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帖子主题:[原创]从《红日》中共军的一个基层部队看“国军抗战老兵拼光”论[参赛]

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[原创]从《红日》中共军的一个基层部队看“国军抗战老兵拼光”论[参赛]

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许久以来,关于“国军抗日战争坚持了八年,为什么解放战争四年就完蛋”,有一种说法——国军抗战拼光了所有老兵,共军抗战在保留实力!

这种说法真是可笑,老兵又不是一次性的消耗品,国军抗战中又没有几次全建制的损失,何来“拼光”之说?

小说《红日》开头便描述了解放战争中共军二战涟水失败的过程。沈振新所领导的这个军,涟水失败后部队从上倒下都很迷茫、消沉,莱芜战役胜利鼓舞了这支部队,直到最终消灭国民党精锐整编74师。

整编七十四师(原第74军)是国民党五大主力之一,其凶悍的战斗力完全是在抗日战争中打出来了。如果抗战时拼光了所有老兵,那她应该是一支“熊军”,怎么会是一支“凶军”?

《红日》一书对基层的描述主要集中在一个步兵班——苏国英团八连二排。确切的说,是一次败仗后,这个步兵班幸存的几个战士。

涟水战役结束后,八连二排的损失惨重:

二排排长陈连重伤残废;

四班牺牲7人,班长杨军重伤,能战斗的只剩下4人——步枪手张华峰、秦守本,机枪手金立忠和弹药手周凤山。向山东转移时,班长是张华峰,副班长是金立忠。

五班“年轻的战士洪东才”在开篇即受伤,不过在向山东转移时,洪东才已是五班班长,说明五班的老人所剩无几;

“六班掩蔽部的外面,三个战士正抬着受了伤的六班副班长沿着壕沟运送出去”,在向山东转移时,班长是四班调来的秦守本,六班应该是重建的。

从上可见,涟水战役后,该排原所有干部无一留任,要么重伤,要么牺牲,不排除个别人升迁,不过打了败仗还有升迁只能说有更多的干部损失。

这个排的老兵可以说是基本拼光了,但是这个排的战斗力却没有降低。那些幸存的老兵不光成为合格的基础指挥员,还带出了更多的老兵。

在莱芜战役中,张华峰班捉了518个俘虏,里面有一个副团长、一个营长、一个副营长;秦守本班捉了421个俘虏。在孟良崮战役中,八连二排仍然是主攻部队。

全书中,该团前后换了三任团长:苏国英(牺牲)、刘胜(牺牲)、陈坚;二排也先后换了三任排长:陈连(牺牲)、林平(牺牲)、杨军(伤愈归队);四班原班长杨军重伤离队,后任班长张华峰牺牲在孟良崮;六班原正副班长离队(班长伤亡情况未知,副班长重伤),续任副班长莱芜战役时牺牲,涟水战役后参军的王茂生成为副班长。共军基层部队中,不管哪一级的人员损失,都有合格的人顶上。

四班涟水战役幸存的5个人中,杨军和张华峰是党员,其他三人都不是。不过到了孟良崮时,秦守本、金立忠、周凤山都火线入党。

还有两个特殊的人物——马步生、孙福三。

马步生是原国民党军战士,莱芜战役被俘后参加了解放军,孟良崮战役时已是战斗骨干;孙福三是涟水战役后参加解放军的新战士,过陇海路时当了逃兵,后参加国民党军,在孟良崮被俘。

从《红日》全书看,解放军的老兵不光没有越打越少,反而越打越多,原因在哪里?

“老兵”不是一个固态名词,不是一次性的消耗品;“老兵”是一群不断变化的群体,昨日的新兵会成长为老兵,老兵会成长为骨干,在继续成长为各级指挥员。张灵甫在抗战中不是从一个团长成长为军长吗?

老兵不光是要在战斗中发挥骨干作用,还要在部队里发挥“传帮带”的作用。如果说国军抗战拼光了所有老兵,国军各级指挥员的指挥有巨大的问题,越高层次出现的问题造成的损失越大。

不要再说“国军抗战拼光了所有老兵”了!

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      2017/6/18 20:41:32

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      不这样说说什么?你让果粉们老老实实地说:常公公奖烂罚勤,同时黄埔一期出身,陈明仁骁勇善战,能死守四平数十天,结局是撤职查办。孙元良屡次临阵逃窜,却升任兵团司令兼徐州指挥所副司令。最后私自弃军窜逃,依然升官有道。说老实话的话,果粉们早被自己的耳光打脸打的死去几百回了。

      2017/6/18 21:45:22
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      尼玛的...好像打仗光死国军不死共产党似的的,也不看看自己都干了什么龌蹉的勾当,先不说谁之前出了多少力、建了多少功勋的问题,单独说说国家危亡最紧要关头,帮侵略者杀害自己的救国同盟这事,凭这一点就让全国人民唾弃! 但凡还有一点民族血性的人都不会和这种人渣队伍沾边!不要跟我说什么国民党正面抵抗损失大之类的话...尼玛的该想想自己叫做什么军队,当时国民党是国家军队,责无旁贷应该非常清楚;你吃人民的用人民的,国家沦陷你去抗战是责任和义务,有什么资格邀功和推诿,难道吸百姓的血是天经地义?这样的“国家军队”你不死谁死?

      2017/6/20 9:55:37
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      真正的精锐军队,都是在战场上练出来的。

      八路军、新四军为什么能赢得解放战争胜利?原因也在于此。

      2017/6/19 9:15:52
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      士兵的战斗力是靠打出来的,只长岁数的那是老兵油子。

      2017/6/19 16:14:32
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      人家文章标题就点出了是从《红日》这本书来看的,你非要跟人家犟,有什么办法。而且,《三国演义》就真的只有文学性没有一点历史性了?不见得吧,小说也是源于现实的,同理《红日》这本书也许是虚构的,也许是加工的,但是反映了那时候人民的精神倾向,那就是要实现共产主义,打倒代表地主阶级和资产阶级利益的国民党!

      2017/6/20 13:37:10
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      如果按照“国军抗战老兵拼光”的说法,那苏联的老兵,岂不是在德国闪击苏联的时候就已经拼光了么,那输的应该苏联而不是德国,太平洋战场上,输的应该是美国军,而不是日本了。军队的实力都是打出来的,没听说是保留出来的。

      2017/6/19 21:20:46
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      全世界所有著称的以战斗力强著称的部队,都是无数次硬仗打出来的。中国38军,苏联的近卫军,美国骑一师,等等,莫不如此。即使有时候部队几乎打光,新补充进来的新兵,经整训后依然能基本保持原来的战斗力。很少哪一支部队打光了就一蹶不振。国民党的失败,不光是在军事上,更是在政治、经济、民心等等各个方面。果粉最不敢承认的就是这一点。

      2017/6/20 11:42:14
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      孩子,蒋介石代表大地主大资产阶级的利益,对广大工农群众实行残暴专制统治,而国军保卫这样的领袖、这样的政府,与,人民为敌,肯定是反动派。而毛泽东是代表广大工农人民群众的利益的,人民军队保卫这样的领袖、这样的政党,肯定是革命派。站在反动立场上的,与站在革命立场上的,肯定是对立的,习大大所说的正义必胜,人民必胜,就是这个道理。

      2017/6/28 16:49:24
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      谁他妈一当兵就被分成老兵和新兵?老兵也是新兵打出来的,只有参加战斗最多的部队,才会有源源不断涌现老兵,而且是经常打胜仗的部队才会源源不断涌现战斗意志,技战术高超的老兵。而经常打败仗的部队,就算是打的仗越多,也只会产生老兵油子,平时吊儿郎当无人能管,战斗时脚底抹油,保命技术高超,而且这种月“老兵”“越多的部队战斗力越低下,比如国民党军队。这儿才是四年解放战争TG越战越强,GMD越战越怂的真相。战斗力是战争磨练出来的,而不是保存实力保存下来的

      2017/6/20 8:56:05
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      4楼 陕红27军
      俺果粉始终不服啊!
      果粉回告诉你,国军打日本鬼子,用了全力,打自己人,国军舍不得啊!

      但,你们土共却翻脸不认人,群殴我们74师,算什么本事。

      李天霞落井下石,见死不救,靠金条可以搞定一切。

      土共的将领,哪个敢?哪个会?

      2017/6/19 11:57:43

      网友回复

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      这个论点太容易驳斥了。什么是老兵?如果一个参军三年,但一仗没打过的兵,其实还是新兵。如果只参军半年,但历战几十场,就可以称之为老兵。简而言这,老兵不是参军时间的长短,而是参战时间的长短来计算的。

      那这样说来,如果共军在抗战期间一直避战自保,那不管手下多少兵,统统可以称之为新兵。国军在抗战时期血战,只要不是次次都被全歼,那老兵应该越打越多。

      新、老兵之说,应该是国、共在抗日时期不管是因为生存、还是为了发展,仗都没少打,只不过一直以来,国军从上到下,从内到外整体上都不如共军会打仗。所以老兵的保存率共军比国军一直高一些。内战时,虽然国军外表上看起来很强大,但实际上只是一个空壳。共军从高层的军、政谋略,到下层士兵的技战术水平都比国军高大一截。所以三年结束也就不奇怪了。

      2017/11/12 16:12:21
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      ......
      78楼 我是太阳星
      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      87楼 铁骑南风
      呵呵,照你这么说,3万红军这么牛,怎么当时没有直接攻打南京?几十万国军都被打败了,又这些国军都没有战斗经验,直接攻到南京,活捉老蒋啊?!

      红军前期作战基本上在山区地理,你去过江西井冈山吗?你去过福建西部山区吗?那种地形大兵力投进去很容易造成部队与部队之间割裂,给红军纵深穿插造成很大便利,国军数量是很多,但分散到各个面上,兵力就不是那么雄厚了,红军基本上不管你几路来,我只一路去,加上地下党情报收集能力很强,每次打击都能打到国军的关键点。到第五次反围剿为什么失败?当时中央红军有十几万,战斗经验这么丰富,国军这么弱鸡,怎么被赶出中央苏区了?很简单,老蒋步步为营,不给你穿插的空间,再加上红军放弃运动战,居然想通过阵地战把国军挡出去,正面作战明显就是国军最喜欢的了。红军一败再败,所以才进行长征。

      到解放战争,国军总兵力是解放军的七倍,但国军不可能把七百多万军队一股脑全扔到北方战场,初期投入的兵力也就100多万,兵力也就和解放军总兵力相等,解放军是不停的后撤集结兵力,国军不停的推进,然后分兵驻军,加之保密工作一如既往的糟糕,国军兵力部署对于解放军而言是没有秘密的,所以解放军很从容的集结兵力,攻其一点,突围的突围,围歼的围歼。民心在解放军,解放军就是这样不停的削弱对手,增强自己,在渡江战役前就从各方面超越国军了,这是一个量变到质变的过程。

      太祖正确的战略使解放军的劣势变成优势,老蒋的急功近利和目光短浅,导致国军雄厚的底牌一输再输,直至最后输光。

      92楼 我是太阳星
      你这是在强词夺理胡搅蛮缠!井冈山去过N次了,闽西、赣南也去过N次,地势地形只是对军队的机动造成影响,你不懂历史、不懂军事,就知道胡喷!恶劣地势地形,对双方军队都会有影响。既然使大部队容易割裂,那红军怎么能集中起优势兵力,各个歼灭你们蒋匪军?

      到第五次反围剿时,中央红军也只有8万余人,扩红后到了10万,扩的2万新兵,有个狗屁战斗经验!而当时的蒋匪军可是100万啊,堡垒战术,长期围困,缩小包围圈。如果按照毛泽东的战略战术,你们蒋匪军100万,也是个失败。

      解放战争时,国民党抗战胜利时全国军队540万,解放军正规军才85-90万,结果不到3年,就被共产党消灭了1068万!先是全面进攻,东北、华北、华东、中原,到处进攻,失败时,不得不改为重点进攻,进攻陕北、山东等重要解放区,又失败,不得不改为全面收缩、重点防御、全面防御、全面退却!最后转进到了台湾。孩子啊,国民党的失败不是在解放战争时期,早在抗日战争时期就已经决定了。军队不抗日、消极抗日,实战经验少,战斗力弱,哪是天天跟日新伪厮杀的共产党虎狼之师的对手?

      98楼 铁骑南风
      又是一个通过结果逆推过程。当时国军电台配到师旅一级,包围作战你你不可能集中一路过去,肯定是从不同路线进兵,几十万部队包围,师与师之间必然有漏洞,哪怕在抗战时期,日军围剿华北八路军照样有漏洞,在这么广大的战场上,严丝合缝不可能的。日军通讯联系、战斗战术能力都比国军强,照样被八路军成功穿插。那国军呢,通讯能力比日军差,战术能力比日军差,加之江西福建山区各部之间配合受到山脉影响很大,等部队翻过山增援,红军老早解决战斗了,又转移了。简单的唯战斗力论是不可取的。红军是依靠正确的战略战术以弱胜强,不是简单的红军比国军战斗力强。第五次反围剿前,红军总数不是8万,而是长征出发时是8万,但就这8万人突破湘江封锁时只有3万人了,锐减了5万,为什么前期同样人数比,红军连战连捷,这次为什么打的这么惨烈?很简单,以前红军是采取“诱敌深入”,“避其主力,打其虚弱”的作战方针,或者是集中兵力、声东击西的战略方针,并创造性地采用了大规模、大兵团伏击战术,这才是红军取胜的关键。而你们跟李德一样,自认为红军战斗力强,国军不堪一击,采取正面作战,第五次反围剿就失败了。

      国军在解放战场的失利,就是翻版的红军时期的战略战术,前期避敌锋芒,集中优势兵力,放弃城市间的争夺。国军全面进攻时期,解放军集中优势兵力,以杂牌弱旅为突破口进行穿插围歼,造成国军整条战线的动摇,这段时期主要以运动战为主,只消灭了10多万部队,大多为旁系军队。重点进攻时期,以中央军嫡系为国军主力,解放军利用国军派系矛盾,集中优势兵力围歼国军的尖刀部队,比如说孟良崮战役。以前八路军都是小部队作战,营团级的战斗比较多,军级、纵队级别的战斗经验匮乏,加之部队扩充太大,原先红军时期的大兵团作战很多基层官兵并不熟悉,东北前期作战的经验是惨痛的,经过这两个时期,解放军正规部队的大兵团作战能力得到提升,迅速吸取在大兵团作战中的经验和教训,吸收原国军的技术兵种,军队综合实力得到很大提升,东野的三三制战术随之出现,在之后的三大战役中,解放军已经具备正面击破国军主力,并攻陷重兵防守的大城市的能力。

      这是一个发展的过程,不是说红军、八路军、解放军一出现就是力压国军、力压日军,这是受挫、成长、积累、最终压倒对手的过程。这是因为红军、八路军、解放军善于从成功中总结、从失败中总结。这是因为太祖一辈的领导人正确的战略指导。作为军网的用户,脑袋要清楚,不是简单的结果论,你要理解这是怎么来的,不要看挑担的省力。

      104楼 我是太阳星
      孩子啊,看来你根本不懂我军和刮民军的历史。就拿5次围剿来看,第一次:蒋匪军10万,红军3万,歼敌一个半师1.2万余人,大胜。第二次:蒋匪军20万,红军3万,歼敌3万余人,大胜。第三次:蒋匪军30万,红军3万,歼敌3万余人,俘敌18000余人。第四次:蒋匪军50万,红军6万,歼敌3万余人,俘敌1万余人。如果第五次反围剿,还是毛指挥或用他的战略,蒋匪军百万也是炮灰。 解放战争时期,我军在东北初战失利,不是因为刮军多能打,是因为我军武器装备太差。许多部队在开进东北前,接到的错误情报是,苏军会把缴获的日军武器给我们,所以穷八路把武器装备留给了当地部队,到了东北一看,苏军宁可把日本武器装备拉回国内炼铁,也不给我们。只好收缴土匪和伪军散兵游勇的武器,但战斗力肯定不行。后来,黄克诚率领的新四军第三师全副武装到达之后,才稳住东北阵角。 苏中战场上,蒋匪军15万,我军才3万余人,结果被歼灭5万余人,七战七捷!看看这就是你们神勇国军的战斗力。
      呵呵,你的评论带了太多的主观因素,你已经无法客观评论了。有空看看朱德等国家、军队领导人的自传。

      2017/10/19 13:46:21
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      ......
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      78楼 我是太阳星
      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      87楼 铁骑南风
      呵呵,照你这么说,3万红军这么牛,怎么当时没有直接攻打南京?几十万国军都被打败了,又这些国军都没有战斗经验,直接攻到南京,活捉老蒋啊?!

      红军前期作战基本上在山区地理,你去过江西井冈山吗?你去过福建西部山区吗?那种地形大兵力投进去很容易造成部队与部队之间割裂,给红军纵深穿插造成很大便利,国军数量是很多,但分散到各个面上,兵力就不是那么雄厚了,红军基本上不管你几路来,我只一路去,加上地下党情报收集能力很强,每次打击都能打到国军的关键点。到第五次反围剿为什么失败?当时中央红军有十几万,战斗经验这么丰富,国军这么弱鸡,怎么被赶出中央苏区了?很简单,老蒋步步为营,不给你穿插的空间,再加上红军放弃运动战,居然想通过阵地战把国军挡出去,正面作战明显就是国军最喜欢的了。红军一败再败,所以才进行长征。

      到解放战争,国军总兵力是解放军的七倍,但国军不可能把七百多万军队一股脑全扔到北方战场,初期投入的兵力也就100多万,兵力也就和解放军总兵力相等,解放军是不停的后撤集结兵力,国军不停的推进,然后分兵驻军,加之保密工作一如既往的糟糕,国军兵力部署对于解放军而言是没有秘密的,所以解放军很从容的集结兵力,攻其一点,突围的突围,围歼的围歼。民心在解放军,解放军就是这样不停的削弱对手,增强自己,在渡江战役前就从各方面超越国军了,这是一个量变到质变的过程。

      太祖正确的战略使解放军的劣势变成优势,老蒋的急功近利和目光短浅,导致国军雄厚的底牌一输再输,直至最后输光。

      92楼 我是太阳星
      你这是在强词夺理胡搅蛮缠!井冈山去过N次了,闽西、赣南也去过N次,地势地形只是对军队的机动造成影响,你不懂历史、不懂军事,就知道胡喷!恶劣地势地形,对双方军队都会有影响。既然使大部队容易割裂,那红军怎么能集中起优势兵力,各个歼灭你们蒋匪军?

      到第五次反围剿时,中央红军也只有8万余人,扩红后到了10万,扩的2万新兵,有个狗屁战斗经验!而当时的蒋匪军可是100万啊,堡垒战术,长期围困,缩小包围圈。如果按照毛泽东的战略战术,你们蒋匪军100万,也是个失败。

      解放战争时,国民党抗战胜利时全国军队540万,解放军正规军才85-90万,结果不到3年,就被共产党消灭了1068万!先是全面进攻,东北、华北、华东、中原,到处进攻,失败时,不得不改为重点进攻,进攻陕北、山东等重要解放区,又失败,不得不改为全面收缩、重点防御、全面防御、全面退却!最后转进到了台湾。孩子啊,国民党的失败不是在解放战争时期,早在抗日战争时期就已经决定了。军队不抗日、消极抗日,实战经验少,战斗力弱,哪是天天跟日新伪厮杀的共产党虎狼之师的对手?

      98楼 铁骑南风
      又是一个通过结果逆推过程。当时国军电台配到师旅一级,包围作战你你不可能集中一路过去,肯定是从不同路线进兵,几十万部队包围,师与师之间必然有漏洞,哪怕在抗战时期,日军围剿华北八路军照样有漏洞,在这么广大的战场上,严丝合缝不可能的。日军通讯联系、战斗战术能力都比国军强,照样被八路军成功穿插。那国军呢,通讯能力比日军差,战术能力比日军差,加之江西福建山区各部之间配合受到山脉影响很大,等部队翻过山增援,红军老早解决战斗了,又转移了。简单的唯战斗力论是不可取的。红军是依靠正确的战略战术以弱胜强,不是简单的红军比国军战斗力强。第五次反围剿前,红军总数不是8万,而是长征出发时是8万,但就这8万人突破湘江封锁时只有3万人了,锐减了5万,为什么前期同样人数比,红军连战连捷,这次为什么打的这么惨烈?很简单,以前红军是采取“诱敌深入”,“避其主力,打其虚弱”的作战方针,或者是集中兵力、声东击西的战略方针,并创造性地采用了大规模、大兵团伏击战术,这才是红军取胜的关键。而你们跟李德一样,自认为红军战斗力强,国军不堪一击,采取正面作战,第五次反围剿就失败了。

      国军在解放战场的失利,就是翻版的红军时期的战略战术,前期避敌锋芒,集中优势兵力,放弃城市间的争夺。国军全面进攻时期,解放军集中优势兵力,以杂牌弱旅为突破口进行穿插围歼,造成国军整条战线的动摇,这段时期主要以运动战为主,只消灭了10多万部队,大多为旁系军队。重点进攻时期,以中央军嫡系为国军主力,解放军利用国军派系矛盾,集中优势兵力围歼国军的尖刀部队,比如说孟良崮战役。以前八路军都是小部队作战,营团级的战斗比较多,军级、纵队级别的战斗经验匮乏,加之部队扩充太大,原先红军时期的大兵团作战很多基层官兵并不熟悉,东北前期作战的经验是惨痛的,经过这两个时期,解放军正规部队的大兵团作战能力得到提升,迅速吸取在大兵团作战中的经验和教训,吸收原国军的技术兵种,军队综合实力得到很大提升,东野的三三制战术随之出现,在之后的三大战役中,解放军已经具备正面击破国军主力,并攻陷重兵防守的大城市的能力。

      这是一个发展的过程,不是说红军、八路军、解放军一出现就是力压国军、力压日军,这是受挫、成长、积累、最终压倒对手的过程。这是因为红军、八路军、解放军善于从成功中总结、从失败中总结。这是因为太祖一辈的领导人正确的战略指导。作为军网的用户,脑袋要清楚,不是简单的结果论,你要理解这是怎么来的,不要看挑担的省力。

      孩子啊,看来你根本不懂我军和刮民军的历史。就拿5次围剿来看,第一次:蒋匪军10万,红军3万,歼敌一个半师1.2万余人,大胜。第二次:蒋匪军20万,红军3万,歼敌3万余人,大胜。第三次:蒋匪军30万,红军3万,歼敌3万余人,俘敌18000余人。第四次:蒋匪军50万,红军6万,歼敌3万余人,俘敌1万余人。如果第五次反围剿,还是毛指挥或用他的战略,蒋匪军百万也是炮灰。 解放战争时期,我军在东北初战失利,不是因为刮军多能打,是因为我军武器装备太差。许多部队在开进东北前,接到的错误情报是,苏军会把缴获的日军武器给我们,所以穷八路把武器装备留给了当地部队,到了东北一看,苏军宁可把日本武器装备拉回国内炼铁,也不给我们。只好收缴土匪和伪军散兵游勇的武器,但战斗力肯定不行。后来,黄克诚率领的新四军第三师全副武装到达之后,才稳住东北阵角。 苏中战场上,蒋匪军15万,我军才3万余人,结果被歼灭5万余人,七战七捷!看看这就是你们神勇国军的战斗力。

      2017/10/19 11:25:51
      左箭头-小图标

      ......
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      78楼 我是太阳星
      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      87楼 铁骑南风
      呵呵,照你这么说,3万红军这么牛,怎么当时没有直接攻打南京?几十万国军都被打败了,又这些国军都没有战斗经验,直接攻到南京,活捉老蒋啊?!

      红军前期作战基本上在山区地理,你去过江西井冈山吗?你去过福建西部山区吗?那种地形大兵力投进去很容易造成部队与部队之间割裂,给红军纵深穿插造成很大便利,国军数量是很多,但分散到各个面上,兵力就不是那么雄厚了,红军基本上不管你几路来,我只一路去,加上地下党情报收集能力很强,每次打击都能打到国军的关键点。到第五次反围剿为什么失败?当时中央红军有十几万,战斗经验这么丰富,国军这么弱鸡,怎么被赶出中央苏区了?很简单,老蒋步步为营,不给你穿插的空间,再加上红军放弃运动战,居然想通过阵地战把国军挡出去,正面作战明显就是国军最喜欢的了。红军一败再败,所以才进行长征。

      到解放战争,国军总兵力是解放军的七倍,但国军不可能把七百多万军队一股脑全扔到北方战场,初期投入的兵力也就100多万,兵力也就和解放军总兵力相等,解放军是不停的后撤集结兵力,国军不停的推进,然后分兵驻军,加之保密工作一如既往的糟糕,国军兵力部署对于解放军而言是没有秘密的,所以解放军很从容的集结兵力,攻其一点,突围的突围,围歼的围歼。民心在解放军,解放军就是这样不停的削弱对手,增强自己,在渡江战役前就从各方面超越国军了,这是一个量变到质变的过程。

      太祖正确的战略使解放军的劣势变成优势,老蒋的急功近利和目光短浅,导致国军雄厚的底牌一输再输,直至最后输光。

      92楼 我是太阳星
      你这是在强词夺理胡搅蛮缠!井冈山去过N次了,闽西、赣南也去过N次,地势地形只是对军队的机动造成影响,你不懂历史、不懂军事,就知道胡喷!恶劣地势地形,对双方军队都会有影响。既然使大部队容易割裂,那红军怎么能集中起优势兵力,各个歼灭你们蒋匪军?

      到第五次反围剿时,中央红军也只有8万余人,扩红后到了10万,扩的2万新兵,有个狗屁战斗经验!而当时的蒋匪军可是100万啊,堡垒战术,长期围困,缩小包围圈。如果按照毛泽东的战略战术,你们蒋匪军100万,也是个失败。

      解放战争时,国民党抗战胜利时全国军队540万,解放军正规军才85-90万,结果不到3年,就被共产党消灭了1068万!先是全面进攻,东北、华北、华东、中原,到处进攻,失败时,不得不改为重点进攻,进攻陕北、山东等重要解放区,又失败,不得不改为全面收缩、重点防御、全面防御、全面退却!最后转进到了台湾。孩子啊,国民党的失败不是在解放战争时期,早在抗日战争时期就已经决定了。军队不抗日、消极抗日,实战经验少,战斗力弱,哪是天天跟日新伪厮杀的共产党虎狼之师的对手?

      98楼 铁骑南风
      又是一个通过结果逆推过程。当时国军电台配到师旅一级,包围作战你你不可能集中一路过去,肯定是从不同路线进兵,几十万部队包围,师与师之间必然有漏洞,哪怕在抗战时期,日军围剿华北八路军照样有漏洞,在这么广大的战场上,严丝合缝不可能的。日军通讯联系、战斗战术能力都比国军强,照样被八路军成功穿插。那国军呢,通讯能力比日军差,战术能力比日军差,加之江西福建山区各部之间配合受到山脉影响很大,等部队翻过山增援,红军老早解决战斗了,又转移了。简单的唯战斗力论是不可取的。红军是依靠正确的战略战术以弱胜强,不是简单的红军比国军战斗力强。第五次反围剿前,红军总数不是8万,而是长征出发时是8万,但就这8万人突破湘江封锁时只有3万人了,锐减了5万,为什么前期同样人数比,红军连战连捷,这次为什么打的这么惨烈?很简单,以前红军是采取“诱敌深入”,“避其主力,打其虚弱”的作战方针,或者是集中兵力、声东击西的战略方针,并创造性地采用了大规模、大兵团伏击战术,这才是红军取胜的关键。而你们跟李德一样,自认为红军战斗力强,国军不堪一击,采取正面作战,第五次反围剿就失败了。

      国军在解放战场的失利,就是翻版的红军时期的战略战术,前期避敌锋芒,集中优势兵力,放弃城市间的争夺。国军全面进攻时期,解放军集中优势兵力,以杂牌弱旅为突破口进行穿插围歼,造成国军整条战线的动摇,这段时期主要以运动战为主,只消灭了10多万部队,大多为旁系军队。重点进攻时期,以中央军嫡系为国军主力,解放军利用国军派系矛盾,集中优势兵力围歼国军的尖刀部队,比如说孟良崮战役。以前八路军都是小部队作战,营团级的战斗比较多,军级、纵队级别的战斗经验匮乏,加之部队扩充太大,原先红军时期的大兵团作战很多基层官兵并不熟悉,东北前期作战的经验是惨痛的,经过这两个时期,解放军正规部队的大兵团作战能力得到提升,迅速吸取在大兵团作战中的经验和教训,吸收原国军的技术兵种,军队综合实力得到很大提升,东野的三三制战术随之出现,在之后的三大战役中,解放军已经具备正面击破国军主力,并攻陷重兵防守的大城市的能力。

      这是一个发展的过程,不是说红军、八路军、解放军一出现就是力压国军、力压日军,这是受挫、成长、积累、最终压倒对手的过程。这是因为红军、八路军、解放军善于从成功中总结、从失败中总结。这是因为太祖一辈的领导人正确的战略指导。作为军网的用户,脑袋要清楚,不是简单的结果论,你要理解这是怎么来的,不要看挑担的省力。

      孩子啊,看来你根本不懂我军和刮民军的历史。就拿5次围剿来看,第一次:蒋匪军10万,红军3万,歼敌一个半师1.2万余人,大胜。第二次:蒋匪军20万,红军3万,歼敌3万余人,大胜。第三次:蒋匪军30万,红军3万,歼敌3万余人,俘敌18000余人。第四次:蒋匪军50万,红军6万,歼敌3万余人,俘敌1万余人。如果第五次反围剿,还是毛指挥或用他的战略,蒋匪军百万也是炮灰。

      解放战争时期,我军在东北初战失利,不是因为刮军多能打,是因为我军武器装备太差。许多部队在开进东北前,接到的错误情报是,苏军会把缴获的日军武器给我们,所以穷八路把武器装备留给了当地部队,到了东北一看,苏军宁可把日本武器装备拉回国内炼铁,也不给我们。只好收缴土匪和伪军散兵游勇的武器,但战斗力肯定不行。后来,黄克诚率领的新四军第三师全副武装到达之后,才稳住东北阵角。

      苏中战场上,蒋匪军15万,我军才3万余人,结果被歼灭5万余人,七战七捷!看看这就是你们神勇国军的战斗力。

      2017/10/19 11:24:19
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      ......
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      78楼 我是太阳星
      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      87楼 铁骑南风
      呵呵,照你这么说,3万红军这么牛,怎么当时没有直接攻打南京?几十万国军都被打败了,又这些国军都没有战斗经验,直接攻到南京,活捉老蒋啊?!

      红军前期作战基本上在山区地理,你去过江西井冈山吗?你去过福建西部山区吗?那种地形大兵力投进去很容易造成部队与部队之间割裂,给红军纵深穿插造成很大便利,国军数量是很多,但分散到各个面上,兵力就不是那么雄厚了,红军基本上不管你几路来,我只一路去,加上地下党情报收集能力很强,每次打击都能打到国军的关键点。到第五次反围剿为什么失败?当时中央红军有十几万,战斗经验这么丰富,国军这么弱鸡,怎么被赶出中央苏区了?很简单,老蒋步步为营,不给你穿插的空间,再加上红军放弃运动战,居然想通过阵地战把国军挡出去,正面作战明显就是国军最喜欢的了。红军一败再败,所以才进行长征。

      到解放战争,国军总兵力是解放军的七倍,但国军不可能把七百多万军队一股脑全扔到北方战场,初期投入的兵力也就100多万,兵力也就和解放军总兵力相等,解放军是不停的后撤集结兵力,国军不停的推进,然后分兵驻军,加之保密工作一如既往的糟糕,国军兵力部署对于解放军而言是没有秘密的,所以解放军很从容的集结兵力,攻其一点,突围的突围,围歼的围歼。民心在解放军,解放军就是这样不停的削弱对手,增强自己,在渡江战役前就从各方面超越国军了,这是一个量变到质变的过程。

      太祖正确的战略使解放军的劣势变成优势,老蒋的急功近利和目光短浅,导致国军雄厚的底牌一输再输,直至最后输光。

      92楼 我是太阳星
      你这是在强词夺理胡搅蛮缠!井冈山去过N次了,闽西、赣南也去过N次,地势地形只是对军队的机动造成影响,你不懂历史、不懂军事,就知道胡喷!恶劣地势地形,对双方军队都会有影响。既然使大部队容易割裂,那红军怎么能集中起优势兵力,各个歼灭你们蒋匪军?

