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文章提交者：汉唐光辉 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
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满清排第一？盛唐满清大比较——驳《最权威的中国历代王朝大排名》
看了某人自封的“最权威”的中国历代王朝大排名，本人大跌眼睛，说腐朽没落的清王朝是中国历史朝代排名第一，恐怕不仅本人大跌眼镜，中外史学界大跌眼镜，就连传统敌人日本右翼军国主义理论家们都要大跌眼镜（日本军国主义理论家认为唐以前的中国人才是中国人，唐以后的中国人是“支那人”）。
按照原贴作者的意思
评价一个王朝的好坏优劣，主要有哪些考量呢？
—，国势的强盛；
二、民生的安福；
三，政治的清明；
四、文化的发达；
五，结局和影响。
这些题目，还是大了一点。具体来说，应该包括：疆域，国祚，军事，皇帝，摄政，治世，变乱，纲纪，宫廷，效能，人口，民生，民族，文化，影响，结局，等等。我们来看看九大王朝的各项排名。
我们就来具体分析一下原作者着力吹捧的清和原作者着力贬低的唐。
疆域，首先作者着意加了一个“有效控制”，一句话就把汉唐控制的西域和中亚逐出疆域，接着作者又发宏论，元的疆域“但还是远不及清朝的面积”，天，远不及呀。汉唐控制的西域就是日后的新疆，而汉唐控制的中亚部分，实际上是中国历史上（包括现在）唯一的两次控制这一地区，单凭这个中国历代王朝的第一，就足以使汉唐名列前茅。唐朝的控制区域远比清朝大。另外汉唐控制西域和中亚以后先后两次打通东西方之间交流的丝绸之路，中国四大发明中的三大发明得以通过丝绸之路传播世界，其经济、文化、科技、历史意义不仅仅是中国的意义，也是世界的意义，历史功绩彪炳千秋照亮整个人类文明进化历史（余下的第四大发明火药应该是通过蒙古四大汗国控制的丝绸之路传播到西方去的）。满清呢？陆上的“丝绸之路”早已不复存在，满清“寸板不准下海”，把自唐宋元明以来的“海上丝绸之路”也封闭了，“历史功绩”直追匈奴突厥。满清收复西藏，面对的已经不是唐朝那个吐蕃。唐因安史之乱以后撤军中亚，吐蕃西下中亚把大食阿拉伯帝国逼得节节败退。当时世界上的两大帝国都没有消灭吐蕃，可见吐蕃的实力非同一般。清收复西藏对我中国的领土完整勿庸置疑是有很大意义的，但是对于世界历史，人类历史几乎没有什么影响可言。同样比较全盛时期，唐控制的疆域比清大。
国祚
既然原作者立意是在有效控制的中国，那么至少王朝的起始时间也得从入主中原算起，怎么所有的朝代都从立国者建立的“小王朝”算起呢？清朝从清世祖顺治登基算起至覆灭不过268年（1644-1912），国祚怎么会比大唐289年长呢？即使从皇太极1636年登基算起也不过276年，国祚怎么会比大唐290年长呢？何况唐太宗李世民登基的时候隋朝已灭，皇太极登基的时候明崇祯还在北京活得好好的呢？皇太极终其一生也没有能够跨进山海关一步。前朝未灭，后朝怎立？所以大唐即使减去武周的15年，274年的国祚也比清268年国祚要长。
两汉，唐代中的断裂对王朝的文化体制，国力强弱影响不大，王朝的体制实际上是继续传承的。特别是武周时期再次从吐蕃手里收复安西四镇，并设置北庭督护府，中国之疆域达致历代最大。这种“断裂”比之清朝的太平天国两朝并立不知道要强到那边去。
军事
作者着力比较唐、清两朝。
作者对清朝的对内镇压着力描写， 对唐的几次军事失利着力描写，而同样是与外族的战争，鸦片战争，甲午海战，八国联军进北京，作者一句“这是时代造成的悲剧、作为中国的代表，清政府当然难辞其咎”轻松带过。大明郑成功还在台湾赶走荷兰人呢，满清简直开历史之倒车。
八国联军入侵时，保卫京津的清军部队装备相当精良，且人数众多。1900年时，清军通过洋务运动，已进口和仿制了大量先进的洋枪洋炮，设立一批军事学堂，派遣数以百计的军事留学生，编练了新式的陆军，这些活动使清军在鸦片战争之后不长的时间内，就从冷兵器、半火药兵器时代，迅速跃升到火药兵器、半机械化的时代。当时守卫京津的系武卫军，为六万人的精锐部队，均分别受过德、俄式训练，装备有毛瑟枪、快速机枪和各种大炮。武卫军加上其他清军达十几万之众，却败在了临时拼凑起来的一万八千多八国联军之下，其教训发人深思。即使不说外族，清八旗正规军被太平天国打得屁滚尿流满地找牙，要是不靠汉族大臣曾国藩操练的湖南乡团，满清早就提前搁屁了。再说说满清那些个丧权辱国割地赔款的卖国条约，我华夏五千年，屈辱无更甚于满清者。
满清前期的军事胜利就是胜利，中期后期的军事失败就不是失败，作者完全是选择性失意。再说满清全盛时期康熙雅克萨之战虽胜犹败，乾隆征大小金川，征缅甸、尼泊尔只能用惨不忍睹来形容。康熙割地给沙俄，雍正割地给越南，难道不丢人吗？所谓康雍乾盛世就是这样的吗？大唐全盛时期何曾割地给异族？就连女流之辈武周都知道遣将收复安息四镇，慈禧却只知“量中华之物力结与国之欢心”。
以对外战争为例，唐朝消灭的是当时世界上最强悍的军事帝国，突厥帝国，仅此一项，岂是被沙俄、小日本、大英帝国打得满地找牙的满清可比。如果说我们不拿清与发生资产阶级革命的英法等“先进国家”相比，那么同样是封建帝制的沙俄、日本甚至奥斯曼土耳其帝国为什么就能与西方列强一争短长呢？满清接手的大明可比当时的这些国家强多。唐朝的其它略低一个数量级的对手，吐蕃、大食、契丹、高句丽，也无不是那个民族最强盛的时期。唐以后还有吐蕃吗？拥有大炮等先进火器的满清，面对的青藏高原不过是分裂成许多小部落的弱势民族，早已不是那个可以与当时世界上最大的两个帝国——盛唐、大食一较短长的吐蕃。唐以后的大食不过是突厥人的摆设。如果没有盛唐，契丹人很可能提前两百年上演辽宋之争。盛唐灭高句丽，朝鲜半岛从此少了一个好战民族。盛唐海军打得倭寇九百多年不敢觊觎朝鲜半岛（九百年后大明水师再次打得小日本两百年一蹶不振）。如果没有盛唐，历史悠久的中华文明很可能早已被当时新兴的YSL文明取代。有了盛唐在，吐蕃只能望着中原流口水，大食只能打消“做中国总督”的奢望。
盛唐是攻势，满清是守势，攻守之别相去何止千里，满清那些屈辱的与异族的战争，中学历史教科书上都有，不说也罢。
皇帝
满清几个皇帝虽然勤勉，充其量守陈而已。而且所谓“明君”大兴文字狱，禁锢人民思想，寸板不准下海，闭耳塞听，闭关锁国，致使中国日益落后世界而不自知，奴化我民族性格其罪当诛。比起汉唐皇帝的胸襟、气度、民主、开放、豁达，简直不能比，我看满清的明君连明朝的昏君都不如。
摄政
只说一点，那个只知道宫闱之斗，“量中华之物力，结予国之欢心”的慈禧，居然能够拿来与文治武功上承“贞观”，下启“开元”的武则天相比。
原作者说“慈禧扶大厦之将倾，中兴清室，撑危局近半个世纪，保证了大中国在列强环伺的劣境中不至于被吞没和瓦解。相比之下，慈禧处境最为艰难，最易获咎，而实际上的功劳最大。即以私德而论，慈禧也远远超过吕后和武则天。 ”看到这句老夫差点没吐血。唉，此等谬论直怀疑原作者小学没有毕业，不驳也吧。
是啊，满清要是再撑个五百年，大家现在穿着马蹄袖，盘着辫子上网，见了政府官员见了“洋大人”还要下跪，自称奴才该有多美啊！
治世
只举唐朝和满清
原作者说，唐代有贞观之治，二十三年；水徽之治，约二十年；开元之治，三十年；大中之治，十三年（窃以为武周时期也是盛世不是乱世，虽然国号有改，但是实为盛唐之传承）。清代有康雍乾盛世，一百三十四年。
大唐盛世，万国来朝，武则天的墓前就立有七十二番臣像。长安的胡人请都请不走，开个玩笑的说，那些胡人打破头都要弄一张中国的“绿卡”。盛唐是当时西域少数民族向往东方乐土，都城长安更是众望所归的圣地，但凡来到唐王朝的外籍人士必须穿唐王朝指定服装，并不得擅自前往异地。而且国人对各国人士（不管是否是西域诸国的子民）一律统称为“胡人”，外国商贩称之为“胡商”。“胡贾”外国僧人统称为“胡僧”，外国女子统称为“胡姬”。连突厥汗国的最初缔造者阿史那土门的后裔们如阿史那献将军、阿史那昕将军及著名的阿史那社尔将军都变成了“雄伟的中亚高原上的中国老兵”，为保护中亚商道的安全，为保卫边疆人民的平静生活而驰骋在战场。阿史那社尔将军和李世民更有着超乎寻常的君臣情谊，在唐太宗逝世后，竟自殉以“卫陵寝”。满清的疆土倒是也有很多“老外”，人家在中国可是“大爷”，犯罪都有豁免权。安史之乱150年后中亚胡人仍以唐人自居。世界上凡中国人聚居的地方老外都称为“唐人街”。满清时期外国人看我们是什么？是“华人与狗不得入内”是“东亚病夫”！
康熙朝差点把国库吃光，乾隆朝全国已经大闹农民起义，大贪官和绅被查抄以后经过清点，其贪污所得的三分之一就相当于清政府15年的财政收入，这样的“盛世”不知道要打多大的折扣。相比较而言，大唐盛世长安城夜不闭户，路不拾遗，天下盗匪禁绝，贞观有一年，全国总共才处死了26名犯人。大唐的GDP占到当时世界的三分之一还强（一说46％，总之大于三分之一）。史书曾这样记载“京师斗米十三钱，青齐等州斗米仅值三钱，国无盗贼、野无饿莩、行千里者、不持兵。自长安西行至唐边境，凡一万二千里、沿途阎阁相望、桑麻翳野。”直到中唐以前，中国一直是世界上唯一有纸的国家。
英国学者威尔斯在他的《世界简史》中说：“当西方人的心灵为神学所缠迷而处于蒙昧、黑暗之中，中国人的思想却是开放的，兼收并蓄而好探求。”盛唐无论是诗歌、文学、艺术、科技、服饰、政治体制对后世之影响，对周边民族影响之深（如高丽、日本、吐蕃），对世界文明贡献之大，岂是满清那种“冷月清风”的闭关锁国的小农“盛世”可比？乌龟苟活百年，中华雄狮就昏睡百年。光以年限长短来比公平吗？
变乱
本主题不驳。但是还是要说一点，唐以后中国历代王朝都“汲取”了唐朝的教训，要么崇文抑武，要么君主独裁，要么弱民愚民，要么禁锢思想，要么攘外必先安内对人民残酷统治对外族苟安献媚，要么存“天理”灭人欲倡导腐朽的理学。总之，自唐这个中国封建社会的最高峰以后，封建君主专制被后世统治者修修补补，越补越烂，封建制度在其应该灭亡的时候没有灭亡，直到洋枪洋炮梅毒大烟敲开我们的国门。我承认，对内的思想专制与残酷镇压盛唐远远不如满清。
纲纪
原作者说“有清一代，从未发生过宦官之祸与外戚之祸；没有一个皇帝、皇后被废杀；仅康熙一朝发生过储位之争，也不过太子被废而已；”
呵呵，大唐的确也有宫廷权利流血斗争，但是大唐的宫廷斗争却不殃及池鱼（老百姓），相反，大唐的宫廷斗争反而使贤者上台，不肖者淘汰，百姓反而能够安享盛世。例如李世民与其兄弟的玄武门之变，例如武则天的夺权上台。
而满清那些“康雍乾三朝兴文字狱”“乾隆巡游天下，劳民伤财”“和珅专权腐败”“林则徐遭谤被撤”“咸丰逃英法联军至热河避难”“慈禧辛酉政变杀顾命大臣，垂帘听政，不许同治与皇后接近，皇后（闻同治死讯）绝食而死”“戊戊政变杀六君子，幽禁光绪于瀛台”“皇室逃八国联军至西安”要么禁锢人民思想，要么劳民伤财，要么侮辱国体，要么拒绝变革维新开历史倒车，总之是百姓深陷水深火热之中，而中国日益落伍于世界文明。
宫廷
同意原作者的这一句话“清最大的败笔是慈禧挪用海军军费修颐和园。”不过听作者的意思，好像不挪用海军军费修颐和园，满清就清廉到家了，这样的言下之意怎么我总觉得怪怪的？
效能
原作者居然不说满清是最专制的而说“明朝是最专制”的，民主的大清居然会发生文字狱，居然会烧毁那么多历史书，自己篡改一部《四库全书》，我们小时候就学过的历史教科书真是冤枉满清了。
满清几个皇帝比较勤勉我不想否认，不过原作者对盛唐三省制的无知，我却不得不驳斥之。
近世美利坚有三权分离的民主制度，而诸君可知我中华在唐朝也有，“行政三分制”。唐太宗贞观时代，唐太宗李世民就建立和完善了一种政治体制，这就是国家行政大权的“三省”制度。
唐朝的国家行政大权集中于“三省”、“一台”。“三省”包括决策权、行政权、审核权，“一台”为御史台，代表监督弹劾权。
三省是尚书省，中书省与门下省。三省的关系原则上是：中书省决策制定法令、门下省审核法令，最后由尚书省执行法令。
