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帖子主题:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

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歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

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歼20H型

近来好消息不断,002航母推迟建造,由蒸汽弹射大改为电磁弹射,由此核动力是必须的,舰载机可能不再是歼15,而是四代重歼海军型。沈飞的歼-31还在不断改型试飞中,明显来不及赶上进度了。根据军坛大虾们的消息,成飞已经争取到歼20上舰项目,而且改型已经大功告成,只等正式公开。马伟明获得八一勋章,看来电弹和电磁发射真妥了,实现对霉帝的弯道超车不是梦!(蜀中行讲武堂)

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歼20上舰

成飞下一代舰载机方案已经递交评审,提交的是一款较为稳妥的方案。网友已经画出改型示意图,为了航母起降,歼20的气动设计改动较小,与以往大家认为的歼20无法上舰相反。歼20总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

歼20目前配装国产新型发动机具备超音速巡航能力和优良的亚/超音速过失速机动性能,大迎角加速爬升不用打开加力燃烧室,飞机的机体和机翼是有非常大的正升力,具备较小的红外特征。

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歼20H

成飞还是很有远见的,以强悍的性能赢得空军四代机大单,歼20正式服役,正在快速部署中。随着国产航母进度不断刷新,歼15据传已经停产,这也似乎说明了中国海军更看重四代机上舰,全面超越福特号水平。福特号可以上F35这类中型机,中国航母如果结合电弹上重型机,那重大意义自不用说。(蜀中行讲武堂)

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歼20H

做为一款隐身重型四代机,歼20上舰,是任何一个蓝水海军的无价之宝!

所以杨伟说:要让对手感受到挑战和威胁!这是何等的霸气和自信!

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歼-20舰载机想象图。 中评社北京11月3日电/近日,中国国产航母正在总装的消息火热,而歼15量产型战机也在93大阅兵中高调亮相。按照我国装备一代、研发一代、预研一代的军工发展模式,下一代舰载机应该已经在研发中,按照我国目前技术水平,下一代舰载机直接使用隐身化设计没有任何问题。 著名绘画师“彩虹熊_白玮”近日发布了一组歼20舰载型的设想图。歼20作为重型战机与歼15在航程、作战模式等方面有些类似,用其代替歼15在航母日常训练与作战方案上有较大便利。 歼20舰载型相比空军型有较大改动,包括缩短机身长度、减小机翼后掠以便降低着舰速度、加强机身结构、使用折叠机翼等。 来源:环球网

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外媒称歼20疑用等离子隐身 飞机表面可变绝缘体不反射信号

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[鹰眼图说军事 海外评中国第12期]等离子隐身技术的名号听起来就让人倍感科幻,其实已经不是什么新鲜概念。早在上世纪60年代,美苏两国就开始着手等离子体吸收电磁波的研究。其基本原理是将等离子体放电管作为天线元件,当放电管通电时就成为导体,能发射和接收无线电信号;当断电时便成为绝缘体,基本不反射敌探测信号。现在,等离子体隐身技术的开发是新型隐身兵器的一个典型例子。1999年5月,俄罗斯科学家称,一种等离子体发生器已经安装在一架“米格”喷气战斗机上。这表明等离子体隐身技术正向着实用化方向发展。由于在理论上具有一系列的优点,军事强国对等离子体隐身技术都极为关注。

2014,歼-20战机的更多细节照片被曝光,外国媒体的关注点也从那些显而易见的“大改”处转移到了更为细节的地方。一张歼-20进气道外侧的神秘六边形装置的图片,就引起了不少外国媒体的高度关注。从外形上看,这个装置以规则的六边形附着在进气道外侧,内部有类似网格的构造,一前一后共有两个,如同两扇小窗。那么,这个神秘的六边形装置到底为何物?又有何功能?西方媒体就此解读为等离子体隐身设备,等离子体隐身是什么呢?

目前我国在等离子隐身技术理论研究方面已经获得突破。国内有关研究单位提出了将高气压强电离气体放电方式产生的非平衡冷等离子体用于隐身.并展开了相应的研究,认为利用强电离气体放电方法产生非平衡冷等离子体的实用型等离子体发生器,可望解决当前等离子体隐身技术普遍存在的一些主要问题。

数年前的一篇关于等离子隐身技术的文章曾引起不小轰动,据说作者是西部某大学的博士生,该文章披露,2005年,大连海事大学环境工程研究所下属的高气压强电离放电辽宁省重点实验室,在高气压强电场电离放电理论及方法的研究取得了突破性进展,强电离放电间隙中大多数电子具有的能量足以把氨、氧等作为空气成分的气体分子电离成高浓度等离子体。其等离子体浓度也可能达到1015/cm3左右(而用于隐身技术的临界电子浓度在1012/cm3这个量级),远高于弱电离放电7个数量级。

文中写道,大连海事大学环境工程研究所下属的高气压强电离放电辽宁省重点实验室,研制的等离子体产生器件是一种薄片式器件.外型尺寸为:厚0.15cm,宽 4cm,长5cm、10cm、20cm三种规格,根据要求选取,它可贴附在电磁波强散射部位或进气壁上。从以上信息来看,歼-20采用等离子隐身技术并非是绝无可能的,至少有一定的理论基础;而且从这个神秘六角形装置的大小、安装位置来看,也与我国目前制造出来的等离子隐身器件吻合。

认为新一架歼-20采用等离子隐身技术的军事专家分析,从神秘六边形装置出现的位置来看,也可以得出是等离子隐身设备的结论。众所周知,翼面的大幅扇动会造成隐身暴露,而这两个“等离子贴片”的位置刚好位于歼-20鸭翼的前下方,可以在必要的时候开启,用等离子层对鸭翼形成“包裹”以达到隐身的目的。

自60年代以来,美国、前苏联等军事强国就开始研究等离子体吸收电磁波的性能。80年代初,前苏联最早开始进行等离子体实验,研究的重点是等离子体在高空超音速飞行器上的潜在应用;90年代初,美国休斯实验室进行的一项为期两年、投资65万美元的实验表明,应用等离子体技术,可使一个13厘米长的微波反射器的雷达截面能够在4-14吉赫兹频率范围内平均降低20分贝,即雷达获取回波的信号强度减小到原来的1%。1997年,美国海军委托田纳西大学等单位发展等离子体隐身天线。一些西方媒体认为,美国B-2隐身轰炸机很可能已经使用了等离子体隐身技术。

不过,等离子体隐身也有它本身的不足之处,如等离子体发生器有较大的重量和体积,产生等离子体的功耗比较大等;飞机上安装等离子体发生器的部位本身无法雷达隐身和等离子体发光暴露目标的问题:等离子体的高温损坏机体材料以及等离子体对机体材料的腐蚀问题:采用放射性同位素的问题是同位素的剂量难以控制等。实现等离子隐身的关键在于如何对等离子体包层的电子密度进行控制。另一方面,从掌握的资料看。等离子体隐身的有效频率范围一般在20GHZ以内.还没有看到等离子体隐身技术适用毫米波波段的报道。中国歼-20战斗机到底是否使用等离子体技术还有待观察。

新版歼20背后现神秘黑洞 军迷盼阅兵亮相

作为我国首款隐身战机,歼-20的每一次曝光都吸引着军迷们的心,这一次也不例外!

近日,歼-20的照片出现在了空军招飞明信片上面,从照片来看似乎看不出什么端倪,但是既然可以把它拿出来作为宣传用,说明这至少已经是一款靠谱的战斗机,甚至可以说已经是一款定型的战斗机。

也许在不久的将来,歼-20将会改变一贯的“试验机”形象,在褪去神秘面纱之后与大众真正见面,我相信在9.3大阅兵上,歼20一定会出现。

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中国国产歼20解释图

五代机技术的发展一直是一个非常时髦的话题,即使是美国在这方面也还没有走到头。相对比F-22而言,歼-20还有许多性能跟不上。不过F-22也并非尽善尽美,譬如造价贵等问题,否则美国也不用研发F-35了。

歼-20作为第五代隐形战斗机,在隐身能力方面存在的缺陷让它备受质疑。虽然正面飞来的歼-20不会轻易为雷达所察觉,但是侧面显示则会暴露歼-20的隐身缺陷,雷达可以轻而易举地侦察到它的存在。

这种缺陷可能正在被改变,目前网友供图称歼-20试验机的背部出现了“鼻孔状黑洞”,而且机翼部位也出现了开口,网友猜测其目的可能用于安装更多的辅助动力系统。

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飞行中的歼20战斗机

毕竟歼-20的动力问题也是一个严重困扰,而一直依赖俄罗斯发动机的现状也未能得到有效改变。在新的高效发动机未被研制出来之前,加装动力系统可能有助于解决战斗机的动力问题。

然而2015号歼-20战斗机自从飞往试飞中心之后,就再没有露面,也没有再看到新的试验机出现,这表面歼-20可能迎来了更加重大的技术改造时间段。

歼-20可能在进行一系列测试之后,改变了自身的许多性能,隐身性能的问题,也可能已经得到进一步的解决。

如果歼-20真的在第五代战斗机的水平上得到更多的完善,那么它很有可能在短暂的时间内转入快速批量生产的环节。

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网友拍到歼20背部有两个神秘窟窿

当然在初期,即使是批量生产也不会生产太多,在歼-20的实际性能得到考核之后,更先进的国产五代战斗机将会陆续亮相。

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中国国产歼20战斗机

甚至有可能会出现在歼-20基础上改装的航母舰载机,这都是非常值得我们期待的。

歼-20身披银光战甲现身 科幻的难以置信

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沉寂多日之后,歼-20最新试飞照再次曝光,机背上的金属质感线条超美,酷炫十足!

近日,网友又公开了一张许久未露面的2013号歼-20战机的黑白试飞照片,拍摄角度比较罕见。从这个角度可看到鸭翼的面积并不小,而且机身整体还是偏向细长,想必能获得较好的高速巡航能力。

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据称,新版歼-20原型机已经换上新的隐身涂装,银白色泽更突显颜值爆表。

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相比之前的涂装,显得真有些“低调”。

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网友绘制的2016号歼-20想象图,更突显机身的金属质感!

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早前曝光的照片,歼-20秀低空机动动作。

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早前刚刚曝光的照片,2013号歼-20频繁试飞,并进行罕见的垂直爬升翻筋斗,显示出色的机动性。

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沉寂多日之后,歼-20最新试飞照再次曝光,机背上的金属质感线条超美,酷炫十足!

近日,网友又公开了一张许久未露面的2013号歼-20战机的黑白试飞照片,拍摄角度比较罕见。从这个角度可看到鸭翼的面积并不小,而且机身整体还是偏向细长,想必能获得较好的高速巡航能力。

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据称,新版歼-20原型机已经换上新的隐身涂装,银白色泽更突显颜值爆表。

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相比之前的涂装,显得真有些“低调”。

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网友绘制的2016号歼-20想象图,更突显机身的金属质感!

