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帖子主题:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

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[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

写这个事情是由于百度的一个搞笑的词条。词条前半部分还算是客观的写出了炎黄子孙的来历,但是最后结尾,说道中国一些民族不喜欢炎黄子孙这个词的时候,立马将枪口对准我国的民族政策,说是某些少数民族暗藏私心。这种误人子弟的词条竟然是锁定的,于是我放弃了编写,在看看炎黄子孙吧,很多人都把炎黄子孙这个词的用法都搞错了 。。。所以我就抽时间写了这一篇文章。

回答标题的问题很简单,下面我会加粗,只想知道答案的看看那个就行了。这里我说一下炎黄子孙的来历。 一开始,在一些文献上,炎黄子孙真的就是指炎黄二人的子孙。他们成为“中华”的祖先还要从汉代说起。汉代有两件大事促成了炎黄子孙的概念形成。一个是董仲舒的大一统观念,另一个则是汉武帝祭拜黄帝陵。其实我们翻阅汉代以前的文献就可以知道一件事情,那就是,夏商周不是朝代更迭的关系,而是一个国家吞并另一个国家的关系。在周代的时候,除了当时的周和他分封的小国,其周边还有秦国和楚国两个大国。他们和周相比不管是语言、习俗还是文字,都有着比较大的差异。当然,可以肯定的是,他们的文字和一些国家制度都是从周那里学来的,而且秦的封号也是周王室给的。秦统一后,面对的其实是一个复杂的多民族国家,七国之中,至少有三大足惜,秦人、周人、楚人。到了汉朝面临的也是这么一个问题。于是董仲舒提出了大一统的观念,在此观念下,汉武帝找到了黄帝作为所有人的共同祖先,以此来增加凝聚力。而北方的匈奴后来战败融入了中华,当然有一小部分去西面抽了西方人第一鞭子。匈奴为了增进与汉人的关系,于是宣称自己是炎帝和夏桀的子孙。于是炎黄子孙就这样形成了。而后来的北方少数民族都认为自己是匈奴的后代,于是都把自己的祖先追为炎帝。比如《辽史·世表序》中就这么写道:考之宇文周之《书》,辽本炎帝之后,而耶律俨称辽为轩辕后。俨《志》晚而出,盍从周《书》。盖炎帝之裔曰葛乌菟者,世雄朔邮,后为冒顿可汗所袭,保鲜卑山以居,号鲜卑氏。既而慕容燕破之,析其部曰宇文,曰库莫奚,曰契丹。契丹之名,昉见于此。隋、唐之际,契丹之君号大贺氏。武后遣将击溃其众,大贺氏微,别部长过折代之。过折寻灭,迭刺部长涅里立迪辇组里为阻午可汗,更号遥辇氏。唐赐国姓,曰李怀秀。既而怀秀叛唐,更封楷落为王。而涅里之后曰耨里思者,左右怀秀。楷落至于屈戍几百年,国势复振。 这段话可不是蒙古人自己编出来的,而是根据辽留下来的文稿改写的。

所以可见,炎黄子孙的其实是中国古代民族团结的一个典型,就如同我们现在的中华民族一样。某些人把炎黄子孙矮化为汉族,并借此搞起社会矛盾,可谓是可恨至极。那么回到本文的标题,为啥有些民族不喜欢炎黄子孙,这明明是一个民族团结的词汇啊。原因简单的会让你掉眼镜。因为我国西南很多少数民族,他们追溯的祖先是蚩尤。这里以苗、瑶等族是这样传说的。在中原文献中记载,蚩尤是炎帝的手下,后来为了给炎帝报仇而发动了对皇帝的战争,他有七十二兄弟,都是罩着铁面具,但是后来还是被击败了。从中原文献我们不难看出,当时的蚩尤一族已经有了冶炼技术,有了金属武器。但是到了苗瑶等族的传说里,却有着另一个故事。那就是炎帝、黄帝和蚩尤是三大霸主,当时蚩尤的势力逐步壮大,炎黄二帝害怕蚩尤崛起,于是联手将蚩尤打败,把他们的子孙赶在了深山老林,所以现在西南少数民族会住在这里。

顾颉刚先生说过,古史层累。不管是哪一方的故事,都是经过后世大量的加工。不过我们根据双方共同的之处可以得到最为客观的信息。那就是苗瑶的祖先蚩尤的确是和中原地区的祖先黄帝战斗过,并且蚩尤是败方。当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,不过可以肯定的是,苗瑶等族是与中原地区有关联的,这从侧面体现了我国各族人民的关联性。

也许是因为这个原因吧,我们在官方层面上已经很少听见说炎黄子孙的,现在说的多的已经是中华民族了。其实不管是炎黄子孙还是中华民族。都是先辈为了维护国家统一和民族团结做出的努力,我等后人要做的,就是守好祖宗留下了的大好河山。

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延伸阅读: 将军令 高津 杨加林
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      2017/6/28 15:06:37

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      当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,

      我说你们汉族的祖先可能根本不算炎黄,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,你生气不,你有火不?

      我不知道为什么总有人这样,总要挑逗说我们少数民族不爱国,好像中国只有汉人爱的,然后下面一堆人又是土人又是蛮子的骂,又是刀又是棒的要镇压,真怀疑你们的别有用心,炎黄本来就不是我的祖先,难道让我瞎认,再说炎黄不是我的祖先,就代表我不爱国了?告诉你,祖国需要我的时候,我们跟56个民族一样,敢跟人拼命。

      2017/6/29 19:16:45
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      大棒加刺刀,足以让所有人认祖归宗!千万不要高估人性,否则会让你在现实中输的很惨!!!

      2017/6/28 22:47:50
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      多民族国家就是这样的,我们可以不用刻意强求!只要有爱国心,为国家壮大出力就行了!

      2017/6/29 10:14:46
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      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      2017/6/29 23:02:35
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      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?别人不是炎黄子孙很正常,总不能乱认祖宗吧回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/6/29 4:13:59
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      2楼 刀劈汉奸满门
      大棒加刺刀,足以让所有人认祖归宗!千万不要高估人性,否则会让你在现实中输的很惨!!!
      有道理。有时候仁慈并不是一件好事。

      2017/6/29 15:24:02
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      在我看来,炎代表征伐,黄代表疆域炎

      黄子孙就是要马踏四方,开疆拓土。

      2017/6/29 10:58:22
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      夏商周秦楚的王室都是黄帝的直系子孙,分别是姒,子,姬,赢,芈这几个姓,楚和秦都是周分封的诸侯上下级的关系!

      2017/6/29 13:48:21
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      少数人不认,大多数人也不能认了?什么逻辑

      2017/6/29 17:33:26
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      炎黄子孙这个固定词组在我看来是泛指,并不局限于单指汉族。首先炎黄二帝是我们的人文始祖,是一种文化象征,并无相应典籍记载或考古得出结论,说炎黄是汉族的祖先而蚩尤是苗族的祖先。其次经过几千年的民族融合,特别是建国后我国实行平等的民族政策,并给予少数民族更多的参政权、受教育权和发展权,现在执拗地试图分清民族差异的人已经越来越没有市场了。

      我大学里有两个蒙古族同学,都是那种熟练掌握母语的蒙古族,他们娶的都是汉族媳妇,没人矫情谁的祖先是谁。 按说蒙族肯定是不过汉族中秋节的。可现在据我所知没有一个蒙古族不过中秋节,大家一起吃月饼、赏月、烤羊排、喝烈酒,谁还去考证炎黄子孙的出处呢 —— 有本事拿出家谱让我看看,看你是炎黄二帝的多少代孙子?笑话!

      2017/6/29 19:41:07

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      204楼 风凉好个秋
      前苏联的民族政策咋样还要说么?我党的民族政策学谁的用不着说。硬生生的把粟裕从汉族划到少民的政策,除了呵呵还能说什么。
      208楼 chineseskins
      呵呵个屁!这才建国多少年啊,建国那一代还没死绝呢就硬生生颠倒黑白!跟你说的正相反,那时候民族政策倒是把许多民族强行合并,还把许多少数民族划成了汉族。否则中国真心不止56个民族。
      呵呵你一脸,解放前只承认五族共和,公开的民族政策就是同化少民。

      2017/8/16 10:44:22
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      204楼 风凉好个秋
      前苏联的民族政策咋样还要说么?我党的民族政策学谁的用不着说。硬生生的把粟裕从汉族划到少民的政策,除了呵呵还能说什么。
      呵呵个屁!这才建国多少年啊,建国那一代还没死绝呢就硬生生颠倒黑白!跟你说的正相反,那时候民族政策倒是把许多民族强行合并,还把许多少数民族划成了汉族。否则中国真心不止56个民族。

      2017/8/16 0:02:38
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      好吧,我也懒得骂街了。短短几百年,一个家族的人就可能分散到中国乃至世界各地,口音甚至语言都发生了变化,习俗也随着当地的习俗发生了改变。只要模样像的,往上找必然有血缘关系。至于说民族和宗教信仰,那都是迁徙之后产生的。

      这个民族矛盾,宗教矛盾,你想矛盾就会有矛盾,不想有矛盾就没有矛盾。就拿水火不容的穆斯林和犹太人,他们同属于闪人,就连穆斯林的逊尼派和什叶派还要你死我活呢!

      中国的宗教与他们那些宗教不同,在上古时期的宗教多拘泥于“地方神”的崇拜,或者人或者动物或者自然奇景。而后来发展最大的是道家,道家认同那种从无到有,从有到无的物质和生命的转变,推崇“自然而然”的信仰,不强求不强迫,一切“自然”。他不同于西方那些,“神” 杀“神”,人杀人的信仰。道家思想认为存在就是合理的,认为人为的消灭就是违背“道”的。

      至于说炎帝皇帝蚩尤之类的,不过是上古时期不同的部落之间的权利和利益的争夺,人口和资源的争夺。炎帝黄帝是倾向于农耕的部落,战胜了倾向于狩猎的蚩尤部落。农耕部落跟狩猎部落碰到一起不可能不发生战争,以狩猎和采集为主的部落遇到了成片的良田和圈养的牲畜,狩猎部落必然会狠捞一笔。他们的认识中没有“田”“牲畜”的概念,长在地上的果实就可以采摘,长腿儿的动物就可以杀。黄帝战蚩尤的神话,其实就是狩猎部落掠夺农耕部落,农耕部落初期不是狩猎部落的对手,但农耕部落有稳定的食物供给和众多的人口,操练后长途追击狩猎部落直至消灭收编狩猎部落的故事。

      2017/8/15 0:44:17
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      188楼 agela_sun
      汉人是指汉朝治下的所有人,不是指一个具体的民族,如果按现在来说就是中华民族,若干年后保不齐就出一个华族什么的……
      189楼 我们的强国之路
      汉指的就是一个民族,汉之前叫华夏,汉开始华夏,汉并用,直到近现代
      190楼 koalastar
      汉族起源与汉朝,汉武帝北驱匈奴,由于汉朝军队的过度使用武力,草原民族都非常惧怕,每每汉朝军队杀过去,都称之为汉人来了、汉子来了,之后逐渐形成一个汉族概念,汉朝时并没有汉族概念,反而是汉朝后沿用了草原民族对汉朝人的说法,以国为族,称之为汉族。

      汉朝汉来源于汉水。

      193楼 云客我心
      错,汉朝汉来源于刘邦以前的封号和封地,因为刘邦曾经被项羽封为汉王,封地是汉中那一带
      194楼 koalastar
      刘邦封地是汉中,因此称为汉王,汉中名成来源于汉水,秦惠文王以汉水而命名汉中郡;

      因此,汉名称顺序如下:

      汉水->汉中->汉王->汉朝->汉族。

      明白没。

      如果还要往上推,汉水名称,来源于诗经,指银河,缘于走向与银河一致,银河称银汉、云汉,表示大,古通瀚。

      听说过卫鞅嘛?你不会以为卫鞅姓卫吧?

      至少,燕人张飞,你总该听说过吧?

      传统上说,什么人都是以地名为前缀的。卫国的公孙鞅,人们称之为卫鞅;被封商地后,又称之为商鞅。

      若按你的所谓朝代论,成名前应该叫周鞅或者战国鞅,成名后应该叫秦鞅。事实上,这根本就不存在。燕人张飞、燕人张翼德大家都知道,三国飞、蜀飞是谁啊?

      汉族这个词汇,最早是民国早起的五族共和。距离汉朝隔了:三国两晋南北朝、隋唐五代、宋元明清。够远嘛?

      至于所谓“最早来源于诗经”则更是超级笑话。

      中国传统文化的根源、主干是老子的道家、《道德经》。儒家也是这棵大树上的枝叶、比较早的枝叶。儒家虽然是百花齐放百家争鸣中比较早的一个学派,人数也不少,但是学术不是以人数论的,儒家同时也是最没落的学派。孔子的”茫茫如丧家之犬“、孟子的”当时尚是周天子、何事纷纷说魏齐“形象的描述了孔孟、儒家的状态。孔子一生曾在三四个诸侯国当官、统统以失败而灰溜溜;孟子一生孜孜以求、却一生未就。如此明确无误的事实说明,孔子、孟子、儒家在当时的社会,是遭到普遍抛弃的。一个被普遍抛弃的学派,还有人以这个学派的理论为民族名嘛?难道在你的逻辑里,中华民族是人往低处走,谁最无能、谁最失败,就最支持谁、信奉谁?

      2017/8/2 21:34:17
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      西南少数民族和汉族一脉相承的兄弟民族,只是在竞争中失败而退居边地,以前去旅游的时候少数民族的导游专门讲过那些古代历史。

      2017/8/2 9:30:14
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      前苏联的民族政策咋样还要说么?我党的民族政策学谁的用不着说。硬生生的把粟裕从汉族划到少民的政策,除了呵呵还能说什么。

      2017/7/28 8:18:24
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      特斯特特时天色

      2017/7/27 14:44:55
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      ......
      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      129楼 贰流子
      夏朝疆域很大,从东向西沿着黄河一直延续到天山以西的巴音布鲁克草原,这个有考古实物的,可能与马车的成熟应用有关系。反而森林茂盛没有马匹的江南和遍布湖沼的中原没有象样的部落联盟。蚩尤被击败,输在人了人少,没有统一的政治理想。统一需要技术保障的,上古时代能够突破地理隔绝的唯一技术条件就是马车和广袤的草原。
      130楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙? 夏的草原绝不可能在蒙古草原,只有青海与四川的川西北草原,那里才是华夏祖先的发源地回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      192楼 bajisitan
      几千年前华北就有草原
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?几千年前华北平原应该是沼泽回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/26 16:01:24
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      ......
      186楼 hehai0528
      第一,请使用普通话。你能否想象,如果我跟你交流,始终使用“雷辣么港就无眼啦”(你这么说就不对了),你能接受么?个人认为,对非同乡使用方言,是对他人的不尊重。我本人不是广东人,但有同事天天使用广东话,连蒙带猜实在是很烦。

      第二,清华简上目前整理出来的七籍中,并无三皇五帝,或是炎黄、蚩尤的记载。

      事实上,清华简中最古老的记载仅到商朝初年,简要提了一下夏末商初的历史,简要到什么程度?全文一共100来个字,摘录如下:“惟尹既及汤,咸有一德。尹念天之败西邑夏。曰:“夏自绝其有民,亦惟厥众,非民亡与守邑。厥辟作怨于民,民复之用离心。我翦灭夏,今后曷不监?”挚告汤曰:“我克协我友。今惟民远邦归志。”汤曰:“呜呼!吾何作于民,俾我众勿违朕言?”挚曰:“后其赉之,其有夏之金玉实邑,舍之。吉言。”乃致众于亳中邑。”

      以商朝人的口吻总结了一下夏朝灭亡的原因:“你倒行逆施,民众不愿意帮你守卫国家,不灭亡才奇怪了。”这与其说是历史,不如说是胜利者对失败者的讽刺。

      从时代角度来说,夏朝比较公认的,应该是一个部落组织形态的社会。组织架构很简单,也不存在专业的史书记载人员(商朝的相关记载也非常非常少)。

      至于三皇,和五帝,以及几千年来被统治阶层奉为经典的乌托邦社会“三代之治”,则完全是出自东晋版本的“尚书”。在此之前并无任何文献记载。

      本楼所讨论的,是炎黄、蚩尤是否可能是传说中的人物。结果就是,相当有可能。

      196楼 qibao9891
      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,

      你这说法不对。

      司马迁的史记中也有三皇五帝。

      司马迁在汉朝修书的时候,东晋梅赜还没出生。那司马迁看的谁写的《尚书》?

