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帖子主题:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

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俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

曾几何时,中国面对美欧等国的技术封锁时,很长一段时间在战机领域大多数是采购的苏联的技术,以至于现在中国还有部分战机是采用的苏制的发动机和相关技术。

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苏35战机

而曾经的苏联也确实在空军领域不落于美国,其航空工业十分的发达,但是后来苏联解体之后,俄罗斯继承了苏联的70%的军工,战机技术也是包括其中,不过现在看来俄罗斯在战机领域已经是不复当年苏联的荣耀了。

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T50

就五代机领域,中国甚至是还领先了俄罗斯,美国的F22与F35以及中国的歼20等五代战机已进入或即将进入列装服役,而俄罗斯就只有一款T-50五代机,这些年来俄罗斯由于经济萎缩,其军费已经是急剧的减少,五代机T50进展很慢,这使得俄罗斯感觉到自己在五代机的相关领域已经落后与中国了。

眼见自己在五代机的部分领域已落后于中国,俄罗斯已经开始有些担忧了,可是俄罗斯要想快速的赶上五代机研制的步伐,就只有寻求外国的合作了,在面对美欧的围堵之下,俄罗斯也只得将目光瞄向了中国,这不俄罗斯已经准备拿图160战略轰炸机技术换取歼20的一部分先进隐身技术和一体式机身技术。

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歼20

不得不说,俄罗斯的这个决定也是看准了中国在远程轰炸机上面的技术短缺,抓住了让中国空军感兴趣的东西,就远程轰炸机而言,中国目前与美俄还有相当的一段差距,中国曾经也想过从俄罗斯引进这款战机,但是没有成功。这才逼的中国自主研发歼20 这款先进战机,以缩小与美俄在战机上面的距离。

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图160战略轰炸机

而且中国在大推力涡扇发动机领域也是有些困难,这种发动机的超音速突防性技术也是目前中国空军所缺少的,俄罗斯图160正好就具备这样的优势。

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中国在大推力涡扇发动机领域也是有些困难

不过尽管俄罗斯拿出的条件看起来确实非常对中国空军的胃口,但是这种合作交易还是有些隐患的,考虑到歼20是中国自主研发的一款先进五代机,而俄罗斯的五代机T50又与印度展开了合作,若是中国提供的歼20技术,会用到T50上面,那也就意味着印度也可获得,而俄罗斯的T50同样也能,卖给美欧等国家,这对中国来说可是不利的。所以中国还是不能同意俄罗斯的这个合作,中国能自主的研发出歼20,未来规划的轰20也不会难倒中国军工!

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未来规划的轰20也不会难倒中国军工

近年来中国空军在战斗机领域的发展可谓突飞猛进,不仅彻底摆脱了国产战斗机性能不足的问题,同时一跃成为世界上第二个同时掌握两款先进隐身战斗机的国家,在当年美空军决定彻底关停F22生产线之时所想不到的,更是完全超出在隐身战斗机起步更早的俄罗斯的预料,但是在中空军陆上战斗机发展的风生水起之时,中国舰载战斗机到目前为止只有歼15一种,而美军已经为自己装备了具备垂直起降能力的F35B战斗机,未来日本也将有可能为自己的四艘准航母搭配这种战斗机,虽然垂直起降战斗机存在诸多弊端,但是众多先天优势也使其成为一款各大国空军争相发展的对象!

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虽然垂直起降飞机具有高油耗、作战半径短和载弹量低等缺点,但是对于寸土寸金的航母甲板来说,搭载具备垂直起降能力的战斗机将可以将舰载机数量瞬间提升一倍,所以对于航母建设处于起步阶段的中国而言,垂直起降技术将有助于中国海军军事力量的快速崛起,但是此种先进军事技术到目前为止掌握在少数几个国家的手中,迫于无奈中国只能在传统滑跃起飞战斗机项目上花费更大的精力,虽然也取得了不错的效果,但是距离打造一支现代化远洋海军还有很长的路要走。

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然而近日乌克兰宣布将苏联时期的雅克141处置起降技术转让给中国,雅克141垂直起降战斗机是苏联时期第二代搭载垂直起降技术的战斗机,所以即便是在今天性能依旧比较先进,而此项技术在苏联之后便一直掌握在乌克兰手中,然而随着乌克兰与俄罗斯矛盾的加剧,曾经处处限制乌克兰军事技术进入中国的俄罗斯显然已经不能掣肘乌克兰,而乌克兰此时此刻更需要来自中国的资金支持,所以很快乌克兰决定将此项技术转移给中国。

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如此一来中国空军距离拥有渴望已久的垂直起降战斗机的目标将更进一步,同时这项中国军事工业在已经数十年未曾涉足的技术领域一举出于领先地位,但是我们也要必须意识到,雅克141带来的先进技术也只能解决一时燃眉之急,先进战斗机技术的发展还需要中国空军自身进行研发和创造!喜欢小编的文章请点击关注,将持续更新最新的军事 空军 武器 战斗机 资讯。

一般来说,对于航空强国来说,当其最新的战斗机服役之后,就已经开始了新一代战斗机的预研工作,主要是针对目前战斗机的缺点以及未来可能出现的新的威胁而研发,而对于美国空军来说,看其主力战斗机发展史,其每一代主力战斗机几乎都有新的理念,努力争取保持美国空军的技术和理念优势,并扩大与潜在对手的差距。

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1991年8月,当美国空军的F-15早就已经发展成熟,并成为当时最为先进的制空战斗机的时候,美国就开始了新一代的F-22战斗机的全面研发,在2005年F-22形成战斗力的时候,F-15依然是这个星球上最为强大的空优战斗机之一,即便是面对俄罗斯的苏-27重型战斗机,不论是超视距空战还是近距格斗能力,都占据优势,这还没有提到美国空军的先进空战体系。

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即便是在今天,第五代战斗机也是美国一枝独秀,F-22已经服役并停产,F-35也已经进入量产阶段,除交付美军之外,还开始向盟国交付。至于其他国家,俄罗斯的T-50不仅性能上有所欠缺,其属于苏-27战斗机的隐身大改型号,而且目前已经由于经济和技术因素,研发陷入停滞;中国歼-31战斗机明显已经失去了军方支持,正在积极寻找国外投资者,前景渺茫,歼-20虽然已经进入试生产阶段,但其发动机等项目还远远没有完善,距离设计定型和真正的量产还很远。

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即便如此,美国空军在此前就已经提出了野心勃勃的第六代战斗机发展计划,并积极论证第六代战斗机的概念,不过,近日,据英国“飞行国际”网站报道,美国空军事实上已经推迟了第六代战机的研发以追求制空权,原因在于例如F-X这种第六代战斗机的研发周期很可能会长达20-30年,美军希望在短期内利用现有的技术来保持空中优势,而不是等待下一代战机的诞生。美国并没有那种具备“黑科技”的下一代战斗机,能够单枪匹马规避和对抗地对空、空对空、反卫星、电子战和网络战威胁,特别是对手是中国和俄罗斯这样拥有核武器国家的时候。 美国空军得出结论:只有一个高度网络化的武器组合系统能够应对未来威胁,而不仅仅是一两个开发时间漫长的新型作战平台。F-35系列战斗机的研发周期已超过16年,F-22也比预期时间要长。美国空军副参谋长詹姆斯-麦克-福尔摩斯中将称,这并不是说F-35已经过时了,只是技术要求实在太复杂,因此花费的时间比空军预期要长。

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军事评论员赵喜说,尽管面临中国歼-20和俄罗斯T-50这两种第五代战斗机的有力挑战,F-22是20年前的产品,F-35作为多用途战斗机,其制空能力明显存在不足,不过,得益于强大的科技实力以及不断升级,美国的F-22依然是目前最为强大的战斗机,在未来也不排除重开生产线,生产F-22的大改型号。不过,就目前而言,F-22虽然已经在实战中参与了对地攻击,但作为一款空优战斗机,其还尚未参加过任何一场争夺制空权的战斗,对其优势也没有得到验证,尤其是与那些具备强大空中力量的国家之间的战斗。鉴于此,在未来的第六代战斗机具体是什么要求,现在还很不明朗。

追求技术上的优势,一直是美国空军极力争取的,但与此同时,美军也积极贯彻“网络中心战”的作战思想,即努力在现有平台基础上联网作战,以系统的力量对抗对方,获得最大的优势。未来的第六代战斗机,除了具备更高的技术优势之外,主要还是系统作战的一个节点。如今,在潜在战略对手的第五代战斗机还没有服役的情况下,研制第六代战斗机有些过早。不过,不论是第六代战斗机概念,还是网络作战,美军的装备思想都值得中国借鉴。

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      2017/7/19 9:47:21

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      首先对这条消息表示质疑;其次就算真有其事,个人觉得不该与其交换核心和关键技术。说句俄粉不愿意听的话,一只死不了活不好的毛熊,对我们而言才是最好的毛熊;最后在我轰20验证机马上要掀盖头了,把天鹅交出来交换,请问你们早干什么去了!

      2017/7/19 10:24:34
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      2017/7/19 13:50:31
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      我有一个绝好的方法,那就是中国和俄罗斯合并,合并成一个国家。合并后仍然是56个民族的大家庭,国土世界第一,核武装世界第一,常规武器也是世界第一,轻松碾压北约。俄罗斯应该好好考虑一下我的提议,并且琢磨一下应该怎么来感谢我。

      2017/7/19 14:44:55
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      我们需要雪中送炭,而不是锦上添花;我们以前是死皮赖脸,现在是待价而沽。国家的强大是与日俱增,今日印度敢跑我领土内吃喝拉撒,10年之后我们必然马踏新德里。古有越王勾践卧薪尝胆,今有共和国外交部舌战群丑,时间在我们这边,未来一定属于中国!