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早前曝光的照片,歼-20秀低空机动动作。

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早前刚刚曝光的照片,2013号歼-20频繁试飞,并进行罕见的垂直爬升翻筋斗,显示出色的机动性。

歼20后背现2个神秘黑洞 入列空军获新进展

近日,互联网曝光了一组国产隐形战斗机歼-20的飞行照片,在这组照片中,歼-20的背部细节清晰可见,与早前的2001和2002号歼-20的背部不同的是,这架新版的歼-20机身背部多出了两个“开口”,从其锯齿状的边缘来看,这两个“开口”应该可以处于闭合状态,并不影响背部方向的隐身。

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与此相对应的是,美国F-22、F-35隐身战斗机的背部都有类似开口装置,据军事专家分析,仔细分析歼-20的背部照片,可见除了机背中线上的2个开口外,在靠近垂直尾翼的位置、靠近左侧主翼前方的位置,均有一些开口,目前这些开口的具体用途尚不得而知,但机身中线部位的开口可能是歼-20的辅助排气、放气系统,靠近左侧主翼前方的开口极有可能是歼-20的辅助动力装置。

辅助动力装置APU是装在飞机上的一套不依赖机外任何能源、自成体系的小型发动机。在飞机地面维护时,主发动机不工作,APU可以向飞机提供电、气、液压等能源,可以不依赖地面设备的支持,提高飞机自给能力和维护保障性,延长主发动机的使用寿命和降低飞机的全寿命期维护费用;发动机在空中出现故障时,或电源、液压系统出现故障时,APU能提供电源、液压等辅助能源,并可以辅助发动机快速空中起动,提高飞机的安全性及飞行能力。目前,APU在军民用飞机上已得到了广泛的应用。

据目前公开的资料来看,自从2015号歼-20在今年4月中旬飞赴试飞中心后,新一架的歼-20一直没有出现,有分析为,这表明歼-20可能已经进入原型机的批量生产阶段,所以不再采用原来一架一架的生产方式,未来有可能见到多架新生产的歼-20同时亮相。(凤凰军事)

歼20已开始低速量产!可领先F22三秒钟开火!

2015-06-10 10:32新浪军事铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图 最近不少网络照片显示国产最强战机歼-20在教-8与歼-10伴随下进行密集试飞,资料显示一架编号2013的歼-20原型机在低空做出大量机动动作显示其机动性能相当优异。

外界普遍认为歼-20很快开始低速生产,虽然暂时使用的俄制AL-31F发动机性能不如F-22,但在机动性、机载武器、信息化作战能力方面,相对于F-22有一定后发优势。有传闻指出歼-20可能已经与国产三代战机空战试验,得到的结果与美军F-22空战三代机毫无差别。

当F-22空中遇上歼-20,由于双方都具有隐形优势,所以双方没有把握在远距离发射发现对方并发射导弹,因此接下来双方就可能近距离空战格斗。近战能力则是F-22的短板,歼-20独特的侧弹仓设计能使其提前3秒发射导弹,从而先发制敌一击毙命。

有媒体宣称如果将歼-20用于打击美国在太平洋的关键节点,就可以用少量战机摧毁美军力量。但客观比较,歼-20与F-22仍存在不小差距。F-22发动机是世界最强发动机之一,有开玩笑说一堆砖头绑上F-22的发动机也能飞起来。据粗略统计,歼-20已进行约60余次试飞,但F-22曾总共进行2546次4583小时的试飞。

歼20新成果令人振奋 专家:没几个国家能做到

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资料图:网络流传的歼20试飞图片

近日,歼20进行密集试飞。据网络照片显示,一架编号为2013的新款歼20在低空做出大量机动动作,显示出歼20性能已相较成熟。针对网友比较关心的歼20何时的问题,军事专家宋心之在接受北京电视台《军情解码》栏目采访时表示,歼20现在采用的还是替代型的,不必苛求一定要在两年内。

从网络图片可以看出,歼20低空侧身飞过的角度较为少见,可以清晰看到机头部位的特写,包括雷达罩布局、座舱和鸭翼等细节。

据俄罗斯军工综合体网战报道,处于第一阶段的歼-20就已经具备“航母杀手”的能力。中国已经进行了新一代战机歼-20的第六架原型机的测试,第一架原型机首飞行是在2011年1月。

报道称,一款完成各种飞行试验后移交给军队平均需要5-6年的时间。据此推算,歼-20战机很可能将于2017年装备全套航空电子设备和武器,并列装部队。

歼20能否在未来两年内呢?宋心之指出,歼20现在采用的还是替代型,只能达到试飞阶段的全部性能,要实现该机全部性能发挥,应该换装更好的。只有研制成功,装在飞机上进行试飞的时候,才是我国四代机全面成功的开始。

宋心之说,我们目前已经取得很大进步,但还不能忘乎所以,这些成果还只是初级阶段水平,对歼20的试飞要做好充分迎接困难的准备,需要冷静对待。两年的时间其实很短,即便三年后才完成实验,我认为其进展也不算慢,不必苛求一定要在某个时间点完成。

宋心之表示,中国现在完全靠自己的力量研制四代机,世界上没有几个国家能做到这一点,而且我们还是研制气动布局上最难的鸭式布局,现在的成果已经非常令人振奋。

歼20疑用等离子隐身 6边形神秘装置匠心独运

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2011号歼-20是我国最新研制出的一款第四代战斗机,相比之前试飞的歼-20型号,2011号很不一样,也因此备受关注。光从外表上看,就能很明显地看出2011号歼-20的独特之处:主翼动作筒缩小、进气口形状改变、机头下方安装有EOTS(光电瞄准系统)传感器、垂直尾翼切尖、发动机尾喷管缩短、座舱盖加装加强框等等

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近日,更多的2011号歼-20新图曝光,军迷们的关注点也从那些显而易见的"大改"处转移到了更为细节的地方。一张2011号歼-20进气道外侧的神秘六边形装置的图片,就引起了不少军迷的高度关注。

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从外形上看,这个装置以规则的六边形附著在进气道外侧,内部有类似网格的构造,一前一后共有两个,如同两扇小窗。那么,这个神秘的六边形装置到底为何物?又有何功能?

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1、"高大上"的等离子隐身装置? 等离子隐身技术的名号听起来就让人倍感科幻,其实已经不是什么新鲜概念。早在上世纪60年代,美苏两国就开始著手等离子体吸收电磁波的研究。其基本原理是将等离子体放电管作为天线元件,当放电管通电时就成为导体,能发射和接收无线电信号﹔当断电时便成为绝缘体,基本不反射敌探测信号。

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目前我国在等离子隐身技术理论研究方面已经获得突破。国内有关研究单位提出了将高气压强电离气体放电方式产生的非平衡冷等离子体用于隐身.并展开了相应的研究,认为利用强电离气体放电方法产生非平衡冷等离子体的实用型等离子体发生器,可望解决当前等离子体隐身技术普遍存在的一些主要问题。

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数年前的一篇关于等离子隐身技术的文章曾引起不小轰动,据说作者是西部某大学的博士生,该文章披露,2005年,大连海事大学环境工程研究所下属的高气压强电离放电辽宁省重点实验室,在高气压强电场电离放电理论及方法的研究取得了突破性进展,强电离放电间隙中大多数电子具有的能量足以把氨、氧等作为空气成分的气体分子电离成高浓度等离子体。其等离子体浓度也可能达到1015/cm3左右(而用于隐身技术的临界电子浓度在1012/cm3这个量级),远高于弱电离放电7个数量级

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文中写道,大连海事大学环境工程研究所下属的高气压强电离放电辽宁省重点实验室,研制的等离子体产生器件是一种薄片式器件.外型尺寸为:厚0.15cm.宽 4cm,长5cm、10cm、20cm三种规格,根据要求选取,它可贴附在电磁波强散射部位或进气壁上

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从以上信息来看,歼-20采用等离子隐身技术并非是绝无可能的,至少有一定的理论基础﹔而且从这个神秘六角形装置的大小、安装位置来看,也与我国目前制造出来的等离子隐身器件吻合。

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认为新一架歼-20采用等离子隐身技术的网友分析,从神秘六边形装置出现的位置来看,也可以得出是等离子隐身设备的结论。众所周知,翼面的大幅扇动会造成隐身暴露,而这两个"等离子贴片"的位置刚好位于歼-20鸭翼的前下方,可以在必要的时候开启,用等离子层对鸭翼形成"包裹"以达到隐身的目的

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不过,综合来看,歼-20采用等离子隐身的说法有点太过于"浮夸",作为我国第一款第四代隐形机,中国军工走的还是踏踏实实、一步一个脚印的路子。虽然等离子隐身技术在理论上已经实现,但毕竟没有大规模使用的先例,歼-20采用此等超前技术的可能性不大。而且相比发动机尾喷口直接裸露造成的隐身性能下降,用等离子层包裹鸭翼得来的补偿也是不足以对整体有大的影响。与其花费心思去做"高大上"的等离子隐身,还不如在发动机喷口的进一步改进上下功夫来得值

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2、普通的进气/排气道? 2011号歼-20进气道侧面的这两块神秘六边形装置,仔细观察我们可以看到这是两个被网格覆盖的开口。对比F-22、F-117A、B-2等几款机型可以发现,也有类似的设备,不过一些是做成网格状,一些是可开闭的多边形窗口。不同的开口都有著不同的功能,主要分为以下几类:

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(1)进气道辅助进气门、放气门﹔图为AV-8B鹞式垂直起降战斗机,箭头处为该机的辅助进气、放气门。

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(2)机体附面层泄放口﹔图为F-22战斗机进气道上方的附面层泄放口

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(3)辅助动力装置(APU)﹔

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(4)环控系统散热进、排气口﹔图为歼-10战斗机的环控系统散热排气口和发动机舱散热排气口。

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(5)嵌入式大气数据传感器﹔

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战斗机的进气道辅助进气/放气门主要用于调节发动机的进气量,当战斗机在低速时,开启进气门以弥补进气量不足﹔而在高速进气量超过发动机需要时,打开放气门。所以进气道的辅助进气/放气门一般做成可开闭的窗口状,只有在使用时才会打开。

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可开闭式的设计比网格的隐身性能更好,从这一点来看,可以排除2011号歼-20进气道两侧的六边形装置是辅助进气/排气门的可能。图为歼-8战斗机,红圈处为进气道辅助进气/放气门。图为F-117隐形机的进气道辅助进气/放气口。

歼-20四代机的每一个改动都牵动著军迷的心,这些不断的大改小改中也蕴藏著中国航空人的细心与认真。一款尖端武器装备的研制就是一个国家最优秀工人的智慧结晶,是一个国家整体工业实力的展现。我们也期待中国的第四、第五代战斗机能够越来越好,构筑起坚不可摧的的空中钢铁长城。

2011号歼-20是我国最新研制出的一款第四代战斗机,相比之前试飞的歼-20型号,2011号很不一样,也因此备受关注。光从外表上看,就能很明显地看出2011号歼-20的独特之处:主翼动作筒缩小、进气口形状改变、机头下方安装有EOTS(光电瞄准系统)传感器、垂直尾翼切尖、发动机尾喷管缩短、座舱盖加装加强框等等。

近日,更多的2011号歼-20新图曝光,军迷们的关注点也从那些显而易见的"大改"处转移到了更为细节的地方。一张2011号歼-20进气道外侧的神秘六边形装置的图片,就引起了不少军迷的高度关注。从外形上看,这个装置以规则的六边形附著在进气道外侧,内部有类似网格的构造,一前一后共有两个,如同两扇小窗。那么,这个神秘的六边形装置到底为何物?又有何功能?

1、"高大上"的等离子隐身装置?