……
行政程序原则上是这样的，首先尚书省根据皇帝的意志做了行政计划，或中书省直接根据皇帝的旨意，充分考虑同意后就草拟法令，起草后还要署行而过门下省，由门下省审核，如果认为不妥，可以涂改奏还，谓之‘涂归’。再经过中书令的省审，给事黄门郎的驳正。一个诏书法令，往往要经过多少次的往复检讨，说明唐代决策之审慎，这制度谓之三省驳议制度。
三省厉行驳议制度，三省间一方面互相监核，一方面遇有国家大事，则由三省长官，会议于政事堂，参与其会者，谓之参知政事，或平章政事，主持者恒为尚书仆射，唐三省长官常加一同中书门下平章事，或同中书门下三品，称为真宰相，盖主持三省政事会议，真正之行政首长矣。
这种三省驳议制度与合议制度，是采取分工合作的方法，收相反相成之效，就连具有绝对的权力的李世民，对“行政三分制”也是要坚决贯彻执行的，这是中国所有封建帝王中绝无仅有的。一千多年前的唐朝，就能有如此进步的制度，所以李世民也成就了开创中国历史上最盛的“贞观之治”，而那才真叫盛世呢！李世民真不愧为中国的第一位政治家。唐朝不愧是历史书上所说中国封建制度的最高峰。
清朝自乾隆朝开始就贪污腐败盛行，历代政治腐败王朝，清不排第一也排第二，这样的制度能说高效？
人口
这也能比？满清不如印度阿三啊？只要五千年来人类社会的人口是呈增长态势，满清就永远“雄踞”封建王朝之首。
民生
同意这句“唐在安史之乱前的约一百三十余年，人民远比汉时富足，“稻米流脂粟米白，公私仓廪俱丰实”（杜甫）；徭赋也远低于汉、晋。安史之后，两极分化（“路有冻死骨”），兵役极多（《兵车行》），许多农民破产、激起杀人如麻的黄巢之乱。 ”
清帝国以“永不加赋”自诩，但各种附加往往超过正赋，加上官绅勾结，重负转嫁给贫户，与“依率计征”背道而驰。厘金制度建立后，情况更加混乱。
满清先有三番之乱，后有白莲教，再后太平天国、捻军、新疆阿古伯，再后来列强来了，慈禧老妖还要挪用全国人民从牙缝里挤出来的北洋海军军费去修颐和园。满清政府签订的一系列不平等条约的赔款数额相当于其82年的财政收入，这还是保守的计算。 全国人民不吃不喝替满清赔洋鬼子要赔82年才赔得完，我华夏五千年何曾有过如此沉重的经济负担，中国近代百年积贫积弱，全赖满清所赐，诸位认为满清统治下的民生怎么样？
民族
不多说，满清干的那些事情怎么能与汉唐相比？
文化
呵呵，这个题目可大了。汉唐我不想论述，因为千百年来论述汉唐文化的著作汗牛充栋。清完全是一个文化禁锢的黑暗时代。曹雪芹的《红楼梦》不得不用极端隐讳的写作手法抒发心声。有人因为“清风不识字，何故乱翻书”这么一句无心的诗句引来杀身之祸。满清大搜天下书籍，那么多的历史孤本被满清焚毁，至今想来仍痛心不已。
原作者又说“它是接受外来文化最多的一个朝代，是汉人洋化的开端；它是中国传统文化的集大成者；它使中国人成为世界上人数最庞大的族群。 ”哎呀，原来这么多的外来文化原来都是别人用鸦片，用坚船利炮轰开国门“送”进来的。别人不用强，满清还不尿人家呢。
满清与外来文化的交流方式，与盛唐相比，简直就不能比。
唐朝是一个我们民族充满阳刚之气的时代。他的自信、开放、宽宏、博大、发达，把我们民族的声威撒播四海，自唐以降，千百年来，欧洲的“老外”就是把我们叫唐人的。唐朝那种振奋人心，蓬勃向上的精神和气质，始终应该是我们民族的精神脊梁。
以下为摘录
唐朝的文化显示无比的自信和海纳百川的气度；因其自信，所以唐朝能够对外部世界进行全方位的开放。唐代的统治阶级和知识分子，思想大都比较开明，对外来文化不是盲目排斥，而是积极学习、钻研、兼收并蓄，外来文化从来也不曾改变中华文化的主导地位，相反这些外来文化都或多或少地中国化了，被用来为中国文化服务。“万物并育而不相害，道并行而不相悖”，是当时士大夫的治学传统。
曾经统治印度的印度佛教在中国流行的结果，是进行了中国化，印度佛教与中国魏晋玄学结合而形成了中国的禅宗。佛教的艺术和思想大大地丰富了中国文学艺术作品的境界，以致到了“不懂禅不足以论书画”的地步，中国山水诗画派的“空灵”的境界，无疑正是禅学思想的贡献。
犹太文化是世界上最难被同化的文化，而且犹太文化曾经是世界上唯一没有国家依托而能独立存在的文化，一旦进入中国，却被中国文化所同化。唐太宗时期来华经商的犹太人，不但很多人放弃了犹太文化，甚至很多人改姓中国姓，娶妻生子，完全地汉化了。唐朝时期，每年都有数万波斯人来华经商，并有数万人长期定居长安，也逐渐汉化。
唐朝时期，中国文化的强大生命力不仅表现在对外来文化的同化和包容方面，而且还表现在从来不拒绝吸收外来文化的先进内容的方面。中华民族自信而不自大。 玻璃是由公元前12世纪前北非的腓尼基人发明的，南北朝时传入中国，被视为珍宝，价值连城，然而到了唐朝，中国人就学会了自制玻璃。 早在公元五世纪末，中国江南一些地方就掌握了用甘蔗制糖的方法，但是中国人并不拒绝外来的先进经验。公元647年，印度半岛上一小国叫摩揭陀的遣使来唐通好，向唐太宗夸耀其国砂糖色佳味美，太宗大为赞赏，当即派人前去学习。他们归国后，选用扬州甘蔗为原料进行熬制，结果砂糖的色味都超过了印度。唐代流行的音乐，几乎全是西域的胡乐，同时，胡舞、胡服风靡一时，连唐玄宗最喜爱的一种乐器——羯鼓，也是胡人发明的，甚至当时就曾有人惊叹中国胡风之盛。然而中国并没有被胡化，而是通过吸收、消化、升华，创造了辉煌的大唐文化。
唐朝的文化是活的文化，生机勃勃的文化，她从不拒绝吸收任何优秀的东西，从不拒绝改造自己，显示了最大程度的包容性和强大的生命力。 然而，当中国历史进入明朝以后，这种文化逐渐变质了，丧失了包容和吸收任何先进文化的能力，也丧失了自我改造的能力。我们看这样两件事：（《中国文化精要》）。 清朝初年，一个名叫戴梓的人就发明了早期的机关枪——火器“连珠铳”，一次可填发28发子弹。然而清朝的统治者死抱着“骑射乃满洲根本”的信条，不仅不采用，还将戴梓充军关外。 1782年，乾隆80寿辰，英王乔治三世派遣特使带着科学仪器、军械模型、乐器钟表等工业产品前来贺寿，要求通商，乾隆诏谕说；“天朝抚有四海，惟励精图治，办理政务，珍奇异宝，并不贵重。”不仅拒人千里，而且更为可悲的是把当时最先进的工业产品视为消遣品，予以鄙薄，其自大和愚蠢的丑态可见一斑。 这种以天朝自居，盲目排外，不能接受任何先进东西心态，虽然是清朝膨胀到极点，究其根本，却是发端于明朝的闭关锁国政策。这种闭关锁国的政策，和整个民族日益膨胀的固步自封、妄自尊大的心态如影相随，形成恶性循环，中国文化也逐渐变成了僵死的文化，中国也逐渐开始了落后的命运。
唐太宗“天可汗”的气概，不是“莫非王土”的霸道狂妄，也不是“天朝上国”的自欺欺人，是一种“海纳百川，有容乃大”的胸怀。而这种胸怀也是多数唐朝人所具有的。这就不难解释为什么唐朝的对外交往发展到了一个极高的层次，万国来朝，德化远播。这应该得益于一种自信的文化心态，凡是闭塞而拒绝外来文化浸染或融合的文化，都是缺陷很大而本能的自卑的。而唐朝并不排斥外来的多元文化并且积极从中吸收有利的因素充实自己的文化，极大的提高的自身文化的质量，他们的这种宽容同时也带来了朋友，并将这种日益强大的文化推向其他的地方，今天唐文化仍是亚洲许多地区的主流文化。
终大唐290年，从来就没有在经济文化和科技水平上让对手超过过。有人说满清面对的西方列强是中国从来没有见过的，好吧，那么我们不拿满清与西方资产阶级革命国家相比。我们就拿同样是封建皇权专制的沙俄、日本、奥斯曼土耳其帝国来与满清相比，要知道满清接收的大明底子可比当时的这些国家好得多，科技、经济、文化上先进得多，这些国家在大明朝（甚至清初），我中国根本就看不上眼。为什么到清朝中叶这些国家都可以并列入西方列强，而满清偏就被要被沙俄与小日本鱼肉呢？
盛唐，是一个伟大的时代。满清，是一个黑暗腐朽的时代。
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我们因汉朝而得名，我们因唐朝而伟大
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以下是引用zhiyiwo20的发言：
高人论道,不必急火攻心呵呵，知道历史的人固然全当笑话。我就怕现在的年轻人被满遗篡改的历史毒害。现在的辫子戏连满清中晚期八旗子弟的糜烂生活都要歌颂，听说陈DM要主演一部关于八旗子弟的情色片。观察一下现在的电视银屏里的历史剧，天，满天都是丑陋的猪尾巴。
满遗又出新观点，清朝其实没有丧权辱国。
靠，满遗怎么与修改历史教科书的小日本一个德行？
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以下是引用汉唐光辉的发言：
满遗们继续自慰，拼命意淫历史不要紧。他们自己“慰”自己不要紧，正在成长的小朋友们可别上当。
汉唐不仅是华夏五千年最辉煌的历史篇章，也是世界历史上，人类文明史上不可或缺的篇章。
非我想全面否定满清，实则是满遗篡改历史自吹自擂太过分。
要我来排名的话，应该是以下顺序
汉、唐、秦、明、元、清、宋、隋、晋
汉唐谁排第一我都没有意见，这里说明一下秦，秦朝虽短，其统一华夏民族语言文字，度量衡的历史功绩不可小看。如果没有秦，就不会有今日同一个民族认同感的华夏族。评价一个历史王朝不能只着重看这个王朝本身，更应该看这个王朝对中华文明中华民族的历史意义，乃至对世界文明的历史意义。满清王朝对自己的人民的镇压与愚弄，堪称历代王朝之首，也是历代王朝中最成功的。满清不仅阉割了中华民族的尚武精神，也阉割了中华民族的民主精神，求知精神。满清实际上到中叶，正规军就已经完全糜烂。八旗不如绿营，绿营不如乡勇。腐朽的满清王朝垂而不死非我中华之幸，实乃我中华之哀。
割地我就不说了，对于甲午海战时穷得连造一艘军舰都要天皇捐款的小日本，满清可是小日本日后侵华战争和发动二次世界大战的最大捐款人。有人说，满清面对的西方列强是我们从来没有面对过的，这样的说辞，完全不能取信于人。要知道西方列强中，沙皇俄国同样是封建帝制，小日本的明治维新也只不过一八六八年才发生，而且小日在明治维新以前一样受西方列强的欺凌，被迫开放港口，签订不平等条约等等。满清接手的大明，在当时的世界可是没有落后多少。即使我们不与发生资产阶级革命发生工业革命的英法等国相比，只比同样是封建帝制的沙皇俄国和小日本，满清接手大明，其起点比这两国高得多。所以说，满清这样的封建王朝苟活得越久，我中华雄狮就沉睡得越久，我中国落后世界就越多。
最终力挽华夏既倒之狂澜的，还是伟人孙中山先生，以及后来的毛泽东。
英国学者威尔斯在他的《世界简史》中形容盛唐说：“当西方人的心灵为神学所缠迷而处于蒙昧、黑暗之中，中国人的思想却是开放的，兼收并蓄而好探求。”满清呢？倒过来了——当西方人的思想是开放的，兼收并蓄而好探求，中国人的心灵却为神学（泛指）所缠迷而处于蒙昧、黑暗之中。
满清特别是其腐朽的专制思想奴化思想对华夏后世毒害之深，中国历代王朝，莫可与其相比的。别在歌颂什么康乾盛世了，满清入主中原两百年实乃我华夏之悲哀。
你这个排名对隋朝太不公平.隋文帝建国后,完成了中国的南北统一，结束了至西晋以来中国三百多年的分裂局面。之后，文帝实行了很多有利于巩固统一的措施，使饱受战乱之苦的人民得以休息，经济得到发展，社会呈现空前的繁荣，史称"开皇之治".西晋以来的动乱局面到此时终于确实稳定了下来。隋文帝创隋制，包括三省六部制度,还废弃了从前当官看出身,而建立以考试来选拔人才的国家制度.这些不仅是中国,甚至整个世界历史上开创性的!这些制度为唐以后各朝所遵循.隋朝最大的缺憾就是让暴君杨广继承了皇位,隋立国虽短，在历史上的作用却不容忽视,隋朝与秦朝的情况相当类似。
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- 军号:667714
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以下是引用意淫无极限的发言：
呵呵,四分五裂被小民族打得满天飞
还有脸叫盛唐?!
