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帖子主题:决战双堆集:解放战争中的转折点

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决战双堆集:解放战争中的转折点

决战双堆集:解放战争中的转折点

双堆集战役,淮海战役第二阶段中,人民解放军中原野战军主力与华东野战军一部对国民党军的一次大规模村落攻坚战。

淮海战役,是解放战争时期中国人民解放军华东、中原野战军在以徐州为中心,东起海州,西至商丘,北起临城(今枣庄市薛城),南达淮河的广大地区,对国民党军进行的第二个战略性进攻战役。 淮海战役也是三大战役中解放军牺牲最重,歼敌数量最多,政治影响最大、战争样式最复杂的战役。双堆集是一个地理名称,位于淮北市濉溪县东南部,因淮海战役的一场关键战斗在此发生而闻名。[

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      0
      2017/8/6 13:22:19

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      161楼 甲寅伯
      小编,159楼的发言,有何疑团,扣而不发、、、、、、、160楼都上架了。
      167楼 GOOD99SG
      铁血的小编是没人管的。我站务版投诉了,根本没人敢理。没理
      168楼 甲寅伯
      有权,无需讲理;没理,用权开道,压,也要压出一道歪理
      169楼 GOOD99SG
      有权有理无所谓,该管不管就不对了
      顶你!

      2017/8/24 16:53:44
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      161楼 甲寅伯
      小编,159楼的发言,有何疑团,扣而不发、、、、、、、160楼都上架了。
      167楼 GOOD99SG
      铁血的小编是没人管的。我站务版投诉了,根本没人敢理。没理
      168楼 甲寅伯
      有权,无需讲理;没理,用权开道,压,也要压出一道歪理
      有权有理无所谓,该管不管就不对了

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      2017/8/24 15:57:26
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      161楼 甲寅伯
      小编,159楼的发言,有何疑团,扣而不发、、、、、、、160楼都上架了。
      167楼 GOOD99SG
      铁血的小编是没人管的。我站务版投诉了,根本没人敢理。没理
      有权,无需讲理;没理,用权开道,压,也要压出一道歪理

      2017/8/24 15:33:22
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      161楼 甲寅伯
      小编,159楼的发言,有何疑团,扣而不发、、、、、、、160楼都上架了。
      铁血的小编是没人管的。我站务版投诉了,根本没人敢理。没理

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      2017/8/24 8:05:22
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      ......
      123楼 小男孩-胖子
      相比,比较。懂不懂?说一个人退休后在家歇着是不是也不行?你是不是也要咬着说,人家还买菜做饭那?
      145楼 楚狂客
      所谓的东野相对其他野战军歇了两年之说是你们这一帮人在说的吧,我军出关部队从1945年10月份出关到1946年5月国共长春停战令下达打了七个多月,从5月到9月在停战的3个月抽兵扑灭后方大股的政治土匪叛乱这3个月也没歇着,从9月份新开岭战役开始,国共在东北再一次恶战,经历四保临江三下江南夏季攻势秋季攻势冬季攻势一年另8个月恶战,东北大的战役行动才告一段落,我军参战各部队在此期间战役间隙休整从来就没超过两个礼拜,就是加上从5月份开始的到9月份开战扩军补充物资这个期间,东北没有大战的时间也不过7个月吧,就是这7个月也是我军把敌军打怕了打残废了让敌军一开始不敢打后来是没能力打,而我军因为连续作战部队伤亡大特别是物资消耗部队急需人员物资补充巨大双方才得以短暂休战,当我军完成了扩军,东北军工生产达到满负荷运转,秋粮收获之时,东北国民党的末日也就到了

      所以所谓的歇了两年之说还是省省吧

      149楼 小男孩-胖子
      好牛逼啊!“东北大的战役行动”打了一年零八个月啊!啥战役?四保三下战役?春夏秋冬战役?别人的战役都有个地名,七战七捷也能说出哪七战来,你倒好春夏秋冬玩季节战了。造谣的砖家啊!你还是先说说莱阳丢没丢吧。
      163楼 春夏秋冬333
      跑到这里丢人来了?简称明白吗?七战七捷也是简称,三下江南四保临江仅仅是七战吗?
      165楼 GOOD99SG
      你这就瞎吹牛了。三下四保消灭多少敌人?就是麻雀战。

      说别人前先看看自己。

      他根本就不知道“三下四保”是怎么回事。

      2017/8/23 20:43:52
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      ......
      100楼 AD73
      可你附和所谓歇了二年的话。即便对比而言,只能说东野战绩与其实力不符,不如人意,怎么可以说歇了二年?
      123楼 小男孩-胖子
      相比,比较。懂不懂?说一个人退休后在家歇着是不是也不行?你是不是也要咬着说,人家还买菜做饭那?
      145楼 楚狂客
      所谓的东野相对其他野战军歇了两年之说是你们这一帮人在说的吧,我军出关部队从1945年10月份出关到1946年5月国共长春停战令下达打了七个多月,从5月到9月在停战的3个月抽兵扑灭后方大股的政治土匪叛乱这3个月也没歇着,从9月份新开岭战役开始,国共在东北再一次恶战,经历四保临江三下江南夏季攻势秋季攻势冬季攻势一年另8个月恶战,东北大的战役行动才告一段落,我军参战各部队在此期间战役间隙休整从来就没超过两个礼拜,就是加上从5月份开始的到9月份开战扩军补充物资这个期间,东北没有大战的时间也不过7个月吧,就是这7个月也是我军把敌军打怕了打残废了让敌军一开始不敢打后来是没能力打,而我军因为连续作战部队伤亡大特别是物资消耗部队急需人员物资补充巨大双方才得以短暂休战,当我军完成了扩军,东北军工生产达到满负荷运转,秋粮收获之时,东北国民党的末日也就到了

      所以所谓的歇了两年之说还是省省吧

      149楼 小男孩-胖子
      好牛逼啊!“东北大的战役行动”打了一年零八个月啊!啥战役?四保三下战役?春夏秋冬战役?别人的战役都有个地名,七战七捷也能说出哪七战来,你倒好春夏秋冬玩季节战了。造谣的砖家啊!你还是先说说莱阳丢没丢吧。
      163楼 春夏秋冬333
      跑到这里丢人来了?简称明白吗?七战七捷也是简称,三下江南四保临江仅仅是七战吗?
      你这就瞎吹牛了。三下四保消灭多少敌人?就是麻雀战。

      说别人前先看看自己。

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      2017/8/23 20:23:16
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      ......
      88楼 小男孩-胖子
      第一,东野歇了二年,不是我说的。

      第二,人家解释过,所谓东野歇了二年是相比其他野战军而言。

      100楼 AD73
      可你附和所谓歇了二年的话。即便对比而言,只能说东野战绩与其实力不符,不如人意,怎么可以说歇了二年?
      123楼 小男孩-胖子
      相比,比较。懂不懂?说一个人退休后在家歇着是不是也不行?你是不是也要咬着说,人家还买菜做饭那?
      145楼 楚狂客
      所谓的东野相对其他野战军歇了两年之说是你们这一帮人在说的吧,我军出关部队从1945年10月份出关到1946年5月国共长春停战令下达打了七个多月,从5月到9月在停战的3个月抽兵扑灭后方大股的政治土匪叛乱这3个月也没歇着,从9月份新开岭战役开始,国共在东北再一次恶战,经历四保临江三下江南夏季攻势秋季攻势冬季攻势一年另8个月恶战,东北大的战役行动才告一段落,我军参战各部队在此期间战役间隙休整从来就没超过两个礼拜,就是加上从5月份开始的到9月份开战扩军补充物资这个期间,东北没有大战的时间也不过7个月吧,就是这7个月也是我军把敌军打怕了打残废了让敌军一开始不敢打后来是没能力打,而我军因为连续作战部队伤亡大特别是物资消耗部队急需人员物资补充巨大双方才得以短暂休战,当我军完成了扩军,东北军工生产达到满负荷运转,秋粮收获之时,东北国民党的末日也就到了

      所以所谓的歇了两年之说还是省省吧

      149楼 小男孩-胖子
      好牛逼啊!“东北大的战役行动”打了一年零八个月啊!啥战役?四保三下战役?春夏秋冬战役?别人的战役都有个地名,七战七捷也能说出哪七战来,你倒好春夏秋冬玩季节战了。造谣的砖家啊!你还是先说说莱阳丢没丢吧。
      跑到这里丢人来了?简称明白吗?七战七捷也是简称,三下江南四保临江仅仅是七战吗?

      2017/8/18 9:29:58
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      ......
      153楼 GOOD99SG
      这些人吹牛逼就像街头卖艺的一样。明明是政治性的东西,成了经济性的。他们简直糊涂透顶了,
      154楼 小男孩-胖子
      共产党实行的是调拨之、配给制,连货币都没有统一,根本谈不上经济,更不可能有经济数据。说什么经济优势纯系扯淡。
      155楼 GOOD99SG
      没错。当时不过是农村包围城市,谈什么经济那是捡了芝麻丢了西瓜。农村本来就封闭,分田地使农村的生产大发展,这就足够了。
      156楼 小男孩-胖子
      战时经济会尽量压缩消费,什么第三产业、房地产、小轿车、服装鞋帽等轻工业都会尽量压缩。这时候民间活动基本停止,战争物资都是政府订单,谈经济就是扯淡。这时候比的是产出,与战争有关的物资的产出。国民党买办资产为了自己的利益,实行不了战时经济,这才有了囤积货物,哄抬物价的笑话。二战打的那么惨,也没见哪个国家像国统区那样奇葩物价飞涨通货膨胀的。
      159楼 甲寅伯
      战时,真实考量着治国理政的对错。
      战时,满足国民的基本需求之外,就剩下一句话----一切为了战争。

      2017/8/18 8:34:56
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      小编,159楼的发言,有何疑团,扣而不发、、、、、、、160楼都上架了。

      2017/8/17 20:44:33
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      二十个中央委员,罗荣桓,黄克诚,陈光等等,在神雕兄眼里全是差的,高岗陈云就更是差的呗?

      2017/8/17 20:13:37
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      ......
      151楼 小男孩-胖子
      最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵就叫经济好?官僚资本囤粮囤布哄抬物价就叫经济差?你懂什么叫经济?什么叫战时经济吗?
      153楼 GOOD99SG
      这些人吹牛逼就像街头卖艺的一样。明明是政治性的东西,成了经济性的。他们简直糊涂透顶了,
      154楼 小男孩-胖子
      共产党实行的是调拨之、配给制,连货币都没有统一,根本谈不上经济,更不可能有经济数据。说什么经济优势纯系扯淡。
      155楼 GOOD99SG
      没错。当时不过是农村包围城市,谈什么经济那是捡了芝麻丢了西瓜。农村本来就封闭,分田地使农村的生产大发展,这就足够了。
      156楼 小男孩-胖子
      战时经济会尽量压缩消费,什么第三产业、房地产、小轿车、服装鞋帽等轻工业都会尽量压缩。这时候民间活动基本停止,战争物资都是政府订单,谈经济就是扯淡。这时候比的是产出,与战争有关的物资的产出。国民党买办资产为了自己的利益,实行不了战时经济,这才有了囤积货物,哄抬物价的笑话。二战打的那么惨,也没见哪个国家像国统区那样奇葩物价飞涨通货膨胀的。
      战时,真实考量着治国理政的对错。

      2017/8/17 19:49:16
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      ......
      141楼 神雕歪侠
      从国军攻进山海关起,国军就占优势,东北民主联军在四平之战失利后,差点放弃哈尔滨,直到夏季攻势才全面夺回主动权
      142楼 小男孩-胖子
      数量上国军有占优势吗?
      147楼 神雕歪侠
      不能完全这么看,早期东北我军中有大量收编的伪军警,甚至老部队也杂乱无章, 有的甚至把装备留在原地,到东北后反而缺乏武器。之后东北局又分兵剿匪,搞土改,从零起步建设根据地,所以直到根据地初步稳定后,才发起夏季攻势
      152楼 小男孩-胖子
      大半年时间收编的伪军警还没改编好,老部队到东北半年了还杂乱无章,怨谁去?仓库里明拿暗偷出来的武器好几万,战场上捡拾的大炮飞机都有,轻武器能少了?缺乏武器怨谁?

      二战四平采用李德的战术,败了这些理由都出来了;三战四平,攻城、打援都占绝对优势,吓跑了,怨谁?

      157楼 神雕歪侠
      与其他解放区不同,东北是张白纸,从领导层到部队,都是拼凑的,有的还故意派差的去。东北的主要问题和功绩就是边打边建,实现最先的胜利
      回复:决战双堆集:解放战争中的转折点

      2017/8/17 19:05:35
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      ......
      83楼 小男孩-胖子
      要是单说东北,怕是就没有劣势过。
      141楼 神雕歪侠
      从国军攻进山海关起,国军就占优势,东北民主联军在四平之战失利后,差点放弃哈尔滨,直到夏季攻势才全面夺回主动权
      142楼 小男孩-胖子
      数量上国军有占优势吗?
      147楼 神雕歪侠
      不能完全这么看,早期东北我军中有大量收编的伪军警,甚至老部队也杂乱无章, 有的甚至把装备留在原地,到东北后反而缺乏武器。之后东北局又分兵剿匪,搞土改,从零起步建设根据地,所以直到根据地初步稳定后,才发起夏季攻势
      152楼 小男孩-胖子
      大半年时间收编的伪军警还没改编好,老部队到东北半年了还杂乱无章,怨谁去?仓库里明拿暗偷出来的武器好几万,战场上捡拾的大炮飞机都有,轻武器能少了?缺乏武器怨谁?

      二战四平采用李德的战术,败了这些理由都出来了;三战四平,攻城、打援都占绝对优势,吓跑了,怨谁?