      2017/7/19 14:40:48
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      这个担忧是有道理的。如果印度不放弃对中国的极端民族主义态度,中印必有一战。所以,在打垮印度之前,对于俄罗斯能够向印度出口的高端军备项目,中国暂时不应提供技术支持,除非俄罗斯不向印度出口。

      2017/7/19 10:38:36
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      远程轰炸机,对付小国一般用不上。

      低空突防,因为雷达技术的进步,威慑力已经大不如从前了。

      现在看,隐身突防才是正确的方向,所以轰20采用的这种技术。

      所以,图160虽然有很多可以借鉴的技术,但已经没有那么大吸引力了。

      2017/7/19 11:51:00
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      价钱好商量,咱家不缺钱,技术吗,就不要考虑了。

      2017/7/19 10:42:14
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      只能给你一个定义:选择性失明,哈哈,咱这么落后就别总说中国威胁了 。

      2017/7/19 15:06:04
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      技术的交换也不是不可以,但是图160确实有点过时了,拿图160换最先进的J20技术,对中国来说明显不划算的。亲兄弟明算账,虽然现在中俄关系不错,但是也不可能把家底都透给别人。

      现在俄罗斯对中国还有诱惑力的也就剩下矢量发动机的借鉴和核潜艇了,这个估计俄罗斯自己都不愿意拿出来。如果能有一个合算的交易,技术交换也是可以接受的,毕竟各取所需嘛!以中国现有的技术储备和研发能力,有一块跳板中国能跳的更高。

      2017/7/19 10:36:02
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      学习了。。。。。。 但是不建议换,感觉危害大于利

      2017/7/19 11:47:33

      网友回复

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      坚决不能换!

      2017/7/29 1:02:24
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      15楼 lxglxt
      远程轰炸机,对付小国一般用不上。

      低空突防,因为雷达技术的进步,威慑力已经大不如从前了。

      现在看,隐身突防才是正确的方向,所以轰20采用的这种技术。

      所以,图160虽然有很多可以借鉴的技术,但已经没有那么大吸引力了。

      125楼 jpig2thing
      我对技术不懂。但有个问题,如果防区外打击,隐形还重要吗?是否会变的高速接近比较重要。
      以前的雷达探测距离和防空导弹打击能力都很近,而且近程防空反应速度都很慢。

      但现在呢,很远就被探测到了,而且被拦截了,所以被迫提前进入低空,严重牺牲航程;

      但如果隐身,就不需要,不牺牲航程。

      低空防空反应速度已经不是问题,指望对方来不及反应,已经靠不住了。

      所以一般是远距离发射巡航导弹,区域外打击。

      这样算下来,图160的拿手绝活,已经价值不大了!

      2017/7/27 11:13:50
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      15楼 lxglxt
      远程轰炸机,对付小国一般用不上。

      低空突防,因为雷达技术的进步,威慑力已经大不如从前了。

      现在看,隐身突防才是正确的方向,所以轰20采用的这种技术。

      所以,图160虽然有很多可以借鉴的技术,但已经没有那么大吸引力了。

      我对技术不懂。但有个问题,如果防区外打击,隐形还重要吗?是否会变的高速接近比较重要。

      2017/7/27 10:28:35
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      3楼 liufeng_197512
      首先对这条消息表示质疑;其次就算真有其事,个人觉得不该与其交换核心和关键技术。说句俄粉不愿意听的话,一只死不了活不好的毛熊,对我们而言才是最好的毛熊;最后在我轰20验证机马上要掀盖头了,把天鹅交出来交换,请问你们早干什么去了!
      早可能觉得技术太领先,不舍得。现在看看再不舍得没资本了。这个可能性也是有的。

      但关键是大毛会这样做吗?我觉得不会。

      2017/7/27 10:24:23
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      ......
      112楼 agela_sun
      这中间一个字的协议都没有?美国的支持一点实质性利益没有吗?前期中国送到美国的钱是存款?
      113楼 超级大猞猁
      中国送到美国去的钱,你看到了?那么,美国在二战时期大量援助英国那又是英国人用什么实质利益交换的?还有,二战以后的马歇尔计划帮助欧洲重建又是什么利益交换的结果?你丫的就是个小人,总是以你的小人之心去揣摩别人。
      116楼 agela_sun
      老蒋当时送到美国的钱这个是揣摩?不知道可以看书别在这瞎说。美国是如何走向霸权的好好去看看书,看看和你所说的欧洲援助有没有关系。
      117楼 超级大猞猁
      不跟你扯老蒋的事,这种事死无对证,什么鸡巴卵书,金陵春梦也是书,郑三发子到底是不是老蒋?书上说的就是啊。在中国大陆出版的书有不损老蒋的吗?我说了苏联,英国你咋就选择性遗忘了?说说看,苏联和英国送了多少钱给美帝,让美帝值得动员全国的工业产能为他们造武器装备去打希特勒德国?
      118楼 agela_sun
      有种东西叫历史书,自己翻去吧。
      二战毛子真没给钱MD,毛子可没少拿MD的东西。

      2017/7/25 13:23:45
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      ......
      112楼 agela_sun
      这中间一个字的协议都没有?美国的支持一点实质性利益没有吗?前期中国送到美国的钱是存款?
      113楼 超级大猞猁
      中国送到美国去的钱,你看到了?那么,美国在二战时期大量援助英国那又是英国人用什么实质利益交换的?还有,二战以后的马歇尔计划帮助欧洲重建又是什么利益交换的结果?你丫的就是个小人,总是以你的小人之心去揣摩别人。
      116楼 agela_sun
      老蒋当时送到美国的钱这个是揣摩?不知道可以看书别在这瞎说。美国是如何走向霸权的好好去看看书,看看和你所说的欧洲援助有没有关系。
      117楼 超级大猞猁
      不跟你扯老蒋的事,这种事死无对证,什么鸡巴卵书,金陵春梦也是书,郑三发子到底是不是老蒋?书上说的就是啊。在中国大陆出版的书有不损老蒋的吗?我说了苏联,英国你咋就选择性遗忘了?说说看,苏联和英国送了多少钱给美帝,让美帝值得动员全国的工业产能为他们造武器装备去打希特勒德国?
      118楼 agela_sun
      有种东西叫历史书,自己翻去吧。
      书是人写的,历史书就是为政治服务的,历史就是一个可以随意打扮的婊子。

      2017/7/25 13:21:08
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      ......
      103楼 1250164200
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      这就是白色的T50,可T50是四代机。难道你的意思是四代机只需要有黑色就行了,不需要全身黑色?即便如此我也没在T50身上找到黑色呀

      110楼 超级大猞猁
      人家还没服役呀,还在试飞阶段,机体还没上隐形涂料自然可以不是黑的。否则为什么会有这么多人说它不是四代机呢。
      114楼 stephen123
      回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!
      115楼 超级大猞猁
      你这个不够黑,伪四代鸡一只。回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!
      119楼 stephen123
      回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      这个可是MD最黑的战机了,一定是六代机了。

      话说F117由于要夜间使用所以整成黑色,于是这个世界就有了黑色就是隐形战机的传说。

      还差一点,头是白的,我说的就是没错,黑的才是四代机的标志,这个还是个伪四代鸡。

      2017/7/25 13:16:48
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      ......
      98楼 超级大猞猁
      那是自然。涂黑的当然就是四代机了,四代机的标准之一嘛,就是黑的,不服你找一架白色的四代机来看看。
      103楼 1250164200
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      这就是白色的T50,可T50是四代机。难道你的意思是四代机只需要有黑色就行了,不需要全身黑色?即便如此我也没在T50身上找到黑色呀

      110楼 超级大猞猁
      人家还没服役呀,还在试飞阶段,机体还没上隐形涂料自然可以不是黑的。否则为什么会有这么多人说它不是四代机呢。
      114楼 stephen123
      回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!
      115楼 超级大猞猁
      你这个不够黑,伪四代鸡一只。回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!
      回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      这个可是MD最黑的战机了,一定是六代机了。

      话说F117由于要夜间使用所以整成黑色,于是这个世界就有了黑色就是隐形战机的传说。

      2017/7/25 11:18:01
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      ......
      109楼 超级大猞猁
      当年美国支持中国的抗战,支持苏联的卫国战争,中苏两国给美国送过什么投名状?
      112楼 agela_sun
      这中间一个字的协议都没有?美国的支持一点实质性利益没有吗?前期中国送到美国的钱是存款?
      113楼 超级大猞猁
      中国送到美国去的钱,你看到了?那么,美国在二战时期大量援助英国那又是英国人用什么实质利益交换的?还有,二战以后的马歇尔计划帮助欧洲重建又是什么利益交换的结果?你丫的就是个小人,总是以你的小人之心去揣摩别人。
      116楼 agela_sun
      老蒋当时送到美国的钱这个是揣摩?不知道可以看书别在这瞎说。美国是如何走向霸权的好好去看看书,看看和你所说的欧洲援助有没有关系。
      117楼 超级大猞猁
      不跟你扯老蒋的事,这种事死无对证,什么鸡巴卵书,金陵春梦也是书,郑三发子到底是不是老蒋?书上说的就是啊。在中国大陆出版的书有不损老蒋的吗?我说了苏联,英国你咋就选择性遗忘了?说说看,苏联和英国送了多少钱给美帝,让美帝值得动员全国的工业产能为他们造武器装备去打希特勒德国?
      有种东西叫历史书,自己翻去吧。

      2017/7/24 23:25:40
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      ......
      107楼 agela_sun
      土匪入伙还的投名状呢,国与国之间说句话就能管事了?
      109楼 超级大猞猁
      当年美国支持中国的抗战,支持苏联的卫国战争,中苏两国给美国送过什么投名状?
      112楼 agela_sun
      这中间一个字的协议都没有?美国的支持一点实质性利益没有吗?前期中国送到美国的钱是存款?
      113楼 超级大猞猁
      中国送到美国去的钱,你看到了?那么,美国在二战时期大量援助英国那又是英国人用什么实质利益交换的?还有,二战以后的马歇尔计划帮助欧洲重建又是什么利益交换的结果?你丫的就是个小人,总是以你的小人之心去揣摩别人。
      116楼 agela_sun
      老蒋当时送到美国的钱这个是揣摩?不知道可以看书别在这瞎说。美国是如何走向霸权的好好去看看书,看看和你所说的欧洲援助有没有关系。
      不跟你扯老蒋的事,这种事死无对证,什么鸡巴卵书,金陵春梦也是书,郑三发子到底是不是老蒋?书上说的就是啊。在中国大陆出版的书有不损老蒋的吗?我说了苏联,英国你咋就选择性遗忘了?说说看,苏联和英国送了多少钱给美帝,让美帝值得动员全国的工业产能为他们造武器装备去打希特勒德国?

