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帖子主题:五五年授衔怎么做才最公平?论功行赏起义将领有最分量!

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五五年授衔怎么做才最公平?论功行赏起义将领有最分量!

五五年授衔怎么做才最公平?论功行赏起义将领有最分量!

五五年授军衔应该说是人民军队的一件历史上的大事,评定标准综合考虑各个山头的代表因素,个人的具体资历,对军队建设起到的作用及战功大小,这个标准对出身于人民军队的将领来说可谓是最佳平衡器,为公平公正奠定了最为坚实的基础,但对起义将领却显得有点苛刻,因为起义将领没有资历,没有山头代表因素,战功其实很大,却因为是起义过来的总会不自然地被被看低,其实真要较真,把消灭敌人的战功做为唯一的衡量标准,则起义将领将会具有"功高盖主"天然优势!人民解放军在解放战争中共消灭八百万国民党军队及各类反动武装,其中起义将领"消灭"至少能战五十万,而且成本低,几乎没有人员牺牲及物力损失,而且有不少还是在战役的关键时刻起义,起到的作用难于用兵力数字来描述!难道不是这样?像陶峙岳率领十万多国民党军队起义,至少可以相当于国民党四万精锐部队被陶一人消灭,这功劳与其平身的其他上将有谁能超过?其他的正牌上将取得的战功可是有几万甚至几十万的指战员的参与,指挥者的功劳能占十分之一就不错了.看看下面这个五五授衔上将的排名,起义将领明显低不少,上中下三排几乎都排在下面.要论消灭国民党军队的战功,这一堆上将在八百万上一除,每个人平均摊不上几千人,如果再加上其他级别的将领一平均,可能每个人都摊不到几百人!如果再考虑到没他也有别人及仅起到指挥作用以及对错等因素,消灭二百人都是多的,因此如果不考虑资历山头因素,起义将领才是大功者!

王平、王震、王宏坤、王建安、王新亭、韦国清、乌兰夫、邓华、叶飞、甘泅琪、吕正操、朱良才、刘

震、刘亚楼、许世友、苏振华、李达、李涛、李天佑、李志民、李克农、李聚奎、杨勇、杨至诚、杨成武、杨

得志、肖华、肖克、宋任穷、宋时轮、张宗逊、张爱萍、陈士榘、陈再道、陈伯钧、陈明仁、陈奇涵、陈锡

联、周桓、周士第、周纯全、赵尔陆、洪学智、钟期光、贺炳炎、郭天民、唐亮、陶峙岳、阎红彦、黄永胜、

董其武、彭绍辉、韩先楚、傅钟、傅秋涛、谢富治、赖传珠。

这其中有陈明仁,陶峙岳,董其武,陈明仁没掌握住部队,大部分都反水叛变了,这个不算数,而陶峙岳,董其武都是功高盖上面那些正版的上将,也许有人说为嘛只提上将一级,有没有起义将领功高盖大将及元帅的?肯定有!不过这些元帅大将都是军队山头的创始人及发展壮大的关键人物,他们资历及战功在推动起义将领"消灭"国民党军队上起到了不能忽视的推动作用.因此起义将领的功劳也有他们的份.呵呵,现在 提到这一点是不是有些狗皮裤子没反正?要在当时授衔时提出,是不是多少也能将一些悍将的气焰打消一些?

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      0
      2017/8/9 20:27:59

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      23楼 贫嘴夫
      有战功行赏 粟裕 也有山头平衡贺龙 ,也有现实职务的 需要的 比如 作为装甲兵司令员的 许光达 空军司令员的 刘亚楼 等人 , 又个特例就 徐海东 他功绩只要是在红军 时期为主 ,哈有就抗战初期。
      26楼 redsock2009
      徐海东显然是红军时期的杰出将领,不但具有山头缔造者的资历,也有显赫战功,要不是身体差劲,建国后元帅也有可能?
      28楼 贫嘴夫
      所以说他排位 十大将都是靠前的
      36楼 gadsfa123
      徐海东的部队长征,别的红军损失惨重,就他越打越强。不但兵强马壮,而且对党中央和中央红军尊重服从。从这一点就能证明他是一个真正军事政治都优秀的红军将领,而且为人处世也不错,能服人,能讲组织纪律,能团结同事,要不是身体不好,解放战争没有指挥战斗,不然评元帅也是很有资格的。排名第三的大将也是应当的
      39楼 龙汉魂
      徐很聪明的 毛要借2500大洋 他给5000 另外还送枪送人 那时候中央红军都快成叫花子了 徐正好是雪里送炭的 换了谁都会感激的
      呵呵,用聪明二字就贬低了徐海东的胸怀了!要得出这样的结论需要一些有关徐海东的更为详细的资料,而当时的徐海东是率领战士冲锋陷阵的人,是身负九处伤的将领,各方面都证明这是一个政治合格军事素质突出,拥有强烈的自我牺牲精神的人,用聪明二字真可以说是以小人之量度君子之腹啊!

