到一篇帖子,觉得巨郁闷巨气愤,特想驳一下

    原帖如下

    现阶段,中国的航母毫无意义

    作者:akaaaa 发表时间: 2006/05/08 12:35

      网上有很多军友希望中国建造航母,把航母看成我海军从黄水向蓝水转变的一个里程碑,并编造了一个又一个所谓在建航母的"内部消息",但我认为,至少现阶段,中国建造的航母毫无意义.

      好吧,我知道这句话会引起某些人的不快.让我来浅显地说明一下吧

      首先我想问个问题:客观点说,现在的中国空军怎么样?

      除去一些狂热份子不负责任的言论,我们很容易得出结论:规模大,质量次,国土防卫性质,战力属于中等.

      好,那我们的海军如何?规模大,质量中等,近海防卫性质.

      让我们继续

      现在假如台海发生战事,敌一航母作战编队进入台海协助台军作战,凭借我们的海军和空军,我们有没有能力将其击沉?

      看到这个问题恐怕会有n多的军事高手站出来,摆出一大筐数据,然后说出一大堆战术,最后得出结论,航母编队虽然防空能力优秀,但并非无懈可击,我军有能力重创甚至击沉敌航母.

      最后问个问题,我们最终的对手是谁?

      海峡对面的兄弟?东南亚那几个该死的南蛮?北方那头正在狂吃补药的北极熊?还是东面那个另人恶心的东夷日本蛆?

      恐怕都不是是吧.那个太平洋对面的朋友让每个军友都咬牙切齿......

      好了,现在我们假设一个使用到航母的例子,假如我国与日本开战(很多人都希望吧),随即我航母编队进入战区进行海空支援

      还是那个问题,你认为我航空母舰在驻日霉菌和日本空中自慰军的联合打击下,存活的概率有多少?

      呵呵,既然我军可以使用各种各样的战术,使用劣质装备把美国人的航空母舰从台海赶出去,那么,谁又能保证这些战术不会被敌人运用,施加在自己身上呢?更何况,霉菌的海空军使用的是优质装备.

      美国人能够毫无忌惮地拥有航空母舰,是因为他们拥有世界上最强大的空军.

      我们没有!

      印度人有航母,因为他们的假想敌里面没有美国

      在空中打击/截击未能形成相对优势下,在海上防空/水下反潜未能拥有足够的实力时,面对占有优势的海空部队,建造出的航母只能是一个高级靶子.

      你认为我航母编队面对敌人几十架F16/F18/F15的多波次打袭,以052B组成的防空网有足够的能力保卫航母吗?或者面对对手的潜艇,我军是否有足够的能力织起反潜网?我军能够发现关岛起飞的4架F22从不同方位/不同高度的突袭吗?

      总之,没造航母时是我们玩别人,造了航母后就等着别人玩我们吧

      航空母舰不同其他舰,其他舰被击沉最多损失一个作战单位而已,而航母损失则会产生非常大问题,包括很多方面:士气,民心等等,其后果连霉菌都无法预料

      对于现阶段的我们来说,航母这个单位实在太大了,他的损失不仅作战指挥部承受不起,海军承受不起,军委承受不起,甚至整个国家也会为之震摇.

      犹太名言:"永远不要把鸡蛋放在一个篮子"

      所以现阶段最好的方法是不设主力,让敌人没有主要目标,那么所有的水面战舰,水下潜艇,空中部队都成目标,分散敌人的注意力,四处出击.就好象一个人手里拿着一把枪,但他面对的却是一群马蜂.

      航母是个好东西,但现阶段不适合我们,我们应当适当研究航母,积累制造技术,同时大力研究先进的战斗机,研究如何有效地防御水下攻击.等到这些技术成熟了,再或是我国的经济实力有了一个质的飞跃,又或是国际形式发生了重大变化,我们的最强大的敌人已不复存在,再造航母也不迟.

      洛克船长


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  • 本帖已赚工分: 32
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    ----------------------------------------------
    疾如风,静如林。侵略如火,不动如山。
2006-5-8 21:10:43
2
  • 发帖心情

    我们的最强大的敌人已不复存在,再造航母也不迟.