      到第五次反围剿时,中央红军也只有8万余人,扩红后到了10万,扩的2万新兵,有个狗屁战斗经验!而当时的蒋匪军可是100万啊,堡垒战术,长期围困,缩小包围圈。如果按照毛泽东的战略战术,你们蒋匪军100万,也是个失败。

      解放战争时,国民党抗战胜利时全国军队540万,解放军正规军才85-90万,结果不到3年,就被共产党消灭了1068万!先是全面进攻,东北、华北、华东、中原,到处进攻,失败时,不得不改为重点进攻,进攻陕北、山东等重要解放区,又失败,不得不改为全面收缩、重点防御、全面防御、全面退却!最后转进到了台湾。孩子啊,国民党的失败不是在解放战争时期,早在抗日战争时期就已经决定了。军队不抗日、消极抗日,实战经验少,战斗力弱,哪是天天跟日新伪厮杀的共产党虎狼之师的对手?

      98楼 铁骑南风
      又是一个通过结果逆推过程。当时国军电台配到师旅一级,包围作战你你不可能集中一路过去,肯定是从不同路线进兵,几十万部队包围,师与师之间必然有漏洞,哪怕在抗战时期,日军围剿华北八路军照样有漏洞,在这么广大的战场上,严丝合缝不可能的。日军通讯联系、战斗战术能力都比国军强,照样被八路军成功穿插。那国军呢,通讯能力比日军差,战术能力比日军差,加之江西福建山区各部之间配合受到山脉影响很大,等部队翻过山增援,红军老早解决战斗了,又转移了。简单的唯战斗力论是不可取的。红军是依靠正确的战略战术以弱胜强,不是简单的红军比国军战斗力强。第五次反围剿前,红军总数不是8万,而是长征出发时是8万,但就这8万人突破湘江封锁时只有3万人了,锐减了5万,为什么前期同样人数比,红军连战连捷,这次为什么打的这么惨烈?很简单,以前红军是采取“诱敌深入”,“避其主力,打其虚弱”的作战方针,或者是集中兵力、声东击西的战略方针,并创造性地采用了大规模、大兵团伏击战术,这才是红军取胜的关键。而你们跟李德一样,自认为红军战斗力强,国军不堪一击,采取正面作战,第五次反围剿就失败了。

      国军在解放战场的失利,就是翻版的红军时期的战略战术,前期避敌锋芒,集中优势兵力,放弃城市间的争夺。国军全面进攻时期,解放军集中优势兵力,以杂牌弱旅为突破口进行穿插围歼,造成国军整条战线的动摇,这段时期主要以运动战为主,只消灭了10多万部队,大多为旁系军队。重点进攻时期,以中央军嫡系为国军主力,解放军利用国军派系矛盾,集中优势兵力围歼国军的尖刀部队,比如说孟良崮战役。以前八路军都是小部队作战,营团级的战斗比较多,军级、纵队级别的战斗经验匮乏,加之部队扩充太大,原先红军时期的大兵团作战很多基层官兵并不熟悉,东北前期作战的经验是惨痛的,经过这两个时期,解放军正规部队的大兵团作战能力得到提升,迅速吸取在大兵团作战中的经验和教训,吸收原国军的技术兵种,军队综合实力得到很大提升,东野的三三制战术随之出现,在之后的三大战役中,解放军已经具备正面击破国军主力,并攻陷重兵防守的大城市的能力。

      这是一个发展的过程,不是说红军、八路军、解放军一出现就是力压国军、力压日军,这是受挫、成长、积累、最终压倒对手的过程。这是因为红军、八路军、解放军善于从成功中总结、从失败中总结。这是因为太祖一辈的领导人正确的战略指导。作为军网的用户,脑袋要清楚,不是简单的结果论,你要理解这是怎么来的,不要看挑担的省力。

      不管你怎么替蒋公公吹嘘,也无法否定你们刮军屡战屡败、无能无力的事实。

      2017/10/19 11:10:32
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      ......
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      78楼 我是太阳星
      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      87楼 铁骑南风
      呵呵,照你这么说,3万红军这么牛,怎么当时没有直接攻打南京?几十万国军都被打败了,又这些国军都没有战斗经验,直接攻到南京,活捉老蒋啊?!

      红军前期作战基本上在山区地理,你去过江西井冈山吗?你去过福建西部山区吗?那种地形大兵力投进去很容易造成部队与部队之间割裂,给红军纵深穿插造成很大便利,国军数量是很多,但分散到各个面上,兵力就不是那么雄厚了,红军基本上不管你几路来,我只一路去,加上地下党情报收集能力很强,每次打击都能打到国军的关键点。到第五次反围剿为什么失败?当时中央红军有十几万,战斗经验这么丰富,国军这么弱鸡,怎么被赶出中央苏区了?很简单,老蒋步步为营,不给你穿插的空间,再加上红军放弃运动战,居然想通过阵地战把国军挡出去,正面作战明显就是国军最喜欢的了。红军一败再败,所以才进行长征。

      到解放战争,国军总兵力是解放军的七倍,但国军不可能把七百多万军队一股脑全扔到北方战场,初期投入的兵力也就100多万,兵力也就和解放军总兵力相等,解放军是不停的后撤集结兵力,国军不停的推进,然后分兵驻军,加之保密工作一如既往的糟糕,国军兵力部署对于解放军而言是没有秘密的,所以解放军很从容的集结兵力,攻其一点,突围的突围,围歼的围歼。民心在解放军,解放军就是这样不停的削弱对手,增强自己,在渡江战役前就从各方面超越国军了,这是一个量变到质变的过程。

      太祖正确的战略使解放军的劣势变成优势,老蒋的急功近利和目光短浅,导致国军雄厚的底牌一输再输,直至最后输光。

      92楼 我是太阳星
      你这是在强词夺理胡搅蛮缠!井冈山去过N次了,闽西、赣南也去过N次,地势地形只是对军队的机动造成影响,你不懂历史、不懂军事,就知道胡喷!恶劣地势地形,对双方军队都会有影响。既然使大部队容易割裂,那红军怎么能集中起优势兵力,各个歼灭你们蒋匪军?

      到第五次反围剿时,中央红军也只有8万余人,扩红后到了10万,扩的2万新兵,有个狗屁战斗经验!而当时的蒋匪军可是100万啊,堡垒战术,长期围困,缩小包围圈。如果按照毛泽东的战略战术,你们蒋匪军100万,也是个失败。

      解放战争时,国民党抗战胜利时全国军队540万,解放军正规军才85-90万,结果不到3年,就被共产党消灭了1068万!先是全面进攻,东北、华北、华东、中原,到处进攻,失败时,不得不改为重点进攻,进攻陕北、山东等重要解放区,又失败,不得不改为全面收缩、重点防御、全面防御、全面退却!最后转进到了台湾。孩子啊,国民党的失败不是在解放战争时期,早在抗日战争时期就已经决定了。军队不抗日、消极抗日,实战经验少,战斗力弱,哪是天天跟日新伪厮杀的共产党虎狼之师的对手?

      98楼 铁骑南风
      又是一个通过结果逆推过程。当时国军电台配到师旅一级,包围作战你你不可能集中一路过去,肯定是从不同路线进兵,几十万部队包围,师与师之间必然有漏洞,哪怕在抗战时期,日军围剿华北八路军照样有漏洞,在这么广大的战场上,严丝合缝不可能的。日军通讯联系、战斗战术能力都比国军强,照样被八路军成功穿插。那国军呢,通讯能力比日军差,战术能力比日军差,加之江西福建山区各部之间配合受到山脉影响很大,等部队翻过山增援,红军老早解决战斗了,又转移了。简单的唯战斗力论是不可取的。红军是依靠正确的战略战术以弱胜强,不是简单的红军比国军战斗力强。第五次反围剿前,红军总数不是8万,而是长征出发时是8万,但就这8万人突破湘江封锁时只有3万人了,锐减了5万,为什么前期同样人数比,红军连战连捷,这次为什么打的这么惨烈?很简单,以前红军是采取“诱敌深入”,“避其主力,打其虚弱”的作战方针,或者是集中兵力、声东击西的战略方针,并创造性地采用了大规模、大兵团伏击战术,这才是红军取胜的关键。而你们跟李德一样,自认为红军战斗力强,国军不堪一击,采取正面作战,第五次反围剿就失败了。

      国军在解放战场的失利,就是翻版的红军时期的战略战术,前期避敌锋芒,集中优势兵力,放弃城市间的争夺。国军全面进攻时期,解放军集中优势兵力,以杂牌弱旅为突破口进行穿插围歼,造成国军整条战线的动摇,这段时期主要以运动战为主,只消灭了10多万部队,大多为旁系军队。重点进攻时期,以中央军嫡系为国军主力,解放军利用国军派系矛盾,集中优势兵力围歼国军的尖刀部队,比如说孟良崮战役。以前八路军都是小部队作战,营团级的战斗比较多,军级、纵队级别的战斗经验匮乏,加之部队扩充太大,原先红军时期的大兵团作战很多基层官兵并不熟悉,东北前期作战的经验是惨痛的,经过这两个时期,解放军正规部队的大兵团作战能力得到提升,迅速吸取在大兵团作战中的经验和教训,吸收原国军的技术兵种,军队综合实力得到很大提升,东野的三三制战术随之出现,在之后的三大战役中,解放军已经具备正面击破国军主力,并攻陷重兵防守的大城市的能力。

      这是一个发展的过程,不是说红军、八路军、解放军一出现就是力压国军、力压日军,这是受挫、成长、积累、最终压倒对手的过程。这是因为红军、八路军、解放军善于从成功中总结、从失败中总结。这是因为太祖一辈的领导人正确的战略指导。作为军网的用户,脑袋要清楚,不是简单的结果论,你要理解这是怎么来的,不要看挑担的省力。

      孩子啊,看来你根本不懂我军和刮民军的历史。就拿5次围剿来看,第一次:蒋匪军10万,红军3万,歼敌一个半师1.2万余人,大胜。毛写了《渔家傲·反第一次大“围剿”》“万木霜天红烂漫,天兵怒气冲霄汉。雾满龙冈千嶂暗,齐声唤,前头捉了张辉瓒。二十万军重入赣,风烟滚滚来天半。唤起工农千百万,同心干,不周山下红旗乱。”

      第二次:蒋匪军20万,红军3万,歼敌3万余,大胜。毛作了《渔家傲·反第二次大“围剿”》:“白云山头云欲立,白云山下呼声急。枯木朽株齐努力。枪林逼,飞将军自重霄入。七百里驱十五日,赣水苍茫闽山碧。横扫千军如卷席。有人泣,为营步步嗟何及!”

      第三次:蒋匪军30万,红军3万,歼敌3万余人,俘敌18000余人,大胜。

      第四次:蒋匪军50万,红军6万余人,歼敌3万余人,俘敌1万余人,大胜。

      如果第五次反围剿,还是毛指挥或用毛的战略思想,100万蒋匪军照样失败。

      抗战胜利后,我军挺进东北。跟国民党打的第一仗吃了大亏,不是因为国民党军队多能打,武器多厉害。而是因为我军在开进东北前,接到的错误情报是说苏军会把缴获的日军武器装备给我们,所以,穷八路把武器装备留给了当地部队,基本上是赤手空拳到了东北。结果到了东北一看,根本不是这么回事,苏联宁可把日本武器拉回国内炼铁,也不给我军。我的伯父就是第一批开进东北的,他们连只带了几支手枪、步枪,后来到东北一看,没办法,才收缴当地土匪、伪满军散兵游勇的武器,那也没多大战斗力。后来,是黄克诚率领的新四军第三师全副武装地开过来,才解了林总的困境。

      中原战场上,国民党全副武装的30万精锐,围攻李先念部饥寒交迫的6万人(还有1万多伤兵),结果让人家几乎全身而退,损失极小,就突围出去了。在苏中战场上,蒋匪军15万人,我军3万余人,七战七捷,歼敌5.3万余人。这就是你们忠勇国军的战斗力啊!

      第一次反“围剿”为第二次国内革命战争时期,中央革命根据地军民粉碎国民党军队进攻的战役。随着军阀之间混战的结束,1930年12月,蒋介石调集10万兵力,对中央革命根据地进行围攻。红军在毛泽东、朱德指挥下,诱敌深入,5天内连打两个胜仗,歼敌一个半师,取得了第一次反“围剿”的胜利。在中国共产党的领导下,红军经过三年艰苦曲折的游击战争,粉碎了国了党反动派的多次“进剿”与“会剿”,至1930年夏,中国工农红军已发展到约10万人,在十余个省先后开辟了大小十多块革命根据地。中国工农红军的迅速发展和革命根据地的日益扩大,特别是李立三“左”倾冒险主义的军事行动,震动了国民党的反动统治。名 称第一次反“围剿”地 点江西省南部地区时 间1930年11月-1931年1月参战方中国工农红军,国民党军队结 果中国工农红军胜利参战方兵力红一方面军 4万人

      国民党军 10万人伤亡情况国民党军 15000余人

      泽东写作了诗词《渔家傲·反第一次大“围剿”》。万木霜天红烂漫,天兵怒气冲霄汉。雾满龙冈千嶂暗,齐声唤,前头捉了张辉瓒。二十万军重入赣,风烟滚滚来天半。唤起工农千百万,同心干,不周山下红旗乱。

      万木霜天红烂漫,天兵怒气冲霄汉。雾满龙冈千嶂暗,齐声唤,前头捉了张辉瓒。二十万军重入赣,风烟滚滚来天半。唤起工农千百万,同心干,不周山下红旗乱。

      毛泽东作了《渔家傲·反第二次大“围剿”》一词。渔家傲·反第二次大“围剿”白云山头云欲立,白云山下呼声急。枯木朽株齐努力。枪林逼,飞将军自重霄入。七百里驱十五日,赣水苍茫闽山碧。横扫千军如卷席。有人泣,为营步步嗟何及!

      渔家傲·反第二次大“围剿”白云山头云欲立,白云山下呼声急。枯木朽株齐努力。枪林逼,飞将军自重霄入。七百里驱十五日,赣水苍茫闽山碧。横扫千军如卷席。有人泣,为营步步嗟何及!

      3万余人,18000余人

      蒋匪军30万,红军3万,歼敌3万余人,俘敌18000余人,大胜。

      共歼敌近3个师,俘敌1万余人

      华中野战军3.3万人

      国民党军12万人

      伤亡情况
      华中野战军伤亡1.6万余人

      国民党军伤亡5.3万余人

      华中野战军3.3万人

      国民党军12万人

      伤亡情况
      华中野战军伤亡1.6万余人

      国民党军伤亡5.3万余人

      七战七捷是指,苏中战役是解放战争时期中国人民解放军之战略防御阶段初期,华中野战军在江苏中部地区反击国民党军进攻而连续进行的7次作战的总称,因而又称其为苏中“七战七捷”。名 称苏中战役地 点江苏中部地区时 间1946年6月参战方新四军华中野战军;国民党第一绥靖区等部结 果华中野战军获胜参战方兵力华中野战军3.3万人

      国民党军12万人伤亡情况华中野战军伤亡1.6万余人

      国民党军伤亡5.3万余人主要指挥官粟裕;李默庵

      ——

      2017/10/19 11:08:29
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1379108
      • 工分:69117
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      89楼 AD73
      果粉忘了,真正的精锐是战场上磨练出来的这个道理。美军苏军都是二战中越打越强,怎么中国的国军战力就越打越弱了?
      90楼 我是太阳星
      所以,蒋粪们到死也不能明白,军队的战斗力是打出来的,不是躲出来的。
      93楼 AD73
      他们内心明白,嘴上抵赖,欺骗不懂军事常识的孩子。

      战场上磨炼一年,胜过平时训练十年,这话恰恰是他们最早的军事师傅--三十年代德军一位将军说的。

      97楼 我是太阳星
      蒋粪们矛盾、苦恼得很,他们编造谎言,胡喷共产党军队游而不击,不抗日,只知发展势力,乱吹国民党军队勇猛抗日,血战8年,歼敌无数,却无论如何也不能解释解放战争3年,抗战胜利时有540万军队武器装备远胜共产党N倍的百战之师,却被抗战胜利时仅有90万正规军、基本上是小米加步枪的毫无战斗力之师给打败,且灭了1068万!

      于是,他们提出了国军精锐在抗战中被日军消灭了的谬论。这其实又有了一个更大的矛盾。一支军队如果轻易被敌人消灭了,你还是精锐么?即使国军精锐被日军消灭了,540万全是新兵。按他们的谬论,共产党军队不抗日、只躲藏,军队的战斗力跟新兵是一样的。武器又不好,人数又比对方少许多,可怎么还是打败了国民党军队?

      于是,他们便恼羞成怒,胡喷乱咬。其实,他们连最基本的军事常识都不懂。一支军队的战斗力,只有在实战中才能得到极大的提升。如果光躲避,光训练,是没有多少实战经验的,也提高不了多少战斗力。

      其实他们中有些人还是懂军事常识的,就是故意编造谣言来骗 年轻人。

      2017/10/19 10:36:45
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      ......
      75楼 我是太阳星
      孩子,蒋匪军在东北之所以初期失利,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留给了地方部队,结果到了东北一看,根本不是这么回事。苏军宁可把缴获的日式武器装备拉回国内炼铁,也不给共军。你让他们怎么赤手空拳怎么打?我军只好收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,后来黄克诚带着武器装备完整的三师到了东北,才稍微好转。

      延安,我西北野战军只有3万人,胡匪20余万,你让他们怎么打?毛高明之处就在于不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存。于是,跟国民党兜圈子,三下两下,就消灭了你们3个旅,局面马上大改观。后人都说你们占领了延安,丢掉了南京和全中国。得不偿失啊!

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?爷爷拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      79楼 铁骑南风
      此系转帖:

      第一名: 74军 编制:3个整旅(师),3万余人

      代表人物:王耀武,张灵甫

      王耀武是74军的精神核心,74军则是王耀武物质力量的核心。

      在淞沪会战中,面对日军海陆空三军的联合攻击,王耀武指挥有方,沉着应战,率57师(74军前身一部)像钢板一样牢牢地顶住日军,使其寸步难行、伤亡惨重。这是淞沪战役中表现最好的部队,超过当时的国军德械部队36师、87师和88师,一战成名。

      74军在国共内战开始时,战斗力排全国第一名。这个基本没有什么好解释的。虽然有人提出74军的种种问题,可是细究起来,没有任何一只军队在同样处境中,表现会超出74军。

      74军在八年抗战中几乎打遍华中战场所有硬仗,而且全以主力使用,战功彪炳。

      从淞沪会战的开始,1937年的南京战役,1938年兰封会战,武汉会战,1939年南昌会战,长沙会战,冬季攻势,1940年第二次长沙会战,1941年上高会战,第三次长沙会战,1942年浙赣会战,1943年鄂西会战,几乎是马不停蹄,席不暇暖。

      国民党在抗战时期有陆海空军武功状,作为对部队团体之最高褒扬,该军即独得四轴。第74军在1940年以最新装备进行整编,改为所谓的攻击军,直属军事委员会,作为各大战场的紧急预备队。日军对这支国军中的王牌部队深为畏敬,并以“三五部队”称之。

      链水之战重创共军王必成部。虽然最早被共军歼灭,可共军上了五个第一流的主力纵队围攻,牙齿也蹦松了,双方损失接近1:1。比起“五大主力”的另外四个,被歼灭时的表现强多了,不愧第一主力。

      即使后面重建的74军,仍堪称国军精锐。这是近代史中非常少见的。

      第二名::18军 编制:3个整旅(师),3万余人

      18军代表人物:陈诚,胡琏

      18军是陈诚的起家资本,也是五大主力中建军最早、历史最长,在军阀混战、抗日作战、国共内战中屡立战功,为蒋介石与陈诚所心爱之嫡系部队。淞沪罗店拉锯战、石碑要塞保卫战、湘西雪峰山会战等均显奋勇。解放战争中,整编第11师一直充当着救火队,哪里有难便投入哪个战场,取得了辉煌战绩。大王庄一战为淮海战役最惨烈的战斗。

      提到18军,就必须介绍一下国军名将胡琏。胡琏,字伯玉,老黄埔出身,毕业后就在学长陈诚、罗卓英的十八军手下服役。其人在战场上的表现确比其同僚们略高一筹,他有张灵甫的“悍”,但无张灵甫的“骄”;其“忠”不比黄百韬少,其“谋”绝对比黄百韬多。胡琏被誉为“虎性”与“狐性”的结合体(毛主席老人家便谓其“狡如狐,猛如虎”)还是恰如其分的。

      许多老三野认为,胡琏的整11师(18军),综合战力仅略逊于整74师。从其几次避免了被歼的命运,而且是“五大主力”中最后一支被歼灭的部队来看,说胡琏“能战”,不算是溢美之词。

      据网友介绍,18军在与解放军作战时,是唯一一支胜多败少的国民党军队。在解放战争时,18军有四次被优势的解放军包围,即1946年6月被刘伯承邓小平的三个纵队围攻,8月被陈毅的四个纵队围攻。1947年2月被刘伯承三个纵队围攻,1947年8月在南麻战役又被优势的解放军围攻,但胡琏很坚定的利用地形,全部打退了解放军的围攻。

      1947年8月,华东野战军三个纵队将整11师包围于山东南麻,志在通吃,再获围歼整74师的辉煌。总攻发起后,天降暴雨,弹药受潮,部队于泥泞水洼中苦战四日无果,敌增援部队迫近,不得已撤出战斗,打了一次不划算的消耗仗。胡琏由此而声名更噪。“南麻大捷”随即被吹上了天,列为国民党“十大武功之一”,后于台北圆山忠烈祠,以浮雕壁画作纪。

      18军先后产生了5个一级上将,4个参谋总长,两任海军总司令,1个空军总司令,1个勤联总司令,20多个军长,为各军出产人才第一。

      第三名: 5军 编制:3个整旅(师),3万余人

      5军代表人物:杜聿明,邱清泉

      杜聿明一度担任东北的国军保安司令长官,以少击多,各个击破,打得林彪狼狈不堪,望风而窜。一直占据着东北的主动态势。直到陈诚来抢功不成,共军才在远方和朝鲜的大力支援下逐步扭转局势。在辽沈战役中,杜聿明又成功地骗过林彪,将52军等部顺利转出东北,将死棋子变成活棋子。

      邱清泉则是留学于德国柏林陆军大学的高才生,又是老蒋的小同乡,对老蒋极其忠诚。邱性格狂妄,作战指挥风格大胆,别号“邱疯子”。

      5军200师前身为国民政府军事委员会直属战车营,杜聿明担任该师首任师长,为我国第一个机械化师,经昆仑关大捷而一举成名,这也是5军历史上最为辉煌的战斗。后再次作为远征军参加滇西反攻。华东作战,大大小小无数战斗,败仗很少。5军在一年里转换指挥部就达300次以上,可见其转战的频繁。邱清泉的“逢五不战”就来源于此。46年进攻苏北解放区,参加徐州以西扫荡作战,重创豫皖苏部队,5军主攻连续攻克濮阳、大名等重要城市,给解放军根据地造成了重大损失。淮海战役中,在陈官庄附近被解放军包围,困守40多天。

      5军成军以后,老杜便提出“训练场就是战场”、“平时多流汗,战时少流血”,要求5军具有“五除”(除骄、惰、伪、欲、恶)、“三习”(习精、诚、勤)。在39年军事考核中被军委会评选为全国第一。该军战术多变,最擅长的不是爆破而是炮火,且步炮协同密切,攻击时一般采用多梯队纵深配备,以密集队型波浪冲锋,攻击时间常常选择拂晓和中午,在山地常用多路攻击和迂回(如豫东战役战役解黄百韬之围),在平原和村落多采用正面攻击,中央突破。

      第一次印缅战役同古保卫战 “成功虽无把握,成仁却有决心”的铿锵豪言最终流传开来,成为那个时代的经典。

      点评:8军和5军实际差不多,按照粟裕的说法是,第5军邱清泉,一直是华野寻歼的对象。5军战斗力比74师稍差,与18军不相上下,各有所长。由于邱清泉好打滑头仗,跟友邻关系不好,并考虑到粟裕曾高度评价胡琏狡猾(部队的战力和主管的战役指挥相关)故18军排到前面。

      第四名::新6军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新6军代表人物:廖耀湘

      印缅远征驻印军主力。新6军的骨干班底为新编22师,在编入新6军之前还是5军的主力,昆仑关的胜利也有新22师的汗马功劳。42年底,5军回国,新22师留印(当时隶属于新1军,军长郑洞国)换装美式装备,在兰姆伽整军经武,刻苦训练。缅甸反攻战役中,新22师给日军的王牌18师团以毁灭性打击,攻克八莫、南坎、芒市,打通了鲜血遍染的滇缅公路。作为驻印军的主力,新6军异域扬威。第一次滇缅作战失败后,几经曲折与磨难,在印度的蓝姆伽重获新生,打出了国威、军威,赢得了世人的尊重、赞扬。新6军成为首批进驻南京的部队 。1946年远赴东北,进东北后所向无敌,多次以一个团大败东野一个军,威远堡门进攻击败3纵,沙岭防守完胜4纵,沙后所大败2纵4师。

      第五名::新1军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新1军代表人物:郑洞国、孙立人

      驻印军主力“天下第一军”。新1军的前身为新38师,由财政部税警总团改编而来。41年入缅甸作战,仁安羌一战中,以少胜多,大败日军,救出了7000多名英军和记者,由此声名大振。第二次印度缅甸战役,凭借武器新颖精良,智取强攻,歼灭野人山敌寇,孟拱之战,围攻密支那、八莫,在整个反攻战役中战果辉煌。缅北与滇西的反攻战,是八年抗战中,国军取得彻底胜利的一次歼灭战。

      四平之战在新6军的配合下终于第一个攻进四平,重创东北民主联军。德惠守卫战充分显示了其不凡的战斗力。

      此战前,东北民主联军政治部发出的口号是“吃菜要吃白菜心,打仗要打新一军”。此战后,口号稍微修改了一下:只要不打新一军,不怕中央百万军。

      点评:新1军、新6军为何在五大主力中只能垫底?

      国军接受美军装备后,虽号称美式装备,实际重武器却不足美军相同编制的1/3,而且美军各部作战都有飞机助战。

      新6军和新1军在缅甸的表现,和美军的参战是分不开的。此外,新6军和新1军回国后,大批热血青年退伍离队,到东北的部队成分已发生很大改变,悍不畏死的精神传承不多。

      更主要的,部队在东北作战中被分拆,这对部队的战力影响太大。

      本来新1军的底子和新6军不相上下,可是新1军分散使用,而新6军基本集中使用,所以新6军出动时对四野的威胁超过新1军,将新6军排在前面。

      第六名:第52军 编制:3个师,3万余人

      52军代表人物:关麟征、刘玉章

      汤恩伯的主力,关麟征在抗日战争中打造的英雄部队,在抗战前期大显神威。被称为国军的第6大主力。

      1933年,52军第一次施展其千里奔袭的本领,7天时间行军900公里参加长城抗战,和中央军第2师、83师一起在长城古北口要塞和日寇血战一个多月。52军主力25师几乎被打残,但也给予了日军重创。回到内地整编后,又参加了台儿庄战役,长沙会战等。“兵贵神速”,速度就是战斗力,52军主力25师无论是增援还是奇袭都快捷迅速,甚至撤退都能很快摆脱敌人追击。渐渐的,“千里驹师”叫响,52军的名气也跟着大了起来。

      坂垣征四郎评价说:“关麟征的1个军应视为普通支那军10个军。”蒋介石在武汉珞珈山军官训练团讲话时说:“中国军队如都像52军那样战斗力强,打败日本军队是不成问题的。”作为52军主力的25师战斗力可见一斑。抗战后期,“千里驹师”随52军南下驻防中越边境,后又到越南受降,驻军越南。于是,这匹“千里驹”在中国大地上南北驰骋,甚至跑到了国外。

      内战时期,光头将军刘玉章任52军军长,这位出身黄埔四期的将领,说话粗鲁,颇有点巴顿的风格。他率领52军猛攻山海关,打开进入东北的大门,尔后又参加了打营口、四平的战斗,都有不俗的表现。刘喜欢大纵深、长驱直入的进攻,在东北战场,象一只奔腾的骏马奔跑在辽阔的黑土地上,被共军视国军中少有的硬骨头。东北战场失利,在多数部队被歼的情况下,52军能成建制的撤出,已属不易。后成为中原战场的主力,也是为数不多成建制退回台湾的军队之一,52军最后成为蒋在台湾的头号王牌。

      第七名::25军 编制:3个整旅(师),约3万人

      25军代表人物:黄百韬

      黄百韬整理的老部队,能攻善守。

      黄百韬接任军长后,该军在抗战中先后参加1939年冬季攻势作战、第二次长沙会战、浙赣会战以及湘鄂赣边区作战、赣西追击战,是三战区的主力部队。

      论攻,在山东赶得许世友的华野9纵满地跑,在豫东(据说把1纵和4纵打残废了)和淮海都让粟裕难受。

      论守,碾庄被围后,坚强的防守使粟裕部下的进攻几乎要坚持不下去了。排第7不算过分。

      黄百韬是个将才,打出来的国军主力,配备快速纵队后火力更为强大、凶猛。第25军在解放战争中表现异常突出。

      研究国军历史的资深网友公认,在国军的兵团司令中,黄百韬指挥能力屈指一数。

      第八名:第7军 编制:2个师,3万余人

      大名鼎鼎的桂系王牌,号称“钢7军”,比铁四军还牛。

      第7军是李宗仁、白崇禧的看家部队,也是国军中的精锐。

      擅长山地作战,以近战夜战出名,战斗力相当强,战术也很灵活。

      龙潭之役一战解决孙传芳,是北伐战争中战功最高的部队。

      跟华东粟军作战时就是不好对付的,到大别山后更是赶得刘邓满地走。到解放战争后期,仍能教四野主力牙蹦。

      广西战役结束后,因为我国大陆上再也没有一支像桂系军这样骠悍的反动武装了,它也就成为由解放军评定的国民党军七大主力之一,即五大主力和“杂牌军”中桂军的第7军以及“青(海)马”军的第82军。抗战中第7军先后参加淞沪会战、徐州会战、武汉会战,后长期驻守大别山地区。

      淞沪会战中第7军和大名鼎鼎的日军第6师团死磕八九天,掩护了主力部队的撤退。

      解放战争中与共军多次交手互有胜负,1946年7月泗县战役,华野山东部队将第7军的172师(1937年该部一个团参加出桂抗日阅兵仪式,号称“桂军之花”)包围在泗县城里,打了两天,华野损失惨重。第7军的171师也突破阻击逼近泗县,内外夹攻,华野不得不撤围。其中华野核心主力之一的鲁南第8师遭受重大损失,22团(原为鼎鼎大名的铁道游击队)伤亡过半。从此第7军中便流传着“钢军硬,共军不敢碰一碰”。

      第九名:8军 编制:3个整旅/师,4万余人(成立兵团后2万余人)

      8军代表人物:李弥

      抗战中表现优秀的部队,远征军的主力,荣誉1师更是老兵不死。

      松山血战57日,将日军56师团所属一个精锐联队大部(1200人)消灭,打通我国西南国际交通线。

      解放战争中,第8军因是半美械装备,军部有榴炮营,师部有山炮营,团部有战防炮连、迫击炮排,每战斗单位都配备火焰放射器。装备火力,远比其它部队为佳。

      李弥善于养兵练兵,第8军后来发展到一个兵团,战斗力强大。山东的老人们对其印象极其深刻。

      莱芜战役后,第8军也东征西援,马不停蹄,成了机动的生力军。于是共军便有“打垮73军,拖死第8军”之口号。不久,有名的临朐战役中第8军打出了威风。在后来的内战中,第8军在山东和河北基本上是赶着共军跑,直到淮海战役才被打垮。

      建国后逃出境的少许残部仍能打得缅甸国找不着北,在西南边境祸害中共多年。

      第十名:第2军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      第2军(整编第九师)是老蒋的嫡系中的嫡系,比18军还要正牌。