      2017/8/16 8:13:48
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      50楼 神州牛人
      小便这个说法太搞笑了。起义只不过是说的好听罢了,究其实质也就是带着部队投降,你还以为那些人真想起义?只不过是被解放军打的吃不住劲了才以起义为名为自巳找条后路罢了。如果真认同共产党的主张,为什么不在红军长征时起义?为什么不在四、一二政变后起义?真能在那时侯带十万部队起义,评个元帅都不为过。贺龙带大约二万人起义评上元帅就是一个很好的例子?当然了,这些人起义毕竟还是在减少解放军伤亡、保护大城市不受破坏等方面还是有积极的意义,所以共和国给了他们应得的奖赏,其它就不要多想了!
      呵呵,不有有句广告语;不看广告看疗效!提出这种说法的目的是为了帮助应对钟伟位的对授衔不满,同时也是为了扩大影响,在解放战争时期如有这样强烈的概念作用于国民党军队,是不是更能扩大起义的范围?。前面有位朋友说了,中共一向有对自己人严,对外人则宽的原则,这目的就是为了扩大统一战线,尽量减少不必要的损失,可惜这种做法有偏差,例如没能强调起义将领的功劳大于正牌将领,而对于那些失势的战犯却有些上杆子改造的味道.

      2017/8/16 8:07:46
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      小便这个说法太搞笑了。起义只不过是说的好听罢了,究其实质也就是带着部队投降,你还以为那些人真想起义?只不过是被解放军打的吃不住劲了才以起义为名为自巳找条后路罢了。如果真认同共产党的主张,为什么不在红军长征时起义?为什么不在四、一二政变后起义?真能在那时侯带十万部队起义,评个元帅都不为过。贺龙带大约二万人起义评上元帅就是一个很好的例子?当然了,这些人起义毕竟还是在减少解放军伤亡、保护大城市不受破坏等方面还是有积极的意义,所以共和国给了他们应得的奖赏,其它就不要多想了!

      2017/8/15 21:51:43
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      9楼 tiexuerouqing
      楼主写这东西之前是不是没有睡觉或者是别有喝多了,人民解放军授衔,是从这支军队建立那天起就开始作为其考察标准的,试问,那些起义将领在起义之前都是干什么的,他们有为中国革命在作贡献吗,抗日战争之前,他们在干什么,有几个不是在剿灭红军,请问,红军是不是就是授衔时的解放军,难道这个也要算做他们的功勋,纵观国民党军队除张治中将军外,有几个没有和共产党交过手的,有几个手上没有沾上共产党人和人民军队将士的鲜血的,难道这也算是他们的功勋,论抗日战争中的贡献,他们在国民党阵营中,抗日的战功已经接受了当时国民党政府的奖励,已经加官进爵。因此同,他们对新中国的贡献和那些共产党人根本没有可比性。
      如果哪些国军将领不起义不倒戈。

      像傅作义在平津,陈明仁在湖南等都拼个鱼死网破,结果会怎么样?

      他们的起义使解放少死多少人?使多少城市、农村免遭战争的蹂躏和涂炭。

      就冲这个,才晋升一级,有什么不可以的。

      2017/8/15 13:02:03
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      23楼 贫嘴夫
      有战功行赏 粟裕 也有山头平衡贺龙 ,也有现实职务的 需要的 比如 作为装甲兵司令员的 许光达 空军司令员的 刘亚楼 等人 , 又个特例就 徐海东 他功绩只要是在红军 时期为主 ,哈有就抗战初期。
      26楼 redsock2009
      徐海东显然是红军时期的杰出将领,不但具有山头缔造者的资历,也有显赫战功,要不是身体差劲,建国后元帅也有可能?
      28楼 贫嘴夫
      所以说他排位 十大将都是靠前的
      36楼 gadsfa123
      徐海东的部队长征,别的红军损失惨重,就他越打越强。不但兵强马壮,而且对党中央和中央红军尊重服从。从这一点就能证明他是一个真正军事政治都优秀的红军将领,而且为人处世也不错,能服人,能讲组织纪律,能团结同事,要不是身体不好,解放战争没有指挥战斗,不然评元帅也是很有资格的。排名第三的大将也是应当的
      39楼 龙汉魂
      徐很聪明的 毛要借2500大洋 他给5000 另外还送枪送人 那时候中央红军都快成叫花子了 徐正好是雪里送炭的 换了谁都会感激的
      ······你在暗示什么呢? 你直言明说呗。

      2017/8/15 12:53:14
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      ......
      34楼 redsock2009
      虽然是官升一级,但感觉上却不是这么回事,有照顾的味道,没有人会说他们的功劳大于正牌将领,难道你的意思是当时就有起义将领功劳远大于正牌将领的概念?
      35楼 AD73
      没有这个意思,中共做法就是体现了对自己人要严格要求,对盟友要宽厚大度这一原则。
      38楼 redsock2009
      官升一级是奖历的意思,也是体现原则的做法,但并不是认为起义将领的功劳会轻易超过自己军队中将领.而只有承认这一点才是真正体现论功行赏的意义.呵呵,不能不说你说到的这个原则在很多情况下脱离实际,并且违背了公平公正原则!
      40楼 AD73
      世界上没有绝对公平的事情,要绝对公平,回到原始社会去。
      41楼 redsock2009
      呵呵,你说得对! 世界上没有绝对公平的事情,但要绝对公平,就要回到原始社会去也解决不了问题,你说的这个原则就不是绝对公平的事了,而是犯了主观上的错误!让国民党战犯及日本战犯吃得比自己的战士要好得多,这在物质明显短缺的年代就是明显违犯了公平公正原则,这事连这些战犯也想不通!
      到这里来说大话真容易。