      197楼 hehai0528
      史记上对黄帝的记载,和民间传说的并非一回事。

      民间传说采用了东晋版尚书的说法,轩辕黄帝联手炎帝一起打击蚩尤。

      史记上记载的“黄帝”则姓公孙,蚩尤与炎帝均是其下属,而蚩尤是“蚩尤作乱,不用帝命。”一个犯上作乱的普通人而已,绝非什么西南地区首领。因此如果认可史记中记载的黄帝的说法,那本帖炎黄子孙或者蚩尤后代的说法则完全不成立。而按照民间传说的说法,则史记无法为证。

      另外,史记最早只记载到五帝,三皇并未记录。

      198楼 qibao9891
      你看过《尚书》没有?

      《尚书》中哪一篇是写“轩辕黄帝联手炎帝一起打击蚩尤”的,你说下。

      《史记》中有三皇,在秦始皇本纪里。

      199楼 hehai0528
      呵呵
      你看过《尚书》没有?

      《尚书》中哪一篇是写“轩辕黄帝联手炎帝一起打击蚩尤”的,你说下。

      《史记》中有三皇,在秦始皇本纪里。

      2017/7/25 19:04:34
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      ......
      185楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?我切查了一哈你说的《清华简》,里面有记载啊啊,虽不是直接记录的,但是用说教的方式记录的啊回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?只是与《史记》记录有出入,比如:姒孔甲在《清华简*厚父》里是夏王朝最伟大的君主之一回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?而在史马迁的《史记》里却将姒孔甲说成了夏王朝衰落的罪魁祸首回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      186楼 hehai0528
      第一,请使用普通话。你能否想象,如果我跟你交流,始终使用“雷辣么港就无眼啦”(你这么说就不对了),你能接受么?个人认为,对非同乡使用方言,是对他人的不尊重。我本人不是广东人,但有同事天天使用广东话,连蒙带猜实在是很烦。

      第二,清华简上目前整理出来的七籍中,并无三皇五帝,或是炎黄、蚩尤的记载。

      事实上,清华简中最古老的记载仅到商朝初年,简要提了一下夏末商初的历史,简要到什么程度?全文一共100来个字,摘录如下:“惟尹既及汤,咸有一德。尹念天之败西邑夏。曰:“夏自绝其有民,亦惟厥众,非民亡与守邑。厥辟作怨于民,民复之用离心。我翦灭夏,今后曷不监?”挚告汤曰:“我克协我友。今惟民远邦归志。”汤曰:“呜呼!吾何作于民,俾我众勿违朕言?”挚曰:“后其赉之,其有夏之金玉实邑,舍之。吉言。”乃致众于亳中邑。”

      以商朝人的口吻总结了一下夏朝灭亡的原因:“你倒行逆施,民众不愿意帮你守卫国家,不灭亡才奇怪了。”这与其说是历史,不如说是胜利者对失败者的讽刺。

      从时代角度来说,夏朝比较公认的,应该是一个部落组织形态的社会。组织架构很简单,也不存在专业的史书记载人员(商朝的相关记载也非常非常少)。

      至于三皇,和五帝,以及几千年来被统治阶层奉为经典的乌托邦社会“三代之治”,则完全是出自东晋版本的“尚书”。在此之前并无任何文献记载。

      本楼所讨论的,是炎黄、蚩尤是否可能是传说中的人物。结果就是,相当有可能。

      196楼 qibao9891
      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,

      你这说法不对。

      司马迁的史记中也有三皇五帝。

      司马迁在汉朝修书的时候,东晋梅赜还没出生。那司马迁看的谁写的《尚书》?

      197楼 hehai0528
      史记上对黄帝的记载,和民间传说的并非一回事。

      民间传说采用了东晋版尚书的说法,轩辕黄帝联手炎帝一起打击蚩尤。

      史记上记载的“黄帝”则姓公孙,蚩尤与炎帝均是其下属,而蚩尤是“蚩尤作乱,不用帝命。”一个犯上作乱的普通人而已,绝非什么西南地区首领。因此如果认可史记中记载的黄帝的说法,那本帖炎黄子孙或者蚩尤后代的说法则完全不成立。而按照民间传说的说法,则史记无法为证。

      另外,史记最早只记载到五帝,三皇并未记录。

      198楼 qibao9891
      你看过《尚书》没有?

      《尚书》中哪一篇是写“轩辕黄帝联手炎帝一起打击蚩尤”的,你说下。

      《史记》中有三皇,在秦始皇本纪里。

      呵呵

      2017/7/25 13:21:06
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      ......
      183楼 hehai0528
      你没看懂我的帖子,再仔细看看吧。

      尚书是一本上古时期就存在的书籍,并且已经有战国竹简出土证明了。

      但是在战国竹简出土之前,一般认为梅赜版本的《尚书》才是上古流传下来的版本。而商朝之前的历史记载,以及三皇五帝的传说,均是出自此版本。战国出土版本的尚书并无相关记载。事实上,出了梅赜版的尚书,目前没有任何其他书籍文献提到商朝之前的历史。

      185楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?我切查了一哈你说的《清华简》,里面有记载啊啊,虽不是直接记录的,但是用说教的方式记录的啊回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?只是与《史记》记录有出入,比如:姒孔甲在《清华简*厚父》里是夏王朝最伟大的君主之一回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?而在史马迁的《史记》里却将姒孔甲说成了夏王朝衰落的罪魁祸首回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      186楼 hehai0528
      第一,请使用普通话。你能否想象,如果我跟你交流,始终使用“雷辣么港就无眼啦”(你这么说就不对了),你能接受么?个人认为,对非同乡使用方言,是对他人的不尊重。我本人不是广东人,但有同事天天使用广东话,连蒙带猜实在是很烦。

      第二,清华简上目前整理出来的七籍中,并无三皇五帝,或是炎黄、蚩尤的记载。

      事实上,清华简中最古老的记载仅到商朝初年,简要提了一下夏末商初的历史,简要到什么程度?全文一共100来个字,摘录如下:“惟尹既及汤,咸有一德。尹念天之败西邑夏。曰:“夏自绝其有民,亦惟厥众,非民亡与守邑。厥辟作怨于民,民复之用离心。我翦灭夏,今后曷不监?”挚告汤曰:“我克协我友。今惟民远邦归志。”汤曰:“呜呼!吾何作于民,俾我众勿违朕言?”挚曰:“后其赉之,其有夏之金玉实邑,舍之。吉言。”乃致众于亳中邑。”

      以商朝人的口吻总结了一下夏朝灭亡的原因:“你倒行逆施,民众不愿意帮你守卫国家,不灭亡才奇怪了。”这与其说是历史,不如说是胜利者对失败者的讽刺。

      从时代角度来说,夏朝比较公认的,应该是一个部落组织形态的社会。组织架构很简单,也不存在专业的史书记载人员(商朝的相关记载也非常非常少)。

      至于三皇,和五帝,以及几千年来被统治阶层奉为经典的乌托邦社会“三代之治”,则完全是出自东晋版本的“尚书”。在此之前并无任何文献记载。

      本楼所讨论的,是炎黄、蚩尤是否可能是传说中的人物。结果就是,相当有可能。

      196楼 qibao9891
      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,

      你这说法不对。

      司马迁的史记中也有三皇五帝。

      司马迁在汉朝修书的时候,东晋梅赜还没出生。那司马迁看的谁写的《尚书》?

      197楼 hehai0528
      史记上对黄帝的记载,和民间传说的并非一回事。

      民间传说采用了东晋版尚书的说法,轩辕黄帝联手炎帝一起打击蚩尤。

      史记上记载的“黄帝”则姓公孙,蚩尤与炎帝均是其下属,而蚩尤是“蚩尤作乱,不用帝命。”一个犯上作乱的普通人而已,绝非什么西南地区首领。因此如果认可史记中记载的黄帝的说法,那本帖炎黄子孙或者蚩尤后代的说法则完全不成立。而按照民间传说的说法,则史记无法为证。

      另外,史记最早只记载到五帝,三皇并未记录。

      你看过《尚书》没有?

      《尚书》中哪一篇是写“轩辕黄帝联手炎帝一起打击蚩尤”的,你说下。

      《史记》中有三皇,在秦始皇本纪里。

      2017/7/25 0:29:31
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      ......
      180楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》是东晋的,那孔老二做啥子切了回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      183楼 hehai0528
      你没看懂我的帖子,再仔细看看吧。

      尚书是一本上古时期就存在的书籍,并且已经有战国竹简出土证明了。

      但是在战国竹简出土之前,一般认为梅赜版本的《尚书》才是上古流传下来的版本。而商朝之前的历史记载,以及三皇五帝的传说,均是出自此版本。战国出土版本的尚书并无相关记载。事实上,出了梅赜版的尚书,目前没有任何其他书籍文献提到商朝之前的历史。

      185楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?我切查了一哈你说的《清华简》,里面有记载啊啊,虽不是直接记录的,但是用说教的方式记录的啊回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?只是与《史记》记录有出入,比如:姒孔甲在《清华简*厚父》里是夏王朝最伟大的君主之一回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?而在史马迁的《史记》里却将姒孔甲说成了夏王朝衰落的罪魁祸首回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      186楼 hehai0528
      第一,请使用普通话。你能否想象,如果我跟你交流,始终使用“雷辣么港就无眼啦”(你这么说就不对了),你能接受么?个人认为,对非同乡使用方言,是对他人的不尊重。我本人不是广东人,但有同事天天使用广东话,连蒙带猜实在是很烦。

      第二,清华简上目前整理出来的七籍中,并无三皇五帝,或是炎黄、蚩尤的记载。

      事实上,清华简中最古老的记载仅到商朝初年,简要提了一下夏末商初的历史,简要到什么程度?全文一共100来个字,摘录如下:“惟尹既及汤,咸有一德。尹念天之败西邑夏。曰:“夏自绝其有民,亦惟厥众,非民亡与守邑。厥辟作怨于民,民复之用离心。我翦灭夏,今后曷不监?”挚告汤曰:“我克协我友。今惟民远邦归志。”汤曰:“呜呼!吾何作于民,俾我众勿违朕言?”挚曰:“后其赉之,其有夏之金玉实邑,舍之。吉言。”乃致众于亳中邑。”

      以商朝人的口吻总结了一下夏朝灭亡的原因:“你倒行逆施,民众不愿意帮你守卫国家,不灭亡才奇怪了。”这与其说是历史,不如说是胜利者对失败者的讽刺。

      从时代角度来说,夏朝比较公认的,应该是一个部落组织形态的社会。组织架构很简单,也不存在专业的史书记载人员(商朝的相关记载也非常非常少)。

      至于三皇,和五帝,以及几千年来被统治阶层奉为经典的乌托邦社会“三代之治”,则完全是出自东晋版本的“尚书”。在此之前并无任何文献记载。

      本楼所讨论的,是炎黄、蚩尤是否可能是传说中的人物。结果就是,相当有可能。

      196楼 qibao9891
      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,

      你这说法不对。

      司马迁的史记中也有三皇五帝。

      司马迁在汉朝修书的时候,东晋梅赜还没出生。那司马迁看的谁写的《尚书》?

      史记上对黄帝的记载,和民间传说的并非一回事。

      民间传说采用了东晋版尚书的说法,轩辕黄帝联手炎帝一起打击蚩尤。

      史记上记载的“黄帝”则姓公孙,蚩尤与炎帝均是其下属,而蚩尤是“蚩尤作乱,不用帝命。”一个犯上作乱的普通人而已,绝非什么西南地区首领。因此如果认可史记中记载的黄帝的说法,那本帖炎黄子孙或者蚩尤后代的说法则完全不成立。而按照民间传说的说法,则史记无法为证。

      另外,史记最早只记载到五帝,三皇并未记录。

      2017/7/24 18:10:16
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      ......
      175楼 hehai0528
      其实我个人觉得你说的挺客观,虽然语气有点不好。

      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,而大家最早认为此版尚书出自周朝,而后来基本确认是东晋梅赜的伪作。在此之前没有任何典籍记载过商朝之前的事情。后来又出土了战国竹简版的《尚书》,这一版本中并无三皇五帝传说存在。

      也许有人会说,东晋毕竟也很久远,梅赜或许四处查访民间,根据一些民间传说来撰写了三皇五帝时期的事情?但是大家要知道,东晋距离商朝已经有两千多年过去了。一位内史梅赜,在没有任何书籍资料的情况下,写了一本商朝之前的历史,而且还假称是上古时期流传下来的原本。可信性确实存疑。

      所以,炎黄也好蚩尤也罢,本质上如同中华图腾龙一样,经过一代代的演变,形象不断丰满,事迹不断充实。但如果说是传说中的人物,是真是假难以确定,也是完全没有问题的。

      180楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》是东晋的,那孔老二做啥子切了回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      183楼 hehai0528
      你没看懂我的帖子,再仔细看看吧。

      尚书是一本上古时期就存在的书籍,并且已经有战国竹简出土证明了。

      但是在战国竹简出土之前,一般认为梅赜版本的《尚书》才是上古流传下来的版本。而商朝之前的历史记载,以及三皇五帝的传说,均是出自此版本。战国出土版本的尚书并无相关记载。事实上,出了梅赜版的尚书,目前没有任何其他书籍文献提到商朝之前的历史。

      185楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?我切查了一哈你说的《清华简》,里面有记载啊啊,虽不是直接记录的,但是用说教的方式记录的啊回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?只是与《史记》记录有出入,比如:姒孔甲在《清华简*厚父》里是夏王朝最伟大的君主之一回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?而在史马迁的《史记》里却将姒孔甲说成了夏王朝衰落的罪魁祸首回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      186楼 hehai0528
      第一,请使用普通话。你能否想象,如果我跟你交流,始终使用“雷辣么港就无眼啦”(你这么说就不对了),你能接受么?个人认为,对非同乡使用方言,是对他人的不尊重。我本人不是广东人,但有同事天天使用广东话,连蒙带猜实在是很烦。

      第二,清华简上目前整理出来的七籍中,并无三皇五帝,或是炎黄、蚩尤的记载。

      事实上,清华简中最古老的记载仅到商朝初年,简要提了一下夏末商初的历史,简要到什么程度?全文一共100来个字,摘录如下:“惟尹既及汤,咸有一德。尹念天之败西邑夏。曰:“夏自绝其有民,亦惟厥众,非民亡与守邑。厥辟作怨于民,民复之用离心。我翦灭夏,今后曷不监?”挚告汤曰:“我克协我友。今惟民远邦归志。”汤曰:“呜呼!吾何作于民,俾我众勿违朕言?”挚曰:“后其赉之,其有夏之金玉实邑,舍之。吉言。”乃致众于亳中邑。”

      以商朝人的口吻总结了一下夏朝灭亡的原因:“你倒行逆施,民众不愿意帮你守卫国家,不灭亡才奇怪了。”这与其说是历史,不如说是胜利者对失败者的讽刺。

      从时代角度来说,夏朝比较公认的,应该是一个部落组织形态的社会。组织架构很简单,也不存在专业的史书记载人员(商朝的相关记载也非常非常少)。

      至于三皇,和五帝,以及几千年来被统治阶层奉为经典的乌托邦社会“三代之治”,则完全是出自东晋版本的“尚书”。在此之前并无任何文献记载。

      本楼所讨论的,是炎黄、蚩尤是否可能是传说中的人物。结果就是,相当有可能。

      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,

      你这说法不对。

      司马迁的史记中也有三皇五帝。

      司马迁在汉朝修书的时候,东晋梅赜还没出生。那司马迁看的谁写的《尚书》?