      2军代表人物:陈克非

      1948年整编第九师改称第2军, 全部为美式装备,以善于攻击驰名(一般来说,国军大多守强于攻,像第2军这样的罕见)。

      其前身是北伐时期蒋介石亲自兼任军长的国民革命军第一师,兵员充足,特种兵齐全。谭延闿、蒋鼎文、李延年、王凌云、陈克非等前后担任该军军长。

      抗战中策应台儿庄会战,守卫鄂东门户田家镇,重创日军。克服昆仑关,夺得首功。

      1942年编入远征军左翼兵团战斗序列,占领芒友,获打通中印公路的大功。

      远征滇缅,扬威西陲。该部治军有方,官兵拥护,乐于效命。

      1949年11月初仍能击溃解放军第11军先遣团,取得大陆上国军的最后一场胜利。

      第十一名: 第35军 编制:3个师,3万余人

      35军代表人物:傅作义

      35军军纪优良,建军思想先进,战斗力强悍。

      抗战中打出来的名将名军,傅作义起家的本钱,打得聂帅找不到牙,毛泽东发誓要洗“奇耻大辱”,结果其三线四城计划变成笑料。导致聂帅在解放战争中前期,对傅的正规军就是一个词:“避战”。

      抗日战争中曾被称为“七路半”军。同样在偏僻贫瘠的地区,傅部的战斗力强于该地区的中共军队。可见,部队的战斗力和党派性质关系不大,关键还在于训练、打仗和给养。

      由于35军是混械装备,确实给军需供给带来很大的困难,这是现代后勤工作难以想象的。克服这种困难完全依靠军需供给的精细、勤奋、可靠。傅作义的军需供给几乎清一色使用山西人,山西人的性格能力得到充分施展。

      48年底重建的35军和104军,是美械装备,但没有重装备。

      傅作义手下硬将如云,颇似三国游戏里的马腾。后者不但有马超、庞德、马岱等虎将,还有马铁、马休、程银、李堪、张横、梁兴、成宜、马玩、杨秋等冲将。傅作义手下有名的将领有董其武、陈长捷、孙兰峰、陈炳谦、袁庆曾/袁庆荣/袁庆和三兄弟等。

      萨苏的“七路半”将军系列一文写得绘声绘色,不妨一读。

      第十二名:第100军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师(1万6千余人)

      第100军代表人物:施中诚/李天霞

      第100军是王耀武的基本部队之一,全部美式装备,所参加的雪峰山战役让日军成了“案板上的肥肉”。

      粟的华中主力1师和6师(这是共军在华中抗战保存的老兵,身经百战,可谓原始股)以六比一的兵力围攻100军的两个团,虽然吃掉了大部,可咬得牙都快松了。

      毛泽东还亲拟电文询问:“打的是否即整编第83师(100军)?该师被消灭了多少,尚有多少?言语透露着激动心情。”

      以后历次作战中,第100军都相当顽强,表现非常突出。作战精细,不冒进。各战役中基本上不是解放军能歼灭的,直到淮海战役。

      当年驻守宣家堡泰兴的部队宣称,新四军要是能打掉第100军,就可以倒着抗枪进南京城。这个预言还是很准的。

      整编第19旅的战斗力在当时的国军师级部队中,稳居前8名,与五大主力的主力师不相上下,还是抗战中全国唯一一个师团两级均获得武功状的部队。

      该军于1938年9月由第75师、第80师在福建合编,成立后也在福建地区与日军作战。1939年7月该军第75师在诏安、东山岛与日军作战。1941年4月该军第75师策应第80师收复福州。9月,策应第9战区的第二次长沙会战,并一度进击到南昌近郊。浙赣会战中,该军负责鹰潭地区的守备任务。8月,负责资溪、上清宫、金溪地区防务,确保浙、赣入闽之隘路。8月20日,该军第75师收复鹰潭。1943年11月该军参加常德会战,在常德以西地区与日军作战。12月3日收复桃源。1944年5月该军参加长衡会战。6月,该军第19师在益阳与日军交战。不久收复益阳,并尾随日军南下宁乡,成功与友军第58师会合。第63师则相继收复南县、安乡。1945年3月该军参加湘西会战。4月月底,成功阻击日军第116师团109联队,使该股日军遭受重创。

      1946年5月整编为第83师。7月参加泰兴战役。此后该军长期在山东与解放军作战,历经苏中、莱芜、孟良崮诸役。1948年8月该师整编第19旅空运济南,9月整19旅被歼灭。同月该师恢复第100军番号,参加淮海战役。

      第十三名:48军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师 ,3万余人 前期国/日械

      第48军代表人物:苏祖馨/莫敌

      桂系两大看家王牌主力之一,被称为“加钢黄鳝”,喻其战斗力强悍,且打仗很刁滑。

      实际战斗力其不在钢7军之下,但人的名树的影,军队的声誉也是战斗力,显然钢7军的名声更大一些。这在将更利于发挥自己的战斗力,有效地威慑敌方。故此只能将48军排在后面。

      48军跟华东粟军作战时也只能是消耗的对象,到大别山后跟大哥7军一起赶鸭子。

      在抗战期间的战绩甚至超过钢7军。1942年,第48军高射炮队在太湖县弥陀寺演练时击毙华中派遣军指挥官冢田攻大将。

      老兵老枪,善于山地野战。解放战争中桂系的基本力量就是第7军、第48军、第46军。

      第十四名:第64军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      获“铜军”称号,是粤军的王牌代表。

      第64军代表人物:李汉魂/陈章(后者抗战勋臣,有“独臂将军”之称)

      由原粤军64军及桂军131师(原桂军31军的主力,31军在抗战中战果大,消耗也大)整编,其前身的两个军都是抗战功勋卓著的部队。

      全美械,士兵以客家人居多,参加过抗日战争中很多硬仗,如江西会战、南浔路阻击、长沙会战等。

      陇海线战绩显著。两次粤北会战把日军精锐武器装备的近卫师团打残。

      内战中跟共军多次交手,64军军长刘镇湘经常说:“我们连小日本都不怕,还怕共-党?”碾庄战役中,“虽是广东军,但极善防守,在这种战术面前,解放军伤亡极大”“黄百韬…陷入重围,已抱必死之心,决心凭借战斗力较强的25军和64军,死守到底”。

      第十五名: 第26军,整编为整26师 编制:3个整旅,2万余人

      26军代表人物:丁治盘

      26军在抗日战争中大有名声,有说法是抗战中期国军攻击军之一。

      深得老蒋信任,配置第一快速纵队(这是驻印军的装甲部队和重型武器的绝大部分家当,号称“金刚钻”),其火力之强大,其他各军难以比拟。

      在山东的初战曾打得山东一号主力叶飞满头是包,抱头而走。(损失之大,以致其华中党委的老领导坚决要求山东军区必须补充叶飞5000人)

      26军虽然过早覆灭,这只能怪粟裕不遵守毛的军事原则:先打弱敌,再打强敌。要是对手是林彪,26军肯定坚持到最后。

      战后被共军缴获的48门榴炮等成为华野的特纵基础。

      还是一句话,骄兵必败,特别是在粟裕跟前,还是国军主力部队呢。

      下面摘编两个资料。

      一:1937年-1945年间,国民革命军所属第5军、第10军、第13军、第18军、第26军、第52军、第59军、第74军,新1军及新6军总计与日军共在38,931次小型战斗、1,117次重大战役、22场大会战中较量,伤亡人数高达330余万人(含1937年至1945年间的补充兵员)。国民革命军虽因装备等因素无法取得绝对优势,但也于台儿庄、淞沪、长沙、独山等正规战,上海、笕桥等空战中给予日军重创。

      二:所谓攻击军,指抗战中期在华中战场精挑细选出来的几个军级单位,直属于军事委员会,充做总预备队。如大名鼎鼎的第13军、杜聿明第5军、丁治盘第26军、方天的第18军等。第74军则是个中翘楚。这些军都以当时国军最好的装配重新整理过,并贯彻以军级为战略单位,配署庞大的军直属部队,基本上都有炮兵团、工兵团、辎重兵团、骑兵搜索营、通信营、战防炮营和防空连。军部除完整的参谋单位外,本身还有强大的特种兵直属部队以及自行运补的能力,可以机动使用,独当一面,在战场上独立应战。此外最别致之处是这些攻击军还附有自己的师管区,司令由副军长兼任,以免征兵上受官僚主义的局限。这几个整编军在抗战历史上,都能不负国家重膺,写下辉煌的战史。

      第十六名: 第54军 编制:前期3整旅/师,后期2个整旅/师,约3万人

      54军代表人物:霍揆章、阙汉骞

      54军(整编54师)下辖第8、36、198三个师,其中36师是原来的德式师,198师在叶佩高的率领下,在腾冲反攻后获得“飞虎旗”。

      远征军作战中换美械装备。强渡怒江,连克大寨、茶房,苦战击退增援之敌56师团,与53军协力攻克腾冲。

      1946年夏,国军第54军在青岛登陆,进攻山东解放区,54师36旅在莱阳给华野13纵造成了很大损失。

      1947年增调东北战场,轻松逼退兵力多倍于己的四野部队。

      第54军的真实战斗力实际不比美械王牌军差多少,但现在的名气不行,竞争对手又多,故此只好委屈第54军了。

      这是唯一一支参加了三大战役之二(辽沈和淮海)的部队。

      要是以征战路途远近论英雄,第54军可比共军包括四野部队强多了。

      四野部队顶多不过是从江西北上到陕北、山东和东北再打回来,第54军是从东北一直打到云南,再到云南到东北,然后又从东北到了上海。

      第十七名:第10军 编制: 3个旅/师,2万余人

      第10军代表人物:李玉堂、方先觉

      第10军的前身为黄埔教导团,北伐时扩编为国民革命军第3师(或称老3师,老3师的将领有钱大钧、李玉堂、蒋超雄、方先觉、葛先才、周庆祥等)。历届第10军的军师长也多是老3师的旧部。

      1943年4月方先觉实任军长。该军在抗战期间,先后参加过1939年冬季攻势,第二、三次长沙会战,长衡会战,浙赣会战。其中长衡会战中坚守衡阳47天,创造抗战中中国军队守城时间最长记录,予日军以重创。

      1946年5月该军被整编为第3师,师长赵锡田。第3次重建是以整编第11师第18旅为核心。

      第10军堪称抗战中防御战最好的部队。

      抗战初期,屡次主动与日军鏖战,如预10师(师长蒋超雄、副师长方先觉、团长葛先才)于1939年江西西凉山和剑霞墟之役,都是以寡敌众,出奇制胜,运用奇袭、夜袭、欺敌和迂回等战术,屡创日军。

      1941年12月底,第10军奉命守备长沙,次年1月1日,日军发动对长沙的进攻,第10军也抱定与城共存亡的决心,激战直到第4天,日军空军配合连番轰炸,各部伤亡惨重。1月4日,守备南门城外的第10军预10师第30团与敌展开短兵相接,肉搏战血肉横飞。长沙岌岌可危之际,团长葛先才上校见伤亡迅速激增,无法支持到黄昏,决定做孤注一掷,发动全团冲锋。第30团的炊事兵、杂务兵、传令兵等悉数投入了肉搏,冲锋的行列,伴随着十数支嘹亮冲锋号音和士兵的冲杀声,日军因之惊慌溃退,来犯之敌终于被击退,当晚葛先才团长奉委员长令晋升少将,军长李玉堂被授予青天白日勋章。第10军也获颁国军最高荣誉的“飞虎旗”,并被命名为“泰山军” 。

      利用冲锋号吓退敌军的事,朝鲜战场上志愿军也有。那把军号现在就保管在军事历史博物馆内。

      第十八名: 第13军 编制:期3个师,3万余人

      第13军的代表人物:张治中、汤恩伯、石觉

      汤恩伯系统的主力部队,抗战中期国军仅有的几个攻击军之一。

      汤的起家部队13军的前身是中央陆军军官学校学员为主组建的几个团,这些部队在张治中的带领下投入到中原大战中,为南京政府的巩固立下汗马功劳。

      这些部队历经演变,成为抗战时期驻守河南的第13军,南口血战,成为日寇大敌,抗战时期驻守河南。两次隆化之战打得冀察热辽惨不忍睹。

      1949年北平和平解放时,该军除团级以上军官开赴南京,其余接受解放军改编。

      附:最开始把13军排的还要靠前,主要是因为13军在华北打冀察热辽表现。现在来看冀察热辽共军战斗力有限,所以这种战绩必须减分。故此将13军排名后移。

      第十九名: 第20军 编制:2个整旅/师 半美械 杨森的川军看家王牌,白崇禧很看中的部队。

      第20军代表人物:杨森、杨汉域、杨才干

      “内战外行,外战内行”是四川人对川军的自诩。

      川军在抗战中奋勇作战,不畏牺牲,值得在中华民族历史上大书特写。而第20军是川军中的佼佼者。

      第20军是少有的打满抗战全场的部队,淞沪、台儿庄、武汉、长沙、长衡、独山各战役20军都参加了。(可以想一想,在世界杯夺冠的球队中,打满全部场次的那队位员的地位如何)

      3次长沙会战,20军表现神勇,建有奇勋。

      在内战中,20军善于防守,又敢积极地寻求共军与之作战。先后挫败华野和中野主力纵队的进攻,是国军主力部队与华野和中野主力纵队战斗力的标杆。(华野主力纵队能与20军持平,不会吃大亏;而中野主力纵队则显然不敌第20军。)

      “确山、柳林、薛家集几次反人民作战中卖了些力气(注:就是打了胜仗),得到过几次嘉奖(注:表明战斗表现出色)” ;“49年4月在芜湖北岸使解放军受到很大的伤亡,而且把俘虏的解放军战士,弄到芜湖市去内游行”;“因为这几年来在同共产党部队作战中,都使共产党部队受到损害,还有把自己的力量估计过高,以为在很多次同共产党军队的作战中,自己没有受到损失,助长了反动气焰”。

      “渡江战役……与解放军发生遭遇战,用猛打猛冲的办法前进,几个团轮番猛冲,双方均采用炮战,战况更激烈。军长杨才干最后自杀”。 第20军是渡江战役中表现最为出色的国军部队。

      第二十名: 第14军, 编制:期3个师,2万余人。

      第14军的代表人物:卫立煌、李默庵、罗广文

      卫立煌带出的子弟兵,龙潭一战成名,攻占豫皖区军政中心安徽金家寨,参加对红军的第5次围剿。福建事变时顺利扑灭战斗力很强的第19路军。

      抗战先后隶属33军团、14集团军、军委会、5集团军、4集团军、36集团军、重庆卫戍司令部,参加1939年冬季攻势、晋南会战和豫中会战。

      1947年3月参加过进攻延安的战斗,是西北整编29军的核心力量,战绩还不错。

      卫和老总、徐帅在抗战中惺惺相惜,但其基本部队在抗战中一直被陈诚控制,成为中央军的主力部队。

      粟裕在淮海战后的总结里说的是,18军强,10军、14军和85军也都不弱。

      80楼 蒋粪无耻
      问题是谁承认他们是厉害的对手了?粟裕说它强,也只是说它跟其他国民党军队相比强点,而不是说它与解放军相比强!
      86楼 铁骑南风
      死鸭子嘴硬,老蒋是输了民心,军心,军事机密泄的干干净净,不是代表这些军队战斗力真的弱,否则太祖也不会一开始就进行战略防御了。照你这么说,解放军4年解放战争,打的全是草狗?辽沈战役,淮海战役,平津战役打的那么惨烈 。
      91楼 我是太阳星
      孩子,解放战争不是4年,是3年。解放军到后期根本不是打仗
      那你的意思是,除了三年四年的问题,其他你都挑不出反对意见咯

      2017/10/19 9:54:45
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      ......
      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      78楼 我是太阳星
      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      87楼 铁骑南风
      呵呵,照你这么说,3万红军这么牛,怎么当时没有直接攻打南京?几十万国军都被打败了,又这些国军都没有战斗经验,直接攻到南京,活捉老蒋啊?!

      红军前期作战基本上在山区地理,你去过江西井冈山吗?你去过福建西部山区吗?那种地形大兵力投进去很容易造成部队与部队之间割裂,给红军纵深穿插造成很大便利,国军数量是很多,但分散到各个面上,兵力就不是那么雄厚了,红军基本上不管你几路来,我只一路去,加上地下党情报收集能力很强,每次打击都能打到国军的关键点。到第五次反围剿为什么失败?当时中央红军有十几万,战斗经验这么丰富,国军这么弱鸡,怎么被赶出中央苏区了?很简单,老蒋步步为营,不给你穿插的空间,再加上红军放弃运动战,居然想通过阵地战把国军挡出去,正面作战明显就是国军最喜欢的了。红军一败再败,所以才进行长征。

      到解放战争,国军总兵力是解放军的七倍,但国军不可能把七百多万军队一股脑全扔到北方战场,初期投入的兵力也就100多万,兵力也就和解放军总兵力相等,解放军是不停的后撤集结兵力,国军不停的推进,然后分兵驻军,加之保密工作一如既往的糟糕,国军兵力部署对于解放军而言是没有秘密的,所以解放军很从容的集结兵力,攻其一点,突围的突围,围歼的围歼。民心在解放军,解放军就是这样不停的削弱对手,增强自己,在渡江战役前就从各方面超越国军了,这是一个量变到质变的过程。

      太祖正确的战略使解放军的劣势变成优势,老蒋的急功近利和目光短浅,导致国军雄厚的底牌一输再输,直至最后输光。

      92楼 我是太阳星
      你这是在强词夺理胡搅蛮缠!井冈山去过N次了,闽西、赣南也去过N次,地势地形只是对军队的机动造成影响,你不懂历史、不懂军事,就知道胡喷!恶劣地势地形,对双方军队都会有影响。既然使大部队容易割裂,那红军怎么能集中起优势兵力,各个歼灭你们蒋匪军?

      到第五次反围剿时,中央红军也只有8万余人,扩红后到了10万,扩的2万新兵,有个狗屁战斗经验!而当时的蒋匪军可是100万啊,堡垒战术,长期围困,缩小包围圈。如果按照毛泽东的战略战术,你们蒋匪军100万,也是个失败。

      解放战争时,国民党抗战胜利时全国军队540万,解放军正规军才85-90万,结果不到3年,就被共产党消灭了1068万!先是全面进攻,东北、华北、华东、中原,到处进攻,失败时,不得不改为重点进攻,进攻陕北、山东等重要解放区,又失败,不得不改为全面收缩、重点防御、全面防御、全面退却!最后转进到了台湾。孩子啊,国民党的失败不是在解放战争时期,早在抗日战争时期就已经决定了。军队不抗日、消极抗日,实战经验少,战斗力弱,哪是天天跟日新伪厮杀的共产党虎狼之师的对手?

      又是一个通过结果逆推过程。当时国军电台配到师旅一级,包围作战你你不可能集中一路过去,肯定是从不同路线进兵,几十万部队包围,师与师之间必然有漏洞,哪怕在抗战时期,日军围剿华北八路军照样有漏洞,在这么广大的战场上,严丝合缝不可能的。日军通讯联系、战斗战术能力都比国军强,照样被八路军成功穿插。那国军呢,通讯能力比日军差,战术能力比日军差,加之江西福建山区各部之间配合受到山脉影响很大,等部队翻过山增援,红军老早解决战斗了,又转移了。简单的唯战斗力论是不可取的。红军是依靠正确的战略战术以弱胜强,不是简单的红军比国军战斗力强。第五次反围剿前,红军总数不是8万,而是长征出发时是8万,但就这8万人突破湘江封锁时只有3万人了,锐减了5万,为什么前期同样人数比,红军连战连捷,这次为什么打的这么惨烈?很简单,以前红军是采取“诱敌深入”,“避其主力,打其虚弱”的作战方针,或者是集中兵力、声东击西的战略方针,并创造性地采用了大规模、大兵团伏击战术,这才是红军取胜的关键。而你们跟李德一样,自认为红军战斗力强,国军不堪一击,采取正面作战,第五次反围剿就失败了。

      国军在解放战场的失利,就是翻版的红军时期的战略战术,前期避敌锋芒,集中优势兵力,放弃城市间的争夺。国军全面进攻时期,解放军集中优势兵力,以杂牌弱旅为突破口进行穿插围歼,造成国军整条战线的动摇,这段时期主要以运动战为主,只消灭了10多万部队,大多为旁系军队。重点进攻时期,以中央军嫡系为国军主力,解放军利用国军派系矛盾,集中优势兵力围歼国军的尖刀部队,比如说孟良崮战役。以前八路军都是小部队作战,营团级的战斗比较多,军级、纵队级别的战斗经验匮乏,加之部队扩充太大,原先红军时期的大兵团作战很多基层官兵并不熟悉,东北前期作战的经验是惨痛的,经过这两个时期,解放军正规部队的大兵团作战能力得到提升,迅速吸取在大兵团作战中的经验和教训,吸收原国军的技术兵种,军队综合实力得到很大提升,东野的三三制战术随之出现,在之后的三大战役中,解放军已经具备正面击破国军主力,并攻陷重兵防守的大城市的能力。

      这是一个发展的过程,不是说红军、八路军、解放军一出现就是力压国军、力压日军,这是受挫、成长、积累、最终压倒对手的过程。这是因为红军、八路军、解放军善于从成功中总结、从失败中总结。这是因为太祖一辈的领导人正确的战略指导。作为军网的用户,脑袋要清楚,不是简单的结果论,你要理解这是怎么来的,不要看挑担的省力。

      2017/10/19 9:50:22
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      89楼 AD73
      果粉忘了,真正的精锐是战场上磨练出来的这个道理。美军苏军都是二战中越打越强,怎么中国的国军战力就越打越弱了?
      90楼 我是太阳星
      所以,蒋粪们到死也不能明白,军队的战斗力是打出来的,不是躲出来的。
      93楼 AD73
      他们内心明白,嘴上抵赖,欺骗不懂军事常识的孩子。

      战场上磨炼一年,胜过平时训练十年,这话恰恰是他们最早的军事师傅--三十年代德军一位将军说的。

      蒋粪们矛盾、苦恼得很,他们编造谎言,胡喷共产党军队游而不击,不抗日,只知发展势力,乱吹国民党军队勇猛抗日,血战8年,歼敌无数,却无论如何也不能解释解放战争3年,抗战胜利时有540万军队武器装备远胜共产党N倍的百战之师,却被抗战胜利时仅有90万正规军、基本上是小米加步枪的毫无战斗力之师给打败,且灭了1068万!

      于是,他们提出了国军精锐在抗战中被日军消灭了的谬论。这其实又有了一个更大的矛盾。一支军队如果轻易被敌人消灭了,你还是精锐么?即使国军精锐被日军消灭了,540万全是新兵。按他们的谬论,共产党军队不抗日、只躲藏,军队的战斗力跟新兵是一样的。武器又不好,人数又比对方少许多,可怎么还是打败了国民党军队?

      于是,他们便恼羞成怒,胡喷乱咬。其实,他们连最基本的军事常识都不懂。一支军队的战斗力,只有在实战中才能得到极大的提升。如果光躲避,光训练,是没有多少实战经验的,也提高不了多少战斗力。

      2017/10/19 9:33:57
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      19楼 倾城山伯爵
      人家文章标题就点出了是从《红日》这本书来看的,你非要跟人家犟,有什么办法。而且,《三国演义》就真的只有文学性没有一点历史性了?不见得吧,小说也是源于现实的,同理《红日》这本书也许是虚构的,也许是加工的,但是反映了那时候人民的精神倾向,那就是要实现共产主义,打倒代表地主阶级和资产阶级利益的国民党!
      艺术加工和事实还是有距离的

      不是简单的引用。

      2017/10/18 23:41:52
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      66楼 我是太阳星
      如果共军抗日作战并获得作战经验,抗日战争期间共军最多时50万人,8年共伤亡55万人,抗战胜利时共军127万,其中正规军90万不到,大多数是新入伍的农民或由民兵、地方部队上升为主力的。如果蒋粪们说国军是抗日主力,抗战开始时国军253万人,43年左右国军430万,45年日军投降时国军540万。剩下的有实战经验的老兵要比共军多8倍不止,武器装备又比共军强N倍,可为什么3年就被共军灭了?
      总之一句话,蝈军就是垃圾,战五渣!

      2017/10/18 18:10:19
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      58楼 老男孩儿016
      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷
      尽是失败的大会战很有意思吗?说到底还不是死人越多越光荣那一套?我共军还真真不稀罕呢。

      2017/10/18 18:08:45
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      89楼 AD73
      果粉忘了,真正的精锐是战场上磨练出来的这个道理。美军苏军都是二战中越打越强,怎么中国的国军战力就越打越弱了?
      90楼 我是太阳星
      所以,蒋粪们到死也不能明白,军队的战斗力是打出来的,不是躲出来的。
      他们内心明白,嘴上抵赖,欺骗不懂军事常识的孩子。

      战场上磨炼一年,胜过平时训练十年,这话恰恰是他们最早的军事师傅--三十年代德军一位将军说的。

      2017/10/18 10:31:54
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      78楼 我是太阳星
      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      87楼 铁骑南风
      呵呵,照你这么说,3万红军这么牛,怎么当时没有直接攻打南京?几十万国军都被打败了,又这些国军都没有战斗经验,直接攻到南京,活捉老蒋啊?!

      红军前期作战基本上在山区地理,你去过江西井冈山吗?你去过福建西部山区吗?那种地形大兵力投进去很容易造成部队与部队之间割裂,给红军纵深穿插造成很大便利,国军数量是很多,但分散到各个面上,兵力就不是那么雄厚了,红军基本上不管你几路来,我只一路去,加上地下党情报收集能力很强,每次打击都能打到国军的关键点。到第五次反围剿为什么失败?当时中央红军有十几万,战斗经验这么丰富,国军这么弱鸡,怎么被赶出中央苏区了?很简单,老蒋步步为营,不给你穿插的空间,再加上红军放弃运动战,居然想通过阵地战把国军挡出去,正面作战明显就是国军最喜欢的了。红军一败再败,所以才进行长征。

      到解放战争,国军总兵力是解放军的七倍,但国军不可能把七百多万军队一股脑全扔到北方战场,初期投入的兵力也就100多万,兵力也就和解放军总兵力相等,解放军是不停的后撤集结兵力,国军不停的推进,然后分兵驻军,加之保密工作一如既往的糟糕,国军兵力部署对于解放军而言是没有秘密的,所以解放军很从容的集结兵力,攻其一点,突围的突围,围歼的围歼。民心在解放军,解放军就是这样不停的削弱对手,增强自己,在渡江战役前就从各方面超越国军了,这是一个量变到质变的过程。

      太祖正确的战略使解放军的劣势变成优势,老蒋的急功近利和目光短浅,导致国军雄厚的底牌一输再输,直至最后输光。

      你这是在强词夺理胡搅蛮缠!井冈山去过N次了,闽西、赣南也去过N次,地势地形只是对军队的机动造成影响,你不懂历史、不懂军事,就知道胡喷!恶劣地势地形,对双方军队都会有影响。既然使大部队容易割裂,那红军怎么能集中起优势兵力,各个歼灭你们蒋匪军?

      到第五次反围剿时,中央红军也只有8万余人,扩红后到了10万,扩的2万新兵,有个狗屁战斗经验!而当时的蒋匪军可是100万啊,堡垒战术,长期围困,缩小包围圈。如果按照毛泽东的战略战术,你们蒋匪军100万,也是个失败。

      解放战争时,国民党抗战胜利时全国军队540万,解放军正规军才85-90万,结果不到3年,就被共产党消灭了1068万!先是全面进攻,东北、华北、华东、中原,到处进攻,失败时,不得不改为重点进攻,进攻陕北、山东等重要解放区,又失败,不得不改为全面收缩、重点防御、全面防御、全面退却!最后转进到了台湾。孩子啊,国民党的失败不是在解放战争时期,早在抗日战争时期就已经决定了。军队不抗日、消极抗日,实战经验少,战斗力弱,哪是天天跟日新伪厮杀的共产党虎狼之师的对手?

      2017/10/18 10:13:16
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      ......
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      75楼 我是太阳星
      孩子,蒋匪军在东北之所以初期失利,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留给了地方部队,结果到了东北一看,根本不是这么回事。苏军宁可把缴获的日式武器装备拉回国内炼铁,也不给共军。你让他们怎么赤手空拳怎么打?我军只好收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,后来黄克诚带着武器装备完整的三师到了东北,才稍微好转。

      延安,我西北野战军只有3万人,胡匪20余万,你让他们怎么打?毛高明之处就在于不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存。于是,跟国民党兜圈子,三下两下,就消灭了你们3个旅,局面马上大改观。后人都说你们占领了延安,丢掉了南京和全中国。得不偿失啊!