被小日本打得叫爹，是你们鞑靼吧！
大唐败在哪个小民族手里了？
除了吐蕃穷乡僻壤，侥幸没有忘祖灭种，所有和大唐作对的可都没好下场啊。
突厥败亡，回鹘西迁，高丽王国，大理称臣，契丹惨败……
连印度都遭灭国之祸
阿拉伯人倾国来攻，靠内奸侥幸取胜却无法越雷池一步……
哪里比得上鞑靼，打越南全军覆没，打尼泊尔世纪如山，打缅甸还要给别人行贿……
更强的是打准格尔，要不是天花，不知要打到什么时候……
如果没有绿营汉奸，三藩都平不了……
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- 军号:646440
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以下是引用意淫无极限的发言：
呵呵,四分五裂被小民族打得满天飞
还有脸叫盛唐?!
中国也好，世界也好，哪朝哪代只有兴盛没有衰败？
盛唐系指从唐太宗初年到唐玄宗开元年间这一百多年的时间．这个时候的唐帝国是那时世界上最强大的帝国．不单是中国人的说法，连是洋鬼子也承认的．
另外小心，意淫多了伤身
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- 军号:667714
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以下是引用意淫无极限的发言：
呵呵,四分五裂被小民族打得满天飞
还有脸叫盛唐?!
被小日本打得叫爹，华夏五千年可是满清才有。
同样是海战
唐有白村江海战，一战决定东亚格局。我大唐170艘战舰对小日本千余艘战舰，“四战捷，焚其舟四百艘。烟焰涨天，海水皆赤”。打得小日本称唐臣，遣唐使，效唐法，易唐服，学汉字。九百余年(至1592年丰臣秀吉侵略朝鲜)间未敢再大规模入侵朝鲜半岛。更不敢犯我华夏。
16世纪末 日本发动侵朝战争，大明水师在露梁海战里全歼日本舰队，打的日本200年国力一蹶不振。
没想鞑靼入主中原来个甲午海战，战舰比人家先进，一个败仗下来，奠定了华夏余下来的半个世纪惨遭我中华从来不放在眼里的小日本蹂躏的历史。
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- 军号:656077
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以下是引用汉唐光辉的发言：
1894－1895年爆发的中日甲午战争，是迄至当时为止规模最大的蒸汽军舰主力决战和要塞防御战。这场战争在毁灭了北洋水师菁华的同时，也进一步把中国拖进半殖民地半封建的泥潭。在这场海上大决战中，大清舰队没能击沉一艘敌舰。与大唐海军，大明水师相比，清兵太丢人了。
大把的海军军费被拿去修园子给老佛爷贺寿.
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- 军号:667714
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以下是引用堕落天使的发言：
楼主还是再严谨一点比较好,才能更有力度.比如大唐造反的也不少.对世界历史,人类历史有重大影响的朝代中国也就唐朝和蒙元,以蒙元影响最大.影响？那得看消极还是积极．希特勒对世界的影响大不大？？
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- 军号:667714
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以下是引用汉唐光辉的发言：
看了某人自封的“最权威”的中国历代王朝大排名，本人大跌眼睛，说腐朽没落的清王朝是中国历史朝代排名第一，恐怕不仅本人大跌眼镜，中外史学界大跌眼镜，就连传统敌人日本右翼军国主义理论家们都要大跌眼镜（日本军国主义理论家认为唐以前的中国人才是中国人，唐以后的中国人是“支那人”）。按照原贴作者的意思
评价一个王朝的好坏优劣，主要有哪些考量呢？
—，国势的强盛；
二、民生的安福；
三，政治的清明；
四、文化的发达；
五，结局和影响。
这些题目，还是大了一点。具体来说，应该包括：疆域，国祚，军事，皇帝，摄政，治世，变乱，纲纪，宫廷，效能，人口，民生，民族，文化，影响，结局，等等。我们来看看九大王朝的各项排名。
我们就来具体分析一下原作者着力吹捧的清和原作者着力贬低的唐。
疆域，首先作者着意加了一个“有效控制”，一句话就把汉唐控制的西域和中亚逐出疆域，接着作者又发宏论，元的疆域“但还是远不及清朝的面积”，天，远不及呀。汉唐控制的西域就是日后的新疆，而汉唐控制的中亚部分，实际上是中国历史上（包括现在）唯一的两次控制这一地区，单凭这个中国历代王朝的第一，就足以使汉唐名列前茅。唐朝的控制区域远比清朝大。另外汉唐控制西域和中亚以后先后两次打通东西方之间交流的丝绸之路，中国四大发明中的三大发明得以通过丝绸之路传播世界，其经济、文化、科技、历史意义不仅仅是中国的意义，也是世界的意义，历史功绩彪炳千秋照亮整个人类文明进化历史（余下的第四大发明火药应该是通过蒙古四大汗国控制的丝绸之路传播到西方去的）。清收复西藏，面对的已经不是唐朝那个吐蕃。唐因安史之乱以后撤军中亚，吐蕃西下中亚把大食阿拉伯帝国逼得节节败退。当时世界上的两大帝国都没有消灭吐蕃，可见吐蕃的实力非同一般。清收复西藏对我中国的领土完整勿庸置疑是有很大意义的，但是对于世界历史，人类历史几乎没有什么影响可言。
国祚
既然原作者立意是在有效控制的中国，那么至少王朝的起始时间也得从入主中原算起，怎么所有的朝代都从立国者建立的“小王朝”算起呢？
两汉，唐代，中的断裂对王朝的文化体制，国力强弱影响不大，王朝的体制实际上是继续传承的。特别是武周时期再次从吐蕃手里收复安西四镇，并设置北庭督护府，中国之疆域达致历代最大。这种“断裂”比之清朝的太平天国两朝并立不知道要强到那边去。
军事
作者着力比较唐、清两朝。
作者对清朝的对内镇压着力描写， 对唐的几次军事失利着力描写，而同样是与外族的战争，鸦片战争，甲午海战，八国联军进北京，作者一句“这是时代造成的悲剧、作为中国的代表，清政府当然难辞其咎”轻松带过。大明郑成功还在台湾赶走荷兰人呢，满清简直开历史之倒车。
八国联军入侵时，保卫京津的清军部队装备相当精良，且人数众多。1900年时，清军通过洋务运动，已进口和仿制了大量先进的洋枪洋炮，设立一批军事学堂，派遣数以百计的军事留学生，编练了新式的陆军，这些活动使清军在鸦片战争之后不长的时间内，就从冷兵器、半火药兵器时代，迅速跃升到火药兵器、半机械化的时代。当时守卫京津的系武卫军，为六万人的精锐部队，均分别受过德、俄式训练，装备有毛瑟枪、快速机枪和各种大炮。武卫军加上其他清军达十几万之众，却败在了临时拼凑起来的一万八千多八国联军之下，其教训发人深思。即使不说外族，清八旗正规军被太平天国打得屁滚尿流满地找牙，要是不靠汉族大臣曾国藩操练的湖南乡团，满清早就提前搁屁了。再说说满清那些个丧权辱国割地赔款的卖国条约，我华夏五千年，屈辱无更甚于满清者。
满清前期的军事胜利就是胜利，中期后期的军事失败就不是失败，作者完全是选择性失意。
以对外战争为例，唐朝消灭的是当时世界上最强悍的军事帝国，突厥帝国，仅此一项，岂是被沙俄、小日本、大英帝国打得满地找牙的满清可比。如果说我们不拿清与发生资产阶级革命的英法等“先进国家”相比，那么同样是封建帝制的沙俄、日本甚至奥斯曼土耳其帝国为什么就能与西方列强一争短长呢？满清接手的大明可比当时的这些国家强多。唐朝的其它略低一个数量级的对手，吐蕃、大食、契丹、高句丽，也无不是那个民族最强盛的时期。唐以后还有吐蕃吗？拥有大炮等先进火器的满清，面对的青藏高原不过是分裂成许多小部落的弱势民族，早已不是那个可以与当时世界上最大的两个帝国——盛唐、大食一较短长的吐蕃。唐以后的大食不过是突厥人的摆设。如果没有盛唐，契丹人很可能提前两百年上演辽宋之争。盛唐灭高句丽，朝鲜半岛从此少了一个好战民族。盛唐海军打得倭寇九百多年不敢觊觎朝鲜半岛（九百年后大明水师再次打得小日本两百年一蹶不振）。如果没有盛唐，历史悠久的中华文明很可能早已被当时新兴的YSL文明取代。有了盛唐在，吐蕃只能望着中原流口水，大食只能打消“做中国总督”的奢望。
盛唐是攻势，满清是守势，攻守之别想去何止千里，满清那些屈辱的与异族的战争，中学历史教科书上都有，不说也罢。
皇帝
满清几个皇帝虽然勤勉，充其量守陈而已。而且所谓“明君”大兴文字狱，禁锢人民思想，寸板不准下海，闭耳塞听，闭关锁国，致使中国日益落后世界而不自知，奴化我民族性格其罪当诛。比起汉唐皇帝的胸襟、气度、民主、开放、豁达，简直不能比，我看满清的明君连明朝的昏君都不如。
摄政
只说一点，那个只知道宫闱之斗，“量中华之物力，结予国之欢心”的慈禧，居然能够拿来与文治武功上承“贞观”，下启“开元”的武则天相比。
原作者说“慈禧扶大厦之将倾，中兴清室，撑危局近半个世纪，保证了大中国在列强环伺的劣境中不至于被吞没和瓦解。相比之下，慈禧处境最为艰难，最易获咎，而实际上的功劳最大。即以私德而论，慈禧也远远超过吕后和武则天。 ”看到这句老夫差点没吐血。唉，此等谬论直怀疑原作者小学没有毕业，不驳也吧。
是啊，满清要是再撑个五百年，大家现在穿着马蹄袖，盘着辫子上网，见了政府官员见了“洋大人”还要下跪，自称奴才该有多美啊！
治世
只举唐朝和满清
原作者说，唐代有贞观之治，二十三年；水徽之治，约二十年；开元之治，三十年；大中之治，十三年（窃以为武周时期也是盛世不是乱世，虽然国号有改，但是实为盛唐之传承）。清代有康雍乾盛世，一百三十四年。
大唐盛世，万国来朝，武则天的墓前就立有七十二番臣像。长安的胡人请都请不走，开个玩笑的说，那些胡人打破头都要弄一张中国的“绿卡”。盛唐是当时西域少数民族向往东方乐土，都城长安更是众望所归的圣地，但凡来到唐王朝的外籍人士必须穿唐王朝指定服装，并不得擅自前往异地。而且国人对各国人士（不管是否是西域诸国的子民）一律统称为“胡人”，外国商贩称之为“胡商”。“胡贾”外国僧人统称为“胡僧”，外国女子统称为“胡姬”。连突厥汗国的最初缔造者阿史那土门的后裔们如阿史那献将军、阿史那昕将军及著名的阿史那社尔将军都变成了“雄伟的中亚高原上的中国老兵”，为保护中亚商道的安全，为保卫边疆人民的平静生活而驰骋在战场。阿史那社尔将军和李世民更有着超乎寻常的君臣情谊，在唐太宗逝世后，竟自殉以“卫陵寝”。满清的疆土倒是也有很多“老外”，人家在中国可是“大爷”，犯罪都有豁免权。安史之乱150年后中亚胡人仍以唐人自居。世界上凡中国人聚居的地方老外都称为“唐人街”。满清时期外国人看我们是什么？是“华人与狗不得入内”是“东亚病夫”！