      2017/7/24 17:31:48
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      ......
      97楼 超级大猞猁
      不拿出来中国就不支持了吗?愚蠢。当年韩国购买防空导弹系统的时候,俄罗斯就曾经拿出S-400来和美帝的爱国者导弹竞争!只不过棒子是美帝的一条狗,不敢买罢了。
      107楼 agela_sun
      土匪入伙还的投名状呢,国与国之间说句话就能管事了?
      109楼 超级大猞猁
      当年美国支持中国的抗战,支持苏联的卫国战争,中苏两国给美国送过什么投名状?
      112楼 agela_sun
      这中间一个字的协议都没有?美国的支持一点实质性利益没有吗?前期中国送到美国的钱是存款?
      113楼 超级大猞猁
      中国送到美国去的钱,你看到了?那么,美国在二战时期大量援助英国那又是英国人用什么实质利益交换的?还有,二战以后的马歇尔计划帮助欧洲重建又是什么利益交换的结果?你丫的就是个小人,总是以你的小人之心去揣摩别人。
      老蒋当时送到美国的钱这个是揣摩?不知道可以看书别在这瞎说。美国是如何走向霸权的好好去看看书,看看和你所说的欧洲援助有没有关系。

      2017/7/24 15:30:06
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      ......
      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      98楼 超级大猞猁
      那是自然。涂黑的当然就是四代机了,四代机的标准之一嘛,就是黑的,不服你找一架白色的四代机来看看。
      103楼 1250164200
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这就是白色的T50,可T50是四代机。难道你的意思是四代机只需要有黑色就行了,不需要全身黑色?即便如此我也没在T50身上找到黑色呀

      110楼 超级大猞猁
      人家还没服役呀,还在试飞阶段,机体还没上隐形涂料自然可以不是黑的。否则为什么会有这么多人说它不是四代机呢。
      114楼 stephen123
      回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!
      你这个不够黑,伪四代鸡一只。回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      2017/7/24 11:37:28
      • 军衔:空军中校
      • 军号:65275
      • 头衔:农村信用合作社社长
      • 工分:57954
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      ......
      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      98楼 超级大猞猁
      那是自然。涂黑的当然就是四代机了,四代机的标准之一嘛,就是黑的,不服你找一架白色的四代机来看看。
      103楼 1250164200
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这就是白色的T50,可T50是四代机。难道你的意思是四代机只需要有黑色就行了,不需要全身黑色?即便如此我也没在T50身上找到黑色呀

      110楼 超级大猞猁
      人家还没服役呀,还在试飞阶段,机体还没上隐形涂料自然可以不是黑的。否则为什么会有这么多人说它不是四代机呢。
      回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      2017/7/24 11:09:35
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      ......
      85楼 agela_sun
      毛子为了换中国支持,S400这种看家货都拿出来了,
      97楼 超级大猞猁
      不拿出来中国就不支持了吗?愚蠢。当年韩国购买防空导弹系统的时候,俄罗斯就曾经拿出S-400来和美帝的爱国者导弹竞争!只不过棒子是美帝的一条狗,不敢买罢了。
      107楼 agela_sun
      土匪入伙还的投名状呢,国与国之间说句话就能管事了?
      109楼 超级大猞猁
      当年美国支持中国的抗战,支持苏联的卫国战争,中苏两国给美国送过什么投名状?
      112楼 agela_sun
      这中间一个字的协议都没有?美国的支持一点实质性利益没有吗?前期中国送到美国的钱是存款?
      中国送到美国去的钱,你看到了?那么,美国在二战时期大量援助英国那又是英国人用什么实质利益交换的?还有,二战以后的马歇尔计划帮助欧洲重建又是什么利益交换的结果?你丫的就是个小人,总是以你的小人之心去揣摩别人。

      2017/7/23 21:44:53
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      6楼 特洛伊木马1
      技术的交换也不是不可以,但是图160确实有点过时了,拿图160换最先进的J20技术,对中国来说明显不划算的。亲兄弟明算账,虽然现在中俄关系不错,但是也不可能把家底都透给别人。

      现在俄罗斯对中国还有诱惑力的也就剩下矢量发动机的借鉴和核潜艇了,这个估计俄罗斯自己都不愿意拿出来。如果能有一个合算的交易,技术交换也是可以接受的,毕竟各取所需嘛!以中国现有的技术储备和研发能力,有一块跳板中国能跳的更高。

      85楼 agela_sun
      毛子为了换中国支持,S400这种看家货都拿出来了,
      97楼 超级大猞猁
      不拿出来中国就不支持了吗?愚蠢。当年韩国购买防空导弹系统的时候,俄罗斯就曾经拿出S-400来和美帝的爱国者导弹竞争!只不过棒子是美帝的一条狗,不敢买罢了。
      107楼 agela_sun
      土匪入伙还的投名状呢,国与国之间说句话就能管事了?
      109楼 超级大猞猁
      当年美国支持中国的抗战,支持苏联的卫国战争,中苏两国给美国送过什么投名状?
      这中间一个字的协议都没有?美国的支持一点实质性利益没有吗?前期中国送到美国的钱是存款?

      2017/7/23 21:33:24
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      98楼 超级大猞猁
      那是自然。涂黑的当然就是四代机了,四代机的标准之一嘛,就是黑的,不服你找一架白色的四代机来看看。
      103楼 1250164200
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这就是白色的T50,可T50是四代机。难道你的意思是四代机只需要有黑色就行了,不需要全身黑色?即便如此我也没在T50身上找到黑色呀

      人家还没服役呀,还在试飞阶段,机体还没上隐形涂料自然可以不是黑的。否则为什么会有这么多人说它不是四代机呢。

      2017/7/22 21:25:38
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      6楼 特洛伊木马1
      技术的交换也不是不可以,但是图160确实有点过时了,拿图160换最先进的J20技术,对中国来说明显不划算的。亲兄弟明算账,虽然现在中俄关系不错,但是也不可能把家底都透给别人。

      现在俄罗斯对中国还有诱惑力的也就剩下矢量发动机的借鉴和核潜艇了,这个估计俄罗斯自己都不愿意拿出来。如果能有一个合算的交易,技术交换也是可以接受的,毕竟各取所需嘛!以中国现有的技术储备和研发能力,有一块跳板中国能跳的更高。

      85楼 agela_sun
      毛子为了换中国支持,S400这种看家货都拿出来了,
      97楼 超级大猞猁
      不拿出来中国就不支持了吗?愚蠢。当年韩国购买防空导弹系统的时候,俄罗斯就曾经拿出S-400来和美帝的爱国者导弹竞争!只不过棒子是美帝的一条狗,不敢买罢了。
      107楼 agela_sun
      土匪入伙还的投名状呢,国与国之间说句话就能管事了?
      当年美国支持中国的抗战,支持苏联的卫国战争,中苏两国给美国送过什么投名状?

