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帖子主题:这是日本援建越南的桥?日本:我去厕所哭会!

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这是日本援建越南的桥?日本:我去厕所哭会!

越南国家验收委员会验收结果表明:越南最长跨海大桥——新武—沥县跨海大桥——工程存在质量问题。铁血网提醒您:点击查看大图

连接越南海防市海安、吉海两县的新武—沥县跨海大桥原计划8月底通车。该桥是越南最长跨海大桥,也是东南亚地区最大的跨海大桥。路线全长约15公里

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中国杭州湾大桥地图

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中国杭州湾大桥

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中国杭州湾大桥

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中国杭州湾大桥

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中国杭州湾大桥

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中国杭州湾大桥

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中国杭州湾大桥

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中国杭州湾大桥

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中国杭州湾大桥

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中国杭州湾大桥地图

(我国的杭州湾大桥全长36公里),其中海上段长度5.4公里,设有双向4车道,时速达80公里。

新武—沥县跨海大桥项目是越南北部首个国际中转港——沥县国际海港的两个基建项目之一。项目投资总额为11.8万亿越盾(约合人民币40亿元),其中含约10万亿越盾(约合人民币33亿元)日本政府援助。

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截至验收前,施工单位已完成工作总量的94%,跨海大桥主体部分已基本完工。但在本次工程验收中,越南国家验收委员会发现该工程仍存在一些质量问题:部分路面平整度未达标;桥面接缝不佳;部分沥青路面松散;桥头段下沉超出预期……

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越南交通运输部下属二号项目管理委员会代表范洪山先生(Ph?m H?ng S?n)在相关发言中表示,各有关部门正在根据越南国家验收委员会本次验收意见,解决新武—沥县跨海大桥工程目前存在的质量问题。增加人力物力,完善工程质量、保证通车安全。

这跨海大桥质量如此令人堪忧,越南人民怎么看?好吧,越南人民心态良好、相当淡定,纷纷表示这都不是事儿。

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数天前,柬埔寨首相洪森指名道姓公开批评日本干涉内政,这位性情中人的硬话掷地有声:“我告诉过你,洪森不会轻易屈服于外部压力!”在国际外交中,这种指着鼻子尖怒斥对方的情景极为罕见,但就这样发生了,而且,是亚洲最发达的国家,被一个东南亚小国弱国穷国搞得脸面全无狼狈不堪。在探客看来,这就如同一个色狼在公交车上不断偷偷骚扰一个女孩,结果被当场捉住。

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众所周知,日本为了在南海和东海问题上牵制中国,不断在中国周边国家身上下功夫,从送飞机送舰艇的利诱,到威胁中断贷款和援助的威逼,各种下三滥的龌龊招数层出不穷,吃相极为难看。很多情况下,一些国家为了利益,各方都不敢得罪,采取“难得糊涂”的战术,装傻充愣,能拖则拖,发个声明也是含糊其辞,因此日本就认为其中有比较宽裕的操作余地,结果这次碰上了洪森这样的硬汉,让世人都聚焦于日本卑劣且下流的手段,同时也令美日布局的南海仲裁法庭信用破产。

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日本为何有胆量威逼柬埔寨?这是因为日本有足够的底气。要知道,柬埔寨2014年GDP仅为167.09亿美元,同年日本是4.60万亿美元,接近柬埔寨的276倍。套用刘姥姥的话说,就是日本拔下一根毫毛比柬埔寨的腰还粗。日本国际协力组织(JICA)统计,从1992年到2012年的20年间,日本政府共向柬提供了总额达22.42亿美元的援助,主要目的是促进柬埔寨经济结构调整,帮助其直接生产生活日用品以维持支付平衡,消除贫困。

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而日本自1992年后也一直是柬埔寨最大的援助国,其援助的方式也区别于日本对越南、菲律宾等国的政府开发援助,是以无偿援助为主,日元贷款为辅,可谓对柬埔寨是尽心尽意。当然,精明的日本不会做亏本生意,而是一直将政府开发援助作为实现本国利益的重要手段,但在实施过程中因会对受援国进行前期考察,中期监督以及后期评价,使得援助项目取得较好的效果。这些援助项目既实现了日本的国家利益,又满足了柬埔寨受援国的需求,起到了雪中送炭的作用。综合来看,这应该就是日本敢于给洪森首相施压的重要筹码。

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按理说,吃人家的嘴短,拿人家的手软,这次又是关系到南海局势的一次重要站队,日本暗中给洪森和柬埔寨开出的价码应该不低,但柬埔寨和洪森为何敢于公开打脸日本?在探客看来,如果是别的问题或者涉及别的国家,柬埔寨政府和洪森首相不会反应如此激烈,多半也就顺水推舟做个人情,但是这次,日本命令其将矛头对准中国,这是柬埔寨和洪森绝对不能接受的。敝国虽穷,硬骨头还是有两根的。从缅甸、菲律宾、印度到越南,日本的确下了血本,也取得了一点突破,但在柬埔寨这里,下血本也没用。日本高估了金钱的作用,低估了中国的影响力。

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对于一个国家和一个政治家来讲,独立与发展是根本利益所在。从支持柬埔寨独立这一点上看,日本没起到什么好作用。1940年,是日本侵略并占领柬埔寨,实行了残暴的殖民统治,1945年日本投降后,法国殖民者再次占领柬埔寨。直到1953年,柬埔寨王国才宣布独立,法国在1954年才被迫同意撤军。接下来就是中国妇孺皆知的西哈努克亲王登场。20世纪60年代,在中国恢复联合国合法席位问题上,柬埔寨就始终站在中国一边。西哈努克亲王由于帮越南修“胡志明小道”,支持越南抗法抗美,于是美国人扶植朗诺发动政变,“废黜”柬埔寨元首西哈努克。

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1970年3月19日周总理亲自到机场迎接西哈努克,并宣布“您仍然是柬埔寨的国家元首,我们永远承认您。”而“柬埔寨王国民族联合政府”随即在北京成立。西哈努克亲王一生曾经两度出国寻求政治避难,两次他都选择了中国。他在各种势力之间游走,不断去努力实现最终的和平与和解,不仅成为柬埔寨的“独立之父”,更赢得了柬埔寨人民的广泛爱戴。而日本选择向洪森施压更是一招臭棋。作为身经百战并失去一只眼睛的将领,三次出任首相的洪森见惯了生离死别与大风大浪,他心直口快、语言通俗、作风粗犷、脾气暴躁,发动政变都是小意思,怎会屈服于日本外交人员的恐吓?他最看重的是国家和人民,也有着超人的远见,选边站队不符合柬埔寨的利益。更何况洪森在2012年就明确表态:中国的援助不仅仅是帮助柬埔寨经济发展,更主要的是帮助柬埔寨巩固了政治独立。