康熙朝差点把国库吃光，乾隆朝全国已经大闹农民起义，这样的“盛世”不知道要打多大的折扣。相比较而言，大唐盛世长安城夜不闭户，路不拾遗，天下盗匪禁绝，GDP占到当时世界的三分之一还强（一说46％，总之大于三分之一）。史书曾这样记载“京师斗米十三钱，青齐等州斗米仅值三钱，国无盗贼、野无饿莩、行千里者、不持兵。自长安西行至唐边境，凡一万二千里、沿途阎阁相望、桑麻翳野。”贞观”有一年，全国总共才处死了26名犯人，门不闭户，路不拾遗。直到中唐以前，中国一直是世界上唯一有纸的国家。
英国学者威尔斯在他的《世界简史》中说：“当西方人的心灵为神学所缠迷而处于蒙昧、黑暗之中，中国人的思想却是开放的，兼收并蓄而好探求。”盛唐无论是诗歌、文学、艺术、科技、服饰、政治体制对后世之影响，对周边民族影响之深（如高丽、日本、吐蕃），对世界文明贡献之大，岂是满清那种“冷月清风”的闭关锁国的小农“盛世”可比？乌龟苟活百年，中华雄狮就昏睡百年。光以年限长短来比公平吗？
变乱
本主题不驳
纲纪
原作者说“有清一代，从未发生过宦官之祸与外戚之祸；没有一个皇帝、皇后被废杀；仅康熙一朝发生过储位之争，也不过太子被废而已；”
呵呵，大唐的确也有宫廷权利流血斗争，但是大唐的宫廷斗争却不殃及池鱼（老百姓），相反，大唐的宫廷斗争反而使贤者上台，不肖者淘汰，百姓反而能够安享盛世。例如李世民与其兄弟的玄武门之变，例如武则天的夺权上台。
而满清那些“康雍乾三朝兴文字狱”“乾隆巡游天下，劳民伤财”“和珅专权腐败”“林则徐遭谤被撤”“咸丰逃英法联军至热河避难”“慈禧辛酉政变杀顾命大臣，垂帘听政，不许同治与皇后接近，皇后（闻同治死讯）绝食而死”“戊戊政变杀六君子，幽禁光绪于瀛台”“皇室逃八国联军至西安”要么禁锢人民思想，要么劳民伤财，要么侮辱国体，要么拒绝变革维新开历史倒车，总之是百姓深陷水深火热之中，而中国日益落伍于世界文明。
宫廷
同意原作者的这一句话“清最大的败笔是慈禧挪用海军军费修颐和园。”不过听作者的意思，好像不挪用海军军费修颐和园，满清就清廉到家了，这样的言下之意怎么我总觉得怪怪的？
效能
原作者居然不说满清是最专制的而说“明朝是最专制”的，民主的大清居然会发生文字狱，居然会烧毁那么多历史书，自己篡改一部《四库全书》，我们小时候就学过的历史教科书真是冤枉满清了。
满清几个皇帝比较勤勉我不想否认，不过原作者对盛唐三省制的无知，我却不得不驳斥之。
近世美利坚有三权分离的民主制度，而诸君可知我中华在唐朝也有，“行政三分制”。唐太宗贞观时代，唐太宗李世民就建立和完善了一种政治体制，这就是国家行政大权的“三省”制度。
以下唐朝三省制的论述为摘录
唐朝的国家行政大权集中于“三省”、“一台”。“三省”包括决策权、行政权、审核权，“一台”为御史台，代表监督弹劾权。
三省是尚书省，中书省与门下省。三省的关系原则上是：中书省决策制定法令、门下省审核法令，最后由尚书省执行法令。
……
行政程序原则上是这样的，首先尚书省根据皇帝的意志做了行政计划，或中书省直接根据皇帝的旨意，充分考虑同意后就草拟法令，起草后还要署行而过门下省，由门下省审核，如果认为不妥，可以涂改奏还，谓之‘涂归’。再经过中书令的省审，给事黄门郎的驳正。一个诏书法令，往往要经过多少次的往复检讨，说明唐代决策之审慎，这制度谓之三省驳议制度。
三省厉行驳议制度，三省间一方面互相监核，一方面遇有国家大事，则由三省长官，会议于政事堂，参与其会者，谓之参知政事，或平章政事，主持者恒为尚书仆射，唐三省长官常加一同中书门下平章事，或同中书门下三品，称为真宰相，盖主持三省政事会议，真正之行政首长矣。
这种三省驳议制度与合议制度，是采取分工合作的方法，收相反相成之效，就连具有绝对的权力的李世民，对“行政三分制”也是要坚决贯彻执行的，这是中国所有封建帝王中绝无仅有的。一千多年前的唐朝，就能有如此进步的制度，所以李世民也成就了开创中国历史上最盛的“贞观之治”，而那才真叫盛世呢！李世民真不愧为中国的第一位政治家。唐朝不愧是历史书上所说中国封建制度的最高峰。
人口
这也能比？满清不如印度阿三啊？只要五千年来人类社会的人口是呈增长态势，满清就永远“雄踞”封建王朝之首。
民生
同意这句“唐在安史之乱前的约一百三十余年，人民远比汉时富足，“稻米流脂粟米白，公私仓廪俱丰实”（杜甫）；徭赋也远低于汉、晋。安史之后，两极分化（“路有冻死骨”），兵役极多（《兵车行》），许多农民破产、激起杀人如麻的黄巢之乱。 ”
民族
不多说，满清干的那些事情怎么能与汉唐相比？
文化
呵呵，这个题目可大了。汉唐我不想论述，因为千百年来论述汉唐文化的著作汗牛充栋。清完全是一个文化禁锢的黑暗时代。曹雪芹的《红楼梦》不得不用极端隐讳的写作手法抒发心声。有人因为“清风不识字，何故乱翻书”这么一句无心的诗句引来杀身之祸。满清大搜天下书籍，那么多的历史孤本被满清焚毁，至今想来仍痛心不已。
原作者又说“它是接受外来文化最多的一个朝代，是汉人洋化的开端；它是中国传统文化的集大成者；它使中国人成为世界上人数最庞大的族群。 ”哎呀，原来这么多的外来文化原来都是别人用鸦片，用坚船利炮轰开国门“送”进来的。别人不用强，满清还不尿人家呢。
满清与外来文化的交流方式，与盛唐相比，简直就不能比。
唐朝是一个我们民族充满阳刚之气的时代。他的自信、开放、宽宏、博大、发达，把我们民族的声威撒播四海，自唐以降，千百年来，欧洲的“老外”就是把我们叫唐人的。唐朝那种振奋人心，蓬勃向上的精神和气质，始终应该是我们民族的精神脊梁。
以下为摘录
唐朝的文化显示无比的自信和海纳百川的气度；因其自信，所以唐朝能够对外部世界进行全方位的开放。唐代的统治阶级和知识分子，思想大都比较开明，对外来文化不是盲目排斥，而是积极学习、钻研、兼收并蓄，外来文化从来也不曾改变中华文化的主导地位，相反这些外来文化都或多或少地中国化了，被用来为中国文化服务。“万物并育而不相害，道并行而不相悖”，是当时士大夫的治学传统。
曾经统治印度的印度佛教在中国流行的结果，是进行了中国化，印度佛教与中国魏晋玄学结合而形成了中国的禅宗。佛教的艺术和思想大大地丰富了中国文学艺术作品的境界，以致到了“不懂禅不足以论书画”的地步，中国山水诗画派的“空灵”的境界，无疑正是禅学思想的贡献。
犹太文化是世界上最难被同化的文化，而且犹太文化曾经是世界上唯一没有国家依托而能独立存在的文化，一旦进入中国，却被中国文化所同化。唐太宗时期来华经商的犹太人，不但很多人放弃了犹太文化，甚至很多人改姓中国姓，娶妻生子，完全地汉化了。唐朝时期，每年都有数万波斯人来华经商，并有数万人长期定居长安，也逐渐汉化。
唐朝时期，中国文化的强大生命力不仅表现在对外来文化的同化和包容方面，而且还表现在从来不拒绝吸收外来文化的先进内容的方面。中华民族自信而不自大。 玻璃是由公元前12世纪前北非的腓尼基人发明的，南北朝时传入中国，被视为珍宝，价值连城，然而到了唐朝，中国人就学会了自制玻璃。 早在公元五世纪末，中国江南一些地方就掌握了用甘蔗制糖的方法，但是中国人并不拒绝外来的先进经验。公元647年，印度半岛上一小国叫摩揭陀的遣使来唐通好，向唐太宗夸耀其国砂糖色佳味美，太宗大为赞赏，当即派人前去学习。他们归国后，选用扬州甘蔗为原料进行熬制，结果砂糖的色味都超过了印度。唐代流行的音乐，几乎全是西域的胡乐，同时，胡舞、胡服风靡一时，连唐玄宗最喜爱的一种乐器——羯鼓，也是胡人发明的，甚至当时就曾有人惊叹中国胡风之盛。然而中国并没有被胡化，而是通过吸收、消化、升华，创造了辉煌的大唐文化。
唐朝的文化是活的文化，生机勃勃的文化，她从不拒绝吸收任何优秀的东西，从不拒绝改造自己，显示了最大程度的包容性和强大的生命力。 然而，当中国历史进入明朝以后，这种文化逐渐变质了，丧失了包容和吸收任何先进文化的能力，也丧失了自我改造的能力。我们看这样两件事：（《中国文化精要》）。 清朝初年，一个名叫戴梓的人就发明了早期的机关枪——火器“连珠铳”，一次可填发28发子弹。然而清朝的统治者死抱着“骑射乃满洲根本”的信条，不仅不采用，还将戴梓充军关外。 1782年，乾隆80寿辰，英王乔治三世派遣特使带着科学仪器、军械模型、乐器钟表等工业产品前来贺寿，要求通商，乾隆诏谕说；“天朝抚有四海，惟励精图治，办理政务，珍奇异宝，并不贵重。”不仅拒人千里，而且更为可悲的是把当时最先进的工业产品视为消遣品，予以鄙薄，其自大和愚蠢的丑态可见一斑。 这种以天朝自居，盲目排外，不能接受任何先进东西心态，虽然是清朝膨胀到极点，究其根本，却是发端于明朝的闭关锁国政策。这种闭关锁国的政策，和整个民族日益膨胀的固步自封、妄自尊大的心态如影相随，形成恶性循环，中国文化也逐渐变成了僵死的文化，中国也逐渐开始了落后的命运。
唐太宗“天可汗”的气概，不是“莫非王土”的霸道狂妄，也不是“天朝上国”的自欺欺人，是一种“海纳百川，有容乃大”的胸怀。而这种胸怀也是多数唐朝人所具有的。这就不难解释为什么唐朝的对外交往发展到了一个极高的层次，万国来朝，德化远播。这应该得益于一种自信的文化心态，凡是闭塞而拒绝外来文化浸染或融合的文化，都是缺陷很大而本能的自卑的。而唐朝并不排斥外来的多元文化并且积极从中吸收有利的因素充实自己的文化，极大的提高的自身文化的质量，他们的这种宽容同时也带来了朋友，并将这种日益强大的文化推向其他的地方，今天唐文化仍是亚洲许多地区的主流文化。
盛唐，是一个伟大的时代。满清，是一个黑暗腐朽的时代。
楼主用不着和那种脑子里装满了外兴安岭里狗熊的shi、长着猪尾巴的满遗认真，你这样给它讲道理，它有那个理解力吗？楼主真是太给它面子了。
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以下是引用意淫无极限的发言：
呵呵,四分五裂被小民族打得满天飞
还有脸叫盛唐?!