      与其他解放区不同,东北是张白纸,从领导层到部队,都是拼凑的,有的还故意派差的去。东北的主要问题和功绩就是边打边建,实现最先的胜利

      2017/8/17 8:51:17
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      ......
      146楼 楚狂客
      在三大战役之后,当时北方老区新区农村基本完成土改大概有3Y亩土地分到农民手里并恢复生产,粮食布匹这些基本作战物资是有充分保障的,另外当时对于接收的新区工矿企业我恢复也是很快的,比如东北原来最大的钢铁联合体鞍钢国民党占了一年半都没恢复生产,在我军再次解放鞍山后仅仅不到一个月鞍钢就恢复生产开始出钢水,中国最大的兵工厂沈阳厂在国民党手里将近3年期间还有美国设备的支援可是国民党硬是不能保证东北国民党军的弹药补给绝大部分还要从关内海运(后来空运),而在我接收工厂后半个月就恢复生产并把国民党无法修理的美制155榴炮修好了

      至于说经济对军事无决定因素那是扯淡,经济好坏首先决定民生决定人心向背,人民不是注定就要支持共产党的如果共产党不能改善人民生活给人民看得到的利益人民凭啥跟共产党走?为什么解放区可以男人上前线打老蒋女人在后方一手拿枪保卫政权一手持锄发展生产把家里最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵,为啥国统区征兵靠抓丁甚至还出现了百姓为了自己的儿子不被抓丁把自己儿子眼睛用针扎瞎的惨剧,为啥国统区会农村会抗捐抗粮(当时国民党捐税都收到21世纪了)城市会爆发抢米风潮???城市搞的工商业凋敝农村破产,国民党还能动员多少人力物力和共产党抗衡???指望美国爸爸,美国爸爸很生气,在艾奇逊的白皮书中美国承认国民党政府财政支出的一半是美国负担的,可是这也经不起国民党败坏呀!!!

      151楼 小男孩-胖子
      最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵就叫经济好?官僚资本囤粮囤布哄抬物价就叫经济差?你懂什么叫经济?什么叫战时经济吗?
      153楼 GOOD99SG
      这些人吹牛逼就像街头卖艺的一样。明明是政治性的东西,成了经济性的。他们简直糊涂透顶了,
      154楼 小男孩-胖子
      共产党实行的是调拨之、配给制,连货币都没有统一,根本谈不上经济,更不可能有经济数据。说什么经济优势纯系扯淡。
      155楼 GOOD99SG
      没错。当时不过是农村包围城市,谈什么经济那是捡了芝麻丢了西瓜。农村本来就封闭,分田地使农村的生产大发展,这就足够了。
      战时经济会尽量压缩消费,什么第三产业、房地产、小轿车、服装鞋帽等轻工业都会尽量压缩。这时候民间活动基本停止,战争物资都是政府订单,谈经济就是扯淡。这时候比的是产出,与战争有关的物资的产出。国民党买办资产为了自己的利益,实行不了战时经济,这才有了囤积货物,哄抬物价的笑话。二战打的那么惨,也没见哪个国家像国统区那样奇葩物价飞涨通货膨胀的。

      2017/8/16 17:34:56
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      ......
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      146楼 楚狂客
      在三大战役之后,当时北方老区新区农村基本完成土改大概有3Y亩土地分到农民手里并恢复生产,粮食布匹这些基本作战物资是有充分保障的,另外当时对于接收的新区工矿企业我恢复也是很快的,比如东北原来最大的钢铁联合体鞍钢国民党占了一年半都没恢复生产,在我军再次解放鞍山后仅仅不到一个月鞍钢就恢复生产开始出钢水,中国最大的兵工厂沈阳厂在国民党手里将近3年期间还有美国设备的支援可是国民党硬是不能保证东北国民党军的弹药补给绝大部分还要从关内海运(后来空运),而在我接收工厂后半个月就恢复生产并把国民党无法修理的美制155榴炮修好了

      至于说经济对军事无决定因素那是扯淡,经济好坏首先决定民生决定人心向背,人民不是注定就要支持共产党的如果共产党不能改善人民生活给人民看得到的利益人民凭啥跟共产党走?为什么解放区可以男人上前线打老蒋女人在后方一手拿枪保卫政权一手持锄发展生产把家里最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵,为啥国统区征兵靠抓丁甚至还出现了百姓为了自己的儿子不被抓丁把自己儿子眼睛用针扎瞎的惨剧,为啥国统区会农村会抗捐抗粮(当时国民党捐税都收到21世纪了)城市会爆发抢米风潮???城市搞的工商业凋敝农村破产,国民党还能动员多少人力物力和共产党抗衡???指望美国爸爸,美国爸爸很生气,在艾奇逊的白皮书中美国承认国民党政府财政支出的一半是美国负担的,可是这也经不起国民党败坏呀!!!

      151楼 小男孩-胖子
      最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵就叫经济好?官僚资本囤粮囤布哄抬物价就叫经济差?你懂什么叫经济?什么叫战时经济吗?
      153楼 GOOD99SG
      这些人吹牛逼就像街头卖艺的一样。明明是政治性的东西,成了经济性的。他们简直糊涂透顶了,
      154楼 小男孩-胖子
      共产党实行的是调拨之、配给制,连货币都没有统一,根本谈不上经济,更不可能有经济数据。说什么经济优势纯系扯淡。
      没错。当时不过是农村包围城市,谈什么经济那是捡了芝麻丢了西瓜。农村本来就封闭,分田地使农村的生产大发展,这就足够了。

      2017/8/16 10:27:49
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      ......
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      146楼 楚狂客
      在三大战役之后,当时北方老区新区农村基本完成土改大概有3Y亩土地分到农民手里并恢复生产,粮食布匹这些基本作战物资是有充分保障的,另外当时对于接收的新区工矿企业我恢复也是很快的,比如东北原来最大的钢铁联合体鞍钢国民党占了一年半都没恢复生产,在我军再次解放鞍山后仅仅不到一个月鞍钢就恢复生产开始出钢水,中国最大的兵工厂沈阳厂在国民党手里将近3年期间还有美国设备的支援可是国民党硬是不能保证东北国民党军的弹药补给绝大部分还要从关内海运(后来空运),而在我接收工厂后半个月就恢复生产并把国民党无法修理的美制155榴炮修好了

      至于说经济对军事无决定因素那是扯淡,经济好坏首先决定民生决定人心向背,人民不是注定就要支持共产党的如果共产党不能改善人民生活给人民看得到的利益人民凭啥跟共产党走?为什么解放区可以男人上前线打老蒋女人在后方一手拿枪保卫政权一手持锄发展生产把家里最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵,为啥国统区征兵靠抓丁甚至还出现了百姓为了自己的儿子不被抓丁把自己儿子眼睛用针扎瞎的惨剧,为啥国统区会农村会抗捐抗粮(当时国民党捐税都收到21世纪了)城市会爆发抢米风潮???城市搞的工商业凋敝农村破产,国民党还能动员多少人力物力和共产党抗衡???指望美国爸爸,美国爸爸很生气,在艾奇逊的白皮书中美国承认国民党政府财政支出的一半是美国负担的,可是这也经不起国民党败坏呀!!!

      151楼 小男孩-胖子
      最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵就叫经济好?官僚资本囤粮囤布哄抬物价就叫经济差?你懂什么叫经济?什么叫战时经济吗?
      153楼 GOOD99SG
      这些人吹牛逼就像街头卖艺的一样。明明是政治性的东西,成了经济性的。他们简直糊涂透顶了,
      共产党实行的是调拨之、配给制,连货币都没有统一,根本谈不上经济,更不可能有经济数据。说什么经济优势纯系扯淡。

      2017/8/15 21:38:39
      左箭头-小图标

      ......
      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      146楼 楚狂客
      在三大战役之后,当时北方老区新区农村基本完成土改大概有3Y亩土地分到农民手里并恢复生产,粮食布匹这些基本作战物资是有充分保障的,另外当时对于接收的新区工矿企业我恢复也是很快的,比如东北原来最大的钢铁联合体鞍钢国民党占了一年半都没恢复生产,在我军再次解放鞍山后仅仅不到一个月鞍钢就恢复生产开始出钢水,中国最大的兵工厂沈阳厂在国民党手里将近3年期间还有美国设备的支援可是国民党硬是不能保证东北国民党军的弹药补给绝大部分还要从关内海运(后来空运),而在我接收工厂后半个月就恢复生产并把国民党无法修理的美制155榴炮修好了

      至于说经济对军事无决定因素那是扯淡,经济好坏首先决定民生决定人心向背,人民不是注定就要支持共产党的如果共产党不能改善人民生活给人民看得到的利益人民凭啥跟共产党走?为什么解放区可以男人上前线打老蒋女人在后方一手拿枪保卫政权一手持锄发展生产把家里最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵,为啥国统区征兵靠抓丁甚至还出现了百姓为了自己的儿子不被抓丁把自己儿子眼睛用针扎瞎的惨剧,为啥国统区会农村会抗捐抗粮(当时国民党捐税都收到21世纪了)城市会爆发抢米风潮???城市搞的工商业凋敝农村破产,国民党还能动员多少人力物力和共产党抗衡???指望美国爸爸,美国爸爸很生气,在艾奇逊的白皮书中美国承认国民党政府财政支出的一半是美国负担的,可是这也经不起国民党败坏呀!!!

      151楼 小男孩-胖子
      最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵就叫经济好?官僚资本囤粮囤布哄抬物价就叫经济差?你懂什么叫经济?什么叫战时经济吗?
      这些人吹牛逼就像街头卖艺的一样。明明是政治性的东西,成了经济性的。他们简直糊涂透顶了,

      2017/8/15 15:52:06
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      ......
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      83楼 小男孩-胖子
      要是单说东北,怕是就没有劣势过。
      141楼 神雕歪侠
      从国军攻进山海关起,国军就占优势,东北民主联军在四平之战失利后,差点放弃哈尔滨,直到夏季攻势才全面夺回主动权
      142楼 小男孩-胖子
      数量上国军有占优势吗?
      147楼 神雕歪侠
      不能完全这么看,早期东北我军中有大量收编的伪军警,甚至老部队也杂乱无章, 有的甚至把装备留在原地,到东北后反而缺乏武器。之后东北局又分兵剿匪,搞土改,从零起步建设根据地,所以直到根据地初步稳定后,才发起夏季攻势
      大半年时间收编的伪军警还没改编好,老部队到东北半年了还杂乱无章,怨谁去?仓库里明拿暗偷出来的武器好几万,战场上捡拾的大炮飞机都有,轻武器能少了?缺乏武器怨谁?

      二战四平采用李德的战术,败了这些理由都出来了;三战四平,攻城、打援都占绝对优势,吓跑了,怨谁?

      2017/8/15 10:02:13
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      ......
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      146楼 楚狂客
      在三大战役之后,当时北方老区新区农村基本完成土改大概有3Y亩土地分到农民手里并恢复生产,粮食布匹这些基本作战物资是有充分保障的,另外当时对于接收的新区工矿企业我恢复也是很快的,比如东北原来最大的钢铁联合体鞍钢国民党占了一年半都没恢复生产,在我军再次解放鞍山后仅仅不到一个月鞍钢就恢复生产开始出钢水,中国最大的兵工厂沈阳厂在国民党手里将近3年期间还有美国设备的支援可是国民党硬是不能保证东北国民党军的弹药补给绝大部分还要从关内海运(后来空运),而在我接收工厂后半个月就恢复生产并把国民党无法修理的美制155榴炮修好了

      至于说经济对军事无决定因素那是扯淡,经济好坏首先决定民生决定人心向背,人民不是注定就要支持共产党的如果共产党不能改善人民生活给人民看得到的利益人民凭啥跟共产党走?为什么解放区可以男人上前线打老蒋女人在后方一手拿枪保卫政权一手持锄发展生产把家里最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵,为啥国统区征兵靠抓丁甚至还出现了百姓为了自己的儿子不被抓丁把自己儿子眼睛用针扎瞎的惨剧,为啥国统区会农村会抗捐抗粮(当时国民党捐税都收到21世纪了)城市会爆发抢米风潮???城市搞的工商业凋敝农村破产,国民党还能动员多少人力物力和共产党抗衡???指望美国爸爸,美国爸爸很生气,在艾奇逊的白皮书中美国承认国民党政府财政支出的一半是美国负担的,可是这也经不起国民党败坏呀!!!

      最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵就叫经济好?官僚资本囤粮囤布哄抬物价就叫经济差?你懂什么叫经济?什么叫战时经济吗?

      2017/8/15 9:42:06
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      ......
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      146楼 楚狂客
      在三大战役之后,当时北方老区新区农村基本完成土改大概有3Y亩土地分到农民手里并恢复生产,粮食布匹这些基本作战物资是有充分保障的,另外当时对于接收的新区工矿企业我恢复也是很快的,比如东北原来最大的钢铁联合体鞍钢国民党占了一年半都没恢复生产,在我军再次解放鞍山后仅仅不到一个月鞍钢就恢复生产开始出钢水,中国最大的兵工厂沈阳厂在国民党手里将近3年期间还有美国设备的支援可是国民党硬是不能保证东北国民党军的弹药补给绝大部分还要从关内海运(后来空运),而在我接收工厂后半个月就恢复生产并把国民党无法修理的美制155榴炮修好了

      至于说经济对军事无决定因素那是扯淡,经济好坏首先决定民生决定人心向背,人民不是注定就要支持共产党的如果共产党不能改善人民生活给人民看得到的利益人民凭啥跟共产党走?为什么解放区可以男人上前线打老蒋女人在后方一手拿枪保卫政权一手持锄发展生产把家里最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵,为啥国统区征兵靠抓丁甚至还出现了百姓为了自己的儿子不被抓丁把自己儿子眼睛用针扎瞎的惨剧,为啥国统区会农村会抗捐抗粮(当时国民党捐税都收到21世纪了)城市会爆发抢米风潮???城市搞的工商业凋敝农村破产,国民党还能动员多少人力物力和共产党抗衡???指望美国爸爸,美国爸爸很生气,在艾奇逊的白皮书中美国承认国民党政府财政支出的一半是美国负担的,可是这也经不起国民党败坏呀!!!

      你啊,满嘴跑火车。又想来出丑?

      说经济,说那些芝麻绿豆的顶鸟用?没有国共大战,老百姓还不过日子了?没有解放军渡江,国民党就自己倒台了?自己骗自己呢?

      沈阳兵工厂咋了?什么时候是最大了?九一八以前?您不觉得亏的慌?果军有沈阳兵工厂也没见的打赢嘛,你吹这个不断了自己的舌头?决定战争的不是一两件武器!

      48年以前,共产党经济不是远不如果军,咋没败泥?共军咋还聚集了大量的金银?

      要是共军军事上失利,能赢?

