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帖子主题:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

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[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

汉代,一个勇于开拓,勇于冒险的年代,一个与现代民风截然不同的年代,宋,元,明,清的国人崇尚的是儒雅,一种被阉割了的儒家思想影响的软文化,现代的国人崇尚是和谐,毕竟时代不同,和谐成了我们发展的主基调,汉代,人们崇尚的却是勇武——我们所说的尚武精神!

汉代的男性崇尚武力,男性成年后都喜欢腰悬佩剑,就连太学文生也不例外的佩剑。

所谓的“剑者,君子武备,所以防身”!

在需要高度勇气直面对手,以致近身拼杀的冷兵器时代,尚武精神必不可少,一个国家强大与否,整体的尚武精神起了重要的作用,正是这样的一群人铸就了一个帝国的威名,给一个族群印下了永不磨灭的烙印!

傅介子——一位出使西域的汉使,公元前92年,西域的楼兰国依附匈奴反叛,先后将汉朝驻西域的多位使臣杀害,公元前77年,傅介子受命带着百人左右的少数随从出发到了楼兰, 他以赠送礼品为名,让楼兰国王安归到自己的帐篷里密谈,贪婪的安归见对方没多少人马,也在自己的地盘里,于是就带着人马放心的前去了,当安归以密谈的名义被请进帐篷内时,两位汉军壮士立即从背后直刺楼兰王安归,把他杀了,楼兰王安归万万没想到有人会敢带着那么一丁点的人马敢在千里以外自己的地盘上明目张胆的刺杀自己,但他忘记了当时的对手是些什么人,看到国王被杀,随行的楼兰人一哄而散!

随后,傅介子向所有楼兰人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”——这就是一个强大帝国的霸气!铁血网提醒您:点击查看大图

百年后的班超率领三十六人出使楼兰国,同样果断的把同时而来的匈奴使团三十多人斩杀,将其余百余人烧死,骇服楼兰国,并更名为鄯善,在三十一年间,班超以少数汉兵加在西域各国征调的人马平定了西域五十多个国家,为西域回归、民族融合,作出了不可磨灭的贡献!由于班超的事迹大家都比较熟知,在这就不再多说了。

说到班超就不能不提提他同样刚猛的儿子班勇!

公元123年,西域长史班勇奉命率领五百人出塞西域,驻扎在柳中,公元124年,龟兹王白英领姑墨、温宿两国王向班勇归降,续后,班勇征调龟兹等国步骑一万余人向归附匈奴的车师前国发起进攻,在伊和谷赶走了匈奴伊蠡王,并收容车师前国军队五千余人,公元125年,班勇进攻车师后国,斩首俘获八千多人,马畜五万多头,把车师后国的国王军就和匈奴使者处斩于汉将索班的阵亡处!

公元126年十一月,班勇改立车师后国前国王的儿子加特奴为王。接着派部将斩杀东且弥王,并另立其王。至此,叛离的西域六国全数归附汉朝!

十二月,班勇调集各国军队进攻匈奴呼衍王,呼衍王败逃,部下二万余人马全部投降。并命令车师后国国王加特奴亲手斩杀了被捕的单于的堂兄,不甘失败的北单于亲自率领一万多骑兵攻打车师后国,班勇立即派部将曹俊救援车师,匈奴人被迫撤退,撤退途中匈奴的贵人骨都侯被汉军所杀。自此,匈奴呼衍王部迁到枯梧河畔居住,车师一带再无匈奴的影子了。铁血网提醒您:点击查看大图

这时候,还未归附的西域诸国就只剩下焉耆国了,公元127年,班勇再次征调西域诸国军队加朝廷派出的河西四郡三千汉军进攻焉耆国,焉耆国投降,西域全面平定!

段会宗——西域都护,公元前16年,乌孙国发生动乱,先是小乌孙王末振将怕被吞并派人杀了大乌孙王雌栗靡,公元前12年,先挑起动乱的末振将又被雌栗靡手下所杀,曾经强大的乌孙内部持续一片混乱,于是作为宗主国的汉帝国派出段会宗前去平定局面。

公元前11年,段会宗发动戊己校尉和西域多国军队前去诛杀末振将的太子番丘,为怕惊动番丘,段会宗先把大军留在垫娄,自己只带着持弩士兵三十人到达乌孙王廷把番丘召来,把他杀了,罪名是“末振将杀害骨肉至亲,杀了汉朝公主的子孙,没有来得及诛杀他便已去世,使者奉皇帝命令来诛杀番丘。"

看似有点野蛮,但也吐露出汉帝国霸气的一面!

新任小乌孙王鸟犁靡是末振将哥哥的儿子,他闻讯后立即带领几千名骑兵包围了段会宗,但畏于汉的强大,那几千乌孙骑兵始终不敢对这三十多人动手,临危不乱的段会宗义正辞严的讲述了必杀番丘的缘由,无可奈何的乌孙王和他的几千骑兵边哭边撤退了,段会宗等人安然而退,段会宗被封为关内侯。铁血网提醒您:点击查看大图

还有在西域广屯田,把车师一分为二,迎降活动在焉耆一带的匈奴日逐王先贤禅的西域都护郑吉,当时郑吉身边就只有三百人,日逐王拥有上万精骑兵,对日逐王的投降,郑吉的手下都有所保留,郑吉对众人鼓励说:“这样吧,怕死的留下,不怕死的就跟我走上一趟。”此话一出,众将士都异口同声地说道:“我们背井离乡,就是为了报效国家,一切听从司马调遣。”

公元前60年,在郑吉的调动下,西域诸国纷纷派出人马去接应前来投降的日逐王及其部众,顺利迎降了日逐王。先破车师,后迎降日遂王的郑吉从此威震西域!

汉宣帝对他的能力极为欣赏,于是命其既护鄯善以西的南道,又护车师以西的北道,由于“丝绸之路”的南、北两道都由郑吉领护,郑吉号称为都护。都护一职的设置就来源于郑吉!

说了那么多,大家会不会隐隐感受到两汉的强大与自信呢?

汉帝国可以凭少量人马在离本土千里之外的异域震胁着一众邦国,并可以随时调动西域各国的人马参加战斗和干预其政事,一个国家没有强大的实力与自信是做不到的,特别在交通不便的古代。

有人说,汉帝国的强大不是真正的强大,那时的汉人也并非真正的勇敢,都只是凭借军队数量的优势而已,先不说一些战例,就凭以上几个例子,也可以多少看到,汉帝国是非常强大的,可以说是威名远播,不然谁会听你那一小撮远道而来的异邦人号令了?!

同时,当时的汉人也是勇敢的一群,不然,以上的例子也不会多次发生。

当时的国人也有着与近代国人,以致现代人很不相同的精神面貌,他们有高度的尚武精神,他们敢于为国犯险,敢于说出回荡千年的名句:“宜悬头槀街蛮夷邸间,以示万里。明犯强汉者,虽远必诛!”并付诸行动!

这,就是一个强大国家的光荣与骄傲!

假如,某一天,我们也敢于说出这样的话,并付诸行动,我们的强大将无可置疑!相信那一天已经离我们很近了!谢谢大家!

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延伸阅读: 南洋姐 猫王 关凤
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      2017/5/27 16:08:03

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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      2017/5/28 9:55:53
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      2楼 天威大汉
      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜
      6楼 zhangzizhong1940
      但是也阻止了西方大帝国向东方的扩张,是中国的天然屏障,马其顿帝国、阿拉伯帝国、铁木尔帝国,都在葱岭止步。
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      23楼 wangyan1979
      我就看不惯你的言辞,总是拿现在的眼光去看待历史。

      和亲是一种政治手段,虽然说和亲不是很光彩,但是在当时也只是权宜之计,大丈夫能屈能伸。

      汉朝的前几十年,确实是过得不光彩,但是汉武帝开始扭转了这一局势,汉朝也开始渐渐地成为了东方第一强国。

      不是我说你!你怎么搞的!!! 你居然还要去跟他辩驳 。

      2017/5/28 22:31:57
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      21楼 沧桑短笛

      也许,他们是上了孔子的当,在做以德报怨呢?你总不能否则这种可能吧。

      聊历史,应该拿事实说话,诸如“如果背后没有强大的帝国”之类的推测,跟“也许是以德报怨”一样,都是可能并非证据。

      相反,你要论证汉朝的强大,却只能拿出这种欺骗+刺杀来证明,恐怕实际上证明的是汉朝虚弱。实在没有拿得出手的、干净利落的证据来。

      孔老二什么时候教过你“以德报怨”了?

      《论语宪问》:“或曰:‘以德报怨,何如?’子曰:'何以报德?以直报怨,以德报德。’”

      还有啊,你怎就不能一条条直接回答为什么会这样呢?

      为反对而反对吗?

      2017/5/28 13:35:29
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      ......
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      14楼 zxpkhq
      卧薪尝胆,蓄势待发
      16楼 沧桑短笛

      强大,又何须卧薪尝胆?

      都沦落到卧薪尝胆的底部了,还奢谈什么强大?

      《孙子兵法》曰:“上兵伐谋其次伐交其次伐兵其下攻城”。可没听说过伐匕首、伐恐袭的。

      汉朝实在算不上一个强大的朝代。

      从刘邦建国、到汉文帝祈求赵佗,汉朝一直是半壁江山。南半个中国在赵佗手中。

      从中央军权郡县制复辟回分封、从分封失败到再捡起中央集权郡县制;从开国的黄老治国,到发诏书寻求治国思想,最终由汉武帝上演了“罢黜百家独尊儒术”。整个西汉,真正执掌皇权的仅仅刘邦、刘彻两个皇帝,其他时间,充斥着后宫专权、权臣专权,西汉有多少皇帝是未成年人?

      从用和亲换取暂时的国家和平,到汉武帝竭尽全力、奋力一击,“犯我强汉者、虽远必诛”更多的是一种态度、姿势。汉朝,开换代没有政治制度创新、酒瓶装新酒的先河,还“罢黜百家独尊儒术”贻害千年,统治者在思想上、意识上明显领先于普通百姓的强势,从汉朝开始始终不复存在。

      “罢黜百家独尊儒术”唯一的好处,就是儒家这帮没骨头的,不设底线的始终在吹捧汉朝。

      如本帖,居然把刺杀别国国王这种丢脸的事,当作荣耀、当作成就来说。按这种思路,培养死士刺杀特朗普,我们就秒秒中成为超级大国、超级强国了,又何须搞经济建设、国防建设?