螨虫果然没有脑子，导致如此健忘，1840年到1911年，西方，还有日本，弹丸之地的小民族都要来螨清头上拉屎撒尿，你是不是吃多了撑憨了，这些都记不得了？
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以下是引用汉唐光辉的发言：
满遗们继续自慰，拼命意淫历史不要紧。他们自己“慰”自己不要紧，正在成长的小朋友们可别上当。
汉唐不仅是华夏五千年最辉煌的历史篇章，也是世界历史上，人类文明史上不可或缺的篇章。
非我想全面否定满清，实则是满遗篡改历史自吹自擂太过分。
要我来排名的话，应该是以下顺序
汉、唐、秦、明、元、清、宋、隋、晋
汉唐谁排第一我都没有意见，这里说明一下秦，秦朝虽短，其统一华夏民族语言文字，度量衡的历史功绩不可小看。如果没有秦，就不会有今日同一个民族认同感的华夏族。评价一个历史王朝不能只着重看这个王朝本身，更应该看这个王朝对中华文明中华民族的历史意义，乃至对世界文明的历史意义。满清王朝对自己的人民的镇压与愚弄，堪称历代王朝之首，也是历代王朝中最成功的。满清不仅阉割了中华民族的尚武精神，也阉割了中华民族的民主精神，求知精神。满清实际上到中叶，正规军就已经完全糜烂。八旗不如绿营，绿营不如乡勇。腐朽的满清王朝垂而不死非我中华之幸，实乃我中华之哀。
割地我就不说了，对于甲午海战时穷得连造一艘军舰都要天皇捐款的小日本，满清可是小日本日后侵华战争和发动二次世界大战的最大捐款人。有人说，满清面对的西方列强是我们从来没有面对过的，这样的说辞，完全不能取信于人。要知道西方列强中，沙皇俄国同样是封建帝制，小日本的明治维新也只不过一八六八年才发生，而且小日在明治维新以前一样受西方列强的欺凌，被迫开放港口，签订不平等条约等等。满清接手的大明，在当时的世界可是没有落后多少。即使我们不与发生资产阶级革命发生工业革命的英法等国相比，只比同样是封建帝制的沙皇俄国和小日本，满清接手大明，其起点比这两国高得多。所以说，满清这样的封建王朝苟活得越久，我中华雄狮就沉睡得越久，我中国落后世界就越多。
最终力挽华夏既倒之狂澜的，还是伟人孙中山先生，以及后来的毛泽东。
英国学者威尔斯在他的《世界简史》中形容盛唐说：“当西方人的心灵为神学所缠迷而处于蒙昧、黑暗之中，中国人的思想却是开放的，兼收并蓄而好探求。”满清呢？倒过来了——当西方人的思想是开放的，兼收并蓄而好探求，中国人的心灵却为神学（泛指）所缠迷而处于蒙昧、黑暗之中。
满清特别是其腐朽的专制思想奴化思想对华夏后世毒害之深，中国历代王朝，莫可与其相比的。别在歌颂什么康乾盛世了，满清入主中原两百年实乃我华夏之悲哀。
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欲悲闻鬼叫,我哭豺狼笑。洒泪祭雄杰,扬眉剑出鞘。
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以下是引用汉唐光辉的发言：
看了某人自封的“最权威”的中国历代王朝大排名，本人大跌眼睛，说腐朽没落的清王朝是中国历史朝代排名第一，恐怕不仅本人大跌眼镜，中外史学界大跌眼镜，就连传统敌人日本右翼军国主义理论家们都要大跌眼镜（日本军国主义理论家认为唐以前的中国人才是中国人，唐以后的中国人是“支那人”）。按照原贴作者的意思
评价一个王朝的好坏优劣，主要有哪些考量呢？
—，国势的强盛；
二、民生的安福；
三，政治的清明；
四、文化的发达；
五，结局和影响。
这些题目，还是大了一点。具体来说，应该包括：疆域，国祚，军事，皇帝，摄政，治世，变乱，纲纪，宫廷，效能，人口，民生，民族，文化，影响，结局，等等。我们来看看九大王朝的各项排名。
我们就来具体分析一下原作者着力吹捧的清和原作者着力贬低的唐。
疆域，首先作者着意加了一个“有效控制”，一句话就把汉唐控制的西域和中亚逐出疆域，接着作者又发宏论，元的疆域“但还是远不及清朝的面积”，天，远不及呀。汉唐控制的西域就是日后的新疆，而汉唐控制的中亚部分，实际上是中国历史上（包括现在）唯一的两次控制这一地区，单凭这个中国历代王朝的第一，就足以使汉唐名列前茅。唐朝的控制区域远比清朝大。另外汉唐控制西域和中亚以后先后两次打通东西方之间交流的丝绸之路，中国四大发明中的三大发明得以通过丝绸之路传播世界，其经济、文化、科技、历史意义不仅仅是中国的意义，也是世界的意义，历史功绩彪炳千秋照亮整个人类文明进化历史（余下的第四大发明火药应该是通过蒙古四大汗国控制的丝绸之路传播到西方去的）。满清呢？陆上的“丝绸之路”早已不复存在，满清“寸板不准下海”，把自唐宋元明以来的“海上丝绸之路”也封闭了，“历史功绩”直追匈奴突厥。满清收复西藏，面对的已经不是唐朝那个吐蕃。唐因安史之乱以后撤军中亚，吐蕃西下中亚把大食阿拉伯帝国逼得节节败退。当时世界上的两大帝国都没有消灭吐蕃，可见吐蕃的实力非同一般。清收复西藏对我中国的领土完整勿庸置疑是有很大意义的，但是对于世界历史，人类历史几乎没有什么影响可言。
国祚
既然原作者立意是在有效控制的中国，那么至少王朝的起始时间也得从入主中原算起，怎么所有的朝代都从立国者建立的“小王朝”算起呢？
两汉，唐代，中的断裂对王朝的文化体制，国力强弱影响不大，王朝的体制实际上是继续传承的。特别是武周时期再次从吐蕃手里收复安西四镇，并设置北庭督护府，中国之疆域达致历代最大。这种“断裂”比之清朝的太平天国两朝并立不知道要强到那边去。
军事
作者着力比较唐、清两朝。
作者对清朝的对内镇压着力描写， 对唐的几次军事失利着力描写，而同样是与外族的战争，鸦片战争，甲午海战，八国联军进北京，作者一句“这是时代造成的悲剧、作为中国的代表，清政府当然难辞其咎”轻松带过。大明郑成功还在台湾赶走荷兰人呢，满清简直开历史之倒车。
八国联军入侵时，保卫京津的清军部队装备相当精良，且人数众多。1900年时，清军通过洋务运动，已进口和仿制了大量先进的洋枪洋炮，设立一批军事学堂，派遣数以百计的军事留学生，编练了新式的陆军，这些活动使清军在鸦片战争之后不长的时间内，就从冷兵器、半火药兵器时代，迅速跃升到火药兵器、半机械化的时代。当时守卫京津的系武卫军，为六万人的精锐部队，均分别受过德、俄式训练，装备有毛瑟枪、快速机枪和各种大炮。武卫军加上其他清军达十几万之众，却败在了临时拼凑起来的一万八千多八国联军之下，其教训发人深思。即使不说外族，清八旗正规军被太平天国打得屁滚尿流满地找牙，要是不靠汉族大臣曾国藩操练的湖南乡团，满清早就提前搁屁了。再说说满清那些个丧权辱国割地赔款的卖国条约，我华夏五千年，屈辱无更甚于满清者。
满清前期的军事胜利就是胜利，中期后期的军事失败就不是失败，作者完全是选择性失意。
以对外战争为例，唐朝消灭的是当时世界上最强悍的军事帝国，突厥帝国，仅此一项，岂是被沙俄、小日本、大英帝国打得满地找牙的满清可比。如果说我们不拿清与发生资产阶级革命的英法等“先进国家”相比，那么同样是封建帝制的沙俄、日本甚至奥斯曼土耳其帝国为什么就能与西方列强一争短长呢？满清接手的大明可比当时的这些国家强多。唐朝的其它略低一个数量级的对手，吐蕃、大食、契丹、高句丽，也无不是那个民族最强盛的时期。唐以后还有吐蕃吗？拥有大炮等先进火器的满清，面对的青藏高原不过是分裂成许多小部落的弱势民族，早已不是那个可以与当时世界上最大的两个帝国——盛唐、大食一较短长的吐蕃。唐以后的大食不过是突厥人的摆设。如果没有盛唐，契丹人很可能提前两百年上演辽宋之争。盛唐灭高句丽，朝鲜半岛从此少了一个好战民族。盛唐海军打得倭寇九百多年不敢觊觎朝鲜半岛（九百年后大明水师再次打得小日本两百年一蹶不振）。如果没有盛唐，历史悠久的中华文明很可能早已被当时新兴的YSL文明取代。有了盛唐在，吐蕃只能望着中原流口水，大食只能打消“做中国总督”的奢望。
盛唐是攻势，满清是守势，攻守之别想去何止千里，满清那些屈辱的与异族的战争，中学历史教科书上都有，不说也罢。
皇帝
满清几个皇帝虽然勤勉，充其量守陈而已。而且所谓“明君”大兴文字狱，禁锢人民思想，寸板不准下海，闭耳塞听，闭关锁国，致使中国日益落后世界而不自知，奴化我民族性格其罪当诛。比起汉唐皇帝的胸襟、气度、民主、开放、豁达，简直不能比，我看满清的明君连明朝的昏君都不如。
摄政
只说一点，那个只知道宫闱之斗，“量中华之物力，结予国之欢心”的慈禧，居然能够拿来与文治武功上承“贞观”，下启“开元”的武则天相比。
原作者说“慈禧扶大厦之将倾，中兴清室，撑危局近半个世纪，保证了大中国在列强环伺的劣境中不至于被吞没和瓦解。相比之下，慈禧处境最为艰难，最易获咎，而实际上的功劳最大。即以私德而论，慈禧也远远超过吕后和武则天。 ”看到这句老夫差点没吐血。唉，此等谬论直怀疑原作者小学没有毕业，不驳也吧。
是啊，满清要是再撑个五百年，大家现在穿着马蹄袖，盘着辫子上网，见了政府官员见了“洋大人”还要下跪，自称奴才该有多美啊！
治世
只举唐朝和满清
原作者说，唐代有贞观之治，二十三年；水徽之治，约二十年；开元之治，三十年；大中之治，十三年（窃以为武周时期也是盛世不是乱世，虽然国号有改，但是实为盛唐之传承）。清代有康雍乾盛世，一百三十四年。
大唐盛世，万国来朝，武则天的墓前就立有七十二番臣像。长安的胡人请都请不走，开个玩笑的说，那些胡人打破头都要弄一张中国的“绿卡”。盛唐是当时西域少数民族向往东方乐土，都城长安更是众望所归的圣地，但凡来到唐王朝的外籍人士必须穿唐王朝指定服装，并不得擅自前往异地。而且国人对各国人士（不管是否是西域诸国的子民）一律统称为“胡人”，外国商贩称之为“胡商”。“胡贾”外国僧人统称为“胡僧”，外国女子统称为“胡姬”。连突厥汗国的最初缔造者阿史那土门的后裔们如阿史那献将军、阿史那昕将军及著名的阿史那社尔将军都变成了“雄伟的中亚高原上的中国老兵”，为保护中亚商道的安全，为保卫边疆人民的平静生活而驰骋在战场。阿史那社尔将军和李世民更有着超乎寻常的君臣情谊，在唐太宗逝世后，竟自殉以“卫陵寝”。满清的疆土倒是也有很多“老外”，人家在中国可是“大爷”，犯罪都有豁免权。安史之乱150年后中亚胡人仍以唐人自居。世界上凡中国人聚居的地方老外都称为“唐人街”。满清时期外国人看我们是什么？是“华人与狗不得入内”是“东亚病夫”！