      你们为了一个狗皮不通的理由在那里瞎掰活有用吗?所谓南辕北辙,大方向错了,那就没法对。只能狡辩了。

      2017/8/15 9:35:55
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      ......
      59楼 AD73
      到底是谁信口开河,谁还说东野歇了二年?原来东野1947年秋季攻势冬季攻势都是没有的事情?
      88楼 小男孩-胖子
      第一,东野歇了二年,不是我说的。

      第二,人家解释过,所谓东野歇了二年是相比其他野战军而言。

      100楼 AD73
      可你附和所谓歇了二年的话。即便对比而言,只能说东野战绩与其实力不符,不如人意,怎么可以说歇了二年?
      123楼 小男孩-胖子
      相比,比较。懂不懂?说一个人退休后在家歇着是不是也不行?你是不是也要咬着说,人家还买菜做饭那?
      145楼 楚狂客
      所谓的东野相对其他野战军歇了两年之说是你们这一帮人在说的吧,我军出关部队从1945年10月份出关到1946年5月国共长春停战令下达打了七个多月,从5月到9月在停战的3个月抽兵扑灭后方大股的政治土匪叛乱这3个月也没歇着,从9月份新开岭战役开始,国共在东北再一次恶战,经历四保临江三下江南夏季攻势秋季攻势冬季攻势一年另8个月恶战,东北大的战役行动才告一段落,我军参战各部队在此期间战役间隙休整从来就没超过两个礼拜,就是加上从5月份开始的到9月份开战扩军补充物资这个期间,东北没有大战的时间也不过7个月吧,就是这7个月也是我军把敌军打怕了打残废了让敌军一开始不敢打后来是没能力打,而我军因为连续作战部队伤亡大特别是物资消耗部队急需人员物资补充巨大双方才得以短暂休战,当我军完成了扩军,东北军工生产达到满负荷运转,秋粮收获之时,东北国民党的末日也就到了

      所以所谓的歇了两年之说还是省省吧

      好牛逼啊!“东北大的战役行动”打了一年零八个月啊!啥战役?四保三下战役?春夏秋冬战役?别人的战役都有个地名,七战七捷也能说出哪七战来,你倒好春夏秋冬玩季节战了。造谣的砖家啊!你还是先说说莱阳丢没丢吧。

      2017/8/15 9:29:50
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      ......
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      83楼 小男孩-胖子
      要是单说东北,怕是就没有劣势过。
      141楼 神雕歪侠
      从国军攻进山海关起,国军就占优势,东北民主联军在四平之战失利后,差点放弃哈尔滨,直到夏季攻势才全面夺回主动权
      142楼 小男孩-胖子
      数量上国军有占优势吗?
      143楼 楚狂客
      你说呢,当时国民党进攻山海关时,山海关我军可堪一战的就是山东军区杨国夫部队,是以七八千临时武装弹药严重不足轻武器对阵当面进攻的5W多国民党重装部队,当然如果按人头算在1945年10月底我军出关部队加上在东北扩军总兵力达到十万之众,国民党当时出关兵力12,52就7W,但是当时海运山东军区六七万部队全部是徒手接收手上连个烧火棍都没有(就是临时救火的杨国夫部队还是李运昌紧急拉了几大车轻武器弹药才得以武装起来的)甚至连应对冬季作战服装后勤准备都没做好,最先出关的李运昌曾克林招募并武装起来的几万新军在开往山海关路上以及国民党打破山海关后绝大部分拖枪叛变,不算当时双方装备差距仅仅就是武装部队的差距从山海关之战一直到1947年4月四保临江胜利结束,东北我军的数量才算略微和国民党追平,因为冀热辽和热河还要担负应对华北敌军的任务。从夏季攻势开始到冬季攻势结束,东北我军在主要战场方向总兵力也不过三十万左右,而处于防御的国民党军总兵力有四十多万(9个正规军14个保安总队)
      呵呵,砖家来了?搞明白美国青岛驻军和美国海军的关系了吗?莱阳丢没丢啊??造假的砖家还来造谣?还有信誉吗?

      2017/8/15 9:16:45
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      ......
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      83楼 小男孩-胖子
      要是单说东北,怕是就没有劣势过。
      141楼 神雕歪侠
      从国军攻进山海关起,国军就占优势,东北民主联军在四平之战失利后,差点放弃哈尔滨,直到夏季攻势才全面夺回主动权
      142楼 小男孩-胖子
      数量上国军有占优势吗?
      不能完全这么看,早期东北我军中有大量收编的伪军警,甚至老部队也杂乱无章, 有的甚至把装备留在原地,到东北后反而缺乏武器。之后东北局又分兵剿匪,搞土改,从零起步建设根据地,所以直到根据地初步稳定后,才发起夏季攻势

      2017/8/15 8:42:16
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      38楼 AD73
      我10楼原话你没有看清吗?
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      在三大战役之后,当时北方老区新区农村基本完成土改大概有3Y亩土地分到农民手里并恢复生产,粮食布匹这些基本作战物资是有充分保障的,另外当时对于接收的新区工矿企业我恢复也是很快的,比如东北原来最大的钢铁联合体鞍钢国民党占了一年半都没恢复生产,在我军再次解放鞍山后仅仅不到一个月鞍钢就恢复生产开始出钢水,中国最大的兵工厂沈阳厂在国民党手里将近3年期间还有美国设备的支援可是国民党硬是不能保证东北国民党军的弹药补给绝大部分还要从关内海运(后来空运),而在我接收工厂后半个月就恢复生产并把国民党无法修理的美制155榴炮修好了

      至于说经济对军事无决定因素那是扯淡,经济好坏首先决定民生决定人心向背,人民不是注定就要支持共产党的如果共产党不能改善人民生活给人民看得到的利益人民凭啥跟共产党走?为什么解放区可以男人上前线打老蒋女人在后方一手拿枪保卫政权一手持锄发展生产把家里最后一粒粮最后一尺布支援子弟兵,为啥国统区征兵靠抓丁甚至还出现了百姓为了自己的儿子不被抓丁把自己儿子眼睛用针扎瞎的惨剧,为啥国统区会农村会抗捐抗粮(当时国民党捐税都收到21世纪了)城市会爆发抢米风潮???城市搞的工商业凋敝农村破产,国民党还能动员多少人力物力和共产党抗衡???指望美国爸爸,美国爸爸很生气,在艾奇逊的白皮书中美国承认国民党政府财政支出的一半是美国负担的,可是这也经不起国民党败坏呀!!!

      2017/8/15 6:29:54
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      51楼 小男孩-胖子
      他还老是说错,信口开河惯了。
      59楼 AD73
      到底是谁信口开河,谁还说东野歇了二年?原来东野1947年秋季攻势冬季攻势都是没有的事情?
      88楼 小男孩-胖子
      第一,东野歇了二年,不是我说的。

      第二,人家解释过,所谓东野歇了二年是相比其他野战军而言。

      100楼 AD73
      可你附和所谓歇了二年的话。即便对比而言,只能说东野战绩与其实力不符,不如人意,怎么可以说歇了二年?
      123楼 小男孩-胖子
      相比,比较。懂不懂?说一个人退休后在家歇着是不是也不行?你是不是也要咬着说,人家还买菜做饭那?
      所谓的东野相对其他野战军歇了两年之说是你们这一帮人在说的吧,我军出关部队从1945年10月份出关到1946年5月国共长春停战令下达打了七个多月,从5月到9月在停战的3个月抽兵扑灭后方大股的政治土匪叛乱这3个月也没歇着,从9月份新开岭战役开始,国共在东北再一次恶战,经历四保临江三下江南夏季攻势秋季攻势冬季攻势一年另8个月恶战,东北大的战役行动才告一段落,我军参战各部队在此期间战役间隙休整从来就没超过两个礼拜,就是加上从5月份开始的到9月份开战扩军补充物资这个期间,东北没有大战的时间也不过7个月吧,就是这7个月也是我军把敌军打怕了打残废了让敌军一开始不敢打后来是没能力打,而我军因为连续作战部队伤亡大特别是物资消耗部队急需人员物资补充巨大双方才得以短暂休战,当我军完成了扩军,东北军工生产达到满负荷运转,秋粮收获之时,东北国民党的末日也就到了

      所以所谓的歇了两年之说还是省省吧

      2017/8/15 5:38:27
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      ......
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      58楼 AD73
      跃进大别山把战场打到了国统区。
      76楼 神雕歪侠
      事实证明粟裕的见解是正确的,前期还是以内线作战为主,跃进大别山太超前了,匆忙投入外线作战,结果把基本上算是打酱油的白崇禧惹了出来,整个中原战场陷入僵局。按拿破仑的说法,一个决策是否正确,要看敌人的反应,如果敌人欢欣鼓舞,那肯定是搞错了。事实上跃进大别山后,国民党高层中原来的低沉情绪一扫而光,回过头看他们的日记,那个兴奋劲!
      109楼 AD73
      刘邓挺近大别山之前,有中原战场吗?1946年中原突围后,整个中原地区只有桐柏山等几块游击区了。

      你拿出日记原文出来 。

      我这有一段老蒋日记

      蒋介石1947年11月30日<本月反省录>节选

      全国个战场皆陷于劣势被动之危境,尤以榆林(陕北),运城(山西)被围日久,无兵增援;12日石家庄陷落之后,北方民心士气尤完全动摇;加之,陈毅股匪威胁徐州,拆毁黄口至内黄铁路,而后进逼徐‘宿(安徽);陈庚股匪窜扰豫西,南阳‘安阳震动,江南各省几乎遍呈风声鹤唳之象,两广‘湘‘赣‘浙‘闽伏匪轰动;李济深‘冯玉祥且与之遥遥相应,公然宣布叛国,此诚存亡危急之秋也

      140楼 神雕歪侠
      在挺进大别山之前,中原野战军打得有声有色,到大别山后,大家都知道混得有多惨。至于日记,你去查一下其他国民党大员的日记,多得很,懒得列举
      呵呵,混的多惨???

      连续作战10个月(从47年6月30日渡河南下到48年刘邓淮北会师),以13个旅主力歼灭敌军11个半旅,在以大别山为中心的江淮江汉黄淮建立了20多个县地方政权及几万地方武装剿灭了当地几万反动保安武装并巩固下来,把国民党南线顾祝同程潜总计40个旅野战机动兵力牢牢牵制在大别山和淮西,使之既无法北上华北山东战场也无法增援陕北战场更没法调到东北去救急,有一个最现成的例子,在东北夏季攻势正酣时,杜聿明请求蒋介石向东北增兵至少4个军才能勉强维持防御,可是蒋介石实在无兵可调只能从苏北和华北把原来东北军49军53军两个杂牌军调去了

      2017/8/15 5:07:55
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      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      83楼 小男孩-胖子
      要是单说东北,怕是就没有劣势过。
      141楼 神雕歪侠
      从国军攻进山海关起,国军就占优势,东北民主联军在四平之战失利后,差点放弃哈尔滨,直到夏季攻势才全面夺回主动权
      142楼 小男孩-胖子
      数量上国军有占优势吗?
      你说呢,当时国民党进攻山海关时,山海关我军可堪一战的就是山东军区杨国夫部队,是以七八千临时武装弹药严重不足轻武器对阵当面进攻的5W多国民党重装部队,当然如果按人头算在1945年10月底我军出关部队加上在东北扩军总兵力达到十万之众,国民党当时出关兵力12,52就7W,但是当时海运山东军区六七万部队全部是徒手接收手上连个烧火棍都没有(就是临时救火的杨国夫部队还是李运昌紧急拉了几大车轻武器弹药才得以武装起来的)甚至连应对冬季作战服装后勤准备都没做好,最先出关的李运昌曾克林招募并武装起来的几万新军在开往山海关路上以及国民党打破山海关后绝大部分拖枪叛变,不算当时双方装备差距仅仅就是武装部队的差距从山海关之战一直到1947年4月四保临江胜利结束,东北我军的数量才算略微和国民党追平,因为冀热辽和热河还要担负应对华北敌军的任务。从夏季攻势开始到冬季攻势结束,东北我军在主要战场方向总兵力也不过三十万左右,而处于防御的国民党军总兵力有四十多万(9个正规军14个保安总队)

      2017/8/15 4:43:52
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      ......
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      83楼 小男孩-胖子
      要是单说东北,怕是就没有劣势过。
      141楼 神雕歪侠
      从国军攻进山海关起,国军就占优势,东北民主联军在四平之战失利后,差点放弃哈尔滨,直到夏季攻势才全面夺回主动权
      数量上国军有占优势吗?

      2017/8/14 9:27:56
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      ......
      31楼 小男孩-胖子
      山坳还有一解释-------“跨越分水岭山脉高处的要隘”,能明白什么意思吗?
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      83楼 小男孩-胖子
      要是单说东北,怕是就没有劣势过。
      从国军攻进山海关起,国军就占优势,东北民主联军在四平之战失利后,差点放弃哈尔滨,直到夏季攻势才全面夺回主动权

      2017/8/14 9:23:57
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      ......
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      58楼 AD73
      跃进大别山把战场打到了国统区。
      76楼 神雕歪侠
      事实证明粟裕的见解是正确的,前期还是以内线作战为主,跃进大别山太超前了,匆忙投入外线作战,结果把基本上算是打酱油的白崇禧惹了出来,整个中原战场陷入僵局。按拿破仑的说法,一个决策是否正确,要看敌人的反应,如果敌人欢欣鼓舞,那肯定是搞错了。事实上跃进大别山后,国民党高层中原来的低沉情绪一扫而光,回过头看他们的日记,那个兴奋劲!
      109楼 AD73
      刘邓挺近大别山之前,有中原战场吗?1946年中原突围后,整个中原地区只有桐柏山等几块游击区了。

      你拿出日记原文出来 。

      我这有一段老蒋日记

      蒋介石1947年11月30日<本月反省录>节选

      全国个战场皆陷于劣势被动之危境,尤以榆林(陕北),运城(山西)被围日久,无兵增援;12日石家庄陷落之后,北方民心士气尤完全动摇;加之,陈毅股匪威胁徐州,拆毁黄口至内黄铁路,而后进逼徐‘宿(安徽);陈庚股匪窜扰豫西,南阳‘安阳震动,江南各省几乎遍呈风声鹤唳之象,两广‘湘‘赣‘浙‘闽伏匪轰动;李济深‘冯玉祥且与之遥遥相应,公然宣布叛国,此诚存亡危急之秋也

      在挺进大别山之前,中原野战军打得有声有色,到大别山后,大家都知道混得有多惨。至于日记,你去查一下其他国民党大员的日记,多得很,懒得列举

      2017/8/14 9:22:04
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      ......
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      92楼 小男孩-胖子
      人家认为只有诋毁小平才是诋毁中共,才是罪大恶极。
      97楼 AD73
      污蔑,本人为中共辩护与果粉论战时,几乎看不到你。
      132楼 lsd199581209
      你本来就是果粉,还跟果粉论战什么?
      就是啊,他也不看看,果粉都是谁培养出来的。

      2017/8/13 22:46:03
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      ......
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      74楼 lsd199581209
      说你错字百出,你扯什么果粉? 我从来没有诋毁中国中共政府,更没抹黑过中国,我痛恨这些行为,只有你这种人才会如此!
      95楼 AD73
      说话不认账了?以前是谁拿所谓中国多少财富集中在高干子弟的谣言来说事的。
      133楼 lsd199581209
      你真会讲瞎话!你睁大眼睛看看, 事实摆在那里,还说是谣言?那么多大小老虎落马难道是虚假报道?
      冰山一角而已。

      2017/8/13 22:43:54
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      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      74楼 lsd199581209
      说你错字百出,你扯什么果粉? 我从来没有诋毁中国中共政府,更没抹黑过中国,我痛恨这些行为,只有你这种人才会如此!
      95楼 AD73
      说话不认账了?以前是谁拿所谓中国多少财富集中在高干子弟的谣言来说事的。
      133楼 lsd199581209
      你真会讲瞎话!你睁大眼睛看看, 事实摆在那里,还说是谣言?那么多大小老虎落马难道是虚假报道?
      他只有一点良心,就是改开好。所谓大方向不出错。

      其他的,都不用良心说话,基本都没法对

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      2017/8/13 14:50:25
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      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      108楼 AD73
      25楼中哪里说过不通了?
      135楼 lsd199581209
      “毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?” ------这不是你说的?那就奇了怪了。
      哈哈。他只不过水平太低,不得不时不时拿起政治棍子打人。。。

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      2017/8/13 14:49:01
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      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
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      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      108楼 AD73
      25楼中哪里说过不通了?
      “毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?” ------这不是你说的?那就奇了怪了。

      2017/8/12 10:50:36
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      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
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      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      108楼 AD73
      25楼中哪里说过不通了?
      你自己说的话竟然不承认,这是果粉的通病 ?