      2017/7/24 13:21:48
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      这个发帖子的居心不良,向搞事。

      2017/7/24 9:45:50
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      188楼 agela_sun
      汉人是指汉朝治下的所有人,不是指一个具体的民族,如果按现在来说就是中华民族,若干年后保不齐就出一个华族什么的……
      189楼 我们的强国之路
      汉指的就是一个民族,汉之前叫华夏,汉开始华夏,汉并用,直到近现代
      190楼 koalastar
      汉族起源与汉朝,汉武帝北驱匈奴,由于汉朝军队的过度使用武力,草原民族都非常惧怕,每每汉朝军队杀过去,都称之为汉人来了、汉子来了,之后逐渐形成一个汉族概念,汉朝时并没有汉族概念,反而是汉朝后沿用了草原民族对汉朝人的说法,以国为族,称之为汉族。

      汉朝汉来源于汉水。

      193楼 云客我心
      错,汉朝汉来源于刘邦以前的封号和封地,因为刘邦曾经被项羽封为汉王,封地是汉中那一带
      刘邦封地是汉中,因此称为汉王,汉中名成来源于汉水,秦惠文王以汉水而命名汉中郡;

      因此,汉名称顺序如下:

      汉水->汉中->汉王->汉朝->汉族。

      明白没。

      如果还要往上推,汉水名称,来源于诗经,指银河,缘于走向与银河一致,银河称银汉、云汉,表示大,古通瀚。

      2017/7/24 8:56:13
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      188楼 agela_sun
      汉人是指汉朝治下的所有人,不是指一个具体的民族,如果按现在来说就是中华民族,若干年后保不齐就出一个华族什么的……
      189楼 我们的强国之路
      汉指的就是一个民族,汉之前叫华夏,汉开始华夏,汉并用,直到近现代
      190楼 koalastar
      汉族起源与汉朝,汉武帝北驱匈奴,由于汉朝军队的过度使用武力,草原民族都非常惧怕,每每汉朝军队杀过去,都称之为汉人来了、汉子来了,之后逐渐形成一个汉族概念,汉朝时并没有汉族概念,反而是汉朝后沿用了草原民族对汉朝人的说法,以国为族,称之为汉族。

      汉朝汉来源于汉水。

      错,汉朝汉来源于刘邦以前的封号和封地,因为刘邦曾经被项羽封为汉王,封地是汉中那一带

      2017/7/23 22:31:57
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      ......
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      129楼 贰流子
      夏朝疆域很大,从东向西沿着黄河一直延续到天山以西的巴音布鲁克草原,这个有考古实物的,可能与马车的成熟应用有关系。反而森林茂盛没有马匹的江南和遍布湖沼的中原没有象样的部落联盟。蚩尤被击败,输在人了人少,没有统一的政治理想。统一需要技术保障的,上古时代能够突破地理隔绝的唯一技术条件就是马车和广袤的草原。
      130楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙? 夏的草原绝不可能在蒙古草原,只有青海与四川的川西北草原,那里才是华夏祖先的发源地回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      几千年前华北就有草原

      2017/7/21 14:34:37
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      188楼 agela_sun
      汉人是指汉朝治下的所有人,不是指一个具体的民族,如果按现在来说就是中华民族,若干年后保不齐就出一个华族什么的……
      189楼 我们的强国之路
      汉指的就是一个民族,汉之前叫华夏,汉开始华夏,汉并用,直到近现代
      190楼 koalastar
      汉族起源与汉朝,汉武帝北驱匈奴,由于汉朝军队的过度使用武力,草原民族都非常惧怕,每每汉朝军队杀过去,都称之为汉人来了、汉子来了,之后逐渐形成一个汉族概念,汉朝时并没有汉族概念,反而是汉朝后沿用了草原民族对汉朝人的说法,以国为族,称之为汉族。

      汉朝汉来源于汉水。

      汉族“名称”的起源与汉朝有关,但这一族群本来就存在,他们叫“华夏人”,而汉境内的人也并非都叫汉人,如境内的一些民族就从来都未被称作汉人

      2017/7/20 14:16:36
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      188楼 agela_sun
      汉人是指汉朝治下的所有人,不是指一个具体的民族,如果按现在来说就是中华民族,若干年后保不齐就出一个华族什么的……
      189楼 我们的强国之路
      汉指的就是一个民族,汉之前叫华夏,汉开始华夏,汉并用,直到近现代

      汉族起源与汉朝,汉武帝北驱匈奴,由于汉朝军队的过度使用武力,草原民族都非常惧怕,每每汉朝军队杀过去,都称之为汉人来了、汉子来了,之后逐渐形成一个汉族概念,汉朝时并没有汉族概念,反而是汉朝后沿用了草原民族对汉朝人的说法,以国为族,称之为汉族。

      汉朝汉来源于汉水。

      2017/7/20 13:40:22
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      188楼 agela_sun
      汉人是指汉朝治下的所有人,不是指一个具体的民族,如果按现在来说就是中华民族,若干年后保不齐就出一个华族什么的……
      汉指的就是一个民族,汉之前叫华夏,汉开始华夏,汉并用,直到近现代

      2017/7/19 11:46:03
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      汉人是指汉朝治下的所有人,不是指一个具体的民族,如果按现在来说就是中华民族,若干年后保不齐就出一个华族什么的……

      2017/7/12 21:21:13
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      ......
      175楼 hehai0528
      其实我个人觉得你说的挺客观,虽然语气有点不好。

      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,而大家最早认为此版尚书出自周朝,而后来基本确认是东晋梅赜的伪作。在此之前没有任何典籍记载过商朝之前的事情。后来又出土了战国竹简版的《尚书》,这一版本中并无三皇五帝传说存在。

      也许有人会说,东晋毕竟也很久远,梅赜或许四处查访民间,根据一些民间传说来撰写了三皇五帝时期的事情?但是大家要知道,东晋距离商朝已经有两千多年过去了。一位内史梅赜,在没有任何书籍资料的情况下,写了一本商朝之前的历史,而且还假称是上古时期流传下来的原本。可信性确实存疑。

      所以,炎黄也好蚩尤也罢,本质上如同中华图腾龙一样,经过一代代的演变,形象不断丰满,事迹不断充实。但如果说是传说中的人物,是真是假难以确定,也是完全没有问题的。

      180楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》是东晋的,那孔老二做啥子切了回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      183楼 hehai0528
      你没看懂我的帖子,再仔细看看吧。

      尚书是一本上古时期就存在的书籍,并且已经有战国竹简出土证明了。

      但是在战国竹简出土之前,一般认为梅赜版本的《尚书》才是上古流传下来的版本。而商朝之前的历史记载,以及三皇五帝的传说,均是出自此版本。战国出土版本的尚书并无相关记载。事实上,出了梅赜版的尚书,目前没有任何其他书籍文献提到商朝之前的历史。

      185楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?我切查了一哈你说的《清华简》,里面有记载啊啊,虽不是直接记录的,但是用说教的方式记录的啊回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?只是与《史记》记录有出入,比如:姒孔甲在《清华简*厚父》里是夏王朝最伟大的君主之一回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?而在史马迁的《史记》里却将姒孔甲说成了夏王朝衰落的罪魁祸首回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      186楼 hehai0528
      第一,请使用普通话。你能否想象,如果我跟你交流,始终使用“雷辣么港就无眼啦”(你这么说就不对了),你能接受么?个人认为,对非同乡使用方言,是对他人的不尊重。我本人不是广东人,但有同事天天使用广东话,连蒙带猜实在是很烦。

      第二,清华简上目前整理出来的七籍中,并无三皇五帝,或是炎黄、蚩尤的记载。

      事实上,清华简中最古老的记载仅到商朝初年,简要提了一下夏末商初的历史,简要到什么程度?全文一共100来个字,摘录如下:“惟尹既及汤,咸有一德。尹念天之败西邑夏。曰:“夏自绝其有民,亦惟厥众,非民亡与守邑。厥辟作怨于民,民复之用离心。我翦灭夏,今后曷不监?”挚告汤曰:“我克协我友。今惟民远邦归志。”汤曰:“呜呼!吾何作于民,俾我众勿违朕言?”挚曰:“后其赉之,其有夏之金玉实邑,舍之。吉言。”乃致众于亳中邑。”

      以商朝人的口吻总结了一下夏朝灭亡的原因:“你倒行逆施,民众不愿意帮你守卫国家,不灭亡才奇怪了。”这与其说是历史,不如说是胜利者对失败者的讽刺。

      从时代角度来说,夏朝比较公认的,应该是一个部落组织形态的社会。组织架构很简单,也不存在专业的史书记载人员(商朝的相关记载也非常非常少)。

      至于三皇,和五帝,以及几千年来被统治阶层奉为经典的乌托邦社会“三代之治”,则完全是出自东晋版本的“尚书”。在此之前并无任何文献记载。

      本楼所讨论的,是炎黄、蚩尤是否可能是传说中的人物。结果就是,相当有可能。

      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?有切查了哈,在《清华简*保训》篇中间接地提到了舜,可惜是残缺的回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?在《清华简*汤处与汤丘》和《清华简*汤在喾门》中间接地提到了唐尧回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《清华简*殷高宗问于三寿》提到了寿星了彭祖、中寿、少寿回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?在《清华简*厚父》提到的皇天上帝,另一篇《清华简*程寐》中提到了皇上帝,我是从网上查到的,是否出现错别字,我不晓得,不过网络的东西经错出现错别字,就跟我们打字一样回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?残缺的竹简也很多,是否提到过三皇五帝谁也不清楚回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/12 21:03:35
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      11楼 feia4444
      当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,

      我说你们汉族的祖先可能根本不算炎黄,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,你生气不,你有火不?

      我不知道为什么总有人这样,总要挑逗说我们少数民族不爱国,好像中国只有汉人爱的,然后下面一堆人又是土人又是蛮子的骂,又是刀又是棒的要镇压,真怀疑你们的别有用心,炎黄本来就不是我的祖先,难道让我瞎认,再说炎黄不是我的祖先,就代表我不爱国了?告诉你,祖国需要我的时候,我们跟56个民族一样,敢跟人拼命。

      175楼 hehai0528
      其实我个人觉得你说的挺客观,虽然语气有点不好。

      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,而大家最早认为此版尚书出自周朝,而后来基本确认是东晋梅赜的伪作。在此之前没有任何典籍记载过商朝之前的事情。后来又出土了战国竹简版的《尚书》,这一版本中并无三皇五帝传说存在。

      也许有人会说,东晋毕竟也很久远,梅赜或许四处查访民间,根据一些民间传说来撰写了三皇五帝时期的事情?但是大家要知道,东晋距离商朝已经有两千多年过去了。一位内史梅赜,在没有任何书籍资料的情况下,写了一本商朝之前的历史,而且还假称是上古时期流传下来的原本。可信性确实存疑。

      所以,炎黄也好蚩尤也罢,本质上如同中华图腾龙一样,经过一代代的演变,形象不断丰满,事迹不断充实。但如果说是传说中的人物,是真是假难以确定,也是完全没有问题的。

      180楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》是东晋的,那孔老二做啥子切了回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      183楼 hehai0528
      你没看懂我的帖子,再仔细看看吧。

      尚书是一本上古时期就存在的书籍,并且已经有战国竹简出土证明了。

      但是在战国竹简出土之前,一般认为梅赜版本的《尚书》才是上古流传下来的版本。而商朝之前的历史记载,以及三皇五帝的传说,均是出自此版本。战国出土版本的尚书并无相关记载。事实上,出了梅赜版的尚书,目前没有任何其他书籍文献提到商朝之前的历史。

      185楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?我切查了一哈你说的《清华简》,里面有记载啊啊,虽不是直接记录的,但是用说教的方式记录的啊回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?只是与《史记》记录有出入,比如:姒孔甲在《清华简*厚父》里是夏王朝最伟大的君主之一回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?而在史马迁的《史记》里却将姒孔甲说成了夏王朝衰落的罪魁祸首回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      第一,请使用普通话。你能否想象,如果我跟你交流,始终使用“雷辣么港就无眼啦”(你这么说就不对了),你能接受么?个人认为,对非同乡使用方言,是对他人的不尊重。我本人不是广东人,但有同事天天使用广东话,连蒙带猜实在是很烦。

      第二,清华简上目前整理出来的七籍中,并无三皇五帝,或是炎黄、蚩尤的记载。

      事实上,清华简中最古老的记载仅到商朝初年,简要提了一下夏末商初的历史,简要到什么程度?全文一共100来个字,摘录如下:“惟尹既及汤,咸有一德。尹念天之败西邑夏。曰:“夏自绝其有民,亦惟厥众,非民亡与守邑。厥辟作怨于民,民复之用离心。我翦灭夏,今后曷不监?”挚告汤曰:“我克协我友。今惟民远邦归志。”汤曰:“呜呼!吾何作于民,俾我众勿违朕言?”挚曰:“后其赉之,其有夏之金玉实邑,舍之。吉言。”乃致众于亳中邑。”

      以商朝人的口吻总结了一下夏朝灭亡的原因:“你倒行逆施,民众不愿意帮你守卫国家,不灭亡才奇怪了。”这与其说是历史,不如说是胜利者对失败者的讽刺。

      从时代角度来说,夏朝比较公认的,应该是一个部落组织形态的社会。组织架构很简单,也不存在专业的史书记载人员(商朝的相关记载也非常非常少)。

      至于三皇,和五帝,以及几千年来被统治阶层奉为经典的乌托邦社会“三代之治”,则完全是出自东晋版本的“尚书”。在此之前并无任何文献记载。

      本楼所讨论的,是炎黄、蚩尤是否可能是传说中的人物。结果就是,相当有可能。

      2017/7/12 17:56:58
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      11楼 feia4444
      当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,

      我说你们汉族的祖先可能根本不算炎黄,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,你生气不,你有火不?

      我不知道为什么总有人这样,总要挑逗说我们少数民族不爱国,好像中国只有汉人爱的,然后下面一堆人又是土人又是蛮子的骂,又是刀又是棒的要镇压,真怀疑你们的别有用心,炎黄本来就不是我的祖先,难道让我瞎认,再说炎黄不是我的祖先,就代表我不爱国了?告诉你,祖国需要我的时候,我们跟56个民族一样,敢跟人拼命。

      175楼 hehai0528
      其实我个人觉得你说的挺客观,虽然语气有点不好。

      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,而大家最早认为此版尚书出自周朝,而后来基本确认是东晋梅赜的伪作。在此之前没有任何典籍记载过商朝之前的事情。后来又出土了战国竹简版的《尚书》,这一版本中并无三皇五帝传说存在。

      也许有人会说,东晋毕竟也很久远,梅赜或许四处查访民间,根据一些民间传说来撰写了三皇五帝时期的事情?但是大家要知道,东晋距离商朝已经有两千多年过去了。一位内史梅赜,在没有任何书籍资料的情况下,写了一本商朝之前的历史,而且还假称是上古时期流传下来的原本。可信性确实存疑。

      所以,炎黄也好蚩尤也罢,本质上如同中华图腾龙一样,经过一代代的演变,形象不断丰满,事迹不断充实。但如果说是传说中的人物,是真是假难以确定,也是完全没有问题的。

      180楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》是东晋的,那孔老二做啥子切了回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      183楼 hehai0528
      你没看懂我的帖子,再仔细看看吧。

      尚书是一本上古时期就存在的书籍,并且已经有战国竹简出土证明了。

      但是在战国竹简出土之前,一般认为梅赜版本的《尚书》才是上古流传下来的版本。而商朝之前的历史记载,以及三皇五帝的传说,均是出自此版本。战国出土版本的尚书并无相关记载。事实上,出了梅赜版的尚书,目前没有任何其他书籍文献提到商朝之前的历史。

      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?我切查了一哈你说的《清华简》,里面有记载啊啊,虽不是直接记录的,但是用说教的方式记录的啊回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?只是与《史记》记录有出入,比如:姒孔甲在《清华简*厚父》里是夏王朝最伟大的君主之一回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?而在史马迁的《史记》里却将姒孔甲说成了夏王朝衰落的罪魁祸首回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/12 17:17:45
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      加油

      2017/7/12 16:33:53
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      11楼 feia4444
      当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,

      我说你们汉族的祖先可能根本不算炎黄,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,你生气不,你有火不?