      2017/7/22 21:21:31
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      89楼 知我者为我心忧
      图160?你真的以为我们会愿意?除了安225以外,其他的免谈。而且安225必须包发动、先进导航电系统、机体整体材料、气动外形全部数据的所有核心技术的全部转让,而且不带缩水的(这个好像有点难,但没关系,我们会自己慢慢弄)。这个交易应该对大家都不吃亏。
      99楼 超级大猞猁
      切, 狂妄自大。空军看着图-160流口水都流了二十多年了,至今还对乌克兰当年用铲车把那十几架海盗旗给铲成了废铁耿耿于怀,痛心疾首,后悔当初下手晚了呢!我们不愿意?连图-16这种爷爷级的东西都愿意玩成战神呢,有海盗旗给你还不愿意?是毛子不肯卖这种国之重器好不好!如果乌克兰还有的话,保证不择手段给挖了过来了!至于安-225,全世界也只有唯一的一架,乌克兰愿意卖给你就已经烧高香了,你还这么挑三拣四挑肥拣瘦?你哪有这个资格?自己有本事造才有这种资格去挑肥拣瘦,你连三分之一的缩小版都造不出来了还想这个那个的不带缩水云云 。
      104楼 1250164200
      我一直在想的是轰炸机到底还有什么实际意义,毕竟现在导弹可以替代轰炸机发射核弹头对敌人进行大范围打击,还不用飞到敌人上空不用训练飞行员。强击机,直升机和火箭炮可以替代轰炸机攻击敌军前线指挥部和补给线等目标,轰炸机到底是干嘛用的?难道这些攻击任务无法被那些武器替代吗?
      当然不能。核弹就不要说了,这个不能使用,常规导弹价格昂贵数量少,只能用于一些高价值目标的顶点清楚。至于强击机,直升机,火箭炮什么的,这些东西腿短,不具备大纵深打击敌人战略目标的能力。战略轰炸机就不同了,可以重复使用,载弹量打,攻击距离远,威力大,威慑力强,俄罗斯在叙利亚使用苏-24和苏-30没人怕它,后来祭出海盗旗给对方造成的打击无论是军事上的还是心理上的都产生巨大的震慑,连美帝都惊出一身冷汗。和平时期到敌对国的周边转上一圈给对方造成的心理压力和威慑是巨大的,战争时期给对方造成的杀伤也是巨大的,看看B52对越南的地毯式轰炸,把猴子炸的是胆战心惊,而动用不同的武器就没有这种效果。一个真正的核大国,三位一体的核打击能力,战略轰炸机是不可缺少的一环。

      2017/7/22 21:19:15
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      6楼 特洛伊木马1
      技术的交换也不是不可以,但是图160确实有点过时了,拿图160换最先进的J20技术,对中国来说明显不划算的。亲兄弟明算账,虽然现在中俄关系不错,但是也不可能把家底都透给别人。

      现在俄罗斯对中国还有诱惑力的也就剩下矢量发动机的借鉴和核潜艇了,这个估计俄罗斯自己都不愿意拿出来。如果能有一个合算的交易,技术交换也是可以接受的,毕竟各取所需嘛!以中国现有的技术储备和研发能力,有一块跳板中国能跳的更高。

      85楼 agela_sun
      毛子为了换中国支持,S400这种看家货都拿出来了,
      97楼 超级大猞猁
      不拿出来中国就不支持了吗?愚蠢。当年韩国购买防空导弹系统的时候,俄罗斯就曾经拿出S-400来和美帝的爱国者导弹竞争!只不过棒子是美帝的一条狗,不敢买罢了。
      土匪入伙还的投名状呢,国与国之间说句话就能管事了?

      2017/7/22 20:58:05
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      89楼 知我者为我心忧
      图160?你真的以为我们会愿意?除了安225以外,其他的免谈。而且安225必须包发动、先进导航电系统、机体整体材料、气动外形全部数据的所有核心技术的全部转让,而且不带缩水的(这个好像有点难,但没关系,我们会自己慢慢弄)。这个交易应该对大家都不吃亏。
      99楼 超级大猞猁
      切, 狂妄自大。空军看着图-160流口水都流了二十多年了,至今还对乌克兰当年用铲车把那十几架海盗旗给铲成了废铁耿耿于怀,痛心疾首,后悔当初下手晚了呢!我们不愿意?连图-16这种爷爷级的东西都愿意玩成战神呢,有海盗旗给你还不愿意?是毛子不肯卖这种国之重器好不好!如果乌克兰还有的话,保证不择手段给挖了过来了!至于安-225,全世界也只有唯一的一架,乌克兰愿意卖给你就已经烧高香了,你还这么挑三拣四挑肥拣瘦?你哪有这个资格?自己有本事造才有这种资格去挑肥拣瘦,你连三分之一的缩小版都造不出来了还想这个那个的不带缩水云云 。
      104楼 1250164200
      我一直在想的是轰炸机到底还有什么实际意义,毕竟现在导弹可以替代轰炸机发射核弹头对敌人进行大范围打击,还不用飞到敌人上空不用训练飞行员。强击机,直升机和火箭炮可以替代轰炸机攻击敌军前线指挥部和补给线等目标,轰炸机到底是干嘛用的?难道这些攻击任务无法被那些武器替代吗?
      导弹飞机各有优点,以前出过洲际导弹代替远程飞机,像常规打击还得需要这类飞机。

      2017/7/22 20:30:57
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      隐形轰炸机与非隐形都装备才是最好

      2017/7/22 20:28:56
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      89楼 知我者为我心忧
      图160?你真的以为我们会愿意?除了安225以外,其他的免谈。而且安225必须包发动、先进导航电系统、机体整体材料、气动外形全部数据的所有核心技术的全部转让,而且不带缩水的(这个好像有点难,但没关系,我们会自己慢慢弄)。这个交易应该对大家都不吃亏。
      99楼 超级大猞猁
      切, 狂妄自大。空军看着图-160流口水都流了二十多年了,至今还对乌克兰当年用铲车把那十几架海盗旗给铲成了废铁耿耿于怀,痛心疾首,后悔当初下手晚了呢!我们不愿意?连图-16这种爷爷级的东西都愿意玩成战神呢,有海盗旗给你还不愿意?是毛子不肯卖这种国之重器好不好!如果乌克兰还有的话,保证不择手段给挖了过来了!至于安-225,全世界也只有唯一的一架,乌克兰愿意卖给你就已经烧高香了,你还这么挑三拣四挑肥拣瘦?你哪有这个资格?自己有本事造才有这种资格去挑肥拣瘦,你连三分之一的缩小版都造不出来了还想这个那个的不带缩水云云 。
      我一直在想的是轰炸机到底还有什么实际意义,毕竟现在导弹可以替代轰炸机发射核弹头对敌人进行大范围打击,还不用飞到敌人上空不用训练飞行员。强击机,直升机和火箭炮可以替代轰炸机攻击敌军前线指挥部和补给线等目标,轰炸机到底是干嘛用的?难道这些攻击任务无法被那些武器替代吗?

      2017/7/22 19:35:32
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      98楼 超级大猞猁
      那是自然。涂黑的当然就是四代机了,四代机的标准之一嘛,就是黑的,不服你找一架白色的四代机来看看。
      铁血网提醒您:点击查看大图

      这就是白色的T50,可T50是四代机。难道你的意思是四代机只需要有黑色就行了,不需要全身黑色?即便如此我也没在T50身上找到黑色呀

      2017/7/22 18:58:48
      左箭头-小图标

      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      T50能超视距攻击和超音速巡航吗?我记得不能吧。

      2017/7/22 18:52:59
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      3楼 liufeng_197512
      首先对这条消息表示质疑;其次就算真有其事,个人觉得不该与其交换核心和关键技术。说句俄粉不愿意听的话,一只死不了活不好的毛熊,对我们而言才是最好的毛熊;最后在我轰20验证机马上要掀盖头了,把天鹅交出来交换,请问你们早干什么去了!
      吹吧,使劲的吹吧,越来越有阿三的范了。好歹你也要等到这个所谓的轰-20出来了,是一架货真价实的战略轰炸机你再吹不迟呀。中国的战略轰炸机必须要有两个硬指标是不能吹水的,第一个硬指标是载弹量不得少于20吨,否则,威力太差;第二个硬指标是必须具备从本土起飞,横跨过一万多公里的太平洋攻击美国的东部地区战略目标,然后再返回本土降落。这两个硬指标是忽悠不过去的,第二个硬指标是目前中国的航空工业无法完成的!

      2017/7/22 18:48:45
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      82楼 kendon
      图-160?如在2012那会儿你拿过来脑残兔还真说不定真敢干啊!2017的现在兔子的战略新轰炸机即将呼之欲出的现在你的老旧的图-160一对我兔无任何诱惑力喽!~~回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!
      呼之欲出? 你说得出来这个所谓的新战略轰炸机载弹量有多大,航程是多少吗?作为中国的战略轰炸机,有两个硬指标这是忽悠不过去的,第一个是载弹量至少要达到20吨到30吨的水平,否则攻击威力大减,就没资格称作战略轰炸机,第二个硬指标是必须要拥有从中国本土起飞,横跨太平洋去攻击美国东部地区,比如华盛顿,纽约这样的战略目标,然后再返回本土。第一个指标都好办,第二个硬指标就不是中国目前的航空工业水平能够做得到的!没有横跨太平洋攻击美国东部地区的实力你好意思称它是战略轰炸机?!

      2017/7/22 18:25:53
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      89楼 知我者为我心忧
      图160?你真的以为我们会愿意?除了安225以外,其他的免谈。而且安225必须包发动、先进导航电系统、机体整体材料、气动外形全部数据的所有核心技术的全部转让,而且不带缩水的(这个好像有点难,但没关系,我们会自己慢慢弄)。这个交易应该对大家都不吃亏。
      切, 狂妄自大。空军看着图-160流口水都流了二十多年了,至今还对乌克兰当年用铲车把那十几架海盗旗给铲成了废铁耿耿于怀,痛心疾首,后悔当初下手晚了呢!我们不愿意?连图-16这种爷爷级的东西都愿意玩成战神呢,有海盗旗给你还不愿意?是毛子不肯卖这种国之重器好不好!如果乌克兰还有的话,保证不择手段给挖了过来了!至于安-225,全世界也只有唯一的一架,乌克兰愿意卖给你就已经烧高香了,你还这么挑三拣四挑肥拣瘦?你哪有这个资格?自己有本事造才有这种资格去挑肥拣瘦,你连三分之一的缩小版都造不出来了还想这个那个的不带缩水云云 。

      2017/7/22 18:12:20
      左箭头-小图标

      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      那是自然。涂黑的当然就是四代机了,四代机的标准之一嘛,就是黑的,不服你找一架白色的四代机来看看。