      2017/8/12 10:46:58
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      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      74楼 lsd199581209
      说你错字百出,你扯什么果粉? 我从来没有诋毁中国中共政府,更没抹黑过中国,我痛恨这些行为,只有你这种人才会如此!
      95楼 AD73
      说话不认账了?以前是谁拿所谓中国多少财富集中在高干子弟的谣言来说事的。
      你真会讲瞎话!你睁大眼睛看看, 事实摆在那里,还说是谣言?那么多大小老虎落马难道是虚假报道?

      2017/8/12 10:43:47
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      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
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      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      92楼 小男孩-胖子
      人家认为只有诋毁小平才是诋毁中共,才是罪大恶极。
      97楼 AD73
      污蔑,本人为中共辩护与果粉论战时,几乎看不到你。
      你本来就是果粉,还跟果粉论战什么?

      2017/8/12 10:39:18
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      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      77楼 GOOD99SG
      你还懂唯物辩证法?你连什么是真理都不懂,还唧唧歪歪?脸皮咋这么厚泥?你这水平,直到什么是真理就怪了!

      三大战役军事实力经济实力占绝对优势?你前面上来就说是辽沈战役之后,现在改口了!到底是三大战役之前?中间?还是之后?“绝对优势”的根据何在?一天到晚就会放炮,错的居多。

      107楼 AD73
      我说的就是三大战役后,中共军事经济实力占绝对优势了。
      111楼 GOOD99SG
      呵呵。从最初的“绝对错误”改口了,但就是不像认错。唧唧歪歪继续兜售错误的东西。你说经济是在呢没绝对优势了?你照样说不出来!
      116楼 AD73
      国统区的煤炭供应都在中共控制下了。
      控制之下怎么了?那东西当饭吃?代表经济?

      有本事你让解放军不进攻了,你看杜月笙活得下去不?

      有本事你让解放军不渡江了,你看果军能不能活?

      2017/8/11 21:09:48
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      ......
      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      77楼 GOOD99SG
      你还懂唯物辩证法?你连什么是真理都不懂,还唧唧歪歪?脸皮咋这么厚泥?你这水平,直到什么是真理就怪了!

      三大战役军事实力经济实力占绝对优势?你前面上来就说是辽沈战役之后,现在改口了!到底是三大战役之前?中间?还是之后?“绝对优势”的根据何在?一天到晚就会放炮,错的居多。

      107楼 AD73
      我说的就是三大战役后,中共军事经济实力占绝对优势了。
      111楼 GOOD99SG
      呵呵。从最初的“绝对错误”改口了,但就是不像认错。唧唧歪歪继续兜售错误的东西。你说经济是在呢没绝对优势了?你照样说不出来!
      117楼 AD73
      你继续在国外意淫好了。
      你才意淫。我十几年前离开中国的时候,收入就跟你现在的差不多。我在你函授本科还没拿到的时候,研究生就毕业了。你凭什么跟我比?简直是井底之蛙。

      2017/8/11 21:06:08
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      ......
      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      77楼 GOOD99SG
      你还懂唯物辩证法?你连什么是真理都不懂,还唧唧歪歪?脸皮咋这么厚泥?你这水平,直到什么是真理就怪了!

      三大战役军事实力经济实力占绝对优势?你前面上来就说是辽沈战役之后,现在改口了!到底是三大战役之前?中间?还是之后?“绝对优势”的根据何在?一天到晚就会放炮,错的居多。

      107楼 AD73
      我说的就是三大战役后,中共军事经济实力占绝对优势了。
      数据!数据!!数据!!!

      2017/8/11 20:25:57
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      ......
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      82楼 GOOD99SG
      还大言不惭说他“大方向没有犯过大错”?笑死人了。你不过是一天到晚说党和领导人是无比正确的,从来没错误的、他们说了啥我就跟着说啥的应声虫。这种,再次体现他的文革参与者的特质:无辨别能力,有盲从本能

      党有过错误,正视它,改正它,才是一个真正的唯物主义者。你这种到处扣帽子、打棍子,纯粹是给党丢脸,给国家丢脸。

      就算党是永远正确的,那你这种维护其实是很低能的表现 - - 大家都知道的还要你说?太漏了。

      从这点出发,你的“大方向”就不可能是正确的。因只知道盲从,而不懂得批判;不知道实事求是,只知道给别人扣帽子,这种人,永远会在错误中打转转 。

      104楼 AD73
      文革结束,本人还是一个婴儿,这也可以算参与者?
      说你有这个“特质”和“本能”。

      2017/8/11 20:04:35
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      ......
      36楼 AD73
      这些地区不再是国统区了,国民党政府能够使用的经济资源大大减少了。尤其是东北华北的矿产资源。

      江南地区甚至得不到华北的煤炭了。一直到渡江战役后,江南解放。按照你的逻辑,解放的地区是经济负担,那就不要解放那些地区了

      49楼 GOOD99SG
      你这就是典型的瞎扯,混乱逻辑!解放军要解放的是全中国,要你在这里瞎推论?
      56楼 AD73
      按照34楼的意思推下去是如此,他的意思就是,解放一个地方就是一个经济负担。
      85楼 小男孩-胖子
      不说经济负担就不错了-----这是我说的。说了“解放一个地方就是一个经济负担”了吗?你引申到所有的地方干什么?想造谣?农村还好说,城市刚解放的时候就是负担,怎么样?说错了吗?
      103楼 AD73
      这也要看具体情况,有些城市国民党破坏比较严重的,刚解放时是负担,要供应大量粮食布料等等。有些城市国民党来不及进行大规模破坏的,其资源如工厂、交通工具马上就可以用于解放战争。解放战争后期,已经开始大量使用火车来进行运输了。这说明城市不都是包袱
      “不说经济负担就不错了”-----看明白这句话了吗?有负担也有收获,情况不同收获大还是负担大说不清楚,所以用“不说......就不错了”。这叫严谨,懂吗?要是由你来说,恐怕“肯定”“绝对”就用上了。

      2017/8/11 19:58:05
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      ......
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      84楼 小男孩-胖子
      7楼刚说了“辽沈战役后”,10楼就变成“三大战役后”,给你指出了,还狡辩,脸皮太厚了吧。
      102楼 AD73
      我说了“绝对”用语不妥。 你要如何?
      我针对你说的“绝对”说事了吗?你7楼说的和10说的仅仅是用词不妥吗?

      2017/8/11 19:32:14
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      ......
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      58楼 AD73
      跃进大别山把战场打到了国统区。
      87楼 小男孩-胖子
      打到国统区就等于成功?就等于胜利?方志敏、西路军 都打到国统区去了。
      101楼 AD73
      那是一回事?方志敏、西路军短时间内成功,但很快大败,可谓是得不偿失。刘邓军进入大别山后,不但以后战场长期在国统区 进行。还在原来是国统区的中原地区开辟了新解放区,那是一回事?
      一个损失一半,一个全败。五十步和一百步而已。你怎么知道刘邓到大别山就不是得不偿失?事实证明,粟裕不去江南,得就大于失。

      2017/8/11 19:25:32
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      ......
      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      51楼 小男孩-胖子
      他还老是说错,信口开河惯了。
      59楼 AD73
      到底是谁信口开河,谁还说东野歇了二年?原来东野1947年秋季攻势冬季攻势都是没有的事情?
      88楼 小男孩-胖子
      第一,东野歇了二年,不是我说的。

      第二,人家解释过,所谓东野歇了二年是相比其他野战军而言。

      100楼 AD73
      可你附和所谓歇了二年的话。即便对比而言,只能说东野战绩与其实力不符,不如人意,怎么可以说歇了二年?
      相比,比较。懂不懂?说一个人退休后在家歇着是不是也不行?你是不是也要咬着说,人家还买菜做饭那?

      2017/8/11 19:13:52
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      ......
      37楼 AD73
      你去看看当时东北工业在全国工业中的比重好了。
      42楼 小男孩-胖子
      东北刚刚解放的地区工业恢复生产了没有?
      64楼 AD73
      无论是否恢复,国民党是无法使用东北华北的任何资源了。甚至中原大部分资源国民党都是都无法是使用了。难道此时被巨大通货膨胀搞得经济一塌糊涂的国统区工业就是正常运营了?国统区那么多工厂关门或者开工不足等等你都无视了。
      90楼 小男孩-胖子
      你说的是中共辽沈战役后经济实力占优势,后又改口三大战役后。改口后不承认,还狡辩,是不是很无耻?

      前边没说国统区经济糟糕吧?比较双方经济就要拿出数据来比较。因为一方经济糟糕,就能断定另一方的比这一方好?美国经常发生经济危机,你能说中国(或者别的没发生经济危机的国家)经济比美国占优势了?

      你不懂经济,也不懂战争和经济的关系,你就少扯点蛋吧。

      99楼 AD73
      三大战役后,中共经济实力占优势。

      到1948年底,随着东北全境和河北唐山被中共攻占,国府失去了最重要的煤矿、铁矿产区,顿时陷入极大困境,例如当时上海煤炭供应几乎全部中断,民众日产生活都无法为继。为了保证上海煤炭供应,1949年2月,国民党政府只好委托与中共有交往的上海大亨杜月笙,借杜全国轮船业联合会理事长的名义致电毛泽东、周恩来,请求允许上海轮船到北方港口,以面粉换煤炭。毛、周考虑后复电同意,杜月笙把30万吨面粉拉到秦皇岛港,换走10万吨开滦煤,才勉强缓解上海的煤炭需求。此时中共不但在军事上压倒了国方,在经济上也控制了国统区的命脉。

      随着国统区物资越发匮乏和金圆券的滥发,1948年12月国统区物价即比8月上涨325倍,1949年2月又涨至834倍,到4月15 日竟然狂涨至62714倍!此时,国统区正常的货币体系已经崩溃,民众拒绝使用国府发行的金圆券,就连地方政府、部队夜纷纷要求以银元、黄金来发放经费,各地恢复使用曾经流行的银元,广东地区使用港币,西藏、青海地区甚至还使用墨西哥银元。

      数据!!!双方的数据!!!看不懂???

      2017/8/11 19:09:28
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      ......
      36楼 AD73
      这些地区不再是国统区了,国民党政府能够使用的经济资源大大减少了。尤其是东北华北的矿产资源。

      江南地区甚至得不到华北的煤炭了。一直到渡江战役后,江南解放。按照你的逻辑,解放的地区是经济负担,那就不要解放那些地区了

      41楼 小男孩-胖子
      按照我的逻辑,是还没给解放区带来经济效益。按照你的逻辑,因为是还没给解放区带来经济效益,所以就应该不要解放那些地区。你是不是大脑有问题?那些刚刚解放的地区暂时还不能解放区带来经济效益,还多少会有些经济负担,错了吗?你要想反驳就反驳这句话,扯到不要解放那些地区不是扯淡吗?
      66楼 AD73
      那些刚刚解放的地区暂时还不能解放区带来经济效益-----有些地区是如此,但是最关键是国民党再也无法使用那些地区的人力物力维持战争了。

      那时国统区经济如何?通货膨胀之高还要我说吗?金圆券怎么回事你不知道?老蒋去台湾时对部下说,我把烂摊子留给共产党了。

      91楼 小男孩-胖子
      呵呵,你也知道国民党“把烂摊子留给共产党了”?但是你知道这句话什么意思吗?刚接手的时候就是负担,只有搞好了,才是你的财富,搞不好会一直负担下去。

      具体国统区的通货膨胀、金圆券不能证明共区经济就比国统区强。要比较就要拿出双方的数据来。

      98楼 AD73
      中共解放区有金圆券和千百的通货膨胀吗?

      到1948年底,随着东北全境和河北唐山被中共攻占,国府失去了最重要的煤矿、铁矿产区,顿时陷入极大困境,例如当时上海煤炭供应几乎全部中断,民众日产生活都无法为继。为了保证上海煤炭供应,1949年2月,国民党政府只好委托与中共有交往的上海大亨杜月笙,借杜全国轮船业联合会理事长的名义致电毛泽东、周恩来,请求允许上海轮船到北方港口,以面粉换煤炭。毛、周考虑后复电同意,杜月笙把30万吨面粉拉到秦皇岛港,换走10万吨开滦煤,才勉强缓解上海的煤炭需求。此时中共不但在军事上压倒了国方,在经济上也控制了国统区的命脉。随着国统区物资越发匮乏和金圆券的滥发,1948年12月国统区物价即比8月上涨325倍,1949年2月又涨至834倍,到4月15 日竟然狂涨至62714倍!此时,国统区正常的货币体系已经崩溃,民众拒绝使用国府发行的金圆券,就连地方政府、部队夜纷纷要求以银元、黄金来发放经费,各地恢复使用曾经流行的银元,广东地区使用港币,西藏、青海地区甚至还使用墨西哥银元。

      咋不拿“负担”说事了?不拿“烂摊子”说事了?知道收拾烂摊子需要投入了?

      要想比较,就必须要拿出双方的数据来!!!