      24楼 wangyan1979
      第一,楼主说的是汉朝中后期的时期,谁也没有否认汉朝初期还不是很强大。你的语文水平真的很堪忧。

      第二,南越国并没有占据中国的半壁江山 。

      第三,儒家在如今看来确实是不怎么样,但是在当时却是一种比较先进和均衡的思想学派。

      27楼 沧桑短笛

      中后期强大,就是一个强大的汉朝?哪应该是也曾强大过的汉朝。谁的语文水平堪忧?

      半壁江山,就是50.0000000%?飞流直下三千尺,就是一千米,绝不是999米?

      儒家思想当时比较先进?“先进”的儒家思想又同时比较均衡?去百度下,先进、均衡各自是什么意思吧。

      你意思是一个王朝从一开始就强大到结束才算强大?!

      请问有哪个王朝是从一开始就强大到结束的呢?按你的说法,是不是人类历史从未有过强大的王朝呢?

      2017/5/28 19:08:43
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      君不见,班定远绝域轻骑催战云。

      2017/5/28 23:36:02
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      ......
      6楼 zhangzizhong1940
      但是也阻止了西方大帝国向东方的扩张,是中国的天然屏障,马其顿帝国、阿拉伯帝国、铁木尔帝国,都在葱岭止步。
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      23楼 wangyan1979
      我就看不惯你的言辞,总是拿现在的眼光去看待历史。

      和亲是一种政治手段,虽然说和亲不是很光彩,但是在当时也只是权宜之计,大丈夫能屈能伸。

      汉朝的前几十年,确实是过得不光彩,但是汉武帝开始扭转了这一局势,汉朝也开始渐渐地成为了东方第一强国。

      26楼 沧桑短笛
      不光彩、权宜之计,是客观存在,却不让人说?

      昧着良心,无视事实,去吹嘘很强大 ?

      东方第一强国?是摆事实能证明的,还是根本没有任何事实,凭空吹出来的?

      对的,对的!都是吹出来的!你开心就好!

      2017/5/28 22:29:34
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      ......
      6楼 zhangzizhong1940
      但是也阻止了西方大帝国向东方的扩张,是中国的天然屏障,马其顿帝国、阿拉伯帝国、铁木尔帝国,都在葱岭止步。
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      14楼 zxpkhq
      卧薪尝胆,蓄势待发
      16楼 沧桑短笛

      强大,又何须卧薪尝胆?

      都沦落到卧薪尝胆的底部了,还奢谈什么强大?

      《孙子兵法》曰:“上兵伐谋其次伐交其次伐兵其下攻城”。可没听说过伐匕首、伐恐袭的。

      汉朝实在算不上一个强大的朝代。

      从刘邦建国、到汉文帝祈求赵佗,汉朝一直是半壁江山。南半个中国在赵佗手中。

      从中央军权郡县制复辟回分封、从分封失败到再捡起中央集权郡县制;从开国的黄老治国,到发诏书寻求治国思想,最终由汉武帝上演了“罢黜百家独尊儒术”。整个西汉,真正执掌皇权的仅仅刘邦、刘彻两个皇帝,其他时间,充斥着后宫专权、权臣专权,西汉有多少皇帝是未成年人?

      从用和亲换取暂时的国家和平,到汉武帝竭尽全力、奋力一击,“犯我强汉者、虽远必诛”更多的是一种态度、姿势。汉朝,开换代没有政治制度创新、酒瓶装新酒的先河,还“罢黜百家独尊儒术”贻害千年,统治者在思想上、意识上明显领先于普通百姓的强势,从汉朝开始始终不复存在。

      “罢黜百家独尊儒术”唯一的好处,就是儒家这帮没骨头的,不设底线的始终在吹捧汉朝。

      如本帖,居然把刺杀别国国王这种丢脸的事,当作荣耀、当作成就来说。按这种思路,培养死士刺杀特朗普,我们就秒秒中成为超级大国、超级强国了,又何须搞经济建设、国防建设?

      第一,楼主说的是汉朝中后期的时期,谁也没有否认汉朝初期还不是很强大。你的语文水平真的很堪忧。

      第二,南越国并没有占据中国的半壁江山 。

      第三,儒家在如今看来确实是不怎么样,但是在当时却是一种比较先进和均衡的思想学派。

      2017/5/28 15:25:13
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      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜

      2017/5/27 16:23:42
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      2楼 天威大汉
      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜
      6楼 zhangzizhong1940
      但是也阻止了西方大帝国向东方的扩张,是中国的天然屏障,马其顿帝国、阿拉伯帝国、铁木尔帝国,都在葱岭止步。
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      23楼 wangyan1979
      我就看不惯你的言辞,总是拿现在的眼光去看待历史。

      和亲是一种政治手段,虽然说和亲不是很光彩,但是在当时也只是权宜之计,大丈夫能屈能伸。

      汉朝的前几十年,确实是过得不光彩,但是汉武帝开始扭转了这一局势,汉朝也开始渐渐地成为了东方第一强国。

      人家不是拿现在的眼光去看待历史,而是提到汉人家就高兴不起来了

      2017/5/28 19:12:10

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      262楼 shiliuyueqiu
      强汉”!汉帝国的光荣与骄傲

      那么我来说汉是否强大 汉军陆军实际就是三流的少数二流,骑兵甚至都不如部落骑兵,

      汉带来的至少悲剧和漫天的悲哀罢了, 所以光荣何谈?骄傲笑话罢了,为什么呢?

      汉没有带给百姓安宁而是战火连连罢了,所以400多年以后你汉的汉人大部分都死了,

      剩下最能打的都是秦人 现在汉人才是少数群体, 综合实力甚至不如安息 帕提亚

      所以帝国只是地方大实力堪忧啊,所以汉人掩盖了真实的历史

      还有所谓匈奴被陈汤消灭了实际就是个笑话罢了,真实的历史介绍你会发现实际东汉时代匈奴到处抢劫,

      东汉边界经常被洗劫,好意思说什么罗马人被匈奴打劫了?人家匈奴一直在你上面转悠呢,

      直到东晋时代匈奴居然没有消失,反而入主中原,建立国家打的东晋损失了半壁江山,

      好不容易才消化掉了匈奴一部分而已,也就是说匈奴从未消失只是汉人无耻的耍了一共历史谎言的把戏

      266楼 我们的强国之路
      你怎狂踩也没用啊,结果最重要,匈奴汗国还在吗?匈奴这个民族还在吗?

      说东晋吧,你说的那位是叫“刘渊”的匈奴人吗?

      这位刘渊是趁晋朝的八王之乱打得筋疲力尽时冒充“汉”推翻了西晋,建立了“汉国”,看人家一个投降了的匈奴人后代对汉是多有感情了,建立个国家,也叫“汉”

      可惜,这些匈奴人最后也难逃灭亡的命运,消失在历史的长河中,你以为真是你发明的那样啊?人家是投降汉朝的南匈奴后代而已!

      真实的历史是南匈奴向汉帝国投降,北匈奴被迫西逃,被汉军及听令于汉帝国的鲜卑等民族一直追杀,留在草原的匈奴残余投降了来自东北的鲜卑族,匈奴汗国自此灭亡!

      你对中国历史的无知就是最大的笑话了!

      说到骑兵,你看看霍去病,李陵他们是带多少人跟匈奴打仗再说吧

      不是我们汉族的历史书,你能知道曾经有这么的一个国家,一个民族在地球上存在过吗?

      你是凭什么说是假的呢?

      没有匈奴汗国之称, 汗国是突厥人的国家的称呼所以你对历史很无知啊

      匈奴只是对他们的称呼罢了,毕竟你不知道他们是什么人所以起的一个称呼而已

      2018/8/16 19:40:44
      • 军衔:中国海军上校
      • 军号:1277538
      • 工分:107553
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      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!只有弎字:俱往矣。。。

      2018/8/16 17:01:33
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      262楼 shiliuyueqiu
      强汉”!汉帝国的光荣与骄傲

      那么我来说汉是否强大 汉军陆军实际就是三流的少数二流,骑兵甚至都不如部落骑兵,

      汉带来的至少悲剧和漫天的悲哀罢了, 所以光荣何谈?骄傲笑话罢了,为什么呢?

      汉没有带给百姓安宁而是战火连连罢了,所以400多年以后你汉的汉人大部分都死了,

      剩下最能打的都是秦人 现在汉人才是少数群体, 综合实力甚至不如安息 帕提亚

      所以帝国只是地方大实力堪忧啊,所以汉人掩盖了真实的历史

      还有所谓匈奴被陈汤消灭了实际就是个笑话罢了,真实的历史介绍你会发现实际东汉时代匈奴到处抢劫,

      东汉边界经常被洗劫,好意思说什么罗马人被匈奴打劫了?人家匈奴一直在你上面转悠呢,

      直到东晋时代匈奴居然没有消失,反而入主中原,建立国家打的东晋损失了半壁江山,

      好不容易才消化掉了匈奴一部分而已,也就是说匈奴从未消失只是汉人无耻的耍了一共历史谎言的把戏

      你怎狂踩也没用啊,结果最重要,匈奴汗国还在吗?匈奴这个民族还在吗?

      说东晋吧,你说的那位是叫“刘渊”的匈奴人吗?

      这位刘渊是趁晋朝的八王之乱打得筋疲力尽时冒充“汉”推翻了西晋,建立了“汉国”,看人家一个投降了的匈奴人后代对汉是多有感情了,建立个国家,也叫“汉”

      可惜,这些匈奴人最后也难逃灭亡的命运,消失在历史的长河中,你以为真是你发明的那样啊?人家是投降汉朝的南匈奴后代而已!

      真实的历史是南匈奴向汉帝国投降,北匈奴被迫西逃,被汉军及听令于汉帝国的鲜卑等民族一直追杀,留在草原的匈奴残余投降了来自东北的鲜卑族,匈奴汗国自此灭亡!

      你对中国历史的无知就是最大的笑话了!

      说到骑兵,你看看霍去病,李陵他们是带多少人跟匈奴打仗再说吧

      不是我们汉族的历史书,你能知道曾经有这么的一个国家,一个民族在地球上存在过吗?

      你是凭什么说是假的呢?