      2017/8/15 5:31:44
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      我是来看各位大佬撕逼的

      2017/8/14 22:10:11
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      3楼 公路混混
      没有共产党军队前赴后继的英勇作战,烈士们的鲜血染红战场,国民党的将领会投降吗?根本不会!国民党投降的将军(说是起义)1955年授衔时都是高套一级。
      6楼 redsock2009
      你说这话就属于抬杠了,高树勋将军可不是在共产党军队的主动压迫下起义的,至于傅作义的起飞确实是在共产党军队军力压迫下起义的,但作为统军的关键人物,傅作义冶军有方,驾驭部下的手段强有力,他如果想打,两军势必会有一场恶战,而最先选择了起义,这就是大功一件,就消灭国民党兵力而言,一下子二十五万兵力被"消灭",并且波及绥远地区几万国民党军队,而且成本极低,其功劳评定元帅也绰绰有余!
      25楼 公路混混
      高树勋是共产党员做了十几年的工作,高部下级有的就是共产党员。至于傅作义水利部长,共产党员的部长定四级或五级,傅作义定三级。共产党给他的待遇还不够吗?元帅不就是定三级。
      傅作义定三级。共产党给他的待遇不低,可不少人可能会认为这是照顾的成份大,现在此贴的意思是功劳很大,甚至超过中共的大将!。

      2017/8/14 22:07:36
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      ......
      33楼 AD73
      怎么突出了?陈明仁在国民党内部是中将。,起义后中共给他提升一级军衔不是过分的事情。
      34楼 redsock2009
      虽然是官升一级,但感觉上却不是这么回事,有照顾的味道,没有人会说他们的功劳大于正牌将领,难道你的意思是当时就有起义将领功劳远大于正牌将领的概念?
      35楼 AD73
      没有这个意思,中共做法就是体现了对自己人要严格要求,对盟友要宽厚大度这一原则。
      38楼 redsock2009
      官升一级是奖历的意思,也是体现原则的做法,但并不是认为起义将领的功劳会轻易超过自己军队中将领.而只有承认这一点才是真正体现论功行赏的意义.呵呵,不能不说你说到的这个原则在很多情况下脱离实际,并且违背了公平公正原则!
      40楼 AD73
      世界上没有绝对公平的事情,要绝对公平,回到原始社会去。
      呵呵,你说得对! 世界上没有绝对公平的事情,但要绝对公平,就要回到原始社会去也解决不了问题,你说的这个原则就不是绝对公平的事了,而是犯了主观上的错误!让国民党战犯及日本战犯吃得比自己的战士要好得多,这在物质明显短缺的年代就是明显违犯了公平公正原则,这事连这些战犯也想不通!

      2017/8/14 22:02:32
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      ......
      24楼 redsock2009
      呵呵,突出起义将领的功劳是不是就能将这个工作简单了不少?
      33楼 AD73
      怎么突出了?陈明仁在国民党内部是中将。,起义后中共给他提升一级军衔不是过分的事情。
      34楼 redsock2009
      虽然是官升一级,但感觉上却不是这么回事,有照顾的味道,没有人会说他们的功劳大于正牌将领,难道你的意思是当时就有起义将领功劳远大于正牌将领的概念?
      35楼 AD73
      没有这个意思,中共做法就是体现了对自己人要严格要求,对盟友要宽厚大度这一原则。
      38楼 redsock2009
      官升一级是奖历的意思,也是体现原则的做法,但并不是认为起义将领的功劳会轻易超过自己军队中将领.而只有承认这一点才是真正体现论功行赏的意义.呵呵,不能不说你说到的这个原则在很多情况下脱离实际,并且违背了公平公正原则!
      世界上没有绝对公平的事情,要绝对公平,回到原始社会去。

      2017/8/14 16:55:38
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      23楼 贫嘴夫
      有战功行赏 粟裕 也有山头平衡贺龙 ,也有现实职务的 需要的 比如 作为装甲兵司令员的 许光达 空军司令员的 刘亚楼 等人 , 又个特例就 徐海东 他功绩只要是在红军 时期为主 ,哈有就抗战初期。
      26楼 redsock2009
      徐海东显然是红军时期的杰出将领,不但具有山头缔造者的资历,也有显赫战功,要不是身体差劲,建国后元帅也有可能?
      28楼 贫嘴夫
      所以说他排位 十大将都是靠前的
      36楼 gadsfa123
      徐海东的部队长征,别的红军损失惨重,就他越打越强。不但兵强马壮,而且对党中央和中央红军尊重服从。从这一点就能证明他是一个真正军事政治都优秀的红军将领,而且为人处世也不错,能服人,能讲组织纪律,能团结同事,要不是身体不好,解放战争没有指挥战斗,不然评元帅也是很有资格的。排名第三的大将也是应当的
      徐很聪明的 毛要借2500大洋 他给5000 另外还送枪送人 那时候中央红军都快成叫花子了 徐正好是雪里送炭的 换了谁都会感激的