等离子隐身技术的名号听起来就让人倍感科幻,其实已经不是什么新鲜概念。早在上世纪60年代,美苏两国就开始著手等离子体吸收电磁波的研究。其基本原理是将等离子体放电管作为天线元件,当放电管通电时就成为导体,能发射和接收无线电信号﹔当断电时便成为绝缘体,基本不反射敌探测信号。

目前我国在等离子隐身技术理论研究方面已经获得突破。国内有关研究单位提出了将高气压强电离气体放电方式产生的非平衡冷等离子体用于隐身.并展开了相应的研究,认为利用强电离气体放电方法产生非平衡冷等离子体的实用型等离子体发生器,可望解决当前等离子体隐身技术普遍存在的一些主要问题。

数年前的一篇关于等离子隐身技术的文章曾引起不小轰动,据说作者是西部某大学的博士生,该文章披露,2005年,大连海事大学环境工程研究所下属的高气压强电离放电辽宁省重点实验室,在高气压强电场电离放电理论及方法的研究取得了突破性进展,强电离放电间隙中大多数电子具有的能量足以把氨、氧等作为空气成分的气体分子电离成高浓度等离子体。其等离子体浓度也可能达到1015/cm3左右(而用于隐身技术的临界电子浓度在1012/cm3这个量级),远高于弱电离放电7个数量级。

文中写道,大连海事大学环境工程研究所下属的高气压强电离放电辽宁省重点实验室,研制的等离子体产生器件是一种薄片式器件.外型尺寸为:厚0.15cm.宽 4cm,长5cm、10cm、20cm三种规格,根据要求选取,它可贴附在电磁波强散射部位或进气壁上。

从以上信息来看,歼-20采用等离子隐身技术并非是绝无可能的,至少有一定的理论基础﹔而且从这个神秘六角形装置的大小、安装位置来看,也与我国目前制造出来的等离子隐身器件吻合。

认为新一架歼-20采用等离子隐身技术的网友分析,从神秘六边形装置出现的位置来看,也可以得出是等离子隐身设备的结论。众所周知,翼面的大幅扇动会造成隐身暴露,而这两个"等离子贴片"的位置刚好位于歼-20鸭翼的前下方,可以在必要的时候开启,用等离子层对鸭翼形成"包裹"以达到隐身的目的。

不过,综合来看,歼-20采用等离子隐身的说法有点太过于"浮夸",作为我国第一款第四代隐形机,中国军工走的还是踏踏实实、一步一个脚印的路子。虽然等离子隐身技术在理论上已经实现,但毕竟没有大规模使用的先例,歼-20采用此等超前技术的可能性不大。而且相比发动机尾喷口直接裸露造成的隐身性能下降,用等离子层包裹鸭翼得来的补偿也是不足以对整体有大的影响。与其花费心思去做"高大上"的等离子隐身,还不如在发动机喷口的进一步改进上下功夫来得值。

2、普通的进气/排气道?

2011号歼-20进气道侧面的这两块神秘六边形装置,仔细观察我们可以看到这是两个被网格覆盖的开口。对比F-22、F-117A、B-2等几款机型可以发现,也有类似的设备,不过一些是做成网格状,一些是可开闭的多边形窗口。不同的开口都有著不同的功能,主要分为以下几类:

(1)进气道辅助进气门、放气门﹔

(2)机体附面层泄放口﹔

(4)环控系统散热进、排气口﹔

战斗机的进气道辅助进气/放气门主要用于调节发动机的进气量,当战斗机在低速时,开启进气门以弥补进气量不足﹔而在高速进气量超过发动机需要时,打开放气门。所以进气道的辅助进气/放气门一般做成可开闭的窗口状,只有在使用时才会打开。可开闭式的设计比网格的隐身性能更好,从这一点来看,可以排除2011号歼-20进气道两侧的六边形装置是辅助进气/排气门的可能。

3、小"窗口"隐藏大秘密

从目前曝光的图片来看,有一点很值得注意,就是从不同角度看2011号歼-20进气道侧面的这两个六边形的窗口,都呈现出不同的深浅颜色。比如从后方观察,后面的窗口颜色会比前面深,从前方看则相反。这说明这两个六边形窗口的网格是具有方向性的,其原理类似百叶窗,而两个窗口的朝向正好是,前面的向前,后面的向后。这就说明,前面的窗口是用来进气的,后面的窗口是用来排气的。

明确是这几个窗口的由来,我们继续来分析它们的作用。前面提到这两个窗口很可能是环控系统散热进、排气口,我们从F-22来看,F-22战斗机的环控系统散热排气口位于机背上,其位置与2001、2002号歼-20在机背的窗口位置大致相同﹔而F-22的环控系统散热进气口,位置比较隐蔽,位于进气道附面层隔道内。F-22的隔道内有上下两个进口,一个连接到附面层泄放口,一个连接到燃油空气热交换机。

与歼-20一样采用DSI技术的F-35战斗机,就把燃油空气热交换机安装在了进气道的外侧,这也说明燃油空气热交换机的大小足以安装在这一位置。

有网友给出了如下的分析,首先,相比2001、2002号歼-20,2011号机取消了减速板,这意味著机背下方的空间更多了,现在如果再把热交换机移到进气道两侧,省下来的空间和形状位置很适合再放置一个整体油箱,这么一来歼-20的载油量将得到提高﹔其次,战斗机的背部属于低压区,在大迎角情况下压力会更低,热交换机进气不易,对战机的散热不利。放到机身侧面,可以有效解决这一问题。对比之前试飞的歼-20型号,2011的进气道向前收缩的角度更加明显,机身侧面弧度更大,两个进气口实际上是向前倾斜的,进气效率更高。

美官员:歼20挑战美空军 只有F22对其有真正优势

美国《国家利益》双月刊网站4月12日发表了戴夫·马宗达的题为《美国的第六代战机能统治天空吗?》的文章,编译如下:

美国海军为取代老旧的“超级大黄蜂”F/A-18E/F攻击机而制造的第六代战斗机F/A-XX,应当把执行空对空任务作为首要目的。攻击能力则应该作为次要考虑,至少业内的一些官员是这么想的。

一些对F-35C联合攻击战斗机和“超级大黄蜂”攻击机极为了解的业内知情人士说,这两种飞机都不足以应对中国的歼-20飞机或俄罗斯的T-50战斗机。其中一位有着丰富的战斗机飞行员经验的业内高官说,中国歼-20的威胁尤其大。

一位业内高官说:“看看这些下一代战机,俄罗斯的T-50和中国的歼-20以及它们的一些导弹新技术,就会发现我们的优势在变小。”这位官员说,在面对歼-20和T-50时,只有F-22“猛禽”战斗机具备真正的优势。

以歼-20为例,该机型完全超过F/A-18和F-35的一个性能是超音速性能。歼-20可以在不开加力的情况下实现长时间超音速巡航,从而可以大幅增加空空导弹的“动力射程”。

上述官员说:“歼-20能够以消耗极少燃料的超音速飞行300多英里(1英里约合1.6公里),然后才需要掉头返航,然而对一架(需要靠加力燃烧室进行超音速飞行的)亚音速战斗机来说,进入那种环境并存活下来着实困难,特别是在敌众我寡的‘客场作战’环境下。”

在有许多架战斗机参与的复杂空战中,有时一方或另一方将必须设法“脱离”——这从根本上讲意味着以高速逃离。必须利用加力燃烧室进行超音速飞行的战斗机通常只能进行一两分钟的超音速飞行,然后燃料就会成为大问题。上述官员说:“如果对方以极小的能耗进行超音速追击,那你就情况不妙了。”

另一位消息人士也认为,F/A-XX的任务重点或许会更多放在空对空任务上。这位官员提到了两个主要原因:第一,F-35C可以包揽攻击角色;第二,未来航空母舰可能面临的敌机数量众多。这位官员还说,在他看来,F-35C可以一对一地应付歼-20。但是,如果己方支援力量在数量上处于严重劣势,而且没有足够的导弹来击落所有来袭敌机,那么局面就不同了。

他说,如果将来的F/A-XX必须携带更多导弹,那它将必须有很大的体积才能做到隐形。但由于飞翼式设计对全向宽频段隐形而言是必需的,因此沿飞机长度方向没有空间容纳大型武器舱,如果我们假定F/A-XX将是超音速战机的话。高性能超音速战机必然需要修长的身形,以便拥有良好的“长细比”来作出高效表现。

有鉴于此,必须研发新武器。上述第二名官员说:“一种超音速飞翼式战斗机将很可能需要较小的导弹,或是依赖高能激光等定向能武器,以使机内载荷容积最小化。但是,全向宽频段隐形能力对于基于航空母舰的亚音速飞机而言无疑是可能的,因为这种飞机的长细比不成问题。”

好久不见歼20试飞 看看它变样了没

蓝蓝的天空之下,一缕银丝飞上枝头!好久不见歼20试飞,这不春天刚刚来临,2015号歼20挂着战袍迎风起舞了!

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歼20试飞资料图

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将军尹卓:招飞片释强信号 歼20服役在即

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原文配图:中国空军招飞视觉片中歼-20首次公开亮相

人民网北京2月27日电:26日,中国空军发布招飞视觉片《勇者的天空》,国产新型战斗机歼-20也在该片中首次公开亮相。军事专家尹卓在接受央视采访时表示,这表明歼-20服役在即,预示着我国空军的装备技术又上了一个台阶,实现从四代机到五代机的跨越。

在空军招飞视觉片中,国产新型战机歼-20公开亮相,尹卓认为这传达出一个信息:歼-20即将服役。

尹卓表示,歼-20的服役预示着中国空军的装备技术又上了一个台阶,实现了四代机到五代机的跨越,隐身性能、数字化飞控系统、综合航电系统、有源相控阵雷达、超常规机动能力、超视距探测和打击能力等都有质的飞跃。“随着作战平台上了一个新台阶,驾驭它的飞行员的技术水平、知识水平、知识结构也要上一个台阶。”

据尹卓介绍,如今的飞行员大都达到了大学本科的学历水平,在计算机技术、信息技术、以及今后在战术素养的培养和智力开发上,都具备了显著优势。“今后五代机或许不仅仅是作战平台,还将担任指挥功能,要求飞行员有一定的指挥能力,对飞行员的素质也要求大大提高。”

俄专家认为歼20歼31不算5代战机 动力是硬伤

据俄罗斯行星网2月13日报道,俄罗斯空军准备在2015年装备首批第五代多用途歼击机T-50。通过对这种前线航空兵前景航空系统项目成功和失败的分析,可以发现,其主要目标仍是战胜美国和中国第五代战机,确保夺取制空权。

作为俄航空制造业最雄心勃勃的项目之一,T-50研制工作环境一直较为复杂。作为联合研发伙伴的印度多次试图干预工作进程,要求更大程度地参与项目,转让一系列技术。另外还出现了不可避免的内部问题,包括试验事故,飞机交付期限推迟,放弃关键技术方案,改用新技术等。比如2013年8月获悉,T-50装配的起始发动机应当逐步被俄联合发动机制造集团正在研制的全新发动机替代,但是由于新发动机问世期限被推迟到2020年左右,所以T-50还将继续使用第一阶段发动机进行试验。

尽管遇到各种困难,但是将要交付军方的T-50最终型号仍将成为真正令人印象深刻的俄空军新一代装备。俄《航空和导弹技术》周刊主编、军事航空专家库季申表示,俄最新型第五代战机可达到超音速巡航速度,从而降低在光学、雷达、热等所有波段的暴露特征,这也是新一代战机与此前产品的主要区别。巡航速度是不开加力时的速度,加力速度非常不经济,油耗会成倍增加。不开加力就能进入超音速飞行状态,能节约燃油,增加航程,减少进入截击线的时间,大幅降低战机热辐射水平。不开加力就不会产生尾烟,同样能提高战机隐身水平。 俄地缘政治学院院长希夫科夫博士指出,隐身技术不会使歼击机完全看不见。隐身只能降低特定角度的雷达对比度,而从其他角度来看,它甚至比普通歼击机更容易被发现。隐身技术本身绝不神秘,它是特定的飞机轮廓概念和要素的选择,以便降低被探测半径,从而提高飞机生存率。至于机体材料成分、雷达反射涂层和电子系统配置细节,则严格保密。目前不可能使飞机完全不被雷达发现,但是可以降低信号特征,降低反射任何类型能量的程度。