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西哈努克曾经冷静地指出:“我们将不惜牺牲以求独立和中立,我们唯一的雄心是维护祖先留给我们的财产,保证我们这个小国的和平和繁荣。”请问日本人看到这句话了吗?逼迫柬埔寨放弃自由意志,与侵略柬埔寨有什么区别?西哈努克还曾经说过:“柬埔寨人都是淘气的孩子,这里面包括我。”在探客看来,洪森更是一位“淘气的孩子”,直接将日本的阴谋公之于众,大快人心。洪森坚定表示不会支持南海仲裁案结果,体现了柬埔寨的担当,作为一个独立国家,就是要敢于明辨是非并发出自己的声音,这一点值得很多骑墙的国家借鉴。(完)

真牛!柬埔寨人排雷,手把手教你怎么拆了它

先用铲子挖呀挖

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不给力?还是下手吧

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出锅了

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扣掉上边的泥巴

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拧下螺丝

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还有一个

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额滴神啊,他在敲打地雷。。。。

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剜除密封胶圈?

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哦买噶,他又敲了。。。

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学习的好认真啊

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一刀切一个角

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扒开“水果”皮

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这个得小心点

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拆下来了

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给小盆友讲解理论知识

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继续拆

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还是手好用

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稀里哗啦~~~~

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这是拧啥呢

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其他童鞋 跃跃欲试

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认真听讲的童鞋

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老师拆下啥来了

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就是这个。。。继续理论课~~~

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拿下弹簧,就只剩下半盒“黄油”了

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最后给老师来张特写吧

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柬埔寨的美食诱惑 让人垂涎欲滴又毛骨悚然

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埔寨与泰国非常接近,因为多年的战乱,柬埔寨比泰国也有明显差距。不过,越原始的地方,越有令人兴奋的有趣小吃……柬埔寨人以大米为主食,他们因多信奉佛教,忌杀生,所以不大食动物肉,而喜食素菜。他们偏爱辣、甜、酸的味道,辣椒、葱、姜、大蒜是不可缺少的调料。每一个去过柬埔寨的游客都会讲述柬埔寨让人垂涎欲滴而又毛骨悚然的美食诱惑。

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金边最具特色的市场是中央市场,又叫新街市,是金边最大的综合市场,1937年由法国建筑师设计建成。大圆形屋顶设计能使市场内空气最大限度的流通,所以即使天气闷热,中央大厅通风凉爽。四角放射的长廊则布满家用电器产品摊点。

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中央市场在金边是极为显眼的地标性建筑,浓浓的法国气息让人印象深刻。市场内摊铺林立,圆形四周的摊位,有手表,金银饰品,沙笼布料等专营区域。令人垂涎三尺的道地柬式餐点有法式面包,河粉,海鲜烧烤,里面还有小吃摊,鸭仔蛋,炸蜘蛛,蚂蚱和蚕蛹等等。所以如果想要简单快速地将这些小吃一网打尽,去中央市场及他附近是最有效的方法。

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在柬埔寨随处可以看到法国面包,这是殖民时代遗留下来的美味。将面包放在炭火上烘烤一下,剖成两半,夹上蔬菜和肉类涂上美味的酱料。这种经济实惠的汉堡三明治是我在柬埔寨的大爱,通常围着摊子一下要两个。

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酿黄瓜丝,酸酸甜甜,伴着生菜、火腿、蛋、洋葱丝、番茄酱……实在是美味的不得了。即使单吃面包,热烘烘的粮食香味也很有口感,回味无穷。

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蒸糯米的另一个版本,样子很讨巧,上面装饰的是一些甜味果脯之类。吃起来香喷喷糯糯的,这种摊子不常遇到。都是早晨或傍晚卖给tutu车司机。

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米粉汤确实是当地的超赞小吃。白白的粉,里面加的料大概是些肉块、肠、肝之类的。酱料仍旧是很香,浓郁的酸甜有点小辣,里面肯定加了柠檬和薄荷。

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烤鱿鱼和烤鱼,在路边摊都很常见。在那里烤完后并不像我们这样,刷上酱料串着吃,而是会切成一段段得配上他们的小菜和调料进行凉拌。里面会放上薄荷、青芒果之类的东西,酸甜口味。通常我一坐在这样的摊子上都很难起来,一定要吃够了罢休。

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中南半岛这边似乎都很流行用香料入馔,越南泰国,无不如此。可能与自古天气炎热潮湿,多瘴气瘟疫有关吧。柬埔寨也一样,每样菜里,多少都会吃出一些香料的滋味来,比较流行的有香茅草,茴香叶等等,咖喱也用的很多。

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柬埔寨吃昆虫很著名,只要配上大蒜和盐等调料,再马上用滚油炸透,就会立刻变得香脆可口,成为一种“无上的美味。

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用“木柴生火和平底锅细炸”,外面包着一层酥脆的硬壳,里面则是细嫩多汁的鲜肉。很多长途司机都喜欢在长途行车过程中用这种“油腻腻的零食”来提神。

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蜘蛛、蚂蚱和蟋蟀之类的昆虫都很好味道。吃起来就是感觉酥脆,还有一点调料的咸香!

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说了那么多他们很香的话,但要是让你真的放进嘴里嚼一嚼,应该还是很纠结的不敢吃吧?哈哈。

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青壳蟹个头不小,这个买了没法自己做,就放弃了。对于特别喜欢吃螃蟹的我一忍再忍。

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知道这算是那个品种,暂且我就给他起名大青虾吧。看成色,市场里卖的新鲜程度值得信任。

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市场的下午,出货很快,这种黑黑的螃蟹实在是乍一看仿佛蝎子一样的。据说肉质鲜美,看样子是那么回事,快要卖完了。

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糯米做成的糕饼用油煎炸了吃,看上去比较腻,吃起来很香,还管饱了。

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三黄鸡?哈哈。卖鸡的小伙子看我的眼神很萌。

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菜场里,一个印象就是水果很便宜,红毛丹香蕉芒果都只是国内一半甚至几分之一的价格,当然这是人家的特产,便宜是必然的。最让我们惊喜的是山竹和榴莲,柬埔寨的榴莲虽然不是金枕头的品种,可胜在新鲜,便宜。火龙果不稀罕,稀罕的是她的果肉是红色的,国内几乎都是白色黑籽。