      2017/8/14 13:19:01
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      21楼 AD73
      如此复杂的事情可能面面俱到?
      24楼 redsock2009
      呵呵,突出起义将领的功劳是不是就能将这个工作简单了不少?
      33楼 AD73
      怎么突出了?陈明仁在国民党内部是中将。,起义后中共给他提升一级军衔不是过分的事情。
      34楼 redsock2009
      虽然是官升一级,但感觉上却不是这么回事,有照顾的味道,没有人会说他们的功劳大于正牌将领,难道你的意思是当时就有起义将领功劳远大于正牌将领的概念?
      35楼 AD73
      没有这个意思,中共做法就是体现了对自己人要严格要求,对盟友要宽厚大度这一原则。
      官升一级是奖历的意思,也是体现原则的做法,但并不是认为起义将领的功劳会轻易超过自己军队中将领.而只有承认这一点才是真正体现论功行赏的意义.呵呵,不能不说你说到的这个原则在很多情况下脱离实际,并且违背了公平公正原则!

      2017/8/14 11:34:31
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      21楼 AD73
      如此复杂的事情可能面面俱到?
      24楼 redsock2009
      呵呵,突出起义将领的功劳是不是就能将这个工作简单了不少?
      33楼 AD73
      怎么突出了?陈明仁在国民党内部是中将。,起义后中共给他提升一级军衔不是过分的事情。
      34楼 redsock2009
      虽然是官升一级,但感觉上却不是这么回事,有照顾的味道,没有人会说他们的功劳大于正牌将领,难道你的意思是当时就有起义将领功劳远大于正牌将领的概念?
      定级是根据红军时期、抗日战争、解放战争功劳定的,起义军官能官升一级,已经是很优厚的。

      2017/8/14 10:29:26
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      23楼 贫嘴夫
      有战功行赏 粟裕 也有山头平衡贺龙 ,也有现实职务的 需要的 比如 作为装甲兵司令员的 许光达 空军司令员的 刘亚楼 等人 , 又个特例就 徐海东 他功绩只要是在红军 时期为主 ,哈有就抗战初期。
      26楼 redsock2009
      徐海东显然是红军时期的杰出将领,不但具有山头缔造者的资历,也有显赫战功,要不是身体差劲,建国后元帅也有可能?
      28楼 贫嘴夫
      所以说他排位 十大将都是靠前的
      徐海东的部队长征,别的红军损失惨重,就他越打越强。不但兵强马壮,而且对党中央和中央红军尊重服从。从这一点就能证明他是一个真正军事政治都优秀的红军将领,而且为人处世也不错,能服人,能讲组织纪律,能团结同事,要不是身体不好,解放战争没有指挥战斗,不然评元帅也是很有资格的。排名第三的大将也是应当的

      2017/8/14 10:28:18
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
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      21楼 AD73
      如此复杂的事情可能面面俱到?
      24楼 redsock2009
      呵呵,突出起义将领的功劳是不是就能将这个工作简单了不少?
      33楼 AD73
      怎么突出了?陈明仁在国民党内部是中将。,起义后中共给他提升一级军衔不是过分的事情。
      34楼 redsock2009
      虽然是官升一级,但感觉上却不是这么回事,有照顾的味道,没有人会说他们的功劳大于正牌将领,难道你的意思是当时就有起义将领功劳远大于正牌将领的概念?
      没有这个意思,中共做法就是体现了对自己人要严格要求,对盟友要宽厚大度这一原则。

      2017/8/14 6:25:15
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      21楼 AD73
      如此复杂的事情可能面面俱到?
      24楼 redsock2009
      呵呵,突出起义将领的功劳是不是就能将这个工作简单了不少?
      33楼 AD73
      怎么突出了?陈明仁在国民党内部是中将。,起义后中共给他提升一级军衔不是过分的事情。
      虽然是官升一级,但感觉上却不是这么回事,有照顾的味道,没有人会说他们的功劳大于正牌将领,难道你的意思是当时就有起义将领功劳远大于正牌将领的概念?

      2017/8/13 11:05:22
      • 军衔:陆军少校
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      • 工分:67235
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      21楼 AD73
      如此复杂的事情可能面面俱到?
      24楼 redsock2009
      呵呵,突出起义将领的功劳是不是就能将这个工作简单了不少?
      怎么突出了?陈明仁在国民党内部是中将。,起义后中共给他提升一级军衔不是过分的事情。

      2017/8/13 10:40:25
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      3楼 公路混混
      没有共产党军队前赴后继的英勇作战,烈士们的鲜血染红战场,国民党的将领会投降吗?根本不会!国民党投降的将军(说是起义)1955年授衔时都是高套一级。
      6楼 redsock2009
      你说这话就属于抬杠了,高树勋将军可不是在共产党军队的主动压迫下起义的,至于傅作义的起飞确实是在共产党军队军力压迫下起义的,但作为统军的关键人物,傅作义冶军有方,驾驭部下的手段强有力,他如果想打,两军势必会有一场恶战,而最先选择了起义,这就是大功一件,就消灭国民党兵力而言,一下子二十五万兵力被"消灭",并且波及绥远地区几万国民党军队,而且成本极低,其功劳评定元帅也绰绰有余!
      25楼 公路混混
      高树勋是共产党员做了十几年的工作,高部下级有的就是共产党员。至于傅作义水利部长,共产党员的部长定四级或五级,傅作义定三级。共产党给他的待遇还不够吗?元帅不就是定三级。
      29楼 贫嘴夫
      高 在1946年老蒋掌握优势时候 起义这个本身 就是个关键。上党战役时候 毛泽东在重庆谈判时候
      31楼 公路混混
      朱德是旅长,在中国革命最低潮的时候跟共产党走,说明他信仰共产主义。高树勋同理他相信共产党,跟蒋介石是不是兵强马壮无关!他起义是相信共产党一定最后胜利。
      还有值得一说的 叶剑英元帅 啊