      2018/8/16 15:57:16
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      247楼 山海居士
      汉朝威震西域除了将领优秀还有士兵的优秀,兵是将的胆。陈汤就说过我汉家男儿以一敌三。中国悠久的尚武文化,不单单是军事指挥。
      251楼 shiliuyueqiu
      中国悠久历史尚武并不多唯独秦人尚武所以后期就有了东汉还有人希望秦人回归西域一说,

      而汉朝士兵普遍不如罗马,尤其是陈汤笑话罢了,说什么汉家男儿以一敌三?东汉还有一个时期被打的很惨,也就是说军事指挥能力差非要给大汉一个强汉的名头罢了

      258楼 我们的强国之路
      你看看宋之前的历史,怎尚武并不多了?
      263楼 shiliuyueqiu
      宋史是假的很多都是后人为了吹牛伪造的尚武?逗乐呢?

      军队是尚武的地方吗?

      我说的是弱宋尚武?

      2018/8/16 15:32:42
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      ......
      241楼 shiliuyueqiu
      强汉谁告诉你的大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代,可以说是百姓最大的灾难
      242楼 我们的强国之路
      你说:“大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代”吧,希望你引证一下,不要胡乱发明历史
      249楼 shiliuyueqiu
      啊哈哈哈发明历史的是你们汉是最弱的帝国之一没有什么最强,连游牧民都打不过最后人家匈奴还打到了

      中原立国,汉人掩盖了历史,所谓的强大终究是骗不了人的

      260楼 我们的强国之路
      是吗?那匈奴族呢?匈奴汗国呢?怎就消失得无影无踪了?
      261楼 shiliuyueqiu
      匈奴不是以国为形式而是以部落为形式的主体所以你汉就是吹罢了
      发现你真无知得搞笑

      请问你是从什么资料中看到“匈奴不是以国为形式而是以部落为形式的主体”的了?

      一个部落能有多大了,能集结那么多军队?

      建议你查几个关键词,第一个“匈奴汗国”,第二个“单于”,查完再来骚下限吧回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      2018/8/16 15:17:35
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      247楼 山海居士
      汉朝威震西域除了将领优秀还有士兵的优秀,兵是将的胆。陈汤就说过我汉家男儿以一敌三。中国悠久的尚武文化,不单单是军事指挥。
      251楼 shiliuyueqiu
      中国悠久历史尚武并不多唯独秦人尚武所以后期就有了东汉还有人希望秦人回归西域一说,

      而汉朝士兵普遍不如罗马,尤其是陈汤笑话罢了,说什么汉家男儿以一敌三?东汉还有一个时期被打的很惨,也就是说军事指挥能力差非要给大汉一个强汉的名头罢了

      258楼 我们的强国之路
      你看看宋之前的历史,怎尚武并不多了?
      宋史是假的很多都是后人为了吹牛伪造的尚武?逗乐呢?

      军队是尚武的地方吗?

      2018/8/16 6:37:56
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      强汉”!汉帝国的光荣与骄傲

      那么我来说汉是否强大 汉军陆军实际就是三流的少数二流,骑兵甚至都不如部落骑兵,

      汉带来的至少悲剧和漫天的悲哀罢了, 所以光荣何谈?骄傲笑话罢了,为什么呢?

      汉没有带给百姓安宁而是战火连连罢了,所以400多年以后你汉的汉人大部分都死了,

      剩下最能打的都是秦人 现在汉人才是少数群体, 综合实力甚至不如安息 帕提亚

      所以帝国只是地方大实力堪忧啊,所以汉人掩盖了真实的历史

      还有所谓匈奴被陈汤消灭了实际就是个笑话罢了,真实的历史介绍你会发现实际东汉时代匈奴到处抢劫,

      东汉边界经常被洗劫,好意思说什么罗马人被匈奴打劫了?人家匈奴一直在你上面转悠呢,

      直到东晋时代匈奴居然没有消失,反而入主中原,建立国家打的东晋损失了半壁江山,

      好不容易才消化掉了匈奴一部分而已,也就是说匈奴从未消失只是汉人无耻的耍了一共历史谎言的把戏

      2018/8/15 18:54:59
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      ......
      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      241楼 shiliuyueqiu
      强汉谁告诉你的大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代,可以说是百姓最大的灾难
      242楼 我们的强国之路
      你说:“大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代”吧,希望你引证一下,不要胡乱发明历史
      249楼 shiliuyueqiu
      啊哈哈哈发明历史的是你们汉是最弱的帝国之一没有什么最强,连游牧民都打不过最后人家匈奴还打到了

      中原立国,汉人掩盖了历史,所谓的强大终究是骗不了人的

      260楼 我们的强国之路
      是吗?那匈奴族呢?匈奴汗国呢?怎就消失得无影无踪了?
      匈奴不是以国为形式而是以部落为形式的主体所以你汉就是吹罢了

      2018/8/15 18:51:17
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      241楼 shiliuyueqiu
      强汉谁告诉你的大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代,可以说是百姓最大的灾难
      242楼 我们的强国之路
      你说:“大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代”吧,希望你引证一下,不要胡乱发明历史
      249楼 shiliuyueqiu
      啊哈哈哈发明历史的是你们汉是最弱的帝国之一没有什么最强,连游牧民都打不过最后人家匈奴还打到了

      中原立国,汉人掩盖了历史,所谓的强大终究是骗不了人的

      是吗?那匈奴族呢?匈奴汗国呢?怎就消失得无影无踪了?

      2018/8/14 18:47:09
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      241楼 shiliuyueqiu
      强汉谁告诉你的大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代,可以说是百姓最大的灾难
      242楼 我们的强国之路
      你说:“大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代”吧,希望你引证一下,不要胡乱发明历史
      250楼 shiliuyueqiu
      汉武帝罪己诏, 西汉刘邦被围,东汉被匈奴鲜卑欺负, 直到三国时代才停止因为人家都不理你,

      为什么三国时代你汉已经消失了,就剩下了一个蜀汉罢了,伟大笑话带给大多数百姓的只是灾难

      三国混战还好意思说什么呢?你汉人还剩下多少了?大部分都是秦人了

      你看看强大的匈奴汗国的结局是怎样才来乱说一通吧

      2018/8/14 18:46:04
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      247楼 山海居士
      汉朝威震西域除了将领优秀还有士兵的优秀,兵是将的胆。陈汤就说过我汉家男儿以一敌三。中国悠久的尚武文化,不单单是军事指挥。
      251楼 shiliuyueqiu
      中国悠久历史尚武并不多唯独秦人尚武所以后期就有了东汉还有人希望秦人回归西域一说,

      而汉朝士兵普遍不如罗马,尤其是陈汤笑话罢了,说什么汉家男儿以一敌三?东汉还有一个时期被打的很惨,也就是说军事指挥能力差非要给大汉一个强汉的名头罢了

      你看看宋之前的历史,怎尚武并不多了?

      2018/8/14 18:44:13
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      247楼 山海居士
      汉朝威震西域除了将领优秀还有士兵的优秀,兵是将的胆。陈汤就说过我汉家男儿以一敌三。中国悠久的尚武文化,不单单是军事指挥。
      252楼 shiliuyueqiu
      优秀的士兵大部分都是秦人,汉人战斗力不足,必须依赖指挥官,

      秦人从小就打架所以体质好,其次我国不尚武,所以经常被欺负,

      所以尚武论不合理,战争不是武将所以尚武? 陈汤所言未必真实,

      大部分汉军都不如边防军,而最好的羽林军也都是秦人,

      所以汉人尚武?可以说大部分都是秦人,汉人要是那么牛为什么在战国时代不强呢?

      所以汉人只是你们的定义,但是大部分汉人都是一般百姓,而真正能打的没几个

      所谓秦人什么时候成了独立民族了?

      2018/8/14 18:43:28
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      243楼 敖寒伦灬戕仪
      犯我强汉者,虽远必诛
      244楼 shiliuyueqiu
      犯我强汉者,虽远必诛是错误的理解

      而且汉没有灭掉匈奴,匈奴改朝换代名为鲜卑,

      到东晋时代入主中原

      246楼 我们的强国之路
      1 这都是因你对汉民族的无故仇视和对历史的无知的错误理解!

      整句是:“宜悬头槁街蛮夷邸间,以示万里。明犯强汉者,虽远必诛!”

      因为汉代名将陈汤在“今哈萨克斯坦”,今天的中国境外把北匈奴的单于(皇帝)杀了,所以他才说了这句话,错的是你!

      2 你说:“汉没有灭掉匈奴,匈奴改朝换代名为鲜卑”又是一大错误!

      你知道当时听令于汉帝国一同追杀北匈奴的就有“鲜卑”的一份吗?怎改法了?

      如汉明帝永平十五年(公元72年)十一月,北匈奴侵袭 河西,明帝决定发兵进攻北匈奴。次年二月,东汉政府大发边军,并联合南匈奴、卢水羌胡、乌桓、鲜卑共数万人,分4路出击

      留在草原的匈奴残余是“投降”了鲜卑,而不是你幻想的“匈奴改朝换代名为鲜卑”!

      你发明历史能有点水平吗?搞笑!回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      253楼 shiliuyueqiu
      搞笑的是你你所谓 的投降的那些根本不是全部的匈奴好好查查历史,我说过了鲜卑后期入驻中原

      建立国家,为什么你还幻想所谓的匈奴彻底解决了呢?为什么蒙古人也称匈奴呢?

      投降的当然不止匈奴了,匈奴民族都解体了,怎没匈奴彻底解决呢?

      鲜卑进驻中原又与匈奴何干了?最后,政权不也回到汉人手中吗?

      蒙古人又什么时候成了匈奴人了?你发明的吗?

      2018/8/14 18:34:02
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      254楼 shiliuyueqiu
      断章取于的是你自己,你自己在胡编什么难道没你大汉中国就会亡国吗?

      没你汉人中国会亡国吗?笑话可笑至极

      请问你是凭什么依据造谣说人家是胡编的呢?

      没有汉人会有这个国家吗?

      中国现在还好好的,你以为真如罗马被灭了就灭了,连复国的能力也没有,最后连民族也消失了吗?

      2018/8/14 18:24:57
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      断章取于的是你自己,你自己在胡编什么难道没你大汉中国就会亡国吗?

      没你汉人中国会亡国吗?笑话可笑至极

      2018/8/14 12:12:23
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      243楼 敖寒伦灬戕仪
      犯我强汉者,虽远必诛
      244楼 shiliuyueqiu
      犯我强汉者,虽远必诛是错误的理解

      而且汉没有灭掉匈奴,匈奴改朝换代名为鲜卑,

      到东晋时代入主中原

      246楼 我们的强国之路
      1 这都是因你对汉民族的无故仇视和对历史的无知的错误理解!