芭蕉在街边和市场里都很常见,黄的令人发指,味道很甜。最小的香蕉可以做成煎饼或炸糕,较红较大的煮熟了吃,虎皮香蕉很甜。香蕉树的上部分煮熟了,就像一种蔬菜,香蕉叶子可作菜肴的香料

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水果种类丰富。

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右边的东西应该是叫蛇皮果,记得在国内超市见过有卖,柬埔寨会便宜不少。

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糖棕,从糖棕可提取一种甜而清爽的汁。棕叶用来编席子或造纸;果实就像小椰枣成串地出售。

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在柬埔寨那么久,只有在菜市场发现了一个当地美女,太惊艳了。如此自然的骑着小摩托的回眸一笑,那么的百魅生。

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金边街头很多这样的扎甘蔗汁的摊子。甘蔗新鲜又多汁,由于太大糖份得缘故通常会围绕着苍蝇,肠胃不好滴人要谨慎。

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边街头很多这样的扎甘蔗汁的摊子。甘蔗新鲜又多汁,由于太大糖份得缘故通常会围绕着苍蝇,肠胃不好滴人要谨慎。

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这个对于生在北方的我很稀罕,加工大量的椰子壳。用特殊的工具将椰子壳内部的叶肉挖下来再打成粉末,就是椰蓉了,新鲜的椰蓉出售。

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在市场里卖这种肉肠的摊子也很常见。

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这种肉肠并不稀奇,但如果你吃到了路边这种肉肠的烧烤,就会感叹他有多么美味了。我只能说他的味道和国内的完全不同,只是看上去他让你觉得不稀罕罢了。

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菜场里香料也很多,认识的不认识的,问问“how much”,开口都是“one dollar”,其实我虽然花着美元,心底里却一直还是花人民币的习惯,一块两块的也不觉着贵,等到

完钱再一换算,才觉出被宰来。

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这种黄黄的菜,其实是一种植物的花。曾在那里吃过这种菜做的汤,清香可口,但名字依然是不知道。

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新鲜的四角豆。

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市场的角落,偶尔会看到一些西方背包客,现在西方人已经越来越多的跑到这样的东南亚国家寻找阳光和神秘感。大城市呆久了会发现每座城市都雷同,而越是落后一些的地方未开发的东西就越多,体味的感觉就会越丰富。

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Shake,将水果、冰块、炼乳一起打碎搅拌成奶昔,价格1-2美元不等,不过冷饮的卫生状况难以保证。

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在市场里面随便坐下就可以喝到,周围就挨着乱七八糟的水产或水果摊子。

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柬埔寨很常见的瓶装水,因为那边的水系统的卫生状况很差,所以食用水都是喝瓶装的,你不会在那边看到直接喝自来水的情况。如果想要喝杯热饮基本也很少见,那里只有冷饮。

延伸阅读: 赖宁 小将 颜冠英
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      2017/7/16 13:52:52

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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      呵呵,在这类大型基建项目上日本就没有合格的“工匠”,哪里来的“工匠精神”?

      国外的地质类型中国基本上都有,还有国外没有的。日本那点儿土地能有几种类型?没见过多少世面就敢在世界上跟中国的工程队伍竞争,真乃不自量力!那些找小日本来建设基础设施及高铁等大项目的国家也不动脑筋想想这一点,也是够可悲!不过,也不能贬损小日本,过去的确有“工匠精神”,只不过现在的表现是越来越差!

      2017/7/16 20:24:04
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      还是经验少啊。现在比基建,能和中国比的已经不存在了。

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      2017/7/16 15:18:30
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      7楼 16623565623
      呵呵,在这类大型基建项目上日本就没有合格的“工匠”,哪里来的“工匠精神”?

      国外的地质类型中国基本上都有,还有国外没有的。日本那点儿土地能有几种类型?没见过多少世面就敢在世界上跟中国的工程队伍竞争,真乃不自量力!那些找小日本来建设基础设施及高铁等大项目的国家也不动脑筋想想这一点,也是够可悲!不过,也不能贬损小日本,过去的确有“工匠精神”,只不过现在的表现是越来越差!

      日本人在拍AV上确实很有工匠精神,我都被感动了。

      2017/7/17 0:32:11
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      小日本的工程虱也不过如此,建个小桥还行,建跨海大桥跟中国工程师一比根本就不在一个档次。

      2017/7/16 19:38:34
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      看把你急的!

      日本的ODA,绝大多数是肥水不流外人田的,除了日本做不了的,都是日本贷款项目再由日本承建,利润都是黑的不能再黑的,中国改革开放以来,这样的亏吃得多了吃得大了。日本对其他被援助国家也一样,狗是改不了吃屎的。

      2017/7/17 14:37:50
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      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。

      2017/7/16 18:19:12
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      小鬼子的工匠精神只用在小东西上面,大的,他们来不了~~

      2017/7/16 19:56:58
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      我看是日本想创造人间奇迹:过些年,这桥会慢慢下沉到海里,变成一座水下大桥!这种工匠精神是我大TG能具备的吗?

      2017/7/16 19:56:00
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      越南估计是日本被坑了,如果你越南和中国友好的话 ,你家大桥就很稳当的,可惜啊你却和小日本结盟, 送你俩字 活该

      2017/7/17 0:28:58
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      这桥的钱绝大部分都是小日本出的,这下越南可以赖账不还了。这桥不能通车,但可以作为旅游景点收钱啊。越南赚大发了。

      2017/7/16 23:47:42

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      • 军衔:中国海军大校
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      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:561832 / 排名:1152
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      77楼 生死狙擊
      我觉的征服一个民族,不是靠武力,而是靠文化。当一个民族用的大多是咱们的产品,能接受中国货币,会几句中国话,会在中国节日庆祝一番,而且对中国人有好感,那基本上就算是同化了。认同比服从更重要。
      84楼 liutao1494
      某些人一心向往着中国成为超级列强,用1840以来西方列强对待中国的方式去对待其他国家

      还言之凿凿的说,地球就那么大,资源你不多抢占,那就是别人的

      他们不知道财富是创造的,而不是挖掘出来的吗?

      86楼 生死狙擊
      中华民族 民族特性就不是一个爱冒险,爱侵略的民族。十亩地一头牛,老婆孩子热炕头才是世世代代大多数中国人想要的。墨子将兼相爱交相利,即使汉盛唐大明这些国力强大的朝代,也没有一味扩张,反而盛世输出的是中国的文化。而且我们深受儒家文化的影响,讲究和文化。君子和而不同。而且我们的文化讲究包容,各种宗教都能共存,这就是西方不能存在的。和文化就是一种软刀子,一点点渗透人心。
      无论是儒家文化传统还是马列思想主导的政治意识形态,都不可能让中国人热衷于帝国模式的对外战争。

      2017/7/21 20:32:45
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      ......
      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      56楼 bodhibell
      看把你急的!