T-50同时还通过独特的形状达到隐身效果。雷达信号落到飞机起棱的表面后会向偏离雷达天线的方向反射,而不是原路返回式反射。扁平形状还能降低飞机的目视暴露性。所有这些一整套降低飞机暴露性的方法,就是现在流行的隐身技术。

库季申解释称,T-50还将配备现代化探测系统,包括被动红外探测系统,以便最大限度地降低飞机辐射水平。T-50将主要定位于空战,成为歼击截击机,主要目的是夺取制空权。

空中竞赛 库季申指出,俄空军研制第五代歼击机不是为了追逐时尚,而是出于迫切需求。领先大国已经多次展示自己的最新型战机项目,对夺取制空权是志在必得。T-50新战机面临强大的竞争对手,无论是在西方,还是东方。

现在,美国拥有世界上唯一量产型第五代战机F-22“猛禽”,它暂时还是世界上最昂贵的歼击机,价格高得令人难以置信。目前大约制造了200架。F-22作为第五代歼击机的代表,具有超机动性和无加力超音速巡航能力,几乎不被发现,还具备夺取无可争议的空中优势的所有必要性能。F-22不仅能毁伤空中目标,还能攻击地面目标,现在还在打击伊拉克和叙利亚“伊斯兰国”非法武装的斗争中担任轰炸机的角色。不过,F-22的实战成绩暂时相当寒酸。

希夫科夫指出,根据间接数据可以推断,俄罗斯T-50在许多性能上优于美国F-22。不要忘记,两款战机的制造技术严格保密,而在战斗中直接比较这两款战机也行不通。不过,俄在军事技术领域有所落后,很可能会导致新型战机T-50的作战半径稍小。不过, 它很可能配备与美国F-22类似的弹药,主要安装在机内挂架上。 库季申认为,T-50另外一个不确定的竞争对手是洛克希德-马丁公司的F-35,后者是美国和一些北约成员国联合研制的第五代隐身歼击轰炸机。但是,F-35不具备超音速巡航能力,而且由于内部货舱容量不足,不能携载大量物资。另外,F-35还没有通过所有必要的试验,暂时尚未列装。试验过程中还不止一次出现技术故障。2014年6月,曾在佛罗里达州埃格林美国空军基地发生严重事故。一架飞机在准备起飞时发动机爆炸,结果导致F-35暂时停飞,还被五角大楼取消了参加英国范堡罗航展和另外一次航展的机会。

F-35成为美军历史上最为昂贵的项目之一,初始成本成倍增加,已经达到将近4000亿美元。尽管存在许多问题,五角大楼仍然准备装备2000多架新型F-35战机。外国用户也订购了不少飞机,包括意大利、土耳其、澳大利亚和挪威空军。韩国和加拿大政府也宣布可能签订数十亿美元的F-35采购合同。

库季申指出,中国同样没有停止用国产新型战机令世界吃惊的脚步,现在北京正在同时试验两款第五代战机,分别是主要用于装配中国空军的歼-20“巨龙”多用途歼击机,以及主要用于出口的歼-31“鹘鹰”。

歼-20是大尺寸飞机,没有超音速巡航能力,但是有隐身能力,可以使用内置挂架携带大量武器。库季申推测,歼-20携载的武器中可能还有反舰导弹。

歼-31还以“鹘鹰”著称,是中国宣称的货真价实的第五代歼击机,2014年在珠海航展上公开亮相,一度引发中国民众的轰动。它在外部轮廓上类似F-35,装配两台发动机,货舱容量极大。考虑到中国产品极低的成本,歼-31可能会和T-50激烈竞争,成为世界市场上非常受欢迎的战机。俄专家同时指出,由于中国在发动机质量方面传统上较为落后,因此歼-31可能会使用俄制发动机。

俄战略和技术分析中心专家卡申表示,可以推断,中国工业间谍从F-35制造公司窃取了大量信息,进而在最大程度上进行复制,即使不是内部组件,也是机体形状,即不带动力装置和设备的飞机结构部分。一位中国著名飞行员在采访中指出,歼-31在最大程度上利用了国产最新型第四代歼击机歼-10B和歼-16的技术方案。但是,在已经拥有成品之后,飞机到底有多少独创成分已经不太重要。

俄专家一致认为,歼-31“鹘鹰”有机会在世界市场上无论是对美国,还是俄罗斯第五代歼击机形成竞争。不过,希夫科夫认为,中国类似战机不能归为真正的第五代战机。歼-20“巨龙”和歼-31“鹘鹰”确实根据隐身技术制造,但是中国没有为其生产国产发动机,因此这两款战机暂时不具备超音速巡航飞行能力。另外,飞机航空电子设备不超过第三代歼击机的水平。

军事专家希夫科夫相信,中国仅有能力复制类似苏-30的俄罗斯战机。现在,中国希望购买一些苏-35战机,以便随后以其为基础启动国产新战机项目。以前俄媒体对此交易有过许多报道。俄罗斯技术国有公司宣布,如果签订合同,俄方将供应24架歼击机,中方支付的金额不会低于15亿美元。对于中国是否能像以前多次做过的那样有效仿制苏-35战机,接受采访的俄专家观点不一。俄战略和技术分析中心专家卡申强调,在合理期限内成功仿制苏-35的发动机和雷达极其困难,因为这些工作需要相当长的时间

美媒:歼-20距成熟第五代战机远非“一步之遥”

外媒称中国已拥有5架隐形战机。

据美国战略之页网站2月17日报道,到2014年底,中国已经完成了新的歼-20隐形战机的第5架原型机且试飞成功。几乎与此同时,中国宣布不会出口歼-20。这让还生产了JF-17和歼-10战斗机的制造商成都飞机工业公司大为失望,因为外销比卖给中国军方利润更大。

歼-20于2011年首次试飞,之后又试飞过多次。每架新原型机出来都有改动,最新的原型机除外,它看上去跟第4架原型机一模一样,至少外观上是这样。最近的2架原型机都装备了新型的AESA雷达。引人关注的是,这5架原型机中的3架已于2014年交付和飞行。

试验过程还很漫长

歼-20最大重量估计为36吨。迎面看,歼-20像美国的F-22战斗机。但其整体形状、重量和发动机动力更像美国的F-15C战斗机。换句话说,其机长约20米,翼展13.3米。歼-20的机翼面积跟F-15C大致相同,比F-22约小25%。

对歼-20来说,更糟的是,其发动机动力与F-15C相当,而F-22比它们大65%。如果打开加力燃烧室,歼-20的发动机动力就超过了F-15C,接近F-22。不过,由于加力燃烧室燃料消耗太厉害,因此一次只能使用几分钟。歼-20的新型号似乎能够超音速巡航,跻身F-22、欧洲战斗机和“鹰狮”战斗机等能够超音速巡航(即在不使用加力燃烧室的情况下,其飞行速度超过音速)的飞机之列。

如果迎面飞来,歼-20有一定隐形性。不过,从其他方面来看,歼-20会让雷达网“兴奋起来”。鉴于此,歼-20首先看上去是一种试验性飞机,而不是走向批量生产的新机型的原型机。所以中国方面表示,歼-20是新型战斗机的基础,还将经过多次必要的设计和形状改动才能用作战斗机。

就这一点而论,歼-20只是即将起飞的第四种隐形战斗机,另外的隐形战斗机为美国的F-22和F-35,以及俄罗斯的T-50。老一点儿的美国F-117实际上是轻型轰炸机,而B-2显然是重型轰炸机。基于中国最近的飞机研发项目(尤其是歼-11),歼-20面临的试验过程还很漫长。

虽然歼-20的外形有一定程度的隐形作用(雷达难以发现),但更多的电子隐形来自飞机使用的特殊材料。中国人在制造或剽窃这些材料或必要的发动机方面的进展不得而知。

技术困扰仍待解决

中国很可能出动一架或小编队歼-20搜寻和袭击美国航母。要使之成为可能,就需要F-22级别的发动机,而这种发动机中国尚在研制当中。过去几年,中国承认(自20世纪90年代以来)一直在研制“涡扇”-15发动机,这是一种非常适合歼-20使用的更强大的发动机。“涡扇”-15发动机何日能够投入使用或其机动性能否与F-22相比,都还是未知数。

歼-22要成为一流的战斗机还需要堪与F-35和F-22相提并论的电子设备(包括雷达和防御系统)。到目前为止,中国人尚未赶上当前美国战斗机的水平。不过,差距在缩小,快于冷战期间俄罗斯人通过创造或剽窃追赶西方军事技术的速度。俄罗斯人一直没有成功,但中国人相信自己能够做到。

歼-20的研制工作始于上世纪90年代末,而中国人明白可能需要25年甚至更长的时间才能拥有有竞争力的隐形战斗轰炸机。现在,歼-20正在中国中部进行试验。拥有双发动机的歼-20似乎跟重30吨的F-15C属于同一重量级。F-35A重31吨,单发动机,而拥有双发动机的F-22更重一些,重量为38吨。俄罗斯T-50重37吨。

中国还在开发其他的支持技术,比如AESA雷达、高效驾驶舱设计、隐形技术以及将所有这一切关联起来的软件。开发甚至模仿这种技术都是不容易的。不过中国明白这点,他们有使偷窃的技术适合于自己需要的几十年的经验。因此,中国似乎准备在这个十年末让某种型号的歼-20能够入列服役。关键因素是他们到那时开发或剽窃到必要技术的能力。

歼-20似乎是战斗轰炸机,因为这种飞机用来对付美国海军和台湾或日本的目标最有用。无论如何,歼-20试图成为完全隐形的第五代战斗机。(参考消息网)

俄空军少将:中国歼20威龙“傻大黑粗” 战力不及T50!

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根据俄罗斯新闻网最新报道,一位俄罗斯现役空军少将对于世界五代机的发展潮流做了重点分析和评论接受了媒体采访,他表示近些年来美国俄罗斯中国等一些国家先后发展了具备隐身能力的第五代战斗机,有些国家还服役多年而且接受了实战的考验,该少将提到俄罗斯与印度联合研制的T50进展很顺利,他还表示作为亚洲两个最大的发展中国家中国和俄罗斯都同时在研制和试飞新型五代机,他强调,中国的五代机歼20虽然研制过程也很顺利,但是其工艺十分粗糙,看起来傻大黑粗另外改战机信息化程度也严重落后俄罗斯与西方一些发达国家,他强调中国的歼20究竟是否具备隐身能力,隐身能力能否达到世界五代机的要求这些都是个问题,因此可以肯定的说中国的五代机歼20综合战斗力肯定落后于俄印联合研制的T50战机。

简氏:歼20超乎我们想象 2015年悄悄量产

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2014年12月19日下午,编号2015的第6架国产隐形战斗机歼-20升空进行首次试飞。这种中国军用航空工业的象征已进行的试飞架次超过60次。随着试飞原型机架数的增加,外界对歼-20服役时间的猜测也越发乐观,最乐观的一种猜测认为,2015年底将出现首批量产型歼-20,2017年开始服役。

英国《简氏防务周刊》关注到,2014年亮相的编号2011号的歼-20样机与之前型号有较大差异,被外界推测带有“初始工程样机”的意味,甚至可能是2015年小批量试装的“先声”。除了已开始验证试飞的有源相控阵雷达外,2011号样机在机头下方增加光电跟踪系统,使歼-20具备对地面和空中目标实施精确打击的能力。有分析认为,2011号样机的整套航电系统架构已经基本明确,接近初始定型的标准。而年底首飞的2015号样机在此基础上又出现新的改动,机尾尾撑处做了削尖处理。

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      2017/8/9 15:31:01

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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      27楼 qdlai228
      这只是你自己的想法而已。

      J20是标准四代这个说法并不成立,拿两三姨夫撑出来的玩意说什么标准四代?