      整句是:“宜悬头槁街蛮夷邸间,以示万里。明犯强汉者,虽远必诛!”

      因为汉代名将陈汤在“今哈萨克斯坦”,今天的中国境外把北匈奴的单于(皇帝)杀了,所以他才说了这句话,错的是你!

      2 你说:“汉没有灭掉匈奴,匈奴改朝换代名为鲜卑”又是一大错误!

      你知道当时听令于汉帝国一同追杀北匈奴的就有“鲜卑”的一份吗?怎改法了?

      如汉明帝永平十五年(公元72年)十一月,北匈奴侵袭 河西,明帝决定发兵进攻北匈奴。次年二月,东汉政府大发边军,并联合南匈奴、卢水羌胡、乌桓、鲜卑共数万人,分4路出击

      留在草原的匈奴残余是“投降”了鲜卑,而不是你幻想的“匈奴改朝换代名为鲜卑”!

      你发明历史能有点水平吗?搞笑!回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      搞笑的是你你所谓 的投降的那些根本不是全部的匈奴好好查查历史,我说过了鲜卑后期入驻中原

      建立国家,为什么你还幻想所谓的匈奴彻底解决了呢?为什么蒙古人也称匈奴呢?

      2018/8/14 6:01:56
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      247楼 山海居士
      汉朝威震西域除了将领优秀还有士兵的优秀,兵是将的胆。陈汤就说过我汉家男儿以一敌三。中国悠久的尚武文化,不单单是军事指挥。
      优秀的士兵大部分都是秦人,汉人战斗力不足,必须依赖指挥官,

      秦人从小就打架所以体质好,其次我国不尚武,所以经常被欺负,

      所以尚武论不合理,战争不是武将所以尚武? 陈汤所言未必真实,

      大部分汉军都不如边防军,而最好的羽林军也都是秦人,

      所以汉人尚武?可以说大部分都是秦人,汉人要是那么牛为什么在战国时代不强呢?

      所以汉人只是你们的定义,但是大部分汉人都是一般百姓,而真正能打的没几个

      2018/8/14 5:59:25
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      247楼 山海居士
      汉朝威震西域除了将领优秀还有士兵的优秀,兵是将的胆。陈汤就说过我汉家男儿以一敌三。中国悠久的尚武文化,不单单是军事指挥。
      中国悠久历史尚武并不多唯独秦人尚武所以后期就有了东汉还有人希望秦人回归西域一说,

      而汉朝士兵普遍不如罗马,尤其是陈汤笑话罢了,说什么汉家男儿以一敌三?东汉还有一个时期被打的很惨,也就是说军事指挥能力差非要给大汉一个强汉的名头罢了

      2018/8/14 5:35:49
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      241楼 shiliuyueqiu
      强汉谁告诉你的大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代,可以说是百姓最大的灾难
      242楼 我们的强国之路
      你说:“大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代”吧,希望你引证一下,不要胡乱发明历史
      汉武帝罪己诏, 西汉刘邦被围,东汉被匈奴鲜卑欺负, 直到三国时代才停止因为人家都不理你,

      为什么三国时代你汉已经消失了,就剩下了一个蜀汉罢了,伟大笑话带给大多数百姓的只是灾难

      三国混战还好意思说什么呢?你汉人还剩下多少了?大部分都是秦人了

      2018/8/14 5:29:17
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      241楼 shiliuyueqiu
      强汉谁告诉你的大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代,可以说是百姓最大的灾难
      242楼 我们的强国之路
      你说:“大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代”吧,希望你引证一下,不要胡乱发明历史
      啊哈哈哈发明历史的是你们汉是最弱的帝国之一没有什么最强,连游牧民都打不过最后人家匈奴还打到了

      中原立国,汉人掩盖了历史,所谓的强大终究是骗不了人的

      2018/8/14 5:26:09
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      ......
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      14楼 zxpkhq
      卧薪尝胆,蓄势待发
      16楼 沧桑短笛

      强大,又何须卧薪尝胆?

      都沦落到卧薪尝胆的底部了,还奢谈什么强大?

      《孙子兵法》曰:“上兵伐谋其次伐交其次伐兵其下攻城”。可没听说过伐匕首、伐恐袭的。

      汉朝实在算不上一个强大的朝代。

      从刘邦建国、到汉文帝祈求赵佗,汉朝一直是半壁江山。南半个中国在赵佗手中。

      从中央军权郡县制复辟回分封、从分封失败到再捡起中央集权郡县制;从开国的黄老治国,到发诏书寻求治国思想,最终由汉武帝上演了“罢黜百家独尊儒术”。整个西汉,真正执掌皇权的仅仅刘邦、刘彻两个皇帝,其他时间,充斥着后宫专权、权臣专权,西汉有多少皇帝是未成年人?

      从用和亲换取暂时的国家和平,到汉武帝竭尽全力、奋力一击,“犯我强汉者、虽远必诛”更多的是一种态度、姿势。汉朝,开换代没有政治制度创新、酒瓶装新酒的先河,还“罢黜百家独尊儒术”贻害千年,统治者在思想上、意识上明显领先于普通百姓的强势,从汉朝开始始终不复存在。

      “罢黜百家独尊儒术”唯一的好处,就是儒家这帮没骨头的,不设底线的始终在吹捧汉朝。

      如本帖,居然把刺杀别国国王这种丢脸的事,当作荣耀、当作成就来说。按这种思路,培养死士刺杀特朗普,我们就秒秒中成为超级大国、超级强国了,又何须搞经济建设、国防建设?

      24楼 wangyan1979
      第一,楼主说的是汉朝中后期的时期,谁也没有否认汉朝初期还不是很强大。你的语文水平真的很堪忧。

      第二,南越国并没有占据中国的半壁江山 。

      第三,儒家在如今看来确实是不怎么样,但是在当时却是一种比较先进和均衡的思想学派。

      汉武帝说,腐儒无能夸夸其谈。当然这句后世儒家不宣传你也就不知道了,只能知道独尊儒术,当然具体怎么尊的也不能说,说了就露馅了。

      2018/8/11 15:42:03
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      汉朝威震西域除了将领优秀还有士兵的优秀,兵是将的胆。陈汤就说过我汉家男儿以一敌三。中国悠久的尚武文化,不单单是军事指挥。

      2018/8/11 15:38:50
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      243楼 敖寒伦灬戕仪
      犯我强汉者,虽远必诛
      244楼 shiliuyueqiu
      犯我强汉者,虽远必诛是错误的理解

      而且汉没有灭掉匈奴,匈奴改朝换代名为鲜卑,

      到东晋时代入主中原

      1 这都是因你对汉民族的无故仇视和对历史的无知的错误理解!

      整句是:“宜悬头槁街蛮夷邸间,以示万里。明犯强汉者,虽远必诛!”

      因为汉代名将陈汤在“今哈萨克斯坦”,今天的中国境外把北匈奴的单于(皇帝)杀了,所以他才说了这句话,错的是你!

      2 你说:“汉没有灭掉匈奴,匈奴改朝换代名为鲜卑”又是一大错误!

      你知道当时听令于汉帝国一同追杀北匈奴的就有“鲜卑”的一份吗?怎改法了?

      如汉明帝永平十五年(公元72年)十一月,北匈奴侵袭 河西,明帝决定发兵进攻北匈奴。次年二月,东汉政府大发边军,并联合南匈奴、卢水羌胡、乌桓、鲜卑共数万人,分4路出击

      留在草原的匈奴残余是“投降”了鲜卑,而不是你幻想的“匈奴改朝换代名为鲜卑”!

      你发明历史能有点水平吗?搞笑!回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      2018/8/10 11:06:13
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      243楼 敖寒伦灬戕仪
      犯我强汉者,虽远必诛
      244楼 shiliuyueqiu
      犯我强汉者,虽远必诛是错误的理解

      而且汉没有灭掉匈奴,匈奴改朝换代名为鲜卑,

      到东晋时代入主中原

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!融入也改姓了,更何况南匈奴本来就与种花有渊源,但是否是黄帝的子孙还不好说,有待政府公布匈奴墓葬的DNA回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      2018/8/10 0:46:11
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      243楼 敖寒伦灬戕仪
      犯我强汉者,虽远必诛
      犯我强汉者,虽远必诛是错误的理解

      而且汉没有灭掉匈奴,匈奴改朝换代名为鲜卑,

      到东晋时代入主中原

      2018/8/7 5:16:18
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      犯我强汉者,虽远必诛

      2017/12/31 22:28:46
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      241楼 shiliuyueqiu
      强汉谁告诉你的大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代,可以说是百姓最大的灾难
      你说:“大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代”吧,希望你引证一下,不要胡乱发明历史

      2017/10/30 10:28:04
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      强汉谁告诉你的大多数书记记载的大汉是历史上最弱的朝代,可以说是百姓最大的灾难

      2017/10/29 18:51:58
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      ......
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      14楼 zxpkhq
      卧薪尝胆,蓄势待发
      16楼 沧桑短笛

      强大,又何须卧薪尝胆?

      都沦落到卧薪尝胆的底部了,还奢谈什么强大?

      《孙子兵法》曰:“上兵伐谋其次伐交其次伐兵其下攻城”。可没听说过伐匕首、伐恐袭的。

      汉朝实在算不上一个强大的朝代。

      从刘邦建国、到汉文帝祈求赵佗,汉朝一直是半壁江山。南半个中国在赵佗手中。

      从中央军权郡县制复辟回分封、从分封失败到再捡起中央集权郡县制;从开国的黄老治国,到发诏书寻求治国思想,最终由汉武帝上演了“罢黜百家独尊儒术”。整个西汉,真正执掌皇权的仅仅刘邦、刘彻两个皇帝,其他时间,充斥着后宫专权、权臣专权,西汉有多少皇帝是未成年人?

      从用和亲换取暂时的国家和平,到汉武帝竭尽全力、奋力一击,“犯我强汉者、虽远必诛”更多的是一种态度、姿势。汉朝,开换代没有政治制度创新、酒瓶装新酒的先河,还“罢黜百家独尊儒术”贻害千年,统治者在思想上、意识上明显领先于普通百姓的强势,从汉朝开始始终不复存在。

      “罢黜百家独尊儒术”唯一的好处,就是儒家这帮没骨头的,不设底线的始终在吹捧汉朝。

      如本帖,居然把刺杀别国国王这种丢脸的事,当作荣耀、当作成就来说。按这种思路,培养死士刺杀特朗普,我们就秒秒中成为超级大国、超级强国了,又何须搞经济建设、国防建设?