      日本的ODA,绝大多数是肥水不流外人田的,除了日本做不了的,都是日本贷款项目再由日本承建,利润都是黑的不能再黑的,中国改革开放以来,这样的亏吃得多了吃得大了。日本对其他被援助国家也一样,狗是改不了吃屎的。

      83楼 liutao1494
      战后的日本,两个字就可概括——气小

      通俗的说就是太抠门了

      明明是对外援助,非要整得受援助对象感觉像是被算计了一般

      这不是战后日本,而是历史一贯的日本人的性格,只占便宜不吃亏。

      所以侵略也是深入日本人骨髓的性格,在唐代,日本还非常弱小的时候,他们就开始对外侵略网图侵占朝鲜图谋大陆了。现在是被美国彻底阉割了,一旦有机会,日本还会对外发动侵略。

      2017/7/21 10:33:19
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      77楼 生死狙擊
      我觉的征服一个民族,不是靠武力,而是靠文化。当一个民族用的大多是咱们的产品,能接受中国货币,会几句中国话,会在中国节日庆祝一番,而且对中国人有好感,那基本上就算是同化了。认同比服从更重要。
      84楼 liutao1494
      某些人一心向往着中国成为超级列强,用1840以来西方列强对待中国的方式去对待其他国家

      还言之凿凿的说,地球就那么大,资源你不多抢占,那就是别人的

      他们不知道财富是创造的,而不是挖掘出来的吗?

      中华民族 民族特性就不是一个爱冒险,爱侵略的民族。十亩地一头牛,老婆孩子热炕头才是世世代代大多数中国人想要的。墨子将兼相爱交相利,即使汉盛唐大明这些国力强大的朝代,也没有一味扩张,反而盛世输出的是中国的文化。而且我们深受儒家文化的影响,讲究和文化。君子和而不同。而且我们的文化讲究包容,各种宗教都能共存,这就是西方不能存在的。和文化就是一种软刀子,一点点渗透人心。

      2017/7/21 10:16:21
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      你们这些不明真相的群众,这是日本给越南修建的海底隧道!

      2017/7/21 4:44:07
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      77楼 生死狙擊
      我觉的征服一个民族,不是靠武力,而是靠文化。当一个民族用的大多是咱们的产品,能接受中国货币,会几句中国话,会在中国节日庆祝一番,而且对中国人有好感,那基本上就算是同化了。认同比服从更重要。
      某些人一心向往着中国成为超级列强,用1840以来西方列强对待中国的方式去对待其他国家

      还言之凿凿的说,地球就那么大,资源你不多抢占,那就是别人的

      他们不知道财富是创造的,而不是挖掘出来的吗?

      2017/7/21 2:34:37
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      ......
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      56楼 bodhibell
      看把你急的!

      日本的ODA,绝大多数是肥水不流外人田的,除了日本做不了的,都是日本贷款项目再由日本承建,利润都是黑的不能再黑的,中国改革开放以来,这样的亏吃得多了吃得大了。日本对其他被援助国家也一样,狗是改不了吃屎的。

      战后的日本,两个字就可概括——气小

      通俗的说就是太抠门了

      明明是对外援助,非要整得受援助对象感觉像是被算计了一般

      2017/7/21 2:30:10
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      这篇文章几乎又是挂羊头卖狗肉的

      2017/7/20 9:55:11
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      越南白眼狼遇上日本黑狗了

      2017/7/19 20:01:10
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      ......
      60楼 redlancer
      跟冬蛇去辩论本身就是赔钱,他的言论呵呵哒。
      63楼 飘零已逝
      不是所有工程都是赚钱的,为了业绩或者政绩,都有可能去做本来就会亏损的工程,这个很正常。唯一就只有看管理者的水平有多高,越高亏损得越少。一个建筑业预结算人员的评论。
      68楼 冬蛇
      管理者的水平,也不好衡量。管理者不是保证不亏损,而是保证与预算一致。

      比如讲,某工程,经过施工公司的造价工程师核算,成本需要1234万。公司管理层以此为基础研究,决定以1100万的价格去投标,甘愿赔本134万做这个工程,结果如愿中标,下面的任务,就是以1234万去做这个工程,1234万是目标,而不是不亏损(1100万不亏损,那真要偷工减料做豆腐渣了)。

      理论是一回事,操作起来,如果有偏差,不好说是预算不准,还是管理问题。如果最后干完了,没有返工,没有事故,没有灾难,却花了1284万,多出的50万,是造价工程师计算错误,还是施工工程师管理错误,就不容易说清楚了。

      71楼 518qwerty
      国内是架桥修路盖房子,盖房子利润才排第三,国内以前造桥实际拨款都是照着投标价腰斩的,现在不清楚了,当时即使这样工程队还抢呢,这利润得多大?
      75楼 冬蛇
      架桥修路盖房子?架桥跟修路怎么能分开呢?路跟路也不同,同样的项目,在不同的时代利润不同,随时在变。

      90年代末,公路是完全市场化的领域,彻底的招投标,做公路就很难挣钱,铁路比较封闭,轻易不授与别人施工资质,竞价圈子很小,利润就好得多。同是路,又有路基、隧道、桥梁三样,较长时间是“金桥银洞”,后来洞的利润超过了桥,再后来,没有技术含量的路基利润居然超过桥和洞。

      路基肯定需要技术,只是技术难度比桥、洞低。当然啦,如果只是在原有路基上提高等级,挡板、钢筋笼、混凝土,的确不需要什么技术,只要接的到项目,就等着数钱

      2017/7/18 19:42:39
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      截至验收前,施工单位已完成工作总量的94%,跨海大桥主体部分已基本完工。但在本次工程验收中,越南国家验收委员会发现该工程仍存在一些质量问题:部分路面平整度未达标;桥面接缝不佳;部分沥青路面松散;桥头段下沉超出预期……

      ********************************

      部分路面平整度未达标

      这个问题不大,可以返工

      桥面接缝不佳

      预制梁规格不符合设计,或者设计出错

      部分沥青路面松散

      路面基层与沥青混泥土咬合不够,可能是路面基层不好,也可能是沥青混泥土施工不好

      桥头段下沉超出预期……

      这个就奇葩了。跨海大桥在设计上就不会出现什么预期沉降,有预期沉降,说明设计时就考虑了资金投入不够,而超过预期,只能是设计不足。这个问题非常严重,一旦通车使用,震动就会加大沉降,引起桥面开裂、连续梁断裂等等。

      显然,这座大桥在立项资金、设计、施工、监理等主要环节上都存在严重问题,要是在我天朝,大板、大砍刀伺候。

      2017/7/18 19:35:26
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      我觉的征服一个民族,不是靠武力,而是靠文化。当一个民族用的大多是咱们的产品,能接受中国货币,会几句中国话,会在中国节日庆祝一番,而且对中国人有好感,那基本上就算是同化了。认同比服从更重要。

      2017/7/18 16:14:35
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      日本那屁大的地方有几座大桥?越南就是活该!