      2017/8/13 8:46:01
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      3楼 公路混混
      没有共产党军队前赴后继的英勇作战,烈士们的鲜血染红战场,国民党的将领会投降吗?根本不会!国民党投降的将军(说是起义)1955年授衔时都是高套一级。
      6楼 redsock2009
      你说这话就属于抬杠了,高树勋将军可不是在共产党军队的主动压迫下起义的,至于傅作义的起飞确实是在共产党军队军力压迫下起义的,但作为统军的关键人物,傅作义冶军有方,驾驭部下的手段强有力,他如果想打,两军势必会有一场恶战,而最先选择了起义,这就是大功一件,就消灭国民党兵力而言,一下子二十五万兵力被"消灭",并且波及绥远地区几万国民党军队,而且成本极低,其功劳评定元帅也绰绰有余!
      25楼 公路混混
      高树勋是共产党员做了十几年的工作,高部下级有的就是共产党员。至于傅作义水利部长,共产党员的部长定四级或五级,傅作义定三级。共产党给他的待遇还不够吗?元帅不就是定三级。
      29楼 贫嘴夫
      高 在1946年老蒋掌握优势时候 起义这个本身 就是个关键。上党战役时候 毛泽东在重庆谈判时候
      朱德是旅长,在中国革命最低潮的时候跟共产党走,说明他信仰共产主义。高树勋同理他相信共产党,跟蒋介石是不是兵强马壮无关!他起义是相信共产党一定最后胜利。

      2017/8/12 23:16:32
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      3楼 公路混混
      没有共产党军队前赴后继的英勇作战,烈士们的鲜血染红战场,国民党的将领会投降吗?根本不会!国民党投降的将军(说是起义)1955年授衔时都是高套一级。
      6楼 redsock2009
      你说这话就属于抬杠了,高树勋将军可不是在共产党军队的主动压迫下起义的,至于傅作义的起飞确实是在共产党军队军力压迫下起义的,但作为统军的关键人物,傅作义冶军有方,驾驭部下的手段强有力,他如果想打,两军势必会有一场恶战,而最先选择了起义,这就是大功一件,就消灭国民党兵力而言,一下子二十五万兵力被"消灭",并且波及绥远地区几万国民党军队,而且成本极低,其功劳评定元帅也绰绰有余!
      25楼 公路混混
      高树勋是共产党员做了十几年的工作,高部下级有的就是共产党员。至于傅作义水利部长,共产党员的部长定四级或五级,傅作义定三级。共产党给他的待遇还不够吗?元帅不就是定三级。
      29楼 贫嘴夫
      高 在1946年老蒋掌握优势时候 起义这个本身 就是个关键。上党战役时候 毛泽东在重庆谈判时候
      朱德是旅长,在中国革命最低潮的时候跟共产党走,说明他信仰共产主义。高树勋同理他相信共产党,跟蒋介石是不是兵强马壮无关!他起义是相信共产党一定最后胜利。

      2017/8/12 23:15:05
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      3楼 公路混混
      没有共产党军队前赴后继的英勇作战,烈士们的鲜血染红战场,国民党的将领会投降吗?根本不会!国民党投降的将军(说是起义)1955年授衔时都是高套一级。
      6楼 redsock2009
      你说这话就属于抬杠了,高树勋将军可不是在共产党军队的主动压迫下起义的,至于傅作义的起飞确实是在共产党军队军力压迫下起义的,但作为统军的关键人物,傅作义冶军有方,驾驭部下的手段强有力,他如果想打,两军势必会有一场恶战,而最先选择了起义,这就是大功一件,就消灭国民党兵力而言,一下子二十五万兵力被"消灭",并且波及绥远地区几万国民党军队,而且成本极低,其功劳评定元帅也绰绰有余!
      25楼 公路混混
      高树勋是共产党员做了十几年的工作,高部下级有的就是共产党员。至于傅作义水利部长,共产党员的部长定四级或五级,傅作义定三级。共产党给他的待遇还不够吗?元帅不就是定三级。
      高 在1946年老蒋掌握优势时候 起义这个本身 就是个关键。上党战役时候 毛泽东在重庆谈判时候

      2017/8/12 22:13:40
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      23楼 贫嘴夫
      有战功行赏 粟裕 也有山头平衡贺龙 ,也有现实职务的 需要的 比如 作为装甲兵司令员的 许光达 空军司令员的 刘亚楼 等人 , 又个特例就 徐海东 他功绩只要是在红军 时期为主 ,哈有就抗战初期。
      26楼 redsock2009
      徐海东显然是红军时期的杰出将领,不但具有山头缔造者的资历,也有显赫战功,要不是身体差劲,建国后元帅也有可能?
      所以说他排位 十大将都是靠前的