      24楼 wangyan1979
      第一,楼主说的是汉朝中后期的时期,谁也没有否认汉朝初期还不是很强大。你的语文水平真的很堪忧。

      第二,南越国并没有占据中国的半壁江山 。

      第三,儒家在如今看来确实是不怎么样,但是在当时却是一种比较先进和均衡的思想学派。

      239楼 wd45222
      汉朝前期的不强大,也只是相对于拥有五十万骑兵的匈奴而言的,要知道,阿拉提三十万骑兵就灭了罗马帝国,杀得欧洲崩溃,被称为上帝之鞭。
      有道理。

      2017/8/1 12:34:46
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      ......
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      14楼 zxpkhq
      卧薪尝胆,蓄势待发
      16楼 沧桑短笛

      强大,又何须卧薪尝胆?

      都沦落到卧薪尝胆的底部了,还奢谈什么强大?

      《孙子兵法》曰:“上兵伐谋其次伐交其次伐兵其下攻城”。可没听说过伐匕首、伐恐袭的。

      汉朝实在算不上一个强大的朝代。

      从刘邦建国、到汉文帝祈求赵佗,汉朝一直是半壁江山。南半个中国在赵佗手中。

      从中央军权郡县制复辟回分封、从分封失败到再捡起中央集权郡县制;从开国的黄老治国,到发诏书寻求治国思想,最终由汉武帝上演了“罢黜百家独尊儒术”。整个西汉,真正执掌皇权的仅仅刘邦、刘彻两个皇帝,其他时间,充斥着后宫专权、权臣专权,西汉有多少皇帝是未成年人?

      从用和亲换取暂时的国家和平,到汉武帝竭尽全力、奋力一击,“犯我强汉者、虽远必诛”更多的是一种态度、姿势。汉朝,开换代没有政治制度创新、酒瓶装新酒的先河,还“罢黜百家独尊儒术”贻害千年,统治者在思想上、意识上明显领先于普通百姓的强势,从汉朝开始始终不复存在。

      “罢黜百家独尊儒术”唯一的好处,就是儒家这帮没骨头的,不设底线的始终在吹捧汉朝。

      如本帖,居然把刺杀别国国王这种丢脸的事,当作荣耀、当作成就来说。按这种思路,培养死士刺杀特朗普,我们就秒秒中成为超级大国、超级强国了,又何须搞经济建设、国防建设?

      24楼 wangyan1979
      第一,楼主说的是汉朝中后期的时期,谁也没有否认汉朝初期还不是很强大。你的语文水平真的很堪忧。

      第二,南越国并没有占据中国的半壁江山 。

      第三,儒家在如今看来确实是不怎么样,但是在当时却是一种比较先进和均衡的思想学派。

      汉朝前期的不强大,也只是相对于拥有五十万骑兵的匈奴而言的,要知道,阿拉提三十万骑兵就灭了罗马帝国,杀得欧洲崩溃,被称为上帝之鞭。

      2017/7/31 17:31:36
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      ......
      230楼 天威大汉
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。
      231楼 liutao1494
      但为什么蒙古人就没受地理障碍的影响一直打到了维也纳去了呢?
      233楼 天威大汉
      打过去容易。汉唐一样打到西域。蒙古扩张到哪里了???现在维也纳是蒙古的地盘吗???
      236楼 liutao1494
      是啊 你还知道历史的过往不能做为现在或未来的国家疆界划定唯一依据的哇
      237楼 天威大汉
      问题是,蒙古并没有统治着维也纳,维也纳人也不是蒙古人。别说维也纳。打到火星没有实行有效管理也没用。
      中国长达5000年的历史中,蒙古人又做过多长时间的中国人呢?

      2017/7/31 13:57:57
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      ......
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      230楼 天威大汉
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。
      231楼 liutao1494
      但为什么蒙古人就没受地理障碍的影响一直打到了维也纳去了呢?
      233楼 天威大汉
      打过去容易。汉唐一样打到西域。蒙古扩张到哪里了???现在维也纳是蒙古的地盘吗???
      236楼 liutao1494
      是啊 你还知道历史的过往不能做为现在或未来的国家疆界划定唯一依据的哇
      问题是,蒙古并没有统治着维也纳,维也纳人也不是蒙古人。别说维也纳。打到火星没有实行有效管理也没用。

      2017/7/31 13:39:32
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      ......
      225楼 天威大汉
      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      230楼 天威大汉
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。
      231楼 liutao1494
      但为什么蒙古人就没受地理障碍的影响一直打到了维也纳去了呢?
      233楼 天威大汉
      打过去容易。汉唐一样打到西域。蒙古扩张到哪里了???现在维也纳是蒙古的地盘吗???
      是啊 你还知道历史的过往不能做为现在或未来的国家疆界划定唯一依据的哇

      2017/7/31 12:10:32
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      ......
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      230楼 天威大汉
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。
      231楼 liutao1494
      但为什么蒙古人就没受地理障碍的影响一直打到了维也纳去了呢?
      232楼 我们的强国之路
      这与民族性有关,回看历史,游牧民族可以集体投入到农耕生活中,为什么就没有农耕民族集体迁移到沙漠,草原投入到游牧生活,去当牧民呢?
      234楼 liutao1494
      恩格斯说过,人类以什么方式生产,就以什么方式打仗。

      游牧民族的社会经济活动距离军事行为的差距很小,牧民基本善骑,经过训练也善射。

      而对于农耕民族来说,他们的生产方式距离军事活动太远了。

      因此体现出来的就是游牧势力的军事动员能力远远比农耕民族充分

      历史上农耕民族有过数次主动打击塞北游牧的经历

      但使用的作战方式却是人家游牧的那种,即依靠骑兵进行大纵深、大迂回的高机动长途奔袭。

      真正限制了冷兵器时代骑兵的,其实不是城墙,而是近现代火器在军事活动的应用。

      至明代,火器大量用于军事对抗中。

      但将马匹带来的高机动与火枪带来的高杀伤结合的,也不过是一万多关宁铁骑罢了。

      而王朝对这支能力突出的作战力量的使用也违背了军事科学——让他们承担被动防御任务,而不是主动出击。

      归其根源,无非就是生产力与军事需求间的巨大矛盾。

      你也说得对,但最大的问题是即使农耕民族打败了游牧民族也不能长治久安,但打败南方就可以,因为那里有大量可耕作土地,会有大量人口迁移过去,成为民族的本土,而沙漠地区,草原地区很难办到这点,所以打败了这个,又会有新的进驻,发展壮大后又成了劲敌,古中国的历史就是这样走过来的

      2017/7/31 11:36:07
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      ......
      225楼 天威大汉
      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      230楼 天威大汉
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。
      231楼 liutao1494
      但为什么蒙古人就没受地理障碍的影响一直打到了维也纳去了呢?
      232楼 我们的强国之路
      这与民族性有关,回看历史,游牧民族可以集体投入到农耕生活中,为什么就没有农耕民族集体迁移到沙漠,草原投入到游牧生活,去当牧民呢?
      恩格斯说过,人类以什么方式生产,就以什么方式打仗。

      游牧民族的社会经济活动距离军事行为的差距很小,牧民基本善骑,经过训练也善射。

      而对于农耕民族来说,他们的生产方式距离军事活动太远了。

      因此体现出来的就是游牧势力的军事动员能力远远比农耕民族充分

      历史上农耕民族有过数次主动打击塞北游牧的经历

      但使用的作战方式却是人家游牧的那种,即依靠骑兵进行大纵深、大迂回的高机动长途奔袭。

      真正限制了冷兵器时代骑兵的,其实不是城墙,而是近现代火器在军事活动的应用。

      至明代,火器大量用于军事对抗中。

      但将马匹带来的高机动与火枪带来的高杀伤结合的,也不过是一万多关宁铁骑罢了。

      而王朝对这支能力突出的作战力量的使用也违背了军事科学——让他们承担被动防御任务,而不是主动出击。

      归其根源,无非就是生产力与军事需求间的巨大矛盾。

      2017/7/31 11:18:59
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      ......
      224楼 liutao1494
      兴都库什山脉只有蒙古人做到了从东亚到中亚

      别跟韩国人学什么创造历史

      225楼 天威大汉
      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      230楼 天威大汉
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。
      231楼 liutao1494
      但为什么蒙古人就没受地理障碍的影响一直打到了维也纳去了呢?
      打过去容易。汉唐一样打到西域。蒙古扩张到哪里了???现在维也纳是蒙古的地盘吗???

      2017/7/31 11:08:01
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      ......
      224楼 liutao1494
      兴都库什山脉只有蒙古人做到了从东亚到中亚

      别跟韩国人学什么创造历史

      225楼 天威大汉
      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      230楼 天威大汉
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。
      231楼 liutao1494
      但为什么蒙古人就没受地理障碍的影响一直打到了维也纳去了呢?
      这与民族性有关,回看历史,游牧民族可以集体投入到农耕生活中,为什么就没有农耕民族集体迁移到沙漠,草原投入到游牧生活,去当牧民呢?

      2017/7/31 10:22:02
      • 军衔:中国海军大校
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      ......
      215楼 天威大汉
      没有长久的存在。一样不算克服。大汉国也统治过西域。不过地形的原因无法大规模移民和文化进攻。无法大规摸的扩张。
      224楼 liutao1494
      兴都库什山脉只有蒙古人做到了从东亚到中亚

      别跟韩国人学什么创造历史

      225楼 天威大汉
      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      230楼 天威大汉
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。
      但为什么蒙古人就没受地理障碍的影响一直打到了维也纳去了呢?