      我不知道为什么总有人这样,总要挑逗说我们少数民族不爱国,好像中国只有汉人爱的,然后下面一堆人又是土人又是蛮子的骂,又是刀又是棒的要镇压,真怀疑你们的别有用心,炎黄本来就不是我的祖先,难道让我瞎认,再说炎黄不是我的祖先,就代表我不爱国了?告诉你,祖国需要我的时候,我们跟56个民族一样,敢跟人拼命。

      175楼 hehai0528
      其实我个人觉得你说的挺客观,虽然语气有点不好。

      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,而大家最早认为此版尚书出自周朝,而后来基本确认是东晋梅赜的伪作。在此之前没有任何典籍记载过商朝之前的事情。后来又出土了战国竹简版的《尚书》,这一版本中并无三皇五帝传说存在。

      也许有人会说,东晋毕竟也很久远,梅赜或许四处查访民间,根据一些民间传说来撰写了三皇五帝时期的事情?但是大家要知道,东晋距离商朝已经有两千多年过去了。一位内史梅赜,在没有任何书籍资料的情况下,写了一本商朝之前的历史,而且还假称是上古时期流传下来的原本。可信性确实存疑。

      所以,炎黄也好蚩尤也罢,本质上如同中华图腾龙一样,经过一代代的演变,形象不断丰满,事迹不断充实。但如果说是传说中的人物,是真是假难以确定,也是完全没有问题的。

      180楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》是东晋的,那孔老二做啥子切了回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      你没看懂我的帖子,再仔细看看吧。

      尚书是一本上古时期就存在的书籍,并且已经有战国竹简出土证明了。

      但是在战国竹简出土之前,一般认为梅赜版本的《尚书》才是上古流传下来的版本。而商朝之前的历史记载,以及三皇五帝的传说,均是出自此版本。战国出土版本的尚书并无相关记载。事实上,出了梅赜版的尚书,目前没有任何其他书籍文献提到商朝之前的历史。

      2017/7/12 10:30:43
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      2楼 刀劈汉奸满门
      大棒加刺刀,足以让所有人认祖归宗!千万不要高估人性,否则会让你在现实中输的很惨!!!
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?大棒加刺刀只会加剧远古的回忆,甚至被神化回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/12 1:28:23
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      ......
      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      128楼 贰流子
      夏朝的政治模式就是匈奴模式,政治模式不会消失,会一直沿续,即便是奴隶制今天依然存在。但是夏朝模式一旦同东夷的农耕文明结合,就必须得放弃,至多结合成为半游牧半农耕型式。这个文明进化过程,在匈奴、鲜卑和后来的北方部落一拨拨地诠释,只不过军事上失败的中原人不愿意承认罢了。事实上北方野蛮的匈奴人才是正统的黄帝血统,中原的血统因为文明进化,迅速发生部落民族血缘融合,表现出分异性而矣。

      不管你承不承认,匈奴人的敖包就是天坛,长生天就是上天,单于和可汗就是天子,这是新近的巴音布鲁克大天坛、牛河梁天坛和女娲神庙等考古证实的结论。这个与语言的发音是无关的,与文化的内核有关。华夏的核心文化就是祭天祭地祭祖先,人文始祖就是女娲和伏羲。三苗的女娲和伏羲是文化上的吸收和变异,蚩尤三苗要古老一些。

      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?只是部分,而不是全部,匈奴的大部非华夏回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/12 1:25:41
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      11楼 feia4444
      当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,

      我说你们汉族的祖先可能根本不算炎黄,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,你生气不,你有火不?

      我不知道为什么总有人这样,总要挑逗说我们少数民族不爱国,好像中国只有汉人爱的,然后下面一堆人又是土人又是蛮子的骂,又是刀又是棒的要镇压,真怀疑你们的别有用心,炎黄本来就不是我的祖先,难道让我瞎认,再说炎黄不是我的祖先,就代表我不爱国了?告诉你,祖国需要我的时候,我们跟56个民族一样,敢跟人拼命。

      175楼 hehai0528
      其实我个人觉得你说的挺客观,虽然语气有点不好。

      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,而大家最早认为此版尚书出自周朝,而后来基本确认是东晋梅赜的伪作。在此之前没有任何典籍记载过商朝之前的事情。后来又出土了战国竹简版的《尚书》,这一版本中并无三皇五帝传说存在。

      也许有人会说,东晋毕竟也很久远,梅赜或许四处查访民间,根据一些民间传说来撰写了三皇五帝时期的事情?但是大家要知道,东晋距离商朝已经有两千多年过去了。一位内史梅赜,在没有任何书籍资料的情况下,写了一本商朝之前的历史,而且还假称是上古时期流传下来的原本。可信性确实存疑。

      所以,炎黄也好蚩尤也罢,本质上如同中华图腾龙一样,经过一代代的演变,形象不断丰满,事迹不断充实。但如果说是传说中的人物,是真是假难以确定,也是完全没有问题的。

      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》是东晋的,那孔老二做啥子切了回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/12 1:22:33
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      176楼 Shenyi2048
      当今世界除了黑人以外主要还有三种人,欧美人、中国人和阿拉伯伊斯兰人,炎黄二帝时代是在公元前3000年的事,大洪水发生以前,那时世界应该是统一的。中华文明5000年,有可能是炎黄二帝文明5000年,炎帝肯定在黄帝以前,中国人应该是炎帝的后代,欧美才是黄帝的后代,感觉阿拉伯伊斯兰估计才是蚩尤的后代,信不信由你!!!!
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙? 胡言乱语回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/12 1:19:57
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      176楼 Shenyi2048
      当今世界除了黑人以外主要还有三种人,欧美人、中国人和阿拉伯伊斯兰人,炎黄二帝时代是在公元前3000年的事,大洪水发生以前,那时世界应该是统一的。中华文明5000年,有可能是炎黄二帝文明5000年,炎帝肯定在黄帝以前,中国人应该是炎帝的后代,欧美才是黄帝的后代,感觉阿拉伯伊斯兰估计才是蚩尤的后代,信不信由你!!!!
      177楼 Shenyi2048
      炎黄二帝在埃及修金字塔,主要还是防止黑人从非洲出来,燧人氏会不会是黑人的祖先,值得研究!!!
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?比茶余饭后的玄龙门阵还不如回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/12 1:19:14
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      176楼 Shenyi2048
      当今世界除了黑人以外主要还有三种人,欧美人、中国人和阿拉伯伊斯兰人,炎黄二帝时代是在公元前3000年的事,大洪水发生以前,那时世界应该是统一的。中华文明5000年,有可能是炎黄二帝文明5000年,炎帝肯定在黄帝以前,中国人应该是炎帝的后代,欧美才是黄帝的后代,感觉阿拉伯伊斯兰估计才是蚩尤的后代,信不信由你!!!!
      炎黄二帝在埃及修金字塔,主要还是防止黑人从非洲出来,燧人氏会不会是黑人的祖先,值得研究!!!

      2017/7/12 0:47:56
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      当今世界除了黑人以外主要还有三种人,欧美人、中国人和阿拉伯伊斯兰人,炎黄二帝时代是在公元前3000年的事,大洪水发生以前,那时世界应该是统一的。中华文明5000年,有可能是炎黄二帝文明5000年,炎帝肯定在黄帝以前,中国人应该是炎帝的后代,欧美才是黄帝的后代,感觉阿拉伯伊斯兰估计才是蚩尤的后代,信不信由你!!!!

      2017/7/12 0:33:23
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      11楼 feia4444
      当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,

      我说你们汉族的祖先可能根本不算炎黄,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,你生气不,你有火不?

      我不知道为什么总有人这样,总要挑逗说我们少数民族不爱国,好像中国只有汉人爱的,然后下面一堆人又是土人又是蛮子的骂,又是刀又是棒的要镇压,真怀疑你们的别有用心,炎黄本来就不是我的祖先,难道让我瞎认,再说炎黄不是我的祖先,就代表我不爱国了?告诉你,祖国需要我的时候,我们跟56个民族一样,敢跟人拼命。

      其实我个人觉得你说的挺客观,虽然语气有点不好。

      毕竟三皇五帝的传说,最早出自梅赜版本的《尚书》,而大家最早认为此版尚书出自周朝,而后来基本确认是东晋梅赜的伪作。在此之前没有任何典籍记载过商朝之前的事情。后来又出土了战国竹简版的《尚书》,这一版本中并无三皇五帝传说存在。

      也许有人会说,东晋毕竟也很久远,梅赜或许四处查访民间,根据一些民间传说来撰写了三皇五帝时期的事情?但是大家要知道,东晋距离商朝已经有两千多年过去了。一位内史梅赜,在没有任何书籍资料的情况下,写了一本商朝之前的历史,而且还假称是上古时期流传下来的原本。可信性确实存疑。

      所以,炎黄也好蚩尤也罢,本质上如同中华图腾龙一样,经过一代代的演变,形象不断丰满,事迹不断充实。但如果说是传说中的人物,是真是假难以确定,也是完全没有问题的。

      2017/7/11 19:27:36
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      2楼 刀劈汉奸满门
      大棒加刺刀,足以让所有人认祖归宗!千万不要高估人性,否则会让你在现实中输的很惨!!!
      173楼 原民柬
      确实
      还原历史真相,可能有些人不爱听,可事实就是那样,一般的人性没那么伟大

      2017/7/11 14:42:40
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      2楼 刀劈汉奸满门
      大棒加刺刀,足以让所有人认祖归宗!千万不要高估人性,否则会让你在现实中输的很惨!!!
      确实

      2017/7/11 14:26:47
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      90楼 步兵生于1987
      爱炎黄子孙这个称号,是人家的自由,你可以不喜欢,但你没权利说三道四。

      与之相对应的,少数民族自己的英雄,本族内去崇拜,外人同样没权利说三道四。

      但有一点必须强调,我们生活在同一片疆域内,是同一个国家的公民,这个国家给了我们所有人安定的生活环境,让我们可以凭自己的双手去致富,所以,我们有足够的理由共同爱这个国家。如果国家有难,我们都应为国家出力。爱你的民族,没错,爱你的国家,理所当然。我们不是单一民族国家,我们是多民族国家,具备包容精神和广阔胸襟是必须的。想做大国公民吗?如果别人一挑拨你就上当了,或者干脆你自己就是个玻璃心,你好意思说你是大国公民?

      何为大国公民?有头脑,有见识,有包容心,更有爱国心。你可以提出你不同的观点,你可以提出你的想法和意见,但如果你包藏祸心、妖言惑众,跟你丫没完!

      93楼 羊旁公
      又是一个没看完我的文章就来评论区评论的人。

      首先本文只讲了一个事,那就是西南少数民族认为我们一些官媒在说中国人的时候,习惯用炎黄子孙来代替。比如以前看春晚,里面的主持人就会说说,啊,我们全国的炎黄子孙共度佳节。

      这个不管是汉族还是北方的一些民族来说,是没问题的,我文章里都说了。汉族习惯把祖先追为黄帝(后来变成炎黄二帝),北方民族习惯追自己的祖先为炎帝。所以他们觉得没问题。

      但是我国西南的少数民族有蚩尤崇拜的习俗,好几千年了,他们认为自己的祖先是蚩尤,说以看电视的时候总觉的不对劲,于是提出了异议。上世纪90年代的时候,国家也正式将蚩尤列为祖先之一,那时候也正好是费老提出中华民族多元一体的时候。

      于是接下来的一段时间,你可以发现,电视上要用炎黄子孙的地方就用中华民族代替了。考虑到的就是西南地区的蚩尤崇拜。。。。

      大哥,为难您自己动手百度一下好么?或者抽个五分钟看完我的文章好么?那段文言文只看第一句就行。好了,祝你愉快。

      94楼 步兵生于1987
      首先,你的文章我不光看完了,说一个字乃至一个标点符号都没落,毫不夸张。

      其次,我本人就有少数民族基因,满族,父系宁古塔姜尔佳氏,母系海西纳兰氏,诚然,父母双方的家族都常年跟汉族混血,所以说,直系祖宗是满族,但体内的汉族血液更多,户口和身份证也都写着汉族。

      第三,最重要的,我的发言,乃是我身为具备少数民族血统的中国人的真情实感,并没有针对你的意思,相反,我同意你关于民族团结的说法。我针对的,是网上和现实中的一些歪风邪气。我想说一说,身为多民族国家的一员,不管你在这个国家属于哪个民族,你都要爱这个国家,而身为大国公民(这个大国,我觉得不光是地盘大,更应该是强大,说全了的话,富裕且强大),应该具备什么样的心态。拿民族来说事儿,以此兴风作浪,祸害乡里,这年头应该没什么市场才对。我们都应该长点儿脑子,这没错吧?

      最后,我也码过字儿,现在不码了,知道为啥吗?就是因为坛子里认真看别人文章的人太少,断章取义的人太多,快餐时代速冻食品吃多了,人都浮躁了,看懂了几十个字儿却没搞懂这些字儿串起来以后的意思就开始叨逼叨,把我给整急眼了,你丫文章都没看完,我的意思你都没搞懂,你在我下面哔哔啥?所以将心比心,我会看完帖子内容,然后发表下自己的感想。

      当然,百度就没必要去看了,因为我已经用了不止五分钟看完了你的文章。谢谢!

      96楼 羊旁公
      好吧,其实我是针对您的前两句来说的。不过也没啥了。也谢谢您的理解。我也是手贱,两年前也是骂了一些歪曲历史挑拨满汉关系的人,结果被骂的死去活来。

      哎~

      97楼 步兵生于1987
      我前两句的意思,是说你爱你的民族,你有你自己的偶像和图腾,这都没所谓,是个人自由,只要你热爱中华人民共和国,你就是本国同胞,就是一家人。多说两句哈,但愿别被剪刀手给咔嚓了,咔嚓出去一部分,可能意思就变了。

      在当今中国,满汉关系是最不可能被挑拨的,因为这俩民族早就你中有我、我中有你了。我就是当年满汉两族青年男女浪漫爱情的结晶的后代嘛,几乎所有满族人,多少都传承了些汉族血脉,这种情况在北方多了去了。另外,今天好多身份证上写满族的,根本就是汉族,只不过当年要建自治乡或者图优惠待遇,集体改过去的。真要闹开了,我们这些人,真满也好假满也好,首先就不同意,说直白些,汉族是我婆家人,满族是我娘家人,我帮着谁打另一方我都是人渣,唯一的办法只能是把挑拨的人渣先干死,对吧?所以看看吧,挑拨这俩民族的关系,我想说,就算作为包藏祸心的啥啥分子,他们的智商都严重不合格。

      谁跟“那谁”是“你中有我我中有你”,说的那么肉麻,当年扬州十日、嘉定三屠的时候怎么没见这么说

      2017/7/11 14:02:45
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      楼主的立论有问题,无论秦、楚都是周天子分封的诸侯,当然,楚最初爵位不高,是子爵,秦更是由附庸而来,那也不能说成周、楚、秦三足鼎立吧

      2017/7/11 13:39:07
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      147楼 沧桑短笛
      铁血网提醒您:点击查看大图

      ---------------有图有真相--------------

      在本帖中,楼主把炎黄子孙的原因,归功于“一个是董仲舒的大一统观念”。那么,究竟是董仲舒的大一统究竟是什么?

      《春秋》大一统者,天地之常经,古今之通谊也。今师异道,人异论,百家殊方,指意不同,是以上亡以持一统;法制数变,下不知所守。臣愚以为诸不在六艺之科孔子之术者,皆绝其道,勿使并进。邪辟之说灭息,然后统纪可一而法度可明,民知所从矣。

      ----------摘自《汉书-董仲舒传》

      什么是大一统?董仲舒的办法是:诸不在六艺之科孔子之术者,皆绝其道,勿使并进。

      这句话咋听起来或许有点陌生。这句话,被历史总结成了八个字:罢黜百家、独尊儒术。

      那么,中国人所以是炎黄子孙,归功于董仲舒的罢黜百家独尊儒术?

      印度的首陀罗只要拿到了中国的身份证,就也算炎黄子孙了吗?

      2017/7/11 13:37:06
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      90楼 步兵生于1987
      爱炎黄子孙这个称号,是人家的自由,你可以不喜欢,但你没权利说三道四。

      与之相对应的,少数民族自己的英雄,本族内去崇拜,外人同样没权利说三道四。

      但有一点必须强调,我们生活在同一片疆域内,是同一个国家的公民,这个国家给了我们所有人安定的生活环境,让我们可以凭自己的双手去致富,所以,我们有足够的理由共同爱这个国家。如果国家有难,我们都应为国家出力。爱你的民族,没错,爱你的国家,理所当然。我们不是单一民族国家,我们是多民族国家,具备包容精神和广阔胸襟是必须的。想做大国公民吗?如果别人一挑拨你就上当了,或者干脆你自己就是个玻璃心,你好意思说你是大国公民?

      何为大国公民?有头脑,有见识,有包容心,更有爱国心。你可以提出你不同的观点,你可以提出你的想法和意见,但如果你包藏祸心、妖言惑众,跟你丫没完!

      93楼 羊旁公
      又是一个没看完我的文章就来评论区评论的人。

      首先本文只讲了一个事,那就是西南少数民族认为我们一些官媒在说中国人的时候,习惯用炎黄子孙来代替。比如以前看春晚,里面的主持人就会说说,啊,我们全国的炎黄子孙共度佳节。

      这个不管是汉族还是北方的一些民族来说,是没问题的,我文章里都说了。汉族习惯把祖先追为黄帝(后来变成炎黄二帝),北方民族习惯追自己的祖先为炎帝。所以他们觉得没问题。

      但是我国西南的少数民族有蚩尤崇拜的习俗,好几千年了,他们认为自己的祖先是蚩尤,说以看电视的时候总觉的不对劲,于是提出了异议。上世纪90年代的时候,国家也正式将蚩尤列为祖先之一,那时候也正好是费老提出中华民族多元一体的时候。

      于是接下来的一段时间,你可以发现,电视上要用炎黄子孙的地方就用中华民族代替了。考虑到的就是西南地区的蚩尤崇拜。。。。

      大哥,为难您自己动手百度一下好么?或者抽个五分钟看完我的文章好么?那段文言文只看第一句就行。好了,祝你愉快。

      94楼 步兵生于1987
      首先,你的文章我不光看完了,说一个字乃至一个标点符号都没落,毫不夸张。

      其次,我本人就有少数民族基因,满族,父系宁古塔姜尔佳氏,母系海西纳兰氏,诚然,父母双方的家族都常年跟汉族混血,所以说,直系祖宗是满族,但体内的汉族血液更多,户口和身份证也都写着汉族。

      第三,最重要的,我的发言,乃是我身为具备少数民族血统的中国人的真情实感,并没有针对你的意思,相反,我同意你关于民族团结的说法。我针对的,是网上和现实中的一些歪风邪气。我想说一说,身为多民族国家的一员,不管你在这个国家属于哪个民族,你都要爱这个国家,而身为大国公民(这个大国,我觉得不光是地盘大,更应该是强大,说全了的话,富裕且强大),应该具备什么样的心态。拿民族来说事儿,以此兴风作浪,祸害乡里,这年头应该没什么市场才对。我们都应该长点儿脑子,这没错吧?