      2017/7/22 17:58:44
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      6楼 特洛伊木马1
      技术的交换也不是不可以,但是图160确实有点过时了,拿图160换最先进的J20技术,对中国来说明显不划算的。亲兄弟明算账,虽然现在中俄关系不错,但是也不可能把家底都透给别人。

      现在俄罗斯对中国还有诱惑力的也就剩下矢量发动机的借鉴和核潜艇了,这个估计俄罗斯自己都不愿意拿出来。如果能有一个合算的交易,技术交换也是可以接受的,毕竟各取所需嘛!以中国现有的技术储备和研发能力,有一块跳板中国能跳的更高。

      85楼 agela_sun
      毛子为了换中国支持,S400这种看家货都拿出来了,
      不拿出来中国就不支持了吗?愚蠢。当年韩国购买防空导弹系统的时候,俄罗斯就曾经拿出S-400来和美帝的爱国者导弹竞争!只不过棒子是美帝的一条狗,不敢买罢了。

      2017/7/22 17:54:53
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      43楼 天山飞湖
      T50影子都没有呢,哪来的技术先进?装逼要被雷劈的。
      嘿嘿,这样孤陋寡闻啊?就在前天还是大前天,俄罗斯的茹科夫斯基市举办的航展上,两架T-50在做特技表演呢,还有一架长得很像C919的新型客机在做飞行表演。这是中央电视台报道的。上次珠海航展上两架歼-20做了飞行表演,没多久就传出了歼-20服役的消息。

      2017/7/22 17:52:04
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      6楼 特洛伊木马1
      技术的交换也不是不可以,但是图160确实有点过时了,拿图160换最先进的J20技术,对中国来说明显不划算的。亲兄弟明算账,虽然现在中俄关系不错,但是也不可能把家底都透给别人。

      现在俄罗斯对中国还有诱惑力的也就剩下矢量发动机的借鉴和核潜艇了,这个估计俄罗斯自己都不愿意拿出来。如果能有一个合算的交易,技术交换也是可以接受的,毕竟各取所需嘛!以中国现有的技术储备和研发能力,有一块跳板中国能跳的更高。

      85楼 agela_sun
      毛子为了换中国支持,S400这种看家货都拿出来了,
      87楼 特洛伊木马1
      说句实在话,S400这玩意对中国来说已经可有可无了好吧。中国自己在俄制武器的基础上加上自己的创新已经搞出了自己的红旗系列,对S400这样的需求度已经很低了,就像S35一样。购置S400更多的是政治展示,彰显两国关系的巩固。中国急需的武器,基本上不惜代价拿下的,就像当年的27姬,那么个价格,那么多的数量要求,眼都没眨一下!

      像较航空发动机技术,核潜艇的技术才是现在大毛压箱底的,但是这些即便是再穷,大毛也不会拿出来卖的。所以靠谁都不如靠自己的!

      英国早在上世纪七十年代初,同意我仿制一款军用型喷气发动机斯贝,可惜仿了三十年,创造了世界纪录,似乎还不太成功。

      回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      2017/7/22 16:35:03
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      歼二零没有量产?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/7/22 13:11:05
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      ......
      81楼 liutao1494
      参照美国的F35

      美国方面曾放出话来,F35的源代码不对外公开

      这等于是购买了F35的客户接到飞机后,不能想挂什么机载武器就挂什么机载武器

      英国首先不干了,声言如果美国不对英国开放F35源代码,英国将不考虑采购F35

      美国人秒怂

      俄罗斯与印度也是一样的

      印度人就算拿到T50,这飞机上能挂什么样的弹,不是新德里说了算的

      另外,加上这些年印度人在安全合作上与美国交往密切

      俄国人怎会不加防备?

      83楼 16623565623
      不是有句话叫:“有钱能使磨推鬼”吗?呵呵!印度在这方面是肯出大大的价钱的,万一把俄罗斯打晕怎么办?那对中国军队的威胁可就大了!再说,美国的相关技术已经过关了,防对美国泄密恐怕不是个令人担忧的问题了。

      所以,为了避免技术失控,为了确保代差的优势,暂停对俄罗斯的技术支持,等打垮印度以后再恢复是稳妥的!

      86楼 liutao1494
      你的那个万一是不存在的

      T50关乎俄国航空产业的技术发展程度

      怎肯为了点钱,就冒着被美国窥视的危险?

      俄国人历来是安全利益重于经济利益的主

      88楼 16623565623
      即使不存在万一,印度投了资,它就有权力采购T50并要求配备足够的导弹。这对中国军对来说也是严重的不利啊!
      90楼 liutao1494
      一架作战飞机配备制空导弹,那只能说这款作战飞机承担的是防空任务,承担不了进攻性任务的。

      如果配备的是反辐射、反舰、对地导弹,那么这架飞机才具有进攻性。

      印度人也在航母上砸下了大钱,但俄国人给了他们想要的吗?

      花钱不意味着有足够的发言权

      这就难说了,因为双方如何交易我们说了不算啊!

      另外,俄印也是“准盟”关系。当俄罗斯的两个“准盟友”发生冲突的时候,俄罗斯会怎么办?能同时不履行义务了?

      2017/7/21 22:32:38
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      ......
      77楼 16623565623
      消息未必可靠,到引起的担忧值得考虑。

      例如,T50相关技术算高端吧?如果印度没有T50隐形机,那么中国的J20是不是就会和印度空军形成代差?这对中国的自卫反击是不是更有利?

      81楼 liutao1494
      参照美国的F35

      美国方面曾放出话来,F35的源代码不对外公开

      这等于是购买了F35的客户接到飞机后,不能想挂什么机载武器就挂什么机载武器

      英国首先不干了,声言如果美国不对英国开放F35源代码,英国将不考虑采购F35

      美国人秒怂

      俄罗斯与印度也是一样的

      印度人就算拿到T50,这飞机上能挂什么样的弹,不是新德里说了算的

      另外,加上这些年印度人在安全合作上与美国交往密切

      俄国人怎会不加防备?

      83楼 16623565623
      不是有句话叫:“有钱能使磨推鬼”吗?呵呵!印度在这方面是肯出大大的价钱的,万一把俄罗斯打晕怎么办?那对中国军队的威胁可就大了!再说,美国的相关技术已经过关了,防对美国泄密恐怕不是个令人担忧的问题了。

      所以,为了避免技术失控,为了确保代差的优势,暂停对俄罗斯的技术支持,等打垮印度以后再恢复是稳妥的!

      86楼 liutao1494
      你的那个万一是不存在的

      T50关乎俄国航空产业的技术发展程度

      怎肯为了点钱,就冒着被美国窥视的危险?

      俄国人历来是安全利益重于经济利益的主

      88楼 16623565623
      即使不存在万一,印度投了资,它就有权力采购T50并要求配备足够的导弹。这对中国军对来说也是严重的不利啊!
      一架作战飞机配备制空导弹,那只能说这款作战飞机承担的是防空任务,承担不了进攻性任务的。

      如果配备的是反辐射、反舰、对地导弹,那么这架飞机才具有进攻性。

      印度人也在航母上砸下了大钱,但俄国人给了他们想要的吗?

      花钱不意味着有足够的发言权

      2017/7/21 20:37:21
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      图160?你真的以为我们会愿意?除了安225以外,其他的免谈。而且安225必须包发动、先进导航电系统、机体整体材料、气动外形全部数据的所有核心技术的全部转让,而且不带缩水的(这个好像有点难,但没关系,我们会自己慢慢弄)。这个交易应该对大家都不吃亏。

      2017/7/21 17:45:31
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      ......
      59楼 liutao1494
      俄罗斯对印度输出高端军事设备?

      此消息从何而来呢?

      什么叫高端军事设备?

      对于目前的俄罗斯和中国来说,俄罗斯的高端应当是战略核潜艇,洲际导弹、最好的防空系统。

      而不是什么坦克、飞机。

      我可不觉得俄国人黑印度的那艘航母可以被称之为高端设备。

      77楼 16623565623
      消息未必可靠,到引起的担忧值得考虑。

      例如,T50相关技术算高端吧?如果印度没有T50隐形机,那么中国的J20是不是就会和印度空军形成代差?这对中国的自卫反击是不是更有利?

      81楼 liutao1494
      参照美国的F35

      美国方面曾放出话来,F35的源代码不对外公开

      这等于是购买了F35的客户接到飞机后,不能想挂什么机载武器就挂什么机载武器

      英国首先不干了,声言如果美国不对英国开放F35源代码,英国将不考虑采购F35

      美国人秒怂

      俄罗斯与印度也是一样的

      印度人就算拿到T50,这飞机上能挂什么样的弹,不是新德里说了算的

      另外,加上这些年印度人在安全合作上与美国交往密切

      俄国人怎会不加防备?

      83楼 16623565623
      不是有句话叫:“有钱能使磨推鬼”吗?呵呵!印度在这方面是肯出大大的价钱的,万一把俄罗斯打晕怎么办?那对中国军队的威胁可就大了!再说,美国的相关技术已经过关了,防对美国泄密恐怕不是个令人担忧的问题了。

      所以,为了避免技术失控,为了确保代差的优势,暂停对俄罗斯的技术支持,等打垮印度以后再恢复是稳妥的!

      86楼 liutao1494
      你的那个万一是不存在的

      T50关乎俄国航空产业的技术发展程度

      怎肯为了点钱,就冒着被美国窥视的危险?

      俄国人历来是安全利益重于经济利益的主

      即使不存在万一,印度投了资,它就有权力采购T50并要求配备足够的导弹。这对中国军对来说也是严重的不利啊!