      FC31在隐身性能上则很可能优于20,人家至少没有腹鳍,体型也略小。

      至于机库停机问题,FC31体型和F18相当,无鸭翼设计导致机库停机可以头对头,空间利用率高得多,而J20的鸭翼摆在前面,头对头摆放有很大问题,两者无论是机库停机还是甲板驻留,区别都不是10%那么简单。

      J20目前在高速性能上应该占优,然而这个占优的前提是它没有考虑上舰,如考虑上舰必须修改部分气动,强化低速性能,这么一改,高速性能就会下降。

      所以最终的问题依然落在一点上,FC31自身性能如何!如果FC31自身性能达到一定标准,那么凭借隐身和数量优势,那就足以胜任舰载机任务。

      没数据你说个毛线?

      回复:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

      我懒,自己看图,这就是有没有超巡能力的4代机差异。。耸肩,虽然只是F22和F35

      顺便,把你“FC31隐身能力很可能优于J20”的数据甩出来看看。。

      还有,把你的机库停机图画出来看看,按比例的,别那些鬼画桃符出来

      以及最重要的——蒸汽弹射和电弹,你支持电弹,J20和FC31,你支持FC31,任何技术对比中,你从来都是选择相对较差的支持。。。耸肩。。你是什么人?干嘛的?

      PS:和你过招也不是一次两次了,。真佩服你居然还敢贴上来的勇气。。

      就你这种谈技术技术不懂,谈案例案例不知道,说分析牛头不对马嘴,连逻辑都混乱无比只会东拉西扯,按自己的臆想一条道走到黑的。。。恩。。水军??炒手??说实话。。请你这种“一黑顶十粉”的人。。真有钱啊。。。

      2017/8/10 18:28:21
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      1、采用鸭翼的歼20短距起飞能力本身就比常规布局的飞机更加优秀;

      2、为适应超音速巡航和机动的需要,歼20的机体强度非常高;

      3、歼20的长度、翼展和高度其实都比歼15小,只需改装折叠机翼就可以适应航母需要;

      4、WS15的推力足以满足滑跃起飞的需要,更不要说电弹了(我说已经在LN号上试飞过了,你们信吗?呵呵)

      5、空海军采购一种飞机,不仅效费比更高,也更容易形成战斗力。

      虽然同样吨位下,一艘航母装载歼31的数量会比歼20更多,但歼20的信息化水平、载弹量、航程和滞空时间都不是歼31可以比拟的,同等打击力度下减少收放次数,对延长机体寿命,降低空管地勤负担,减少飞行员和飞机风险都至关重要,但我认为,歼15不会被淘汰,未来与歼20应该是一种合作关系,各有侧重,缺一不可。

      2017/8/10 14:22:57

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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      你说的美帝为什么不让F22上舰, 我想应该是误判加海上维护成本。

      一、误判,美帝停产关闭生产线就可以看出来,F22的作战半径是一大弊端,冷战过后它的这个作战半径就是个鸡肋;二是美帝认为二十年甚至三十年内不会有挑战F22的飞机出现,当时预计二、三十年后主力战机可以全部换装F35。

      二、维护成本,以当时的技术在海上维护F22应该是非常困难的事情,且成本高昂,维护不到位出勤率就不高,这样得不偿失,再结合第一点来看这才是美帝不让F22上舰的原因。

      再一个,J20的体格其实比J15还小,感觉J20大是被自己视觉欺骗了。

      纯属讨论,不喜勿骂

      2017/8/15 16:50:06
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      单就体格来讲,J20比J15小

      2017/8/15 16:33:22
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      ......
      51楼 温柔老农
      美国海军不用F22的唯一理由,因为那是空军的的飞机。
      58楼 qdlai228
      美国海军不用F22的原因,是元老院不批!

      如果按照美帝海军自己的想法,它需要两种新舰载机,一种是制空、截击型重型战斗机,一种是打击战斗机,分别替代F14和F18.

      两个项目元老院手起刀落都给砍了,元老院的理由是,你特么就算都用F4,谁能动你一根毛?这个判断没有错!在本世纪初,确实没人能动美帝海军一根毛。

      空军的轻型战斗机项目,一样被元老院一刀砍死,理由是F22不是0:144么?你有183架了,全世界空军加起来还打不掉你个零头,你还有欧洲本子这一票盟国呢?如果丢炸弹,F16够了!你还有F15E呢。

      唯一不能砍的是陆战队的项目,因为,因为真的没有借口了,海鳐机体老旧成了渣,还停产,压根没有任何东西可以替换,这个机型必须上!

      所以F35就是陆战队飞机,空军海军型都是夹带的,爱要不要,你们都不要,F35B自己玩都要造,不然陆战队航空队就解散吧,那可是美帝精锐。

      60楼 温柔老农
      空军投资的飞机,海军怎么可能会用?除非像F4,F111,F35这种被行政命令强行成为通用战机的,否则海空军都是维护自己的利益共同体,各自采购自己的。
      61楼 qdlai228
      没有什么空军投资海军不用的说法,海军不愿意归不愿意,然而最后还是元老院说了算。
      62楼 温柔老农
      海军不想用就可以设置各种障碍
      随便咋设,国会说啥就是啥,你可以不用,但是国会可以让你不用就没飞机用!

      当年F4就这么被硬塞给空军了,空军还不是干瞪眼。

      美帝三代4型同堂那是冷战巅峰时期,美帝不惜代价投入时的情况,属于特例,在那之前和之后,哪有那么舒服。

      2017/8/15 16:25:11
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      ......
      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      51楼 温柔老农
      美国海军不用F22的唯一理由,因为那是空军的的飞机。
      58楼 qdlai228
      美国海军不用F22的原因,是元老院不批!

      如果按照美帝海军自己的想法,它需要两种新舰载机,一种是制空、截击型重型战斗机,一种是打击战斗机,分别替代F14和F18.

      两个项目元老院手起刀落都给砍了,元老院的理由是,你特么就算都用F4,谁能动你一根毛?这个判断没有错!在本世纪初,确实没人能动美帝海军一根毛。

      空军的轻型战斗机项目,一样被元老院一刀砍死,理由是F22不是0:144么?你有183架了,全世界空军加起来还打不掉你个零头,你还有欧洲本子这一票盟国呢?如果丢炸弹,F16够了!你还有F15E呢。

      唯一不能砍的是陆战队的项目,因为,因为真的没有借口了,海鳐机体老旧成了渣,还停产,压根没有任何东西可以替换,这个机型必须上!

      所以F35就是陆战队飞机,空军海军型都是夹带的,爱要不要,你们都不要,F35B自己玩都要造,不然陆战队航空队就解散吧,那可是美帝精锐。

      60楼 温柔老农
      空军投资的飞机,海军怎么可能会用?除非像F4,F111,F35这种被行政命令强行成为通用战机的,否则海空军都是维护自己的利益共同体,各自采购自己的。
      61楼 qdlai228
      没有什么空军投资海军不用的说法,海军不愿意归不愿意,然而最后还是元老院说了算。
      海军不想用就可以设置各种障碍

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      2017/8/13 19:47:05
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      ......
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      51楼 温柔老农
      美国海军不用F22的唯一理由,因为那是空军的的飞机。
      58楼 qdlai228
      美国海军不用F22的原因,是元老院不批!

      如果按照美帝海军自己的想法,它需要两种新舰载机,一种是制空、截击型重型战斗机,一种是打击战斗机,分别替代F14和F18.

      两个项目元老院手起刀落都给砍了,元老院的理由是,你特么就算都用F4,谁能动你一根毛?这个判断没有错!在本世纪初,确实没人能动美帝海军一根毛。

      空军的轻型战斗机项目,一样被元老院一刀砍死,理由是F22不是0:144么?你有183架了,全世界空军加起来还打不掉你个零头,你还有欧洲本子这一票盟国呢?如果丢炸弹,F16够了!你还有F15E呢。

      唯一不能砍的是陆战队的项目,因为,因为真的没有借口了,海鳐机体老旧成了渣,还停产,压根没有任何东西可以替换,这个机型必须上!

      所以F35就是陆战队飞机,空军海军型都是夹带的,爱要不要,你们都不要,F35B自己玩都要造,不然陆战队航空队就解散吧,那可是美帝精锐。

      60楼 温柔老农
      空军投资的飞机,海军怎么可能会用?除非像F4,F111,F35这种被行政命令强行成为通用战机的,否则海空军都是维护自己的利益共同体,各自采购自己的。
      没有什么空军投资海军不用的说法,海军不愿意归不愿意,然而最后还是元老院说了算。

      2017/8/13 18:39:26
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      51楼 温柔老农
      美国海军不用F22的唯一理由,因为那是空军的的飞机。
      58楼 qdlai228
      美国海军不用F22的原因,是元老院不批!

      如果按照美帝海军自己的想法,它需要两种新舰载机,一种是制空、截击型重型战斗机,一种是打击战斗机,分别替代F14和F18.

      两个项目元老院手起刀落都给砍了,元老院的理由是,你特么就算都用F4,谁能动你一根毛?这个判断没有错!在本世纪初,确实没人能动美帝海军一根毛。

      空军的轻型战斗机项目,一样被元老院一刀砍死,理由是F22不是0:144么?你有183架了,全世界空军加起来还打不掉你个零头,你还有欧洲本子这一票盟国呢?如果丢炸弹,F16够了!你还有F15E呢。

      唯一不能砍的是陆战队的项目,因为,因为真的没有借口了,海鳐机体老旧成了渣,还停产,压根没有任何东西可以替换,这个机型必须上!

      所以F35就是陆战队飞机,空军海军型都是夹带的,爱要不要,你们都不要,F35B自己玩都要造,不然陆战队航空队就解散吧,那可是美帝精锐。

      空军投资的飞机,海军怎么可能会用?除非像F4,F111,F35这种被行政命令强行成为通用战机的,否则海空军都是维护自己的利益共同体,各自采购自己的。

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      2017/8/12 22:50:18
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      51楼 温柔老农
      美国海军不用F22的唯一理由,因为那是空军的的飞机。
      52楼 fcj
      歼20也是空军的飞机啊。在设计之处就没有考虑上舰的问题,要上舰的话,结构强化就是个大工程
      中国的海空军矛盾没有那么严重。而且武器装备不是各军种独立投资研发的,而是由总装出钱,各军种只是作为使用者。所以歼二十上不上舰,只看他的性能是否能满足海军需求即可。作为正向研发的装备,改进难度不算大。

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      2017/8/12 22:45:53
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      51楼 温柔老农
      美国海军不用F22的唯一理由,因为那是空军的的飞机。
      美国海军不用F22的原因,是元老院不批!

      如果按照美帝海军自己的想法,它需要两种新舰载机,一种是制空、截击型重型战斗机,一种是打击战斗机,分别替代F14和F18.