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?爷爷拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      79楼 铁骑南风
      此系转帖:

      第一名: 74军 编制:3个整旅(师),3万余人

      代表人物:王耀武,张灵甫

      王耀武是74军的精神核心,74军则是王耀武物质力量的核心。

      在淞沪会战中,面对日军海陆空三军的联合攻击,王耀武指挥有方,沉着应战,率57师(74军前身一部)像钢板一样牢牢地顶住日军,使其寸步难行、伤亡惨重。这是淞沪战役中表现最好的部队,超过当时的国军德械部队36师、87师和88师,一战成名。

      74军在国共内战开始时,战斗力排全国第一名。这个基本没有什么好解释的。虽然有人提出74军的种种问题,可是细究起来,没有任何一只军队在同样处境中,表现会超出74军。

      74军在八年抗战中几乎打遍华中战场所有硬仗,而且全以主力使用,战功彪炳。

      从淞沪会战的开始,1937年的南京战役,1938年兰封会战,武汉会战,1939年南昌会战,长沙会战,冬季攻势,1940年第二次长沙会战,1941年上高会战,第三次长沙会战,1942年浙赣会战,1943年鄂西会战,几乎是马不停蹄,席不暇暖。

      国民党在抗战时期有陆海空军武功状,作为对部队团体之最高褒扬,该军即独得四轴。第74军在1940年以最新装备进行整编,改为所谓的攻击军,直属军事委员会,作为各大战场的紧急预备队。日军对这支国军中的王牌部队深为畏敬,并以“三五部队”称之。

      链水之战重创共军王必成部。虽然最早被共军歼灭,可共军上了五个第一流的主力纵队围攻,牙齿也蹦松了,双方损失接近1:1。比起“五大主力”的另外四个,被歼灭时的表现强多了,不愧第一主力。

      即使后面重建的74军,仍堪称国军精锐。这是近代史中非常少见的。

      第二名::18军 编制:3个整旅(师),3万余人

      18军代表人物:陈诚,胡琏

      18军是陈诚的起家资本,也是五大主力中建军最早、历史最长,在军阀混战、抗日作战、国共内战中屡立战功,为蒋介石与陈诚所心爱之嫡系部队。淞沪罗店拉锯战、石碑要塞保卫战、湘西雪峰山会战等均显奋勇。解放战争中,整编第11师一直充当着救火队,哪里有难便投入哪个战场,取得了辉煌战绩。大王庄一战为淮海战役最惨烈的战斗。

      提到18军,就必须介绍一下国军名将胡琏。胡琏,字伯玉,老黄埔出身,毕业后就在学长陈诚、罗卓英的十八军手下服役。其人在战场上的表现确比其同僚们略高一筹,他有张灵甫的“悍”,但无张灵甫的“骄”;其“忠”不比黄百韬少,其“谋”绝对比黄百韬多。胡琏被誉为“虎性”与“狐性”的结合体(毛主席老人家便谓其“狡如狐,猛如虎”)还是恰如其分的。

      许多老三野认为,胡琏的整11师(18军),综合战力仅略逊于整74师。从其几次避免了被歼的命运,而且是“五大主力”中最后一支被歼灭的部队来看,说胡琏“能战”,不算是溢美之词。

      据网友介绍,18军在与解放军作战时,是唯一一支胜多败少的国民党军队。在解放战争时,18军有四次被优势的解放军包围,即1946年6月被刘伯承邓小平的三个纵队围攻,8月被陈毅的四个纵队围攻。1947年2月被刘伯承三个纵队围攻,1947年8月在南麻战役又被优势的解放军围攻,但胡琏很坚定的利用地形,全部打退了解放军的围攻。

      1947年8月,华东野战军三个纵队将整11师包围于山东南麻,志在通吃,再获围歼整74师的辉煌。总攻发起后,天降暴雨,弹药受潮,部队于泥泞水洼中苦战四日无果,敌增援部队迫近,不得已撤出战斗,打了一次不划算的消耗仗。胡琏由此而声名更噪。“南麻大捷”随即被吹上了天,列为国民党“十大武功之一”,后于台北圆山忠烈祠,以浮雕壁画作纪。

      18军先后产生了5个一级上将,4个参谋总长,两任海军总司令,1个空军总司令,1个勤联总司令,20多个军长,为各军出产人才第一。

      第三名: 5军 编制:3个整旅(师),3万余人

      5军代表人物:杜聿明,邱清泉

      杜聿明一度担任东北的国军保安司令长官,以少击多,各个击破,打得林彪狼狈不堪,望风而窜。一直占据着东北的主动态势。直到陈诚来抢功不成,共军才在远方和朝鲜的大力支援下逐步扭转局势。在辽沈战役中,杜聿明又成功地骗过林彪,将52军等部顺利转出东北,将死棋子变成活棋子。

      邱清泉则是留学于德国柏林陆军大学的高才生,又是老蒋的小同乡,对老蒋极其忠诚。邱性格狂妄,作战指挥风格大胆,别号“邱疯子”。

      5军200师前身为国民政府军事委员会直属战车营,杜聿明担任该师首任师长,为我国第一个机械化师,经昆仑关大捷而一举成名,这也是5军历史上最为辉煌的战斗。后再次作为远征军参加滇西反攻。华东作战,大大小小无数战斗,败仗很少。5军在一年里转换指挥部就达300次以上,可见其转战的频繁。邱清泉的“逢五不战”就来源于此。46年进攻苏北解放区,参加徐州以西扫荡作战,重创豫皖苏部队,5军主攻连续攻克濮阳、大名等重要城市,给解放军根据地造成了重大损失。淮海战役中,在陈官庄附近被解放军包围,困守40多天。

      5军成军以后,老杜便提出“训练场就是战场”、“平时多流汗,战时少流血”,要求5军具有“五除”(除骄、惰、伪、欲、恶)、“三习”(习精、诚、勤)。在39年军事考核中被军委会评选为全国第一。该军战术多变,最擅长的不是爆破而是炮火,且步炮协同密切,攻击时一般采用多梯队纵深配备,以密集队型波浪冲锋,攻击时间常常选择拂晓和中午,在山地常用多路攻击和迂回(如豫东战役战役解黄百韬之围),在平原和村落多采用正面攻击,中央突破。

      第一次印缅战役同古保卫战 “成功虽无把握,成仁却有决心”的铿锵豪言最终流传开来,成为那个时代的经典。

      点评:8军和5军实际差不多,按照粟裕的说法是,第5军邱清泉,一直是华野寻歼的对象。5军战斗力比74师稍差,与18军不相上下,各有所长。由于邱清泉好打滑头仗,跟友邻关系不好,并考虑到粟裕曾高度评价胡琏狡猾(部队的战力和主管的战役指挥相关)故18军排到前面。

      第四名::新6军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新6军代表人物:廖耀湘

      印缅远征驻印军主力。新6军的骨干班底为新编22师,在编入新6军之前还是5军的主力,昆仑关的胜利也有新22师的汗马功劳。42年底,5军回国,新22师留印(当时隶属于新1军,军长郑洞国)换装美式装备,在兰姆伽整军经武,刻苦训练。缅甸反攻战役中,新22师给日军的王牌18师团以毁灭性打击,攻克八莫、南坎、芒市,打通了鲜血遍染的滇缅公路。作为驻印军的主力,新6军异域扬威。第一次滇缅作战失败后,几经曲折与磨难,在印度的蓝姆伽重获新生,打出了国威、军威,赢得了世人的尊重、赞扬。新6军成为首批进驻南京的部队 。1946年远赴东北,进东北后所向无敌,多次以一个团大败东野一个军,威远堡门进攻击败3纵,沙岭防守完胜4纵,沙后所大败2纵4师。

      第五名::新1军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新1军代表人物:郑洞国、孙立人

      驻印军主力“天下第一军”。新1军的前身为新38师,由财政部税警总团改编而来。41年入缅甸作战,仁安羌一战中,以少胜多,大败日军,救出了7000多名英军和记者,由此声名大振。第二次印度缅甸战役,凭借武器新颖精良,智取强攻,歼灭野人山敌寇,孟拱之战,围攻密支那、八莫,在整个反攻战役中战果辉煌。缅北与滇西的反攻战,是八年抗战中,国军取得彻底胜利的一次歼灭战。

      四平之战在新6军的配合下终于第一个攻进四平,重创东北民主联军。德惠守卫战充分显示了其不凡的战斗力。

      此战前,东北民主联军政治部发出的口号是“吃菜要吃白菜心,打仗要打新一军”。此战后,口号稍微修改了一下:只要不打新一军,不怕中央百万军。

      点评:新1军、新6军为何在五大主力中只能垫底?

      国军接受美军装备后,虽号称美式装备,实际重武器却不足美军相同编制的1/3,而且美军各部作战都有飞机助战。

      新6军和新1军在缅甸的表现,和美军的参战是分不开的。此外,新6军和新1军回国后,大批热血青年退伍离队,到东北的部队成分已发生很大改变,悍不畏死的精神传承不多。

      更主要的,部队在东北作战中被分拆,这对部队的战力影响太大。

      本来新1军的底子和新6军不相上下,可是新1军分散使用,而新6军基本集中使用,所以新6军出动时对四野的威胁超过新1军,将新6军排在前面。

      第六名:第52军 编制:3个师,3万余人

      52军代表人物:关麟征、刘玉章

      汤恩伯的主力,关麟征在抗日战争中打造的英雄部队,在抗战前期大显神威。被称为国军的第6大主力。

      1933年,52军第一次施展其千里奔袭的本领,7天时间行军900公里参加长城抗战,和中央军第2师、83师一起在长城古北口要塞和日寇血战一个多月。52军主力25师几乎被打残,但也给予了日军重创。回到内地整编后,又参加了台儿庄战役,长沙会战等。“兵贵神速”,速度就是战斗力,52军主力25师无论是增援还是奇袭都快捷迅速,甚至撤退都能很快摆脱敌人追击。渐渐的,“千里驹师”叫响,52军的名气也跟着大了起来。

      坂垣征四郎评价说:“关麟征的1个军应视为普通支那军10个军。”蒋介石在武汉珞珈山军官训练团讲话时说:“中国军队如都像52军那样战斗力强,打败日本军队是不成问题的。”作为52军主力的25师战斗力可见一斑。抗战后期,“千里驹师”随52军南下驻防中越边境,后又到越南受降,驻军越南。于是,这匹“千里驹”在中国大地上南北驰骋,甚至跑到了国外。

      内战时期,光头将军刘玉章任52军军长,这位出身黄埔四期的将领,说话粗鲁,颇有点巴顿的风格。他率领52军猛攻山海关,打开进入东北的大门,尔后又参加了打营口、四平的战斗,都有不俗的表现。刘喜欢大纵深、长驱直入的进攻,在东北战场,象一只奔腾的骏马奔跑在辽阔的黑土地上,被共军视国军中少有的硬骨头。东北战场失利,在多数部队被歼的情况下,52军能成建制的撤出,已属不易。后成为中原战场的主力,也是为数不多成建制退回台湾的军队之一,52军最后成为蒋在台湾的头号王牌。

      第七名::25军 编制:3个整旅(师),约3万人

      25军代表人物:黄百韬

      黄百韬整理的老部队,能攻善守。

      黄百韬接任军长后,该军在抗战中先后参加1939年冬季攻势作战、第二次长沙会战、浙赣会战以及湘鄂赣边区作战、赣西追击战,是三战区的主力部队。

      论攻,在山东赶得许世友的华野9纵满地跑,在豫东(据说把1纵和4纵打残废了)和淮海都让粟裕难受。

      论守,碾庄被围后,坚强的防守使粟裕部下的进攻几乎要坚持不下去了。排第7不算过分。

      黄百韬是个将才,打出来的国军主力,配备快速纵队后火力更为强大、凶猛。第25军在解放战争中表现异常突出。

      研究国军历史的资深网友公认,在国军的兵团司令中,黄百韬指挥能力屈指一数。

      第八名:第7军 编制:2个师,3万余人

      大名鼎鼎的桂系王牌,号称“钢7军”,比铁四军还牛。

      第7军是李宗仁、白崇禧的看家部队,也是国军中的精锐。

      擅长山地作战,以近战夜战出名,战斗力相当强,战术也很灵活。

      龙潭之役一战解决孙传芳,是北伐战争中战功最高的部队。

      跟华东粟军作战时就是不好对付的,到大别山后更是赶得刘邓满地走。到解放战争后期,仍能教四野主力牙蹦。

      广西战役结束后,因为我国大陆上再也没有一支像桂系军这样骠悍的反动武装了,它也就成为由解放军评定的国民党军七大主力之一,即五大主力和“杂牌军”中桂军的第7军以及“青(海)马”军的第82军。抗战中第7军先后参加淞沪会战、徐州会战、武汉会战,后长期驻守大别山地区。

      淞沪会战中第7军和大名鼎鼎的日军第6师团死磕八九天,掩护了主力部队的撤退。

      解放战争中与共军多次交手互有胜负,1946年7月泗县战役,华野山东部队将第7军的172师(1937年该部一个团参加出桂抗日阅兵仪式,号称“桂军之花”)包围在泗县城里,打了两天,华野损失惨重。第7军的171师也突破阻击逼近泗县,内外夹攻,华野不得不撤围。其中华野核心主力之一的鲁南第8师遭受重大损失,22团(原为鼎鼎大名的铁道游击队)伤亡过半。从此第7军中便流传着“钢军硬,共军不敢碰一碰”。

      第九名:8军 编制:3个整旅/师,4万余人(成立兵团后2万余人)

      8军代表人物:李弥

      抗战中表现优秀的部队,远征军的主力,荣誉1师更是老兵不死。

      松山血战57日,将日军56师团所属一个精锐联队大部(1200人)消灭,打通我国西南国际交通线。

      解放战争中,第8军因是半美械装备,军部有榴炮营,师部有山炮营,团部有战防炮连、迫击炮排,每战斗单位都配备火焰放射器。装备火力,远比其它部队为佳。

      李弥善于养兵练兵,第8军后来发展到一个兵团,战斗力强大。山东的老人们对其印象极其深刻。

      莱芜战役后,第8军也东征西援,马不停蹄,成了机动的生力军。于是共军便有“打垮73军,拖死第8军”之口号。不久,有名的临朐战役中第8军打出了威风。在后来的内战中,第8军在山东和河北基本上是赶着共军跑,直到淮海战役才被打垮。

      建国后逃出境的少许残部仍能打得缅甸国找不着北,在西南边境祸害中共多年。

      第十名:第2军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      第2军(整编第九师)是老蒋的嫡系中的嫡系,比18军还要正牌。

      2军代表人物:陈克非

      1948年整编第九师改称第2军, 全部为美式装备,以善于攻击驰名(一般来说,国军大多守强于攻,像第2军这样的罕见)。

      其前身是北伐时期蒋介石亲自兼任军长的国民革命军第一师,兵员充足,特种兵齐全。谭延闿、蒋鼎文、李延年、王凌云、陈克非等前后担任该军军长。

      抗战中策应台儿庄会战,守卫鄂东门户田家镇,重创日军。克服昆仑关,夺得首功。

      1942年编入远征军左翼兵团战斗序列,占领芒友,获打通中印公路的大功。

      远征滇缅,扬威西陲。该部治军有方,官兵拥护,乐于效命。

      1949年11月初仍能击溃解放军第11军先遣团,取得大陆上国军的最后一场胜利。

      第十一名: 第35军 编制:3个师,3万余人

      35军代表人物:傅作义

      35军军纪优良,建军思想先进,战斗力强悍。

      抗战中打出来的名将名军,傅作义起家的本钱,打得聂帅找不到牙,毛泽东发誓要洗“奇耻大辱”,结果其三线四城计划变成笑料。导致聂帅在解放战争中前期,对傅的正规军就是一个词:“避战”。

      抗日战争中曾被称为“七路半”军。同样在偏僻贫瘠的地区,傅部的战斗力强于该地区的中共军队。可见,部队的战斗力和党派性质关系不大,关键还在于训练、打仗和给养。

      由于35军是混械装备,确实给军需供给带来很大的困难,这是现代后勤工作难以想象的。克服这种困难完全依靠军需供给的精细、勤奋、可靠。傅作义的军需供给几乎清一色使用山西人,山西人的性格能力得到充分施展。

      48年底重建的35军和104军,是美械装备,但没有重装备。

      傅作义手下硬将如云,颇似三国游戏里的马腾。后者不但有马超、庞德、马岱等虎将,还有马铁、马休、程银、李堪、张横、梁兴、成宜、马玩、杨秋等冲将。傅作义手下有名的将领有董其武、陈长捷、孙兰峰、陈炳谦、袁庆曾/袁庆荣/袁庆和三兄弟等。

      萨苏的“七路半”将军系列一文写得绘声绘色,不妨一读。

      第十二名:第100军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师(1万6千余人)

      第100军代表人物:施中诚/李天霞

      第100军是王耀武的基本部队之一,全部美式装备,所参加的雪峰山战役让日军成了“案板上的肥肉”。

      粟的华中主力1师和6师(这是共军在华中抗战保存的老兵,身经百战,可谓原始股)以六比一的兵力围攻100军的两个团,虽然吃掉了大部,可咬得牙都快松了。

      毛泽东还亲拟电文询问:“打的是否即整编第83师(100军)?该师被消灭了多少,尚有多少?言语透露着激动心情。”

      以后历次作战中,第100军都相当顽强,表现非常突出。作战精细,不冒进。各战役中基本上不是解放军能歼灭的,直到淮海战役。

      当年驻守宣家堡泰兴的部队宣称,新四军要是能打掉第100军,就可以倒着抗枪进南京城。这个预言还是很准的。

      整编第19旅的战斗力在当时的国军师级部队中,稳居前8名,与五大主力的主力师不相上下,还是抗战中全国唯一一个师团两级均获得武功状的部队。

      该军于1938年9月由第75师、第80师在福建合编,成立后也在福建地区与日军作战。1939年7月该军第75师在诏安、东山岛与日军作战。1941年4月该军第75师策应第80师收复福州。9月,策应第9战区的第二次长沙会战,并一度进击到南昌近郊。浙赣会战中,该军负责鹰潭地区的守备任务。8月,负责资溪、上清宫、金溪地区防务,确保浙、赣入闽之隘路。8月20日,该军第75师收复鹰潭。1943年11月该军参加常德会战,在常德以西地区与日军作战。12月3日收复桃源。1944年5月该军参加长衡会战。6月,该军第19师在益阳与日军交战。不久收复益阳,并尾随日军南下宁乡,成功与友军第58师会合。第63师则相继收复南县、安乡。1945年3月该军参加湘西会战。4月月底,成功阻击日军第116师团109联队,使该股日军遭受重创。

      1946年5月整编为第83师。7月参加泰兴战役。此后该军长期在山东与解放军作战,历经苏中、莱芜、孟良崮诸役。1948年8月该师整编第19旅空运济南,9月整19旅被歼灭。同月该师恢复第100军番号,参加淮海战役。

      第十三名:48军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师 ,3万余人 前期国/日械

      第48军代表人物:苏祖馨/莫敌

      桂系两大看家王牌主力之一,被称为“加钢黄鳝”,喻其战斗力强悍,且打仗很刁滑。

      实际战斗力其不在钢7军之下,但人的名树的影,军队的声誉也是战斗力,显然钢7军的名声更大一些。这在将更利于发挥自己的战斗力,有效地威慑敌方。故此只能将48军排在后面。

      48军跟华东粟军作战时也只能是消耗的对象,到大别山后跟大哥7军一起赶鸭子。

      在抗战期间的战绩甚至超过钢7军。1942年,第48军高射炮队在太湖县弥陀寺演练时击毙华中派遣军指挥官冢田攻大将。

      老兵老枪,善于山地野战。解放战争中桂系的基本力量就是第7军、第48军、第46军。

      第十四名:第64军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      获“铜军”称号,是粤军的王牌代表。

      第64军代表人物:李汉魂/陈章(后者抗战勋臣,有“独臂将军”之称)

      由原粤军64军及桂军131师(原桂军31军的主力,31军在抗战中战果大,消耗也大)整编,其前身的两个军都是抗战功勋卓著的部队。

      全美械,士兵以客家人居多,参加过抗日战争中很多硬仗,如江西会战、南浔路阻击、长沙会战等。

      陇海线战绩显著。两次粤北会战把日军精锐武器装备的近卫师团打残。

      内战中跟共军多次交手,64军军长刘镇湘经常说:“我们连小日本都不怕,还怕共-党?”碾庄战役中,“虽是广东军,但极善防守,在这种战术面前,解放军伤亡极大”“黄百韬…陷入重围,已抱必死之心,决心凭借战斗力较强的25军和64军,死守到底”。

      第十五名: 第26军,整编为整26师 编制:3个整旅,2万余人

      26军代表人物:丁治盘

      26军在抗日战争中大有名声,有说法是抗战中期国军攻击军之一。

      深得老蒋信任,配置第一快速纵队(这是驻印军的装甲部队和重型武器的绝大部分家当,号称“金刚钻”),其火力之强大,其他各军难以比拟。

      在山东的初战曾打得山东一号主力叶飞满头是包,抱头而走。(损失之大,以致其华中党委的老领导坚决要求山东军区必须补充叶飞5000人)

      26军虽然过早覆灭,这只能怪粟裕不遵守毛的军事原则:先打弱敌,再打强敌。要是对手是林彪,26军肯定坚持到最后。

      战后被共军缴获的48门榴炮等成为华野的特纵基础。

      还是一句话,骄兵必败,特别是在粟裕跟前,还是国军主力部队呢。

      下面摘编两个资料。

      一:1937年-1945年间,国民革命军所属第5军、第10军、第13军、第18军、第26军、第52军、第59军、第74军,新1军及新6军总计与日军共在38,931次小型战斗、1,117次重大战役、22场大会战中较量,伤亡人数高达330余万人(含1937年至1945年间的补充兵员)。国民革命军虽因装备等因素无法取得绝对优势,但也于台儿庄、淞沪、长沙、独山等正规战,上海、笕桥等空战中给予日军重创。

      二:所谓攻击军,指抗战中期在华中战场精挑细选出来的几个军级单位,直属于军事委员会,充做总预备队。如大名鼎鼎的第13军、杜聿明第5军、丁治盘第26军、方天的第18军等。第74军则是个中翘楚。这些军都以当时国军最好的装配重新整理过,并贯彻以军级为战略单位,配署庞大的军直属部队,基本上都有炮兵团、工兵团、辎重兵团、骑兵搜索营、通信营、战防炮营和防空连。军部除完整的参谋单位外,本身还有强大的特种兵直属部队以及自行运补的能力,可以机动使用,独当一面,在战场上独立应战。此外最别致之处是这些攻击军还附有自己的师管区,司令由副军长兼任,以免征兵上受官僚主义的局限。这几个整编军在抗战历史上,都能不负国家重膺,写下辉煌的战史。

      第十六名: 第54军 编制:前期3整旅/师,后期2个整旅/师,约3万人

      54军代表人物:霍揆章、阙汉骞

      54军(整编54师)下辖第8、36、198三个师,其中36师是原来的德式师,198师在叶佩高的率领下,在腾冲反攻后获得“飞虎旗”。

      远征军作战中换美械装备。强渡怒江,连克大寨、茶房,苦战击退增援之敌56师团,与53军协力攻克腾冲。

      1946年夏,国军第54军在青岛登陆,进攻山东解放区,54师36旅在莱阳给华野13纵造成了很大损失。

      1947年增调东北战场,轻松逼退兵力多倍于己的四野部队。

      第54军的真实战斗力实际不比美械王牌军差多少,但现在的名气不行,竞争对手又多,故此只好委屈第54军了。

      这是唯一一支参加了三大战役之二(辽沈和淮海)的部队。

      要是以征战路途远近论英雄,第54军可比共军包括四野部队强多了。

      四野部队顶多不过是从江西北上到陕北、山东和东北再打回来,第54军是从东北一直打到云南,再到云南到东北,然后又从东北到了上海。

      第十七名:第10军 编制: 3个旅/师,2万余人

      第10军代表人物:李玉堂、方先觉

      第10军的前身为黄埔教导团,北伐时扩编为国民革命军第3师(或称老3师,老3师的将领有钱大钧、李玉堂、蒋超雄、方先觉、葛先才、周庆祥等)。历届第10军的军师长也多是老3师的旧部。

      1943年4月方先觉实任军长。该军在抗战期间,先后参加过1939年冬季攻势,第二、三次长沙会战,长衡会战,浙赣会战。其中长衡会战中坚守衡阳47天,创造抗战中中国军队守城时间最长记录,予日军以重创。

      1946年5月该军被整编为第3师,师长赵锡田。第3次重建是以整编第11师第18旅为核心。

      第10军堪称抗战中防御战最好的部队。

      抗战初期,屡次主动与日军鏖战,如预10师(师长蒋超雄、副师长方先觉、团长葛先才)于1939年江西西凉山和剑霞墟之役,都是以寡敌众,出奇制胜,运用奇袭、夜袭、欺敌和迂回等战术,屡创日军。

      1941年12月底,第10军奉命守备长沙,次年1月1日,日军发动对长沙的进攻,第10军也抱定与城共存亡的决心,激战直到第4天,日军空军配合连番轰炸,各部伤亡惨重。1月4日,守备南门城外的第10军预10师第30团与敌展开短兵相接,肉搏战血肉横飞。长沙岌岌可危之际,团长葛先才上校见伤亡迅速激增,无法支持到黄昏,决定做孤注一掷,发动全团冲锋。第30团的炊事兵、杂务兵、传令兵等悉数投入了肉搏,冲锋的行列,伴随着十数支嘹亮冲锋号音和士兵的冲杀声,日军因之惊慌溃退,来犯之敌终于被击退,当晚葛先才团长奉委员长令晋升少将,军长李玉堂被授予青天白日勋章。第10军也获颁国军最高荣誉的“飞虎旗”,并被命名为“泰山军” 。

      利用冲锋号吓退敌军的事,朝鲜战场上志愿军也有。那把军号现在就保管在军事历史博物馆内。

      第十八名: 第13军 编制:期3个师,3万余人

      第13军的代表人物:张治中、汤恩伯、石觉

      汤恩伯系统的主力部队,抗战中期国军仅有的几个攻击军之一。

      汤的起家部队13军的前身是中央陆军军官学校学员为主组建的几个团,这些部队在张治中的带领下投入到中原大战中,为南京政府的巩固立下汗马功劳。

      这些部队历经演变,成为抗战时期驻守河南的第13军,南口血战,成为日寇大敌,抗战时期驻守河南。两次隆化之战打得冀察热辽惨不忍睹。

      1949年北平和平解放时,该军除团级以上军官开赴南京,其余接受解放军改编。

      附:最开始把13军排的还要靠前,主要是因为13军在华北打冀察热辽表现。现在来看冀察热辽共军战斗力有限,所以这种战绩必须减分。故此将13军排名后移。

      第十九名: 第20军 编制:2个整旅/师 半美械 杨森的川军看家王牌,白崇禧很看中的部队。

      第20军代表人物:杨森、杨汉域、杨才干

      “内战外行,外战内行”是四川人对川军的自诩。

      川军在抗战中奋勇作战,不畏牺牲,值得在中华民族历史上大书特写。而第20军是川军中的佼佼者。

      第20军是少有的打满抗战全场的部队,淞沪、台儿庄、武汉、长沙、长衡、独山各战役20军都参加了。(可以想一想,在世界杯夺冠的球队中,打满全部场次的那队位员的地位如何)

      3次长沙会战,20军表现神勇,建有奇勋。

      在内战中,20军善于防守,又敢积极地寻求共军与之作战。先后挫败华野和中野主力纵队的进攻,是国军主力部队与华野和中野主力纵队战斗力的标杆。(华野主力纵队能与20军持平,不会吃大亏;而中野主力纵队则显然不敌第20军。)

      “确山、柳林、薛家集几次反人民作战中卖了些力气(注:就是打了胜仗),得到过几次嘉奖(注:表明战斗表现出色)” ;“49年4月在芜湖北岸使解放军受到很大的伤亡,而且把俘虏的解放军战士,弄到芜湖市去内游行”;“因为这几年来在同共产党部队作战中,都使共产党部队受到损害,还有把自己的力量估计过高,以为在很多次同共产党军队的作战中,自己没有受到损失,助长了反动气焰”。

      “渡江战役……与解放军发生遭遇战,用猛打猛冲的办法前进,几个团轮番猛冲,双方均采用炮战,战况更激烈。军长杨才干最后自杀”。 第20军是渡江战役中表现最为出色的国军部队。

      第二十名: 第14军, 编制:期3个师,2万余人。

      第14军的代表人物:卫立煌、李默庵、罗广文

      卫立煌带出的子弟兵,龙潭一战成名,攻占豫皖区军政中心安徽金家寨,参加对红军的第5次围剿。福建事变时顺利扑灭战斗力很强的第19路军。

      抗战先后隶属33军团、14集团军、军委会、5集团军、4集团军、36集团军、重庆卫戍司令部,参加1939年冬季攻势、晋南会战和豫中会战。

      1947年3月参加过进攻延安的战斗,是西北整编29军的核心力量,战绩还不错。

      卫和老总、徐帅在抗战中惺惺相惜,但其基本部队在抗战中一直被陈诚控制,成为中央军的主力部队。

      粟裕在淮海战后的总结里说的是,18军强,10军、14军和85军也都不弱。

      80楼 蒋粪无耻
      问题是谁承认他们是厉害的对手了?粟裕说它强,也只是说它跟其他国民党军队相比强点,而不是说它与解放军相比强!
      86楼 铁骑南风
      死鸭子嘴硬,老蒋是输了民心,军心,军事机密泄的干干净净,不是代表这些军队战斗力真的弱,否则太祖也不会一开始就进行战略防御了。照你这么说,解放军4年解放战争,打的全是草狗?辽沈战役,淮海战役,平津战役打的那么惨烈 。
      孩子,解放战争不是4年,是3年。解放军到后期根本不是打仗

      2017/10/18 10:03:34
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      89楼 AD73
      果粉忘了,真正的精锐是战场上磨练出来的这个道理。美军苏军都是二战中越打越强,怎么中国的国军战力就越打越弱了?
      所以,蒋粪们到死也不能明白,军队的战斗力是打出来的,不是躲出来的。

      2017/10/18 10:01:39
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      果粉忘了,真正的精锐是战场上磨练出来的这个道理。美军苏军都是二战中越打越强,怎么中国的国军战力就越打越弱了?

      2017/10/17 17:47:16
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      解放战士是中国人民解放军内战期间最重要的兵源。

      2017/10/17 17:31:14
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      78楼 我是太阳星
      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      呵呵,照你这么说,3万红军这么牛,怎么当时没有直接攻打南京?几十万国军都被打败了,又这些国军都没有战斗经验,直接攻到南京,活捉老蒋啊?!

      红军前期作战基本上在山区地理,你去过江西井冈山吗?你去过福建西部山区吗?那种地形大兵力投进去很容易造成部队与部队之间割裂,给红军纵深穿插造成很大便利,国军数量是很多,但分散到各个面上,兵力就不是那么雄厚了,红军基本上不管你几路来,我只一路去,加上地下党情报收集能力很强,每次打击都能打到国军的关键点。到第五次反围剿为什么失败?当时中央红军有十几万,战斗经验这么丰富,国军这么弱鸡,怎么被赶出中央苏区了?很简单,老蒋步步为营,不给你穿插的空间,再加上红军放弃运动战,居然想通过阵地战把国军挡出去,正面作战明显就是国军最喜欢的了。红军一败再败,所以才进行长征。

      到解放战争,国军总兵力是解放军的七倍,但国军不可能把七百多万军队一股脑全扔到北方战场,初期投入的兵力也就100多万,兵力也就和解放军总兵力相等,解放军是不停的后撤集结兵力,国军不停的推进,然后分兵驻军,加之保密工作一如既往的糟糕,国军兵力部署对于解放军而言是没有秘密的,所以解放军很从容的集结兵力,攻其一点,突围的突围,围歼的围歼。民心在解放军,解放军就是这样不停的削弱对手,增强自己,在渡江战役前就从各方面超越国军了,这是一个量变到质变的过程。

      太祖正确的战略使解放军的劣势变成优势,老蒋的急功近利和目光短浅,导致国军雄厚的底牌一输再输,直至最后输光。

      2017/10/17 14:17:01
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      ......
      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      75楼 我是太阳星
      孩子,蒋匪军在东北之所以初期失利,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留给了地方部队,结果到了东北一看,根本不是这么回事。苏军宁可把缴获的日式武器装备拉回国内炼铁,也不给共军。你让他们怎么赤手空拳怎么打?我军只好收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,后来黄克诚带着武器装备完整的三师到了东北,才稍微好转。

      延安,我西北野战军只有3万人,胡匪20余万,你让他们怎么打?毛高明之处就在于不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存。于是,跟国民党兜圈子,三下两下,就消灭了你们3个旅,局面马上大改观。后人都说你们占领了延安,丢掉了南京和全中国。得不偿失啊!