      2017/7/31 10:09:03
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      ......
      207楼 liutao1494
      蒙古人倒是克服了地理障碍

      但死得也快

      215楼 天威大汉
      没有长久的存在。一样不算克服。大汉国也统治过西域。不过地形的原因无法大规模移民和文化进攻。无法大规摸的扩张。
      224楼 liutao1494
      兴都库什山脉只有蒙古人做到了从东亚到中亚

      别跟韩国人学什么创造历史

      225楼 天威大汉
      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      没错啊。汉唐征战过西域。为什么不象南方一样存继统治。就是因为地形不能大规模开发农耕。所以。东亚的地形阻碣汉帝国的扩张。

      2017/7/31 9:34:58
      左箭头-小图标

      ......
      207楼 liutao1494
      蒙古人倒是克服了地理障碍

      但死得也快

      215楼 天威大汉
      没有长久的存在。一样不算克服。大汉国也统治过西域。不过地形的原因无法大规模移民和文化进攻。无法大规摸的扩张。
      224楼 liutao1494
      兴都库什山脉只有蒙古人做到了从东亚到中亚

      别跟韩国人学什么创造历史

      225楼 天威大汉
      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。
      228楼 liutao1494
      你所论述的前提是“如果”
      但事实亦是如此,叫一帮农民移居草原,沙漠谁愿意了

      2017/7/29 10:34:05
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      2楼 天威大汉
      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜
      207楼 liutao1494
      蒙古人倒是克服了地理障碍

      但死得也快

      215楼 天威大汉
      没有长久的存在。一样不算克服。大汉国也统治过西域。不过地形的原因无法大规模移民和文化进攻。无法大规摸的扩张。
      224楼 liutao1494
      兴都库什山脉只有蒙古人做到了从东亚到中亚

      别跟韩国人学什么创造历史

      225楼 天威大汉
      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。
      你所论述的前提是“如果”

      2017/7/28 19:36:54
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      200楼 ml2182726
      楼主你这样不怕被和谐么?汉承秦制,许多历史学家都习惯说秦汉秦汉不但是秦的短暂还有就是汉继承了秦的制度,顶多就是一点改良。非功不候,武夫当国这样的现象用现在的说法就是军国主义。秦是耕战制一年到头做的事情就是种地,和打仗或者是准备打仗。汉呢换个说法做一样的事情。所以呀楼主真担心你被查水表
      201楼 我们的强国之路
      说当时的历史背景,哪有那么严重,而我又确实认为,一个国家也好,民族也好,或多或少也该保留一些尚武精神,这样才是最好的
      208楼 liutao1494
      你提到尚武精神

      恰恰在汉武之前,信奉道家政治理念的文景二帝是不主张轻动兵戈的。

      刘彻是够尚武,举全国之力伐匈奴也是必要的

      但过头了

      宋人(司马光为首)的一干文人倾向黑汉武帝,那映射出来的是宋朝的政治内容,并非是宋朝士大夫跟刘彻有什么深仇大恨。

      他们担心宋神宗成为汉武帝第二

      然而对于汉武时期的老百姓而言,这位天子确实不是什么好皇帝

      当然距离匈奴较近的百姓还是感恩的

      仅此而已

      注意,虽然是封建时代,但也讲究个“民为重”

      216楼 我们的强国之路
      其实那个时期的汉人的确是比较尚武或比较好战的,这也是汉代对匈奴大反击的一个基础,刘彻时代也是华夏农耕民族生存空间大拓展的一个时代,但对时人的确带来一定的伤害,不然没有那么多人为避应付战争的重税而脱离户籍,更遗憾的是沙漠,草原都不适合农耕民族的生存发展模式,所以未能把族群植根于那些地方,成为华夏族群的“本土”,这也是时代的局限吧
      223楼 liutao1494
      就是说么

      封狼居胥之后,再也没王朝的军队抵达到那里了

      如果那些土地能像南方的土地那样,可能早就变成农耕民族的耕地了,问题不是,打完就打完,这批游牧集团被打败了,又会有新的势力进驻,填补,数十年后发展壮大,新的威胁又再次崛起,中国的历史就是这样周而复始,延续了两千多年

      2017/7/25 10:23:19
      左箭头-小图标

      ......
      213楼 workyi
      你也搞笑,自己写一下不就知道秦隶和汉隶的区别啦,没写过当然不知道了!我贴一张图片给你看一下汉隶为什么贡献大:

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      左边这个是秦隶,右边这个是汉隶。书法界把秦隶叫古隶,把汉隶叫今隶。秦隶还没摆脱篆书的写法,而汉隶基本已经是现代隶书写法,这个过程有一个篆到隶变到规范化定型的过程,这个过程就是在汉朝完成的。

      另外隶书起源于战国是出土文物证明的,并不是我说的,隶书在秦朝之前就出现了。

      还有碑体,你就更搞笑了,说是隶书,书法上的“魏碑”懂不?这是介于汉隶和唐楷之间的另一个独特大成字体。

      买过拓本算什么,我还买过百科大全书呢,不要这么极端!

      214楼 沧桑短笛
      连隶书的碑体都不知道。贴图给你看看

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      贴图就能说明字体的区别? 这是什么字体?

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      220楼 workyi
      是你说的隶书是碑体,不是我说的,碑体更多时候指代的是隶变楷这段时期的独特书法特点字体,他可能是楷书也可能是隶书,是介于隶书和楷书之间的,但是说隶书是碑体是不对的!你贴的这个书法,叫行书,呵呵,谁写的我就不知道了,我只能是略懂,还不能很懂,毕竟没在这行深入,只是练习练习,学过一些而已,你应该很懂吧,随便到网上找一副书法,你都能看出来?
      221楼 沧桑短笛
      你贴的这个书法,叫行书

      ----------------------

      呵呵,现代书法中唯一能称之为体的,你居然都不知道。跟我谈书法,何苦?舒同,去百度下吧。

      你现在也承认,“随便刀网上找一副书法”,别人是看不出来了?213楼,你又何必找两个贴图来混淆视听。

      至于隶书的书写不同,被称之为碑体,我已经贴图给你证据了。

      “隶书,有秦隶、汉隶等[1] ,一般认为由篆书发展而来,字形多呈宽扁,横画长而竖画短,讲究“蚕头雁尾”、“一波三折”

      -----这句话引用自百度,大体不差。换句话说,辨识隶书,就是看这些特征。而这些特征也正是隶书发明之前,大篆、秦篆都根本不具备的。

      前面就跟你说过。比如战国时期,韩国一个叫郑国的,勘探、设计、并在秦国组织建造了一个巨大的水渠。秦国将这个水渠命名为郑国渠。这是对功臣的最高奖赏,也是国家将功臣载入史册的最好方式。即便是2000年后的今天,我们都应该对这种行为真心佩服,为之点赞。

      隶书明明是秦朝程邈所创,你却以隶书在汉朝有发展为名,张冠李戴、盗窃功劳。实在是一种令人齿冷的观点。观点可以不同,人至少要有最基本的正气。

      222楼 workyi
      呵呵,我说的这个不叫行书吗?难道这还是你说的隶书?

      第一、我和你讨论的是隶书,我贴图告诉你秦隶和汉隶的对比,从对比来看,汉隶称今隶,是最接近于现代同行写法的隶书,已经从篆书的笔法中脱离并形成了自己规范了,这个贡献我们不能否认。

      第二、你说我找两个贴图来混淆视听,我那两个贴图下面都写着两个对比字贴的出处了,尤其是《张迁碑》非常有名,你嫌弃图片不清晰可以按照字帖名字自己去找清晰的。你说我混淆视听大可以自己去查,我图片的出处都给你了,这两个字帖本名气其实不算小,你自己不查,就张口说我混淆视听,你这样让我感觉很为难的。

      第三、我们在讨论隶书,结果你给一副行书截图,问我什么字体,我就简单说行书字体怎么了?在隶书这个类比层次上,说行书难道不恰当?还有,行书难道不是一种字体?你这么会百度,怎么不去用“行书字体”搜索一下,看看百度上有没有这个词条?“行书字体”字条可是有的哦,还很详细的说明了行书字体的定义和发展。

      第四、你又问我谁写的,拜托,你弄一副没署名的书法作品,还像素超低,我真看不出来这是谁的作品,你这样的图片拿给鉴宝专家他们都不敢说这是舒同的写的,《兰亭序》历史上还有很多版本是模仿的惟妙惟肖的,我总不能说都是王羲之写的,山寨的更是多了去,你这么模糊的图片搞不好是某个小作坊的模仿高手的伪作呢。当然我也说了,我对书法只是略懂,皮毛而已,就是练习练习,学习了一些而已,毕竟才疏学浅,这点我还是有自知之明的,毕竟懂就是懂,不懂就是不懂,可能没你这么厉害,靠这么模糊的一张图片,立即判定是舒同写的。

      第五、隶书起源于战国(根据出土简牍),传说程邈作隶,传说、传说、传说!女娲捏土造人也是传说。你把传说当证据,这样也让我很为难的。

      第六、碑体,这个称呼其实很多时候是指代魏碑的,因为书法上魏碑比较出名。当然这也不是绝对的,毕竟近现代中国还有“南宫碑体”之类的。至于你口口声声的碑体是隶书,我不否认部分碑体是从古代隶书石碑上拓印的,毕竟从广义上说模仿石碑或者碑刻上写的书法字体,都可以叫“碑体”,但是你搞这么个广泛的碑体对你隶书定义有什么作用呢?墓碑石刻每朝每代都有,什么字体都有,你非要让隶书霸占,所以我怀疑你没学过书法。现在大家说的碑体,大部分都是指代魏碑,而不是其它什么唐碑、宋碑的,毕竟魏碑是隶变楷的一个重要过渡阶段,特色非常鲜明,足以称体。

      第五、隶书起源于战国(根据出土简牍),传说程邈作隶,传说、传说、传说!女娲捏土造人也是传说。你把传说当证据,这样也让我很为难的。

      ------------------------

      炎黄难道你见过?同样属于传说。

      你不会因此就脱离中国,出走了吧?