      两个项目元老院手起刀落都给砍了,元老院的理由是,你特么就算都用F4,谁能动你一根毛?这个判断没有错!在本世纪初,确实没人能动美帝海军一根毛。

      空军的轻型战斗机项目,一样被元老院一刀砍死,理由是F22不是0:144么?你有183架了,全世界空军加起来还打不掉你个零头,你还有欧洲本子这一票盟国呢?如果丢炸弹,F16够了!你还有F15E呢。

      唯一不能砍的是陆战队的项目,因为,因为真的没有借口了,海鳐机体老旧成了渣,还停产,压根没有任何东西可以替换,这个机型必须上!

      所以F35就是陆战队飞机,空军海军型都是夹带的,爱要不要,你们都不要,F35B自己玩都要造,不然陆战队航空队就解散吧,那可是美帝精锐。

      2017/8/12 1:13:19
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      ......
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      27楼 qdlai228
      这只是你自己的想法而已。

      J20是标准四代这个说法并不成立,拿两三姨夫撑出来的玩意说什么标准四代?

      FC31在隐身性能上则很可能优于20,人家至少没有腹鳍,体型也略小。

      至于机库停机问题,FC31体型和F18相当,无鸭翼设计导致机库停机可以头对头,空间利用率高得多,而J20的鸭翼摆在前面,头对头摆放有很大问题,两者无论是机库停机还是甲板驻留,区别都不是10%那么简单。

      J20目前在高速性能上应该占优,然而这个占优的前提是它没有考虑上舰,如考虑上舰必须修改部分气动,强化低速性能,这么一改,高速性能就会下降。

      所以最终的问题依然落在一点上,FC31自身性能如何!如果FC31自身性能达到一定标准,那么凭借隐身和数量优势,那就足以胜任舰载机任务。

      29楼 狂夜
      没数据你说个毛线?

      回复:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

      我懒,自己看图,这就是有没有超巡能力的4代机差异。。耸肩,虽然只是F22和F35

      顺便,把你“FC31隐身能力很可能优于J20”的数据甩出来看看。。

      还有,把你的机库停机图画出来看看,按比例的,别那些鬼画桃符出来

      以及最重要的——蒸汽弹射和电弹,你支持电弹,J20和FC31,你支持FC31,任何技术对比中,你从来都是选择相对较差的支持。。。耸肩。。你是什么人?干嘛的?

      PS:和你过招也不是一次两次了,。真佩服你居然还敢贴上来的勇气。。

      就你这种谈技术技术不懂,谈案例案例不知道,说分析牛头不对马嘴,连逻辑都混乱无比只会东拉西扯,按自己的臆想一条道走到黑的。。。恩。。水军??炒手??说实话。。请你这种“一黑顶十粉”的人。。真有钱啊。。。

      55楼 qdlai228
      偷笑,F35是啥?那叫联合攻击机!人家设计要求是弹仓内容纳2个2000磅!你让F22塞4个2000磅再来比过吧。然而31并没有这个设计要求不是么?

      蒸汽弹射和电弹,我没有态度,谁特么可靠性好用谁,就这么简单的一个事,然而如今根本没有对比资料,红口白牙的扯淡谁好谁不好,有意思么?

      J20和31,我也没态度,谁性能好用谁,我只反对把31黑成一堆翔,或者说成一朵花的极端看法,因为都是错的!好不好,看最终拿出来的东西性能,不是靠黑或者吹!

      我个人倾向于在技术对比中选择稳妥性较高的,因为步子太大扯着蛋的事情历史上多得就是!

      隐身性能,要什么数据?请问31在隐身设计上有没有致命缺陷?有的话你给我指出来?如果31在隐身设计上并无任何致命缺陷,都是中国出品技术水平也相当,31的体型略小,且少一对腹鳍,那么说31隐身性能可能比20略好,请问哪里有错?

      劳烦不要扯淡和我过招,你那叫打滚好不好?

      56楼 狂夜
      别闹好么?

      另外一张帖子里面你力挺蒸汽弹射,现在都还死抓着我吹嘘蒸汽弹射(虽然你拿不出任何数据,又找不到任何理由,只能靠臆想)

      然后你今天转脸告诉我,“谁可靠好用就用谁” ,还号称“没有任何对比资料”

      你把国家那些搞弹射论证的专家置于何地?(结论是上电弹)

      你把我给你的弹射重量,能量利用效率至于何地?我可是给你发了论文题目的,现在我都还记得题目,《飞机电磁弹射系统发展综述》

      所以,谁可靠好用就用谁,没有对比资料,打脸不?脸被打红了没?(你脸皮比较厚,也没啥羞耻心的)

      31的体型小,而且少一对腹鳍——这就是你判断隐身性的依据么??

      最后,如果你看不懂那张反映飞机性能的图(专业名词就不说了),也不认识坐标系的脚标,又何必回我的帖子??

      我什么时候力挺蒸汽弹射了?你给我找出我说电弹肯定不行的证据出来?

      我在那个帖子里是指出,你不要放屁胡扯说蒸汽弹射发展到了极限,无法提升弹射重量,事实证明不是那样的,美帝就用增加一条汽缸,加长和加粗汽缸这些办法不断提高蒸汽弹射的能力。

      而我还指出,不要扯淡蒸弹不行就把材料拿出来当借口,电弹一样需要材料支撑!大家需要的材料不一样,不代表电弹就没材料关要过!

      我在另一个回复里,还明确指出,电弹目前的优势在精确弹射力控制,尤其是弹射初段过载抑制上有明显优势,蒸弹即便是美帝技术,现阶段弹射初段过载已经达到6G,逼近人体承受极限,但是末端只有1G左右,而电弹按照美帝测试,初段过载可压到4.5G,末端依然可保持3G,弹射力曲线更平缓,但是电弹在末端有弹射力波动现象,尚未完全解决。

      换句话说,我是在对比分析蒸弹和电弹的性能和发展潜力,但是没有下结论!

      国产蒸弹和电弹,你给我拿一个数据出来看看?说没有任何对比资料,哪里有错?

      至于隐身,平滑外表,平行机翼边缘,锯齿舱门,S进气道,外倾垂尾,菱型机头,DSI进气道这些隐身设计特点上31都和20一致,而31的体型较小,少一对腹鳍,那么隐身就是可能优于20,哪里有错?除非你认为SF有意在隐身性能上放水。当然你可能会以为我会拿鸭翼来说事,很可惜我水平比你想象得高得多,高到你都没什么词来反驳!

      最后,不要扯淡什么图,你拿个攻击机和制空战斗机来比性能本来就是扯淡性质,我要拿F16和F111比证明单发比双发重型优势大很多你会同意不?我拿35内部能装2个2000磅来证明单发机能比双发重型任务载荷有优势你会同意不?三代半里高速性最好的就是台风,人家还就是双中推!这完全就是个设计倾向问题,不是什么飞机大小问题!

      2017/8/12 0:49:06
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      27楼 qdlai228
      这只是你自己的想法而已。

      J20是标准四代这个说法并不成立,拿两三姨夫撑出来的玩意说什么标准四代?

      FC31在隐身性能上则很可能优于20,人家至少没有腹鳍,体型也略小。

      至于机库停机问题,FC31体型和F18相当,无鸭翼设计导致机库停机可以头对头,空间利用率高得多,而J20的鸭翼摆在前面,头对头摆放有很大问题,两者无论是机库停机还是甲板驻留,区别都不是10%那么简单。

      J20目前在高速性能上应该占优,然而这个占优的前提是它没有考虑上舰,如考虑上舰必须修改部分气动,强化低速性能,这么一改,高速性能就会下降。

      所以最终的问题依然落在一点上,FC31自身性能如何!如果FC31自身性能达到一定标准,那么凭借隐身和数量优势,那就足以胜任舰载机任务。

      29楼 狂夜
      没数据你说个毛线?

      回复:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

      我懒,自己看图,这就是有没有超巡能力的4代机差异。。耸肩,虽然只是F22和F35

      顺便,把你“FC31隐身能力很可能优于J20”的数据甩出来看看。。

      还有,把你的机库停机图画出来看看,按比例的,别那些鬼画桃符出来

      以及最重要的——蒸汽弹射和电弹,你支持电弹,J20和FC31,你支持FC31,任何技术对比中,你从来都是选择相对较差的支持。。。耸肩。。你是什么人?干嘛的?

      PS:和你过招也不是一次两次了,。真佩服你居然还敢贴上来的勇气。。

      就你这种谈技术技术不懂,谈案例案例不知道,说分析牛头不对马嘴,连逻辑都混乱无比只会东拉西扯,按自己的臆想一条道走到黑的。。。恩。。水军??炒手??说实话。。请你这种“一黑顶十粉”的人。。真有钱啊。。。

      55楼 qdlai228
      偷笑,F35是啥?那叫联合攻击机!人家设计要求是弹仓内容纳2个2000磅!你让F22塞4个2000磅再来比过吧。然而31并没有这个设计要求不是么?

      蒸汽弹射和电弹,我没有态度,谁特么可靠性好用谁,就这么简单的一个事,然而如今根本没有对比资料,红口白牙的扯淡谁好谁不好,有意思么?

      J20和31,我也没态度,谁性能好用谁,我只反对把31黑成一堆翔,或者说成一朵花的极端看法,因为都是错的!好不好,看最终拿出来的东西性能,不是靠黑或者吹!

      我个人倾向于在技术对比中选择稳妥性较高的,因为步子太大扯着蛋的事情历史上多得就是!

      隐身性能,要什么数据?请问31在隐身设计上有没有致命缺陷?有的话你给我指出来?如果31在隐身设计上并无任何致命缺陷,都是中国出品技术水平也相当,31的体型略小,且少一对腹鳍,那么说31隐身性能可能比20略好,请问哪里有错?

      劳烦不要扯淡和我过招,你那叫打滚好不好?

      别闹好么?

      另外一张帖子里面你力挺蒸汽弹射,现在都还死抓着我吹嘘蒸汽弹射(虽然你拿不出任何数据,又找不到任何理由,只能靠臆想)

      然后你今天转脸告诉我,“谁可靠好用就用谁” ,还号称“没有任何对比资料”

      你把国家那些搞弹射论证的专家置于何地?(结论是上电弹)

      你把我给你的弹射重量,能量利用效率至于何地?我可是给你发了论文题目的,现在我都还记得题目,《飞机电磁弹射系统发展综述》

      所以,谁可靠好用就用谁,没有对比资料,打脸不?脸被打红了没?(你脸皮比较厚,也没啥羞耻心的)

      31的体型小,而且少一对腹鳍——这就是你判断隐身性的依据么??

      最后,如果你看不懂那张反映飞机性能的图(专业名词就不说了),也不认识坐标系的脚标,又何必回我的帖子??

      2017/8/11 23:58:37
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      27楼 qdlai228
      这只是你自己的想法而已。

      J20是标准四代这个说法并不成立,拿两三姨夫撑出来的玩意说什么标准四代?

      FC31在隐身性能上则很可能优于20,人家至少没有腹鳍,体型也略小。

      至于机库停机问题,FC31体型和F18相当,无鸭翼设计导致机库停机可以头对头,空间利用率高得多,而J20的鸭翼摆在前面,头对头摆放有很大问题,两者无论是机库停机还是甲板驻留,区别都不是10%那么简单。

      J20目前在高速性能上应该占优,然而这个占优的前提是它没有考虑上舰,如考虑上舰必须修改部分气动,强化低速性能,这么一改,高速性能就会下降。

      所以最终的问题依然落在一点上,FC31自身性能如何!如果FC31自身性能达到一定标准,那么凭借隐身和数量优势,那就足以胜任舰载机任务。

      29楼 狂夜
      没数据你说个毛线?