    楼主你在说梦话吧?就算它将来不存在了,那要等到那个N年哦。照你这样说它霉国要是一直存在我们就要一直当“孙子”吗

  •  
2006-5-8 21:29:48
3
  • 发帖心情

    难道因为对手强大就该放弃努力了吗?

    难道因为对手有航母,自己就不该发展航母吗?

    难道因为自己的军力落后,就不该发展壮大吗?

    发展是全人类的权利,而绝不是只属于暂时强大的一方!

    拿古代战争来说吧,若敌方拥有骑兵和弓箭兵,而你手上只有步兵

    当你有条件发展对等或近似对等的军种时,你会因为敌方的领先而放弃发展吗?

    当年,我们的海军刚刚起步还很弱小,不也是通过咬紧牙关地努力才有今天的力量嘛!

    不也是从内河发展到近海的嘛!

    凭甚么就不能向深海发展?

    怕遭受打击?

    干脆就没有海军,也就不会损失海军了!

    看来原帖作者是大彻大悟了

    六祖曰:本来无一物,何使惹尘埃?

    再说了,原帖作者认同:"永远不要把鸡蛋放在一个篮子"

    这倒是正理噢

    不该,我虽然赞同这观点,但觉得篮子本身是没有错的!

    关键还是看放鸡蛋的方式

    本人并非是铁杆的唯航母派,但觉得我们的海军确实迫切需要航母


    抱歉,今晚的应酬喝得有点过了

    有胡言乱语处还请大伙儿多包涵

    另外,期待高人多多指点

    在这里先谢谢了

  •  
2006-5-8 21:46:31
4
  • 发帖心情

    太绝对了。

  •  
2006-5-8 21:52:13
5
  • 发帖心情

     以下是引用johnpointc的发言:
    今天看到一篇帖子,觉得巨郁闷巨气愤,特想驳一下

    原帖如下

    现阶段,中国的航母毫无意义

    作者:akaaaa 发表时间: 2006/05/08 12:35

      网上有很多军友希望中国建造航母,把航母看成我海军从黄水向蓝水转变的一个里程碑,并编造了一个又一个所谓在建航母的"内部消息",但我认为,至少现阶段,中国建造的航母毫无意义.

      好吧,我知道这句话会引起某些人的不快.让我来浅显地说明一下吧

      首先我想问个问题:客观点说,现在的中国空军怎么样?

      除去一些狂热份子不负责任的言论,我们很容易得出结论:规模大,质量次,国土防卫性质,战力属于中等.

      好,那我们的海军如何?规模大,质量中等,近海防卫性质.

      让我们继续

      现在假如台海发生战事,敌一航母作战编队进入台海协助台军作战,凭借我们的海军和空军,我们有没有能力将其击沉?

      看到这个问题恐怕会有n多的军事高手站出来,摆出一大筐数据,然后说出一大堆战术,最后得出结论,航母编队虽然防空能力优秀,但并非无懈可击,我军有能力重创甚至击沉敌航母.

      最后问个问题,我们最终的对手是谁?

      海峡对面的兄弟?东南亚那几个该死的南蛮?北方那头正在狂吃补药的北极熊?还是东面那个另人恶心的东夷日本蛆?

      恐怕都不是是吧.那个太平洋对面的朋友让每个军友都咬牙切齿......

      好了,现在我们假设一个使用到航母的例子,假如我国与日本开战(很多人都希望吧),随即我航母编队进入战区进行海空支援

      还是那个问题,你认为我航空母舰在驻日霉菌和日本空中自慰军的联合打击下,存活的概率有多少?

      呵呵,既然我军可以使用各种各样的战术,使用劣质装备把美国人的航空母舰从台海赶出去,那么,谁又能保证这些战术不会被敌人运用,施加在自己身上呢?更何况,霉菌的海空军使用的是优质装备.

      美国人能够毫无忌惮地拥有航空母舰,是因为他们拥有世界上最强大的空军.

      我们没有!