      2017/7/25 9:42:14
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      2楼 天威大汉
      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜
      207楼 liutao1494
      蒙古人倒是克服了地理障碍

      但死得也快

      215楼 天威大汉
      没有长久的存在。一样不算克服。大汉国也统治过西域。不过地形的原因无法大规模移民和文化进攻。无法大规摸的扩张。
      224楼 liutao1494
      兴都库什山脉只有蒙古人做到了从东亚到中亚

      别跟韩国人学什么创造历史

      没用的。不能存续的统治。不叫扩张。 如果北方的草原,西方的沙漠是农耕用地。汉帝国早就扩张占领了。地形。是制约汉帝国扩张的最大障碍。

      2017/7/25 9:17:32
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      2楼 天威大汉
      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜
      207楼 liutao1494
      蒙古人倒是克服了地理障碍

      但死得也快

      215楼 天威大汉
      没有长久的存在。一样不算克服。大汉国也统治过西域。不过地形的原因无法大规模移民和文化进攻。无法大规摸的扩张。
      兴都库什山脉只有蒙古人做到了从东亚到中亚

      别跟韩国人学什么创造历史

      2017/7/25 2:07:41
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      200楼 ml2182726
      楼主你这样不怕被和谐么?汉承秦制,许多历史学家都习惯说秦汉秦汉不但是秦的短暂还有就是汉继承了秦的制度,顶多就是一点改良。非功不候,武夫当国这样的现象用现在的说法就是军国主义。秦是耕战制一年到头做的事情就是种地,和打仗或者是准备打仗。汉呢换个说法做一样的事情。所以呀楼主真担心你被查水表
      201楼 我们的强国之路
      说当时的历史背景,哪有那么严重,而我又确实认为,一个国家也好,民族也好,或多或少也该保留一些尚武精神,这样才是最好的
      208楼 liutao1494
      你提到尚武精神

      恰恰在汉武之前,信奉道家政治理念的文景二帝是不主张轻动兵戈的。

      刘彻是够尚武,举全国之力伐匈奴也是必要的

      但过头了

      宋人(司马光为首)的一干文人倾向黑汉武帝,那映射出来的是宋朝的政治内容,并非是宋朝士大夫跟刘彻有什么深仇大恨。

      他们担心宋神宗成为汉武帝第二

      然而对于汉武时期的老百姓而言,这位天子确实不是什么好皇帝

      当然距离匈奴较近的百姓还是感恩的

      仅此而已

      注意,虽然是封建时代,但也讲究个“民为重”

      216楼 我们的强国之路
      其实那个时期的汉人的确是比较尚武或比较好战的,这也是汉代对匈奴大反击的一个基础,刘彻时代也是华夏农耕民族生存空间大拓展的一个时代,但对时人的确带来一定的伤害,不然没有那么多人为避应付战争的重税而脱离户籍,更遗憾的是沙漠,草原都不适合农耕民族的生存发展模式,所以未能把族群植根于那些地方,成为华夏族群的“本土”,这也是时代的局限吧
      就是说么

      封狼居胥之后,再也没王朝的军队抵达到那里了

      2017/7/25 2:04:12
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      ......
      212楼 沧桑短笛

      你都能代表中华几千年的人民了? 你回复的只能代表你。即便我反对你的观点,最多也只是反对你个人。

      204楼,你说汉隶有多大多大的贡献,却无凭无据。

      209楼,我让你拿出证据来说。你直接无视了。

      210楼,你又说隶书起源于战国。

      大篆与秦篆,秦篆与隶书,是有书写上的本质区别。在209楼我已经说过隶书所以是方块字的原因,同样也是以本质区别来说的。这跟书法有关系嘛?

      再说了,从回帖来看,恐怕是你自己不懂书法。隶书有多种书体,一般称之为碑体,是书法角度的不同,而不是文字的不同。至少,我在西安碑林,买过曹全碑的拓本。谁不懂?

      213楼 workyi
      你也搞笑,自己写一下不就知道秦隶和汉隶的区别啦,没写过当然不知道了!我贴一张图片给你看一下汉隶为什么贡献大:

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      左边这个是秦隶,右边这个是汉隶。书法界把秦隶叫古隶,把汉隶叫今隶。秦隶还没摆脱篆书的写法,而汉隶基本已经是现代隶书写法,这个过程有一个篆到隶变到规范化定型的过程,这个过程就是在汉朝完成的。

      另外隶书起源于战国是出土文物证明的,并不是我说的,隶书在秦朝之前就出现了。

      还有碑体,你就更搞笑了,说是隶书,书法上的“魏碑”懂不?这是介于汉隶和唐楷之间的另一个独特大成字体。

      买过拓本算什么,我还买过百科大全书呢,不要这么极端!

      214楼 沧桑短笛
      连隶书的碑体都不知道。贴图给你看看

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      贴图就能说明字体的区别? 这是什么字体?

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      220楼 workyi
      是你说的隶书是碑体,不是我说的,碑体更多时候指代的是隶变楷这段时期的独特书法特点字体,他可能是楷书也可能是隶书,是介于隶书和楷书之间的,但是说隶书是碑体是不对的!你贴的这个书法,叫行书,呵呵,谁写的我就不知道了,我只能是略懂,还不能很懂,毕竟没在这行深入,只是练习练习,学过一些而已,你应该很懂吧,随便到网上找一副书法,你都能看出来?
      221楼 沧桑短笛
      你贴的这个书法,叫行书

      ----------------------

      呵呵,现代书法中唯一能称之为体的,你居然都不知道。跟我谈书法,何苦?舒同,去百度下吧。

      你现在也承认,“随便刀网上找一副书法”,别人是看不出来了?213楼,你又何必找两个贴图来混淆视听。

      至于隶书的书写不同,被称之为碑体,我已经贴图给你证据了。

      “隶书,有秦隶、汉隶等[1] ,一般认为由篆书发展而来,字形多呈宽扁,横画长而竖画短,讲究“蚕头雁尾”、“一波三折”

      -----这句话引用自百度,大体不差。换句话说,辨识隶书,就是看这些特征。而这些特征也正是隶书发明之前,大篆、秦篆都根本不具备的。

      前面就跟你说过。比如战国时期,韩国一个叫郑国的,勘探、设计、并在秦国组织建造了一个巨大的水渠。秦国将这个水渠命名为郑国渠。这是对功臣的最高奖赏,也是国家将功臣载入史册的最好方式。即便是2000年后的今天,我们都应该对这种行为真心佩服,为之点赞。

      隶书明明是秦朝程邈所创,你却以隶书在汉朝有发展为名,张冠李戴、盗窃功劳。实在是一种令人齿冷的观点。观点可以不同,人至少要有最基本的正气。

      呵呵,我说的这个不叫行书吗?难道这还是你说的隶书?

      第一、我和你讨论的是隶书,我贴图告诉你秦隶和汉隶的对比,从对比来看,汉隶称今隶,是最接近于现代同行写法的隶书,已经从篆书的笔法中脱离并形成了自己规范了,这个贡献我们不能否认。

      第二、你说我找两个贴图来混淆视听,我那两个贴图下面都写着两个对比字贴的出处了,尤其是《张迁碑》非常有名,你嫌弃图片不清晰可以按照字帖名字自己去找清晰的。你说我混淆视听大可以自己去查,我图片的出处都给你了,这两个字帖本名气其实不算小,你自己不查,就张口说我混淆视听,你这样让我感觉很为难的。

      第三、我们在讨论隶书,结果你给一副行书截图,问我什么字体,我就简单说行书字体怎么了?在隶书这个类比层次上,说行书难道不恰当?还有,行书难道不是一种字体?你这么会百度,怎么不去用“行书字体”搜索一下,看看百度上有没有这个词条?“行书字体”字条可是有的哦,还很详细的说明了行书字体的定义和发展。

      第四、你又问我谁写的,拜托,你弄一副没署名的书法作品,还像素超低,我真看不出来这是谁的作品,你这样的图片拿给鉴宝专家他们都不敢说这是舒同的写的,《兰亭序》历史上还有很多版本是模仿的惟妙惟肖的,我总不能说都是王羲之写的,山寨的更是多了去,你这么模糊的图片搞不好是某个小作坊的模仿高手的伪作呢。当然我也说了,我对书法只是略懂,皮毛而已,就是练习练习,学习了一些而已,毕竟才疏学浅,这点我还是有自知之明的,毕竟懂就是懂,不懂就是不懂,可能没你这么厉害,靠这么模糊的一张图片,立即判定是舒同写的。

      第五、隶书起源于战国(根据出土简牍),传说程邈作隶,传说、传说、传说!女娲捏土造人也是传说。你把传说当证据,这样也让我很为难的。

      第六、碑体,这个称呼其实很多时候是指代魏碑的,因为书法上魏碑比较出名。当然这也不是绝对的,毕竟近现代中国还有“南宫碑体”之类的。至于你口口声声的碑体是隶书,我不否认部分碑体是从古代隶书石碑上拓印的,毕竟从广义上说模仿石碑或者碑刻上写的书法字体,都可以叫“碑体”,但是你搞这么个广泛的碑体对你隶书定义有什么作用呢?墓碑石刻每朝每代都有,什么字体都有,你非要让隶书霸占,所以我怀疑你没学过书法。现在大家说的碑体,大部分都是指代魏碑,而不是其它什么唐碑、宋碑的,毕竟魏碑是隶变楷的一个重要过渡阶段,特色非常鲜明,足以称体。

      2017/7/25 0:04:46
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      ......
      210楼 workyi
      我就说一下汉朝在汉字演变过程中的一些贡献,叫汉字也不算埋没了汉字,你意见这么大干啥?看来你的智慧已经超越了中华几千年的人民的智慧了!那你说要叫什么名字呢?

      我也说了隶书起源于战国,秦隶还是汉隶是隶书一个演变的过程,但是汉隶比较接近于现代隶书,更加成熟,你有意见?你学过中国书法吗?可能没学过吧。秦篆、汉隶、唐楷是三种字体的大成,这都不知道,还证据证据,是不是百度搜索不到啊,那是因为你不是中国人或者从小文化文化不足,不知道这些东西。

      草书、行书是字体,可以大大加速书写速度,当然作用巨大,汉章帝就因为草书可以大大提高办公效率才推行的。从一笔一划书写到可以连笔书写,这也是一个进步啊。至于什么颜筋柳骨,那是对楷书的风格的一种说法,不要混淆。

      212楼 沧桑短笛

      你都能代表中华几千年的人民了? 你回复的只能代表你。即便我反对你的观点,最多也只是反对你个人。

      204楼,你说汉隶有多大多大的贡献,却无凭无据。

      209楼,我让你拿出证据来说。你直接无视了。

      210楼,你又说隶书起源于战国。

      大篆与秦篆,秦篆与隶书,是有书写上的本质区别。在209楼我已经说过隶书所以是方块字的原因,同样也是以本质区别来说的。这跟书法有关系嘛?

      再说了,从回帖来看,恐怕是你自己不懂书法。隶书有多种书体,一般称之为碑体,是书法角度的不同,而不是文字的不同。至少,我在西安碑林,买过曹全碑的拓本。谁不懂?