      最后,我也码过字儿,现在不码了,知道为啥吗?就是因为坛子里认真看别人文章的人太少,断章取义的人太多,快餐时代速冻食品吃多了,人都浮躁了,看懂了几十个字儿却没搞懂这些字儿串起来以后的意思就开始叨逼叨,把我给整急眼了,你丫文章都没看完,我的意思你都没搞懂,你在我下面哔哔啥?所以将心比心,我会看完帖子内容,然后发表下自己的感想。

      当然,百度就没必要去看了,因为我已经用了不止五分钟看完了你的文章。谢谢!

      163楼 沧桑短笛
      非常赞成这位兄台的观点。

      1、中国是一个文明国家,而非民族国家。

      中国是以中华文明为纽带的多民族国家。民族数量从少到多,是一个自然的过程。

      往远了说,春秋战国时期的楚国原本就不属于周朝的范围,也不是周分封的诸侯国。楚国就是要成为周的分封诸侯国,甚至不惜诉诸武力攻打周王室。最终,还是成为了周朝的一份子,战国七雄中就有楚国,而且是一个相对强大的诸侯国。

      往近了说,无论蒙元、还是满清,在朝代更迭、统治被推翻之后,蒙古人、满族人很多融入了中华文明,成为中华56个民族之一。

      2、文明国家和民族国家的差异

      而文明国家,则是在一个共同的文明下,各自发挥各自的优势。中华文明有水稻、也有小麦,有东甜西辣北咸南鲜,等等。认可、崇尚中华文明,并为之发展、壮大的56个民族,都是中华民族。

      而民族国家,则以武力、征服、奴役,甚至杀戮、灭绝为标志。比如美国屠杀印第安人,比如捷克和斯洛伐克一言不合就分裂成捷克、斯洛伐克两个国家。

      在中国这块土地上区分56个民族的主次、高低贵贱、血缘,本质上就是无知。是对中华民族的抹黑。把一个文明国家抹黑成一个民族国家,是探下限。比如,文明国家才能有收回香港的一国两制,如果是民族国家,则只能是战争,是完全占领。

      3、血缘、DNA的说法是无知的穿越

      血缘、DNA是现代科技,是近几十年才有的。5000年中国历史,5000年都没有血缘、DNA检测技术。难道5000年中国就没有亲情、没有家庭、家族嘛?很显然,中国历史上的家庭、家族、亲情,是依靠其他方式来鉴别、认定的。

      比如成吉思汗的大儿子就不是成吉思汗亲生的,但成吉思汗照样拿大儿子当亲生的。楼主所谓的血缘说,能改变成吉思汗认大儿子为亲儿子的客观事实嘛?

      过继、收养、入赘等等,都是历史上客观存在了的,血缘传承的方式。这个血缘传承,跟DNA没有一毛钱关系。

      血缘在中文中,是以姓氏来区分的。比如入赘女婿生的儿子,从母姓继承香火,就完成了传宗接代、血缘延续。如此明白无误的、众所周知的事实,凸显了楼主的无知而狭隘。

      是啊,比如印度的首陀罗都能拿到汉族身份证了

      2017/7/11 13:32:48
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      90楼 步兵生于1987
      爱炎黄子孙这个称号,是人家的自由,你可以不喜欢,但你没权利说三道四。

      与之相对应的,少数民族自己的英雄,本族内去崇拜,外人同样没权利说三道四。

      但有一点必须强调,我们生活在同一片疆域内,是同一个国家的公民,这个国家给了我们所有人安定的生活环境,让我们可以凭自己的双手去致富,所以,我们有足够的理由共同爱这个国家。如果国家有难,我们都应为国家出力。爱你的民族,没错,爱你的国家,理所当然。我们不是单一民族国家,我们是多民族国家,具备包容精神和广阔胸襟是必须的。想做大国公民吗?如果别人一挑拨你就上当了,或者干脆你自己就是个玻璃心,你好意思说你是大国公民?

      何为大国公民?有头脑,有见识,有包容心,更有爱国心。你可以提出你不同的观点,你可以提出你的想法和意见,但如果你包藏祸心、妖言惑众,跟你丫没完!

      93楼 羊旁公
      又是一个没看完我的文章就来评论区评论的人。

      首先本文只讲了一个事,那就是西南少数民族认为我们一些官媒在说中国人的时候,习惯用炎黄子孙来代替。比如以前看春晚,里面的主持人就会说说,啊,我们全国的炎黄子孙共度佳节。

      这个不管是汉族还是北方的一些民族来说,是没问题的,我文章里都说了。汉族习惯把祖先追为黄帝(后来变成炎黄二帝),北方民族习惯追自己的祖先为炎帝。所以他们觉得没问题。

      但是我国西南的少数民族有蚩尤崇拜的习俗,好几千年了,他们认为自己的祖先是蚩尤,说以看电视的时候总觉的不对劲,于是提出了异议。上世纪90年代的时候,国家也正式将蚩尤列为祖先之一,那时候也正好是费老提出中华民族多元一体的时候。

      于是接下来的一段时间,你可以发现,电视上要用炎黄子孙的地方就用中华民族代替了。考虑到的就是西南地区的蚩尤崇拜。。。。

      大哥,为难您自己动手百度一下好么?或者抽个五分钟看完我的文章好么?那段文言文只看第一句就行。好了,祝你愉快。

      94楼 步兵生于1987
      首先,你的文章我不光看完了,说一个字乃至一个标点符号都没落,毫不夸张。

      其次,我本人就有少数民族基因,满族,父系宁古塔姜尔佳氏,母系海西纳兰氏,诚然,父母双方的家族都常年跟汉族混血,所以说,直系祖宗是满族,但体内的汉族血液更多,户口和身份证也都写着汉族。

      第三,最重要的,我的发言,乃是我身为具备少数民族血统的中国人的真情实感,并没有针对你的意思,相反,我同意你关于民族团结的说法。我针对的,是网上和现实中的一些歪风邪气。我想说一说,身为多民族国家的一员,不管你在这个国家属于哪个民族,你都要爱这个国家,而身为大国公民(这个大国,我觉得不光是地盘大,更应该是强大,说全了的话,富裕且强大),应该具备什么样的心态。拿民族来说事儿,以此兴风作浪,祸害乡里,这年头应该没什么市场才对。我们都应该长点儿脑子,这没错吧?

      最后,我也码过字儿,现在不码了,知道为啥吗?就是因为坛子里认真看别人文章的人太少,断章取义的人太多,快餐时代速冻食品吃多了,人都浮躁了,看懂了几十个字儿却没搞懂这些字儿串起来以后的意思就开始叨逼叨,把我给整急眼了,你丫文章都没看完,我的意思你都没搞懂,你在我下面哔哔啥?所以将心比心,我会看完帖子内容,然后发表下自己的感想。

      当然,百度就没必要去看了,因为我已经用了不止五分钟看完了你的文章。谢谢!

      96楼 羊旁公
      好吧,其实我是针对您的前两句来说的。不过也没啥了。也谢谢您的理解。我也是手贱,两年前也是骂了一些歪曲历史挑拨满汉关系的人,结果被骂的死去活来。

      哎~

      应该说你是想强奸历史的真相

      2017/7/11 13:25:52
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      90楼 步兵生于1987
      爱炎黄子孙这个称号,是人家的自由,你可以不喜欢,但你没权利说三道四。

      与之相对应的,少数民族自己的英雄,本族内去崇拜,外人同样没权利说三道四。

      但有一点必须强调,我们生活在同一片疆域内,是同一个国家的公民,这个国家给了我们所有人安定的生活环境,让我们可以凭自己的双手去致富,所以,我们有足够的理由共同爱这个国家。如果国家有难,我们都应为国家出力。爱你的民族,没错,爱你的国家,理所当然。我们不是单一民族国家,我们是多民族国家,具备包容精神和广阔胸襟是必须的。想做大国公民吗?如果别人一挑拨你就上当了,或者干脆你自己就是个玻璃心,你好意思说你是大国公民?

      何为大国公民?有头脑,有见识,有包容心,更有爱国心。你可以提出你不同的观点,你可以提出你的想法和意见,但如果你包藏祸心、妖言惑众,跟你丫没完!

      那就别让我们看什么恶心到极点的辫子戏啊,努尔哈赤和他的儿子对汉族来说,就是彻头彻尾的侵略者,无耻之极!不让我们说三道四?难道对我们的祖先犯下过滔天罪恶的刽子手,我们还谴责不得?

      2017/7/11 13:23:20
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      ......
      27楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?甲骨文里就木有发现夏,却出现了无数次的蜀——伐蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?在黄河以北的殷商竟如此惧恨近两千公里外的蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?自称夏的后人的周在伐纣时可是将蜀作为了主力军回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      113楼 wangyan1979
      你说话真有意思,很多人认为,甲骨文只是 官方占卜的遗存物,当时的夏朝早已经不存在了,提它就没有意义了。

      武王伐纣,蜀军是主力军?别笑我,我真的还是头一次听说。官方史书说得很清楚,武王伐纣的主力,是周人的虎贲三千,甲士四万五千人,战车300辆。周武王在孟津会盟800诸侯,蜀只是那800诸侯的其中之一。

      114楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》都可以被孔老二篡改,难道正史就不会被中原中心论者篡改回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      125楼 wangyan1979
      历史可以被篡改,但是考古发现的结果不会被篡改。在很多年之前,中国的学者就已经认为,上古时期的中国,有多处古文化起源地。其中中原地区的炎黄部落文明,在当时可能并不是最先进的文明。

      著名的涿鹿之战就能看出,在早期的时候,因为蚩尤部落在武器装备等方面占据绝对优势,导致炎黄集团多次战败。现在的考古发现也证明,在中国的沿海地区,以及长江流域,其古文明的发达程度,在有一些方面,确实是高于同时期的中原地区。

      关于四川的三星堆,未解之谜实在是太多了。所以很多方面现在并不能给出比较可信的说法。

      164楼 我们的强国之路
      说得对,其实在远古的时候华夏并不是最先进的一群,一些考古资料显示,远古的中国大地上有着多文化并存的格局,亦互相影响,早期的东夷群体比华夏族群更为先进,而东夷则包含了早期进入的华夏人与沿海支的群体,他们并非一个族群,是一个泛称。在他们眼中,当时的华夏人可能就是一些由西而来的蛮族而已,这可能超出很多人的想象。

      后来华夏文化得到长足的进步,华夏人逐步战胜了所有对手,4500年前,一些远古文化退出了历史舞台,带有多种远古文化特征的龙山文化出现了,奇怪的是,在考古发掘中发现龙山文化的古人类均来自华夏一系的O3基因,那其他的古族群呢?他们都去了何方呢?

      根据一些古籍或许我们能找到丝丝的线索

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。

      “有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”

      意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在一些现代人类学的基因检测中也印证了这一点,比如韩国人的主干基因O2B来源自大陆这边的沿海支,但在我国的汉人中并无找到这种基因,说明在远古时期他们的祖先被彻底清洗驱离。

      但我们不能用现代的眼光去看待远古族群战争和远古人类的行为,毕竟那还是一个弱肉强食的蛮荒时代!

      华夏族群的胜利为日后其文化发展成东亚的主流文化奠定了坚实的基础,也成就了一个庞大族群的崛起!

      说得好,赞一个。

      2017/7/11 13:20:38
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      • 军号:1386880
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      ......
      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      145楼 ppood68
      你这是文艺的说法,就像外交语言。 座子底下相互踢腿,内心里把对方祖宗十八代都问候了个遍,台面上还得笑盈盈对面对方,一张口说出来的话却是:双方深入的交换意见。。。。。。

      人类就是喜欢征服弱小种族的生物,扩疆扩土是本性,杀戮是手段。难道老外都是虎豹,中华民族就是小白兔? 汉族一生下来就960万平方公里土地??960万平方公里难道是充话费送出来的? 开疆扩土的过程中,都是靠嘴遁,BB两句,人家心甘情愿把土地,政权交给你?? 那都是祖先打出来的,扩疆一定伴随着杀戮,征服,奴役。

      这是历史的进程,记住就好,因为你也改变不了。所以不要去纠结。几千年了,都习惯了。大家去翻阅中国周边国家的古代历史书,上面记录的是全是历代中国王朝怎么怎么欺负他们的。国内教科书提这事儿吗? 都是几句话轻描淡写带过。

      150楼 肃草
      伟大的侵略者和屠夫们。

      如果,中国不幸在抗战中输给日本,你一定也会为日本人叫好的。

      对吗?

      159楼 隆隆是玩
      有啥伟大的,就算小鬼子赢了,最多再加个和族,57个民族而已,几百年后国号还是中国
      但这样“中国”和汪伪的中国或溥仪的满洲国有什么区别?

      2017/7/10 18:16:21
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      ......
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      27楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?甲骨文里就木有发现夏,却出现了无数次的蜀——伐蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?在黄河以北的殷商竟如此惧恨近两千公里外的蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?自称夏的后人的周在伐纣时可是将蜀作为了主力军回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      113楼 wangyan1979
      你说话真有意思,很多人认为,甲骨文只是 官方占卜的遗存物,当时的夏朝早已经不存在了,提它就没有意义了。

      武王伐纣,蜀军是主力军?别笑我,我真的还是头一次听说。官方史书说得很清楚,武王伐纣的主力,是周人的虎贲三千,甲士四万五千人,战车300辆。周武王在孟津会盟800诸侯,蜀只是那800诸侯的其中之一。

      114楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》都可以被孔老二篡改,难道正史就不会被中原中心论者篡改回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      125楼 wangyan1979
      历史可以被篡改,但是考古发现的结果不会被篡改。在很多年之前,中国的学者就已经认为,上古时期的中国,有多处古文化起源地。其中中原地区的炎黄部落文明,在当时可能并不是最先进的文明。

      著名的涿鹿之战就能看出,在早期的时候,因为蚩尤部落在武器装备等方面占据绝对优势,导致炎黄集团多次战败。现在的考古发现也证明,在中国的沿海地区,以及长江流域,其古文明的发达程度,在有一些方面,确实是高于同时期的中原地区。

      关于四川的三星堆,未解之谜实在是太多了。所以很多方面现在并不能给出比较可信的说法。

      说得对,其实在远古的时候华夏并不是最先进的一群,一些考古资料显示,远古的中国大地上有着多文化并存的格局,亦互相影响,早期的东夷群体比华夏族群更为先进,而东夷则包含了早期进入的华夏人与沿海支的群体,他们并非一个族群,是一个泛称。在他们眼中,当时的华夏人可能就是一些由西而来的蛮族而已,这可能超出很多人的想象。

      后来华夏文化得到长足的进步,华夏人逐步战胜了所有对手,4500年前,一些远古文化退出了历史舞台,带有多种远古文化特征的龙山文化出现了,奇怪的是,在考古发掘中发现龙山文化的古人类均来自华夏一系的O3基因,那其他的古族群呢?他们都去了何方呢?

      根据一些古籍或许我们能找到丝丝的线索

      《拾遗记》载:“轩辕去蚩尤之凶,迁其民善者于邹屠之地,迁恶者于有北之乡。其先以地命族,后分为邹氏屠氏”。

      “有北之乡”指北方寒冷不毛之地,见于《诗·小雅·巷伯》,也颖达疏:“北方太阴之气寒凉而无土毛,不生草木,寒冻不可居处”。说明曾经有一部分蚩尤遗裔被迁到北方。

      《尚书·吕刑》中明确说明了这个群体已经被灭绝了:“皇帝哀矜庶戮之不幸,报虐以威,遏绝苗民,无世在下。”

      意思是说皇帝怜悯被杀戮民众之无辜,对施暴政的人报以威罚,灭绝行虐的苗民,使他们没有后代留在世间。

      而这个绝,指的应该不只是杀戮,更多的应该是驱离,指的还应该只是在其统治范围内吧

      在一些现代人类学的基因检测中也印证了这一点,比如韩国人的主干基因O2B来源自大陆这边的沿海支,但在我国的汉人中并无找到这种基因,说明在远古时期他们的祖先被彻底清洗驱离。

      但我们不能用现代的眼光去看待远古族群战争和远古人类的行为,毕竟那还是一个弱肉强食的蛮荒时代!