      2017/8/12 22:11:39
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      10楼 皇家老马
      天底下,有最公平的事吗?想想他们牺牲的战友,就知道什么叫公平了。
      13楼 redsock2009
      呵呵,你这样一说,五年授衔的中将上将中那些嫌低的人们就更无吐口水的理由了!
      17楼 皇家老马
      都是革命胜利了,凭什么让那些躺在地下永眠的烈士们,看着这些劫后余生的战友为区区军衔的高低争得面红耳赤?
      20楼 redsock2009
      呵呵,这事牵扯已经牺牲的人有些不合适,都是授衔,横向的比较是不可避免的,也非常的符合人性,关键是要有一套套的对应说法,钟伟不服,认为授衔低了, 肯定是横向对比后感觉战功不如他的高出他,那么最好的办法就是用战功来进行比较,而战功就要看当时他的部队是不是装备比别人好,付出有多大,对付的敌人是否是精锐,没充分事实,人家不服也是人之常情!
      22楼 皇家老马
      见仁见智吧:都站在活着的角度看,确实如此;但站在牺牲战友的角度看,脑子正常的人,有道德人格的人,则又是另外一种理解思维了。

      老夫小的时候,看见在家父单位里的哪些南下干部(几乎是没有文化的多,后专业到家父所在的单位),他们都基本经历过部队的授衔过程。从他们的言谈举止中,各种想法都有,的人不乏你老人家的这种思维。可是,一旦述说起他们牺牲逝去的战友们,个个都觉得还是能接受授衔,大都是心态都是心安理得。

      像钟伟不满意的情况说明也就几个人授衔高于他,而低于他的也不多,如果这种低于他的事情多了起来,在感觉上不公平的感觉会少不少, 所以说这事就要掺沙子,掺得越多,不公平的感觉就会越少!

      2017/8/12 11:03:55
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      23楼 贫嘴夫
      有战功行赏 粟裕 也有山头平衡贺龙 ,也有现实职务的 需要的 比如 作为装甲兵司令员的 许光达 空军司令员的 刘亚楼 等人 , 又个特例就 徐海东 他功绩只要是在红军 时期为主 ,哈有就抗战初期。
      徐海东显然是红军时期的杰出将领,不但具有山头缔造者的资历,也有显赫战功,要不是身体差劲,建国后元帅也有可能?

      2017/8/12 10:59:40
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      3楼 公路混混
      没有共产党军队前赴后继的英勇作战,烈士们的鲜血染红战场,国民党的将领会投降吗?根本不会!国民党投降的将军(说是起义)1955年授衔时都是高套一级。
      6楼 redsock2009
      你说这话就属于抬杠了,高树勋将军可不是在共产党军队的主动压迫下起义的,至于傅作义的起飞确实是在共产党军队军力压迫下起义的,但作为统军的关键人物,傅作义冶军有方,驾驭部下的手段强有力,他如果想打,两军势必会有一场恶战,而最先选择了起义,这就是大功一件,就消灭国民党兵力而言,一下子二十五万兵力被"消灭",并且波及绥远地区几万国民党军队,而且成本极低,其功劳评定元帅也绰绰有余!
      高树勋是共产党员做了十几年的工作,高部下级有的就是共产党员。至于傅作义水利部长,共产党员的部长定四级或五级,傅作义定三级。共产党给他的待遇还不够吗?元帅不就是定三级。

      2017/8/12 10:54:57
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      21楼 AD73
      如此复杂的事情可能面面俱到?
      呵呵,突出起义将领的功劳是不是就能将这个工作简单了不少?

      2017/8/12 10:41:37
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      有战功行赏 粟裕 也有山头平衡贺龙 ,也有现实职务的 需要的 比如 作为装甲兵司令员的 许光达 空军司令员的 刘亚楼 等人 , 又个特例就 徐海东 他功绩只要是在红军 时期为主 ,哈有就抗战初期。

      2017/8/12 9:49:17
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      10楼 皇家老马
      天底下,有最公平的事吗?想想他们牺牲的战友,就知道什么叫公平了。
      13楼 redsock2009
      呵呵,你这样一说,五年授衔的中将上将中那些嫌低的人们就更无吐口水的理由了!
      17楼 皇家老马
      都是革命胜利了,凭什么让那些躺在地下永眠的烈士们,看着这些劫后余生的战友为区区军衔的高低争得面红耳赤?
      20楼 redsock2009
      呵呵,这事牵扯已经牺牲的人有些不合适,都是授衔,横向的比较是不可避免的,也非常的符合人性,关键是要有一套套的对应说法,钟伟不服,认为授衔低了, 肯定是横向对比后感觉战功不如他的高出他,那么最好的办法就是用战功来进行比较,而战功就要看当时他的部队是不是装备比别人好,付出有多大,对付的敌人是否是精锐,没充分事实,人家不服也是人之常情!
      见仁见智吧:都站在活着的角度看,确实如此;但站在牺牲战友的角度看,脑子正常的人,有道德人格的人,则又是另外一种理解思维了。

      老夫小的时候,看见在家父单位里的哪些南下干部(几乎是没有文化的多,后专业到家父所在的单位),他们都基本经历过部队的授衔过程。从他们的言谈举止中,各种想法都有,的人不乏你老人家的这种思维。可是,一旦述说起他们牺牲逝去的战友们,个个都觉得还是能接受授衔,大都是心态都是心安理得。

      2017/8/12 9:20:23
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:67235
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      如此复杂的事情可能面面俱到?