      印度人有航母,因为他们的假想敌里面没有美国

      在空中打击/截击未能形成相对优势下,在海上防空/水下反潜未能拥有足够的实力时,面对占有优势的海空部队,建造出的航母只能是一个高级靶子.

      你认为我航母编队面对敌人几十架F16/F18/F15的多波次打袭,以052B组成的防空网有足够的能力保卫航母吗?或者面对对手的潜艇,我军是否有足够的能力织起反潜网?我军能够发现关岛起飞的4架F22从不同方位/不同高度的突袭吗?

      总之,没造航母时是我们玩别人,造了航母后就等着别人玩我们吧

      航空母舰不同其他舰,其他舰被击沉最多损失一个作战单位而已,而航母损失则会产生非常大问题,包括很多方面:士气,民心等等,其后果连霉菌都无法预料

      对于现阶段的我们来说,航母这个单位实在太大了,他的损失不仅作战指挥部承受不起,海军承受不起,军委承受不起,甚至整个国家也会为之震摇.

      犹太名言:"永远不要把鸡蛋放在一个篮子"

      所以现阶段最好的方法是不设主力,让敌人没有主要目标,那么所有的水面战舰,水下潜艇,空中部队都成目标,分散敌人的注意力,四处出击.就好象一个人手里拿着一把枪,但他面对的却是一群马蜂.

      航母是个好东西,但现阶段不适合我们,我们应当适当研究航母,积累制造技术,同时大力研究先进的战斗机,研究如何有效地防御水下攻击.等到这些技术成熟了,再或是我国的经济实力有了一个质的飞跃,又或是国际形式发生了重大变化,我们的最强大的敌人已不复存在,再造航母也不迟.

      洛克船长

     以下是引用johnpointc的发言:
    难道因为对手强大就该放弃努力了吗?

    难道因为对手有航母,自己就不该发展航母吗?

    难道因为自己的军力落后,就不该发展壮大吗?

    发展是全人类的权利,而绝不是只属于暂时强大的一方!

    拿古代战争来说吧,若敌方拥有骑兵和弓箭兵,而你手上只有步兵

    当你有条件发展对等或近似对等的军种时,你会因为敌方的领先而放弃发展吗?

    当年,我们的海军刚刚起步还很弱小,不也是通过咬紧牙关地努力才有今天的力量嘛!

    不也是从内河发展到近海的嘛!

    凭甚么就不能向深海发展?

    怕遭受打击?

    干脆就没有海军,也就不会损失海军了!

    看来原帖作者是大彻大悟了

    六祖曰:本来无一物,何使惹尘埃?

    再说了,原帖作者认同:"永远不要把鸡蛋放在一个篮子"

    这倒是正理噢

    不该,我虽然赞同这观点,但觉得篮子本身是没有错的!

    关键还是看放鸡蛋的方式

    本人并非是铁杆的唯航母派,但觉得我们的海军确实迫切需要航母


    抱歉,今晚的应酬喝得有点过了

    有胡言乱语处还请大伙儿多包涵

    另外,期待高人多多指点

    在这里先谢谢了

    看来楼主真是喝高了,一会说等没有强大对手再造航母,一会又说迫切需要航母


    看来要和你讨论下去我也要醉了

  •  
2006-5-8 22:12:11
6
  • 发帖心情

    我不赞成,按照楼主所说,航母战斗群不能挡住美机的打击,那么是否可以认为没有航母的舰队可以挡住美机的攻击???一派胡言啊!!!!!!那你干脆不要海军好了,那样没有损失啊.保卫中国石油生命线的最省事的东西就是航母了,你也许会说潜艇也行,潜艇的作用主要在于出奇不意,是战术武器(战略潜艇不算)而航母战斗群本身可算是战略武器,但其舰载机本身可算战术武器啊.

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
2006-5-8 22:17:33
7
  • 发帖心情

    我不赞成,按照楼主所说,航母战斗群不能挡住美机的打击,那么是否可以认为没有航母的舰队可以挡住美机的攻击???一派胡言啊!!!!!!那你干脆不要海军好了,那样没有损失啊.保卫中国石油生命线的最省事的东西就是航母了,你也许会说潜艇也行,潜艇的作用主要在于出奇不意,是战术武器(战略潜艇不算)而航母战斗群本身可算是战略武器,但其舰载机本身可算战术武器啊.