      华夏族群的胜利为日后其文化发展成东亚的主流文化奠定了坚实的基础,也成就了一个庞大族群的崛起!

      2017/7/10 15:41:02
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      90楼 步兵生于1987
      爱炎黄子孙这个称号,是人家的自由,你可以不喜欢,但你没权利说三道四。

      与之相对应的,少数民族自己的英雄,本族内去崇拜,外人同样没权利说三道四。

      但有一点必须强调,我们生活在同一片疆域内,是同一个国家的公民,这个国家给了我们所有人安定的生活环境,让我们可以凭自己的双手去致富,所以,我们有足够的理由共同爱这个国家。如果国家有难,我们都应为国家出力。爱你的民族,没错,爱你的国家,理所当然。我们不是单一民族国家,我们是多民族国家,具备包容精神和广阔胸襟是必须的。想做大国公民吗?如果别人一挑拨你就上当了,或者干脆你自己就是个玻璃心,你好意思说你是大国公民?

      何为大国公民?有头脑,有见识,有包容心,更有爱国心。你可以提出你不同的观点,你可以提出你的想法和意见,但如果你包藏祸心、妖言惑众,跟你丫没完!

      93楼 羊旁公
      又是一个没看完我的文章就来评论区评论的人。

      首先本文只讲了一个事,那就是西南少数民族认为我们一些官媒在说中国人的时候,习惯用炎黄子孙来代替。比如以前看春晚,里面的主持人就会说说,啊,我们全国的炎黄子孙共度佳节。

      这个不管是汉族还是北方的一些民族来说,是没问题的,我文章里都说了。汉族习惯把祖先追为黄帝(后来变成炎黄二帝),北方民族习惯追自己的祖先为炎帝。所以他们觉得没问题。

      但是我国西南的少数民族有蚩尤崇拜的习俗,好几千年了,他们认为自己的祖先是蚩尤,说以看电视的时候总觉的不对劲,于是提出了异议。上世纪90年代的时候,国家也正式将蚩尤列为祖先之一,那时候也正好是费老提出中华民族多元一体的时候。

      于是接下来的一段时间,你可以发现,电视上要用炎黄子孙的地方就用中华民族代替了。考虑到的就是西南地区的蚩尤崇拜。。。。

      大哥,为难您自己动手百度一下好么?或者抽个五分钟看完我的文章好么?那段文言文只看第一句就行。好了,祝你愉快。

      94楼 步兵生于1987
      首先,你的文章我不光看完了,说一个字乃至一个标点符号都没落,毫不夸张。

      其次,我本人就有少数民族基因,满族,父系宁古塔姜尔佳氏,母系海西纳兰氏,诚然,父母双方的家族都常年跟汉族混血,所以说,直系祖宗是满族,但体内的汉族血液更多,户口和身份证也都写着汉族。

      第三,最重要的,我的发言,乃是我身为具备少数民族血统的中国人的真情实感,并没有针对你的意思,相反,我同意你关于民族团结的说法。我针对的,是网上和现实中的一些歪风邪气。我想说一说,身为多民族国家的一员,不管你在这个国家属于哪个民族,你都要爱这个国家,而身为大国公民(这个大国,我觉得不光是地盘大,更应该是强大,说全了的话,富裕且强大),应该具备什么样的心态。拿民族来说事儿,以此兴风作浪,祸害乡里,这年头应该没什么市场才对。我们都应该长点儿脑子,这没错吧?

      最后,我也码过字儿,现在不码了,知道为啥吗?就是因为坛子里认真看别人文章的人太少,断章取义的人太多,快餐时代速冻食品吃多了,人都浮躁了,看懂了几十个字儿却没搞懂这些字儿串起来以后的意思就开始叨逼叨,把我给整急眼了,你丫文章都没看完,我的意思你都没搞懂,你在我下面哔哔啥?所以将心比心,我会看完帖子内容,然后发表下自己的感想。

      当然,百度就没必要去看了,因为我已经用了不止五分钟看完了你的文章。谢谢!

      非常赞成这位兄台的观点。

      1、中国是一个文明国家,而非民族国家。

      中国是以中华文明为纽带的多民族国家。民族数量从少到多,是一个自然的过程。

      往远了说,春秋战国时期的楚国原本就不属于周朝的范围,也不是周分封的诸侯国。楚国就是要成为周的分封诸侯国,甚至不惜诉诸武力攻打周王室。最终,还是成为了周朝的一份子,战国七雄中就有楚国,而且是一个相对强大的诸侯国。

      往近了说,无论蒙元、还是满清,在朝代更迭、统治被推翻之后,蒙古人、满族人很多融入了中华文明,成为中华56个民族之一。

      2、文明国家和民族国家的差异

      而文明国家,则是在一个共同的文明下,各自发挥各自的优势。中华文明有水稻、也有小麦,有东甜西辣北咸南鲜,等等。认可、崇尚中华文明,并为之发展、壮大的56个民族,都是中华民族。

      而民族国家,则以武力、征服、奴役,甚至杀戮、灭绝为标志。比如美国屠杀印第安人,比如捷克和斯洛伐克一言不合就分裂成捷克、斯洛伐克两个国家。

      在中国这块土地上区分56个民族的主次、高低贵贱、血缘,本质上就是无知。是对中华民族的抹黑。把一个文明国家抹黑成一个民族国家,是探下限。比如,文明国家才能有收回香港的一国两制,如果是民族国家,则只能是战争,是完全占领。

      3、血缘、DNA的说法是无知的穿越

      血缘、DNA是现代科技,是近几十年才有的。5000年中国历史,5000年都没有血缘、DNA检测技术。难道5000年中国就没有亲情、没有家庭、家族嘛?很显然,中国历史上的家庭、家族、亲情,是依靠其他方式来鉴别、认定的。

      比如成吉思汗的大儿子就不是成吉思汗亲生的,但成吉思汗照样拿大儿子当亲生的。楼主所谓的血缘说,能改变成吉思汗认大儿子为亲儿子的客观事实嘛?

      过继、收养、入赘等等,都是历史上客观存在了的,血缘传承的方式。这个血缘传承,跟DNA没有一毛钱关系。

      血缘在中文中,是以姓氏来区分的。比如入赘女婿生的儿子,从母姓继承香火,就完成了传宗接代、血缘延续。如此明白无误的、众所周知的事实,凸显了楼主的无知而狭隘。

      2017/7/10 10:06:47
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      157楼 隆隆是玩
      周王室分封诸侯,到了小编这里就成了秦国、楚国学习周国了,成了国与国的关系了?记住了,是周王室分封诸侯,晋侯、秦伯都不是王,是春秋战国诸侯割据称雄,藐视周天子,有叛乱之心后,才六国相王,是僭越称王,已经属于叛乱行为了。

      小编是故意挑拨,混淆视听,编造历史?

      或者只是孤陋寡闻,随便写点什么博眼球?

      赞成。历史事实原本就是如此。

      周朝分为“西周”(前11世纪中期-前771年)与“东周”(前770年-前256年)两个时期。

      春秋战国(公元前770年-公元前221年)是中国历史上的一段大分裂时期。

      很显然,春秋战国时期,就是周朝的东周时期。两者时间上是重合的。

      从西周初期的几百个诸侯国,到战国后期战国七雄为主要的几十个诸侯国,统统属于周朝分封诸侯国。

      2017/7/10 9:32:21
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      评论区里有人说黄帝是不存在的,理由来源是西方历史没有记载过黄帝,这个真66666666

      2017/7/10 3:27:32
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      ......
      31楼 羊旁公
      首先黄帝本身是否存在都是存疑的,其次《史记》中记载舜赐姓嬴氏。。。非子居犬丘,好马及畜,善养息之。犬丘人言之周孝王,孝王召使主马于汧渭之闲,马大蕃息。孝王欲以为大骆适嗣。申侯之女为大骆妻,生子成为适。申侯乃言孝王曰:“昔我先郦山之女,为戎胥轩妻,生中潏,以亲故归周,保西垂,西垂以其故和睦。今我复与大骆妻,生适子成。申骆重婚,西戎皆服,所以为王。王其图之。”于是孝王曰:“昔伯翳为舜主畜,畜多息,故有土,赐姓嬴。今其后世亦为朕息马,朕其分土为附庸。”邑之秦,使复续嬴氏祀,号曰秦嬴。亦不废申侯之女子为骆适者,以和西戎。

      秦不是周里面的人分封出去的,而是原本就在那里,接受了册封而已。

      至于其他说法,有很多。但是作为一个历史学人吗,我自己取舍材料分析,而且这不是我分析的结果,而是中国历史学人目前认同人数较多的一种,您不认同这种说法,请自行发表论文创立学派来辩论。别乱扣帽子

      83楼 t_s1168
      谁还分得清楚祖先是谁?有确凿的证据吗?

      我们认炎黄为祖先,几乎可以与一种信仰类似,我们信仰祖先,祖先就是炎黄,我们都是炎黄子孙,我们团结在一起共同努力,这就是祖先信仰的真谛。那些信仰天主真主的,难道还去查查,上天什么时候产生过一个能呼风唤雨的东西?信仰佛的人,不是也罢如来能力无限扩大化了吗?

      我们信仰炎黄,把炎黄的能力扩大化,与此相同。我们还自称龙的传人,难道阁下还要去查查是哪条龙?

      炎黄就是一个图腾,就是我们心目中共同的祖先,仅此而已,并非一定要查出炎黄是什么血型的,DNA是什么,阁下何必把一个差不清楚的人非要查那么清楚从而否定华夏民族共同的祖先?

      阁下是不信炎黄的少数民族吗?如果是,那就难怪了!

      84楼 羊旁公
      我看你才是来挑动民族关系的吧。。。还是说你也是个没看完我的文章就来BB的人。

      我在这里在简单的说一下。这篇文章的就讲了一个小常识,叫做蚩尤崇拜。是苗、瑶等西南少数民族的信仰。他们自古就认为自己是蚩尤的后代。我说大哥你难道是要把他们从中国里面排除出去?我文章里都说了,炎黄子孙本来就是凝聚北方游牧民族和中原民族的纽带,是民族团结的工具,您这又把它狭义为大汉族主义的东西,您说谁是挑动民族关系的人?

      顺便告诉您,我是内蒙古自治区的,我现在在西南地区学习,导师就是搞民族认同的,我们天天往深山老林里和当地少数民族交流,位的就是团结民族,您这位键盘侠,帽子扣的不错,文章都没细看,就来骂人,可以的

      91楼 t_s1168
      我并没有觉得骂人!

      如果你认为你是在为民族团结努力,那么就去做吧,没必要与我来争论。

      92楼 羊旁公
      我能不争吗?

      这就好比火灾发生后,一个路人在骂累的躺在地上的消防员,虽然他根本没看见消防员有多努力灭火,但还是指责他没有控制火势。

      我们这些人,每年辛辛苦苦的跋山涉水去和少数民族交流,维护祖国的边疆,结果换来你的一句我们在干坏事。而且原因是你不知道我们在说什么。

      黄帝不存在?哥们你这个玩笑开得有点大

      2017/7/10 3:24:49
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      15楼 renfeng
      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      145楼 ppood68
      你这是文艺的说法,就像外交语言。 座子底下相互踢腿,内心里把对方祖宗十八代都问候了个遍,台面上还得笑盈盈对面对方,一张口说出来的话却是:双方深入的交换意见。。。。。。

      人类就是喜欢征服弱小种族的生物,扩疆扩土是本性,杀戮是手段。难道老外都是虎豹,中华民族就是小白兔? 汉族一生下来就960万平方公里土地??960万平方公里难道是充话费送出来的? 开疆扩土的过程中,都是靠嘴遁,BB两句,人家心甘情愿把土地,政权交给你?? 那都是祖先打出来的,扩疆一定伴随着杀戮,征服,奴役。

      这是历史的进程,记住就好,因为你也改变不了。所以不要去纠结。几千年了,都习惯了。大家去翻阅中国周边国家的古代历史书,上面记录的是全是历代中国王朝怎么怎么欺负他们的。国内教科书提这事儿吗? 都是几句话轻描淡写带过。

      150楼 肃草
      伟大的侵略者和屠夫们。

      如果,中国不幸在抗战中输给日本,你一定也会为日本人叫好的。

      对吗?

      有啥伟大的,就算小鬼子赢了,最多再加个和族,57个民族而已,几百年后国号还是中国

      2017/7/10 3:20:41
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      147楼 沧桑短笛
      铁血网提醒您:点击查看大图

      ---------------有图有真相--------------

      在本帖中,楼主把炎黄子孙的原因,归功于“一个是董仲舒的大一统观念”。那么,究竟是董仲舒的大一统究竟是什么?

      《春秋》大一统者,天地之常经,古今之通谊也。今师异道,人异论,百家殊方,指意不同,是以上亡以持一统;法制数变,下不知所守。臣愚以为诸不在六艺之科孔子之术者,皆绝其道,勿使并进。邪辟之说灭息,然后统纪可一而法度可明,民知所从矣。

      ----------摘自《汉书-董仲舒传》

      什么是大一统?董仲舒的办法是:诸不在六艺之科孔子之术者,皆绝其道,勿使并进。

      这句话咋听起来或许有点陌生。这句话,被历史总结成了八个字:罢黜百家、独尊儒术。

      那么,中国人所以是炎黄子孙,归功于董仲舒的罢黜百家独尊儒术?

      这位仁兄说的有理有据,可惜小编是个闭着眼混狗粮的,居心不良的小编,是不会理会你的论据的

      2017/7/10 3:17:36
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      周王室分封诸侯,到了小编这里就成了秦国、楚国学习周国了,成了国与国的关系了?记住了,是周王室分封诸侯,晋侯、秦伯都不是王,是春秋战国诸侯割据称雄,藐视周天子,有叛乱之心后,才六国相王,是僭越称王,已经属于叛乱行为了。

      小编是故意挑拨,混淆视听,编造历史?

      或者只是孤陋寡闻,随便写点什么博眼球?

      2017/7/10 3:13:22
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      5楼 隐刀
      在我看来,炎代表征伐,黄代表疆域炎

      黄子孙就是要马踏四方,开疆拓土。

      152楼 沧桑短笛
      哪你还在铁血浪费时间?赶紧去开疆扩土啊,快点去、快点去
      153楼 隐刀
      我知道这么说肯定不符合一小撮人的利益,但是你肯定不在这一小撮人里面,很纳闷你激动个啥回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      154楼 沧桑短笛

      看不惯一些人其实很普通,却要装着很牛逼的样子。

      155楼 隐刀
      你这哪是看不惯,分明是怼你怼他地刷存在感而已回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      你跟我这儿怼没用,你得怼那些关注度高的,像我们这种只是看看,偶尔回个贴的你怼了没卵用的,后面都没劲头回你了,你慢玩,我先闪。

      OK 拜拜~

      2017/7/9 16:20:43
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      5楼 隐刀
      在我看来,炎代表征伐,黄代表疆域炎

      黄子孙就是要马踏四方,开疆拓土。

      152楼 沧桑短笛
      哪你还在铁血浪费时间?赶紧去开疆扩土啊,快点去、快点去
      153楼 隐刀
      我知道这么说肯定不符合一小撮人的利益,但是你肯定不在这一小撮人里面,很纳闷你激动个啥回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      154楼 沧桑短笛

      看不惯一些人其实很普通,却要装着很牛逼的样子。

      你这哪是看不惯,分明是怼你怼他地刷存在感而已回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      你跟我这儿怼没用,你得怼那些关注度高的,像我们这种只是看看,偶尔回个贴的你怼了没卵用的,后面都没劲头回你了,你慢玩,我先闪。

      2017/7/9 15:48:05
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      5楼 隐刀
      在我看来,炎代表征伐,黄代表疆域炎

      黄子孙就是要马踏四方,开疆拓土。

      152楼 沧桑短笛
      哪你还在铁血浪费时间?赶紧去开疆扩土啊,快点去、快点去
      153楼 隐刀
      我知道这么说肯定不符合一小撮人的利益,但是你肯定不在这一小撮人里面,很纳闷你激动个啥回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      看不惯一些人其实很普通,却要装着很牛逼的样子。

      2017/7/9 14:03:41
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      5楼 隐刀
      在我看来,炎代表征伐,黄代表疆域炎

      黄子孙就是要马踏四方,开疆拓土。

      152楼 沧桑短笛
      哪你还在铁血浪费时间?赶紧去开疆扩土啊,快点去、快点去
      我知道这么说肯定不符合一小撮人的利益,但是你肯定不在这一小撮人里面,很纳闷你激动个啥回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/9 12:48:41
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      5楼 隐刀
      在我看来,炎代表征伐,黄代表疆域炎

      黄子孙就是要马踏四方,开疆拓土。

      哪你还在铁血浪费时间?赶紧去开疆扩土啊,快点去、快点去

      2017/7/9 11:04:20
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      2楼 刀劈汉奸满门
      大棒加刺刀,足以让所有人认祖归宗!千万不要高估人性,否则会让你在现实中输的很惨!!!