      2017/8/12 9:02:35
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      10楼 皇家老马
      天底下,有最公平的事吗?想想他们牺牲的战友,就知道什么叫公平了。
      13楼 redsock2009
      呵呵,你这样一说,五年授衔的中将上将中那些嫌低的人们就更无吐口水的理由了!
      17楼 皇家老马
      都是革命胜利了,凭什么让那些躺在地下永眠的烈士们,看着这些劫后余生的战友为区区军衔的高低争得面红耳赤?
      呵呵,这事牵扯已经牺牲的人有些不合适,都是授衔,横向的比较是不可避免的,也非常的符合人性,关键是要有一套套的对应说法,钟伟不服,认为授衔低了, 肯定是横向对比后感觉战功不如他的高出他,那么最好的办法就是用战功来进行比较,而战功就要看当时他的部队是不是装备比别人好,付出有多大,对付的敌人是否是精锐,没充分事实,人家不服也是人之常情!

      2017/8/12 7:38:18
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      11楼 纵横东海
      楼主论功行赏的标准是解放战争歼灭的800万人除到将领头上,这脑洞也是没谁了。
      15楼 redsock2009
      这样一下就能让不少人清醒地意识到;在伟大的人民解放事业中,自己所起的作用甚至还不如起义将领大,而不是靠党性来有意识地退让或嫌低.
      18楼 scyang1976
      楼主,虽然革命不分先后,那不过是口号。你说说看,两位相同年龄相同经历的人,一位1927.4.13入党,一位1949.9.30入党,难道一样?同样,高树勋1945.10起义,大部分国民党将领在三大战役之后起义,能一样?
      与现在一家大公司一样,当公司初具规模后,你晚进来与规模后进来差不了多少,此时就要看战功如何了!高树勋一下子就"消灭"国民党三万人,而且不需要共产党投资,如果再考虑到时间,那战功远要大于授衔中的大将了.

      2017/8/12 7:30:19
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      11楼 纵横东海
      楼主论功行赏的标准是解放战争歼灭的800万人除到将领头上,这脑洞也是没谁了。
      15楼 redsock2009
      这样一下就能让不少人清醒地意识到;在伟大的人民解放事业中,自己所起的作用甚至还不如起义将领大,而不是靠党性来有意识地退让或嫌低.
      楼主,虽然革命不分先后,那不过是口号。你说说看,两位相同年龄相同经历的人,一位1927.4.13入党,一位1949.9.30入党,难道一样?同样,高树勋1945.10起义,大部分国民党将领在三大战役之后起义,能一样?

      2017/8/11 13:01:35
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      10楼 皇家老马
      天底下,有最公平的事吗?想想他们牺牲的战友,就知道什么叫公平了。
      13楼 redsock2009
      呵呵,你这样一说,五年授衔的中将上将中那些嫌低的人们就更无吐口水的理由了!
      都是革命胜利了,凭什么让那些躺在地下永眠的烈士们,看着这些劫后余生的战友为区区军衔的高低争得面红耳赤?

      2017/8/11 11:22:17
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      12楼 纵横东海
      抗战后贺龙专在后方搞军工支援前线,一仗没打。如果楼主授衔,是不是少尉都不给了?
      看来你是没注意到这句放啊;这些元帅大将都是军队山头的创始人及发展壮大的关键人物,他们资历及战功在推动起义将领"消灭"国民党军队上起到了不能忽视的推动作用.因此起义将领的功劳也有他们的份.呵呵,起到树立山头铺开摊子原因作用的因素,只能用元帅来形容!

      2017/8/11 10:44:05
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      11楼 纵横东海
      楼主论功行赏的标准是解放战争歼灭的800万人除到将领头上,这脑洞也是没谁了。
      这样一下就能让不少人清醒地意识到;在伟大的人民解放事业中,自己所起的作用甚至还不如起义将领大,而不是靠党性来有意识地退让或嫌低.

      2017/8/11 10:21:53
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      9楼 tiexuerouqing
      楼主写这东西之前是不是没有睡觉或者是别有喝多了,人民解放军授衔,是从这支军队建立那天起就开始作为其考察标准的,试问,那些起义将领在起义之前都是干什么的,他们有为中国革命在作贡献吗,抗日战争之前,他们在干什么,有几个不是在剿灭红军,请问,红军是不是就是授衔时的解放军,难道这个也要算做他们的功勋,纵观国民党军队除张治中将军外,有几个没有和共产党交过手的,有几个手上没有沾上共产党人和人民军队将士的鲜血的,难道这也算是他们的功勋,论抗日战争中的贡献,他们在国民党阵营中,抗日的战功已经接受了当时国民党政府的奖励,已经加官进爵。因此同,他们对新中国的贡献和那些共产党人根本没有可比性。
      呵呵,要是理解莫斯科不相信眼泪的含义你就不会说是不是没有睡觉或者是别有喝多了,那些起义将领在起义之前沾满了共产党人和人民军队将士的鲜血,但共产党人还是得在现实面前承认人家的功劳,这是以人民利益为重的需要,在争取起义的工作中强调这些人在抗日战争中的贡献也是因为这样做能有利于统战工作的展开,他们对新中国的贡献与那些共产党人根本没有可比性,但这个贡献却是实打实的,可以用数字统计出来,要不然在统战工作中会特意强调既往不咎? 。