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?爷爷拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      79楼 铁骑南风
      此系转帖:

      第一名: 74军 编制:3个整旅(师),3万余人

      代表人物:王耀武,张灵甫

      王耀武是74军的精神核心,74军则是王耀武物质力量的核心。

      在淞沪会战中,面对日军海陆空三军的联合攻击,王耀武指挥有方,沉着应战,率57师(74军前身一部)像钢板一样牢牢地顶住日军,使其寸步难行、伤亡惨重。这是淞沪战役中表现最好的部队,超过当时的国军德械部队36师、87师和88师,一战成名。

      74军在国共内战开始时,战斗力排全国第一名。这个基本没有什么好解释的。虽然有人提出74军的种种问题,可是细究起来,没有任何一只军队在同样处境中,表现会超出74军。

      74军在八年抗战中几乎打遍华中战场所有硬仗,而且全以主力使用,战功彪炳。

      从淞沪会战的开始,1937年的南京战役,1938年兰封会战,武汉会战,1939年南昌会战,长沙会战,冬季攻势,1940年第二次长沙会战,1941年上高会战,第三次长沙会战,1942年浙赣会战,1943年鄂西会战,几乎是马不停蹄,席不暇暖。

      国民党在抗战时期有陆海空军武功状,作为对部队团体之最高褒扬,该军即独得四轴。第74军在1940年以最新装备进行整编,改为所谓的攻击军,直属军事委员会,作为各大战场的紧急预备队。日军对这支国军中的王牌部队深为畏敬,并以“三五部队”称之。

      链水之战重创共军王必成部。虽然最早被共军歼灭,可共军上了五个第一流的主力纵队围攻,牙齿也蹦松了,双方损失接近1:1。比起“五大主力”的另外四个,被歼灭时的表现强多了,不愧第一主力。

      即使后面重建的74军,仍堪称国军精锐。这是近代史中非常少见的。

      第二名::18军 编制:3个整旅(师),3万余人

      18军代表人物:陈诚,胡琏

      18军是陈诚的起家资本,也是五大主力中建军最早、历史最长,在军阀混战、抗日作战、国共内战中屡立战功,为蒋介石与陈诚所心爱之嫡系部队。淞沪罗店拉锯战、石碑要塞保卫战、湘西雪峰山会战等均显奋勇。解放战争中,整编第11师一直充当着救火队,哪里有难便投入哪个战场,取得了辉煌战绩。大王庄一战为淮海战役最惨烈的战斗。

      提到18军,就必须介绍一下国军名将胡琏。胡琏,字伯玉,老黄埔出身,毕业后就在学长陈诚、罗卓英的十八军手下服役。其人在战场上的表现确比其同僚们略高一筹,他有张灵甫的“悍”,但无张灵甫的“骄”;其“忠”不比黄百韬少,其“谋”绝对比黄百韬多。胡琏被誉为“虎性”与“狐性”的结合体(毛主席老人家便谓其“狡如狐,猛如虎”)还是恰如其分的。

      许多老三野认为,胡琏的整11师(18军),综合战力仅略逊于整74师。从其几次避免了被歼的命运,而且是“五大主力”中最后一支被歼灭的部队来看,说胡琏“能战”,不算是溢美之词。

      据网友介绍,18军在与解放军作战时,是唯一一支胜多败少的国民党军队。在解放战争时,18军有四次被优势的解放军包围,即1946年6月被刘伯承邓小平的三个纵队围攻,8月被陈毅的四个纵队围攻。1947年2月被刘伯承三个纵队围攻,1947年8月在南麻战役又被优势的解放军围攻,但胡琏很坚定的利用地形,全部打退了解放军的围攻。

      1947年8月,华东野战军三个纵队将整11师包围于山东南麻,志在通吃,再获围歼整74师的辉煌。总攻发起后,天降暴雨,弹药受潮,部队于泥泞水洼中苦战四日无果,敌增援部队迫近,不得已撤出战斗,打了一次不划算的消耗仗。胡琏由此而声名更噪。“南麻大捷”随即被吹上了天,列为国民党“十大武功之一”,后于台北圆山忠烈祠,以浮雕壁画作纪。

      18军先后产生了5个一级上将,4个参谋总长,两任海军总司令,1个空军总司令,1个勤联总司令,20多个军长,为各军出产人才第一。

      第三名: 5军 编制:3个整旅(师),3万余人

      5军代表人物:杜聿明,邱清泉

      杜聿明一度担任东北的国军保安司令长官,以少击多,各个击破,打得林彪狼狈不堪,望风而窜。一直占据着东北的主动态势。直到陈诚来抢功不成,共军才在远方和朝鲜的大力支援下逐步扭转局势。在辽沈战役中,杜聿明又成功地骗过林彪,将52军等部顺利转出东北,将死棋子变成活棋子。

      邱清泉则是留学于德国柏林陆军大学的高才生,又是老蒋的小同乡,对老蒋极其忠诚。邱性格狂妄,作战指挥风格大胆,别号“邱疯子”。

      5军200师前身为国民政府军事委员会直属战车营,杜聿明担任该师首任师长,为我国第一个机械化师,经昆仑关大捷而一举成名,这也是5军历史上最为辉煌的战斗。后再次作为远征军参加滇西反攻。华东作战,大大小小无数战斗,败仗很少。5军在一年里转换指挥部就达300次以上,可见其转战的频繁。邱清泉的“逢五不战”就来源于此。46年进攻苏北解放区,参加徐州以西扫荡作战,重创豫皖苏部队,5军主攻连续攻克濮阳、大名等重要城市,给解放军根据地造成了重大损失。淮海战役中,在陈官庄附近被解放军包围,困守40多天。

      5军成军以后,老杜便提出“训练场就是战场”、“平时多流汗,战时少流血”,要求5军具有“五除”(除骄、惰、伪、欲、恶)、“三习”(习精、诚、勤)。在39年军事考核中被军委会评选为全国第一。该军战术多变,最擅长的不是爆破而是炮火,且步炮协同密切,攻击时一般采用多梯队纵深配备,以密集队型波浪冲锋,攻击时间常常选择拂晓和中午,在山地常用多路攻击和迂回(如豫东战役战役解黄百韬之围),在平原和村落多采用正面攻击,中央突破。

      第一次印缅战役同古保卫战 “成功虽无把握,成仁却有决心”的铿锵豪言最终流传开来,成为那个时代的经典。

      点评:8军和5军实际差不多,按照粟裕的说法是,第5军邱清泉,一直是华野寻歼的对象。5军战斗力比74师稍差,与18军不相上下,各有所长。由于邱清泉好打滑头仗,跟友邻关系不好,并考虑到粟裕曾高度评价胡琏狡猾(部队的战力和主管的战役指挥相关)故18军排到前面。

      第四名::新6军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新6军代表人物:廖耀湘

      印缅远征驻印军主力。新6军的骨干班底为新编22师,在编入新6军之前还是5军的主力,昆仑关的胜利也有新22师的汗马功劳。42年底,5军回国,新22师留印(当时隶属于新1军,军长郑洞国)换装美式装备,在兰姆伽整军经武,刻苦训练。缅甸反攻战役中,新22师给日军的王牌18师团以毁灭性打击,攻克八莫、南坎、芒市,打通了鲜血遍染的滇缅公路。作为驻印军的主力,新6军异域扬威。第一次滇缅作战失败后,几经曲折与磨难,在印度的蓝姆伽重获新生,打出了国威、军威,赢得了世人的尊重、赞扬。新6军成为首批进驻南京的部队 。1946年远赴东北,进东北后所向无敌,多次以一个团大败东野一个军,威远堡门进攻击败3纵,沙岭防守完胜4纵,沙后所大败2纵4师。

      第五名::新1军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新1军代表人物:郑洞国、孙立人

      驻印军主力“天下第一军”。新1军的前身为新38师,由财政部税警总团改编而来。41年入缅甸作战,仁安羌一战中,以少胜多,大败日军,救出了7000多名英军和记者,由此声名大振。第二次印度缅甸战役,凭借武器新颖精良,智取强攻,歼灭野人山敌寇,孟拱之战,围攻密支那、八莫,在整个反攻战役中战果辉煌。缅北与滇西的反攻战,是八年抗战中,国军取得彻底胜利的一次歼灭战。

      四平之战在新6军的配合下终于第一个攻进四平,重创东北民主联军。德惠守卫战充分显示了其不凡的战斗力。

      此战前,东北民主联军政治部发出的口号是“吃菜要吃白菜心,打仗要打新一军”。此战后,口号稍微修改了一下:只要不打新一军,不怕中央百万军。

      点评:新1军、新6军为何在五大主力中只能垫底?

      国军接受美军装备后,虽号称美式装备,实际重武器却不足美军相同编制的1/3,而且美军各部作战都有飞机助战。

      新6军和新1军在缅甸的表现,和美军的参战是分不开的。此外,新6军和新1军回国后,大批热血青年退伍离队,到东北的部队成分已发生很大改变,悍不畏死的精神传承不多。

      更主要的,部队在东北作战中被分拆,这对部队的战力影响太大。

      本来新1军的底子和新6军不相上下,可是新1军分散使用,而新6军基本集中使用,所以新6军出动时对四野的威胁超过新1军,将新6军排在前面。

      第六名:第52军 编制:3个师,3万余人

      52军代表人物:关麟征、刘玉章

      汤恩伯的主力,关麟征在抗日战争中打造的英雄部队,在抗战前期大显神威。被称为国军的第6大主力。

      1933年,52军第一次施展其千里奔袭的本领,7天时间行军900公里参加长城抗战,和中央军第2师、83师一起在长城古北口要塞和日寇血战一个多月。52军主力25师几乎被打残,但也给予了日军重创。回到内地整编后,又参加了台儿庄战役,长沙会战等。“兵贵神速”,速度就是战斗力,52军主力25师无论是增援还是奇袭都快捷迅速,甚至撤退都能很快摆脱敌人追击。渐渐的,“千里驹师”叫响,52军的名气也跟着大了起来。

      坂垣征四郎评价说:“关麟征的1个军应视为普通支那军10个军。”蒋介石在武汉珞珈山军官训练团讲话时说:“中国军队如都像52军那样战斗力强,打败日本军队是不成问题的。”作为52军主力的25师战斗力可见一斑。抗战后期,“千里驹师”随52军南下驻防中越边境,后又到越南受降,驻军越南。于是,这匹“千里驹”在中国大地上南北驰骋,甚至跑到了国外。

      内战时期,光头将军刘玉章任52军军长,这位出身黄埔四期的将领,说话粗鲁,颇有点巴顿的风格。他率领52军猛攻山海关,打开进入东北的大门,尔后又参加了打营口、四平的战斗,都有不俗的表现。刘喜欢大纵深、长驱直入的进攻,在东北战场,象一只奔腾的骏马奔跑在辽阔的黑土地上,被共军视国军中少有的硬骨头。东北战场失利,在多数部队被歼的情况下,52军能成建制的撤出,已属不易。后成为中原战场的主力,也是为数不多成建制退回台湾的军队之一,52军最后成为蒋在台湾的头号王牌。

      第七名::25军 编制:3个整旅(师),约3万人

      25军代表人物:黄百韬

      黄百韬整理的老部队,能攻善守。

      黄百韬接任军长后,该军在抗战中先后参加1939年冬季攻势作战、第二次长沙会战、浙赣会战以及湘鄂赣边区作战、赣西追击战,是三战区的主力部队。

      论攻,在山东赶得许世友的华野9纵满地跑,在豫东(据说把1纵和4纵打残废了)和淮海都让粟裕难受。

      论守,碾庄被围后,坚强的防守使粟裕部下的进攻几乎要坚持不下去了。排第7不算过分。

      黄百韬是个将才,打出来的国军主力,配备快速纵队后火力更为强大、凶猛。第25军在解放战争中表现异常突出。

      研究国军历史的资深网友公认,在国军的兵团司令中,黄百韬指挥能力屈指一数。

      第八名:第7军 编制:2个师,3万余人

      大名鼎鼎的桂系王牌,号称“钢7军”,比铁四军还牛。

      第7军是李宗仁、白崇禧的看家部队,也是国军中的精锐。

      擅长山地作战,以近战夜战出名,战斗力相当强,战术也很灵活。

      龙潭之役一战解决孙传芳,是北伐战争中战功最高的部队。

      跟华东粟军作战时就是不好对付的,到大别山后更是赶得刘邓满地走。到解放战争后期,仍能教四野主力牙蹦。

      广西战役结束后,因为我国大陆上再也没有一支像桂系军这样骠悍的反动武装了,它也就成为由解放军评定的国民党军七大主力之一,即五大主力和“杂牌军”中桂军的第7军以及“青(海)马”军的第82军。抗战中第7军先后参加淞沪会战、徐州会战、武汉会战,后长期驻守大别山地区。

      淞沪会战中第7军和大名鼎鼎的日军第6师团死磕八九天,掩护了主力部队的撤退。

      解放战争中与共军多次交手互有胜负,1946年7月泗县战役,华野山东部队将第7军的172师(1937年该部一个团参加出桂抗日阅兵仪式,号称“桂军之花”)包围在泗县城里,打了两天,华野损失惨重。第7军的171师也突破阻击逼近泗县,内外夹攻,华野不得不撤围。其中华野核心主力之一的鲁南第8师遭受重大损失,22团(原为鼎鼎大名的铁道游击队)伤亡过半。从此第7军中便流传着“钢军硬,共军不敢碰一碰”。

      第九名:8军 编制:3个整旅/师,4万余人(成立兵团后2万余人)

      8军代表人物:李弥

      抗战中表现优秀的部队,远征军的主力,荣誉1师更是老兵不死。

      松山血战57日,将日军56师团所属一个精锐联队大部(1200人)消灭,打通我国西南国际交通线。

      解放战争中,第8军因是半美械装备,军部有榴炮营,师部有山炮营,团部有战防炮连、迫击炮排,每战斗单位都配备火焰放射器。装备火力,远比其它部队为佳。

      李弥善于养兵练兵,第8军后来发展到一个兵团,战斗力强大。山东的老人们对其印象极其深刻。

      莱芜战役后,第8军也东征西援,马不停蹄,成了机动的生力军。于是共军便有“打垮73军,拖死第8军”之口号。不久,有名的临朐战役中第8军打出了威风。在后来的内战中,第8军在山东和河北基本上是赶着共军跑,直到淮海战役才被打垮。

      建国后逃出境的少许残部仍能打得缅甸国找不着北,在西南边境祸害中共多年。

      第十名:第2军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      第2军(整编第九师)是老蒋的嫡系中的嫡系,比18军还要正牌。

      2军代表人物:陈克非

      1948年整编第九师改称第2军, 全部为美式装备,以善于攻击驰名(一般来说,国军大多守强于攻,像第2军这样的罕见)。

      其前身是北伐时期蒋介石亲自兼任军长的国民革命军第一师,兵员充足,特种兵齐全。谭延闿、蒋鼎文、李延年、王凌云、陈克非等前后担任该军军长。

      抗战中策应台儿庄会战,守卫鄂东门户田家镇,重创日军。克服昆仑关,夺得首功。

      1942年编入远征军左翼兵团战斗序列,占领芒友,获打通中印公路的大功。

      远征滇缅,扬威西陲。该部治军有方,官兵拥护,乐于效命。

      1949年11月初仍能击溃解放军第11军先遣团,取得大陆上国军的最后一场胜利。

      第十一名: 第35军 编制:3个师,3万余人

      35军代表人物:傅作义

      35军军纪优良,建军思想先进,战斗力强悍。

      抗战中打出来的名将名军,傅作义起家的本钱,打得聂帅找不到牙,毛泽东发誓要洗“奇耻大辱”,结果其三线四城计划变成笑料。导致聂帅在解放战争中前期,对傅的正规军就是一个词:“避战”。

      抗日战争中曾被称为“七路半”军。同样在偏僻贫瘠的地区,傅部的战斗力强于该地区的中共军队。可见,部队的战斗力和党派性质关系不大,关键还在于训练、打仗和给养。

      由于35军是混械装备,确实给军需供给带来很大的困难,这是现代后勤工作难以想象的。克服这种困难完全依靠军需供给的精细、勤奋、可靠。傅作义的军需供给几乎清一色使用山西人,山西人的性格能力得到充分施展。

      48年底重建的35军和104军,是美械装备,但没有重装备。

      傅作义手下硬将如云,颇似三国游戏里的马腾。后者不但有马超、庞德、马岱等虎将,还有马铁、马休、程银、李堪、张横、梁兴、成宜、马玩、杨秋等冲将。傅作义手下有名的将领有董其武、陈长捷、孙兰峰、陈炳谦、袁庆曾/袁庆荣/袁庆和三兄弟等。

      萨苏的“七路半”将军系列一文写得绘声绘色,不妨一读。

      第十二名:第100军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师(1万6千余人)

      第100军代表人物:施中诚/李天霞

      第100军是王耀武的基本部队之一,全部美式装备,所参加的雪峰山战役让日军成了“案板上的肥肉”。

      粟的华中主力1师和6师(这是共军在华中抗战保存的老兵,身经百战,可谓原始股)以六比一的兵力围攻100军的两个团,虽然吃掉了大部,可咬得牙都快松了。

      毛泽东还亲拟电文询问:“打的是否即整编第83师(100军)?该师被消灭了多少,尚有多少?言语透露着激动心情。”

      以后历次作战中,第100军都相当顽强,表现非常突出。作战精细,不冒进。各战役中基本上不是解放军能歼灭的,直到淮海战役。

      当年驻守宣家堡泰兴的部队宣称,新四军要是能打掉第100军,就可以倒着抗枪进南京城。这个预言还是很准的。

      整编第19旅的战斗力在当时的国军师级部队中,稳居前8名,与五大主力的主力师不相上下,还是抗战中全国唯一一个师团两级均获得武功状的部队。

      该军于1938年9月由第75师、第80师在福建合编,成立后也在福建地区与日军作战。1939年7月该军第75师在诏安、东山岛与日军作战。1941年4月该军第75师策应第80师收复福州。9月,策应第9战区的第二次长沙会战,并一度进击到南昌近郊。浙赣会战中,该军负责鹰潭地区的守备任务。8月,负责资溪、上清宫、金溪地区防务,确保浙、赣入闽之隘路。8月20日,该军第75师收复鹰潭。1943年11月该军参加常德会战,在常德以西地区与日军作战。12月3日收复桃源。1944年5月该军参加长衡会战。6月,该军第19师在益阳与日军交战。不久收复益阳,并尾随日军南下宁乡,成功与友军第58师会合。第63师则相继收复南县、安乡。1945年3月该军参加湘西会战。4月月底,成功阻击日军第116师团109联队,使该股日军遭受重创。

      1946年5月整编为第83师。7月参加泰兴战役。此后该军长期在山东与解放军作战,历经苏中、莱芜、孟良崮诸役。1948年8月该师整编第19旅空运济南,9月整19旅被歼灭。同月该师恢复第100军番号,参加淮海战役。

      第十三名:48军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师 ,3万余人 前期国/日械

      第48军代表人物:苏祖馨/莫敌

      桂系两大看家王牌主力之一,被称为“加钢黄鳝”,喻其战斗力强悍,且打仗很刁滑。

      实际战斗力其不在钢7军之下,但人的名树的影,军队的声誉也是战斗力,显然钢7军的名声更大一些。这在将更利于发挥自己的战斗力,有效地威慑敌方。故此只能将48军排在后面。

      48军跟华东粟军作战时也只能是消耗的对象,到大别山后跟大哥7军一起赶鸭子。

      在抗战期间的战绩甚至超过钢7军。1942年,第48军高射炮队在太湖县弥陀寺演练时击毙华中派遣军指挥官冢田攻大将。

      老兵老枪,善于山地野战。解放战争中桂系的基本力量就是第7军、第48军、第46军。

      第十四名:第64军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      获“铜军”称号,是粤军的王牌代表。

      第64军代表人物:李汉魂/陈章(后者抗战勋臣,有“独臂将军”之称)

      由原粤军64军及桂军131师(原桂军31军的主力,31军在抗战中战果大,消耗也大)整编,其前身的两个军都是抗战功勋卓著的部队。

      全美械,士兵以客家人居多,参加过抗日战争中很多硬仗,如江西会战、南浔路阻击、长沙会战等。

      陇海线战绩显著。两次粤北会战把日军精锐武器装备的近卫师团打残。

      内战中跟共军多次交手,64军军长刘镇湘经常说:“我们连小日本都不怕,还怕共-党?”碾庄战役中,“虽是广东军,但极善防守,在这种战术面前,解放军伤亡极大”“黄百韬…陷入重围,已抱必死之心,决心凭借战斗力较强的25军和64军,死守到底”。

      第十五名: 第26军,整编为整26师 编制:3个整旅,2万余人

      26军代表人物:丁治盘

      26军在抗日战争中大有名声,有说法是抗战中期国军攻击军之一。

      深得老蒋信任,配置第一快速纵队(这是驻印军的装甲部队和重型武器的绝大部分家当,号称“金刚钻”),其火力之强大,其他各军难以比拟。

      在山东的初战曾打得山东一号主力叶飞满头是包,抱头而走。(损失之大,以致其华中党委的老领导坚决要求山东军区必须补充叶飞5000人)

      26军虽然过早覆灭,这只能怪粟裕不遵守毛的军事原则:先打弱敌,再打强敌。要是对手是林彪,26军肯定坚持到最后。

      战后被共军缴获的48门榴炮等成为华野的特纵基础。

      还是一句话,骄兵必败,特别是在粟裕跟前,还是国军主力部队呢。

      下面摘编两个资料。

      一:1937年-1945年间,国民革命军所属第5军、第10军、第13军、第18军、第26军、第52军、第59军、第74军,新1军及新6军总计与日军共在38,931次小型战斗、1,117次重大战役、22场大会战中较量,伤亡人数高达330余万人(含1937年至1945年间的补充兵员)。国民革命军虽因装备等因素无法取得绝对优势,但也于台儿庄、淞沪、长沙、独山等正规战,上海、笕桥等空战中给予日军重创。

      二:所谓攻击军,指抗战中期在华中战场精挑细选出来的几个军级单位,直属于军事委员会,充做总预备队。如大名鼎鼎的第13军、杜聿明第5军、丁治盘第26军、方天的第18军等。第74军则是个中翘楚。这些军都以当时国军最好的装配重新整理过,并贯彻以军级为战略单位,配署庞大的军直属部队,基本上都有炮兵团、工兵团、辎重兵团、骑兵搜索营、通信营、战防炮营和防空连。军部除完整的参谋单位外,本身还有强大的特种兵直属部队以及自行运补的能力,可以机动使用,独当一面,在战场上独立应战。此外最别致之处是这些攻击军还附有自己的师管区,司令由副军长兼任,以免征兵上受官僚主义的局限。这几个整编军在抗战历史上,都能不负国家重膺,写下辉煌的战史。

      第十六名: 第54军 编制:前期3整旅/师,后期2个整旅/师,约3万人

      54军代表人物:霍揆章、阙汉骞

      54军(整编54师)下辖第8、36、198三个师,其中36师是原来的德式师,198师在叶佩高的率领下,在腾冲反攻后获得“飞虎旗”。

      远征军作战中换美械装备。强渡怒江,连克大寨、茶房,苦战击退增援之敌56师团,与53军协力攻克腾冲。

      1946年夏,国军第54军在青岛登陆,进攻山东解放区,54师36旅在莱阳给华野13纵造成了很大损失。

      1947年增调东北战场,轻松逼退兵力多倍于己的四野部队。

      第54军的真实战斗力实际不比美械王牌军差多少,但现在的名气不行,竞争对手又多,故此只好委屈第54军了。

      这是唯一一支参加了三大战役之二(辽沈和淮海)的部队。

      要是以征战路途远近论英雄,第54军可比共军包括四野部队强多了。

      四野部队顶多不过是从江西北上到陕北、山东和东北再打回来,第54军是从东北一直打到云南,再到云南到东北,然后又从东北到了上海。

      第十七名:第10军 编制: 3个旅/师,2万余人

      第10军代表人物:李玉堂、方先觉

      第10军的前身为黄埔教导团,北伐时扩编为国民革命军第3师(或称老3师,老3师的将领有钱大钧、李玉堂、蒋超雄、方先觉、葛先才、周庆祥等)。历届第10军的军师长也多是老3师的旧部。

      1943年4月方先觉实任军长。该军在抗战期间,先后参加过1939年冬季攻势,第二、三次长沙会战,长衡会战,浙赣会战。其中长衡会战中坚守衡阳47天,创造抗战中中国军队守城时间最长记录,予日军以重创。

      1946年5月该军被整编为第3师,师长赵锡田。第3次重建是以整编第11师第18旅为核心。

      第10军堪称抗战中防御战最好的部队。

      抗战初期,屡次主动与日军鏖战,如预10师(师长蒋超雄、副师长方先觉、团长葛先才)于1939年江西西凉山和剑霞墟之役,都是以寡敌众,出奇制胜,运用奇袭、夜袭、欺敌和迂回等战术,屡创日军。

      1941年12月底,第10军奉命守备长沙,次年1月1日,日军发动对长沙的进攻,第10军也抱定与城共存亡的决心,激战直到第4天,日军空军配合连番轰炸,各部伤亡惨重。1月4日,守备南门城外的第10军预10师第30团与敌展开短兵相接,肉搏战血肉横飞。长沙岌岌可危之际,团长葛先才上校见伤亡迅速激增,无法支持到黄昏,决定做孤注一掷,发动全团冲锋。第30团的炊事兵、杂务兵、传令兵等悉数投入了肉搏,冲锋的行列,伴随着十数支嘹亮冲锋号音和士兵的冲杀声,日军因之惊慌溃退,来犯之敌终于被击退,当晚葛先才团长奉委员长令晋升少将,军长李玉堂被授予青天白日勋章。第10军也获颁国军最高荣誉的“飞虎旗”,并被命名为“泰山军” 。

      利用冲锋号吓退敌军的事,朝鲜战场上志愿军也有。那把军号现在就保管在军事历史博物馆内。

      第十八名: 第13军 编制:期3个师,3万余人

      第13军的代表人物:张治中、汤恩伯、石觉

      汤恩伯系统的主力部队,抗战中期国军仅有的几个攻击军之一。

      汤的起家部队13军的前身是中央陆军军官学校学员为主组建的几个团,这些部队在张治中的带领下投入到中原大战中,为南京政府的巩固立下汗马功劳。

      这些部队历经演变,成为抗战时期驻守河南的第13军,南口血战,成为日寇大敌,抗战时期驻守河南。两次隆化之战打得冀察热辽惨不忍睹。

      1949年北平和平解放时,该军除团级以上军官开赴南京,其余接受解放军改编。

      附:最开始把13军排的还要靠前,主要是因为13军在华北打冀察热辽表现。现在来看冀察热辽共军战斗力有限,所以这种战绩必须减分。故此将13军排名后移。

      第十九名: 第20军 编制:2个整旅/师 半美械 杨森的川军看家王牌,白崇禧很看中的部队。

      第20军代表人物:杨森、杨汉域、杨才干

      “内战外行,外战内行”是四川人对川军的自诩。

      川军在抗战中奋勇作战,不畏牺牲,值得在中华民族历史上大书特写。而第20军是川军中的佼佼者。

      第20军是少有的打满抗战全场的部队,淞沪、台儿庄、武汉、长沙、长衡、独山各战役20军都参加了。(可以想一想,在世界杯夺冠的球队中,打满全部场次的那队位员的地位如何)

      3次长沙会战,20军表现神勇,建有奇勋。

      在内战中,20军善于防守,又敢积极地寻求共军与之作战。先后挫败华野和中野主力纵队的进攻,是国军主力部队与华野和中野主力纵队战斗力的标杆。(华野主力纵队能与20军持平,不会吃大亏;而中野主力纵队则显然不敌第20军。)

      “确山、柳林、薛家集几次反人民作战中卖了些力气(注:就是打了胜仗),得到过几次嘉奖(注:表明战斗表现出色)” ;“49年4月在芜湖北岸使解放军受到很大的伤亡,而且把俘虏的解放军战士,弄到芜湖市去内游行”;“因为这几年来在同共产党部队作战中,都使共产党部队受到损害,还有把自己的力量估计过高,以为在很多次同共产党军队的作战中,自己没有受到损失,助长了反动气焰”。

      “渡江战役……与解放军发生遭遇战,用猛打猛冲的办法前进,几个团轮番猛冲,双方均采用炮战,战况更激烈。军长杨才干最后自杀”。 第20军是渡江战役中表现最为出色的国军部队。

      第二十名: 第14军, 编制:期3个师,2万余人。

      第14军的代表人物:卫立煌、李默庵、罗广文

      卫立煌带出的子弟兵,龙潭一战成名,攻占豫皖区军政中心安徽金家寨,参加对红军的第5次围剿。福建事变时顺利扑灭战斗力很强的第19路军。

      抗战先后隶属33军团、14集团军、军委会、5集团军、4集团军、36集团军、重庆卫戍司令部,参加1939年冬季攻势、晋南会战和豫中会战。

      1947年3月参加过进攻延安的战斗,是西北整编29军的核心力量,战绩还不错。

      卫和老总、徐帅在抗战中惺惺相惜,但其基本部队在抗战中一直被陈诚控制,成为中央军的主力部队。

      粟裕在淮海战后的总结里说的是,18军强,10军、14军和85军也都不弱。

      80楼 蒋粪无耻
      问题是谁承认他们是厉害的对手了?粟裕说它强,也只是说它跟其他国民党军队相比强点,而不是说它与解放军相比强!
      死鸭子嘴硬,老蒋是输了民心,军心,军事机密泄的干干净净,不是代表这些军队战斗力真的弱,否则太祖也不会一开始就进行战略防御了。照你这么说,解放军4年解放战争,打的全是草狗?辽沈战役,淮海战役,平津战役打的那么惨烈 。

      2017/10/17 13:56:02
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      58楼 老男孩儿016
      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷
      国军也不过打了20几次会战,在14年的历程里一年还平均不到两次,难道这也能算打国战的主力?

      这个问题不需要你来回答,因为我也觉得这么算账不公平,和你说共军不打大会战就不算抗日同样不公平,不符合战争逻辑。在14年的抗战里,攻守双方不可能天天大会战,连占尽优势的鬼子也做不到,就算有足够的资源和兵力可供消耗,可是人累得肾虚的时候总得喘口气吧,出门总得看看黄历看看天气吧......这么说没错吧?所以一次大会战需要耗费大量的时间来集中优势,规避劣势,制定出最佳方案之后才可以付诸实施,战争机器也需要定期休息、维护的。何况鬼子侵略中国是为了占领中国的土地、奴役中国人民、掠夺资源和财富,打仗只是手段而已,打一打也得歇一歇。可中共军队恰恰一天都不让他安生,逼得他在与国军寻机决战的同时,不得不分流大量的部队并豢养大批的伪军、汉奸来对付中共军队、地下党和民兵等等,不得不消耗大量的精力和资源来清剿中共抗日力量或防范来自后方的袭击。因此,大量的牵制与破坏相对于国军几乎没有几次得胜的会战同样是反侵略战争的一个主线,而且因为其领导集团从未妥协、从未想着与侵略者媾和,所以才比国军及其领导者更有历史意义,更有高贵的品格。

      说的是人不分老幼,可是对于坚持敌后抗战的中共武装,国民政府到底给过多少军费,给过多少武器弹药,给过多少战略战术上的支援呢?一支无粮无弹无饷的军队,你凭什么让他去打正面会战,你让他们拿什么去打大会战,难道用脑袋去对抗日军的机枪大炮坦克飞机吗?可就是在如此艰苦的条件下中共武装仍然不断壮大了,我想问问你如果共军游而不击,他手里几十万条枪是特么老蒋发下来的吗?那还不都是他们用简陋的武器,拼着性命从日伪军手里缴获的?

      2017/9/29 18:44:22
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      2楼 liangxiang_5
      不这样说说什么?你让果粉们老老实实地说:常公公奖烂罚勤,同时黄埔一期出身,陈明仁骁勇善战,能死守四平数十天,结局是撤职查办。孙元良屡次临阵逃窜,却升任兵团司令兼徐州指挥所副司令。最后私自弃军窜逃,依然升官有道。说老实话的话,果粉们早被自己的耳光打脸打的死去几百回了。
      顶!不过我压根没把蒋粉看成是活人,他们活在一个已经没有生命的世界里。

      2017/9/29 18:24:02
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      58楼 老男孩儿016
      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷
      那么多次会战,请问胜了一次没有?战果如何?我来告诉你:22次会战,仅胜半次,还不是蒋指挥的,另再告诉你,国民党军队还有1117次大的战斗,共胜了3次,还有小的战斗3万余次,共胜了10余次。共歼灭日军9.4万余人,缴获各种枪3万余枝。丢失国土200多万平方公里,伤亡官兵近300万人,让2亿多人民沦为亡国奴。

      共军14年对日游击战22.8万余次,85%以上都打胜了,歼灭日军52.7+18.6万人,歼灭伪军118.7万人,缴获各种枪69.4万+9万余枝,各种炮2480门,收复国民党丢失的国土85%以上,解放1.2亿人民,伤亡官兵56万人。

      2017/9/29 11:20:13
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      58楼 老男孩儿016
      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷
      平型关大捷关蒋军屁事,是李家军打的

      2017/9/29 10:27:30
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      4楼 陕红27军
      俺果粉始终不服啊!
      5楼 3q
      果粉回告诉你,国军打日本鬼子,用了全力,打自己人,国军舍不得啊!

      但,你们土共却翻脸不认人,群殴我们74师,算什么本事。

      李天霞落井下石,见死不救,靠金条可以搞定一切。

      土共的将领,哪个敢?哪个会?

      搞抗战,关蒋军屁事,那么多战役,那一个是蒋军打的,打的都是地方军,无论是台儿庄还是上海,桂林,冲锋在一线的永远是地方军,蒋军,在昆明和重庆看戏在,抗战结束了,为什么蒋军抢不到地盘,因为他们离战线还有二天以上的路程

      2017/9/28 11:57:24
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      75楼 我是太阳星
      孩子,蒋匪军在东北之所以初期失利,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留给了地方部队,结果到了东北一看,根本不是这么回事。苏军宁可把缴获的日式武器装备拉回国内炼铁,也不给共军。你让他们怎么赤手空拳怎么打?我军只好收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,后来黄克诚带着武器装备完整的三师到了东北,才稍微好转。

      延安,我西北野战军只有3万人,胡匪20余万,你让他们怎么打?毛高明之处就在于不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存。于是,跟国民党兜圈子,三下两下,就消灭了你们3个旅,局面马上大改观。后人都说你们占领了延安,丢掉了南京和全中国。得不偿失啊!