      2017/7/21 9:59:09
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      6楼 特洛伊木马1
      技术的交换也不是不可以,但是图160确实有点过时了,拿图160换最先进的J20技术,对中国来说明显不划算的。亲兄弟明算账,虽然现在中俄关系不错,但是也不可能把家底都透给别人。

      现在俄罗斯对中国还有诱惑力的也就剩下矢量发动机的借鉴和核潜艇了,这个估计俄罗斯自己都不愿意拿出来。如果能有一个合算的交易,技术交换也是可以接受的,毕竟各取所需嘛!以中国现有的技术储备和研发能力,有一块跳板中国能跳的更高。

      85楼 agela_sun
      毛子为了换中国支持,S400这种看家货都拿出来了,
      说句实在话,S400这玩意对中国来说已经可有可无了好吧。中国自己在俄制武器的基础上加上自己的创新已经搞出了自己的红旗系列,对S400这样的需求度已经很低了,就像S35一样。购置S400更多的是政治展示,彰显两国关系的巩固。中国急需的武器,基本上不惜代价拿下的,就像当年的27姬,那么个价格,那么多的数量要求,眼都没眨一下!

      像较航空发动机技术,核潜艇的技术才是现在大毛压箱底的,但是这些即便是再穷,大毛也不会拿出来卖的。所以靠谁都不如靠自己的!

      2017/7/21 8:50:29
      • 军衔:中国海军大校
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      7楼 16623565623
      这个担忧是有道理的。如果印度不放弃对中国的极端民族主义态度,中印必有一战。所以,在打垮印度之前,对于俄罗斯能够向印度出口的高端军备项目,中国暂时不应提供技术支持,除非俄罗斯不向印度出口。
      59楼 liutao1494
      俄罗斯对印度输出高端军事设备?

      此消息从何而来呢?

      什么叫高端军事设备?

      对于目前的俄罗斯和中国来说,俄罗斯的高端应当是战略核潜艇,洲际导弹、最好的防空系统。

      而不是什么坦克、飞机。

      我可不觉得俄国人黑印度的那艘航母可以被称之为高端设备。

      77楼 16623565623
      消息未必可靠,到引起的担忧值得考虑。

      例如,T50相关技术算高端吧?如果印度没有T50隐形机,那么中国的J20是不是就会和印度空军形成代差?这对中国的自卫反击是不是更有利?

      81楼 liutao1494
      参照美国的F35

      美国方面曾放出话来,F35的源代码不对外公开

      这等于是购买了F35的客户接到飞机后,不能想挂什么机载武器就挂什么机载武器

      英国首先不干了,声言如果美国不对英国开放F35源代码,英国将不考虑采购F35

      美国人秒怂

      俄罗斯与印度也是一样的

      印度人就算拿到T50,这飞机上能挂什么样的弹,不是新德里说了算的

      另外,加上这些年印度人在安全合作上与美国交往密切

      俄国人怎会不加防备?

      83楼 16623565623
      不是有句话叫:“有钱能使磨推鬼”吗?呵呵!印度在这方面是肯出大大的价钱的,万一把俄罗斯打晕怎么办?那对中国军队的威胁可就大了!再说,美国的相关技术已经过关了,防对美国泄密恐怕不是个令人担忧的问题了。

      所以,为了避免技术失控,为了确保代差的优势,暂停对俄罗斯的技术支持,等打垮印度以后再恢复是稳妥的!

      你的那个万一是不存在的

      T50关乎俄国航空产业的技术发展程度

      怎肯为了点钱,就冒着被美国窥视的危险?

      俄国人历来是安全利益重于经济利益的主

      2017/7/21 1:08:32
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      6楼 特洛伊木马1
      技术的交换也不是不可以,但是图160确实有点过时了,拿图160换最先进的J20技术,对中国来说明显不划算的。亲兄弟明算账,虽然现在中俄关系不错,但是也不可能把家底都透给别人。

      现在俄罗斯对中国还有诱惑力的也就剩下矢量发动机的借鉴和核潜艇了,这个估计俄罗斯自己都不愿意拿出来。如果能有一个合算的交易,技术交换也是可以接受的,毕竟各取所需嘛!以中国现有的技术储备和研发能力,有一块跳板中国能跳的更高。

      毛子为了换中国支持,S400这种看家货都拿出来了,

      2017/7/20 23:34:34
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      35楼 repairer
      我有一个绝好的方法,那就是中国和俄罗斯合并,合并成一个国家。合并后仍然是56个民族的大家庭,国土世界第一,核武装世界第一,常规武器也是世界第一,轻松碾压北约。俄罗斯应该好好考虑一下我的提议,并且琢磨一下应该怎么来感谢我。
      要是 这样子,蒙古国岂不是要跪地求并

      2017/7/20 22:34:23
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      7楼 16623565623
      这个担忧是有道理的。如果印度不放弃对中国的极端民族主义态度,中印必有一战。所以,在打垮印度之前,对于俄罗斯能够向印度出口的高端军备项目,中国暂时不应提供技术支持,除非俄罗斯不向印度出口。
      59楼 liutao1494
      俄罗斯对印度输出高端军事设备?

      此消息从何而来呢?

      什么叫高端军事设备?

      对于目前的俄罗斯和中国来说,俄罗斯的高端应当是战略核潜艇,洲际导弹、最好的防空系统。

      而不是什么坦克、飞机。

      我可不觉得俄国人黑印度的那艘航母可以被称之为高端设备。

      77楼 16623565623
      消息未必可靠,到引起的担忧值得考虑。

      例如,T50相关技术算高端吧?如果印度没有T50隐形机,那么中国的J20是不是就会和印度空军形成代差?这对中国的自卫反击是不是更有利?

      81楼 liutao1494
      参照美国的F35

      美国方面曾放出话来,F35的源代码不对外公开

      这等于是购买了F35的客户接到飞机后,不能想挂什么机载武器就挂什么机载武器

      英国首先不干了,声言如果美国不对英国开放F35源代码,英国将不考虑采购F35

      美国人秒怂

      俄罗斯与印度也是一样的

      印度人就算拿到T50,这飞机上能挂什么样的弹,不是新德里说了算的

      另外,加上这些年印度人在安全合作上与美国交往密切

      俄国人怎会不加防备?

      不是有句话叫:“有钱能使磨推鬼”吗?呵呵!印度在这方面是肯出大大的价钱的,万一把俄罗斯打晕怎么办?那对中国军队的威胁可就大了!再说,美国的相关技术已经过关了,防对美国泄密恐怕不是个令人担忧的问题了。

      所以,为了避免技术失控,为了确保代差的优势,暂停对俄罗斯的技术支持,等打垮印度以后再恢复是稳妥的!

      2017/7/20 22:00:26
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      图-160?如在2012那会儿你拿过来脑残兔还真说不定真敢干啊!2017的现在兔子的战略新轰炸机即将呼之欲出的现在你的老旧的图-160一对我兔无任何诱惑力喽!~~回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      2017/7/20 21:58:45
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      7楼 16623565623
      这个担忧是有道理的。如果印度不放弃对中国的极端民族主义态度,中印必有一战。所以,在打垮印度之前,对于俄罗斯能够向印度出口的高端军备项目,中国暂时不应提供技术支持,除非俄罗斯不向印度出口。
      59楼 liutao1494
      俄罗斯对印度输出高端军事设备?

      此消息从何而来呢?

      什么叫高端军事设备?

      对于目前的俄罗斯和中国来说,俄罗斯的高端应当是战略核潜艇,洲际导弹、最好的防空系统。

      而不是什么坦克、飞机。

      我可不觉得俄国人黑印度的那艘航母可以被称之为高端设备。

      77楼 16623565623
      消息未必可靠,到引起的担忧值得考虑。

      例如,T50相关技术算高端吧?如果印度没有T50隐形机,那么中国的J20是不是就会和印度空军形成代差?这对中国的自卫反击是不是更有利?

      参照美国的F35

      美国方面曾放出话来,F35的源代码不对外公开

      这等于是购买了F35的客户接到飞机后,不能想挂什么机载武器就挂什么机载武器

      英国首先不干了,声言如果美国不对英国开放F35源代码,英国将不考虑采购F35

      美国人秒怂

      俄罗斯与印度也是一样的

      印度人就算拿到T50,这飞机上能挂什么样的弹,不是新德里说了算的

      另外,加上这些年印度人在安全合作上与美国交往密切

      俄国人怎会不加防备?

      2017/7/20 19:41:03
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      32楼 炮炮炮
      与中国歼20做为交换条件的是不可以的 这关系到中国科技成果和航空领域安全
      尤其是俄罗斯又和印度三孙子军事合作 中国的歼20决不能拿与俄罗斯作为交换条件

      2017/7/20 11:39:37
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      7楼 16623565623
      这个担忧是有道理的。如果印度不放弃对中国的极端民族主义态度,中印必有一战。所以,在打垮印度之前,对于俄罗斯能够向印度出口的高端军备项目,中国暂时不应提供技术支持,除非俄罗斯不向印度出口。
      59楼 liutao1494
      俄罗斯对印度输出高端军事设备?

      此消息从何而来呢?

      什么叫高端军事设备?

      对于目前的俄罗斯和中国来说,俄罗斯的高端应当是战略核潜艇,洲际导弹、最好的防空系统。

      而不是什么坦克、飞机。

      我可不觉得俄国人黑印度的那艘航母可以被称之为高端设备。

      消息未必可靠,到引起的担忧值得考虑。

      例如,T50相关技术算高端吧?如果印度没有T50隐形机,那么中国的J20是不是就会和印度空军形成代差?这对中国的自卫反击是不是更有利?