      2017/8/11 10:19:53
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      10楼 皇家老马
      天底下,有最公平的事吗?想想他们牺牲的战友,就知道什么叫公平了。
      呵呵,你这样一说,五年授衔的中将上将中那些嫌低的人们就更无吐口水的理由了!

      2017/8/11 10:09:54
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      抗战后贺龙专在后方搞军工支援前线,一仗没打。如果楼主授衔,是不是少尉都不给了?

      2017/8/11 9:47:31
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      楼主论功行赏的标准是解放战争歼灭的800万人除到将领头上,这脑洞也是没谁了。

      2017/8/11 9:42:50
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      天底下,有最公平的事吗?想想他们牺牲的战友,就知道什么叫公平了。

      2017/8/11 9:20:42
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      楼主写这东西之前是不是没有睡觉或者是别有喝多了,人民解放军授衔,是从这支军队建立那天起就开始作为其考察标准的,试问,那些起义将领在起义之前都是干什么的,他们有为中国革命在作贡献吗,抗日战争之前,他们在干什么,有几个不是在剿灭红军,请问,红军是不是就是授衔时的解放军,难道这个也要算做他们的功勋,纵观国民党军队除张治中将军外,有几个没有和共产党交过手的,有几个手上没有沾上共产党人和人民军队将士的鲜血的,难道这也算是他们的功勋,论抗日战争中的贡献,他们在国民党阵营中,抗日的战功已经接受了当时国民党政府的奖励,已经加官进爵。因此同,他们对新中国的贡献和那些共产党人根本没有可比性。

      2017/8/11 8:59:57
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      7楼 风凉好个秋
      说的简单做的难。
      中国人民的解放事业是千百万人努力的结果,就授衔论功行赏而言,起义将领的功劳很容易表现出来,但由于各种原因,他们的功劳并没有通过授衔充分表现出来,尽管在原有级别上再套上一级!

      2017/8/11 8:50:03
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      说的简单做的难。

      2017/8/10 20:14:42
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      3楼 公路混混
      没有共产党军队前赴后继的英勇作战,烈士们的鲜血染红战场,国民党的将领会投降吗?根本不会!国民党投降的将军(说是起义)1955年授衔时都是高套一级。
      你说这话就属于抬杠了,高树勋将军可不是在共产党军队的主动压迫下起义的,至于傅作义的起飞确实是在共产党军队军力压迫下起义的,但作为统军的关键人物,傅作义冶军有方,驾驭部下的手段强有力,他如果想打,两军势必会有一场恶战,而最先选择了起义,这就是大功一件,就消灭国民党兵力而言,一下子二十五万兵力被"消灭",并且波及绥远地区几万国民党军队,而且成本极低,其功劳评定元帅也绰绰有余!

      2017/8/10 19:45:56
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      2楼 redsock2009
      从改革开放以来所谓的代表先进生产力的阶层年薪达到上百万上千万,而小工的收入远远落后于经济的步伐,与此相类似,在军队授衔上也会存在同样的情况,很多所谓的大将中将少将其实在战争中也就是占据了高位而已,真要较真论功行赏,他们的功劳甚至不如一个低层次的优秀指挥员

      4楼 公路混混
      你这话等于没说,高级将领也是从低级军官走上来的,都是打出来的。
      你这话才等于没说,高级将领也是从低级军官走上来的,但打仗是需要成本的,总有成本高的及成本低的,但有不少高级将领资历放在那里,部队的发展自然而然就使其到了高位!

      2017/8/10 19:37:10
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      2楼 redsock2009
      从改革开放以来所谓的代表先进生产力的阶层年薪达到上百万上千万,而小工的收入远远落后于经济的步伐,与此相类似,在军队授衔上也会存在同样的情况,很多所谓的大将中将少将其实在战争中也就是占据了高位而已,真要较真论功行赏,他们的功劳甚至不如一个低层次的优秀指挥员

      你这话等于没说,高级将领也是从低级军官走上来的,都是打出来的。

      2017/8/10 12:38:59
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      没有共产党军队前赴后继的英勇作战,烈士们的鲜血染红战场,国民党的将领会投降吗?根本不会!国民党投降的将军(说是起义)1955年授衔时都是高套一级。

      2017/8/10 11:53:30
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      从改革开放以来所谓的代表先进生产力的阶层年薪达到上百万上千万,而小工的收入远远落后于经济的步伐,与此相类似,在军队授衔上也会存在同样的情况,很多所谓的大将中将少将其实在战争中也就是占据了高位而已,真要较真论功行赏,他们的功劳甚至不如一个低层次的优秀指挥员

      2017/8/10 11:31:11

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