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?爷爷拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      79楼 铁骑南风
      此系转帖:

      第一名: 74军 编制:3个整旅(师),3万余人

      代表人物:王耀武,张灵甫

      王耀武是74军的精神核心,74军则是王耀武物质力量的核心。

      在淞沪会战中,面对日军海陆空三军的联合攻击,王耀武指挥有方,沉着应战,率57师(74军前身一部)像钢板一样牢牢地顶住日军,使其寸步难行、伤亡惨重。这是淞沪战役中表现最好的部队,超过当时的国军德械部队36师、87师和88师,一战成名。

      74军在国共内战开始时,战斗力排全国第一名。这个基本没有什么好解释的。虽然有人提出74军的种种问题,可是细究起来,没有任何一只军队在同样处境中,表现会超出74军。

      74军在八年抗战中几乎打遍华中战场所有硬仗,而且全以主力使用,战功彪炳。

      从淞沪会战的开始,1937年的南京战役,1938年兰封会战,武汉会战,1939年南昌会战,长沙会战,冬季攻势,1940年第二次长沙会战,1941年上高会战,第三次长沙会战,1942年浙赣会战,1943年鄂西会战,几乎是马不停蹄,席不暇暖。

      国民党在抗战时期有陆海空军武功状,作为对部队团体之最高褒扬,该军即独得四轴。第74军在1940年以最新装备进行整编,改为所谓的攻击军,直属军事委员会,作为各大战场的紧急预备队。日军对这支国军中的王牌部队深为畏敬,并以“三五部队”称之。

      链水之战重创共军王必成部。虽然最早被共军歼灭,可共军上了五个第一流的主力纵队围攻,牙齿也蹦松了,双方损失接近1:1。比起“五大主力”的另外四个,被歼灭时的表现强多了,不愧第一主力。

      即使后面重建的74军,仍堪称国军精锐。这是近代史中非常少见的。

      第二名::18军 编制:3个整旅(师),3万余人

      18军代表人物:陈诚,胡琏

      18军是陈诚的起家资本,也是五大主力中建军最早、历史最长,在军阀混战、抗日作战、国共内战中屡立战功,为蒋介石与陈诚所心爱之嫡系部队。淞沪罗店拉锯战、石碑要塞保卫战、湘西雪峰山会战等均显奋勇。解放战争中,整编第11师一直充当着救火队,哪里有难便投入哪个战场,取得了辉煌战绩。大王庄一战为淮海战役最惨烈的战斗。

      提到18军,就必须介绍一下国军名将胡琏。胡琏,字伯玉,老黄埔出身,毕业后就在学长陈诚、罗卓英的十八军手下服役。其人在战场上的表现确比其同僚们略高一筹,他有张灵甫的“悍”,但无张灵甫的“骄”;其“忠”不比黄百韬少,其“谋”绝对比黄百韬多。胡琏被誉为“虎性”与“狐性”的结合体(毛主席老人家便谓其“狡如狐,猛如虎”)还是恰如其分的。

      许多老三野认为,胡琏的整11师(18军),综合战力仅略逊于整74师。从其几次避免了被歼的命运,而且是“五大主力”中最后一支被歼灭的部队来看,说胡琏“能战”,不算是溢美之词。

      据网友介绍,18军在与解放军作战时,是唯一一支胜多败少的国民党军队。在解放战争时,18军有四次被优势的解放军包围,即1946年6月被刘伯承邓小平的三个纵队围攻,8月被陈毅的四个纵队围攻。1947年2月被刘伯承三个纵队围攻,1947年8月在南麻战役又被优势的解放军围攻,但胡琏很坚定的利用地形,全部打退了解放军的围攻。

      1947年8月,华东野战军三个纵队将整11师包围于山东南麻,志在通吃,再获围歼整74师的辉煌。总攻发起后,天降暴雨,弹药受潮,部队于泥泞水洼中苦战四日无果,敌增援部队迫近,不得已撤出战斗,打了一次不划算的消耗仗。胡琏由此而声名更噪。“南麻大捷”随即被吹上了天,列为国民党“十大武功之一”,后于台北圆山忠烈祠,以浮雕壁画作纪。

      18军先后产生了5个一级上将,4个参谋总长,两任海军总司令,1个空军总司令,1个勤联总司令,20多个军长,为各军出产人才第一。

      第三名: 5军 编制:3个整旅(师),3万余人

      5军代表人物:杜聿明,邱清泉

      杜聿明一度担任东北的国军保安司令长官,以少击多,各个击破,打得林彪狼狈不堪,望风而窜。一直占据着东北的主动态势。直到陈诚来抢功不成,共军才在远方和朝鲜的大力支援下逐步扭转局势。在辽沈战役中,杜聿明又成功地骗过林彪,将52军等部顺利转出东北,将死棋子变成活棋子。

      邱清泉则是留学于德国柏林陆军大学的高才生,又是老蒋的小同乡,对老蒋极其忠诚。邱性格狂妄,作战指挥风格大胆,别号“邱疯子”。

      5军200师前身为国民政府军事委员会直属战车营,杜聿明担任该师首任师长,为我国第一个机械化师,经昆仑关大捷而一举成名,这也是5军历史上最为辉煌的战斗。后再次作为远征军参加滇西反攻。华东作战,大大小小无数战斗,败仗很少。5军在一年里转换指挥部就达300次以上,可见其转战的频繁。邱清泉的“逢五不战”就来源于此。46年进攻苏北解放区,参加徐州以西扫荡作战,重创豫皖苏部队,5军主攻连续攻克濮阳、大名等重要城市,给解放军根据地造成了重大损失。淮海战役中,在陈官庄附近被解放军包围,困守40多天。

      5军成军以后,老杜便提出“训练场就是战场”、“平时多流汗,战时少流血”,要求5军具有“五除”(除骄、惰、伪、欲、恶)、“三习”(习精、诚、勤)。在39年军事考核中被军委会评选为全国第一。该军战术多变,最擅长的不是爆破而是炮火,且步炮协同密切,攻击时一般采用多梯队纵深配备,以密集队型波浪冲锋,攻击时间常常选择拂晓和中午,在山地常用多路攻击和迂回(如豫东战役战役解黄百韬之围),在平原和村落多采用正面攻击,中央突破。

      第一次印缅战役同古保卫战 “成功虽无把握,成仁却有决心”的铿锵豪言最终流传开来,成为那个时代的经典。

      点评:8军和5军实际差不多,按照粟裕的说法是,第5军邱清泉,一直是华野寻歼的对象。5军战斗力比74师稍差,与18军不相上下,各有所长。由于邱清泉好打滑头仗,跟友邻关系不好,并考虑到粟裕曾高度评价胡琏狡猾(部队的战力和主管的战役指挥相关)故18军排到前面。

      第四名::新6军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新6军代表人物:廖耀湘

      印缅远征驻印军主力。新6军的骨干班底为新编22师,在编入新6军之前还是5军的主力,昆仑关的胜利也有新22师的汗马功劳。42年底,5军回国,新22师留印(当时隶属于新1军,军长郑洞国)换装美式装备,在兰姆伽整军经武,刻苦训练。缅甸反攻战役中,新22师给日军的王牌18师团以毁灭性打击,攻克八莫、南坎、芒市,打通了鲜血遍染的滇缅公路。作为驻印军的主力,新6军异域扬威。第一次滇缅作战失败后,几经曲折与磨难,在印度的蓝姆伽重获新生,打出了国威、军威,赢得了世人的尊重、赞扬。新6军成为首批进驻南京的部队 。1946年远赴东北,进东北后所向无敌,多次以一个团大败东野一个军,威远堡门进攻击败3纵,沙岭防守完胜4纵,沙后所大败2纵4师。

      第五名::新1军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新1军代表人物:郑洞国、孙立人

      驻印军主力“天下第一军”。新1军的前身为新38师,由财政部税警总团改编而来。41年入缅甸作战,仁安羌一战中,以少胜多,大败日军,救出了7000多名英军和记者,由此声名大振。第二次印度缅甸战役,凭借武器新颖精良,智取强攻,歼灭野人山敌寇,孟拱之战,围攻密支那、八莫,在整个反攻战役中战果辉煌。缅北与滇西的反攻战,是八年抗战中,国军取得彻底胜利的一次歼灭战。

      四平之战在新6军的配合下终于第一个攻进四平,重创东北民主联军。德惠守卫战充分显示了其不凡的战斗力。

      此战前,东北民主联军政治部发出的口号是“吃菜要吃白菜心,打仗要打新一军”。此战后,口号稍微修改了一下:只要不打新一军,不怕中央百万军。

      点评:新1军、新6军为何在五大主力中只能垫底?

      国军接受美军装备后,虽号称美式装备,实际重武器却不足美军相同编制的1/3,而且美军各部作战都有飞机助战。

      新6军和新1军在缅甸的表现,和美军的参战是分不开的。此外,新6军和新1军回国后,大批热血青年退伍离队,到东北的部队成分已发生很大改变,悍不畏死的精神传承不多。

      更主要的,部队在东北作战中被分拆,这对部队的战力影响太大。

      本来新1军的底子和新6军不相上下,可是新1军分散使用,而新6军基本集中使用,所以新6军出动时对四野的威胁超过新1军,将新6军排在前面。

      第六名:第52军 编制:3个师,3万余人

      52军代表人物:关麟征、刘玉章

      汤恩伯的主力,关麟征在抗日战争中打造的英雄部队,在抗战前期大显神威。被称为国军的第6大主力。

      1933年,52军第一次施展其千里奔袭的本领,7天时间行军900公里参加长城抗战,和中央军第2师、83师一起在长城古北口要塞和日寇血战一个多月。52军主力25师几乎被打残,但也给予了日军重创。回到内地整编后,又参加了台儿庄战役,长沙会战等。“兵贵神速”,速度就是战斗力,52军主力25师无论是增援还是奇袭都快捷迅速,甚至撤退都能很快摆脱敌人追击。渐渐的,“千里驹师”叫响,52军的名气也跟着大了起来。

      坂垣征四郎评价说:“关麟征的1个军应视为普通支那军10个军。”蒋介石在武汉珞珈山军官训练团讲话时说:“中国军队如都像52军那样战斗力强,打败日本军队是不成问题的。”作为52军主力的25师战斗力可见一斑。抗战后期,“千里驹师”随52军南下驻防中越边境,后又到越南受降,驻军越南。于是,这匹“千里驹”在中国大地上南北驰骋,甚至跑到了国外。

      内战时期,光头将军刘玉章任52军军长,这位出身黄埔四期的将领,说话粗鲁,颇有点巴顿的风格。他率领52军猛攻山海关,打开进入东北的大门,尔后又参加了打营口、四平的战斗,都有不俗的表现。刘喜欢大纵深、长驱直入的进攻,在东北战场,象一只奔腾的骏马奔跑在辽阔的黑土地上,被共军视国军中少有的硬骨头。东北战场失利,在多数部队被歼的情况下,52军能成建制的撤出,已属不易。后成为中原战场的主力,也是为数不多成建制退回台湾的军队之一,52军最后成为蒋在台湾的头号王牌。

      第七名::25军 编制:3个整旅(师),约3万人

      25军代表人物:黄百韬

      黄百韬整理的老部队,能攻善守。

      黄百韬接任军长后,该军在抗战中先后参加1939年冬季攻势作战、第二次长沙会战、浙赣会战以及湘鄂赣边区作战、赣西追击战,是三战区的主力部队。

      论攻,在山东赶得许世友的华野9纵满地跑,在豫东(据说把1纵和4纵打残废了)和淮海都让粟裕难受。

      论守,碾庄被围后,坚强的防守使粟裕部下的进攻几乎要坚持不下去了。排第7不算过分。

      黄百韬是个将才,打出来的国军主力,配备快速纵队后火力更为强大、凶猛。第25军在解放战争中表现异常突出。

      研究国军历史的资深网友公认,在国军的兵团司令中,黄百韬指挥能力屈指一数。

      第八名:第7军 编制:2个师,3万余人

      大名鼎鼎的桂系王牌,号称“钢7军”,比铁四军还牛。

      第7军是李宗仁、白崇禧的看家部队,也是国军中的精锐。

      擅长山地作战,以近战夜战出名,战斗力相当强,战术也很灵活。

      龙潭之役一战解决孙传芳,是北伐战争中战功最高的部队。

      跟华东粟军作战时就是不好对付的,到大别山后更是赶得刘邓满地走。到解放战争后期,仍能教四野主力牙蹦。

      广西战役结束后,因为我国大陆上再也没有一支像桂系军这样骠悍的反动武装了,它也就成为由解放军评定的国民党军七大主力之一,即五大主力和“杂牌军”中桂军的第7军以及“青(海)马”军的第82军。抗战中第7军先后参加淞沪会战、徐州会战、武汉会战,后长期驻守大别山地区。

      淞沪会战中第7军和大名鼎鼎的日军第6师团死磕八九天,掩护了主力部队的撤退。

      解放战争中与共军多次交手互有胜负,1946年7月泗县战役,华野山东部队将第7军的172师(1937年该部一个团参加出桂抗日阅兵仪式,号称“桂军之花”)包围在泗县城里,打了两天,华野损失惨重。第7军的171师也突破阻击逼近泗县,内外夹攻,华野不得不撤围。其中华野核心主力之一的鲁南第8师遭受重大损失,22团(原为鼎鼎大名的铁道游击队)伤亡过半。从此第7军中便流传着“钢军硬,共军不敢碰一碰”。

      第九名:8军 编制:3个整旅/师,4万余人(成立兵团后2万余人)

      8军代表人物:李弥

      抗战中表现优秀的部队,远征军的主力,荣誉1师更是老兵不死。

      松山血战57日,将日军56师团所属一个精锐联队大部(1200人)消灭,打通我国西南国际交通线。

      解放战争中,第8军因是半美械装备,军部有榴炮营,师部有山炮营,团部有战防炮连、迫击炮排,每战斗单位都配备火焰放射器。装备火力,远比其它部队为佳。

      李弥善于养兵练兵,第8军后来发展到一个兵团,战斗力强大。山东的老人们对其印象极其深刻。

      莱芜战役后,第8军也东征西援,马不停蹄,成了机动的生力军。于是共军便有“打垮73军,拖死第8军”之口号。不久,有名的临朐战役中第8军打出了威风。在后来的内战中,第8军在山东和河北基本上是赶着共军跑,直到淮海战役才被打垮。

      建国后逃出境的少许残部仍能打得缅甸国找不着北,在西南边境祸害中共多年。

      第十名:第2军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      第2军(整编第九师)是老蒋的嫡系中的嫡系,比18军还要正牌。

      2军代表人物:陈克非

      1948年整编第九师改称第2军, 全部为美式装备,以善于攻击驰名(一般来说,国军大多守强于攻,像第2军这样的罕见)。

      其前身是北伐时期蒋介石亲自兼任军长的国民革命军第一师,兵员充足,特种兵齐全。谭延闿、蒋鼎文、李延年、王凌云、陈克非等前后担任该军军长。

      抗战中策应台儿庄会战,守卫鄂东门户田家镇,重创日军。克服昆仑关,夺得首功。

      1942年编入远征军左翼兵团战斗序列,占领芒友,获打通中印公路的大功。

      远征滇缅,扬威西陲。该部治军有方,官兵拥护,乐于效命。

      1949年11月初仍能击溃解放军第11军先遣团,取得大陆上国军的最后一场胜利。

      第十一名: 第35军 编制:3个师,3万余人

      35军代表人物:傅作义

      35军军纪优良,建军思想先进,战斗力强悍。

      抗战中打出来的名将名军,傅作义起家的本钱,打得聂帅找不到牙,毛泽东发誓要洗“奇耻大辱”,结果其三线四城计划变成笑料。导致聂帅在解放战争中前期,对傅的正规军就是一个词:“避战”。

      抗日战争中曾被称为“七路半”军。同样在偏僻贫瘠的地区,傅部的战斗力强于该地区的中共军队。可见,部队的战斗力和党派性质关系不大,关键还在于训练、打仗和给养。

      由于35军是混械装备,确实给军需供给带来很大的困难,这是现代后勤工作难以想象的。克服这种困难完全依靠军需供给的精细、勤奋、可靠。傅作义的军需供给几乎清一色使用山西人,山西人的性格能力得到充分施展。

      48年底重建的35军和104军,是美械装备,但没有重装备。

      傅作义手下硬将如云,颇似三国游戏里的马腾。后者不但有马超、庞德、马岱等虎将,还有马铁、马休、程银、李堪、张横、梁兴、成宜、马玩、杨秋等冲将。傅作义手下有名的将领有董其武、陈长捷、孙兰峰、陈炳谦、袁庆曾/袁庆荣/袁庆和三兄弟等。

      萨苏的“七路半”将军系列一文写得绘声绘色,不妨一读。

      第十二名:第100军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师(1万6千余人)

      第100军代表人物:施中诚/李天霞

      第100军是王耀武的基本部队之一,全部美式装备,所参加的雪峰山战役让日军成了“案板上的肥肉”。

      粟的华中主力1师和6师(这是共军在华中抗战保存的老兵,身经百战,可谓原始股)以六比一的兵力围攻100军的两个团,虽然吃掉了大部,可咬得牙都快松了。

      毛泽东还亲拟电文询问:“打的是否即整编第83师(100军)?该师被消灭了多少,尚有多少?言语透露着激动心情。”

      以后历次作战中,第100军都相当顽强,表现非常突出。作战精细,不冒进。各战役中基本上不是解放军能歼灭的,直到淮海战役。

      当年驻守宣家堡泰兴的部队宣称,新四军要是能打掉第100军,就可以倒着抗枪进南京城。这个预言还是很准的。

      整编第19旅的战斗力在当时的国军师级部队中,稳居前8名,与五大主力的主力师不相上下,还是抗战中全国唯一一个师团两级均获得武功状的部队。

      该军于1938年9月由第75师、第80师在福建合编,成立后也在福建地区与日军作战。1939年7月该军第75师在诏安、东山岛与日军作战。1941年4月该军第75师策应第80师收复福州。9月,策应第9战区的第二次长沙会战,并一度进击到南昌近郊。浙赣会战中,该军负责鹰潭地区的守备任务。8月,负责资溪、上清宫、金溪地区防务,确保浙、赣入闽之隘路。8月20日,该军第75师收复鹰潭。1943年11月该军参加常德会战,在常德以西地区与日军作战。12月3日收复桃源。1944年5月该军参加长衡会战。6月,该军第19师在益阳与日军交战。不久收复益阳,并尾随日军南下宁乡,成功与友军第58师会合。第63师则相继收复南县、安乡。1945年3月该军参加湘西会战。4月月底,成功阻击日军第116师团109联队,使该股日军遭受重创。

      1946年5月整编为第83师。7月参加泰兴战役。此后该军长期在山东与解放军作战,历经苏中、莱芜、孟良崮诸役。1948年8月该师整编第19旅空运济南,9月整19旅被歼灭。同月该师恢复第100军番号,参加淮海战役。

      第十三名:48军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师 ,3万余人 前期国/日械

      第48军代表人物:苏祖馨/莫敌

      桂系两大看家王牌主力之一,被称为“加钢黄鳝”,喻其战斗力强悍,且打仗很刁滑。

      实际战斗力其不在钢7军之下,但人的名树的影,军队的声誉也是战斗力,显然钢7军的名声更大一些。这在将更利于发挥自己的战斗力,有效地威慑敌方。故此只能将48军排在后面。

      48军跟华东粟军作战时也只能是消耗的对象,到大别山后跟大哥7军一起赶鸭子。

      在抗战期间的战绩甚至超过钢7军。1942年,第48军高射炮队在太湖县弥陀寺演练时击毙华中派遣军指挥官冢田攻大将。

      老兵老枪,善于山地野战。解放战争中桂系的基本力量就是第7军、第48军、第46军。

      第十四名:第64军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      获“铜军”称号,是粤军的王牌代表。

      第64军代表人物:李汉魂/陈章(后者抗战勋臣,有“独臂将军”之称)

      由原粤军64军及桂军131师(原桂军31军的主力,31军在抗战中战果大,消耗也大)整编,其前身的两个军都是抗战功勋卓著的部队。

      全美械,士兵以客家人居多,参加过抗日战争中很多硬仗,如江西会战、南浔路阻击、长沙会战等。

      陇海线战绩显著。两次粤北会战把日军精锐武器装备的近卫师团打残。

      内战中跟共军多次交手,64军军长刘镇湘经常说:“我们连小日本都不怕,还怕共-党?”碾庄战役中,“虽是广东军,但极善防守,在这种战术面前,解放军伤亡极大”“黄百韬…陷入重围,已抱必死之心,决心凭借战斗力较强的25军和64军,死守到底”。

      第十五名: 第26军,整编为整26师 编制:3个整旅,2万余人

      26军代表人物:丁治盘

      26军在抗日战争中大有名声,有说法是抗战中期国军攻击军之一。

      深得老蒋信任,配置第一快速纵队(这是驻印军的装甲部队和重型武器的绝大部分家当,号称“金刚钻”),其火力之强大,其他各军难以比拟。

      在山东的初战曾打得山东一号主力叶飞满头是包,抱头而走。(损失之大,以致其华中党委的老领导坚决要求山东军区必须补充叶飞5000人)

      26军虽然过早覆灭,这只能怪粟裕不遵守毛的军事原则:先打弱敌,再打强敌。要是对手是林彪,26军肯定坚持到最后。

      战后被共军缴获的48门榴炮等成为华野的特纵基础。

      还是一句话,骄兵必败,特别是在粟裕跟前,还是国军主力部队呢。

      下面摘编两个资料。

      一:1937年-1945年间,国民革命军所属第5军、第10军、第13军、第18军、第26军、第52军、第59军、第74军,新1军及新6军总计与日军共在38,931次小型战斗、1,117次重大战役、22场大会战中较量,伤亡人数高达330余万人(含1937年至1945年间的补充兵员)。国民革命军虽因装备等因素无法取得绝对优势,但也于台儿庄、淞沪、长沙、独山等正规战,上海、笕桥等空战中给予日军重创。

      二:所谓攻击军,指抗战中期在华中战场精挑细选出来的几个军级单位,直属于军事委员会,充做总预备队。如大名鼎鼎的第13军、杜聿明第5军、丁治盘第26军、方天的第18军等。第74军则是个中翘楚。这些军都以当时国军最好的装配重新整理过,并贯彻以军级为战略单位,配署庞大的军直属部队,基本上都有炮兵团、工兵团、辎重兵团、骑兵搜索营、通信营、战防炮营和防空连。军部除完整的参谋单位外,本身还有强大的特种兵直属部队以及自行运补的能力,可以机动使用,独当一面,在战场上独立应战。此外最别致之处是这些攻击军还附有自己的师管区,司令由副军长兼任,以免征兵上受官僚主义的局限。这几个整编军在抗战历史上,都能不负国家重膺,写下辉煌的战史。

      第十六名: 第54军 编制:前期3整旅/师,后期2个整旅/师,约3万人

      54军代表人物:霍揆章、阙汉骞

      54军(整编54师)下辖第8、36、198三个师,其中36师是原来的德式师,198师在叶佩高的率领下,在腾冲反攻后获得“飞虎旗”。

      远征军作战中换美械装备。强渡怒江,连克大寨、茶房,苦战击退增援之敌56师团,与53军协力攻克腾冲。

      1946年夏,国军第54军在青岛登陆,进攻山东解放区,54师36旅在莱阳给华野13纵造成了很大损失。

      1947年增调东北战场,轻松逼退兵力多倍于己的四野部队。

      第54军的真实战斗力实际不比美械王牌军差多少,但现在的名气不行,竞争对手又多,故此只好委屈第54军了。

      这是唯一一支参加了三大战役之二(辽沈和淮海)的部队。

      要是以征战路途远近论英雄,第54军可比共军包括四野部队强多了。

      四野部队顶多不过是从江西北上到陕北、山东和东北再打回来,第54军是从东北一直打到云南,再到云南到东北,然后又从东北到了上海。

      第十七名:第10军 编制: 3个旅/师,2万余人

      第10军代表人物:李玉堂、方先觉

      第10军的前身为黄埔教导团,北伐时扩编为国民革命军第3师(或称老3师,老3师的将领有钱大钧、李玉堂、蒋超雄、方先觉、葛先才、周庆祥等)。历届第10军的军师长也多是老3师的旧部。

      1943年4月方先觉实任军长。该军在抗战期间,先后参加过1939年冬季攻势,第二、三次长沙会战,长衡会战,浙赣会战。其中长衡会战中坚守衡阳47天,创造抗战中中国军队守城时间最长记录,予日军以重创。

      1946年5月该军被整编为第3师,师长赵锡田。第3次重建是以整编第11师第18旅为核心。

      第10军堪称抗战中防御战最好的部队。

      抗战初期,屡次主动与日军鏖战,如预10师(师长蒋超雄、副师长方先觉、团长葛先才)于1939年江西西凉山和剑霞墟之役,都是以寡敌众,出奇制胜,运用奇袭、夜袭、欺敌和迂回等战术,屡创日军。

      1941年12月底,第10军奉命守备长沙,次年1月1日,日军发动对长沙的进攻,第10军也抱定与城共存亡的决心,激战直到第4天,日军空军配合连番轰炸,各部伤亡惨重。1月4日,守备南门城外的第10军预10师第30团与敌展开短兵相接,肉搏战血肉横飞。长沙岌岌可危之际,团长葛先才上校见伤亡迅速激增,无法支持到黄昏,决定做孤注一掷,发动全团冲锋。第30团的炊事兵、杂务兵、传令兵等悉数投入了肉搏,冲锋的行列,伴随着十数支嘹亮冲锋号音和士兵的冲杀声,日军因之惊慌溃退,来犯之敌终于被击退,当晚葛先才团长奉委员长令晋升少将,军长李玉堂被授予青天白日勋章。第10军也获颁国军最高荣誉的“飞虎旗”,并被命名为“泰山军” 。

      利用冲锋号吓退敌军的事,朝鲜战场上志愿军也有。那把军号现在就保管在军事历史博物馆内。

      第十八名: 第13军 编制:期3个师,3万余人

      第13军的代表人物:张治中、汤恩伯、石觉

      汤恩伯系统的主力部队,抗战中期国军仅有的几个攻击军之一。

      汤的起家部队13军的前身是中央陆军军官学校学员为主组建的几个团,这些部队在张治中的带领下投入到中原大战中,为南京政府的巩固立下汗马功劳。

      这些部队历经演变,成为抗战时期驻守河南的第13军,南口血战,成为日寇大敌,抗战时期驻守河南。两次隆化之战打得冀察热辽惨不忍睹。

      1949年北平和平解放时,该军除团级以上军官开赴南京,其余接受解放军改编。

      附:最开始把13军排的还要靠前,主要是因为13军在华北打冀察热辽表现。现在来看冀察热辽共军战斗力有限,所以这种战绩必须减分。故此将13军排名后移。

      第十九名: 第20军 编制:2个整旅/师 半美械 杨森的川军看家王牌,白崇禧很看中的部队。

      第20军代表人物:杨森、杨汉域、杨才干

      “内战外行,外战内行”是四川人对川军的自诩。

      川军在抗战中奋勇作战,不畏牺牲,值得在中华民族历史上大书特写。而第20军是川军中的佼佼者。

      第20军是少有的打满抗战全场的部队,淞沪、台儿庄、武汉、长沙、长衡、独山各战役20军都参加了。(可以想一想,在世界杯夺冠的球队中,打满全部场次的那队位员的地位如何)

      3次长沙会战,20军表现神勇,建有奇勋。

      在内战中,20军善于防守,又敢积极地寻求共军与之作战。先后挫败华野和中野主力纵队的进攻,是国军主力部队与华野和中野主力纵队战斗力的标杆。(华野主力纵队能与20军持平,不会吃大亏;而中野主力纵队则显然不敌第20军。)

      “确山、柳林、薛家集几次反人民作战中卖了些力气(注:就是打了胜仗),得到过几次嘉奖(注:表明战斗表现出色)” ;“49年4月在芜湖北岸使解放军受到很大的伤亡,而且把俘虏的解放军战士,弄到芜湖市去内游行”;“因为这几年来在同共产党部队作战中,都使共产党部队受到损害,还有把自己的力量估计过高,以为在很多次同共产党军队的作战中,自己没有受到损失,助长了反动气焰”。

      “渡江战役……与解放军发生遭遇战,用猛打猛冲的办法前进,几个团轮番猛冲,双方均采用炮战,战况更激烈。军长杨才干最后自杀”。 第20军是渡江战役中表现最为出色的国军部队。

      第二十名: 第14军, 编制:期3个师,2万余人。

      第14军的代表人物:卫立煌、李默庵、罗广文

      卫立煌带出的子弟兵,龙潭一战成名,攻占豫皖区军政中心安徽金家寨,参加对红军的第5次围剿。福建事变时顺利扑灭战斗力很强的第19路军。

      抗战先后隶属33军团、14集团军、军委会、5集团军、4集团军、36集团军、重庆卫戍司令部,参加1939年冬季攻势、晋南会战和豫中会战。

      1947年3月参加过进攻延安的战斗,是西北整编29军的核心力量,战绩还不错。

      卫和老总、徐帅在抗战中惺惺相惜,但其基本部队在抗战中一直被陈诚控制,成为中央军的主力部队。

      粟裕在淮海战后的总结里说的是,18军强,10军、14军和85军也都不弱。

      问题是谁承认他们是厉害的对手了?粟裕说它强,也只是说它跟其他国民党军队相比强点,而不是说它与解放军相比强!

      2017/9/15 17:46:32
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      75楼 我是太阳星
      孩子,蒋匪军在东北之所以初期失利,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留给了地方部队,结果到了东北一看,根本不是这么回事。苏军宁可把缴获的日式武器装备拉回国内炼铁,也不给共军。你让他们怎么赤手空拳怎么打?我军只好收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,后来黄克诚带着武器装备完整的三师到了东北,才稍微好转。

      延安,我西北野战军只有3万人,胡匪20余万,你让他们怎么打?毛高明之处就在于不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存。于是,跟国民党兜圈子,三下两下,就消灭了你们3个旅,局面马上大改观。后人都说你们占领了延安,丢掉了南京和全中国。得不偿失啊!