康熙朝差点把国库吃光，乾隆朝全国已经大闹农民起义，这样的“盛世”不知道要打多大的折扣。相比较而言，大唐盛世长安城夜不闭户，路不拾遗，天下盗匪禁绝，GDP占到当时世界的三分之一还强（一说46％，总之大于三分之一）。史书曾这样记载“京师斗米十三钱，青齐等州斗米仅值三钱，国无盗贼、野无饿莩、行千里者、不持兵。自长安西行至唐边境，凡一万二千里、沿途阎阁相望、桑麻翳野。”贞观”有一年，全国总共才处死了26名犯人，门不闭户，路不拾遗。直到中唐以前，中国一直是世界上唯一有纸的国家。
英国学者威尔斯在他的《世界简史》中说：“当西方人的心灵为神学所缠迷而处于蒙昧、黑暗之中，中国人的思想却是开放的，兼收并蓄而好探求。”盛唐无论是诗歌、文学、艺术、科技、服饰、政治体制对后世之影响，对周边民族影响之深（如高丽、日本、吐蕃），对世界文明贡献之大，岂是满清那种“冷月清风”的闭关锁国的小农“盛世”可比？乌龟苟活百年，中华雄狮就昏睡百年。光以年限长短来比公平吗？
变乱
本主题不驳
纲纪
原作者说“有清一代，从未发生过宦官之祸与外戚之祸；没有一个皇帝、皇后被废杀；仅康熙一朝发生过储位之争，也不过太子被废而已；”
呵呵，大唐的确也有宫廷权利流血斗争，但是大唐的宫廷斗争却不殃及池鱼（老百姓），相反，大唐的宫廷斗争反而使贤者上台，不肖者淘汰，百姓反而能够安享盛世。例如李世民与其兄弟的玄武门之变，例如武则天的夺权上台。
而满清那些“康雍乾三朝兴文字狱”“乾隆巡游天下，劳民伤财”“和珅专权腐败”“林则徐遭谤被撤”“咸丰逃英法联军至热河避难”“慈禧辛酉政变杀顾命大臣，垂帘听政，不许同治与皇后接近，皇后（闻同治死讯）绝食而死”“戊戊政变杀六君子，幽禁光绪于瀛台”“皇室逃八国联军至西安”要么禁锢人民思想，要么劳民伤财，要么侮辱国体，要么拒绝变革维新开历史倒车，总之是百姓深陷水深火热之中，而中国日益落伍于世界文明。
宫廷
同意原作者的这一句话“清最大的败笔是慈禧挪用海军军费修颐和园。”不过听作者的意思，好像不挪用海军军费修颐和园，满清就清廉到家了，这样的言下之意怎么我总觉得怪怪的？
效能
原作者居然不说满清是最专制的而说“明朝是最专制”的，民主的大清居然会发生文字狱，居然会烧毁那么多历史书，自己篡改一部《四库全书》，我们小时候就学过的历史教科书真是冤枉满清了。
满清几个皇帝比较勤勉我不想否认，不过原作者对盛唐三省制的无知，我却不得不驳斥之。
近世美利坚有三权分离的民主制度，而诸君可知我中华在唐朝也有，“行政三分制”。唐太宗贞观时代，唐太宗李世民就建立和完善了一种政治体制，这就是国家行政大权的“三省”制度。
唐朝的国家行政大权集中于“三省”、“一台”。“三省”包括决策权、行政权、审核权，“一台”为御史台，代表监督弹劾权。
三省是尚书省，中书省与门下省。三省的关系原则上是：中书省决策制定法令、门下省审核法令，最后由尚书省执行法令。
……
行政程序原则上是这样的，首先尚书省根据皇帝的意志做了行政计划，或中书省直接根据皇帝的旨意，充分考虑同意后就草拟法令，起草后还要署行而过门下省，由门下省审核，如果认为不妥，可以涂改奏还，谓之‘涂归’。再经过中书令的省审，给事黄门郎的驳正。一个诏书法令，往往要经过多少次的往复检讨，说明唐代决策之审慎，这制度谓之三省驳议制度。
三省厉行驳议制度，三省间一方面互相监核，一方面遇有国家大事，则由三省长官，会议于政事堂，参与其会者，谓之参知政事，或平章政事，主持者恒为尚书仆射，唐三省长官常加一同中书门下平章事，或同中书门下三品，称为真宰相，盖主持三省政事会议，真正之行政首长矣。
这种三省驳议制度与合议制度，是采取分工合作的方法，收相反相成之效，就连具有绝对的权力的李世民，对“行政三分制”也是要坚决贯彻执行的，这是中国所有封建帝王中绝无仅有的。一千多年前的唐朝，就能有如此进步的制度，所以李世民也成就了开创中国历史上最盛的“贞观之治”，而那才真叫盛世呢！李世民真不愧为中国的第一位政治家。唐朝不愧是历史书上所说中国封建制度的最高峰。
人口
这也能比？满清不如印度阿三啊？只要五千年来人类社会的人口是呈增长态势，满清就永远“雄踞”封建王朝之首。
民生
同意这句“唐在安史之乱前的约一百三十余年，人民远比汉时富足，“稻米流脂粟米白，公私仓廪俱丰实”（杜甫）；徭赋也远低于汉、晋。安史之后，两极分化（“路有冻死骨”），兵役极多（《兵车行》），许多农民破产、激起杀人如麻的黄巢之乱。 ”
民族
不多说，满清干的那些事情怎么能与汉唐相比？
文化
呵呵，这个题目可大了。汉唐我不想论述，因为千百年来论述汉唐文化的著作汗牛充栋。清完全是一个文化禁锢的黑暗时代。曹雪芹的《红楼梦》不得不用极端隐讳的写作手法抒发心声。有人因为“清风不识字，何故乱翻书”这么一句无心的诗句引来杀身之祸。满清大搜天下书籍，那么多的历史孤本被满清焚毁，至今想来仍痛心不已。
原作者又说“它是接受外来文化最多的一个朝代，是汉人洋化的开端；它是中国传统文化的集大成者；它使中国人成为世界上人数最庞大的族群。 ”哎呀，原来这么多的外来文化原来都是别人用鸦片，用坚船利炮轰开国门“送”进来的。别人不用强，满清还不尿人家呢。
满清与外来文化的交流方式，与盛唐相比，简直就不能比。
唐朝是一个我们民族充满阳刚之气的时代。他的自信、开放、宽宏、博大、发达，把我们民族的声威撒播四海，自唐以降，千百年来，欧洲的“老外”就是把我们叫唐人的。唐朝那种振奋人心，蓬勃向上的精神和气质，始终应该是我们民族的精神脊梁。
以下为摘录
唐朝的文化显示无比的自信和海纳百川的气度；因其自信，所以唐朝能够对外部世界进行全方位的开放。唐代的统治阶级和知识分子，思想大都比较开明，对外来文化不是盲目排斥，而是积极学习、钻研、兼收并蓄，外来文化从来也不曾改变中华文化的主导地位，相反这些外来文化都或多或少地中国化了，被用来为中国文化服务。“万物并育而不相害，道并行而不相悖”，是当时士大夫的治学传统。
曾经统治印度的印度佛教在中国流行的结果，是进行了中国化，印度佛教与中国魏晋玄学结合而形成了中国的禅宗。佛教的艺术和思想大大地丰富了中国文学艺术作品的境界，以致到了“不懂禅不足以论书画”的地步，中国山水诗画派的“空灵”的境界，无疑正是禅学思想的贡献。
犹太文化是世界上最难被同化的文化，而且犹太文化曾经是世界上唯一没有国家依托而能独立存在的文化，一旦进入中国，却被中国文化所同化。唐太宗时期来华经商的犹太人，不但很多人放弃了犹太文化，甚至很多人改姓中国姓，娶妻生子，完全地汉化了。唐朝时期，每年都有数万波斯人来华经商，并有数万人长期定居长安，也逐渐汉化。
唐朝时期，中国文化的强大生命力不仅表现在对外来文化的同化和包容方面，而且还表现在从来不拒绝吸收外来文化的先进内容的方面。中华民族自信而不自大。 玻璃是由公元前12世纪前北非的腓尼基人发明的，南北朝时传入中国，被视为珍宝，价值连城，然而到了唐朝，中国人就学会了自制玻璃。 早在公元五世纪末，中国江南一些地方就掌握了用甘蔗制糖的方法，但是中国人并不拒绝外来的先进经验。公元647年，印度半岛上一小国叫摩揭陀的遣使来唐通好，向唐太宗夸耀其国砂糖色佳味美，太宗大为赞赏，当即派人前去学习。他们归国后，选用扬州甘蔗为原料进行熬制，结果砂糖的色味都超过了印度。唐代流行的音乐，几乎全是西域的胡乐，同时，胡舞、胡服风靡一时，连唐玄宗最喜爱的一种乐器——羯鼓，也是胡人发明的，甚至当时就曾有人惊叹中国胡风之盛。然而中国并没有被胡化，而是通过吸收、消化、升华，创造了辉煌的大唐文化。
唐朝的文化是活的文化，生机勃勃的文化，她从不拒绝吸收任何优秀的东西，从不拒绝改造自己，显示了最大程度的包容性和强大的生命力。 然而，当中国历史进入明朝以后，这种文化逐渐变质了，丧失了包容和吸收任何先进文化的能力，也丧失了自我改造的能力。我们看这样两件事：（《中国文化精要》）。 清朝初年，一个名叫戴梓的人就发明了早期的机关枪——火器“连珠铳”，一次可填发28发子弹。然而清朝的统治者死抱着“骑射乃满洲根本”的信条，不仅不采用，还将戴梓充军关外。 1782年，乾隆80寿辰，英王乔治三世派遣特使带着科学仪器、军械模型、乐器钟表等工业产品前来贺寿，要求通商，乾隆诏谕说；“天朝抚有四海，惟励精图治，办理政务，珍奇异宝，并不贵重。”不仅拒人千里，而且更为可悲的是把当时最先进的工业产品视为消遣品，予以鄙薄，其自大和愚蠢的丑态可见一斑。 这种以天朝自居，盲目排外，不能接受任何先进东西心态，虽然是清朝膨胀到极点，究其根本，却是发端于明朝的闭关锁国政策。这种闭关锁国的政策，和整个民族日益膨胀的固步自封、妄自尊大的心态如影相随，形成恶性循环，中国文化也逐渐变成了僵死的文化，中国也逐渐开始了落后的命运。
唐太宗“天可汗”的气概，不是“莫非王土”的霸道狂妄，也不是“天朝上国”的自欺欺人，是一种“海纳百川，有容乃大”的胸怀。而这种胸怀也是多数唐朝人所具有的。这就不难解释为什么唐朝的对外交往发展到了一个极高的层次，万国来朝，德化远播。这应该得益于一种自信的文化心态，凡是闭塞而拒绝外来文化浸染或融合的文化，都是缺陷很大而本能的自卑的。而唐朝并不排斥外来的多元文化并且积极从中吸收有利的因素充实自己的文化，极大的提高的自身文化的质量，他们的这种宽容同时也带来了朋友，并将这种日益强大的文化推向其他的地方，今天唐文化仍是亚洲许多地区的主流文化。
盛唐，是一个伟大的时代。满清，是一个黑暗腐朽的时代。
唐和清有可比性吗?正因为唐的衰败,使汉族失去了东亚主导地位,到了宋代汉族竟然还不能驻守长城!汉族的衰败要追究玄宗的责任了.隋唐时期是东亚民族或国家的整合期,明清时期是东亚和世界各国竞相发展期,你决的有可比性吗?