      2017/7/18 11:10:45
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      ......
      51楼 16623565623
      不管施工企业还是什么企业,它们的目标就是为股东追求利润,没有一个企业是带着赔钱的目的去投标的,怎么能说“把施工与赚钱对应起来,是错误的”呢?

      即使有的企业不是为了去赚钱,那也是因为有其它的追求,总不会为了去“自杀”吧?至于有些企业亏钱了,那完全是水平问题,因为价格是你自己核算以后报出的,最终赚不到钱怨谁?怨日本政府给企业提供了这个商业机会吗?

      60楼 redlancer
      跟冬蛇去辩论本身就是赔钱,他的言论呵呵哒。
      63楼 飘零已逝
      不是所有工程都是赚钱的,为了业绩或者政绩,都有可能去做本来就会亏损的工程,这个很正常。唯一就只有看管理者的水平有多高,越高亏损得越少。一个建筑业预结算人员的评论。
      68楼 冬蛇
      管理者的水平,也不好衡量。管理者不是保证不亏损,而是保证与预算一致。

      比如讲,某工程,经过施工公司的造价工程师核算,成本需要1234万。公司管理层以此为基础研究,决定以1100万的价格去投标,甘愿赔本134万做这个工程,结果如愿中标,下面的任务,就是以1234万去做这个工程,1234万是目标,而不是不亏损(1100万不亏损,那真要偷工减料做豆腐渣了)。

      理论是一回事,操作起来,如果有偏差,不好说是预算不准,还是管理问题。如果最后干完了,没有返工,没有事故,没有灾难,却花了1284万,多出的50万,是造价工程师计算错误,还是施工工程师管理错误,就不容易说清楚了。

      71楼 518qwerty
      国内是架桥修路盖房子,盖房子利润才排第三,国内以前造桥实际拨款都是照着投标价腰斩的,现在不清楚了,当时即使这样工程队还抢呢,这利润得多大?
      架桥修路盖房子?架桥跟修路怎么能分开呢?路跟路也不同,同样的项目,在不同的时代利润不同,随时在变。

      90年代末,公路是完全市场化的领域,彻底的招投标,做公路就很难挣钱,铁路比较封闭,轻易不授与别人施工资质,竞价圈子很小,利润就好得多。同是路,又有路基、隧道、桥梁三样,较长时间是“金桥银洞”,后来洞的利润超过了桥,再后来,没有技术含量的路基利润居然超过桥和洞。

      2017/7/18 8:56:56
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      ......
      51楼 16623565623
      不管施工企业还是什么企业,它们的目标就是为股东追求利润,没有一个企业是带着赔钱的目的去投标的,怎么能说“把施工与赚钱对应起来,是错误的”呢?

      即使有的企业不是为了去赚钱,那也是因为有其它的追求,总不会为了去“自杀”吧?至于有些企业亏钱了,那完全是水平问题,因为价格是你自己核算以后报出的,最终赚不到钱怨谁?怨日本政府给企业提供了这个商业机会吗?

      60楼 redlancer
      跟冬蛇去辩论本身就是赔钱,他的言论呵呵哒。
      63楼 飘零已逝
      不是所有工程都是赚钱的,为了业绩或者政绩,都有可能去做本来就会亏损的工程,这个很正常。唯一就只有看管理者的水平有多高,越高亏损得越少。一个建筑业预结算人员的评论。
      68楼 冬蛇
      管理者的水平,也不好衡量。管理者不是保证不亏损,而是保证与预算一致。

      比如讲,某工程,经过施工公司的造价工程师核算,成本需要1234万。公司管理层以此为基础研究,决定以1100万的价格去投标,甘愿赔本134万做这个工程,结果如愿中标,下面的任务,就是以1234万去做这个工程,1234万是目标,而不是不亏损(1100万不亏损,那真要偷工减料做豆腐渣了)。

      理论是一回事,操作起来,如果有偏差,不好说是预算不准,还是管理问题。如果最后干完了,没有返工,没有事故,没有灾难,却花了1284万,多出的50万,是造价工程师计算错误,还是施工工程师管理错误,就不容易说清楚了。

      71楼 518qwerty
      国内是架桥修路盖房子,盖房子利润才排第三,国内以前造桥实际拨款都是照着投标价腰斩的,现在不清楚了,当时即使这样工程队还抢呢,这利润得多大?
      施工赚钱和不赚钱都是别人忽悠你的,只有专业搞预算和成本控制的人才清楚,因为很多施工人员是接触不到成本核算的,只能大概估计,另外有时候为了养队伍或者完成任务指标,赔本的工程是干的。

      2017/7/18 8:18:35
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      原帖已被删除
      58楼 红旗25
      · 这更是严重失职~~没监督日本龟崽到粪坑里去哭!

      行政记过一次,以观后效!

      70楼 mayue2000
      我怀疑您了没了解他们说的是啥。
      回复70楼层的网友:· 谢谢您的提示。

      · 我在单位虽然有带实习生班的工作,但我毕竟是临近双5之际了,思路有些陈旧,同一问题的看法会学生不一致。这就不怪他在告别时高呼"感谢老倔",而不是"感谢老师"呢。再会

      2017/7/17 23:58:26
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      ......
      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      51楼 16623565623
      不管施工企业还是什么企业,它们的目标就是为股东追求利润,没有一个企业是带着赔钱的目的去投标的,怎么能说“把施工与赚钱对应起来,是错误的”呢?

      即使有的企业不是为了去赚钱,那也是因为有其它的追求,总不会为了去“自杀”吧?至于有些企业亏钱了,那完全是水平问题,因为价格是你自己核算以后报出的,最终赚不到钱怨谁?怨日本政府给企业提供了这个商业机会吗?