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
2006-5-8 22:18:07
8
  • 发帖心情

    我不赞成,按照楼主所说,航母战斗群不能挡住美机的打击,那么是否可以认为没有航母的舰队可以挡住美机的攻击???一派胡言啊!!!!!!那你干脆不要海军好了,那样没有损失啊.保卫中国石油生命线的最省事的东西就是航母了,你也许会说潜艇也行,潜艇的作用主要在于出奇不意,是战术武器(战略潜艇不算)而航母战斗群本身可算是战略武器,但其舰载机本身可算战术武器啊.

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
2006-5-8 22:18:46
9
  • 发帖心情

    我不赞成,按照楼主所说,航母战斗群不能挡住美机的打击,那么是否可以认为没有航母的舰队可以挡住美机的攻击???一派胡言啊!!!!!!那你干脆不要海军好了,那样没有损失啊.保卫中国石油生命线的最省事的东西就是航母了,你也许会说潜艇也行,潜艇的作用主要在于出奇不意,是战术武器(战略潜艇不算)而航母战斗群本身可算是战略武器,但其舰载机本身可算战术武器啊.

  •  
2006-5-8 22:19:33
10
  • 发帖心情

    5楼的语文理解能力有待加强啊.中国话都看不懂,法律要是不管,我早打死你了

  •  
2006-5-8 22:21:18
11
  • 发帖心情

     以下是引用hzp11356的发言:
    5楼的语文理解能力有待加强啊.中国话都看不懂,法律要是不管,我早打死你了

    那是楼主驳此文的贴上的太慢了,你没看到二楼是我吗?也怪我没把一楼三楼连在一起看。哥们说得对,俺接受批评

  •  
2006-5-8 22:47:03
12
  • 发帖心情

    中国人可以花二百亿美元给主席出访铺路,这个钱可以组成一支航母编队了吧,一艘航母的造价只有五亿美元,可是它的意义却很大,不只什么蓝水的问题,中国海军已经具有蓝水投送能力了,航母的意义更在于国土利益的延伸。


    提一个有战略意义的问题:当关岛的美军与我军的航母对峙时,谁是谁的人质呢?就算航母是我们的王子,其政治身份不是二百亿所能体现的,但是刀剑与珠宝是不同的,能够保护和平的是“平衡”而不是“赎买”。


    现今的中国人大多的是实用主义的信徒,但是中国的发展并不只是靠着实用来完成的,真正的能称得上“中国”的东西是在那种“唯有牺牲多壮志,敢教日月换新天的”的理想中做出来的。祭航母于东海,风云可为之变。


    想到航母的时候固然要想到“实力是后盾”,但是也要明白“态度是先锋”。

  •  
2006-5-8 23:12:08
13
  • 发帖心情

    同意楼主的观点,在目前我们没有称霸全球的欲望,所以我们对航母的需求的迫切度不高。我个人认为很多军米们认为我们目前的战略困境在于远洋海军,我不赞成这个观点。况且,我们为什么要沿着别人制定的游戏规则来玩呢? 难道就没有别的出路了吗?这也是我国目前在科技,文化,方面的工作没有太大的突出点的关键。一万个徒弟跟一个开山宗师级的师傅(欧美科技体系)学习武功,你们指望有几个能青出于蓝的。我们能换一个思路吗?一个可以民富国强的思路。

    本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

  •  
2006-5-8 23:24:52
14
  • 发帖心情

    谢谢各位大侠不吝指教噢

    不好意思啦,发帖时有点喝多了,码字比较慢(现打的)

    结果是原帖和驳原帖没接上,放到3楼了

    另外,想请5楼的兄弟劳驾再仔细看下,顶上的不是我的观点噢,谢谢

  •  
2006-5-9 11:29:16
15
  • 发帖心情

    呼唤,铁血的航母派都来支持一下吧

  •  
2006-5-11 20:04:42
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