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我们因汉朝而得名，我们因唐朝而伟大
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以下是引用九天之鹰*的发言： 以下是引用汉唐光辉的发言：
看了某人自封的“最权威”的中国历代王朝大排名，本人大跌眼睛，说腐朽没落的清王朝是中国历史朝代排名第一，恐怕不仅本人大跌眼镜，中外史学界大跌眼镜，就连传统敌人日本右翼军国主义理论家们都要大跌眼镜（日本军国主义理论家认为唐以前的中国人才是中国人，唐以后的中国人是“支那人”）。按照原贴作者的意思
评价一个王朝的好坏优劣，主要有哪些考量呢？
—，国势的强盛；
二、民生的安福；
三，政治的清明；
四、文化的发达；
五，结局和影响。
这些题目，还是大了一点。具体来说，应该包括：疆域，国祚，军事，皇帝，摄政，治世，变乱，纲纪，宫廷，效能，人口，民生，民族，文化，影响，结局，等等。我们来看看九大王朝的各项排名。
我们就来具体分析一下原作者着力吹捧的清和原作者着力贬低的唐。
疆域，首先作者着意加了一个“有效控制”，一句话就把汉唐控制的西域和中亚逐出疆域，接着作者又发宏论，元的疆域“但还是远不及清朝的面积”，天，远不及呀。汉唐控制的西域就是日后的新疆，而汉唐控制的中亚部分，实际上是中国历史上（包括现在）唯一的两次控制这一地区，单凭这个中国历代王朝的第一，就足以使汉唐名列前茅。唐朝的控制区域远比清朝大。另外汉唐控制西域和中亚以后先后两次打通东西方之间交流的丝绸之路，中国四大发明中的三大发明得以通过丝绸之路传播世界，其经济、文化、科技、历史意义不仅仅是中国的意义，也是世界的意义，历史功绩彪炳千秋照亮整个人类文明进化历史（余下的第四大发明火药应该是通过蒙古四大汗国控制的丝绸之路传播到西方去的）。清收复西藏，面对的已经不是唐朝那个吐蕃。唐因安史之乱以后撤军中亚，吐蕃西下中亚把大食阿拉伯帝国逼得节节败退。当时世界上的两大帝国都没有消灭吐蕃，可见吐蕃的实力非同一般。清收复西藏对我中国的领土完整勿庸置疑是有很大意义的，但是对于世界历史，人类历史几乎没有什么影响可言。
国祚
既然原作者立意是在有效控制的中国，那么至少王朝的起始时间也得从入主中原算起，怎么所有的朝代都从立国者建立的“小王朝”算起呢？
两汉，唐代，中的断裂对王朝的文化体制，国力强弱影响不大，王朝的体制实际上是继续传承的。特别是武周时期再次从吐蕃手里收复安西四镇，并设置北庭督护府，中国之疆域达致历代最大。这种“断裂”比之清朝的太平天国两朝并立不知道要强到那边去。
军事
作者着力比较唐、清两朝。
作者对清朝的对内镇压着力描写， 对唐的几次军事失利着力描写，而同样是与外族的战争，鸦片战争，甲午海战，八国联军进北京，作者一句“这是时代造成的悲剧、作为中国的代表，清政府当然难辞其咎”轻松带过。大明郑成功还在台湾赶走荷兰人呢，满清简直开历史之倒车。
八国联军入侵时，保卫京津的清军部队装备相当精良，且人数众多。1900年时，清军通过洋务运动，已进口和仿制了大量先进的洋枪洋炮，设立一批军事学堂，派遣数以百计的军事留学生，编练了新式的陆军，这些活动使清军在鸦片战争之后不长的时间内，就从冷兵器、半火药兵器时代，迅速跃升到火药兵器、半机械化的时代。当时守卫京津的系武卫军，为六万人的精锐部队，均分别受过德、俄式训练，装备有毛瑟枪、快速机枪和各种大炮。武卫军加上其他清军达十几万之众，却败在了临时拼凑起来的一万八千多八国联军之下，其教训发人深思。即使不说外族，清八旗正规军被太平天国打得屁滚尿流满地找牙，要是不靠汉族大臣曾国藩操练的湖南乡团，满清早就提前搁屁了。再说说满清那些个丧权辱国割地赔款的卖国条约，我华夏五千年，屈辱无更甚于满清者。
满清前期的军事胜利就是胜利，中期后期的军事失败就不是失败，作者完全是选择性失意。
以对外战争为例，唐朝消灭的是当时世界上最强悍的军事帝国，突厥帝国，仅此一项，岂是被沙俄、小日本、大英帝国打得满地找牙的满清可比。如果说我们不拿清与发生资产阶级革命的英法等“先进国家”相比，那么同样是封建帝制的沙俄、日本甚至奥斯曼土耳其帝国为什么就能与西方列强一争短长呢？满清接手的大明可比当时的这些国家强多。唐朝的其它略低一个数量级的对手，吐蕃、大食、契丹、高句丽，也无不是那个民族最强盛的时期。唐以后还有吐蕃吗？拥有大炮等先进火器的满清，面对的青藏高原不过是分裂成许多小部落的弱势民族，早已不是那个可以与当时世界上最大的两个帝国——盛唐、大食一较短长的吐蕃。唐以后的大食不过是突厥人的摆设。如果没有盛唐，契丹人很可能提前两百年上演辽宋之争。盛唐灭高句丽，朝鲜半岛从此少了一个好战民族。盛唐海军打得倭寇九百多年不敢觊觎朝鲜半岛（九百年后大明水师再次打得小日本两百年一蹶不振）。如果没有盛唐，历史悠久的中华文明很可能早已被当时新兴的YSL文明取代。有了盛唐在，吐蕃只能望着中原流口水，大食只能打消“做中国总督”的奢望。
盛唐是攻势，满清是守势，攻守之别想去何止千里，满清那些屈辱的与异族的战争，中学历史教科书上都有，不说也罢。
皇帝
满清几个皇帝虽然勤勉，充其量守陈而已。而且所谓“明君”大兴文字狱，禁锢人民思想，寸板不准下海，闭耳塞听，闭关锁国，致使中国日益落后世界而不自知，奴化我民族性格其罪当诛。比起汉唐皇帝的胸襟、气度、民主、开放、豁达，简直不能比，我看满清的明君连明朝的昏君都不如。
摄政
只说一点，那个只知道宫闱之斗，“量中华之物力，结予国之欢心”的慈禧，居然能够拿来与文治武功上承“贞观”，下启“开元”的武则天相比。
原作者说“慈禧扶大厦之将倾，中兴清室，撑危局近半个世纪，保证了大中国在列强环伺的劣境中不至于被吞没和瓦解。相比之下，慈禧处境最为艰难，最易获咎，而实际上的功劳最大。即以私德而论，慈禧也远远超过吕后和武则天。 ”看到这句老夫差点没吐血。唉，此等谬论直怀疑原作者小学没有毕业，不驳也吧。
是啊，满清要是再撑个五百年，大家现在穿着马蹄袖，盘着辫子上网，见了政府官员见了“洋大人”还要下跪，自称奴才该有多美啊！
治世
只举唐朝和满清
原作者说，唐代有贞观之治，二十三年；水徽之治，约二十年；开元之治，三十年；大中之治，十三年（窃以为武周时期也是盛世不是乱世，虽然国号有改，但是实为盛唐之传承）。清代有康雍乾盛世，一百三十四年。
大唐盛世，万国来朝，武则天的墓前就立有七十二番臣像。长安的胡人请都请不走，开个玩笑的说，那些胡人打破头都要弄一张中国的“绿卡”。盛唐是当时西域少数民族向往东方乐土，都城长安更是众望所归的圣地，但凡来到唐王朝的外籍人士必须穿唐王朝指定服装，并不得擅自前往异地。而且国人对各国人士（不管是否是西域诸国的子民）一律统称为“胡人”，外国商贩称之为“胡商”。“胡贾”外国僧人统称为“胡僧”，外国女子统称为“胡姬”。连突厥汗国的最初缔造者阿史那土门的后裔们如阿史那献将军、阿史那昕将军及著名的阿史那社尔将军都变成了“雄伟的中亚高原上的中国老兵”，为保护中亚商道的安全，为保卫边疆人民的平静生活而驰骋在战场。阿史那社尔将军和李世民更有着超乎寻常的君臣情谊，在唐太宗逝世后，竟自殉以“卫陵寝”。满清的疆土倒是也有很多“老外”，人家在中国可是“大爷”，犯罪都有豁免权。安史之乱150年后中亚胡人仍以唐人自居。世界上凡中国人聚居的地方老外都称为“唐人街”。满清时期外国人看我们是什么？是“华人与狗不得入内”是“东亚病夫”！
康熙朝差点把国库吃光，乾隆朝全国已经大闹农民起义，这样的“盛世”不知道要打多大的折扣。相比较而言，大唐盛世长安城夜不闭户，路不拾遗，天下盗匪禁绝，GDP占到当时世界的三分之一还强（一说46％，总之大于三分之一）。史书曾这样记载“京师斗米十三钱，青齐等州斗米仅值三钱，国无盗贼、野无饿莩、行千里者、不持兵。自长安西行至唐边境，凡一万二千里、沿途阎阁相望、桑麻翳野。”贞观”有一年，全国总共才处死了26名犯人，门不闭户，路不拾遗。直到中唐以前，中国一直是世界上唯一有纸的国家。
英国学者威尔斯在他的《世界简史》中说：“当西方人的心灵为神学所缠迷而处于蒙昧、黑暗之中，中国人的思想却是开放的，兼收并蓄而好探求。”盛唐无论是诗歌、文学、艺术、科技、服饰、政治体制对后世之影响，对周边民族影响之深（如高丽、日本、吐蕃），对世界文明贡献之大，岂是满清那种“冷月清风”的闭关锁国的小农“盛世”可比？乌龟苟活百年，中华雄狮就昏睡百年。光以年限长短来比公平吗？
变乱
本主题不驳
纲纪
原作者说“有清一代，从未发生过宦官之祸与外戚之祸；没有一个皇帝、皇后被废杀；仅康熙一朝发生过储位之争，也不过太子被废而已；”
呵呵，大唐的确也有宫廷权利流血斗争，但是大唐的宫廷斗争却不殃及池鱼（老百姓），相反，大唐的宫廷斗争反而使贤者上台，不肖者淘汰，百姓反而能够安享盛世。例如李世民与其兄弟的玄武门之变，例如武则天的夺权上台。
而满清那些“康雍乾三朝兴文字狱”“乾隆巡游天下，劳民伤财”“和珅专权腐败”“林则徐遭谤被撤”“咸丰逃英法联军至热河避难”“慈禧辛酉政变杀顾命大臣，垂帘听政，不许同治与皇后接近，皇后（闻同治死讯）绝食而死”“戊戊政变杀六君子，幽禁光绪于瀛台”“皇室逃八国联军至西安”要么禁锢人民思想，要么劳民伤财，要么侮辱国体，要么拒绝变革维新开历史倒车，总之是百姓深陷水深火热之中，而中国日益落伍于世界文明。
宫廷
同意原作者的这一句话“清最大的败笔是慈禧挪用海军军费修颐和园。”不过听作者的意思，好像不挪用海军军费修颐和园，满清就清廉到家了，这样的言下之意怎么我总觉得怪怪的？
效能
原作者居然不说满清是最专制的而说“明朝是最专制”的，民主的大清居然会发生文字狱，居然会烧毁那么多历史书，自己篡改一部《四库全书》，我们小时候就学过的历史教科书真是冤枉满清了。
满清几个皇帝比较勤勉我不想否认，不过原作者对盛唐三省制的无知，我却不得不驳斥之。
近世美利坚有三权分离的民主制度，而诸君可知我中华在唐朝也有，“行政三分制”。唐太宗贞观时代，唐太宗李世民就建立和完善了一种政治体制，这就是国家行政大权的“三省”制度。