      2017/8/11 19:07:57
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      ......
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      92楼 小男孩-胖子
      人家认为只有诋毁小平才是诋毁中共,才是罪大恶极。
      97楼 AD73
      污蔑,本人为中共辩护与果粉论战时,几乎看不到你。
      就你那信口开河的辩论,还不够给中共抹黑的那。

      2017/8/11 18:59:46
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      ......
      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      93楼 小男孩-胖子
      你拿出双方的经济数据来,没有数据比较,你凭什么信口开河?
      96楼 AD73
      你就看看1949年国统区通货膨胀有多少就明白当时国民党政府还有什么经济实力?
      要想比较双方的经济实力,就要拿出双方的经济数据来。没有数据你凭什么下结论?

      国统区通货膨胀,共区就比国区经济实力强了?如果微软亏损了,是不是你就比盖茨有钱了?

      2017/8/11 18:57:44
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      ......
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      92楼 小男孩-胖子
      人家认为只有诋毁小平才是诋毁中共,才是罪大恶极。
      97楼 AD73
      污蔑,本人为中共辩护与果粉论战时,几乎看不到你。
      115楼 GOOD99SG
      你拉倒吧。你这种辩论方法,必定给我党丢脸,至少让对手长气势。
      你是中共党员吗?本人多少将果粉贬得无话可说,那时你在哪国?

      2017/8/11 18:29:23
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      ......
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      77楼 GOOD99SG
      你还懂唯物辩证法?你连什么是真理都不懂,还唧唧歪歪?脸皮咋这么厚泥?你这水平,直到什么是真理就怪了!

      三大战役军事实力经济实力占绝对优势?你前面上来就说是辽沈战役之后,现在改口了!到底是三大战役之前?中间?还是之后?“绝对优势”的根据何在?一天到晚就会放炮,错的居多。

      107楼 AD73
      我说的就是三大战役后,中共军事经济实力占绝对优势了。
      111楼 GOOD99SG
      呵呵。从最初的“绝对错误”改口了,但就是不像认错。唧唧歪歪继续兜售错误的东西。你说经济是在呢没绝对优势了?你照样说不出来!
      你继续在国外意淫好了。

      2017/8/11 18:21:39
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      ......
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      77楼 GOOD99SG
      你还懂唯物辩证法?你连什么是真理都不懂,还唧唧歪歪?脸皮咋这么厚泥?你这水平,直到什么是真理就怪了!

      三大战役军事实力经济实力占绝对优势?你前面上来就说是辽沈战役之后,现在改口了!到底是三大战役之前?中间?还是之后?“绝对优势”的根据何在?一天到晚就会放炮,错的居多。

      107楼 AD73
      我说的就是三大战役后,中共军事经济实力占绝对优势了。
      111楼 GOOD99SG
      呵呵。从最初的“绝对错误”改口了,但就是不像认错。唧唧歪歪继续兜售错误的东西。你说经济是在呢没绝对优势了?你照样说不出来!
      国统区的煤炭供应都在中共控制下了。

      2017/8/11 18:16:46
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      ......
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      92楼 小男孩-胖子
      人家认为只有诋毁小平才是诋毁中共,才是罪大恶极。
      97楼 AD73
      污蔑,本人为中共辩护与果粉论战时,几乎看不到你。
      你拉倒吧。你这种辩论方法,必定给我党丢脸,至少让对手长气势。

      2017/8/11 18:00:06
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      ......
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      82楼 GOOD99SG
      还大言不惭说他“大方向没有犯过大错”?笑死人了。你不过是一天到晚说党和领导人是无比正确的,从来没错误的、他们说了啥我就跟着说啥的应声虫。这种,再次体现他的文革参与者的特质:无辨别能力,有盲从本能

      党有过错误,正视它,改正它,才是一个真正的唯物主义者。你这种到处扣帽子、打棍子,纯粹是给党丢脸,给国家丢脸。

      就算党是永远正确的,那你这种维护其实是很低能的表现 - - 大家都知道的还要你说?太漏了。

      从这点出发,你的“大方向”就不可能是正确的。因只知道盲从,而不懂得批判;不知道实事求是,只知道给别人扣帽子,这种人,永远会在错误中打转转 。

      104楼 AD73
      文革结束,本人还是一个婴儿,这也可以算参与者?
      因为你有文革参与者一样的特质:无辨别能力,有盲从本能。

      这种就是结成当年阿Q的劣根性。

      2017/8/11 17:58:17
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      ......
      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      77楼 GOOD99SG
      你还懂唯物辩证法?你连什么是真理都不懂,还唧唧歪歪?脸皮咋这么厚泥?你这水平,直到什么是真理就怪了!

      三大战役军事实力经济实力占绝对优势?你前面上来就说是辽沈战役之后,现在改口了!到底是三大战役之前?中间?还是之后?“绝对优势”的根据何在?一天到晚就会放炮,错的居多。

      107楼 AD73
      我说的就是三大战役后,中共军事经济实力占绝对优势了。
      呵呵。从最初的“绝对错误”改口了,但就是不像认错。唧唧歪歪继续兜售错误的东西。你说经济是在呢没绝对优势了?你照样说不出来!

      2017/8/11 17:51:03
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      本人以后几日工作家事又要多了。没有时间精力对付你们的车轮战术,你们继续在网上意淫吧

      2017/8/11 17:31:50
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      ......
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      58楼 AD73
      跃进大别山把战场打到了国统区。
      76楼 神雕歪侠
      事实证明粟裕的见解是正确的,前期还是以内线作战为主,跃进大别山太超前了,匆忙投入外线作战,结果把基本上算是打酱油的白崇禧惹了出来,整个中原战场陷入僵局。按拿破仑的说法,一个决策是否正确,要看敌人的反应,如果敌人欢欣鼓舞,那肯定是搞错了。事实上跃进大别山后,国民党高层中原来的低沉情绪一扫而光,回过头看他们的日记,那个兴奋劲!
      刘邓挺近大别山之前,有中原战场吗?1946年中原突围后,整个中原地区只有桐柏山等几块游击区了。

      你拿出日记原文出来 。

      我这有一段老蒋日记

      蒋介石1947年11月30日<本月反省录>节选

      全国个战场皆陷于劣势被动之危境,尤以榆林(陕北),运城(山西)被围日久,无兵增援;12日石家庄陷落之后,北方民心士气尤完全动摇;加之,陈毅股匪威胁徐州,拆毁黄口至内黄铁路,而后进逼徐‘宿(安徽);陈庚股匪窜扰豫西,南阳‘安阳震动,江南各省几乎遍呈风声鹤唳之象,两广‘湘‘赣‘浙‘闽伏匪轰动;李济深‘冯玉祥且与之遥遥相应,公然宣布叛国,此诚存亡危急之秋也

      2017/8/11 17:10:40
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      ......
      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      25楼中哪里说过不通了?

      2017/8/11 17:05:26
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      ......
      46楼 GOOD99SG
      你是没否认,因为你无法否认。军事的作用是绝对的,所以我在前面就说了不要夸大经济“所谓的作用”。

      所以,你的第二句就清楚暴露你的一贯的错误思维

      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      77楼 GOOD99SG
      你还懂唯物辩证法?你连什么是真理都不懂,还唧唧歪歪?脸皮咋这么厚泥?你这水平,直到什么是真理就怪了!

      三大战役军事实力经济实力占绝对优势?你前面上来就说是辽沈战役之后,现在改口了!到底是三大战役之前?中间?还是之后?“绝对优势”的根据何在?一天到晚就会放炮,错的居多。

      我说的就是三大战役后,中共军事经济实力占绝对优势了。

      2017/8/11 17:03:28
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      ......
      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      72楼 AD73
      一,数字只要看看国统区巨大的通货膨胀就知道此时的国民党还有多少经济实力。还有当时东北工业在全国工业的中地位。华北、华东解放区也有一定工业。三大战役后,国民党还有多少工业。江南地区都得不到华北的煤炭,工厂如何正常生产。

      二,是低要求,但不是没有要求。否则淮海战役时几百万民工之前运送物资干什么?

      三,历来战争中,军事与经济因素是相互结合的。没有经济支持,不可能取得最后的胜利。

      78楼 GOOD99SG
      你就别瞎歪歪了。拿出证据来,别想小孩子一样张口胡来。

      “几百万民工” 怎么了?他们只不过是在家里作自己应该作的事情,作个衣服,磨个粮食,看护伤员。这代表了经济?瞎扯蛋。是当时中共的家底厚实足够支撑(雇佣)这些民工作事儿。当时农村的经济就是农忙时节而已。

      “历来战争”?你是信口开河,吹牛不打草稿惯了。历 来 战 争 ,都是军事结果是决定性的。几乎没有因为经济原因决定军事结果的!

      “没有经济支持”?就是军队一分钱都没有?没钱难倒地还没有?你见过吗?你这种水平,真的是太差了

      几百民工运输的物质是什么?没有解放区的经济作为依托,哪来那么多物质给几百万民工来运输?

      我何时说了没有经济军队就一分钱没有?

      我说的没有经济依托,军队不可能取得胜利。

      2017/8/11 17:02:36
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      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      74楼 lsd199581209
      说你错字百出,你扯什么果粉? 我从来没有诋毁中国中共政府,更没抹黑过中国,我痛恨这些行为,只有你这种人才会如此!
      81楼 GOOD99SG
      没水平的人老拿政治大棒吓人。

      以为自己是网警了。狐假虎威。谈政治正确,我们不知道比他高多少倍

      又是王明做派,以为自己比他人高明。实际上你连中国国土上都待不下去了。

      2017/8/11 17:00:04
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      ......
      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      82楼 GOOD99SG
      还大言不惭说他“大方向没有犯过大错”?笑死人了。你不过是一天到晚说党和领导人是无比正确的,从来没错误的、他们说了啥我就跟着说啥的应声虫。这种,再次体现他的文革参与者的特质:无辨别能力,有盲从本能

      党有过错误,正视它,改正它,才是一个真正的唯物主义者。你这种到处扣帽子、打棍子,纯粹是给党丢脸,给国家丢脸。

      就算党是永远正确的,那你这种维护其实是很低能的表现 - - 大家都知道的还要你说?太漏了。

      从这点出发,你的“大方向”就不可能是正确的。因只知道盲从,而不懂得批判;不知道实事求是,只知道给别人扣帽子,这种人,永远会在错误中打转转 。

      文革结束,本人还是一个婴儿,这也可以算参与者?

      2017/8/11 16:58:53
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      ......
      34楼 小男孩-胖子
      这些地区刚刚解放,工业还没恢复生产,农业秋冬季节,没有产出。哪来的经济?不说经济负担就不错了。
      36楼 AD73
      这些地区不再是国统区了,国民党政府能够使用的经济资源大大减少了。尤其是东北华北的矿产资源。

      江南地区甚至得不到华北的煤炭了。一直到渡江战役后,江南解放。按照你的逻辑,解放的地区是经济负担,那就不要解放那些地区了

      49楼 GOOD99SG
      你这就是典型的瞎扯,混乱逻辑!解放军要解放的是全中国,要你在这里瞎推论?
      56楼 AD73
      按照34楼的意思推下去是如此,他的意思就是,解放一个地方就是一个经济负担。
      85楼 小男孩-胖子
      不说经济负担就不错了-----这是我说的。说了“解放一个地方就是一个经济负担”了吗?你引申到所有的地方干什么?想造谣?农村还好说,城市刚解放的时候就是负担,怎么样?说错了吗?
      这也要看具体情况,有些城市国民党破坏比较严重的,刚解放时是负担,要供应大量粮食布料等等。有些城市国民党来不及进行大规模破坏的,其资源如工厂、交通工具马上就可以用于解放战争。解放战争后期,已经开始大量使用火车来进行运输了。这说明城市不都是包袱

      2017/8/11 16:56:55
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      38楼 AD73
      我10楼原话你没有看清吗?
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      84楼 小男孩-胖子
      7楼刚说了“辽沈战役后”,10楼就变成“三大战役后”,给你指出了,还狡辩,脸皮太厚了吧。
      我说了“绝对”用语不妥。 你要如何?

      2017/8/11 16:53:25
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      ......
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      58楼 AD73
      跃进大别山把战场打到了国统区。
      87楼 小男孩-胖子
      打到国统区就等于成功?就等于胜利?方志敏、西路军 都打到国统区去了。
      那是一回事?方志敏、西路军短时间内成功,但很快大败,可谓是得不偿失。刘邓军进入大别山后,不但以后战场长期在国统区 进行。还在原来是国统区的中原地区开辟了新解放区,那是一回事?

      2017/8/11 16:52:10
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      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      51楼 小男孩-胖子
      他还老是说错,信口开河惯了。
      59楼 AD73
      到底是谁信口开河,谁还说东野歇了二年?原来东野1947年秋季攻势冬季攻势都是没有的事情?
      88楼 小男孩-胖子
      第一,东野歇了二年,不是我说的。

      第二,人家解释过,所谓东野歇了二年是相比其他野战军而言。

      可你附和所谓歇了二年的话。即便对比而言,只能说东野战绩与其实力不符,不如人意,怎么可以说歇了二年?

      2017/8/11 16:49:42
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      33楼 小男孩-胖子
      就算是三大战役结束后吧,你凭的什么说共区比国区经济实力强?有数据吗?是GTP?还是财政收入?还是工农业产值?没数据你凭什么谈经济?
      37楼 AD73
      你去看看当时东北工业在全国工业中的比重好了。
      42楼 小男孩-胖子
      东北刚刚解放的地区工业恢复生产了没有?
      64楼 AD73
      无论是否恢复,国民党是无法使用东北华北的任何资源了。甚至中原大部分资源国民党都是都无法是使用了。难道此时被巨大通货膨胀搞得经济一塌糊涂的国统区工业就是正常运营了?国统区那么多工厂关门或者开工不足等等你都无视了。
      90楼 小男孩-胖子
      你说的是中共辽沈战役后经济实力占优势,后又改口三大战役后。改口后不承认,还狡辩,是不是很无耻?

      前边没说国统区经济糟糕吧?比较双方经济就要拿出数据来比较。因为一方经济糟糕,就能断定另一方的比这一方好?美国经常发生经济危机,你能说中国(或者别的没发生经济危机的国家)经济比美国占优势了?