      大棒加刺刀?

      从汉朝到满清,和亲----皇帝把自己的女儿送给仇人为妻为妾。这是大棒、还是刺刀?

      精神胜利法、阿Q精神,你继续捧着吧。

      2017/7/9 8:07:06
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      15楼 renfeng
      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      145楼 ppood68
      你这是文艺的说法,就像外交语言。 座子底下相互踢腿,内心里把对方祖宗十八代都问候了个遍,台面上还得笑盈盈对面对方,一张口说出来的话却是:双方深入的交换意见。。。。。。

      人类就是喜欢征服弱小种族的生物,扩疆扩土是本性,杀戮是手段。难道老外都是虎豹,中华民族就是小白兔? 汉族一生下来就960万平方公里土地??960万平方公里难道是充话费送出来的? 开疆扩土的过程中,都是靠嘴遁,BB两句,人家心甘情愿把土地,政权交给你?? 那都是祖先打出来的,扩疆一定伴随着杀戮,征服,奴役。

      这是历史的进程,记住就好,因为你也改变不了。所以不要去纠结。几千年了,都习惯了。大家去翻阅中国周边国家的古代历史书,上面记录的是全是历代中国王朝怎么怎么欺负他们的。国内教科书提这事儿吗? 都是几句话轻描淡写带过。

      伟大的侵略者和屠夫们。

      如果,中国不幸在抗战中输给日本,你一定也会为日本人叫好的。

      对吗?

      2017/7/9 0:36:46
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      炎不炎 黄不黄的 咱别谈了 咱就谈谈如何收拾那些无视国家宪法和法律贪赃枉法的狗官和无能的官僚 这些人才是影响民族大团结的根本原因。

      2017/7/8 23:23:28
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      在本帖中,楼主把炎黄子孙的原因,归功于“一个是董仲舒的大一统观念”。那么,究竟是董仲舒的大一统究竟是什么?

      《春秋》大一统者,天地之常经,古今之通谊也。今师异道,人异论,百家殊方,指意不同,是以上亡以持一统;法制数变,下不知所守。臣愚以为诸不在六艺之科孔子之术者,皆绝其道,勿使并进。邪辟之说灭息,然后统纪可一而法度可明,民知所从矣。

      ----------摘自《汉书-董仲舒传》

      什么是大一统?董仲舒的办法是:诸不在六艺之科孔子之术者,皆绝其道,勿使并进。

      这句话咋听起来或许有点陌生。这句话,被历史总结成了八个字:罢黜百家、独尊儒术。

      那么,中国人所以是炎黄子孙,归功于董仲舒的罢黜百家独尊儒术?

      2017/7/8 17:13:24
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      15楼 renfeng
      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      145楼 ppood68
      你这是文艺的说法,就像外交语言。 座子底下相互踢腿,内心里把对方祖宗十八代都问候了个遍,台面上还得笑盈盈对面对方,一张口说出来的话却是:双方深入的交换意见。。。。。。

      人类就是喜欢征服弱小种族的生物,扩疆扩土是本性,杀戮是手段。难道老外都是虎豹,中华民族就是小白兔? 汉族一生下来就960万平方公里土地??960万平方公里难道是充话费送出来的? 开疆扩土的过程中,都是靠嘴遁,BB两句,人家心甘情愿把土地,政权交给你?? 那都是祖先打出来的,扩疆一定伴随着杀戮,征服,奴役。

      这是历史的进程,记住就好,因为你也改变不了。所以不要去纠结。几千年了,都习惯了。大家去翻阅中国周边国家的古代历史书,上面记录的是全是历代中国王朝怎么怎么欺负他们的。国内教科书提这事儿吗? 都是几句话轻描淡写带过。

      所以人可以吃遍万物,偶尔对某些物种网开一面就可以被称为人性的回归。

      2017/7/8 17:08:25
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      15楼 renfeng
      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      你这是文艺的说法,就像外交语言。 座子底下相互踢腿,内心里把对方祖宗十八代都问候了个遍,台面上还得笑盈盈对面对方,一张口说出来的话却是:双方深入的交换意见。。。。。。

      人类就是喜欢征服弱小种族的生物,扩疆扩土是本性,杀戮是手段。难道老外都是虎豹,中华民族就是小白兔? 汉族一生下来就960万平方公里土地??960万平方公里难道是充话费送出来的? 开疆扩土的过程中,都是靠嘴遁,BB两句,人家心甘情愿把土地,政权交给你?? 那都是祖先打出来的,扩疆一定伴随着杀戮,征服,奴役。

      这是历史的进程,记住就好,因为你也改变不了。所以不要去纠结。几千年了,都习惯了。大家去翻阅中国周边国家的古代历史书,上面记录的是全是历代中国王朝怎么怎么欺负他们的。国内教科书提这事儿吗? 都是几句话轻描淡写带过。

      2017/7/8 15:55:59
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      ......
      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      128楼 贰流子
      夏朝的政治模式就是匈奴模式,政治模式不会消失,会一直沿续,即便是奴隶制今天依然存在。但是夏朝模式一旦同东夷的农耕文明结合,就必须得放弃,至多结合成为半游牧半农耕型式。这个文明进化过程,在匈奴、鲜卑和后来的北方部落一拨拨地诠释,只不过军事上失败的中原人不愿意承认罢了。事实上北方野蛮的匈奴人才是正统的黄帝血统,中原的血统因为文明进化,迅速发生部落民族血缘融合,表现出分异性而矣。

      不管你承不承认,匈奴人的敖包就是天坛,长生天就是上天,单于和可汗就是天子,这是新近的巴音布鲁克大天坛、牛河梁天坛和女娲神庙等考古证实的结论。这个与语言的发音是无关的,与文化的内核有关。华夏的核心文化就是祭天祭地祭祖先,人文始祖就是女娲和伏羲。三苗的女娲和伏羲是文化上的吸收和变异,蚩尤三苗要古老一些。

      141楼 wangyan1979
      请你不要胡说八道。现在的时代,很多问题早已经不是什么秘密。根据古人类DNA检测,仰韶文化,龙山文化以及炎黄集团的DNA为O3-M122,这一支才是中原文明的核心。而迄今为止发现的匈奴人的DNA,统治集团父系Y染色体主体为西欧亚R1a1和北亚C3。再说,“匈奴”一词的出现时间,大约是在公元前3世纪(相当于中原地区的战国后期),远不如华夏文明古老。

      按照一些历史学家的看法,女娲和伏羲是大约生活在甘肃地区,是华夏文明的主要创造者。至于二人和三苗的关系,目前来说还不太清楚。南方有一些少数民族说是女娲后人,而且他们都声称是从北方迁徙过来的。

      142楼 贰流子
      汉朝以前河西走廊住着啥人知道不?
      大约在1万多年之前,在甘肃省东部地区,住着一群晚期智人,有人叫他们“古羌人”。在大约数千年之前,古羌人开始逐步分化。主体的古羌人,已经开始进行早期的农耕定居生活(参见8000年前的大地湾文化)。同时,一支南下,形成了后来的藏族的一部分,以及西南一些少数民族。

      成为农耕民族的这一部分人,开始因为不同原因而相继东迁,进入到陕西省,河南省等地繁衍生息。这些人之中的代表人物,就是黄帝和炎帝。

      后来因为多种原因,比如说气候变迁、外敌入侵等,位于甘肃省和陕西省西部地区的古文明开始消失,取而代之的则是那些游牧民族。

      2017/7/8 13:29:42
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      ......
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      128楼 贰流子
      夏朝的政治模式就是匈奴模式,政治模式不会消失,会一直沿续,即便是奴隶制今天依然存在。但是夏朝模式一旦同东夷的农耕文明结合,就必须得放弃,至多结合成为半游牧半农耕型式。这个文明进化过程,在匈奴、鲜卑和后来的北方部落一拨拨地诠释,只不过军事上失败的中原人不愿意承认罢了。事实上北方野蛮的匈奴人才是正统的黄帝血统,中原的血统因为文明进化,迅速发生部落民族血缘融合,表现出分异性而矣。

      不管你承不承认,匈奴人的敖包就是天坛,长生天就是上天,单于和可汗就是天子,这是新近的巴音布鲁克大天坛、牛河梁天坛和女娲神庙等考古证实的结论。这个与语言的发音是无关的,与文化的内核有关。华夏的核心文化就是祭天祭地祭祖先,人文始祖就是女娲和伏羲。三苗的女娲和伏羲是文化上的吸收和变异,蚩尤三苗要古老一些。

      141楼 wangyan1979
      请你不要胡说八道。现在的时代,很多问题早已经不是什么秘密。根据古人类DNA检测,仰韶文化,龙山文化以及炎黄集团的DNA为O3-M122,这一支才是中原文明的核心。而迄今为止发现的匈奴人的DNA,统治集团父系Y染色体主体为西欧亚R1a1和北亚C3。再说,“匈奴”一词的出现时间,大约是在公元前3世纪(相当于中原地区的战国后期),远不如华夏文明古老。

      按照一些历史学家的看法,女娲和伏羲是大约生活在甘肃地区,是华夏文明的主要创造者。至于二人和三苗的关系,目前来说还不太清楚。南方有一些少数民族说是女娲后人,而且他们都声称是从北方迁徙过来的。

      汉朝以前河西走廊住着啥人知道不?

      2017/7/7 22:05:08
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      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      128楼 贰流子
      夏朝的政治模式就是匈奴模式,政治模式不会消失,会一直沿续,即便是奴隶制今天依然存在。但是夏朝模式一旦同东夷的农耕文明结合,就必须得放弃,至多结合成为半游牧半农耕型式。这个文明进化过程,在匈奴、鲜卑和后来的北方部落一拨拨地诠释,只不过军事上失败的中原人不愿意承认罢了。事实上北方野蛮的匈奴人才是正统的黄帝血统,中原的血统因为文明进化,迅速发生部落民族血缘融合,表现出分异性而矣。

      不管你承不承认,匈奴人的敖包就是天坛,长生天就是上天,单于和可汗就是天子,这是新近的巴音布鲁克大天坛、牛河梁天坛和女娲神庙等考古证实的结论。这个与语言的发音是无关的,与文化的内核有关。华夏的核心文化就是祭天祭地祭祖先,人文始祖就是女娲和伏羲。三苗的女娲和伏羲是文化上的吸收和变异,蚩尤三苗要古老一些。

      请你不要胡说八道。现在的时代,很多问题早已经不是什么秘密。根据古人类DNA检测,仰韶文化,龙山文化以及炎黄集团的DNA为O3-M122,这一支才是中原文明的核心。而迄今为止发现的匈奴人的DNA,统治集团父系Y染色体主体为西欧亚R1a1和北亚C3。再说,“匈奴”一词的出现时间,大约是在公元前3世纪(相当于中原地区的战国后期),远不如华夏文明古老。

      按照一些历史学家的看法,女娲和伏羲是大约生活在甘肃地区,是华夏文明的主要创造者。至于二人和三苗的关系,目前来说还不太清楚。南方有一些少数民族说是女娲后人,而且他们都声称是从北方迁徙过来的。

      2017/7/7 15:17:29
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      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      2017/7/7 13:31:35
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      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      133楼 liutao1494
      如果民族融合的杀戮过程应当被审判

      我难以想象,有哪些民族可以不站在被告席上的

      134楼 肃草
      或者都可以原谅?

      或者都应该原谅?

      136楼 liutao1494
      以牙还牙以血还血

      不敢或不能,那就老老实实的忍着

      没什么好说的。

      2017/7/7 10:23:45
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      犹记得粟裕当了一辈子汉族,最后被整成了侗族。

      2017/7/7 8:40:54
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      11楼 feia4444
      当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,

      我说你们汉族的祖先可能根本不算炎黄,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,你生气不,你有火不?

      我不知道为什么总有人这样,总要挑逗说我们少数民族不爱国,好像中国只有汉人爱的,然后下面一堆人又是土人又是蛮子的骂,又是刀又是棒的要镇压,真怀疑你们的别有用心,炎黄本来就不是我的祖先,难道让我瞎认,再说炎黄不是我的祖先,就代表我不爱国了?告诉你,祖国需要我的时候,我们跟56个民族一样,敢跟人拼命。

      有些 专门为颠覆 中国 搞乱中国 发帖

      2017/7/7 8:28:50
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      15楼 renfeng
      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      133楼 liutao1494
      如果民族融合的杀戮过程应当被审判

      我难以想象,有哪些民族可以不站在被告席上的

      134楼 肃草
      或者都可以原谅?

      或者都应该原谅?

      以牙还牙以血还血

      不敢或不能,那就老老实实的忍着

      2017/7/7 0:47:05
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      真正谈这个,对不对,没有不对的,怎么谈,谈就要彻底一点,认到追踪,那就从远古谈;

      首先谈的是人类最初的发展,那就涉及到了种族问题,按照现有的判断和科学归属,按肤色为四种,(肤色不代表种族高低) 成就这些肤色,最大的说明就是发源地不同的,我们不去按照传说和神话去理解。那样就有一定的归属和区分,经过发展,也就有文化不同,习俗不同。所以生活在我国的民族,也就是文化不同和习俗不同,但我们的发源相同,也由于发展,少数民族为什么是少数,因为保守和习俗,以及自我保护的方式不同,形成了少数,也包括原始社会和奴隶社会的掠夺与杀害,加剧了少数民族人口的减少,于是,少数民族开始了大批的居于一些封闭的、远离开阔地区的闭塞生活,那些时候,初直系近亲外,是可以通婚的,尤其是少数民族,因为人口问题,又为了本族自保和纯净,结果人口死亡率高,人口锐减。这和是不是一族,也有关系,因为闭塞,形成了自己的风格和习俗特有的民族。社会发展到今天,我们的国家为了遵从民族信仰和习俗,产生了少数民族这个词,但少数民族从某种意义上说,在我国是一个褒义词,它象征着一些优惠和照顾,也象征全国人民团结的意义和宗旨!

      即使是按照传说和神话去理解,也就是三祖之谈,那也离不开一下几样说法:

      “三祖文化”是和合文化。“三祖文化”是融合文化。“三祖文化”是统一文化。“三祖文化”是修德文化。“三祖文化”是农耕文化。“三祖文化”是创新文化。

      所以不关你是三祖留下的哪一族后裔,我们是几千年合、融、统,共同修养、耕作,发展至今的同一民族,包括台湾的少数民族!我们同根同祖!

      2017/7/6 19:49:38
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      15楼 renfeng
      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      133楼 liutao1494
      如果民族融合的杀戮过程应当被审判

      我难以想象,有哪些民族可以不站在被告席上的

      或者都可以原谅?

      或者都应该原谅?