      回复:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

      我懒,自己看图,这就是有没有超巡能力的4代机差异。。耸肩,虽然只是F22和F35

      顺便,把你“FC31隐身能力很可能优于J20”的数据甩出来看看。。

      还有,把你的机库停机图画出来看看,按比例的,别那些鬼画桃符出来

      以及最重要的——蒸汽弹射和电弹,你支持电弹,J20和FC31,你支持FC31,任何技术对比中,你从来都是选择相对较差的支持。。。耸肩。。你是什么人?干嘛的?

      PS:和你过招也不是一次两次了,。真佩服你居然还敢贴上来的勇气。。

      就你这种谈技术技术不懂,谈案例案例不知道,说分析牛头不对马嘴,连逻辑都混乱无比只会东拉西扯,按自己的臆想一条道走到黑的。。。恩。。水军??炒手??说实话。。请你这种“一黑顶十粉”的人。。真有钱啊。。。

      偷笑,F35是啥?那叫联合攻击机!人家设计要求是弹仓内容纳2个2000磅!你让F22塞4个2000磅再来比过吧。然而31并没有这个设计要求不是么?

      蒸汽弹射和电弹,我没有态度,谁特么可靠性好用谁,就这么简单的一个事,然而如今根本没有对比资料,红口白牙的扯淡谁好谁不好,有意思么?

      J20和31,我也没态度,谁性能好用谁,我只反对把31黑成一堆翔,或者说成一朵花的极端看法,因为都是错的!好不好,看最终拿出来的东西性能,不是靠黑或者吹!

      我个人倾向于在技术对比中选择稳妥性较高的,因为步子太大扯着蛋的事情历史上多得就是!

      隐身性能,要什么数据?请问31在隐身设计上有没有致命缺陷?有的话你给我指出来?如果31在隐身设计上并无任何致命缺陷,都是中国出品技术水平也相当,31的体型略小,且少一对腹鳍,那么说31隐身性能可能比20略好,请问哪里有错?

      劳烦不要扯淡和我过招,你那叫打滚好不好?

      2017/8/11 21:11:06
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      美国空军的F22上舰?美国海军同意么??耸肩。。要不你去看看二战后海空军的各种撕逼?以及某个供应商是如何“统治海军甲板”的故事?

      话说,你真的懂军事知识么?没有知识也要有常识。。摊手,在你扯航母甲板弹射器布置位置的时候,你你知道飞机甲板的宽度么?知道甲板布置么?知道甲板调度的要求么?

      甚至,你大言不惭J20太大。。你知道J20和FC31以及J15,还有他们对面F18 F35的机型数据么?笑。。。

      虽然你看似很有诚意很认真的打了一串字。。问题是。。你连最基础的J20与FC31的机身宽度数据都没搞清楚。。。。你真不是猴子请来搞笑的么?

      2017/8/11 19:36:01
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      40楼 wgyttz
      你老兄很会说话:前面用F-22不上舰为例来否定别人,后面又用“看我们的‘心情’”来否定自已,左也正确,右也正确,这确实是一种说话的艺术,在下受教了。
      见笑了。

      2017/8/11 18:25:26
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      51楼 温柔老农
      美国海军不用F22的唯一理由,因为那是空军的的飞机。
      歼20也是空军的飞机啊。在设计之处就没有考虑上舰的问题,要上舰的话,结构强化就是个大工程

      2017/8/11 18:24:17
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      美国海军不用F22的唯一理由,因为那是空军的的飞机。

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      2017/8/11 14:29:37
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      36楼 FLDFH1962
      J15能上舰是因为中国没有合适的中型舰载机!中型四代机才是航母最需要的舰载机,海军应该对J31提出苛刻的设计要求,如果J31能够上舰,那对其以后的出口也是一个极大的方便!!
      为了帮企业推销产品,就要军队付出牺牲?我认为不可能

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      2017/8/11 14:28:16
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      我看了半天,我觉得大家争论的都不是重点!

      还记得F18E/F吗?他的前身是F18A/B、F18C/D,在此型号之前,F18一直差强人意,在美国海军中舰载机并非主力,后来一直到E/F诞生,才成为美国海军舰载机的主力机种,不丹淘汰了其他舰载机,居然令美国军方把F14特种制空战机淘汰了。那么重点来了,为什么F18E/F这么强?为啥前面几个型号都不如人意呢?

      其实关键就一个“大”。F/A-18E/F够大,装载力远远超过F14等其他的舰载机。

      反过来看FC31和J20,前者太小了,不适合上舰。J20呢,大是很大,但还是不够大。身材扁平,能装的东西不多。如果要改造,那么手术非常大,等于是新的机型。

      那么时间成本和开发成本,这个都需要计算进去的。

      所以对本文说的,J20上舰,还是持怀疑台独。

      2017/8/11 9:22:38
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      由蒸汽弹射大改为电磁弹射,由此核动力是必须的?

      所有的这条信息必定是虚假新闻

      2017/8/11 9:04:41
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      哦嚯:歼-20舰载机研制成功!

      苍天啊,大地啊:天佑我族了。

      2017/8/11 8:54:58
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      总觉得飞机不是啥问题,改动虽然不少,但不是难以逾越的难题。但航母的核动力反应堆总感觉还有技术上的问题没有解决。航母用的和潜艇上,陆地上都不一样。法国的戴高乐不就是例子么

      2017/8/11 8:36:48
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      8楼 忒空
      20太大了,我看好31
      可是31只有一个好看的外壳,看看那发动机,落后了多少?说实话,军队对31就没上心。

      2017/8/11 8:33:59
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      暂且不谈31遥遥无期,就算服役并开发出舰载型,价格比20便宜不了多少,肯定比三代机贵,几十架也就10多亿美元差价,相对上百亿的航母战斗群只是一小部分,换来的是战斗力倍增,对美帝航母劣势与优势的差别!宾利都买了,还考虑为省钱加92油?

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      2017/8/11 6:12:19
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      一直期盼20上舰,航母是进攻性武器,而且最大对手美帝,宁可等也要一步到位,那些喊31上舰的误国误民,四代高低搭配纯属鸡肋,31能干的20都行,而且强的多,如果外挂武器执行不对称低烈度打击,不如15和20双重型三四代搭配

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      2017/8/11 5:59:36
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      歼20上舰之后有优势,因为J20的内置弹仓显然可以改的更大,能使内置反舰导弹成为可能。 这一点咱们可能得借鉴一下F35的弹仓设计。 还有一种可能是J20上舰之后主要负责防空任务,反舰任务由J15完成。

      2017/8/11 1:48:13
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      8楼 忒空
      20太大了,我看好31
      没有J-15大

      2017/8/10 23:09:43
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      34楼 fcj
      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      你老兄很会说话:前面用F-22不上舰为例来否定别人,后面又用“看我们的‘心情’”来否定自已,左也正确,右也正确,这确实是一种说话的艺术,在下受教了。

      2017/8/10 22:53:52
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      马伟明获勋章就“铁定”了002航母是核动力航母,且弹射必定是“电弹”!

      2017/8/10 22:28:54
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      19楼 仰望军空
      现在打仗都是打体系,J20上舰绝对是一个好消息,不过,我觉得我们也得抓紧预警机,轰炸机,电子战机等等多种机型的上舰了,体系建起来了,战斗实力才能成倍的增加。
      靠,连轰20你也打算上舰?太野蛮了吧?像隐形轰炸机这种国宝级的大炸逼航程无限,基本都在纵深内陆,不可能前沿布置,更不可能上航母,何况航母太小也盛不下。差点吓死我,你吃点瓜凉快凉快先! 回复:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

      2017/8/10 21:21:05
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      研制歼15下了那么大的力气,仅作为技术验证和积累而蜻蜓点水一带而过?如同054、052C?如果真是这样,那我兔志向不可估量,星辰大海都是小看了。足能亮瞎美日的钛合金狗眼! 回复:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

      2017/8/10 21:12:04
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      J15能上舰是因为中国没有合适的中型舰载机!中型四代机才是航母最需要的舰载机,海军应该对J31提出苛刻的设计要求,如果J31能够上舰,那对其以后的出口也是一个极大的方便!!

      2017/8/10 21:00:24
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      26楼 改良日本人
      “”舰载机可能不再是歼15,而是四代重歼海军型。“”这句话暴露了作者的浅薄和无知。现代战争在任何时候都不是一种武器包打天下的,航母舰载机也是一样。歼20和歼15不是二选一,更大的可能是组合搭配。写点狗屁文,先想想是不是在误导人。
      改良的日本人也不是好人!

      2017/8/10 20:47:05
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      按照您的理论,美帝为什么不用F22(当然是经过必要的改进以后)上舰呢?

      F22的各项性能几乎都是F35的1.5左右,但美帝选择了中型的F35而没有选择重型的F22。

      按照现在辽宁舰(001A)的甲板及机库布局来说,歼20强行上舰看起来数量确实不比歼31少多少,但随着甲板面积和机库面积的增加,两款飞机的载机数量绝对不会是呈线性关系的往上增加。

      举个简单例子,有一天我们核动力电弹航母出现了,按照歼20的体格,您觉得在航母上布置4条弹射器可能吗?我看很玄。如果是歼31的话,参照美帝目前的尼米兹级,4条弹射器是完全可能的。

      即便是用歼20勉强布上了4条弹射器,由于两者体量的不同,飞机在甲板的转运效率绝对是不可同日而语的。

      相对于歼20来说,歼31的差距主要体现在发动机和航程上面(或许由于弹仓容积的问题,歼31的载弹量和歼20有差距,还有体形较大的反舰弹31可能比较麻烦),其他诸如综合航电、飞控火控、数据量以及机身传感器两者应该没什么区别。

      歼31和F35不同,F35最开始设计的时候就考虑三军通用的问题,而歼31一设计就是按照空优设计的,作为一款制空为主的战机,歼31完全可以替代现在的歼15战机上舰。当然,由于反舰的需求,现在的歼15应该也是必不可少的。

      不过话又说回来,只要有了10万吨的航妈,只要有了电弹,其实上20或者31完全看我们的“心情”。

      2017/8/10 20:37:36
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      27楼 qdlai228
      这只是你自己的想法而已。

      J20是标准四代这个说法并不成立,拿两三姨夫撑出来的玩意说什么标准四代?

      FC31在隐身性能上则很可能优于20,人家至少没有腹鳍,体型也略小。

      至于机库停机问题,FC31体型和F18相当,无鸭翼设计导致机库停机可以头对头,空间利用率高得多,而J20的鸭翼摆在前面,头对头摆放有很大问题,两者无论是机库停机还是甲板驻留,区别都不是10%那么简单。

      J20目前在高速性能上应该占优,然而这个占优的前提是它没有考虑上舰,如考虑上舰必须修改部分气动,强化低速性能,这么一改,高速性能就会下降。

      所以最终的问题依然落在一点上,FC31自身性能如何!如果FC31自身性能达到一定标准,那么凭借隐身和数量优势,那就足以胜任舰载机任务。

      你说J20不是四代机就不是四代机了?你算老几。你说了算?