      2017/7/20 11:32:51
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      中国对隐身轰炸机的需求没那么迫切,我们更需要隐身巡航导弹!轰炸机再隐身,也得在有制空权下才能发挥威力。

      2017/7/20 11:15:57
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      TU160还是可以考虑的,TU22逆火也不错,都拿来!

      2017/7/20 10:03:55
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      对啊,只要你天黑时候看不见它就行了! 我们对隐身的要求很低的,正是因为我们的要求低才能这么快服役啊,搞那么高的指标用不了那不是更白瞎了!

      2017/7/20 9:21:47
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      15楼 lxglxt
      远程轰炸机,对付小国一般用不上。

      低空突防,因为雷达技术的进步,威慑力已经大不如从前了。

      现在看,隐身突防才是正确的方向,所以轰20采用的这种技术。

      所以,图160虽然有很多可以借鉴的技术,但已经没有那么大吸引力了。

      24楼 冷眼者
      说得好,还有一个原因,就是战术飞机现在也可以低空突防精确轰炸了,而且更有效率,安全性更好,经济成本更低,就以我国目前的地理位置估算,现有战斗轰炸机已足够了。

      说道战略轰炸机,如果没有隐身突防的能力,还不如不上马,还是以我国目前地理位置看,其半径应该到达或覆盖南至澳大利亚一线,东到夏威夷阿拉斯加,西也要有半个中东,如此才可以做到真正的战略威慑!

      确实如此,现在战斗机航程和载弹量都有了很大的提升,而且电子设备的提升很大,低空能力和对地攻击能力也基本满足需要。

      战略轰炸机需求已经改变了。

      2017/7/20 8:56:38
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      又在吹牛,先把阿三军队赶出国境吧

      2017/7/20 8:51:44
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      什么是四代机?当然你嘴炮吹出什么就是了,四代机的标准是你定的,全世界都在等你吹高潮了才射得出来!

      2017/7/20 8:34:18
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      不黑中国你能死吗?我就问一下能不能???回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      2017/7/20 7:14:38
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      要是俄军没装备T50,你有种把自己拉的屎吃回去吗!

      2017/7/20 4:55:21
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      不认为这条消息真实!俄罗斯的大天鹅,在十数年以前的中国空军眼里,的确是九霄翔凤,可望而不可及。但是在今天,大天鹅虽然仍属于好飞机,但是已经后继乏力。中国瞄准的目标是能与B-2争冠,虽路程艰难,但志衷不悔。俄罗斯明知中国需要什么,但不是大天鹅。所以说用大天鹅来换中國歼-20的某项核心技术,俄罗斯说不出口。

      俄罗斯虽然呈现“潦倒”之疲态,但是其多年的技术积累,仍然不是我国这几十年的积累能傲视的。切忌目空一切!

      2017/7/20 3:06:55
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      T50是一架很不错的战机,但也不是没有缺点

      除了不能隐身、雷达性能落后、机载武器落后、电子设备陈旧之外,其他方面还是很不错的

      2017/7/20 1:24:29
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      继续掰扯,你慢慢掰,我们慢慢看!

      2017/7/20 0:58:50
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      43楼 天山飞湖
      T50影子都没有呢,哪来的技术先进?装逼要被雷劈的。
      47楼 stephen123
      很好,我已经知道你很无知了。
      老毛子的尖端武器,请你设计的?你怎么知道好坏?你真聪明。

      2017/7/20 0:01:22
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      一切以国家利益、民族利益为第一位。中国人不要心一软又充当起农夫和东郭先生来。

      2017/7/19 23:30:23
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      如果是俄罗斯自用的话,交换一些技术,只有条件合适也没啥不可以的。如果是出口的话,短时间内是不行的,因为中国的下一代战斗机还没有服役,有些技术暂时不宜扩散。

      2017/7/19 23:06:10
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      15楼 lxglxt
      远程轰炸机,对付小国一般用不上。

      低空突防,因为雷达技术的进步,威慑力已经大不如从前了。

      现在看,隐身突防才是正确的方向,所以轰20采用的这种技术。

      所以,图160虽然有很多可以借鉴的技术,但已经没有那么大吸引力了。

      你对战略远程轰炸机的核心技术一无所知

      轰炸机的进攻性取决于航程和负载能力,这决定于动力。

      而其防御取决于电子对抗能力,我国连续打击来自台湾的U2和P2V,本质上体现的是双方的电子对抗技术。

      而图160的防御性设计来源,恰恰来自美苏冷战时期的电子战较量。

      这互相之间半真半假的电磁对抗中,依据有效信息各自发展本方的电磁对抗能力。

      这一课相比于航空技术,也不是那么好补上的

      2017/7/19 21:32:42
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      7楼 16623565623
      这个担忧是有道理的。如果印度不放弃对中国的极端民族主义态度,中印必有一战。所以,在打垮印度之前,对于俄罗斯能够向印度出口的高端军备项目,中国暂时不应提供技术支持,除非俄罗斯不向印度出口。
      俄罗斯对印度输出高端军事设备?

      此消息从何而来呢?

      什么叫高端军事设备?

      对于目前的俄罗斯和中国来说,俄罗斯的高端应当是战略核潜艇,洲际导弹、最好的防空系统。

      而不是什么坦克、飞机。

      我可不觉得俄国人黑印度的那艘航母可以被称之为高端设备。

      2017/7/19 21:27:11
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      3楼 liufeng_197512
      首先对这条消息表示质疑;其次就算真有其事,个人觉得不该与其交换核心和关键技术。说句俄粉不愿意听的话,一只死不了活不好的毛熊,对我们而言才是最好的毛熊;最后在我轰20验证机马上要掀盖头了,把天鹅交出来交换,请问你们早干什么去了!
      俄罗斯也仅仅是拥有白天鹅的全套设计,但工程能力大部分都在乌克兰呢

      也就是说俄罗斯要将图纸上的图160变为真正的飞机,他们当前是不具备这样的能力的。

      不知道中俄联合开发宽体客机的事情怎么样了

      这内容的重要性远远高过了轰炸机项目了

      2017/7/19 21:24:52
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      46楼 stephen123
      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?
      据我所知,美国人说它是几代就是几代,比如F22,虽然高空会把飞行员闷杀,但它有四S,所以美国人称之为5代战机,后来的肥猪般的F35,四S是绝对不行了,但美国人说它数据链优势明显,所以,还是5代机,就是5代!

      其他人说是几代,都不作数的。

      至于中国的J20,我们都知道,它是故意涂黑色,让人眼睛看不清,就代表它是中国最先进战机了,别无它法,谁让中国这么落后呢?

      2017/7/19 21:23:47
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      这次让俄罗斯给耍了吧。

      2017/7/19 21:09:58
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      鹅毛不讲信用 , 当年又撤专家又逼还债! 我们换给他 , 他们立马转手卖给印度乃至全世界怎么办?

      2017/7/19 20:50:26
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      35楼 repairer
      我有一个绝好的方法,那就是中国和俄罗斯合并,合并成一个国家。合并后仍然是56个民族的大家庭,国土世界第一,核武装世界第一,常规武器也是世界第一,轻松碾压北约。俄罗斯应该好好考虑一下我的提议,并且琢磨一下应该怎么来感谢我。
      奖励你一个亭亭玉立貌美如花的俄罗斯新娘,十年以后,你还可以收获一个膀大腰圆虎背熊腰的俄罗斯大婶儿,也算值了。

      2017/7/19 20:25:56
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      35楼 repairer
      我有一个绝好的方法,那就是中国和俄罗斯合并,合并成一个国家。合并后仍然是56个民族的大家庭,国土世界第一,核武装世界第一,常规武器也是世界第一,轻松碾压北约。俄罗斯应该好好考虑一下我的提议,并且琢磨一下应该怎么来感谢我。
      41楼 天山飞湖
      据说俄罗斯有一千多个民族?
      没那么多。不过有一百多个民族

      2017/7/19 19:48:11
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      43楼 天山飞湖
      T50影子都没有呢,哪来的技术先进?装逼要被雷劈的。
      47楼 stephen123
      很好,我已经知道你很无知了。
      呆湾?还是学学自知吧!

      2017/7/19 19:37:10
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      43楼 天山飞湖
      T50影子都没有呢,哪来的技术先进?装逼要被雷劈的。
      很好,我已经知道你很无知了。

      2017/7/19 19:21:00
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      29楼 特洛伊木马1
      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      话说什么是四代机?涂黑色就是四代机吗?

      2017/7/19 19:20:23
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      35楼 repairer
      我有一个绝好的方法,那就是中国和俄罗斯合并,合并成一个国家。合并后仍然是56个民族的大家庭,国土世界第一,核武装世界第一,常规武器也是世界第一,轻松碾压北约。俄罗斯应该好好考虑一下我的提议,并且琢磨一下应该怎么来感谢我。
      41楼 天山飞湖
      据说俄罗斯有一千多个民族?
      100多个,但合并后汉族绝对是主力

      2017/7/19 19:17:39
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      可以交换技术 最主要的是吧印度 su30MKI后门告诉我们

      2017/7/19 19:07:10
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      T50影子都没有呢,哪来的技术先进?装逼要被雷劈的。

      2017/7/19 18:56:59
      • 军衔:空军大校
      • 军号:1680325
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      35楼 repairer
      我有一个绝好的方法,那就是中国和俄罗斯合并,合并成一个国家。合并后仍然是56个民族的大家庭,国土世界第一,核武装世界第一,常规武器也是世界第一,轻松碾压北约。俄罗斯应该好好考虑一下我的提议,并且琢磨一下应该怎么来感谢我。
      据说俄罗斯有一千多个民族?