      2017/7/5 7:23:43
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      15楼 renfeng
      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      106楼 liutao1494
      我也有此感
      109楼 肃草
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      如果民族融合的杀戮过程应当被审判

      我难以想象,有哪些民族可以不站在被告席上的

      2017/7/5 1:30:29
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      ......
      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      128楼 贰流子
      夏朝的政治模式就是匈奴模式,政治模式不会消失,会一直沿续,即便是奴隶制今天依然存在。但是夏朝模式一旦同东夷的农耕文明结合,就必须得放弃,至多结合成为半游牧半农耕型式。这个文明进化过程,在匈奴、鲜卑和后来的北方部落一拨拨地诠释,只不过军事上失败的中原人不愿意承认罢了。事实上北方野蛮的匈奴人才是正统的黄帝血统,中原的血统因为文明进化,迅速发生部落民族血缘融合,表现出分异性而矣。

      不管你承不承认,匈奴人的敖包就是天坛,长生天就是上天,单于和可汗就是天子,这是新近的巴音布鲁克大天坛、牛河梁天坛和女娲神庙等考古证实的结论。这个与语言的发音是无关的,与文化的内核有关。华夏的核心文化就是祭天祭地祭祖先,人文始祖就是女娲和伏羲。三苗的女娲和伏羲是文化上的吸收和变异,蚩尤三苗要古老一些。

      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?夏本身就是农耕民族,中华的农耕是与农桑紧密相连的回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?农桑就是黄河上游与长江[此长江就是岷江,在徐霞客之前,岷江一直被认作是长江源头]上游之间的这片广阔领域回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?在上古时期古蜀就会养蚕织丝了回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/5 0:52:07
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      ......
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?中国科学界历来缺乏大胆设想,小心求证的科学思想回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/5 0:47:37
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      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      129楼 贰流子
      夏朝疆域很大,从东向西沿着黄河一直延续到天山以西的巴音布鲁克草原,这个有考古实物的,可能与马车的成熟应用有关系。反而森林茂盛没有马匹的江南和遍布湖沼的中原没有象样的部落联盟。蚩尤被击败,输在人了人少,没有统一的政治理想。统一需要技术保障的,上古时代能够突破地理隔绝的唯一技术条件就是马车和广袤的草原。
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙? 夏的草原绝不可能在蒙古草原,只有青海与四川的川西北草原,那里才是华夏祖先的发源地回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/5 0:43:20
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      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      夏朝疆域很大,从东向西沿着黄河一直延续到天山以西的巴音布鲁克草原,这个有考古实物的,可能与马车的成熟应用有关系。反而森林茂盛没有马匹的江南和遍布湖沼的中原没有象样的部落联盟。蚩尤被击败,输在人了人少,没有统一的政治理想。统一需要技术保障的,上古时代能够突破地理隔绝的唯一技术条件就是马车和广袤的草原。

      2017/7/5 0:15:05
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      ......
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      126楼 wangyan1979
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      夏朝的政治模式就是匈奴模式,政治模式不会消失,会一直沿续,即便是奴隶制今天依然存在。但是夏朝模式一旦同东夷的农耕文明结合,就必须得放弃,至多结合成为半游牧半农耕型式。这个文明进化过程,在匈奴、鲜卑和后来的北方部落一拨拨地诠释,只不过军事上失败的中原人不愿意承认罢了。事实上北方野蛮的匈奴人才是正统的黄帝血统,中原的血统因为文明进化,迅速发生部落民族血缘融合,表现出分异性而矣。

      不管你承不承认,匈奴人的敖包就是天坛,长生天就是上天,单于和可汗就是天子,这是新近的巴音布鲁克大天坛、牛河梁天坛和女娲神庙等考古证实的结论。这个与语言的发音是无关的,与文化的内核有关。华夏的核心文化就是祭天祭地祭祖先,人文始祖就是女娲和伏羲。三苗的女娲和伏羲是文化上的吸收和变异,蚩尤三苗要古老一些。

      2017/7/5 0:01:21
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      11楼 feia4444
      当然苗瑶的祖先可能根本不算蚩尤,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,

      我说你们汉族的祖先可能根本不算炎黄,因为那些传说中的人,是真是假都难以确定,你生气不,你有火不?

      我不知道为什么总有人这样,总要挑逗说我们少数民族不爱国,好像中国只有汉人爱的,然后下面一堆人又是土人又是蛮子的骂,又是刀又是棒的要镇压,真怀疑你们的别有用心,炎黄本来就不是我的祖先,难道让我瞎认,再说炎黄不是我的祖先,就代表我不爱国了?告诉你,祖国需要我的时候,我们跟56个民族一样,敢跟人拼命。

      13楼 刀劈汉奸满门
      不要误会我的意思。对于爱国的少民同胞,不会有大棒和刺刀的,只有对于那些心怀异志,甚至故意抹黑汉族来达到抬高自己民族的二货,大棒和刺刀才是最能够让它们听得懂的美妙语言!其实今天的炎黄子孙,是一个泛指,所有的中国人都是炎黄子孙,此处的炎黄,不再是指汉人的直系祖先炎黄部落,而是指的所有认同中国人身份的华人的具有象征意义上的共同祖先。说不定以后还会将蚩尤与炎黄二祖并列祭祀呢,也说不定。就连恶魔白彦虎的后人,炎黄大祭时都有参加,更何况你们这些爱国的少敏同胞呢?!
      23楼 lxglxt
      少数民族怎么来的,说白了就是古代民族竞争失败,被驱赶到偏远地区的。

      来祖宗怎么说的,好地方,为有德者据之。

      拳头硬就是道理,一个民族的崛起,必然以其他民族的眼泪为基础。

      还有相当一部分少数民族,其祖先就是当年中原王朝派到当时的边疆地区戍边的军人后代,或者是通商、罪犯流放后等原因来到少数民族地区后形成的。就连W族,里面有百分之二十多的还是汉人基因。

      2017/7/4 13:59:09
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      ......
      17楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?西南还有标准的华夏嫡系回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      115楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?既然木有人知道就应该探索回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?会是外来的文明,既然很多历史传说都被三星堆的实物所印证,难道在其500KM半径内不会有新发现,说白了还是为中原中心论所困回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?弄不好夏的疆域就是以黄河为界回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      你还真是说对了。现在历史学界一个比较统一的看法就是,其实夏朝的疆域可能并不大。按照现在的考古发现,以及残留的夏朝历法《夏小正》来看,夏朝还是一个很不成熟的朝代。它的实质更像是一个部落联盟国家。

      三星堆的谜团太多,无法做出比较可信的推测。

      2017/7/4 12:55:46
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      17楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?西南还有标准的华夏嫡系回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      27楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?甲骨文里就木有发现夏,却出现了无数次的蜀——伐蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?在黄河以北的殷商竟如此惧恨近两千公里外的蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?自称夏的后人的周在伐纣时可是将蜀作为了主力军回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      113楼 wangyan1979
      你说话真有意思,很多人认为,甲骨文只是 官方占卜的遗存物,当时的夏朝早已经不存在了,提它就没有意义了。

      武王伐纣,蜀军是主力军?别笑我,我真的还是头一次听说。官方史书说得很清楚,武王伐纣的主力,是周人的虎贲三千,甲士四万五千人,战车300辆。周武王在孟津会盟800诸侯,蜀只是那800诸侯的其中之一。

      114楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》都可以被孔老二篡改,难道正史就不会被中原中心论者篡改回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      历史可以被篡改,但是考古发现的结果不会被篡改。在很多年之前,中国的学者就已经认为,上古时期的中国,有多处古文化起源地。其中中原地区的炎黄部落文明,在当时可能并不是最先进的文明。

      著名的涿鹿之战就能看出,在早期的时候,因为蚩尤部落在武器装备等方面占据绝对优势,导致炎黄集团多次战败。现在的考古发现也证明,在中国的沿海地区,以及长江流域,其古文明的发达程度,在有一些方面,确实是高于同时期的中原地区。

      关于四川的三星堆,未解之谜实在是太多了。所以很多方面现在并不能给出比较可信的说法。

      2017/7/4 12:47:48
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      现在还公祭黄陵,就证明国人对炎黄子孙的认同。蚩尤也好玩,黄帝也好,只是华夏内部矛盾,不存在谁一定好,谁一定坏的问题。黄帝后来封蚩尤为战神。

      2017/7/4 8:36:50
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      120楼 xdx_97
      读读《山海经》就明白了
      山海经可以断定是春秋时的蜀人所作,蜀人掌握着丰富的地理知识,在那个时代他们走的最远。但是古蜀人有个缺陷,一没有文字,二是科技手段很低。这个地理志是假托掌握文字的中原人写下的。

      2017/7/3 22:46:32
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      我身边同学朋友很多都是少数民族,我是达斡尔,什么蒙古 鄂伦春 鄂温克 赫哲,柯尔克孜,这都是7小民族里的,我跟我朋友家长见面的时候哪个不说毛主席好???没有共产党真的就没有今天。

      2017/7/3 22:40:10
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      管他什么祖不祖宗的我没那福份当黄皇的子孙,我就平平老百姓一个,就算我的祖先是黄帝集团的一员,我估计也不过是一个临时工而以。所以这些事都不管我的事。你们继续讨论,我走了。

      2017/7/3 19:35:48
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      读读《山海经》就明白了

      2017/7/3 19:33:48
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      “为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?”。

      这说法不太妥当。

      个别人说一些话,并不代表少数民族。

      具体事物要具体分析,才会得出正确结论。

      2017/7/3 19:33:10
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      你难道还能让俄罗斯族人说他们是炎黄子孙?

      这样做既不客观也不现实。大棒加刺刀最多也只能说明你丧心病狂。

      2017/7/3 19:28:39
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      中华民族历史非常悠久,炎帝、黄帝以前应该就相当漫长了。

      所以,北方人南迁以前,南方居住的少数民族,应该也是同一种人种的后裔。只是比较早的时期就居住在这里。

      简言之,黄种人都是中华民族子孙。

      2017/7/3 19:28:28
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      9楼 wangyan1979
      按照一些历史学家的分析,在古代中国有三大支系,分别是分布于西北和中原地区的炎黄集团;位于东方沿海各省的东夷集团;位于长江以南以及西南地区的苗蛮集团。蚩尤是属于东夷集团的首领,在率领人民西进的时候,和西方的炎黄集团发生冲突,并展开大战,最后战败。现在在中国东南发现的很多古文化证明,在几千年之前,南方确实是有十分发达的古文明的。

      现在西南地区的很多少数民族,是属于古代的百濮。

      17楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?西南还有标准的华夏嫡系回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      27楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?甲骨文里就木有发现夏,却出现了无数次的蜀——伐蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?在黄河以北的殷商竟如此惧恨近两千公里外的蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?自称夏的后人的周在伐纣时可是将蜀作为了主力军回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      113楼 wangyan1979
      你说话真有意思,很多人认为,甲骨文只是 官方占卜的遗存物,当时的夏朝早已经不存在了,提它就没有意义了。

      武王伐纣,蜀军是主力军?别笑我,我真的还是头一次听说。官方史书说得很清楚,武王伐纣的主力,是周人的虎贲三千,甲士四万五千人,战车300辆。周武王在孟津会盟800诸侯,蜀只是那800诸侯的其中之一。

      夏都就在牛河梁,有天坛有女娲神庙必为都城,妥妥的黄帝部落核心,文化不会说谎。三星堆是蜀人,不是外来人,蜀和商是两个不同的国家,蜀人被打跑了,秦始皇非常清楚蜀人跑哪去了。

      2017/7/3 18:22:45
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      9楼 wangyan1979
      按照一些历史学家的分析,在古代中国有三大支系,分别是分布于西北和中原地区的炎黄集团;位于东方沿海各省的东夷集团;位于长江以南以及西南地区的苗蛮集团。蚩尤是属于东夷集团的首领,在率领人民西进的时候,和西方的炎黄集团发生冲突,并展开大战,最后战败。现在在中国东南发现的很多古文化证明,在几千年之前,南方确实是有十分发达的古文明的。

      现在西南地区的很多少数民族,是属于古代的百濮。

      17楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?西南还有标准的华夏嫡系回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      112楼 wangyan1979
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

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      2017/7/3 17:05:21
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      9楼 wangyan1979
      按照一些历史学家的分析,在古代中国有三大支系,分别是分布于西北和中原地区的炎黄集团;位于东方沿海各省的东夷集团;位于长江以南以及西南地区的苗蛮集团。蚩尤是属于东夷集团的首领,在率领人民西进的时候,和西方的炎黄集团发生冲突,并展开大战,最后战败。现在在中国东南发现的很多古文化证明,在几千年之前,南方确实是有十分发达的古文明的。

      现在西南地区的很多少数民族,是属于古代的百濮。

      17楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?西南还有标准的华夏嫡系回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      27楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?甲骨文里就木有发现夏,却出现了无数次的蜀——伐蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?在黄河以北的殷商竟如此惧恨近两千公里外的蜀回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?自称夏的后人的周在伐纣时可是将蜀作为了主力军回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      113楼 wangyan1979
      你说话真有意思,很多人认为,甲骨文只是 官方占卜的遗存物,当时的夏朝早已经不存在了,提它就没有意义了。

      武王伐纣,蜀军是主力军?别笑我,我真的还是头一次听说。官方史书说得很清楚,武王伐纣的主力,是周人的虎贲三千,甲士四万五千人,战车300辆。周武王在孟津会盟800诸侯,蜀只是那800诸侯的其中之一。

      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?《尚书》都可以被孔老二篡改,难道正史就不会被中原中心论者篡改回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?

      2017/7/3 16:59:18
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      9楼 wangyan1979
      按照一些历史学家的分析,在古代中国有三大支系,分别是分布于西北和中原地区的炎黄集团;位于东方沿海各省的东夷集团;位于长江以南以及西南地区的苗蛮集团。蚩尤是属于东夷集团的首领,在率领人民西进的时候,和西方的炎黄集团发生冲突,并展开大战,最后战败。现在在中国东南发现的很多古文化证明,在几千年之前,南方确实是有十分发达的古文明的。

      现在西南地区的很多少数民族,是属于古代的百濮。

      17楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?西南还有标准的华夏嫡系回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      27楼 四川好人1479
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      你说话真有意思,很多人认为,甲骨文只是 官方占卜的遗存物,当时的夏朝早已经不存在了,提它就没有意义了。

      武王伐纣,蜀军是主力军?别笑我,我真的还是头一次听说。官方史书说得很清楚,武王伐纣的主力,是周人的虎贲三千,甲士四万五千人,战车300辆。周武王在孟津会盟800诸侯,蜀只是那800诸侯的其中之一。

      2017/7/3 16:48:29
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      9楼 wangyan1979
      按照一些历史学家的分析,在古代中国有三大支系,分别是分布于西北和中原地区的炎黄集团;位于东方沿海各省的东夷集团;位于长江以南以及西南地区的苗蛮集团。蚩尤是属于东夷集团的首领,在率领人民西进的时候,和西方的炎黄集团发生冲突,并展开大战,最后战败。现在在中国东南发现的很多古文化证明,在几千年之前,南方确实是有十分发达的古文明的。

      现在西南地区的很多少数民族,是属于古代的百濮。

      17楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?西南还有标准的华夏嫡系回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      25楼 wangyan1979
      那些人只能说是华夏远亲。华夏指的是炎黄集团的后裔,以及后来的中原汉人政权。他们都是在几千年之前和炎黄集团分家的。
      26楼 四川好人1479
      回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?难说,连中国政协的机关报《人民政协报》都呼吁那些抱着中原中心论的专家们放弃在中原找夏都了,在我老家二里头就只找到一尊青铜酒杯,在其千里外的三星堆却又如此精美的大量青铜制品回复:[原创]为什么西南一些少数民族不喜欢炎黄子孙?
      第一,在二里头出土的青铜器,数量虽然不多,但并不是一件。

      第二,三星堆的古文化,到底是谁建立的,没有人知道。实际上甚至有专家认为是外来人建立的。

      第三,我还是那句话,几千年之前的中原华夏,在一些方面也许不是最先进的,在当时的世界上,比中原文明先进的古文明有的是。但是却是中原文明笑到最后的。因为到最后,中国大地上,只有华夏文明一家独大了。世界五大古文明体系,只有华夏文明还在延续。

      2017/7/3 16:38:09
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      棒子说了,蚩尤大帝是他们的,所以三苗百姓,可以洗洗睡了

      2017/7/3 15:26:51
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      10楼 sxxxxkp
      少数人不认,大多数人也不能认了?什么逻辑
      41楼 羊旁公
      什么鬼?大哥您能花五分钟的时间看完再来说话好么?
      我看完了,不是我一个人这样说你,那么多网友回复都是反驳你,难道就没有需要你反思的地方?你的观点到底是什么,只能从你的帖子里来看,而不是你自己怎么说

      2017/7/3 11:28:29
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      15楼 renfeng
      嗯,不错,这次有进步,直接说咱们中国人不是一个祖宗了,所以你们应该内斗。。。

      挑拨的水平进步很大。。。

      106楼 liutao1494
      我也有此感
      被征服了就是一个祖宗?

      其实,我们今天有多少人还记得那么久远的民族杀戮?

      我们只记得在这几千年来,我们成为了一个大家庭。

      我们成为了一家人,有福同享有难同当。

      我们一起热爱这片土地,努力是这片土地上生活的人民成为世界上最幸福的人。

      我们一起捍卫这片土地,保卫在这片土地上生活的人民不再遭受屠杀和欺凌。

      2017/7/3 11:26:47
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      黄帝的子孙应该是哪些人?

      炎帝的子孙应该是哪些人? 蚩尤的子孙应该是哪些人?

      2017/7/3 11:21:22
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      这样的文章,两面不讨好,因为这种话题只适合学术讨论。一般人大多有成见,自以为是很难改变,虽然他们了解的并不多。

      2017/7/3 8:42:33

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