以下唐朝三省制的论述为摘录
唐朝的国家行政大权集中于“三省”、“一台”。“三省”包括决策权、行政权、审核权，“一台”为御史台，代表监督弹劾权。
三省是尚书省，中书省与门下省。三省的关系原则上是：中书省决策制定法令、门下省审核法令，最后由尚书省执行法令。
……
行政程序原则上是这样的，首先尚书省根据皇帝的意志做了行政计划，或中书省直接根据皇帝的旨意，充分考虑同意后就草拟法令，起草后还要署行而过门下省，由门下省审核，如果认为不妥，可以涂改奏还，谓之‘涂归’。再经过中书令的省审，给事黄门郎的驳正。一个诏书法令，往往要经过多少次的往复检讨，说明唐代决策之审慎，这制度谓之三省驳议制度。
三省厉行驳议制度，三省间一方面互相监核，一方面遇有国家大事，则由三省长官，会议于政事堂，参与其会者，谓之参知政事，或平章政事，主持者恒为尚书仆射，唐三省长官常加一同中书门下平章事，或同中书门下三品，称为真宰相，盖主持三省政事会议，真正之行政首长矣。
这种三省驳议制度与合议制度，是采取分工合作的方法，收相反相成之效，就连具有绝对的权力的李世民，对“行政三分制”也是要坚决贯彻执行的，这是中国所有封建帝王中绝无仅有的。一千多年前的唐朝，就能有如此进步的制度，所以李世民也成就了开创中国历史上最盛的“贞观之治”，而那才真叫盛世呢！李世民真不愧为中国的第一位政治家。唐朝不愧是历史书上所说中国封建制度的最高峰。
人口
这也能比？满清不如印度阿三啊？只要五千年来人类社会的人口是呈增长态势，满清就永远“雄踞”封建王朝之首。
民生
同意这句“唐在安史之乱前的约一百三十余年，人民远比汉时富足，“稻米流脂粟米白，公私仓廪俱丰实”（杜甫）；徭赋也远低于汉、晋。安史之后，两极分化（“路有冻死骨”），兵役极多（《兵车行》），许多农民破产、激起杀人如麻的黄巢之乱。 ”
民族
不多说，满清干的那些事情怎么能与汉唐相比？
文化
呵呵，这个题目可大了。汉唐我不想论述，因为千百年来论述汉唐文化的著作汗牛充栋。清完全是一个文化禁锢的黑暗时代。曹雪芹的《红楼梦》不得不用极端隐讳的写作手法抒发心声。有人因为“清风不识字，何故乱翻书”这么一句无心的诗句引来杀身之祸。满清大搜天下书籍，那么多的历史孤本被满清焚毁，至今想来仍痛心不已。
原作者又说“它是接受外来文化最多的一个朝代，是汉人洋化的开端；它是中国传统文化的集大成者；它使中国人成为世界上人数最庞大的族群。 ”哎呀，原来这么多的外来文化原来都是别人用鸦片，用坚船利炮轰开国门“送”进来的。别人不用强，满清还不尿人家呢。
满清与外来文化的交流方式，与盛唐相比，简直就不能比。
唐朝是一个我们民族充满阳刚之气的时代。他的自信、开放、宽宏、博大、发达，把我们民族的声威撒播四海，自唐以降，千百年来，欧洲的“老外”就是把我们叫唐人的。唐朝那种振奋人心，蓬勃向上的精神和气质，始终应该是我们民族的精神脊梁。
以下为摘录
唐朝的文化显示无比的自信和海纳百川的气度；因其自信，所以唐朝能够对外部世界进行全方位的开放。唐代的统治阶级和知识分子，思想大都比较开明，对外来文化不是盲目排斥，而是积极学习、钻研、兼收并蓄，外来文化从来也不曾改变中华文化的主导地位，相反这些外来文化都或多或少地中国化了，被用来为中国文化服务。“万物并育而不相害，道并行而不相悖”，是当时士大夫的治学传统。
曾经统治印度的印度佛教在中国流行的结果，是进行了中国化，印度佛教与中国魏晋玄学结合而形成了中国的禅宗。佛教的艺术和思想大大地丰富了中国文学艺术作品的境界，以致到了“不懂禅不足以论书画”的地步，中国山水诗画派的“空灵”的境界，无疑正是禅学思想的贡献。
犹太文化是世界上最难被同化的文化，而且犹太文化曾经是世界上唯一没有国家依托而能独立存在的文化，一旦进入中国，却被中国文化所同化。唐太宗时期来华经商的犹太人，不但很多人放弃了犹太文化，甚至很多人改姓中国姓，娶妻生子，完全地汉化了。唐朝时期，每年都有数万波斯人来华经商，并有数万人长期定居长安，也逐渐汉化。
唐朝时期，中国文化的强大生命力不仅表现在对外来文化的同化和包容方面，而且还表现在从来不拒绝吸收外来文化的先进内容的方面。中华民族自信而不自大。 玻璃是由公元前12世纪前北非的腓尼基人发明的，南北朝时传入中国，被视为珍宝，价值连城，然而到了唐朝，中国人就学会了自制玻璃。 早在公元五世纪末，中国江南一些地方就掌握了用甘蔗制糖的方法，但是中国人并不拒绝外来的先进经验。公元647年，印度半岛上一小国叫摩揭陀的遣使来唐通好，向唐太宗夸耀其国砂糖色佳味美，太宗大为赞赏，当即派人前去学习。他们归国后，选用扬州甘蔗为原料进行熬制，结果砂糖的色味都超过了印度。唐代流行的音乐，几乎全是西域的胡乐，同时，胡舞、胡服风靡一时，连唐玄宗最喜爱的一种乐器——羯鼓，也是胡人发明的，甚至当时就曾有人惊叹中国胡风之盛。然而中国并没有被胡化，而是通过吸收、消化、升华，创造了辉煌的大唐文化。
唐朝的文化是活的文化，生机勃勃的文化，她从不拒绝吸收任何优秀的东西，从不拒绝改造自己，显示了最大程度的包容性和强大的生命力。 然而，当中国历史进入明朝以后，这种文化逐渐变质了，丧失了包容和吸收任何先进文化的能力，也丧失了自我改造的能力。我们看这样两件事：（《中国文化精要》）。 清朝初年，一个名叫戴梓的人就发明了早期的机关枪——火器“连珠铳”，一次可填发28发子弹。然而清朝的统治者死抱着“骑射乃满洲根本”的信条，不仅不采用，还将戴梓充军关外。 1782年，乾隆80寿辰，英王乔治三世派遣特使带着科学仪器、军械模型、乐器钟表等工业产品前来贺寿，要求通商，乾隆诏谕说；“天朝抚有四海，惟励精图治，办理政务，珍奇异宝，并不贵重。”不仅拒人千里，而且更为可悲的是把当时最先进的工业产品视为消遣品，予以鄙薄，其自大和愚蠢的丑态可见一斑。 这种以天朝自居，盲目排外，不能接受任何先进东西心态，虽然是清朝膨胀到极点，究其根本，却是发端于明朝的闭关锁国政策。这种闭关锁国的政策，和整个民族日益膨胀的固步自封、妄自尊大的心态如影相随，形成恶性循环，中国文化也逐渐变成了僵死的文化，中国也逐渐开始了落后的命运。
唐太宗“天可汗”的气概，不是“莫非王土”的霸道狂妄，也不是“天朝上国”的自欺欺人，是一种“海纳百川，有容乃大”的胸怀。而这种胸怀也是多数唐朝人所具有的。这就不难解释为什么唐朝的对外交往发展到了一个极高的层次，万国来朝，德化远播。这应该得益于一种自信的文化心态，凡是闭塞而拒绝外来文化浸染或融合的文化，都是缺陷很大而本能的自卑的。而唐朝并不排斥外来的多元文化并且积极从中吸收有利的因素充实自己的文化，极大的提高的自身文化的质量，他们的这种宽容同时也带来了朋友，并将这种日益强大的文化推向其他的地方，今天唐文化仍是亚洲许多地区的主流文化。
盛唐，是一个伟大的时代。满清，是一个黑暗腐朽的时代。
楼主用不着和那种脑子里装满了外兴安岭里狗熊的shi、长着猪尾巴的满遗认真，你这样给它讲道理，它有那个理解力吗？楼主真是太给它面子了。
此人本身就是一坨最大的狗屎！谁又拿你当一回事呀？
你也就配让猪在你身上打滚儿！
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蚶屎无裆派支肿裸人之无知与卑劣体现在
它不知的便是不存在的
篡改别人的话，然后就如获至宝义愤填膺地狂吠
四六不懂，愣充大尾巴狼 请战友们补充
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以下是引用汉唐光辉的发言：
28楼上，拿清与唐来比的首先是那偏《最权威中国历代王朝大排名》的作者，不是我。
满清根本不配拿来与盛唐相比，正如你所说，没有可比性
确实，唐和清，也许不同的人有不同的比法，但是那篇帖子居然把唐排在倒数第二，这已经不是水平问题，而是别有用心了～～～
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我自横刀向天笑，去留肝胆两昆仑！
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以下是引用昭明文选的发言： 以下是引用意淫无极限的发言：
呵呵,四分五裂被小民族打得满天飞
还有脸叫盛唐?!
被小日本打得叫爹，是你们鞑靼吧！
大唐败在哪个小民族手里了？
除了吐蕃穷乡僻壤，侥幸没有忘祖灭种，所有和大唐作对的可都没好下场啊。
突厥败亡，回鹘西迁，高丽王国，大理称臣，契丹惨败……
连印度都遭灭国之祸
阿拉伯人倾国来攻，靠内奸侥幸取胜却无法越雷池一步……
哪里比得上鞑靼，打越南全军覆没，打尼泊尔世纪如山，打缅甸还要给别人行贿……
更强的是打准格尔，要不是天花，不知要打到什么时候……
如果没有绿营汉奸，三藩都平不了……
吐蕃那会儿可不是什么穷乡僻壤，东抵川、康，北抵甘、陇，西部染指中亚，物力人口都不少。大多数只知道太宗时期嫁个文成公主和亲，但是之前赞普逼婚，扬言用兵，这个和亲，大唐多少是被迫的。
突厥败亡，回鹘西迁，高丽王国，大理称臣，契丹惨败……
连印度都遭灭国之祸
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唐在北方最大的对手还是突厥吧，另外忘说了一个，唐初灭青海吐骨浑也算是大唐武功之一。但是其他的，征高丽数败，征大理丧军折将。中唐之后，轮番被吐蕃回鹘所虐~
还有。唐对印度有啥“灭国之祸”了？
恒罗斯之战，中间反水的葛逻禄也不是什么内奸。西域那些些小部落小国家，大小勃律也好葛逻禄突骑施也罢，夹在唐、大食、吐蕃之间，一向就是附强弃弱，有奶就是娘，谁给的好处多就跟谁。恒罗斯之败本身也是高仙芝过于高估自己的势力。
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这一封书信来得巧，天助黄忠成功劳。站立在营门高声叫，大小儿郎听根苗：头通鼓、战饭造；二通鼓、紧战袍；三通鼓、刀出鞘，四通鼓、把兵交。进退都要听令号，违令项上吃一刀。
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