      2017/8/10 20:24:21
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      30楼 西楚庸人
      问题在于剑20和31的区别是什么,

      如果两款飞机功能一样。那为什么还要费钱去研发两款隐形战机

      歼-31并未获得军队订单,未来将用于出口,类似枭龙

      2017/8/10 20:06:51
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      轻中型机上舰就是死路一条,我们只要是还想从美国人的海洋霸权下分一杯羹,重型舰载机必不可少。

      2017/8/10 19:10:03
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      问题在于剑20和31的区别是什么,

      如果两款飞机功能一样。那为什么还要费钱去研发两款隐形战机

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      2017/8/10 19:07:17
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      27楼 qdlai228
      这只是你自己的想法而已。

      J20是标准四代这个说法并不成立,拿两三姨夫撑出来的玩意说什么标准四代?

      FC31在隐身性能上则很可能优于20,人家至少没有腹鳍,体型也略小。

      至于机库停机问题,FC31体型和F18相当,无鸭翼设计导致机库停机可以头对头,空间利用率高得多,而J20的鸭翼摆在前面,头对头摆放有很大问题,两者无论是机库停机还是甲板驻留,区别都不是10%那么简单。

      J20目前在高速性能上应该占优,然而这个占优的前提是它没有考虑上舰,如考虑上舰必须修改部分气动,强化低速性能,这么一改,高速性能就会下降。

      所以最终的问题依然落在一点上,FC31自身性能如何!如果FC31自身性能达到一定标准,那么凭借隐身和数量优势,那就足以胜任舰载机任务。

      没数据你说个毛线?

      回复:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

      我懒,自己看图,这就是有没有超巡能力的4代机差异。。耸肩,虽然只是F22和F35

      顺便,把你“FC31隐身能力很可能优于J20”的数据甩出来看看。。

      还有,把你的机库停机图画出来看看,按比例的,别那些鬼画桃符出来

      以及最重要的——蒸汽弹射和电弹,你支持电弹,J20和FC31,你支持FC31,任何技术对比中,你从来都是选择相对较差的支持。。。耸肩。。你是什么人?干嘛的?

      PS:和你过招也不是一次两次了,。真佩服你居然还敢贴上来的勇气。。

      就你这种谈技术技术不懂,谈案例案例不知道,说分析牛头不对马嘴,连逻辑都混乱无比只会东拉西扯,按自己的臆想一条道走到黑的。。。恩。。水军??炒手??说实话。。请你这种“一黑顶十粉”的人。。真有钱啊。。。

      2017/8/10 18:28:21
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      17楼 by7488
      1、采用鸭翼的歼20短距起飞能力本身就比常规布局的飞机更加优秀;

      2、为适应超音速巡航和机动的需要,歼20的机体强度非常高;

      3、歼20的长度、翼展和高度其实都比歼15小,只需改装折叠机翼就可以适应航母需要;

      4、WS15的推力足以满足滑跃起飞的需要,更不要说电弹了(我说已经在LN号上试飞过了,你们信吗?呵呵)

      5、空海军采购一种飞机,不仅效费比更高,也更容易形成战斗力。

      虽然同样吨位下,一艘航母装载歼31的数量会比歼20更多,但歼20的信息化水平、载弹量、航程和滞空时间都不是歼31可以比拟的,同等打击力度下减少收放次数,对延长机体寿命,降低空管地勤负担,减少飞行员和飞机风险都至关重要,但我认为,歼15不会被淘汰,未来与歼20应该是一种合作关系,各有侧重,缺一不可。

      第一、J20使用的是远耦鸭,强调配平,起降性能好的是近耦。

      第二、 J20自试飞照片中看,并无强大的涡流增升表现,其主翼上看不到强升力导致的冷凝雾,因而没有任何证据能证明其起降性能好。

      第三、考核机体强度的指标是最大设计G值,是不是觉得超音速下6G比亚音速6G受力大?

      第四、塞着三姨夫扯淡WS15是不是有点穿越?话说FC31如果也拿将来时说话,WS13E的发展目标也是12吨推力,机体空重13,推力24,会比20差?

      第五、J20和FC31如果要隐身,那都只能弹仓装弹,此时20的载弹量优势根本不存在。如果外挂,那和J15有多大区别?

      第六、J20的信息化水平优势也是嘴炮,横竖它能用的31也能用,F35信息化程度就比22高,事实上美帝现在信息化程度最高的战斗机第一是F35,第二是超虫,F22只能排第三。

      2017/8/10 18:16:13
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      12楼 狂夜
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      这只是你自己的想法而已。

      J20是标准四代这个说法并不成立,拿两三姨夫撑出来的玩意说什么标准四代?

      FC31在隐身性能上则很可能优于20,人家至少没有腹鳍,体型也略小。

      至于机库停机问题,FC31体型和F18相当,无鸭翼设计导致机库停机可以头对头,空间利用率高得多,而J20的鸭翼摆在前面,头对头摆放有很大问题,两者无论是机库停机还是甲板驻留,区别都不是10%那么简单。

      J20目前在高速性能上应该占优,然而这个占优的前提是它没有考虑上舰,如考虑上舰必须修改部分气动,强化低速性能,这么一改,高速性能就会下降。

      所以最终的问题依然落在一点上,FC31自身性能如何!如果FC31自身性能达到一定标准,那么凭借隐身和数量优势,那就足以胜任舰载机任务。

      2017/8/10 18:05:02
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      “”舰载机可能不再是歼15,而是四代重歼海军型。“”这句话暴露了作者的浅薄和无知。现代战争在任何时候都不是一种武器包打天下的,航母舰载机也是一样。歼20和歼15不是二选一,更大的可能是组合搭配。写点狗屁文,先想想是不是在误导人。

      2017/8/10 17:22:06
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      别再无的放矢了,慢慢来,短时期是实现不了的。

      2017/8/10 16:55:24
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      前起落架一个轮子的,都不要讨论舰载机

      2017/8/10 16:40:53
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      我的回复为什么没了

      2017/8/10 16:24:15
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      短期内感觉这些是不现实的。

      2017/8/10 16:23:14
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      8楼 忒空
      20太大了,我看好31
      海军是一贯喜欢大飞机的!在31号机没有质的优化之前,海军是不会要非重型机的

      2017/8/10 15:58:44
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      一是隐形机上舰,二是弹道导弹小型化上舰,谁还敢惹?

      2017/8/10 15:44:47
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      现在打仗都是打体系,J20上舰绝对是一个好消息,不过,我觉得我们也得抓紧预警机,轰炸机,电子战机等等多种机型的上舰了,体系建起来了,战斗实力才能成倍的增加。

      2017/8/10 14:38:59
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      按照发展来说,隐身战机上舰是必然的,只是...我们的J-20是重型战机,根本不是用来上舰的,所以说,哪怕真是要J-20上舰,也是新的改版

      2017/8/10 14:34:36
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      1、采用鸭翼的歼20短距起飞能力本身就比常规布局的飞机更加优秀;

      2、为适应超音速巡航和机动的需要,歼20的机体强度非常高;

      3、歼20的长度、翼展和高度其实都比歼15小,只需改装折叠机翼就可以适应航母需要;

      4、WS15的推力足以满足滑跃起飞的需要,更不要说电弹了(我说已经在LN号上试飞过了,你们信吗?呵呵)

      5、空海军采购一种飞机,不仅效费比更高,也更容易形成战斗力。

      虽然同样吨位下,一艘航母装载歼31的数量会比歼20更多,但歼20的信息化水平、载弹量、航程和滞空时间都不是歼31可以比拟的,同等打击力度下减少收放次数,对延长机体寿命,降低空管地勤负担,减少飞行员和飞机风险都至关重要,但我认为,歼15不会被淘汰,未来与歼20应该是一种合作关系,各有侧重,缺一不可。

      2017/8/10 14:22:57
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      说J20上舰的都需要喝点六个核桃

      2017/8/10 14:09:34
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      8楼 忒空
      20太大了,我看好31
      关键是FC31面对F35、F22这两个打得过谁?如果谁都打不过,你觉得我们的航母编队能活几秒?中国航母的舰载机必然是中国最强的战机,否则别发展航母编队了,把这钱给别的军种吧。

      2017/8/10 13:54:06
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      去看卫星照片,J20比J15还要短一点,15能上20就不能?

      2017/8/10 13:51:08
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      11楼 meilan008
      放心,20上舰是不可能的!

      歼20的作用是在防守的时候干掉对面敲门的五代机+把风的预警机,进攻的时候大脚踹门,干掉敌人家里最牛B的东西。以我兔现在的战略构想,是不可能拿歼20这样的大杀器上舰的,这样不但不利于和平崛起,还落下威胁的口实。

      战忽局的兄弟是越来越厉害了

      2017/8/10 13:45:54
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      10楼 fcj
      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。
      你只看到自己的数量,不看看别人的数量?10条尼米兹+一条福特是多少飞机?

      顺便,在谈论数量之前,麻烦先看清楚航母机库的布局,

      以辽宁为例,FC31上舰,机库大概能多出4架飞机,甲板停机位都是固定的,不可能多。

      那么问题来了,24架J20和28架FC31,谁能干过谁?这是常规配置,看起来数量差距有16%左右

      采用甲板系留法,36架J20和40架FC31,谁能干过谁?数量差距只有10%

      随着飞机量的上升,FC31自身相比J20不足的素质差距直线放大,数量差距却在缩小。。耸肩

      现在问题转而变成,FC31的数量,能不能弥补相对J20的性能缺失?

      J20是标准的4代机,FC31与F35一样,都是只有隐身性能达到了4代机标准——所以在战斗力上,FC31与J20真的只是差这10%和16%吗?

      2017/8/10 13:38:13
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      放心,20上舰是不可能的!

      歼20的作用是在防守的时候干掉对面敲门的五代机+把风的预警机,进攻的时候大脚踹门,干掉敌人家里最牛B的东西。以我兔现在的战略构想,是不可能拿歼20这样的大杀器上舰的,这样不但不利于和平崛起,还落下威胁的口实。

      2017/8/10 13:04:54
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      就歼20这个体格,他要上航妈的话,即便是满载排水量十万吨左右的航妈也装不了多少架的。在技术上没有代差的情况下,数量就是战斗力。所以,个人认为歼31上舰比歼20合适。

      2017/8/10 12:45:37
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      如果有电磁弹射的话,歼20上舰也不是不可能,歼15也是重型舰载机,既然歼15可以起飞,那为什么歼20不可以,不过歼20想要上舰肯定需要做一些适应性的调整,可能我的想法简单了些,但差不多是这样子。航母002如果就采用核动力外加电磁弹射歼20上舰的话我是觉得不现实的,除了电磁弹射可能性比较大之外,其余两种估计得到003或者之后去了,不过我心里还是希望我兔能够创造奇迹,不是大跃进,而是有这个能力以及信心!!

      2017/8/10 12:03:51
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      20太大了,我看好31

      2017/8/10 11:11:06
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      5楼 秋天的秋
      是自己意淫的消息还是正式的新闻消息?
      歼2O的用途是什么?每种飞机有它自己的功能,不可能一种机包打天下。

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      2017/8/10 10:24:31
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      我就想知道此消息是真的还是意淫的?意义很重大,足以让我喝酒庆祝了

      2017/8/10 10:22:10
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      是自己意淫的消息还是正式的新闻消息?

      2017/8/10 9:59:46
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      回复:歼20舰载型大功告成,总师杨伟:要让对手感受到挑战和威胁!

      2017/8/10 9:44:11
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      2楼 bub
      P的还行,20号机上船是要靠弹的。毕竟不是16号那种
      有道理 一般应该部署在核动力航母上~~~

      2017/8/10 9:41:02
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      P的还行,20号机上船是要靠弹的。毕竟不是16号那种

      2017/8/10 1:11:12

      我要发帖

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