      2017/7/19 18:53:53
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      4楼 lrc0313
      应婉拒与俄五代机合作.经援可以,技合要拒.
      发动机技术或者大火箭煤油技术可以,其他面谈。 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难! 回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      2017/7/19 17:41:37
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      有雨后送伞的感觉。

      2017/7/19 17:23:03
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      只能给你一个定义:选择性失明,哈哈,咱这么落后就别总说中国威胁了 。

      2017/7/19 15:06:04
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      我有一个绝好的方法,那就是中国和俄罗斯合并,合并成一个国家。合并后仍然是56个民族的大家庭,国土世界第一,核武装世界第一,常规武器也是世界第一,轻松碾压北约。俄罗斯应该好好考虑一下我的提议,并且琢磨一下应该怎么来感谢我。

      2017/7/19 14:44:55
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      人家根本不在乎,你有能耐找美国老公去。俄对华政策,现注重东北出口粮食与冷饮等。军工这块,根本不考虑战略武器出口,最多再帮我培训些军事指挥高级人材,以及专门技术人材。要知我前期航天员,都是俄罗斯培训的。中国近十个国际试飞员,也都是拿人家证书的。

      回复:俄掏家底来换技术:中国空军左右为难!

      2017/7/19 14:41:14
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      我们需要雪中送炭,而不是锦上添花;我们以前是死皮赖脸,现在是待价而沽。国家的强大是与日俱增,今日印度敢跑我领土内吃喝拉撒,10年之后我们必然马踏新德里。古有越王勾践卧薪尝胆,今有共和国外交部舌战群丑,时间在我们这边,未来一定属于中国!

      2017/7/19 14:40:48
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      与中国歼20做为交换条件的是不可以的 这关系到中国科技成果和航空领域安全

      2017/7/19 14:11:11
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      你总不能拿只驴跟我换只壮牛吧? 5只驴才顶一头壮牛吧?所以才有了货币。你两千,我就是一万以上。不高兴我就1万5

      2017/7/19 14:08:52
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      22楼 stephen323

      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

      对你的观点深表赞同。T50的技术确实要比J20先进的多得多,而且处处抄袭,所以我们的J20已经服役了,毕竟落后的东西比较容易造出来嘛!

      图160虽然是80年代的产物,中国也没有不是,就算是现在的俄罗斯也就一直只保有16架的水平(其中一架坠毁)。现在中国所宣称的轰20还在镜子里照着呢(不过话说明年服役也不要吃惊,就像美国防长刚说十年中国都造不出五代机,在其访华的时候J20首飞了)

      2017/7/19 13:50:31
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      个人觉得现在国际主流是和平,大仗打不起来,也就是说没有远程轰炸机需求的迫切性,而我们擅长的又是研发,所以假以时日,俄罗斯的军事技术,甚至老美的,都有可能被我们赶超,现在用我们自己的研究成果去换一个不是那么在短期内很需要的,我觉得没必要,当然,技术不要归不要, 但关系还是要维持好,只要中俄手握紧,老美就没什么套路可耍的

      等到若干年后,中国曝光无数黑科技,那就是另一番天地了,老美必须要乖乖听话,鹅毛也必然会俯首称臣

      2017/7/19 13:34:11
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      多换点就行,不换以后可能还没得换

      2017/7/19 13:09:28
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      个人建议不换,毕竟是以先最进技术换几十年前的落后技术。虽然我们现在还没有,但只要短期内没有战略轰炸这种战争的现实需要,那么我们可以再忍一忍,等我们自己的新轰炸机横空出世吧。

      2017/7/19 13:01:51
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      15楼 lxglxt
      远程轰炸机,对付小国一般用不上。

      低空突防,因为雷达技术的进步,威慑力已经大不如从前了。

      现在看,隐身突防才是正确的方向,所以轰20采用的这种技术。

      所以,图160虽然有很多可以借鉴的技术,但已经没有那么大吸引力了。

      轰-20这个现在好像还没有确切消息,如果真的和印度开片,基本指望不上,我更趋向于消声觅迹很久的“暗剑”这款大型军用无人隐身机...这款机子出身“根正苗红”,彩虹一类的虽然名声在外,但是很少在自己军队里部署,如果“暗剑”最初是成功的,那么它的消声觅迹说明已经收编进高度保密的武器行列,这款东西才是军队级别运用的秘密武器。

      2017/7/19 12:45:08
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      15楼 lxglxt
      远程轰炸机,对付小国一般用不上。

      低空突防,因为雷达技术的进步,威慑力已经大不如从前了。

      现在看,隐身突防才是正确的方向,所以轰20采用的这种技术。

      所以,图160虽然有很多可以借鉴的技术,但已经没有那么大吸引力了。

      说得好,还有一个原因,就是战术飞机现在也可以低空突防精确轰炸了,而且更有效率,安全性更好,经济成本更低,就以我国目前的地理位置估算,现有战斗轰炸机已足够了。

      说道战略轰炸机,如果没有隐身突防的能力,还不如不上马,还是以我国目前地理位置看,其半径应该到达或覆盖南至澳大利亚一线,东到夏威夷阿拉斯加,西也要有半个中东,如此才可以做到真正的战略威慑!

      2017/7/19 12:37:36
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      3楼 liufeng_197512
      首先对这条消息表示质疑;其次就算真有其事,个人觉得不该与其交换核心和关键技术。说句俄粉不愿意听的话,一只死不了活不好的毛熊,对我们而言才是最好的毛熊;最后在我轰20验证机马上要掀盖头了,把天鹅交出来交换,请问你们早干什么去了!
      另外我还有这样的疑惑,获得图160之后,会不会在发动机上会无休止的卡脖子?

      2017/7/19 12:34:04
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      T50就技术水平先进性远超J20,是人类世界的第一架全向射频态势感知战机。(F35则是第一架光学全向态势感知战机)

      J20是个什么玩意?东施效颦,处处想学F22,又处处都学不会。说白了,顶死不过一架战轰而已。

      TU160就不用做梦了,光一台发动机,30年内TG是不可能做出来的,连TU26毛子都明确表示不可以出口给TG。

      轰20?再吹20年再说吧。

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      2017/7/19 12:33:14
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      文章写的很清楚,看来是不换的好

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      2017/7/19 12:32:28
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      老毛子的技术,早就过时了。要是早几年,还有价值。现在再谈合作,什么都晚了,也没必要。

      2017/7/19 12:18:16
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      9楼 d盗亦有道b
      和老毛子做生意,不吃亏就是占便宜了。老毛子向来落井下石、没什么信誉可言
      老毛子算计别人可以,让别人算计不可能。好像只被阿三算计过一次,后来又被老毛子找回来了。

      2017/7/19 12:16:47
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      我一直都认为不管是什么样的远程轰炸机,不管是什么时候的技术,都是我军所欠缺的。看看轰6改了又改又再改就知道了,中国没有远程大轰的技术底蕴。自从J20诞生之后,很多人就对非隐形的产生了天然的歧视。认为不隐形的就是不好的垃圾,所以对图160等很不屑,可是看看美帝就知道,作为领军者的美帝也没有把B52 B1等丢到垃圾桶里去。昂贵的B2确实是威慑大于实战,在夺取制空权之后,成群的B52绝对要比B2更恐怖!

      2017/7/19 12:14:03
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      大毛手上的前苏联遗产,我们现在依旧眼馋的已经不多了,主要集中在火箭发动机,航空发动机,核潜艇,战略弹道导弹,核鱼雷,微型核电宝等等子系统的部分领域。有些技术是我们急需的,可以引进将大幅缩短自主研发时间,有些没那么急需,同时我们的追赶速度惊人,只是假以时日的问题。

      如果拿航空航天的部分航电子系统交换大毛的发动机系统是有可能的,4代机技术交换白天鹅,很显然不可能。

      话说大毛安身立命自保的国之重器关键技术,它也不会轻易拿出来交换技术。

      所以我们还能够看重的出钱买,大毛愿意卖是最佳选择。目前我们自己技术进步突飞猛进,只要不是最核心最前沿的东西,能卖的,也不必舍不得。毕竟大毛多撑一段时间没有坏处,让大毛和美帝差距拉到无法抗衡了,也不是好事。

      2017/7/19 12:06:58
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      这个家底……还有没更值钱的

      2017/7/19 11:55:03
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      10楼 rainyi
      个人感觉,其实TU160、B1这类能低空突防的超音速轰炸机其实比B2这类隐形轰炸机更实用。首先速度和机动性不是一个级别的,而且在现在的各类隐形材料和技术条件下,隐身性能其实也并不差,关键是技术更成熟,实用中的问题更少。再者价格更加便宜能大规模制造,每飞行小时的费用也低的多,维护和保养也相对简单、便宜。最关键是能造的起、还能用的起。像B2这类纯碎隐身的轰炸机更多时候其实起到的是一个威慑作用,真正战争中效果不一定就好。
      远程轰炸机,对付小国一般用不上。

      低空突防,因为雷达技术的进步,威慑力已经大不如从前了。

      现在看,隐身突防才是正确的方向,所以轰20采用的这种技术。

      所以,图160虽然有很多可以借鉴的技术,但已经没有那么大吸引力了。

      2017/7/19 11:51:00
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      学习了。。。。。。 但是不建议换,感觉危害大于利

      2017/7/19 11:47:33
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      说得好像中国就没法研制图160,要换也要拿出点诚意,例如S500

      2017/7/19 11:43:22
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      绝对不能换,要换就拿歼31换。 图160几十年前的东西的,中国必须研制远程隐形轰炸机。

      2017/7/19 11:13:41

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