      你不懂经济,也不懂战争和经济的关系,你就少扯点蛋吧。

      三大战役后,中共经济实力占优势。

      到1948年底,随着东北全境和河北唐山被中共攻占,国府失去了最重要的煤矿、铁矿产区,顿时陷入极大困境,例如当时上海煤炭供应几乎全部中断,民众日产生活都无法为继。为了保证上海煤炭供应,1949年2月,国民党政府只好委托与中共有交往的上海大亨杜月笙,借杜全国轮船业联合会理事长的名义致电毛泽东、周恩来,请求允许上海轮船到北方港口,以面粉换煤炭。毛、周考虑后复电同意,杜月笙把30万吨面粉拉到秦皇岛港,换走10万吨开滦煤,才勉强缓解上海的煤炭需求。此时中共不但在军事上压倒了国方,在经济上也控制了国统区的命脉。

      随着国统区物资越发匮乏和金圆券的滥发,1948年12月国统区物价即比8月上涨325倍,1949年2月又涨至834倍,到4月15 日竟然狂涨至62714倍!此时,国统区正常的货币体系已经崩溃,民众拒绝使用国府发行的金圆券,就连地方政府、部队夜纷纷要求以银元、黄金来发放经费,各地恢复使用曾经流行的银元,广东地区使用港币,西藏、青海地区甚至还使用墨西哥银元。

      2017/8/11 16:48:05
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      ......
      34楼 小男孩-胖子
      这些地区刚刚解放,工业还没恢复生产,农业秋冬季节,没有产出。哪来的经济?不说经济负担就不错了。
      36楼 AD73
      这些地区不再是国统区了,国民党政府能够使用的经济资源大大减少了。尤其是东北华北的矿产资源。

      江南地区甚至得不到华北的煤炭了。一直到渡江战役后,江南解放。按照你的逻辑,解放的地区是经济负担,那就不要解放那些地区了

      41楼 小男孩-胖子
      按照我的逻辑,是还没给解放区带来经济效益。按照你的逻辑,因为是还没给解放区带来经济效益,所以就应该不要解放那些地区。你是不是大脑有问题?那些刚刚解放的地区暂时还不能解放区带来经济效益,还多少会有些经济负担,错了吗?你要想反驳就反驳这句话,扯到不要解放那些地区不是扯淡吗?
      66楼 AD73
      那些刚刚解放的地区暂时还不能解放区带来经济效益-----有些地区是如此,但是最关键是国民党再也无法使用那些地区的人力物力维持战争了。

      那时国统区经济如何?通货膨胀之高还要我说吗?金圆券怎么回事你不知道?老蒋去台湾时对部下说,我把烂摊子留给共产党了。

      91楼 小男孩-胖子
      呵呵,你也知道国民党“把烂摊子留给共产党了”?但是你知道这句话什么意思吗?刚接手的时候就是负担,只有搞好了,才是你的财富,搞不好会一直负担下去。

      具体国统区的通货膨胀、金圆券不能证明共区经济就比国统区强。要比较就要拿出双方的数据来。

      中共解放区有金圆券和千百的通货膨胀吗?

      到1948年底,随着东北全境和河北唐山被中共攻占,国府失去了最重要的煤矿、铁矿产区,顿时陷入极大困境,例如当时上海煤炭供应几乎全部中断,民众日产生活都无法为继。为了保证上海煤炭供应,1949年2月,国民党政府只好委托与中共有交往的上海大亨杜月笙,借杜全国轮船业联合会理事长的名义致电毛泽东、周恩来,请求允许上海轮船到北方港口,以面粉换煤炭。毛、周考虑后复电同意,杜月笙把30万吨面粉拉到秦皇岛港,换走10万吨开滦煤,才勉强缓解上海的煤炭需求。此时中共不但在军事上压倒了国方,在经济上也控制了国统区的命脉。随着国统区物资越发匮乏和金圆券的滥发,1948年12月国统区物价即比8月上涨325倍,1949年2月又涨至834倍,到4月15 日竟然狂涨至62714倍!此时,国统区正常的货币体系已经崩溃,民众拒绝使用国府发行的金圆券,就连地方政府、部队夜纷纷要求以银元、黄金来发放经费,各地恢复使用曾经流行的银元,广东地区使用港币,西藏、青海地区甚至还使用墨西哥银元。

      2017/8/11 16:45:58
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      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      92楼 小男孩-胖子
      人家认为只有诋毁小平才是诋毁中共,才是罪大恶极。
      污蔑,本人为中共辩护与果粉论战时,几乎看不到你。

      2017/8/11 16:39:31
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      ......
      46楼 GOOD99SG
      你是没否认,因为你无法否认。军事的作用是绝对的,所以我在前面就说了不要夸大经济“所谓的作用”。

      所以,你的第二句就清楚暴露你的一贯的错误思维

      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      93楼 小男孩-胖子
      你拿出双方的经济数据来,没有数据比较,你凭什么信口开河?
      你就看看1949年国统区通货膨胀有多少就明白当时国民党政府还有什么经济实力?

      2017/8/11 16:38:27
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      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      74楼 lsd199581209
      说你错字百出,你扯什么果粉? 我从来没有诋毁中国中共政府,更没抹黑过中国,我痛恨这些行为,只有你这种人才会如此!
      说话不认账了?以前是谁拿所谓中国多少财富集中在高干子弟的谣言来说事的。

      2017/8/11 16:37:27
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      ......
      40楼 AD73
      我否认军事胜利的重要性了吗?我意思是军事与经济在战争中是相互作用的
      46楼 GOOD99SG
      你是没否认,因为你无法否认。军事的作用是绝对的,所以我在前面就说了不要夸大经济“所谓的作用”。

      所以,你的第二句就清楚暴露你的一贯的错误思维

      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      你拿出双方的经济数据来,没有数据比较,你凭什么信口开河?

      2017/8/11 13:20:16
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      ......
      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      75楼 lsd199581209
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!
      人家认为只有诋毁小平才是诋毁中共,才是罪大恶极。

      2017/8/11 12:44:41
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      ......
      28楼 AD73
      三大战役后中共经济实力如何?东北的经济情况需要我多说?华北地区除了太原等少数地区也都是解放区了。华东地区长江以北也都是解放区了。国民党是有富庶的江南地区,但国统区严重的通货膨胀大大抵消了其经济能力。
      34楼 小男孩-胖子
      这些地区刚刚解放,工业还没恢复生产,农业秋冬季节,没有产出。哪来的经济?不说经济负担就不错了。
      36楼 AD73
      这些地区不再是国统区了,国民党政府能够使用的经济资源大大减少了。尤其是东北华北的矿产资源。

      江南地区甚至得不到华北的煤炭了。一直到渡江战役后,江南解放。按照你的逻辑,解放的地区是经济负担,那就不要解放那些地区了

      41楼 小男孩-胖子
      按照我的逻辑,是还没给解放区带来经济效益。按照你的逻辑,因为是还没给解放区带来经济效益,所以就应该不要解放那些地区。你是不是大脑有问题?那些刚刚解放的地区暂时还不能解放区带来经济效益,还多少会有些经济负担,错了吗?你要想反驳就反驳这句话,扯到不要解放那些地区不是扯淡吗?
      66楼 AD73
      那些刚刚解放的地区暂时还不能解放区带来经济效益-----有些地区是如此,但是最关键是国民党再也无法使用那些地区的人力物力维持战争了。

      那时国统区经济如何?通货膨胀之高还要我说吗?金圆券怎么回事你不知道?老蒋去台湾时对部下说,我把烂摊子留给共产党了。

      呵呵,你也知道国民党“把烂摊子留给共产党了”?但是你知道这句话什么意思吗?刚接手的时候就是负担,只有搞好了,才是你的财富,搞不好会一直负担下去。

      具体国统区的通货膨胀、金圆券不能证明共区经济就比国统区强。要比较就要拿出双方的数据来。

      2017/8/11 12:14:30
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      ......
      27楼 AD73
      我说的是经济实力,三大战役结束后,中共经济实力弱了?
      33楼 小男孩-胖子
      就算是三大战役结束后吧,你凭的什么说共区比国区经济实力强?有数据吗?是GTP?还是财政收入?还是工农业产值?没数据你凭什么谈经济?
      37楼 AD73
      你去看看当时东北工业在全国工业中的比重好了。
      42楼 小男孩-胖子
      东北刚刚解放的地区工业恢复生产了没有?
      64楼 AD73
      无论是否恢复,国民党是无法使用东北华北的任何资源了。甚至中原大部分资源国民党都是都无法是使用了。难道此时被巨大通货膨胀搞得经济一塌糊涂的国统区工业就是正常运营了?国统区那么多工厂关门或者开工不足等等你都无视了。
      你说的是中共辽沈战役后经济实力占优势,后又改口三大战役后。改口后不承认,还狡辩,是不是很无耻?

      前边没说国统区经济糟糕吧?比较双方经济就要拿出数据来比较。因为一方经济糟糕,就能断定另一方的比这一方好?美国经常发生经济危机,你能说中国(或者别的没发生经济危机的国家)经济比美国占优势了?

      你不懂经济,也不懂战争和经济的关系,你就少扯点蛋吧。

      2017/8/11 12:01:50
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      ......
      26楼 AD73
      三大战役后中共经济实力如何?东北的经济情况需要我多说?华北地区除了太原等少数地区也都是解放区了华东长江以北也都是解放区了,国民党是有富庶的江南地区,但国统区严重的通货膨胀大大抵消了其经济能力。
      32楼 小男孩-胖子
      前边说辽沈战役后,现在变成三大战役后了?说话能不能准确一点?
      38楼 AD73
      我10楼原话你没有看清吗?
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      63楼 AD73
      我10楼的话是针对8楼顺延下来的。
      7楼说辽沈战役后,人家在8楼一质问,你接着在10楼改口三大战役后。

      2017/8/11 11:34:42
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      ......
      38楼 AD73
      我10楼原话你没有看清吗?
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      51楼 小男孩-胖子
      他还老是说错,信口开河惯了。
      59楼 AD73
      到底是谁信口开河,谁还说东野歇了二年?原来东野1947年秋季攻势冬季攻势都是没有的事情?
      第一,东野歇了二年,不是我说的。

      第二,人家解释过,所谓东野歇了二年是相比其他野战军而言。

      2017/8/11 11:25:42
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      ......
      31楼 小男孩-胖子
      山坳还有一解释-------“跨越分水岭山脉高处的要隘”,能明白什么意思吗?
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      58楼 AD73
      跃进大别山把战场打到了国统区。
      打到国统区就等于成功?就等于胜利?方志敏、西路军 都打到国统区去了。

      2017/8/11 11:22:36
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      ......
      25楼 AD73
      毛泽东的原话是什么?

      毛泽东的原话是这样说的:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山的坳子。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。“山坳”的含义是“山间低凹的地方”或者“山间低洼的地方”,那么,过“山坳”是从上往下走,是从高处往低处走,是不需要“爬”的,也不费力气。所以,毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?

      当我们在山中行走时,如果前方有一条长长的山脉横亘在面前,那么,我们如何越过这条山脉呢?这条山脉的山顶各处肯定不是平高的,而是高低起伏不平的,这条山脉的山顶有高有低,或者说,这一长条形的山脉是由许许多多的山峰排列构成的,这些山峰高低各不同,山峰与山峰之间是低凹处,那么,我们是从高处越过山脉,还是从低处越过山脉呢?————当然是从低处越过山脉!而且是从最低处越过山脉!是从山峰与山峰之间的低凹处越过山脉!这个“山峰与山峰之间的低凹处”就是“山坳”。这个“山坳”就是山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点。山脉的走向曲线与人的行走路线(也是曲线——立体曲线)是相互立体垂直的,山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点————“山坳”,相对于山脉来说,“山坳”是这条山脉的最低点;而相对于人的行走路线来说,“山坳”是人的行走路线的最高点,这是一个立体交叉图。因此,人们越过山脉时,总是从山脉的最低处——“山坳”越过,这个“山坳”相对于人来说却是个最高的点,因此,相对于人来说,“山坳”就是“山顶”。这样一来,我们就明白了毛泽东所说的这个“山坳”含义了。毛泽东所说的这个“山坳”实际上就是“山顶”的意思。所以,我们就可以把毛泽东的这句话理解成:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山顶。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”通过这样一解释,许多人都可以明白了。

      豫东战役是中原大决战(淮海战役)的预演,也是国共双方中原逐鹿的开始。豫东战役之后就是济南战役。济南战役之后就开始了淮海战役。淮海战役是国共双方的中原逐鹿之战,淮海战役也是国共双方在中原大地的生死决战。中原是中国的腹心地带,中原是战略要地,自古就有“得中原者得天下”的说法。中原逐鹿,鹿死谁手?毛泽东笑傲中原。

      31楼 小男孩-胖子
      山坳还有一解释-------“跨越分水岭山脉高处的要隘”,能明白什么意思吗?
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      47楼 小男孩-胖子
      你还真没搞清楚什么意思。
      57楼 AD73
      25楼过山坳的意思很明白了。

      事实就是1947年底战争主动权就已经转到中共一边。1948年上半年全国大部分战场是中共军队在进攻,国军在防守败退。

      你25楼过山坳的解释就是扯淡。什么叫“分水岭”?明白吗?具体主动权问题,你看看中央派粟裕下江南的原因再说话吧。

      2017/8/11 11:19:07
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      ......
      28楼 AD73
      三大战役后中共经济实力如何?东北的经济情况需要我多说?华北地区除了太原等少数地区也都是解放区了。华东地区长江以北也都是解放区了。国民党是有富庶的江南地区,但国统区严重的通货膨胀大大抵消了其经济能力。
      34楼 小男孩-胖子
      这些地区刚刚解放,工业还没恢复生产,农业秋冬季节,没有产出。哪来的经济?不说经济负担就不错了。
      36楼 AD73
      这些地区不再是国统区了,国民党政府能够使用的经济资源大大减少了。尤其是东北华北的矿产资源。

      江南地区甚至得不到华北的煤炭了。一直到渡江战役后,江南解放。按照你的逻辑,解放的地区是经济负担,那就不要解放那些地区了

      49楼 GOOD99SG
      你这就是典型的瞎扯,混乱逻辑!解放军要解放的是全中国,要你在这里瞎推论?
      56楼 AD73
      按照34楼的意思推下去是如此,他的意思就是,解放一个地方就是一个经济负担。
      不说经济负担就不错了-----这是我说的。说了“解放一个地方就是一个经济负担”了吗?你引申到所有的地方干什么?想造谣?农村还好说,城市刚解放的时候就是负担,怎么样?说错了吗?

      2017/8/11 11:11:54
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      ......
      32楼 小男孩-胖子
      前边说辽沈战役后,现在变成三大战役后了?说话能不能准确一点?
      38楼 AD73
      我10楼原话你没有看清吗?
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      7楼刚说了“辽沈战役后”,10楼就变成“三大战役后”,给你指出了,还狡辩,脸皮太厚了吧。

      2017/8/11 10:45:27
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      ......
      25楼 AD73
      毛泽东的原话是什么?

      毛泽东的原话是这样说的:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山的坳子。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。“山坳”的含义是“山间低凹的地方”或者“山间低洼的地方”,那么,过“山坳”是从上往下走,是从高处往低处走,是不需要“爬”的,也不费力气。所以,毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?