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?爷爷拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      此系转帖:

      第一名: 74军 编制:3个整旅(师),3万余人

      代表人物:王耀武,张灵甫

      王耀武是74军的精神核心,74军则是王耀武物质力量的核心。

      在淞沪会战中,面对日军海陆空三军的联合攻击,王耀武指挥有方,沉着应战,率57师(74军前身一部)像钢板一样牢牢地顶住日军,使其寸步难行、伤亡惨重。这是淞沪战役中表现最好的部队,超过当时的国军德械部队36师、87师和88师,一战成名。

      74军在国共内战开始时,战斗力排全国第一名。这个基本没有什么好解释的。虽然有人提出74军的种种问题,可是细究起来,没有任何一只军队在同样处境中,表现会超出74军。

      74军在八年抗战中几乎打遍华中战场所有硬仗,而且全以主力使用,战功彪炳。

      从淞沪会战的开始,1937年的南京战役,1938年兰封会战,武汉会战,1939年南昌会战,长沙会战,冬季攻势,1940年第二次长沙会战,1941年上高会战,第三次长沙会战,1942年浙赣会战,1943年鄂西会战,几乎是马不停蹄,席不暇暖。

      国民党在抗战时期有陆海空军武功状,作为对部队团体之最高褒扬,该军即独得四轴。第74军在1940年以最新装备进行整编,改为所谓的攻击军,直属军事委员会,作为各大战场的紧急预备队。日军对这支国军中的王牌部队深为畏敬,并以“三五部队”称之。

      链水之战重创共军王必成部。虽然最早被共军歼灭,可共军上了五个第一流的主力纵队围攻,牙齿也蹦松了,双方损失接近1:1。比起“五大主力”的另外四个,被歼灭时的表现强多了,不愧第一主力。

      即使后面重建的74军,仍堪称国军精锐。这是近代史中非常少见的。

      第二名::18军 编制:3个整旅(师),3万余人

      18军代表人物:陈诚,胡琏

      18军是陈诚的起家资本,也是五大主力中建军最早、历史最长,在军阀混战、抗日作战、国共内战中屡立战功,为蒋介石与陈诚所心爱之嫡系部队。淞沪罗店拉锯战、石碑要塞保卫战、湘西雪峰山会战等均显奋勇。解放战争中,整编第11师一直充当着救火队,哪里有难便投入哪个战场,取得了辉煌战绩。大王庄一战为淮海战役最惨烈的战斗。

      提到18军,就必须介绍一下国军名将胡琏。胡琏,字伯玉,老黄埔出身,毕业后就在学长陈诚、罗卓英的十八军手下服役。其人在战场上的表现确比其同僚们略高一筹,他有张灵甫的“悍”,但无张灵甫的“骄”;其“忠”不比黄百韬少,其“谋”绝对比黄百韬多。胡琏被誉为“虎性”与“狐性”的结合体(毛主席老人家便谓其“狡如狐,猛如虎”)还是恰如其分的。

      许多老三野认为,胡琏的整11师(18军),综合战力仅略逊于整74师。从其几次避免了被歼的命运,而且是“五大主力”中最后一支被歼灭的部队来看,说胡琏“能战”,不算是溢美之词。

      据网友介绍,18军在与解放军作战时,是唯一一支胜多败少的国民党军队。在解放战争时,18军有四次被优势的解放军包围,即1946年6月被刘伯承邓小平的三个纵队围攻,8月被陈毅的四个纵队围攻。1947年2月被刘伯承三个纵队围攻,1947年8月在南麻战役又被优势的解放军围攻,但胡琏很坚定的利用地形,全部打退了解放军的围攻。

      1947年8月,华东野战军三个纵队将整11师包围于山东南麻,志在通吃,再获围歼整74师的辉煌。总攻发起后,天降暴雨,弹药受潮,部队于泥泞水洼中苦战四日无果,敌增援部队迫近,不得已撤出战斗,打了一次不划算的消耗仗。胡琏由此而声名更噪。“南麻大捷”随即被吹上了天,列为国民党“十大武功之一”,后于台北圆山忠烈祠,以浮雕壁画作纪。

      18军先后产生了5个一级上将,4个参谋总长,两任海军总司令,1个空军总司令,1个勤联总司令,20多个军长,为各军出产人才第一。

      第三名: 5军 编制:3个整旅(师),3万余人

      5军代表人物:杜聿明,邱清泉

      杜聿明一度担任东北的国军保安司令长官,以少击多,各个击破,打得林彪狼狈不堪,望风而窜。一直占据着东北的主动态势。直到陈诚来抢功不成,共军才在远方和朝鲜的大力支援下逐步扭转局势。在辽沈战役中,杜聿明又成功地骗过林彪,将52军等部顺利转出东北,将死棋子变成活棋子。

      邱清泉则是留学于德国柏林陆军大学的高才生,又是老蒋的小同乡,对老蒋极其忠诚。邱性格狂妄,作战指挥风格大胆,别号“邱疯子”。

      5军200师前身为国民政府军事委员会直属战车营,杜聿明担任该师首任师长,为我国第一个机械化师,经昆仑关大捷而一举成名,这也是5军历史上最为辉煌的战斗。后再次作为远征军参加滇西反攻。华东作战,大大小小无数战斗,败仗很少。5军在一年里转换指挥部就达300次以上,可见其转战的频繁。邱清泉的“逢五不战”就来源于此。46年进攻苏北解放区,参加徐州以西扫荡作战,重创豫皖苏部队,5军主攻连续攻克濮阳、大名等重要城市,给解放军根据地造成了重大损失。淮海战役中,在陈官庄附近被解放军包围,困守40多天。

      5军成军以后,老杜便提出“训练场就是战场”、“平时多流汗,战时少流血”,要求5军具有“五除”(除骄、惰、伪、欲、恶)、“三习”(习精、诚、勤)。在39年军事考核中被军委会评选为全国第一。该军战术多变,最擅长的不是爆破而是炮火,且步炮协同密切,攻击时一般采用多梯队纵深配备,以密集队型波浪冲锋,攻击时间常常选择拂晓和中午,在山地常用多路攻击和迂回(如豫东战役战役解黄百韬之围),在平原和村落多采用正面攻击,中央突破。

      第一次印缅战役同古保卫战 “成功虽无把握,成仁却有决心”的铿锵豪言最终流传开来,成为那个时代的经典。

      点评:8军和5军实际差不多,按照粟裕的说法是,第5军邱清泉,一直是华野寻歼的对象。5军战斗力比74师稍差,与18军不相上下,各有所长。由于邱清泉好打滑头仗,跟友邻关系不好,并考虑到粟裕曾高度评价胡琏狡猾(部队的战力和主管的战役指挥相关)故18军排到前面。

      第四名::新6军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新6军代表人物:廖耀湘

      印缅远征驻印军主力。新6军的骨干班底为新编22师,在编入新6军之前还是5军的主力,昆仑关的胜利也有新22师的汗马功劳。42年底,5军回国,新22师留印(当时隶属于新1军,军长郑洞国)换装美式装备,在兰姆伽整军经武,刻苦训练。缅甸反攻战役中,新22师给日军的王牌18师团以毁灭性打击,攻克八莫、南坎、芒市,打通了鲜血遍染的滇缅公路。作为驻印军的主力,新6军异域扬威。第一次滇缅作战失败后,几经曲折与磨难,在印度的蓝姆伽重获新生,打出了国威、军威,赢得了世人的尊重、赞扬。新6军成为首批进驻南京的部队 。1946年远赴东北,进东北后所向无敌,多次以一个团大败东野一个军,威远堡门进攻击败3纵,沙岭防守完胜4纵,沙后所大败2纵4师。

      第五名::新1军 编制:3个整旅(师),3.4万人

      新1军代表人物:郑洞国、孙立人

      驻印军主力“天下第一军”。新1军的前身为新38师,由财政部税警总团改编而来。41年入缅甸作战,仁安羌一战中,以少胜多,大败日军,救出了7000多名英军和记者,由此声名大振。第二次印度缅甸战役,凭借武器新颖精良,智取强攻,歼灭野人山敌寇,孟拱之战,围攻密支那、八莫,在整个反攻战役中战果辉煌。缅北与滇西的反攻战,是八年抗战中,国军取得彻底胜利的一次歼灭战。

      四平之战在新6军的配合下终于第一个攻进四平,重创东北民主联军。德惠守卫战充分显示了其不凡的战斗力。

      此战前,东北民主联军政治部发出的口号是“吃菜要吃白菜心,打仗要打新一军”。此战后,口号稍微修改了一下:只要不打新一军,不怕中央百万军。

      点评:新1军、新6军为何在五大主力中只能垫底?

      国军接受美军装备后,虽号称美式装备,实际重武器却不足美军相同编制的1/3,而且美军各部作战都有飞机助战。

      新6军和新1军在缅甸的表现,和美军的参战是分不开的。此外,新6军和新1军回国后,大批热血青年退伍离队,到东北的部队成分已发生很大改变,悍不畏死的精神传承不多。

      更主要的,部队在东北作战中被分拆,这对部队的战力影响太大。

      本来新1军的底子和新6军不相上下,可是新1军分散使用,而新6军基本集中使用,所以新6军出动时对四野的威胁超过新1军,将新6军排在前面。

      第六名:第52军 编制:3个师,3万余人

      52军代表人物:关麟征、刘玉章

      汤恩伯的主力,关麟征在抗日战争中打造的英雄部队,在抗战前期大显神威。被称为国军的第6大主力。

      1933年,52军第一次施展其千里奔袭的本领,7天时间行军900公里参加长城抗战,和中央军第2师、83师一起在长城古北口要塞和日寇血战一个多月。52军主力25师几乎被打残,但也给予了日军重创。回到内地整编后,又参加了台儿庄战役,长沙会战等。“兵贵神速”,速度就是战斗力,52军主力25师无论是增援还是奇袭都快捷迅速,甚至撤退都能很快摆脱敌人追击。渐渐的,“千里驹师”叫响,52军的名气也跟着大了起来。

      坂垣征四郎评价说:“关麟征的1个军应视为普通支那军10个军。”蒋介石在武汉珞珈山军官训练团讲话时说:“中国军队如都像52军那样战斗力强,打败日本军队是不成问题的。”作为52军主力的25师战斗力可见一斑。抗战后期,“千里驹师”随52军南下驻防中越边境,后又到越南受降,驻军越南。于是,这匹“千里驹”在中国大地上南北驰骋,甚至跑到了国外。

      内战时期,光头将军刘玉章任52军军长,这位出身黄埔四期的将领,说话粗鲁,颇有点巴顿的风格。他率领52军猛攻山海关,打开进入东北的大门,尔后又参加了打营口、四平的战斗,都有不俗的表现。刘喜欢大纵深、长驱直入的进攻,在东北战场,象一只奔腾的骏马奔跑在辽阔的黑土地上,被共军视国军中少有的硬骨头。东北战场失利,在多数部队被歼的情况下,52军能成建制的撤出,已属不易。后成为中原战场的主力,也是为数不多成建制退回台湾的军队之一,52军最后成为蒋在台湾的头号王牌。

      第七名::25军 编制:3个整旅(师),约3万人

      25军代表人物:黄百韬

      黄百韬整理的老部队,能攻善守。

      黄百韬接任军长后,该军在抗战中先后参加1939年冬季攻势作战、第二次长沙会战、浙赣会战以及湘鄂赣边区作战、赣西追击战,是三战区的主力部队。

      论攻,在山东赶得许世友的华野9纵满地跑,在豫东(据说把1纵和4纵打残废了)和淮海都让粟裕难受。

      论守,碾庄被围后,坚强的防守使粟裕部下的进攻几乎要坚持不下去了。排第7不算过分。

      黄百韬是个将才,打出来的国军主力,配备快速纵队后火力更为强大、凶猛。第25军在解放战争中表现异常突出。

      研究国军历史的资深网友公认,在国军的兵团司令中,黄百韬指挥能力屈指一数。

      第八名:第7军 编制:2个师,3万余人

      大名鼎鼎的桂系王牌,号称“钢7军”,比铁四军还牛。

      第7军是李宗仁、白崇禧的看家部队,也是国军中的精锐。

      擅长山地作战,以近战夜战出名,战斗力相当强,战术也很灵活。

      龙潭之役一战解决孙传芳,是北伐战争中战功最高的部队。

      跟华东粟军作战时就是不好对付的,到大别山后更是赶得刘邓满地走。到解放战争后期,仍能教四野主力牙蹦。

      广西战役结束后,因为我国大陆上再也没有一支像桂系军这样骠悍的反动武装了,它也就成为由解放军评定的国民党军七大主力之一,即五大主力和“杂牌军”中桂军的第7军以及“青(海)马”军的第82军。抗战中第7军先后参加淞沪会战、徐州会战、武汉会战,后长期驻守大别山地区。

      淞沪会战中第7军和大名鼎鼎的日军第6师团死磕八九天,掩护了主力部队的撤退。

      解放战争中与共军多次交手互有胜负,1946年7月泗县战役,华野山东部队将第7军的172师(1937年该部一个团参加出桂抗日阅兵仪式,号称“桂军之花”)包围在泗县城里,打了两天,华野损失惨重。第7军的171师也突破阻击逼近泗县,内外夹攻,华野不得不撤围。其中华野核心主力之一的鲁南第8师遭受重大损失,22团(原为鼎鼎大名的铁道游击队)伤亡过半。从此第7军中便流传着“钢军硬,共军不敢碰一碰”。

      第九名:8军 编制:3个整旅/师,4万余人(成立兵团后2万余人)

      8军代表人物:李弥

      抗战中表现优秀的部队,远征军的主力,荣誉1师更是老兵不死。

      松山血战57日,将日军56师团所属一个精锐联队大部(1200人)消灭,打通我国西南国际交通线。

      解放战争中,第8军因是半美械装备,军部有榴炮营,师部有山炮营,团部有战防炮连、迫击炮排,每战斗单位都配备火焰放射器。装备火力,远比其它部队为佳。

      李弥善于养兵练兵,第8军后来发展到一个兵团,战斗力强大。山东的老人们对其印象极其深刻。

      莱芜战役后,第8军也东征西援,马不停蹄,成了机动的生力军。于是共军便有“打垮73军,拖死第8军”之口号。不久,有名的临朐战役中第8军打出了威风。在后来的内战中,第8军在山东和河北基本上是赶着共军跑,直到淮海战役才被打垮。

      建国后逃出境的少许残部仍能打得缅甸国找不着北,在西南边境祸害中共多年。

      第十名:第2军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      第2军(整编第九师)是老蒋的嫡系中的嫡系,比18军还要正牌。

      2军代表人物:陈克非

      1948年整编第九师改称第2军, 全部为美式装备,以善于攻击驰名(一般来说,国军大多守强于攻,像第2军这样的罕见)。

      其前身是北伐时期蒋介石亲自兼任军长的国民革命军第一师,兵员充足,特种兵齐全。谭延闿、蒋鼎文、李延年、王凌云、陈克非等前后担任该军军长。

      抗战中策应台儿庄会战,守卫鄂东门户田家镇,重创日军。克服昆仑关,夺得首功。

      1942年编入远征军左翼兵团战斗序列,占领芒友,获打通中印公路的大功。

      远征滇缅,扬威西陲。该部治军有方,官兵拥护,乐于效命。

      1949年11月初仍能击溃解放军第11军先遣团,取得大陆上国军的最后一场胜利。

      第十一名: 第35军 编制:3个师,3万余人

      35军代表人物:傅作义

      35军军纪优良,建军思想先进,战斗力强悍。

      抗战中打出来的名将名军,傅作义起家的本钱,打得聂帅找不到牙,毛泽东发誓要洗“奇耻大辱”,结果其三线四城计划变成笑料。导致聂帅在解放战争中前期,对傅的正规军就是一个词:“避战”。

      抗日战争中曾被称为“七路半”军。同样在偏僻贫瘠的地区,傅部的战斗力强于该地区的中共军队。可见,部队的战斗力和党派性质关系不大,关键还在于训练、打仗和给养。

      由于35军是混械装备,确实给军需供给带来很大的困难,这是现代后勤工作难以想象的。克服这种困难完全依靠军需供给的精细、勤奋、可靠。傅作义的军需供给几乎清一色使用山西人,山西人的性格能力得到充分施展。

      48年底重建的35军和104军,是美械装备,但没有重装备。

      傅作义手下硬将如云,颇似三国游戏里的马腾。后者不但有马超、庞德、马岱等虎将,还有马铁、马休、程银、李堪、张横、梁兴、成宜、马玩、杨秋等冲将。傅作义手下有名的将领有董其武、陈长捷、孙兰峰、陈炳谦、袁庆曾/袁庆荣/袁庆和三兄弟等。

      萨苏的“七路半”将军系列一文写得绘声绘色,不妨一读。

      第十二名:第100军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师(1万6千余人)

      第100军代表人物:施中诚/李天霞

      第100军是王耀武的基本部队之一,全部美式装备,所参加的雪峰山战役让日军成了“案板上的肥肉”。

      粟的华中主力1师和6师(这是共军在华中抗战保存的老兵,身经百战,可谓原始股)以六比一的兵力围攻100军的两个团,虽然吃掉了大部,可咬得牙都快松了。

      毛泽东还亲拟电文询问:“打的是否即整编第83师(100军)?该师被消灭了多少,尚有多少?言语透露着激动心情。”

      以后历次作战中,第100军都相当顽强,表现非常突出。作战精细,不冒进。各战役中基本上不是解放军能歼灭的,直到淮海战役。

      当年驻守宣家堡泰兴的部队宣称,新四军要是能打掉第100军,就可以倒着抗枪进南京城。这个预言还是很准的。

      整编第19旅的战斗力在当时的国军师级部队中,稳居前8名,与五大主力的主力师不相上下,还是抗战中全国唯一一个师团两级均获得武功状的部队。

      该军于1938年9月由第75师、第80师在福建合编,成立后也在福建地区与日军作战。1939年7月该军第75师在诏安、东山岛与日军作战。1941年4月该军第75师策应第80师收复福州。9月,策应第9战区的第二次长沙会战,并一度进击到南昌近郊。浙赣会战中,该军负责鹰潭地区的守备任务。8月,负责资溪、上清宫、金溪地区防务,确保浙、赣入闽之隘路。8月20日,该军第75师收复鹰潭。1943年11月该军参加常德会战,在常德以西地区与日军作战。12月3日收复桃源。1944年5月该军参加长衡会战。6月,该军第19师在益阳与日军交战。不久收复益阳,并尾随日军南下宁乡,成功与友军第58师会合。第63师则相继收复南县、安乡。1945年3月该军参加湘西会战。4月月底,成功阻击日军第116师团109联队,使该股日军遭受重创。

      1946年5月整编为第83师。7月参加泰兴战役。此后该军长期在山东与解放军作战,历经苏中、莱芜、孟良崮诸役。1948年8月该师整编第19旅空运济南,9月整19旅被歼灭。同月该师恢复第100军番号,参加淮海战役。

      第十三名:48军 编制:前期3个整旅,后期2个整旅/师 ,3万余人 前期国/日械

      第48军代表人物:苏祖馨/莫敌

      桂系两大看家王牌主力之一,被称为“加钢黄鳝”,喻其战斗力强悍,且打仗很刁滑。

      实际战斗力其不在钢7军之下,但人的名树的影,军队的声誉也是战斗力,显然钢7军的名声更大一些。这在将更利于发挥自己的战斗力,有效地威慑敌方。故此只能将48军排在后面。

      48军跟华东粟军作战时也只能是消耗的对象,到大别山后跟大哥7军一起赶鸭子。

      在抗战期间的战绩甚至超过钢7军。1942年,第48军高射炮队在太湖县弥陀寺演练时击毙华中派遣军指挥官冢田攻大将。

      老兵老枪,善于山地野战。解放战争中桂系的基本力量就是第7军、第48军、第46军。

      第十四名:第64军 编制:前期3个整旅/师,后期2个整旅/师

      获“铜军”称号,是粤军的王牌代表。

      第64军代表人物:李汉魂/陈章(后者抗战勋臣,有“独臂将军”之称)

      由原粤军64军及桂军131师(原桂军31军的主力,31军在抗战中战果大,消耗也大)整编,其前身的两个军都是抗战功勋卓著的部队。

      全美械,士兵以客家人居多,参加过抗日战争中很多硬仗,如江西会战、南浔路阻击、长沙会战等。

      陇海线战绩显著。两次粤北会战把日军精锐武器装备的近卫师团打残。

      内战中跟共军多次交手,64军军长刘镇湘经常说:“我们连小日本都不怕,还怕共-党?”碾庄战役中,“虽是广东军,但极善防守,在这种战术面前,解放军伤亡极大”“黄百韬…陷入重围,已抱必死之心,决心凭借战斗力较强的25军和64军,死守到底”。

      第十五名: 第26军,整编为整26师 编制:3个整旅,2万余人

      26军代表人物:丁治盘

      26军在抗日战争中大有名声,有说法是抗战中期国军攻击军之一。

      深得老蒋信任,配置第一快速纵队(这是驻印军的装甲部队和重型武器的绝大部分家当,号称“金刚钻”),其火力之强大,其他各军难以比拟。

      在山东的初战曾打得山东一号主力叶飞满头是包,抱头而走。(损失之大,以致其华中党委的老领导坚决要求山东军区必须补充叶飞5000人)

      26军虽然过早覆灭,这只能怪粟裕不遵守毛的军事原则:先打弱敌,再打强敌。要是对手是林彪,26军肯定坚持到最后。

      战后被共军缴获的48门榴炮等成为华野的特纵基础。

      还是一句话,骄兵必败,特别是在粟裕跟前,还是国军主力部队呢。

      下面摘编两个资料。

      一:1937年-1945年间,国民革命军所属第5军、第10军、第13军、第18军、第26军、第52军、第59军、第74军,新1军及新6军总计与日军共在38,931次小型战斗、1,117次重大战役、22场大会战中较量,伤亡人数高达330余万人(含1937年至1945年间的补充兵员)。国民革命军虽因装备等因素无法取得绝对优势,但也于台儿庄、淞沪、长沙、独山等正规战,上海、笕桥等空战中给予日军重创。

      二:所谓攻击军,指抗战中期在华中战场精挑细选出来的几个军级单位,直属于军事委员会,充做总预备队。如大名鼎鼎的第13军、杜聿明第5军、丁治盘第26军、方天的第18军等。第74军则是个中翘楚。这些军都以当时国军最好的装配重新整理过,并贯彻以军级为战略单位,配署庞大的军直属部队,基本上都有炮兵团、工兵团、辎重兵团、骑兵搜索营、通信营、战防炮营和防空连。军部除完整的参谋单位外,本身还有强大的特种兵直属部队以及自行运补的能力,可以机动使用,独当一面,在战场上独立应战。此外最别致之处是这些攻击军还附有自己的师管区,司令由副军长兼任,以免征兵上受官僚主义的局限。这几个整编军在抗战历史上,都能不负国家重膺,写下辉煌的战史。

      第十六名: 第54军 编制:前期3整旅/师,后期2个整旅/师,约3万人

      54军代表人物:霍揆章、阙汉骞

      54军(整编54师)下辖第8、36、198三个师,其中36师是原来的德式师,198师在叶佩高的率领下,在腾冲反攻后获得“飞虎旗”。

      远征军作战中换美械装备。强渡怒江,连克大寨、茶房,苦战击退增援之敌56师团,与53军协力攻克腾冲。

      1946年夏,国军第54军在青岛登陆,进攻山东解放区,54师36旅在莱阳给华野13纵造成了很大损失。

      1947年增调东北战场,轻松逼退兵力多倍于己的四野部队。

      第54军的真实战斗力实际不比美械王牌军差多少,但现在的名气不行,竞争对手又多,故此只好委屈第54军了。

      这是唯一一支参加了三大战役之二(辽沈和淮海)的部队。

      要是以征战路途远近论英雄,第54军可比共军包括四野部队强多了。

      四野部队顶多不过是从江西北上到陕北、山东和东北再打回来,第54军是从东北一直打到云南,再到云南到东北,然后又从东北到了上海。

      第十七名:第10军 编制: 3个旅/师,2万余人

      第10军代表人物:李玉堂、方先觉

      第10军的前身为黄埔教导团,北伐时扩编为国民革命军第3师(或称老3师,老3师的将领有钱大钧、李玉堂、蒋超雄、方先觉、葛先才、周庆祥等)。历届第10军的军师长也多是老3师的旧部。

      1943年4月方先觉实任军长。该军在抗战期间,先后参加过1939年冬季攻势,第二、三次长沙会战,长衡会战,浙赣会战。其中长衡会战中坚守衡阳47天,创造抗战中中国军队守城时间最长记录,予日军以重创。

      1946年5月该军被整编为第3师,师长赵锡田。第3次重建是以整编第11师第18旅为核心。

      第10军堪称抗战中防御战最好的部队。

      抗战初期,屡次主动与日军鏖战,如预10师(师长蒋超雄、副师长方先觉、团长葛先才)于1939年江西西凉山和剑霞墟之役,都是以寡敌众,出奇制胜,运用奇袭、夜袭、欺敌和迂回等战术,屡创日军。

      1941年12月底,第10军奉命守备长沙,次年1月1日,日军发动对长沙的进攻,第10军也抱定与城共存亡的决心,激战直到第4天,日军空军配合连番轰炸,各部伤亡惨重。1月4日,守备南门城外的第10军预10师第30团与敌展开短兵相接,肉搏战血肉横飞。长沙岌岌可危之际,团长葛先才上校见伤亡迅速激增,无法支持到黄昏,决定做孤注一掷,发动全团冲锋。第30团的炊事兵、杂务兵、传令兵等悉数投入了肉搏,冲锋的行列,伴随着十数支嘹亮冲锋号音和士兵的冲杀声,日军因之惊慌溃退,来犯之敌终于被击退,当晚葛先才团长奉委员长令晋升少将,军长李玉堂被授予青天白日勋章。第10军也获颁国军最高荣誉的“飞虎旗”,并被命名为“泰山军” 。

      利用冲锋号吓退敌军的事,朝鲜战场上志愿军也有。那把军号现在就保管在军事历史博物馆内。

      第十八名: 第13军 编制:期3个师,3万余人

      第13军的代表人物:张治中、汤恩伯、石觉

      汤恩伯系统的主力部队,抗战中期国军仅有的几个攻击军之一。

      汤的起家部队13军的前身是中央陆军军官学校学员为主组建的几个团,这些部队在张治中的带领下投入到中原大战中,为南京政府的巩固立下汗马功劳。

      这些部队历经演变,成为抗战时期驻守河南的第13军,南口血战,成为日寇大敌,抗战时期驻守河南。两次隆化之战打得冀察热辽惨不忍睹。

      1949年北平和平解放时,该军除团级以上军官开赴南京,其余接受解放军改编。

      附:最开始把13军排的还要靠前,主要是因为13军在华北打冀察热辽表现。现在来看冀察热辽共军战斗力有限,所以这种战绩必须减分。故此将13军排名后移。

      第十九名: 第20军 编制:2个整旅/师 半美械 杨森的川军看家王牌,白崇禧很看中的部队。

      第20军代表人物:杨森、杨汉域、杨才干

      “内战外行,外战内行”是四川人对川军的自诩。

      川军在抗战中奋勇作战,不畏牺牲,值得在中华民族历史上大书特写。而第20军是川军中的佼佼者。

      第20军是少有的打满抗战全场的部队,淞沪、台儿庄、武汉、长沙、长衡、独山各战役20军都参加了。(可以想一想,在世界杯夺冠的球队中,打满全部场次的那队位员的地位如何)

      3次长沙会战,20军表现神勇,建有奇勋。

      在内战中,20军善于防守,又敢积极地寻求共军与之作战。先后挫败华野和中野主力纵队的进攻,是国军主力部队与华野和中野主力纵队战斗力的标杆。(华野主力纵队能与20军持平,不会吃大亏;而中野主力纵队则显然不敌第20军。)

      “确山、柳林、薛家集几次反人民作战中卖了些力气(注:就是打了胜仗),得到过几次嘉奖(注:表明战斗表现出色)” ;“49年4月在芜湖北岸使解放军受到很大的伤亡,而且把俘虏的解放军战士,弄到芜湖市去内游行”;“因为这几年来在同共产党部队作战中,都使共产党部队受到损害,还有把自己的力量估计过高,以为在很多次同共产党军队的作战中,自己没有受到损失,助长了反动气焰”。

      “渡江战役……与解放军发生遭遇战,用猛打猛冲的办法前进,几个团轮番猛冲,双方均采用炮战,战况更激烈。军长杨才干最后自杀”。 第20军是渡江战役中表现最为出色的国军部队。

      第二十名: 第14军, 编制:期3个师,2万余人。

      第14军的代表人物:卫立煌、李默庵、罗广文

      卫立煌带出的子弟兵,龙潭一战成名,攻占豫皖区军政中心安徽金家寨,参加对红军的第5次围剿。福建事变时顺利扑灭战斗力很强的第19路军。

      抗战先后隶属33军团、14集团军、军委会、5集团军、4集团军、36集团军、重庆卫戍司令部,参加1939年冬季攻势、晋南会战和豫中会战。

      1947年3月参加过进攻延安的战斗,是西北整编29军的核心力量,战绩还不错。

      卫和老总、徐帅在抗战中惺惺相惜,但其基本部队在抗战中一直被陈诚控制,成为中央军的主力部队。

      粟裕在淮海战后的总结里说的是,18军强,10军、14军和85军也都不弱。

      2017/9/15 17:42:32
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      孩子啊,前4次反围剿,国民党军队从10万到50万,国民党中央军是主力,可让只有1-3万的红军给打的丢盔卸甲,狼狈而逃。你说他们有个屁战斗经验?抗战期间,国民党军队22次会战,仅胜1次,1117次大的战役战斗,仅胜3次,你说他们能有什么战斗经验?只有失败教训,可惜的是他们根本吸取失败教训,所以,只能一败再败。争夺东北初期,解放军武器装备非常低劣,10万军队枪不足2万,而国民党却是有30多万装备飞机大炮坦克的精良军队,初期失利是难免的,但黄克诚率领的新四军3师到达后,马上战局就改观。

      华东战场,粟总7战7捷,最后打的国民党的五大主力的机械化兵团都残废了。

      西北战场,彭总3万人,对付胡的25万,结果让人给打得损兵折将。

      中原战场,李先念6万被国军30万围攻,却让人家突围出去一大半。

      就这样的对手,还用得着贬低么?不贬,它也是低的呀。摧枯拉朽,横扫这些无能军队,就是对自己的不尊重了?

      2017/9/15 16:27:20
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      75楼 我是太阳星
      孩子,蒋匪军在东北之所以初期失利,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留给了地方部队,结果到了东北一看,根本不是这么回事。苏军宁可把缴获的日式武器装备拉回国内炼铁,也不给共军。你让他们怎么赤手空拳怎么打?我军只好收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,后来黄克诚带着武器装备完整的三师到了东北,才稍微好转。

      延安,我西北野战军只有3万人,胡匪20余万,你让他们怎么打?毛高明之处就在于不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存。于是,跟国民党兜圈子,三下两下,就消灭了你们3个旅,局面马上大改观。后人都说你们占领了延安,丢掉了南京和全中国。得不偿失啊!

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?爷爷拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      http://bbs.tiexue.net/post2_3574043_1.html

      不多说了,跟你这种天真的孩子没什么好说的。自己翻老帖子。你如若不信,可以一一对照史料。

      2017/9/15 16:11:23
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      73楼 我是太阳星
      蒋匪军在东北之所以初期得势,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留在当地,给地方部队用,许多部队是徒手,顶多带着手枪等防身武器,结果到了东北一看,苏联宁可把日军武器装备拉回国内炼铁,也不给中共,你再有战斗经验,再有战斗力,没有武器,能打么?后来,你爷爷他们部队就开展收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,打不过国军的飞机大炮坦克,后来,黄克诚的三师带着武器装备到东北,局面才好点。

      胡宗南25万大军进攻延安,延安附近没多少部队,彭部只有3万来人,怎么办?但人家毛战略比你们蒋要高明多了,不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存;存地失人,人地皆失。于是,就在陕北跟胡儿子兜圈子,三转两转,吃掉了胡儿子3个旅,你们那些“有丰富战斗经验”的神勇国军,最后在陕北失败了,占了延安,丢了南京。

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?我拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      你自己找找当时解放军将领的自传。无知。

      2017/9/15 16:03:41
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      孩子,蒋匪军在东北之所以初期失利,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留给了地方部队,结果到了东北一看,根本不是这么回事。苏军宁可把缴获的日式武器装备拉回国内炼铁,也不给共军。你让他们怎么赤手空拳怎么打?我军只好收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,后来黄克诚带着武器装备完整的三师到了东北,才稍微好转。

      延安,我西北野战军只有3万人,胡匪20余万,你让他们怎么打?毛高明之处就在于不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存。于是,跟国民党兜圈子,三下两下,就消灭了你们3个旅,局面马上大改观。后人都说你们占领了延安,丢掉了南京和全中国。得不偿失啊!

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?爷爷拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      2017/9/14 16:35:21
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      72楼 铁骑南风
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      蒋匪军在东北之所以初期得势,不是因为国民党军队有狗屁战斗经验,是因为他们的美式装备。家父当年就是第一批挺进东北的山东八路军,走之前,上面说苏联红军会给咱们大量日式装备,所以,部队都把好武器留在当地,给地方部队用,许多部队是徒手,顶多带着手枪等防身武器,结果到了东北一看,苏联宁可把日军武器装备拉回国内炼铁,也不给中共,你再有战斗经验,再有战斗力,没有武器,能打么?后来,你爷爷他们部队就开展收缴、购买伪满国军、土匪的武器,这样还是不行,打不过国军的飞机大炮坦克,后来,黄克诚的三师带着武器装备到东北,局面才好点。

      胡宗南25万大军进攻延安,延安附近没多少部队,彭部只有3万来人,怎么办?但人家毛战略比你们蒋要高明多了,不计较一城一地之得失,存人存地,人地皆存;存地失人,人地皆失。于是,就在陕北跟胡儿子兜圈子,三转两转,吃掉了胡儿子3个旅,你们那些“有丰富战斗经验”的神勇国军,最后在陕北失败了,占了延安,丢了南京。

      国民党这样无能的军队,哪有值得人们尊重的地方?我拿着放大镜找了几十年了,也没有找到。不过是实事求是地评说而已,就是不尊重解放战争中牺牲的革命烈士了?

      2017/9/14 16:25:04
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      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      71楼 我是太阳星
      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。
      我说过不谈政治,只从军队上说事。你说中央军没什么作战经验?那为什么东北初期会被国军打的节节败退,为什么中央要撤离延安?要是这么猛,老毛会为什么说战略防御期、战略相持期、战略反攻期?

      过分贬低自己的对手,也就是对自己最大的不尊重,也就是对在解放战争中牺牲的烈士不尊重!