      60楼 redlancer
      跟冬蛇去辩论本身就是赔钱,他的言论呵呵哒。
      63楼 飘零已逝
      不是所有工程都是赚钱的,为了业绩或者政绩,都有可能去做本来就会亏损的工程,这个很正常。唯一就只有看管理者的水平有多高,越高亏损得越少。一个建筑业预结算人员的评论。
      68楼 冬蛇
      管理者的水平,也不好衡量。管理者不是保证不亏损,而是保证与预算一致。

      比如讲,某工程,经过施工公司的造价工程师核算,成本需要1234万。公司管理层以此为基础研究,决定以1100万的价格去投标,甘愿赔本134万做这个工程,结果如愿中标,下面的任务,就是以1234万去做这个工程,1234万是目标,而不是不亏损(1100万不亏损,那真要偷工减料做豆腐渣了)。

      理论是一回事,操作起来,如果有偏差,不好说是预算不准,还是管理问题。如果最后干完了,没有返工,没有事故,没有灾难,却花了1284万,多出的50万,是造价工程师计算错误,还是施工工程师管理错误,就不容易说清楚了。

      国内是架桥修路盖房子,盖房子利润才排第三,国内以前造桥实际拨款都是照着投标价腰斩的,现在不清楚了,当时即使这样工程队还抢呢,这利润得多大?

      2017/7/17 23:03:34
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      58楼 红旗25
      · 这更是严重失职~~没监督日本龟崽到粪坑里去哭!

      行政记过一次,以观后效!

      我怀疑您了没了解他们说的是啥。

      2017/7/17 22:54:18
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      58楼 红旗25
      · 这更是严重失职~~没监督日本龟崽到粪坑里去哭!

      行政记过一次,以观后效!

      你去监督吧 整个铁血没有比上你的

      2017/7/17 22:09:12
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      ......
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      51楼 16623565623
      不管施工企业还是什么企业,它们的目标就是为股东追求利润,没有一个企业是带着赔钱的目的去投标的,怎么能说“把施工与赚钱对应起来,是错误的”呢?

      即使有的企业不是为了去赚钱,那也是因为有其它的追求,总不会为了去“自杀”吧?至于有些企业亏钱了,那完全是水平问题,因为价格是你自己核算以后报出的,最终赚不到钱怨谁?怨日本政府给企业提供了这个商业机会吗?

      60楼 redlancer
      跟冬蛇去辩论本身就是赔钱,他的言论呵呵哒。
      63楼 飘零已逝
      不是所有工程都是赚钱的,为了业绩或者政绩,都有可能去做本来就会亏损的工程,这个很正常。唯一就只有看管理者的水平有多高,越高亏损得越少。一个建筑业预结算人员的评论。
      管理者的水平,也不好衡量。管理者不是保证不亏损,而是保证与预算一致。

      比如讲,某工程,经过施工公司的造价工程师核算,成本需要1234万。公司管理层以此为基础研究,决定以1100万的价格去投标,甘愿赔本134万做这个工程,结果如愿中标,下面的任务,就是以1234万去做这个工程,1234万是目标,而不是不亏损(1100万不亏损,那真要偷工减料做豆腐渣了)。

      理论是一回事,操作起来,如果有偏差,不好说是预算不准,还是管理问题。如果最后干完了,没有返工,没有事故,没有灾难,却花了1284万,多出的50万,是造价工程师计算错误,还是施工工程师管理错误,就不容易说清楚了。

      2017/7/17 20:43:13
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      ......
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      51楼 16623565623
      不管施工企业还是什么企业,它们的目标就是为股东追求利润,没有一个企业是带着赔钱的目的去投标的,怎么能说“把施工与赚钱对应起来,是错误的”呢?

      即使有的企业不是为了去赚钱,那也是因为有其它的追求,总不会为了去“自杀”吧?至于有些企业亏钱了,那完全是水平问题,因为价格是你自己核算以后报出的,最终赚不到钱怨谁?怨日本政府给企业提供了这个商业机会吗?

      60楼 redlancer
      跟冬蛇去辩论本身就是赔钱,他的言论呵呵哒。
      63楼 飘零已逝
      不是所有工程都是赚钱的,为了业绩或者政绩,都有可能去做本来就会亏损的工程,这个很正常。唯一就只有看管理者的水平有多高,越高亏损得越少。一个建筑业预结算人员的评论。
      你不知道,那个叫冬蛇是在理由。这里不是为了讨论建筑赚钱与否。单纯讨论反而省事了。

      2017/7/17 18:50:02
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      日本作为人类都不合格 它们能造出合格的东西 奇了怪了

      2017/7/17 18:32:51
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      你以为国际援助就能拿到钱啊?无语

      2017/7/17 17:34:55
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      ......
      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      51楼 16623565623
      不管施工企业还是什么企业,它们的目标就是为股东追求利润,没有一个企业是带着赔钱的目的去投标的,怎么能说“把施工与赚钱对应起来,是错误的”呢?

      即使有的企业不是为了去赚钱,那也是因为有其它的追求,总不会为了去“自杀”吧?至于有些企业亏钱了,那完全是水平问题,因为价格是你自己核算以后报出的,最终赚不到钱怨谁?怨日本政府给企业提供了这个商业机会吗?

      60楼 redlancer
      跟冬蛇去辩论本身就是赔钱,他的言论呵呵哒。
      不是所有工程都是赚钱的,为了业绩或者政绩,都有可能去做本来就会亏损的工程,这个很正常。唯一就只有看管理者的水平有多高,越高亏损得越少。一个建筑业预结算人员的评论。

      2017/7/17 17:06:12
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      楼主不认识的黄花应该是鸡头米,学名芡实。

      2017/7/17 16:17:36
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      ......
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      51楼 16623565623
      不管施工企业还是什么企业,它们的目标就是为股东追求利润,没有一个企业是带着赔钱的目的去投标的,怎么能说“把施工与赚钱对应起来,是错误的”呢?

      即使有的企业不是为了去赚钱,那也是因为有其它的追求,总不会为了去“自杀”吧?至于有些企业亏钱了,那完全是水平问题,因为价格是你自己核算以后报出的,最终赚不到钱怨谁?怨日本政府给企业提供了这个商业机会吗?

      跟冬蛇去辩论本身就是赔钱,他的言论呵呵哒。

      2017/7/17 15:42:06
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      7楼 16623565623
      呵呵,在这类大型基建项目上日本就没有合格的“工匠”,哪里来的“工匠精神”?

      国外的地质类型中国基本上都有,还有国外没有的。日本那点儿土地能有几种类型?没见过多少世面就敢在世界上跟中国的工程队伍竞争,真乃不自量力!那些找小日本来建设基础设施及高铁等大项目的国家也不动脑筋想想这一点,也是够可悲!不过,也不能贬损小日本,过去的确有“工匠精神”,只不过现在的表现是越来越差!