      当我们在山中行走时,如果前方有一条长长的山脉横亘在面前,那么,我们如何越过这条山脉呢?这条山脉的山顶各处肯定不是平高的,而是高低起伏不平的,这条山脉的山顶有高有低,或者说,这一长条形的山脉是由许许多多的山峰排列构成的,这些山峰高低各不同,山峰与山峰之间是低凹处,那么,我们是从高处越过山脉,还是从低处越过山脉呢?————当然是从低处越过山脉!而且是从最低处越过山脉!是从山峰与山峰之间的低凹处越过山脉!这个“山峰与山峰之间的低凹处”就是“山坳”。这个“山坳”就是山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点。山脉的走向曲线与人的行走路线(也是曲线——立体曲线)是相互立体垂直的,山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点————“山坳”,相对于山脉来说,“山坳”是这条山脉的最低点;而相对于人的行走路线来说,“山坳”是人的行走路线的最高点,这是一个立体交叉图。因此,人们越过山脉时,总是从山脉的最低处——“山坳”越过,这个“山坳”相对于人来说却是个最高的点,因此,相对于人来说,“山坳”就是“山顶”。这样一来,我们就明白了毛泽东所说的这个“山坳”含义了。毛泽东所说的这个“山坳”实际上就是“山顶”的意思。所以,我们就可以把毛泽东的这句话理解成:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山顶。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”通过这样一解释,许多人都可以明白了。

      豫东战役是中原大决战(淮海战役)的预演,也是国共双方中原逐鹿的开始。豫东战役之后就是济南战役。济南战役之后就开始了淮海战役。淮海战役是国共双方的中原逐鹿之战,淮海战役也是国共双方在中原大地的生死决战。中原是中国的腹心地带,中原是战略要地,自古就有“得中原者得天下”的说法。中原逐鹿,鹿死谁手?毛泽东笑傲中原。

      31楼 小男孩-胖子
      山坳还有一解释-------“跨越分水岭山脉高处的要隘”,能明白什么意思吗?
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      要是单说东北,怕是就没有劣势过。

      2017/8/11 10:39:45
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      ......
      25楼 AD73
      毛泽东的原话是什么?

      毛泽东的原话是这样说的:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山的坳子。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。“山坳”的含义是“山间低凹的地方”或者“山间低洼的地方”,那么,过“山坳”是从上往下走,是从高处往低处走,是不需要“爬”的,也不费力气。所以,毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?

      当我们在山中行走时,如果前方有一条长长的山脉横亘在面前,那么,我们如何越过这条山脉呢?这条山脉的山顶各处肯定不是平高的,而是高低起伏不平的,这条山脉的山顶有高有低,或者说,这一长条形的山脉是由许许多多的山峰排列构成的,这些山峰高低各不同,山峰与山峰之间是低凹处,那么,我们是从高处越过山脉,还是从低处越过山脉呢?————当然是从低处越过山脉!而且是从最低处越过山脉!是从山峰与山峰之间的低凹处越过山脉!这个“山峰与山峰之间的低凹处”就是“山坳”。这个“山坳”就是山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点。山脉的走向曲线与人的行走路线(也是曲线——立体曲线)是相互立体垂直的,山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点————“山坳”,相对于山脉来说,“山坳”是这条山脉的最低点;而相对于人的行走路线来说,“山坳”是人的行走路线的最高点,这是一个立体交叉图。因此,人们越过山脉时,总是从山脉的最低处——“山坳”越过,这个“山坳”相对于人来说却是个最高的点,因此,相对于人来说,“山坳”就是“山顶”。这样一来,我们就明白了毛泽东所说的这个“山坳”含义了。毛泽东所说的这个“山坳”实际上就是“山顶”的意思。所以,我们就可以把毛泽东的这句话理解成:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山顶。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”通过这样一解释,许多人都可以明白了。

      豫东战役是中原大决战(淮海战役)的预演,也是国共双方中原逐鹿的开始。豫东战役之后就是济南战役。济南战役之后就开始了淮海战役。淮海战役是国共双方的中原逐鹿之战,淮海战役也是国共双方在中原大地的生死决战。中原是中国的腹心地带,中原是战略要地,自古就有“得中原者得天下”的说法。中原逐鹿,鹿死谁手?毛泽东笑傲中原。

      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      还大言不惭说他“大方向没有犯过大错”?笑死人了。你不过是一天到晚说党和领导人是无比正确的,从来没错误的、他们说了啥我就跟着说啥的应声虫。这种,再次体现他的文革参与者的特质:无辨别能力,有盲从本能

      党有过错误,正视它,改正它,才是一个真正的唯物主义者。你这种到处扣帽子、打棍子,纯粹是给党丢脸,给国家丢脸。

      就算党是永远正确的,那你这种维护其实是很低能的表现 - - 大家都知道的还要你说?太漏了。

      从这点出发,你的“大方向”就不可能是正确的。因只知道盲从,而不懂得批判;不知道实事求是,只知道给别人扣帽子,这种人,永远会在错误中打转转 。

      2017/8/11 10:11:08
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      ......
      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      74楼 lsd199581209
      说你错字百出,你扯什么果粉? 我从来没有诋毁中国中共政府,更没抹黑过中国,我痛恨这些行为,只有你这种人才会如此!
      没水平的人老拿政治大棒吓人。

      以为自己是网警了。狐假虎威。谈政治正确,我们不知道比他高多少倍

      2017/8/11 10:05:14
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      ......
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      58楼 AD73
      跃进大别山把战场打到了国统区。
      76楼 神雕歪侠
      事实证明粟裕的见解是正确的,前期还是以内线作战为主,跃进大别山太超前了,匆忙投入外线作战,结果把基本上算是打酱油的白崇禧惹了出来,整个中原战场陷入僵局。按拿破仑的说法,一个决策是否正确,要看敌人的反应,如果敌人欢欣鼓舞,那肯定是搞错了。事实上跃进大别山后,国民党高层中原来的低沉情绪一扫而光,回过头看他们的日记,那个兴奋劲!
      这个我部分同意。但跃进大别山是否超前,其实不一定。是某些人没打好,固执的困坐大别山引起的。

      陈赓也是跃进了豫西,东一榔头西一棒子,见缝插针,有机会就打歼灭战,搞得生龙活虎。刘邓就把跃进大别山搞成了“困坐”大别山。更多是从政治考虑 :“在大别山站住脚了”,不想在面子上输掉。军事失利,政治得分。

      很快其实就从大别山退出来了(之前,没有粟裕陈赓在外面救援,老早不行了)。出来以后,就是一条龙了。

      2017/8/11 10:03:23
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      ......
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      72楼 AD73
      一,数字只要看看国统区巨大的通货膨胀就知道此时的国民党还有多少经济实力。还有当时东北工业在全国工业的中地位。华北、华东解放区也有一定工业。三大战役后,国民党还有多少工业。江南地区都得不到华北的煤炭,工厂如何正常生产。

      二,是低要求,但不是没有要求。否则淮海战役时几百万民工之前运送物资干什么?

      三,历来战争中,军事与经济因素是相互结合的。没有经济支持,不可能取得最后的胜利。

      你就别瞎歪歪了。拿出证据来,别想小孩子一样张口胡来。

      “几百万民工” 怎么了?他们只不过是在家里作自己应该作的事情,作个衣服,磨个粮食,看护伤员。这代表了经济?瞎扯蛋。是当时中共的家底厚实足够支撑(雇佣)这些民工作事儿。当时农村的经济就是农忙时节而已。

      “历来战争”?你是信口开河,吹牛不打草稿惯了。历 来 战 争 ,都是军事结果是决定性的。几乎没有因为经济原因决定军事结果的!

      “没有经济支持”?就是军队一分钱都没有?没钱难倒地还没有?你见过吗?你这种水平,真的是太差了

      2017/8/11 9:47:09
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      ......
      40楼 AD73
      我否认军事胜利的重要性了吗?我意思是军事与经济在战争中是相互作用的
      46楼 GOOD99SG
      你是没否认,因为你无法否认。军事的作用是绝对的,所以我在前面就说了不要夸大经济“所谓的作用”。

      所以,你的第二句就清楚暴露你的一贯的错误思维

      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      73楼 AD73
      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      你还懂唯物辩证法?你连什么是真理都不懂,还唧唧歪歪?脸皮咋这么厚泥?你这水平,直到什么是真理就怪了!

      三大战役军事实力经济实力占绝对优势?你前面上来就说是辽沈战役之后,现在改口了!到底是三大战役之前?中间?还是之后?“绝对优势”的根据何在?一天到晚就会放炮,错的居多。

      2017/8/11 9:37:40
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      ......
      31楼 小男孩-胖子
      山坳还有一解释-------“跨越分水岭山脉高处的要隘”,能明白什么意思吗?
      39楼 AD73
      意思很清楚的,过山坳与战争转折点是二回事。豫东战役以前中共在败退还是在防御?
      44楼 小男孩-胖子
      僵持,起码中原是在僵持。当时要粟裕下江南就是为了打破僵持。辽沈战役后才在数量上占优势,48年下半年林彪还不敢打锦州,你47年底就掌握主动权了?
      53楼 神雕歪侠
      林彪不敢打锦州不能作为没有主动权的依据, 事实上自47年夏季攻势后,我军在东北战场就已取得主动权和优势,至于是否打锦州,只是个战术选项。当然跃进大别山不是什么转折点,而是一场灾难
      58楼 AD73
      跃进大别山把战场打到了国统区。
      事实证明粟裕的见解是正确的,前期还是以内线作战为主,跃进大别山太超前了,匆忙投入外线作战,结果把基本上算是打酱油的白崇禧惹了出来,整个中原战场陷入僵局。按拿破仑的说法,一个决策是否正确,要看敌人的反应,如果敌人欢欣鼓舞,那肯定是搞错了。事实上跃进大别山后,国民党高层中原来的低沉情绪一扫而光,回过头看他们的日记,那个兴奋劲!

      2017/8/11 9:07:47
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      ......
      25楼 AD73
      毛泽东的原话是什么?

      毛泽东的原话是这样说的:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山的坳子。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。“山坳”的含义是“山间低凹的地方”或者“山间低洼的地方”,那么,过“山坳”是从上往下走,是从高处往低处走,是不需要“爬”的,也不费力气。所以,毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?

      当我们在山中行走时,如果前方有一条长长的山脉横亘在面前,那么,我们如何越过这条山脉呢?这条山脉的山顶各处肯定不是平高的,而是高低起伏不平的,这条山脉的山顶有高有低,或者说,这一长条形的山脉是由许许多多的山峰排列构成的,这些山峰高低各不同,山峰与山峰之间是低凹处,那么,我们是从高处越过山脉,还是从低处越过山脉呢?————当然是从低处越过山脉!而且是从最低处越过山脉!是从山峰与山峰之间的低凹处越过山脉!这个“山峰与山峰之间的低凹处”就是“山坳”。这个“山坳”就是山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点。山脉的走向曲线与人的行走路线(也是曲线——立体曲线)是相互立体垂直的,山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点————“山坳”,相对于山脉来说,“山坳”是这条山脉的最低点;而相对于人的行走路线来说,“山坳”是人的行走路线的最高点,这是一个立体交叉图。因此,人们越过山脉时,总是从山脉的最低处——“山坳”越过,这个“山坳”相对于人来说却是个最高的点,因此,相对于人来说,“山坳”就是“山顶”。这样一来,我们就明白了毛泽东所说的这个“山坳”含义了。毛泽东所说的这个“山坳”实际上就是“山顶”的意思。所以,我们就可以把毛泽东的这句话理解成:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山顶。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”通过这样一解释,许多人都可以明白了。

      豫东战役是中原大决战(淮海战役)的预演,也是国共双方中原逐鹿的开始。豫东战役之后就是济南战役。济南战役之后就开始了淮海战役。淮海战役是国共双方的中原逐鹿之战,淮海战役也是国共双方在中原大地的生死决战。中原是中国的腹心地带,中原是战略要地,自古就有“得中原者得天下”的说法。中原逐鹿,鹿死谁手?毛泽东笑傲中原。

      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      你说毛泽东的话不通,我并没有给你扣上诋毁中共领袖的帽子,你还倒好,给我扣了一大堆果粉帽子,其实你应该给你自己戴上这些帽子!

      2017/8/11 8:25:38
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      ......
      25楼 AD73
      毛泽东的原话是什么?

      毛泽东的原话是这样说的:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山的坳子。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。“山坳”的含义是“山间低凹的地方”或者“山间低洼的地方”,那么,过“山坳”是从上往下走,是从高处往低处走,是不需要“爬”的,也不费力气。所以,毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?

      当我们在山中行走时,如果前方有一条长长的山脉横亘在面前,那么,我们如何越过这条山脉呢?这条山脉的山顶各处肯定不是平高的,而是高低起伏不平的,这条山脉的山顶有高有低,或者说,这一长条形的山脉是由许许多多的山峰排列构成的,这些山峰高低各不同,山峰与山峰之间是低凹处,那么,我们是从高处越过山脉,还是从低处越过山脉呢?————当然是从低处越过山脉!而且是从最低处越过山脉!是从山峰与山峰之间的低凹处越过山脉!这个“山峰与山峰之间的低凹处”就是“山坳”。这个“山坳”就是山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点。山脉的走向曲线与人的行走路线(也是曲线——立体曲线)是相互立体垂直的,山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点————“山坳”,相对于山脉来说,“山坳”是这条山脉的最低点;而相对于人的行走路线来说,“山坳”是人的行走路线的最高点,这是一个立体交叉图。因此,人们越过山脉时,总是从山脉的最低处——“山坳”越过,这个“山坳”相对于人来说却是个最高的点,因此,相对于人来说,“山坳”就是“山顶”。这样一来,我们就明白了毛泽东所说的这个“山坳”含义了。毛泽东所说的这个“山坳”实际上就是“山顶”的意思。所以,我们就可以把毛泽东的这句话理解成:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山顶。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”通过这样一解释,许多人都可以明白了。

      豫东战役是中原大决战(淮海战役)的预演,也是国共双方中原逐鹿的开始。豫东战役之后就是济南战役。济南战役之后就开始了淮海战役。淮海战役是国共双方的中原逐鹿之战,淮海战役也是国共双方在中原大地的生死决战。中原是中国的腹心地带,中原是战略要地,自古就有“得中原者得天下”的说法。中原逐鹿,鹿死谁手?毛泽东笑傲中原。

      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      68楼 AD73
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。
      说你错字百出,你扯什么果粉? 我从来没有诋毁中国中共政府,更没抹黑过中国,我痛恨这些行为,只有你这种人才会如此!