      请你下次发言,自重点。

      2017/9/14 13:36:20
      左箭头-小图标

      67楼 铁骑南风
      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      你说的这些原因是非常次要的,最主要的原因就是:一是在抗日战争中,军队不抗日或抗日不力,致使没有多少实战经验,战斗力极弱,现在所谓国民党的抗日铁军、抗日名将、辉煌战例99%是吹出来的、编造的,实际上国民党军队从38年底后就退到大西南,养精蓄锐,观战避战,准备打反共内战了。而共产党军队则不同,天天在敌后与日伪厮杀,拼命抗争,军队有丰富的战斗经验和顽强的战斗力。抗战胜利时,别看共军只有80万正规军,但却大都是枪林弹雨中滚出来的强兵悍将。反观国民党,虽然抗战胜利时尚有540多万军队,且主要是中央军,但官兵大都没有多少实战经验,战斗力可想而知,这样的军队,武器装备再好,人数再多,也不可能是能征善战的共军的对手。二是由于国民党不抗日,丢失大片国土,在广大沦陷区已经丧失了民心。当时的民谣“日本鬼子大炮响,吓坏了我们的蒋委员长。中央军全跑光,老百姓遭了殃。八路军,灰军装,打鬼子,保家乡,撑起了民族的脊梁。”抗战胜利后,人民渴望和平、民主,可蒋介石却搞独裁,不想与共产党及民主党派分享权力,不想让利于民,大搞特务专政,挑起的反共反人民的内战,更是失去了民心。所谓得人心者得天下,丧失民心者,必失天下。

      2017/9/8 17:13:27
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      61楼 青冈栎
      果粉又产生了一矛盾言论:

      一 土共在八年抗战中游而不击,保存了实力,在解放战争中有很强的战斗力。

      二 现在的解放军有三十年没打仗了,毫无战斗力可言。

      69楼 深山里的小市民
      果粉理论: 说共军游而不击 日本一投降他们就第一时间跑在他们前面地去接受日本的东西了。

      问:为什么国军有运输装备还跑不过共军呢?

      果粉:共军离日本人近,国军离得太远了!

      永远无法理解他们的无能凯申大队长兼兵役局长,如何在抗日战争中那么“牛B,那么能打,取得那么辉煌的战果”,到抗战胜利时,还有540多万如此身经百战的“精锐神勇国军”,却在3年时间里,被抗战胜利时才80余万正规军、30来万地方部队的土共,用缴获的破破烂烂的日式装备,给打败了。

      2017/9/8 17:01:36
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      61楼 青冈栎
      果粉又产生了一矛盾言论:

      一 土共在八年抗战中游而不击,保存了实力,在解放战争中有很强的战斗力。

      二 现在的解放军有三十年没打仗了,毫无战斗力可言。

      果粉理论: 说共军游而不击 日本一投降他们就第一时间跑在他们前面地去接受日本的东西了。

      问:为什么国军有运输装备还跑不过共军呢?

      果粉:共军离日本人近,国军离得太远了!

      2017/9/8 16:44:08
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      58楼 老男孩儿016
      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷
      可笑的孩子啊 今天连个发言的平台都是托解放军的福。

      2017/9/8 16:37:17
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      国军在解放战争一败涂地,与基层士兵关系不大,最起码在初期,关系不大。 国军失败的原因很多,军队之外的因素很复杂,我能力不足,不谈。只说与军队有直接关系的几个重要因素:

      1、抗战胜利后,全国人民欢庆胜利,准备建设国家,在抗战中参军的很多有为青年很多开始退役,解放战争爆发后,退役工作停止,很多人对内战不满,加之不能退役,心有怨言(不包括信仰三民主义的青年),这些人很多是军队一线基层军官骨干,他们对内战不满,很难说他们能有多大的作战意志。

      2、很多一线部队抗战胜利后,都准备享受胜利果实,但老蒋又再一次把他们推入战场,一线部队军心动摇,战事顺利不出问题,一出现焦灼状态,心态就会出问题,急于求成,往往给中共军抓住机会。

      3、国军内部派系太多,各扫门前雪,见死不救,出工不出力的情况,比比皆是,不能不说内耗严重。

      4、内部保密防线千疮百孔,大量对内战不满、对社会现状不满的军职人员投入中共阵营。

      5、老蒋学曹操,疑人不用学的半斤八两,但后半句用人不疑没学会,好权谋诈术,建立一个核心圈子,却与更大的圈子割裂开来。

      6、军队正庶之分太过,装备、待遇差别太大,无容人之量,大量杂牌部队无法迅速消化,又占用大量军事资源、军费,使得兵力优势难以有效发挥,又耗费大量财政,引起财政破产。

      2017/9/8 11:19:24
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      如果共军抗日作战并获得作战经验,抗日战争期间共军最多时50万人,8年共伤亡55万人,抗战胜利时共军127万,其中正规军90万不到,大多数是新入伍的农民或由民兵、地方部队上升为主力的。如果蒋粪们说国军是抗日主力,抗战开始时国军253万人,43年左右国军430万,45年日军投降时国军540万。剩下的有实战经验的老兵要比共军多8倍不止,武器装备又比共军强N倍,可为什么3年就被共军灭了?

      2017/9/8 10:34:14
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      58楼 老男孩儿016
      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷
      孩子,国民党军队22次大会战,只胜了1次,还不是中央军打的,是杂牌军。1117次大的战役战斗,只胜了3次,中央军打了1次。8年共歼灭日军不到12万,缴获各种枪3万枝,却丢失国土200余万平方公里。共军8年游击战12.5万次,85%以上全打胜了,就算一次打死2个人,日积月累,总数也不少啊,何况歼敌500人以上规模战斗318次,8年歼灭日军52.7万、伪军118.7万,缴获各种枪69.4万枝、炮2480门,收复国土150万平方公里,解放1.2亿人民。比平型关规模大的反扫荡、反清乡、伏击战、破袭战、反攻战多去了。

      2017/9/8 10:27:55
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      58楼 老男孩儿016
      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷

      1937年11月至12月,晋察冀军区反八路围攻战役:日寇及伪军共20000余人

      1938年2月22日至4月2日,晋西北反围攻战役:日寇及伪蒙军一部共15000余人

      1938年4月4日——1938年4月27日,晋东南反“9路围攻”。日寇30000余人

      1938年9月至11月,晋察冀1938年秋季反围攻,日寇共5万余人

      1938年(民国二十七年)9月20日至11月17日,反二十五路围攻战役;日寇共50000余人

      1938年11月12日—39年4月1日,冀中反”5次围攻“:日寇部队:日军15000余人

      1939年1月至3月,冀南1939年春季反扫荡作战;日寇共30000余人

      1939年1—39年3月,晋南反“11路围攻”:日寇共50000余人

      1939年6月1日—7月14日,鲁中夏反围攻:日寇40000余人

      1939年7月3日至8月,太行区1939年夏季反扫荡作战:日寇部队共50000余人

      就先发这些。

      2017/9/7 15:49:29
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      红日基本上算纪实文学了。。。 有什么可喷的?

      2017/9/7 10:24:49
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      我知道老兵是战场上磨练出来的,战场上新兵的生存几率低的多,我也知道几个高中没有考上大学的哥们,他们都是当初认真学习把“脑子累坏了”,他们坚信只有拼爹才有出路,不知道他们的孩子怎么想回复:[原创]从《红日》中共军的一个基层部队看“国军抗战老兵拼光”论[参赛]

      2017/9/4 9:41:05
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      果粉又产生了一矛盾言论:

      一 土共在八年抗战中游而不击,保存了实力,在解放战争中有很强的战斗力。

      二 现在的解放军有三十年没打仗了,毫无战斗力可言。

      2017/9/2 18:05:59
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      58楼 老男孩儿016
      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷
      共军用上百万次的中小规模战争练就了一支精通如何去获得胜利的部队,而国军则用数十次的会战练就了一支精通如何获得失败的部队。

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      2017/9/1 18:22:37
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      53楼 laogu-01
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      与日本人打的那么多次大会战,哪一次是共军打的指出来,别告诉我什么平型关大捷

      2017/9/1 14:34:11
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      39楼 思君
      相声演员马西平曾经说过:

      国军冲锋时长官喊“弟兄们给我冲!”

      共军冲锋时长官喊“同志们跟我冲!”

      所以国军败了……

      回复:[原创]从《红日》中共军的一个基层部队看“国军抗战老兵拼光”论[参赛]

      然而国军大部分时候说的是“兄弟们给我顶住”

      2017/8/24 14:57:11
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      国民党军队的大部分战斗力是很强的,但国民党的整个团队就是一条到处漏水的破船。在解放战争中国军大部分战役失败的原因都在自己的内部。

      2017/8/23 15:22:09
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      只要想想打了四年都没宣战就知道常校长打的是什么算盘了。时刻寄希望于友邦调和,要不是汪精卫先一步媾和,常校长会自己讲和的。看国军的抗战史,就是一个膈应啊,到了小日本投降了,还被赋予维护治安的职责,那是因为国军都在大西南的山里藏着呢,哪里想到小日本这么快投降。

      2017/8/9 21:44:27
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      50楼 我是太阳星
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。
      对你的回答不满意。

      其实这个逻辑就是:果粉们表面上不承认共军是抗日的主力,但其潜意识还是承认共军抗日作战并获得作战经验的,认为共军是没被拼光的老兵。

      2017/7/23 12:04:02
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      48楼 苏青阳
      你居然敢拆穿果粉实际在黑国军的真面目,不想混了是吧。
      我百思不得其解呀。

      2017/7/23 11:43:32
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      要知道一支军队的战斗力是打出来的,不是躲避出来的,如果不打仗,它去哪儿提高战斗力?按蒋粪的谬论,国军精锐在抗日战场上拼光了,剩下的都是新兵,抗战胜利时,国军还有以中央军为主体的540万军队,其中大部分都是从40年开始就猫在大西南准备内战的老兵。 那时,共产党才有正规军90万、37万地方部队。武器装备就更不用说了,国军有美式武器120个师,接收日式装备160余个师。共产党军队平均2、3个人一条枪,炮也就缴获的日军的2480门。军队按喷子们说的,8年猫在敌后不打仗,那肯定没有实战经验,战斗力可想而知了。可就是这样一支军队,46年6月全面内战爆发,3年后就灭了国民党1068万军队。蒋们脑大了,解释不了。

      2017/7/22 18:26:16
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      38楼 我是太阳星
      孩子,蒋介石代表大地主大资产阶级的利益,对广大工农群众实行残暴专制统治,而国军保卫这样的领袖、这样的政府,与,人民为敌,肯定是反动派。而毛泽东是代表广大工农人民群众的利益的,人民军队保卫这样的领袖、这样的政党,肯定是革命派。站在反动立场上的,与站在革命立场上的,肯定是对立的,习大大所说的正义必胜,人民必胜,就是这个道理。
      呵呵,蒋光头签订了《中美友好通商航海条约》,他连国内地主和民族资产阶级的利益都出卖了,只能代表了他那帮买办集团。

      2017/7/22 10:04:20
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      45楼 laogu-01
      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?
      你居然敢拆穿果粉实际在黑国军的真面目,不想混了是吧。

      2017/7/22 10:00:50
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      20楼 苏青阳
      就算国军有实战经验的老兵都拼光了,那在果粉嘴里抗战期间游而不击不敢打仗的共军又哪来的实战经验?

      既然同样都没有实战经验,美国武器武装起来的国军被武器远远不如的土共打得只能胜利转进到台湾,不还是证明了蒋光头和他的国军无能吗。

      果粉:你们的高达比我们的美式装备先进多了回复:[原创]从《红日》中共军的一个基层部队看“国军抗战老兵拼光”论[参赛]

      2017/7/21 16:09:40
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      回复:[原创]从《红日》中共军的一个基层部队看“国军抗战老兵拼光”论[参赛]

      2017/7/17 10:26:28
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      果粉理论:抗战国军老兵拼光了,内战新兵没有实战经验;共军不抗日偷偷发展,所以战胜国军。谁能告诉我这是什么逻辑?

      2017/7/15 11:07:05
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      41楼 希望的田野上8
      国民党的士兵是有战斗力的 但是发点粮饷还被层层克扣 当官的喝兵血,除了部分嫡系吃喝都好外可以打仗,其他的才不愿意卖命哪。这就是起义的部队过来以后非常能打仗,是因为他知道了为什么打,官兵一致,加上土改了家里分田地了,要保卫胜利果实也要喝出命去。

      国民党的士兵怎么比啊 都是被抓来的壮丁,听到大炮响就跑了。

      说得对,不论是抗日战争还是解放战争,国军失败一是蒋光头瞎指挥,二是国军士兵没有战斗力。

      2017/7/15 11:00:12
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      20楼 苏青阳
      就算国军有实战经验的老兵都拼光了,那在果粉嘴里抗战期间游而不击不敢打仗的共军又哪来的实战经验?

      既然同样都没有实战经验,美国武器武装起来的国军被武器远远不如的土共打得只能胜利转进到台湾,不还是证明了蒋光头和他的国军无能吗。

      共军有高达

      国军真的很绝望啊

      2017/7/14 20:00:29
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      国民党的士兵是有战斗力的 但是发点粮饷还被层层克扣 当官的喝兵血,除了部分嫡系吃喝都好外可以打仗,其他的才不愿意卖命哪。这就是起义的部队过来以后非常能打仗,是因为他知道了为什么打,官兵一致,加上土改了家里分田地了,要保卫胜利果实也要喝出命去。

      国民党的士兵怎么比啊 都是被抓来的壮丁,听到大炮响就跑了。

      2017/7/14 5:59:28
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      2楼 liangxiang_5
      不这样说说什么?你让果粉们老老实实地说:常公公奖烂罚勤,同时黄埔一期出身,陈明仁骁勇善战,能死守四平数十天,结局是撤职查办。孙元良屡次临阵逃窜,却升任兵团司令兼徐州指挥所副司令。最后私自弃军窜逃,依然升官有道。说老实话的话,果粉们早被自己的耳光打脸打的死去几百回了。

      2017/7/14 5:52:29
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      相声演员马西平曾经说过:

      国军冲锋时长官喊“弟兄们给我冲!”

      共军冲锋时长官喊“同志们跟我冲!”

      所以国军败了……

      回复:[原创]从《红日》中共军的一个基层部队看“国军抗战老兵拼光”论[参赛]

      2017/7/13 22:26:55
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      孩子,蒋介石代表大地主大资产阶级的利益,对广大工农群众实行残暴专制统治,而国军保卫这样的领袖、这样的政府,与,人民为敌,肯定是反动派。而毛泽东是代表广大工农人民群众的利益的,人民军队保卫这样的领袖、这样的政党,肯定是革命派。站在反动立场上的,与站在革命立场上的,肯定是对立的,习大大所说的正义必胜,人民必胜,就是这个道理。

      2017/6/28 16:49:24
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      26楼 坠落的隼
      真正的“明白人”,你让人细思极恐啊!当年国民党若有与你相当的人物,中国的近现代史就另当别论喽。
      哈哈哈,别把睡着的点醒了

      2017/6/27 6:31:07
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      19楼 倾城山伯爵
      人家文章标题就点出了是从《红日》这本书来看的,你非要跟人家犟,有什么办法。而且,《三国演义》就真的只有文学性没有一点历史性了?不见得吧,小说也是源于现实的,同理《红日》这本书也许是虚构的,也许是加工的,但是反映了那时候人民的精神倾向,那就是要实现共产主义,打倒代表地主阶级和资产阶级利益的国民党!
      不是虚构,而是在事实的基础上进行了艺术加工,让故事和任务更加突出,和现在的神剧不是一个层面的

      2017/6/25 21:35:12
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      16楼 拔都1119
      当年北伐革命军的士气早在济南事变中荡然无存,老蒋打断了自己军队的脊梁
      北伐时的士气与民心加成有极大一部份功劳是中共的。

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      2017/6/25 21:31:43
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      老兵就是战争中练就出来的,何来拼光之理?

      早期的老兵打没了,领袖之后就开始打小算盘,保留实力避战了,于是到了解放战争就当然找不到几个会打的老兵了

      2017/6/25 14:08:59
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      兵熊熊一个将熊熊一窝!这句话混铁血的都听过吧!果军在内战中的军队能和兔子刚的起的哪个不是将领就是凶悍之徒!那些被轻松击败的所谓王牌哪个不是有个熊将!内战中果军的战五渣军队被兔子改编不少,这些军队不少入朝作战!兵还是那些兵换个将而己!内战一触即溃的渣能在朝鲜死战

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      2017/6/24 2:10:14
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      军队的战斗力是打出来的,国军战斗力下降正是41年后保存实力,避免与鬼子战斗的结果。抗战前期国军与鬼子拼死作战,磨炼了意识,提升战斗力不少,三大主力都是这个时候打出来的。另外两大主力也是远征战斗中磨炼出来的。。

      2017/6/24 0:47:04
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      蒋大队长很称职

      2017/6/23 21:52:42
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      国军中只有几只能真打实干的军级部队,一支又一支的在老蒋本人低下的越级指挥下,白白的让共军全部吃掉!

      2017/6/23 18:15:04
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      24楼 kingjack
      还是去看看我的团长我的团吧。

      老兵是拼掉的吗?

      老兵TM是被当做炮灰白白牺牲掉的!!!!

      炮党根本不把士兵当人,哪怕是特种兵,南京保卫战把教导总队白白丢进去消耗掉。

      总结起来,炮党无能无耻害我中华!!!!

      28楼 kokii
      《三毛从军记》里,三毛和老魏他们跳伞到敌后,结果就剩下他们俩,等援军等了8年。8年了,三毛和老魏应该算是老兵了吧,老兵就是这样的下场--小把戏。
      所以炮党无精锐,稍微活的长一点的部队基本都找机会起义或者一碰就投降了。

      同样的兵,放到解放军里用不了多久就变成了无敌强兵。

      2017/6/23 10:27:13
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      24楼 kingjack
      还是去看看我的团长我的团吧。

      老兵是拼掉的吗?

      老兵TM是被当做炮灰白白牺牲掉的!!!!

      炮党根本不把士兵当人,哪怕是特种兵,南京保卫战把教导总队白白丢进去消耗掉。

      总结起来,炮党无能无耻害我中华!!!!

      《三毛从军记》里,三毛和老魏他们跳伞到敌后,结果就剩下他们俩,等援军等了8年。8年了,三毛和老魏应该算是老兵了吧,老兵就是这样的下场--小把戏。

      2017/6/22 15:40:55
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      21楼 吾爱柯尔特
      实际从红军时期国民党军队的表现看,出现三年解放战争的结局是一点不奇怪。中共是自废武功,五次反围剿失败,丢弃经营多年的根据地和大量物资辎重,三十万精锐红军一路拼杀最后只剩两万,跑到陕北贫瘠之地喘息,历史不能假设,但如果不是出现这么大的错误,革命形势会好的多,甚至可能提前夺取全国政权。共军和国军最大的差别,共军是一支官兵平等友爱,是有信仰有主动战斗精神的部队,国军当中吃空饷、喝兵血,欺压士兵草菅人命的事情太多了,也就是说,从蒋光头自上而下,就没有把士兵当人看。抗战时期,面对要将中国人亡国灭种的日寇,士兵们的认识是为了自己家人乡亲们作战,并非是为国民政府作战,没有人愿意给他们当炮灰。但就是在这种严峻的形势下,国军中各种丑陋现象依然普遍存在。所以抗战结束后,已经逐步发展壮大起来的共军,摧枯拉朽般的只用三年时间便将八百万国军灰飞烟灭,从国军中俘虏过来的,给他们一讲,然后感受一下什么是人民军队的作风,班长给新战士打洗脚水,缝补衣服,这种情况在国军中或许也有但太罕见,那些在国军中被欺压的士兵是如何感受就可想而知,不少战斗英雄都是原国民党俘虏,在中共部队中,他们找的了信仰和归宿。
      看看曾泽生50军在朝鲜战场和美国为首的联军浴血奋战的勇猛,不得不承认你说的有道理回复:[原创]从《红日》中共军的一个基层部队看“国军抗战老兵拼光”论

      2017/6/22 8:43:06
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      真正的“明白人”,你让人细思极恐啊!当年国民党若有与你相当的人物,中国的近现代史就另当别论喽。

      2017/6/22 0:15:36
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      15楼 sxxxxkp
      全世界所有著称的以战斗力强著称的部队,都是无数次硬仗打出来的。中国38军,苏联的近卫军,美国骑一师,等等,莫不如此。即使有时候部队几乎打光,新补充进来的新兵,经整训后依然能基本保持原来的战斗力。很少哪一支部队打光了就一蹶不振。国民党的失败,不光是在军事上,更是在政治、经济、民心等等各个方面。果粉最不敢承认的就是这一点。
      人民军队,人,是可以打光的,但精神是打不光的,并且人民士兵一直视荣誉如生命,像钢七连这些荣誉称号部队,如果我是它其中一员,哪怕战至最后一兵一卒,都绝不会后退一步.你只能从我尸体上跨过去!!!

      2017/6/21 23:45:56
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      还是去看看我的团长我的团吧。

      老兵是拼掉的吗?

      老兵TM是被当做炮灰白白牺牲掉的!!!!

      炮党根本不把士兵当人,哪怕是特种兵,南京保卫战把教导总队白白丢进去消耗掉。

      总结起来,炮党无能无耻害我中华!!!!

      2017/6/21 13:34:31
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      找不到台阶就搭个台阶给自己下

      2017/6/21 11:58:46
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      21楼 吾爱柯尔特
      实际从红军时期国民党军队的表现看,出现三年解放战争的结局是一点不奇怪。中共是自废武功,五次反围剿失败,丢弃经营多年的根据地和大量物资辎重,三十万精锐红军一路拼杀最后只剩两万,跑到陕北贫瘠之地喘息,历史不能假设,但如果不是出现这么大的错误,革命形势会好的多,甚至可能提前夺取全国政权。共军和国军最大的差别,共军是一支官兵平等友爱,是有信仰有主动战斗精神的部队,国军当中吃空饷、喝兵血,欺压士兵草菅人命的事情太多了,也就是说,从蒋光头自上而下,就没有把士兵当人看。抗战时期,面对要将中国人亡国灭种的日寇,士兵们的认识是为了自己家人乡亲们作战,并非是为国民政府作战,没有人愿意给他们当炮灰。但就是在这种严峻的形势下,国军中各种丑陋现象依然普遍存在。所以抗战结束后,已经逐步发展壮大起来的共军,摧枯拉朽般的只用三年时间便将八百万国军灰飞烟灭,从国军中俘虏过来的,给他们一讲,然后感受一下什么是人民军队的作风,班长给新战士打洗脚水,缝补衣服,这种情况在国军中或许也有但太罕见,那些在国军中被欺压的士兵是如何感受就可想而知,不少战斗英雄都是原国民党俘虏,在中共部队中,他们找的了信仰和归宿。
      说的太复杂了,一句话光头也知道当时有多腐败,但是反腐亡裆不反亡国,但是裆是不能亡的,留给儿子解决吧,所以就选择亡国咯。

      2017/6/21 10:54:42
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      实际从红军时期国民党军队的表现看,出现三年解放战争的结局是一点不奇怪。中共是自废武功,五次反围剿失败,丢弃经营多年的根据地和大量物资辎重,三十万精锐红军一路拼杀最后只剩两万,跑到陕北贫瘠之地喘息,历史不能假设,但如果不是出现这么大的错误,革命形势会好的多,甚至可能提前夺取全国政权。共军和国军最大的差别,共军是一支官兵平等友爱,是有信仰有主动战斗精神的部队,国军当中吃空饷、喝兵血,欺压士兵草菅人命的事情太多了,也就是说,从蒋光头自上而下,就没有把士兵当人看。抗战时期,面对要将中国人亡国灭种的日寇,士兵们的认识是为了自己家人乡亲们作战,并非是为国民政府作战,没有人愿意给他们当炮灰。但就是在这种严峻的形势下,国军中各种丑陋现象依然普遍存在。所以抗战结束后,已经逐步发展壮大起来的共军,摧枯拉朽般的只用三年时间便将八百万国军灰飞烟灭,从国军中俘虏过来的,给他们一讲,然后感受一下什么是人民军队的作风,班长给新战士打洗脚水,缝补衣服,这种情况在国军中或许也有但太罕见,那些在国军中被欺压的士兵是如何感受就可想而知,不少战斗英雄都是原国民党俘虏,在中共部队中,他们找的了信仰和归宿。

      2017/6/21 10:33:06
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      就算国军有实战经验的老兵都拼光了,那在果粉嘴里抗战期间游而不击不敢打仗的共军又哪来的实战经验?

      既然同样都没有实战经验,美国武器武装起来的国军被武器远远不如的土共打得只能胜利转进到台湾,不还是证明了蒋光头和他的国军无能吗。

      2017/6/20 18:17:03
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      18楼 guyushan321
      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。
      人家文章标题就点出了是从《红日》这本书来看的,你非要跟人家犟,有什么办法。而且,《三国演义》就真的只有文学性没有一点历史性了?不见得吧,小说也是源于现实的,同理《红日》这本书也许是虚构的,也许是加工的,但是反映了那时候人民的精神倾向,那就是要实现共产主义,打倒代表地主阶级和资产阶级利益的国民党!

      2017/6/20 13:37:10
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      卧槽,一开始以为是史实,最后尼玛来个《红日》全书,红日是史书么?那人家用三国演义评论三国也没错咯?我不是什么粉,我只说事实,国军保卫老蒋就是反动派,共军保卫毛主席就是正义之师?立场不一样,自然会对抗。

      2017/6/20 13:03:30
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      7楼 丛木成林
      如果按照“国军抗战老兵拼光”的说法,那苏联的老兵,岂不是在德国闪击苏联的时候就已经拼光了么,那输的应该苏联而不是德国,太平洋战场上,输的应该是美国军,而不是日本了。军队的实力都是打出来的,没听说是保留出来的。
      第一,国军的老兵在抗战中都拼光了,因为没有杀过鬼子的有经验的老兵,所以输了解放战争

      第二,国军的老兵没有死在抗战却都死于解放战争了。因为解放战争杀的国军士兵都是杀过鬼子的有经验的老兵,所以很残忍。

      第三,上述两条同时有效。

      其实,类似的还有前两天刚在铁血看的一条打脸普京的贴子。

      5月15日,毛子两特种军官指挥部队打赢了,受到普京嘉奖。但普京没高兴两天,这两个军官就在当月也就是5月3号因叙利亚部队临阵脱逃而战死。让这两个刚刚在5月15号奋勇作战,16号获奖的英雄于同年5月3号在获奖仅几天“后”就战死了……

      凌乱中。

      果粉霉粉的逻辑感,大体都是这样滴。

      2017/6/20 12:31:01
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      当年北伐革命军的士气早在济南事变中荡然无存,老蒋打断了自己军队的脊梁

      2017/6/20 12:10:45
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      全世界所有著称的以战斗力强著称的部队,都是无数次硬仗打出来的。中国38军,苏联的近卫军,美国骑一师,等等,莫不如此。即使有时候部队几乎打光,新补充进来的新兵,经整训后依然能基本保持原来的战斗力。很少哪一支部队打光了就一蹶不振。国民党的失败,不光是在军事上,更是在政治、经济、民心等等各个方面。果粉最不敢承认的就是这一点。

      2017/6/20 11:42:14
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      《红日》中的老兵马步生战斗技术出色,人很能干,身体素质出色,身高力大能背能走。他是个在抗日时期主动参军的老兵。当了很多年的兵!,但他也说74师训练管理很严,自己参军初期受不了三操两讲训练的苦,开小差跑到46军去。

      马步生的经历和状况说明了果军的一个痼疾:不拿士兵的当人。而且官兵差别几如天地。马步生参加pla不过半年就是战斗骨干和副班长。但他在果军六、七年就是个兵,常凯申要保护孙妓院一类的常败将军,逃跑名将。就是不肯重用马步生这样的士兵。连美国佬史迪威也认为提拔那些参军多年的军士们指挥部队,比凯申公公的孬将们强很多。

      2017/6/20 11:36:56
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      楼主,你把历朝历代流传下来的“老兵”定义,与“具备实战经验的军人”,这两个概念混淆了。历史上记录的“老兵”,那一般是指有三年以上实战经历且能从死亡战场上活下来的人(二战日军中定义的“老兵”,那不仅仅是参军多少年,还必须有一定的近身击毙敌人数量要求的);而“具备实战经验的军人”完全可能是还没有尝到失败的经历、也可能还没有亲手杀死一个敌人(如远程炮兵,很难近距离亲手杀死敌人,他们就很难成长为“老兵”),就成长起来了(在一只屡战屡胜的队伍中,这样的例子是很多的)。

      支持6楼的观点:“士兵的战斗力是靠打出来的,只长岁数的那是老兵油子。”

      2017/6/20 11:01:11
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      9楼 拔都1119
      谁他妈一当兵就被分成老兵和新兵?老兵也是新兵打出来的,只有参加战斗最多的部队,才会有源源不断涌现老兵,而且是经常打胜仗的部队才会源源不断涌现战斗意志,技战术高超的老兵。而经常打败仗的部队,就算是打的仗越多,也只会产生老兵油子,平时吊儿郎当无人能管,战斗时脚底抹油,保命技术高超,而且这种月“老兵”“越多的部队战斗力越低下,比如国民党军队。这儿才是四年解放战争TG越战越强,GMD越战越怂的真相。战斗力是战争磨练出来的,而不是保存实力保存下来的
      典型的大浪淘沙。

      2017/6/20 10:42:42
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      老部队在损失惨重之后的重建,在解放军的战斗历程中,应该是个普遍现象。重建的部队,想要恢复战斗力也是需要通过战斗!在战斗中逐渐恢复。另外,一般情况下,部队都会留下‘火种’的。以便在伤亡之后作为骨干注入重建的部队。上级也会抽调别的队伍中的人员来进行补充。也只有这样,那些年青的有能力的人才会非常快速的上升。在战争年代,部队各级领导对自己手上能战斗的人员都是非常了解的。绝对是任人唯贤!至于,任人唯亲嘛,能打胜仗的,当然亲了。

      2017/6/20 10:41:37
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      尼玛的...好像打仗光死国军不死共产党似的的,也不看看自己都干了什么龌蹉的勾当,先不说谁之前出了多少力、建了多少功勋的问题,单独说说国家危亡最紧要关头,帮侵略者杀害自己的救国同盟这事,凭这一点就让全国人民唾弃! 但凡还有一点民族血性的人都不会和这种人渣队伍沾边!不要跟我说什么国民党正面抵抗损失大之类的话...尼玛的该想想自己叫做什么军队,当时国民党是国家军队,责无旁贷应该非常清楚;你吃人民的用人民的,国家沦陷你去抗战是责任和义务,有什么资格邀功和推诿,难道吸百姓的血是天经地义?这样的“国家军队”你不死谁死?

      2017/6/20 9:55:37
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      谁他妈一当兵就被分成老兵和新兵?老兵也是新兵打出来的,只有参加战斗最多的部队,才会有源源不断涌现老兵,而且是经常打胜仗的部队才会源源不断涌现战斗意志,技战术高超的老兵。而经常打败仗的部队,就算是打的仗越多,也只会产生老兵油子,平时吊儿郎当无人能管,战斗时脚底抹油,保命技术高超,而且这种月“老兵”“越多的部队战斗力越低下,比如国民党军队。这儿才是四年解放战争TG越战越强,GMD越战越怂的真相。战斗力是战争磨练出来的,而不是保存实力保存下来的

      2017/6/20 8:56:05
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      国军老兵经验,紧盯长官,长官跑呀,我也跑呀。

      共军老兵经验,紧跟首长,首长指那,我就打那。

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      2017/6/20 1:04:10
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      如果按照“国军抗战老兵拼光”的说法,那苏联的老兵,岂不是在德国闪击苏联的时候就已经拼光了么,那输的应该苏联而不是德国,太平洋战场上,输的应该是美国军,而不是日本了。军队的实力都是打出来的,没听说是保留出来的。

      2017/6/19 21:20:46
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      士兵的战斗力是靠打出来的,只长岁数的那是老兵油子。

      2017/6/19 16:14:32
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      4楼 陕红27军
      俺果粉始终不服啊!
      果粉回告诉你,国军打日本鬼子,用了全力,打自己人,国军舍不得啊!

      但,你们土共却翻脸不认人,群殴我们74师,算什么本事。

      李天霞落井下石,见死不救,靠金条可以搞定一切。

      土共的将领,哪个敢?哪个会?

      2017/6/19 11:57:43
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      俺果粉始终不服啊!

      2017/6/19 11:32:57
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      真正的精锐军队,都是在战场上练出来的。

      八路军、新四军为什么能赢得解放战争胜利?原因也在于此。

      2017/6/19 9:15:52
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      不这样说说什么?你让果粉们老老实实地说:常公公奖烂罚勤,同时黄埔一期出身,陈明仁骁勇善战,能死守四平数十天,结局是撤职查办。孙元良屡次临阵逃窜,却升任兵团司令兼徐州指挥所副司令。最后私自弃军窜逃,依然升官有道。说老实话的话,果粉们早被自己的耳光打脸打的死去几百回了。

      2017/6/18 21:45:22

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