      16楼 风帽穿甲弹
      日本人在拍AV上确实很有工匠精神,我都被感动了。
      这叫大桥 未久!

      2017/7/17 15:33:54
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      原帖已被删除
      · 这更是严重失职~~没监督日本龟崽到粪坑里去哭!

      行政记过一次,以观后效!

      2017/7/17 15:28:50
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      日本的“公匠精神”体现在拍摄AV上。

      2017/7/17 15:19:59
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      看把你急的!

      日本的ODA,绝大多数是肥水不流外人田的,除了日本做不了的,都是日本贷款项目再由日本承建,利润都是黑的不能再黑的,中国改革开放以来,这样的亏吃得多了吃得大了。日本对其他被援助国家也一样,狗是改不了吃屎的。

      2017/7/17 14:37:50
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      所以呀,按照你的逻辑也可以很好理解,日本政府给外国提供贷款,当然要让本国企业主导或参与,这跟赚不赚钱没有太大关系,关键是,日本政府提供了钱,然后这个钱大部分又流回了日本,同时还让施工公司有事干,造个桥练练手。

      2017/7/17 14:30:34
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      中国修的路,也有全塌陷了,那路质量也有毛病的。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/7/17 14:29:08
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      中国什么地质地貌都有,咱们在世界上最高的地方都能修火车修大桥。

      它们日本小小岛国能修个啥屁玩意出来?

      论基础建设连美国人都不敢跟中国人比...

      而且中国工人的效率和勤奋真的不是外国人能比的....

      外国人在工地工作一天上6个小时班都觉得累死人还要玩抗议罢工

      2017/7/17 14:02:26
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      40楼 冬蛇
      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。
      不管施工企业还是什么企业,它们的目标就是为股东追求利润,没有一个企业是带着赔钱的目的去投标的,怎么能说“把施工与赚钱对应起来,是错误的”呢?

      即使有的企业不是为了去赚钱,那也是因为有其它的追求,总不会为了去“自杀”吧?至于有些企业亏钱了,那完全是水平问题,因为价格是你自己核算以后报出的,最终赚不到钱怨谁?怨日本政府给企业提供了这个商业机会吗?

      2017/7/17 14:01:58
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      15楼 死神突击队
      越南估计是日本被坑了,如果你越南和中国友好的话 ,你家大桥就很稳当的,可惜啊你却和小日本结盟, 送你俩字 活该
      46楼 的卢跃檀溪
      你真是南瓜!僵尸过来都拍拍手走了!

      客观点说日本造桥水平不赖呢,你可以看看日本造桥历史,现在日本早就过了基建期,国家已经没必要大兴土木了,所以日本当下不如中国风生水起,但我看是越南想少付工程款甚至不给工程款。越南向来如此,中国当初援助完事,越南说翻脸就翻脸,国家毫无诚信可言。让日本也尝尝被无诚信国家坑的滋味。

      谁坑谁还不一定呢,坑人高手是老毛子 和兔子噢

      2017/7/17 13:40:57
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      牛逼的日本,不是做工精细,讲究质量吗?越南不是榜上倭奴的大腿了吗?

      2017/7/17 13:29:54
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      小日本就爱干吃力不讨好的事情

      2017/7/17 13:23:36
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      15楼 死神突击队
      越南估计是日本被坑了,如果你越南和中国友好的话 ,你家大桥就很稳当的,可惜啊你却和小日本结盟, 送你俩字 活该
      你真是南瓜!僵尸过来都拍拍手走了!

      客观点说日本造桥水平不赖呢,你可以看看日本造桥历史,现在日本早就过了基建期,国家已经没必要大兴土木了,所以日本当下不如中国风生水起,但我看是越南想少付工程款甚至不给工程款。越南向来如此,中国当初援助完事,越南说翻脸就翻脸,国家毫无诚信可言。让日本也尝尝被无诚信国家坑的滋味。

      2017/7/17 13:02:14
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      日本狗总如此偷工减料!

      2017/7/17 12:00:26
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      这种专项型的贷款,肯定是有贷款提供国的企业实施,不太可能让第三国赚取利润的,日本人虽然倭,但不傻。最多项目进行过程中,有贷款目标国的劳动力参与。实施主体肯定是贷款提供国啦。

      2017/7/17 11:55:37
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      36楼 16623565623
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      你把施工与赚钱对应起来,是错误的。投标的结果,施工不一定赚钱,可能微利,也可能亏损,或者不赔不赚,白干。什么可能都有。世界上所有的施工公司,都会做赔钱工程,目的只是获取业绩,同时队伍不能闲着,队伍闲着没事干会出问题。

      2017/7/17 11:48:50
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      30楼 518qwerty
      最重要的是质量监管,显然这桥的监管非常不到位。
      监管很重要,路面平整度未达标,还有接缝、沥青,这是监管问题,但是这桥下沉,绝对不是监管的问题,是设计的问题,设计之前地质勘探有问题。

      2017/7/17 11:45:46
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      咱们最近在国外也出了几个豆腐渣工程

      2017/7/17 11:24:12
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      这么说的话,你就是缺少常识了。

      国家贷款,难道是好心借给你钱?还是只是想赚这个利息?

      是不是选日本企业不在于日本企业的报价啊竞争力啊,这个也不是公开竞争的,日本国家给你贷款,条件就是你得用日本的企业,反过来讲,你要是用日本的钱做项目,却把项目给别的国家不让日本企业赚钱,你觉得日本是傻吗?

      国家之间的贷款,怎么使用大部分都是限定的,这是常识,除非,提供贷款的国家无法提供贷款所服务的项目,就算我们中国,给第三世界贷款,基本也都是使用在购买我们中国的产品或服务,没听说过我们提供贷款,然后你们用我们的贷款去买美国的,日本的东西。

      2017/7/17 11:16:38
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      投资都是附带条件的。西方投资除了附带政治条件外,还会附带经济条件。最少的经济条件也会要求采购本国的施工类设备。

      你觉得日本人会提供资金而让中国的企业去赚钱吗?看看日本投资的印度、印尼和泰国的高铁,斯里兰卡的港口及公路,越南的核电站等等项目吧,不全都是日本企业承建的吗?对于日企报价高的问题,日本政府会从贷款利率、赠送军备以及提供外交政治支持等方面给予补偿。

      2017/7/17 11:07:56
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      天啊!楼主你在说越南还是柬埔寨?