      2017/8/11 8:19:45
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      ......
      30楼 GOOD99SG
      真能扯。那果军不都是这样,怎么没都起义了?关键是胜利没希望了。

      你搞得好像没解放的地方的人民都活不下去了。没有解放军渡江,他们难道不活了?你真是电影看多了。

      没有军事上的胜利,再有钱都没用。

      40楼 AD73
      我否认军事胜利的重要性了吗?我意思是军事与经济在战争中是相互作用的
      46楼 GOOD99SG
      你是没否认,因为你无法否认。军事的作用是绝对的,所以我在前面就说了不要夸大经济“所谓的作用”。

      所以,你的第二句就清楚暴露你的一贯的错误思维

      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      70楼 GOOD99SG
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

      任何事情都是相对的。三大战役,中共无论军事实力还是经济实力比较国民党都占绝对优势是事实。

      至于你说得绝对真理。你去读读唯物辩证法。

      2017/8/11 5:39:57
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      38楼 AD73
      我10楼原话你没有看清吗?
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      71楼 GOOD99SG
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

      一,数字只要看看国统区巨大的通货膨胀就知道此时的国民党还有多少经济实力。还有当时东北工业在全国工业的中地位。华北、华东解放区也有一定工业。三大战役后,国民党还有多少工业。江南地区都得不到华北的煤炭,工厂如何正常生产。

      二,是低要求,但不是没有要求。否则淮海战役时几百万民工之前运送物资干什么?

      三,历来战争中,军事与经济因素是相互结合的。没有经济支持,不可能取得最后的胜利。

      2017/8/11 5:38:02
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      ......
      32楼 小男孩-胖子
      前边说辽沈战役后,现在变成三大战役后了?说话能不能准确一点?
      38楼 AD73
      我10楼原话你没有看清吗?
      43楼 小男孩-胖子
      忘了你在7楼说的话了?10楼的话是从7楼顺延下来的。

      7楼 AD73辽沈战役后,中共军事经济实力比国民党占优势是事实。“绝对”可能有些过。

      48楼 GOOD99SG
      说错了其实没事,而他这个人,就是错了还要改口来再瞎扯
      55楼 AD73
      我10楼的意思是三大战役后,中共不只是军事力量,经济实力上比国民党也占了优势。
      没有实际的数字作支持,说这些没用。

      其实其他网友老早说了,军事力量其实共军早超过了,因为质量的原因。之所以说是辽沈以后,是因为恰恰此时果军 总_数 第 一 次 少于共军了!从一个_客_观_、确_定_的数字来比,是 绝 对 的事实!而不是因为这个战役是不是重要。

      你说经济,一没有上面说确定的数字,二不考虑共军对经济的低要求,三不考虑经济对军事无决定性因素。只顾自己自说自话。

      说到底,其实你说大方向错了,总是把个经济拉出来。搞笑

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      2017/8/10 19:19:32
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      18楼 AD73
      重庆号上多少是地下党。大部分人还是普通人。他们关心的自己和家人的生活。政府发给他们金圆券废纸,他们与家人连起码的生活无法维持了 ,还能为这个政府卖命?此时地下党才能做通大部分军官士兵的工作,进行起义。

      我有没有说陈明仁的事情。再者陈明仁的军队叛逃四万多,没有全部反水。

      30楼 GOOD99SG
      真能扯。那果军不都是这样,怎么没都起义了?关键是胜利没希望了。

      你搞得好像没解放的地方的人民都活不下去了。没有解放军渡江,他们难道不活了?你真是电影看多了。

      没有军事上的胜利,再有钱都没用。

      40楼 AD73
      我否认军事胜利的重要性了吗?我意思是军事与经济在战争中是相互作用的
      46楼 GOOD99SG
      你是没否认,因为你无法否认。军事的作用是绝对的,所以我在前面就说了不要夸大经济“所谓的作用”。

      所以,你的第二句就清楚暴露你的一贯的错误思维

      61楼 AD73
      世界没有绝对的真理。
      呵呵,你前面可是信口开河就出了一个“绝对优势”的错话。

      在限定条件下,真理必然是绝对的。

      只有不能掌握真理的人才会否认真理的绝对性。机会主义!

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      2017/8/10 18:30:30
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      19楼 小男孩-胖子
      连“山坳”都没过,你就敢扯淡?
      25楼 AD73
      毛泽东的原话是什么?

      毛泽东的原话是这样说的:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山的坳子。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。“山坳”的含义是“山间低凹的地方”或者“山间低洼的地方”,那么,过“山坳”是从上往下走,是从高处往低处走,是不需要“爬”的,也不费力气。所以,毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?

      当我们在山中行走时,如果前方有一条长长的山脉横亘在面前,那么,我们如何越过这条山脉呢?这条山脉的山顶各处肯定不是平高的,而是高低起伏不平的,这条山脉的山顶有高有低,或者说,这一长条形的山脉是由许许多多的山峰排列构成的,这些山峰高低各不同,山峰与山峰之间是低凹处,那么,我们是从高处越过山脉,还是从低处越过山脉呢?————当然是从低处越过山脉!而且是从最低处越过山脉!是从山峰与山峰之间的低凹处越过山脉!这个“山峰与山峰之间的低凹处”就是“山坳”。这个“山坳”就是山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点。山脉的走向曲线与人的行走路线(也是曲线——立体曲线)是相互立体垂直的,山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点————“山坳”,相对于山脉来说,“山坳”是这条山脉的最低点;而相对于人的行走路线来说,“山坳”是人的行走路线的最高点,这是一个立体交叉图。因此,人们越过山脉时,总是从山脉的最低处——“山坳”越过,这个“山坳”相对于人来说却是个最高的点,因此,相对于人来说,“山坳”就是“山顶”。这样一来,我们就明白了毛泽东所说的这个“山坳”含义了。毛泽东所说的这个“山坳”实际上就是“山顶”的意思。所以,我们就可以把毛泽东的这句话理解成:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山顶。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”通过这样一解释,许多人都可以明白了。

      豫东战役是中原大决战(淮海战役)的预演,也是国共双方中原逐鹿的开始。豫东战役之后就是济南战役。济南战役之后就开始了淮海战役。淮海战役是国共双方的中原逐鹿之战,淮海战役也是国共双方在中原大地的生死决战。中原是中国的腹心地带,中原是战略要地,自古就有“得中原者得天下”的说法。中原逐鹿,鹿死谁手?毛泽东笑傲中原。

      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      67楼 lsd199581209
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?
      本人以前是发过不少错字。但大方向没有犯过大错。你把别有用心的分子抹黑中国所谓多少财富集中在什么子弟的文章拿出来诋毁中国中共政府。

      2017/8/10 18:04:12
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      3楼 AD73
      1947年底战争主动权已经转移到中共一边,辽沈战役后,中共比国民党在军事、经济实力上都已经占了绝对优势。
      19楼 小男孩-胖子
      连“山坳”都没过,你就敢扯淡?
      25楼 AD73
      毛泽东的原话是什么?

      毛泽东的原话是这样说的:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山的坳子。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。“山坳”的含义是“山间低凹的地方”或者“山间低洼的地方”,那么,过“山坳”是从上往下走,是从高处往低处走,是不需要“爬”的,也不费力气。所以,毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?

      当我们在山中行走时,如果前方有一条长长的山脉横亘在面前,那么,我们如何越过这条山脉呢?这条山脉的山顶各处肯定不是平高的,而是高低起伏不平的,这条山脉的山顶有高有低,或者说,这一长条形的山脉是由许许多多的山峰排列构成的,这些山峰高低各不同,山峰与山峰之间是低凹处,那么,我们是从高处越过山脉,还是从低处越过山脉呢?————当然是从低处越过山脉!而且是从最低处越过山脉!是从山峰与山峰之间的低凹处越过山脉!这个“山峰与山峰之间的低凹处”就是“山坳”。这个“山坳”就是山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点。山脉的走向曲线与人的行走路线(也是曲线——立体曲线)是相互立体垂直的,山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点————“山坳”,相对于山脉来说,“山坳”是这条山脉的最低点;而相对于人的行走路线来说,“山坳”是人的行走路线的最高点,这是一个立体交叉图。因此,人们越过山脉时,总是从山脉的最低处——“山坳”越过,这个“山坳”相对于人来说却是个最高的点,因此,相对于人来说,“山坳”就是“山顶”。这样一来,我们就明白了毛泽东所说的这个“山坳”含义了。毛泽东所说的这个“山坳”实际上就是“山顶”的意思。所以,我们就可以把毛泽东的这句话理解成:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山顶。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”通过这样一解释,许多人都可以明白了。

      豫东战役是中原大决战(淮海战役)的预演,也是国共双方中原逐鹿的开始。豫东战役之后就是济南战役。济南战役之后就开始了淮海战役。淮海战役是国共双方的中原逐鹿之战,淮海战役也是国共双方在中原大地的生死决战。中原是中国的腹心地带,中原是战略要地,自古就有“得中原者得天下”的说法。中原逐鹿,鹿死谁手?毛泽东笑傲中原。

      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      一直以来,你的发言错字百出。还有脸叫别人学好中文再说?

      2017/8/10 17:58:29
      • 军衔:陆军少校
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      ......
      22楼 小男孩-胖子
      拉倒吧,你怎么对比的?
      28楼 AD73
      三大战役后中共经济实力如何?东北的经济情况需要我多说?华北地区除了太原等少数地区也都是解放区了。华东地区长江以北也都是解放区了。国民党是有富庶的江南地区,但国统区严重的通货膨胀大大抵消了其经济能力。
      34楼 小男孩-胖子
      这些地区刚刚解放,工业还没恢复生产,农业秋冬季节,没有产出。哪来的经济?不说经济负担就不错了。
      36楼 AD73
      这些地区不再是国统区了,国民党政府能够使用的经济资源大大减少了。尤其是东北华北的矿产资源。

      江南地区甚至得不到华北的煤炭了。一直到渡江战役后,江南解放。按照你的逻辑,解放的地区是经济负担,那就不要解放那些地区了

      41楼 小男孩-胖子
      按照我的逻辑,是还没给解放区带来经济效益。按照你的逻辑,因为是还没给解放区带来经济效益,所以就应该不要解放那些地区。你是不是大脑有问题?那些刚刚解放的地区暂时还不能解放区带来经济效益,还多少会有些经济负担,错了吗?你要想反驳就反驳这句话,扯到不要解放那些地区不是扯淡吗?
      那些刚刚解放的地区暂时还不能解放区带来经济效益-----有些地区是如此,但是最关键是国民党再也无法使用那些地区的人力物力维持战争了。

      那时国统区经济如何?通货膨胀之高还要我说吗?金圆券怎么回事你不知道?老蒋去台湾时对部下说,我把烂摊子留给共产党了。

      2017/8/10 17:55:56
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      3楼 AD73
      1947年底战争主动权已经转移到中共一边,辽沈战役后,中共比国民党在军事、经济实力上都已经占了绝对优势。
      19楼 小男孩-胖子
      连“山坳”都没过,你就敢扯淡?
      25楼 AD73
      毛泽东的原话是什么?

      毛泽东的原话是这样说的:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山的坳子。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。“山坳”的含义是“山间低凹的地方”或者“山间低洼的地方”,那么,过“山坳”是从上往下走,是从高处往低处走,是不需要“爬”的,也不费力气。所以,毛泽东话中的这个“山坳”非常令人费解。如果把“山坳”改成“山顶”,这句话就很通了,也很容易理解了。那么,毛泽东说的这个“山坳”到底是什么意思呢?

      当我们在山中行走时,如果前方有一条长长的山脉横亘在面前,那么,我们如何越过这条山脉呢?这条山脉的山顶各处肯定不是平高的,而是高低起伏不平的,这条山脉的山顶有高有低,或者说,这一长条形的山脉是由许许多多的山峰排列构成的,这些山峰高低各不同,山峰与山峰之间是低凹处,那么,我们是从高处越过山脉,还是从低处越过山脉呢?————当然是从低处越过山脉!而且是从最低处越过山脉!是从山峰与山峰之间的低凹处越过山脉!这个“山峰与山峰之间的低凹处”就是“山坳”。这个“山坳”就是山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点。山脉的走向曲线与人的行走路线(也是曲线——立体曲线)是相互立体垂直的,山脉的走向曲线与人的行走路线的交叉点————“山坳”,相对于山脉来说,“山坳”是这条山脉的最低点;而相对于人的行走路线来说,“山坳”是人的行走路线的最高点,这是一个立体交叉图。因此,人们越过山脉时,总是从山脉的最低处——“山坳”越过,这个“山坳”相对于人来说却是个最高的点,因此,相对于人来说,“山坳”就是“山顶”。这样一来,我们就明白了毛泽东所说的这个“山坳”含义了。毛泽东所说的这个“山坳”实际上就是“山顶”的意思。所以,我们就可以把毛泽东的这句话理解成:“解放战争好比爬山,现在我们已经爬过了山顶。最吃力的爬坡阶段已经过去了。”通过这样一解释,许多人都可以明白了。

      豫东战役是中原大决战(淮海战役)的预演,也是国共双方中原逐鹿的开始。豫东战役之后就是济南战役。济南战役之后就开始了淮海战役。淮海战役是国共双方的中原逐鹿之战,淮海战役也是国共双方在中原大地的生死决战。中原是中国的腹心地带,中原是战略要地,自古就有“得中原者得天下”的说法。中原逐鹿,鹿死谁手?毛泽东笑傲中原。

      50楼 lsd199581209
      你的意思是毛泽东这句话不通?山坳改成山顶才通?真是奇了怪了。
      54楼 AD73
      中学语文学好再说。
      坳字都要搞不懂还要别人学好中文?! 是你自己中文学得太好了的原因?还是“坳”字不属于中文范畴?

      2017/8/10 17:55:12
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
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      23楼 小男孩-胖子
      你懂经济吗?什么叫经济?
      27楼 AD73
      我说的是经济实力,三大战役结束后,中共经济实力弱了?
      33楼 小男孩-胖子
      就算是三大战役结束后吧,你凭的什么说共区比国区经济实力强?有数据吗?是GTP?还是财政收入?还是工农业产值?没数据你凭什么谈经济?
      37楼 AD73
      你去看看当时东北工业在全国工业中的比重好了。
      42楼 小男孩-胖子
      东北刚刚解放的地区工业恢复生产了没有?
      无论是否恢复,国民党是无法使用东北华北的任何资源了。甚至中原大部分资源国民党都是都无法是使用了。难道此时被巨大通货膨胀搞得经济一塌糊涂的国统区工业就是正常运营了?国统区那么多工厂关门或者开工不足等等你都无视了。

      2017/8/10 17:51:40

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