      2017/7/17 10:40:01
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      24楼 曹忠武
      日本地小民众无知,工匠精神只能体现在一些小家子气的方面,大工程就不行了!
      这个看法我同意。日本人鼓捣啥东西,都小家子气。你就说10式坦克吧,小鼻子小眼不说,把坦克的表面整得跟轿车似的水光溜滑,华而不实管什么用啊?坦克是用来作战的,不是用来接新娘子的。

      2017/7/17 10:14:21
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      摩托车,小乞车的发动机是日本的强顶项,基建不是其强项

      2017/7/17 10:07:36
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      5楼 听说名字要长
      我看是日本想创造人间奇迹:过些年,这桥会慢慢下沉到海里,变成一座水下大桥!这种工匠精神是我大TG能具备的吗?
      10楼 518qwerty
      难道这是日本在提前练习在海底生活
      28楼 T62坦克
      人类历史上又一创举——突破军事装备前沿技术的“日本工匠精神”的具体体现,世界首创!——“潜桥”……技术!
      潜下去之前,因为各部分下潜速度不一样,还可以卖一轮过山车的票,这工程,赞啊!

      2017/7/17 10:01:58
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      26楼 冬蛇
      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?
      最重要的是质量监管,显然这桥的监管非常不到位。

      2017/7/17 10:01:03
      • 军衔:陆军上尉
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      没有对比就没有伤害!

      2017/7/17 9:59:21
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      5楼 听说名字要长
      我看是日本想创造人间奇迹:过些年,这桥会慢慢下沉到海里,变成一座水下大桥!这种工匠精神是我大TG能具备的吗?
      10楼 518qwerty
      难道这是日本在提前练习在海底生活
      人类历史上又一创举——突破军事装备前沿技术的“日本工匠精神”的具体体现,世界首创!——“潜桥”……技术!

      2017/7/17 9:53:45
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      这是皿煮的桥,自由的下沉

      2017/7/17 9:50:12
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      • 工分:188881 / 排名:7063
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      23楼 huangbo09
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      谁投资,不一定就是谁建设,由第三国企业来造有什么奇怪的?在严格执行招投标制度的国家,一切工程都公开竞争,日本企业如果报价高,缺少竞争力,由第三国建造对投资方更有利,为什么不选择第三国?

      2017/7/17 9:46:24
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      莫要小看了日本,我们要研究一下为什么它失败了,防止我们的工程出问题,嘲笑别人从来是不好的事情,吸取失败的教训,争取把这个工程拿到我们手里。

      2017/7/17 9:45:08
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      日本地小民众无知,工匠精神只能体现在一些小家子气的方面,大工程就不行了!

      2017/7/17 9:36:27
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      14楼 冬蛇
      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?
      大桥由日本工营、日本构造桥梁研究所参与设计,日本三井住友建设和两家越南本土公司联合施工。

      这句话其他媒体都有,不知道为什么这里转贴的时候漏掉了,可能是故意留个漏洞吧。

      不过,在喷之前,是否应该想想,日本出钱(贷款)的项目,不由日本企业来造,难道还让第三国企业来造吗?

      2017/7/17 9:35:02
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      肯定是日本工程师忘记给大桥装芯片,牛逼的日本芯片说

      2017/7/17 9:34:09
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      援建还指望有多好质量?

      2017/7/17 9:17:12
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      小鬼子把瓷器活交给一个手里只有锥子的学徒去做,结果呵呵了

      2017/7/17 9:11:36
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      先进的日本说,哈日的嘴巴才是最先进的

      2017/7/17 8:53:08
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      7楼 16623565623
      呵呵,在这类大型基建项目上日本就没有合格的“工匠”,哪里来的“工匠精神”?

      国外的地质类型中国基本上都有,还有国外没有的。日本那点儿土地能有几种类型?没见过多少世面就敢在世界上跟中国的工程队伍竞争,真乃不自量力!那些找小日本来建设基础设施及高铁等大项目的国家也不动脑筋想想这一点,也是够可悲!不过,也不能贬损小日本,过去的确有“工匠精神”,只不过现在的表现是越来越差!

      日本人在拍AV上确实很有工匠精神,我都被感动了。

      2017/7/17 0:32:11
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      越南估计是日本被坑了,如果你越南和中国友好的话 ,你家大桥就很稳当的,可惜啊你却和小日本结盟, 送你俩字 活该

      2017/7/17 0:28:58
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      日本只是在资金上给了援助,怎么到标题就变成援建?哪个地方告诉你,这桥是日本建造?

      2017/7/17 0:08:04
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      这桥的钱绝大部分都是小日本出的,这下越南可以赖账不还了。这桥不能通车,但可以作为旅游景点收钱啊。越南赚大发了。

      2017/7/16 23:47:42
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      关键是日本人没有花姑娘的干活,所以质量就不怎么样了,可以狠狠的敲诈日本一次

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/7/16 23:05:34
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      也不能过分贬损小日本!地质的东西没见过就是学不会的,教科书上的东西与现实差别极大。

      2017/7/16 23:00:31
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      5楼 听说名字要长
      我看是日本想创造人间奇迹:过些年,这桥会慢慢下沉到海里,变成一座水下大桥!这种工匠精神是我大TG能具备的吗?
      难道这是日本在提前练习在海底生活

      2017/7/16 22:36:37
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      看到图片我感觉日本这是有心为之,用一座桥废一条大江河!

      2017/7/16 21:55:45
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      呵呵,在这类大型基建项目上日本就没有合格的“工匠”,哪里来的“工匠精神”?

      国外的地质类型中国基本上都有,还有国外没有的。日本那点儿土地能有几种类型?没见过多少世面就敢在世界上跟中国的工程队伍竞争,真乃不自量力!那些找小日本来建设基础设施及高铁等大项目的国家也不动脑筋想想这一点,也是够可悲!不过,也不能贬损小日本,过去的确有“工匠精神”,只不过现在的表现是越来越差!

      2017/7/16 20:24:04
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      小鬼子的工匠精神只用在小东西上面,大的,他们来不了~~

      2017/7/16 19:56:58
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      3楼 斗龙绣
      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。
      我看是日本想创造人间奇迹:过些年,这桥会慢慢下沉到海里,变成一座水下大桥!这种工匠精神是我大TG能具备的吗?

      2017/7/16 19:56:00
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      小日本的工程虱也不过如此,建个小桥还行,建跨海大桥跟中国工程师一比根本就不在一个档次。

      2017/7/16 19:38:34
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      听说的日本工匠精神呢?求公知精英科普。

      2017/7/16 18:19:12
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      还是经验少啊。现在比基建,能和中国比的已经不存在了。

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      2017/7/16 15:18:30

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