      213楼 workyi
      你也搞笑,自己写一下不就知道秦隶和汉隶的区别啦,没写过当然不知道了!我贴一张图片给你看一下汉隶为什么贡献大:

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      左边这个是秦隶,右边这个是汉隶。书法界把秦隶叫古隶,把汉隶叫今隶。秦隶还没摆脱篆书的写法,而汉隶基本已经是现代隶书写法,这个过程有一个篆到隶变到规范化定型的过程,这个过程就是在汉朝完成的。

      另外隶书起源于战国是出土文物证明的,并不是我说的,隶书在秦朝之前就出现了。

      还有碑体,你就更搞笑了,说是隶书,书法上的“魏碑”懂不?这是介于汉隶和唐楷之间的另一个独特大成字体。

      买过拓本算什么,我还买过百科大全书呢,不要这么极端!

      214楼 沧桑短笛
      连隶书的碑体都不知道。贴图给你看看

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      贴图就能说明字体的区别? 这是什么字体?

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      220楼 workyi
      是你说的隶书是碑体,不是我说的,碑体更多时候指代的是隶变楷这段时期的独特书法特点字体,他可能是楷书也可能是隶书,是介于隶书和楷书之间的,但是说隶书是碑体是不对的!你贴的这个书法,叫行书,呵呵,谁写的我就不知道了,我只能是略懂,还不能很懂,毕竟没在这行深入,只是练习练习,学过一些而已,你应该很懂吧,随便到网上找一副书法,你都能看出来?

      你贴的这个书法,叫行书

      ----------------------

      呵呵,现代书法中唯一能称之为体的,你居然都不知道。跟我谈书法,何苦?舒同,去百度下吧。

      你现在也承认,“随便刀网上找一副书法”,别人是看不出来了?213楼,你又何必找两个贴图来混淆视听。

      至于隶书的书写不同,被称之为碑体,我已经贴图给你证据了。

      “隶书,有秦隶、汉隶等[1] ,一般认为由篆书发展而来,字形多呈宽扁,横画长而竖画短,讲究“蚕头雁尾”、“一波三折”

      -----这句话引用自百度,大体不差。换句话说,辨识隶书,就是看这些特征。而这些特征也正是隶书发明之前,大篆、秦篆都根本不具备的。

      前面就跟你说过。比如战国时期,韩国一个叫郑国的,勘探、设计、并在秦国组织建造了一个巨大的水渠。秦国将这个水渠命名为郑国渠。这是对功臣的最高奖赏,也是国家将功臣载入史册的最好方式。即便是2000年后的今天,我们都应该对这种行为真心佩服,为之点赞。

      隶书明明是秦朝程邈所创,你却以隶书在汉朝有发展为名,张冠李戴、盗窃功劳。实在是一种令人齿冷的观点。观点可以不同,人至少要有最基本的正气。

      2017/7/24 15:12:11
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      ......
      209楼 沧桑短笛

      1、秦隶的价值在于中国字从此呈现方块形,而且改变了中国字书写的习惯,第一次有了“折”的笔画。此其一。其二,秦篆是中国第一次官方标准中国字,并以李斯《仓颉篇》、赵高《爰历篇》、胡毋敬的《博学篇》三个千字文,向全国普及中国字。其三,秦篆为官方字体,强制官方文书执行;秦隶为推荐字体,推荐民间使用,一张一弛。

      天地日月,周而复始;

      寒来暑往,乾坤阴阳;

      春夏秋冬,雨雪风霜;

      耕耘生计,爰历参商;

      -----《爰历篇》普及中国字的文章如此优美,千古谁能比肩?

      2、汉隶确实存在。但是你夸夸奇谈,歌功颂德,连一点证据都没有,全凭信口开河嘛?

      3、以隶书而言,是先有秦隶、后有汉隶。你凭什么认定楷书是汉隶基础上演变的?怎么决口不说,汉隶是秦隶基础上演变的?按你这种逻辑,现在有LED灯了,电灯已经不算是爱迪生发明的了?数典忘祖。

      至于草书、行书都被你拿来说事,我也是醉了。你怎么不说颜筋柳骨啊?此字体,非彼字体,别混淆视听。

      210楼 workyi
      我就说一下汉朝在汉字演变过程中的一些贡献,叫汉字也不算埋没了汉字,你意见这么大干啥?看来你的智慧已经超越了中华几千年的人民的智慧了!那你说要叫什么名字呢?

      我也说了隶书起源于战国,秦隶还是汉隶是隶书一个演变的过程,但是汉隶比较接近于现代隶书,更加成熟,你有意见?你学过中国书法吗?可能没学过吧。秦篆、汉隶、唐楷是三种字体的大成,这都不知道,还证据证据,是不是百度搜索不到啊,那是因为你不是中国人或者从小文化文化不足,不知道这些东西。

      草书、行书是字体,可以大大加速书写速度,当然作用巨大,汉章帝就因为草书可以大大提高办公效率才推行的。从一笔一划书写到可以连笔书写,这也是一个进步啊。至于什么颜筋柳骨,那是对楷书的风格的一种说法,不要混淆。

      212楼 沧桑短笛

      你都能代表中华几千年的人民了? 你回复的只能代表你。即便我反对你的观点,最多也只是反对你个人。

      204楼,你说汉隶有多大多大的贡献,却无凭无据。

      209楼,我让你拿出证据来说。你直接无视了。

      210楼,你又说隶书起源于战国。

      大篆与秦篆,秦篆与隶书,是有书写上的本质区别。在209楼我已经说过隶书所以是方块字的原因,同样也是以本质区别来说的。这跟书法有关系嘛?

      再说了,从回帖来看,恐怕是你自己不懂书法。隶书有多种书体,一般称之为碑体,是书法角度的不同,而不是文字的不同。至少,我在西安碑林,买过曹全碑的拓本。谁不懂?

      213楼 workyi
      你也搞笑,自己写一下不就知道秦隶和汉隶的区别啦,没写过当然不知道了!我贴一张图片给你看一下汉隶为什么贡献大:

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      左边这个是秦隶,右边这个是汉隶。书法界把秦隶叫古隶,把汉隶叫今隶。秦隶还没摆脱篆书的写法,而汉隶基本已经是现代隶书写法,这个过程有一个篆到隶变到规范化定型的过程,这个过程就是在汉朝完成的。

      另外隶书起源于战国是出土文物证明的,并不是我说的,隶书在秦朝之前就出现了。

      还有碑体,你就更搞笑了,说是隶书,书法上的“魏碑”懂不?这是介于汉隶和唐楷之间的另一个独特大成字体。

      买过拓本算什么,我还买过百科大全书呢,不要这么极端!

      214楼 沧桑短笛
      连隶书的碑体都不知道。贴图给你看看

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      贴图就能说明字体的区别? 这是什么字体?

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      是你说的隶书是碑体,不是我说的,碑体更多时候指代的是隶变楷这段时期的独特书法特点字体,他可能是楷书也可能是隶书,是介于隶书和楷书之间的,但是说隶书是碑体是不对的!你贴的这个书法,叫行书,呵呵,谁写的我就不知道了,我只能是略懂,还不能很懂,毕竟没在这行深入,只是练习练习,学过一些而已,你应该很懂吧,随便到网上找一副书法,你都能看出来?

      2017/7/24 12:39:37
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      原帖已被删除
      区别是汉朝嫁的是假公主,匈奴嫁的是真公主,其他极为赞同

      2017/7/24 10:56:58
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      205楼 liutao1494
      这么牛逼咋拿宦官、外戚一点辙都没有哇?

      汉朝国祚400年,被宦官、外戚搞死的天子不少吧?

      可人家就是这么牛逼啊

      2017/7/24 10:55:39
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      ......
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      23楼 wangyan1979
      我就看不惯你的言辞,总是拿现在的眼光去看待历史。

      和亲是一种政治手段,虽然说和亲不是很光彩,但是在当时也只是权宜之计,大丈夫能屈能伸。

      汉朝的前几十年,确实是过得不光彩,但是汉武帝开始扭转了这一局势,汉朝也开始渐渐地成为了东方第一强国。

      30楼 我们的强国之路
      人家不是拿现在的眼光去看待历史,而是提到汉人家就高兴不起来了
      206楼 liutao1494
      脏唐臭汉,没听说过吗?
      脏唐臭汉,汉、唐两个时代强盛但男女间“荒乱”之事甚多,出自红楼梦第六十三回

      只能说不同时代道德标准不同吧

      2017/7/24 10:51:54
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      200楼 ml2182726
      楼主你这样不怕被和谐么?汉承秦制,许多历史学家都习惯说秦汉秦汉不但是秦的短暂还有就是汉继承了秦的制度,顶多就是一点改良。非功不候,武夫当国这样的现象用现在的说法就是军国主义。秦是耕战制一年到头做的事情就是种地,和打仗或者是准备打仗。汉呢换个说法做一样的事情。所以呀楼主真担心你被查水表
      201楼 我们的强国之路
      说当时的历史背景,哪有那么严重,而我又确实认为,一个国家也好,民族也好,或多或少也该保留一些尚武精神,这样才是最好的
      208楼 liutao1494
      你提到尚武精神

      恰恰在汉武之前,信奉道家政治理念的文景二帝是不主张轻动兵戈的。

      刘彻是够尚武,举全国之力伐匈奴也是必要的

      但过头了

      宋人(司马光为首)的一干文人倾向黑汉武帝,那映射出来的是宋朝的政治内容,并非是宋朝士大夫跟刘彻有什么深仇大恨。

      他们担心宋神宗成为汉武帝第二

      然而对于汉武时期的老百姓而言,这位天子确实不是什么好皇帝

      当然距离匈奴较近的百姓还是感恩的

      仅此而已

      注意,虽然是封建时代,但也讲究个“民为重”

      其实那个时期的汉人的确是比较尚武或比较好战的,这也是汉代对匈奴大反击的一个基础,刘彻时代也是华夏农耕民族生存空间大拓展的一个时代,但对时人的确带来一定的伤害,不然没有那么多人为避应付战争的重税而脱离户籍,更遗憾的是沙漠,草原都不适合农耕民族的生存发展模式,所以未能把族群植根于那些地方,成为华夏族群的“本土”,这也是时代的局限吧

      2017/7/24 10:48:20
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      2楼 天威大汉
      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜
      207楼 liutao1494
      蒙古人倒是克服了地理障碍

      但死得也快

      没有长久的存在。一样不算克服。大汉国也统治过西域。不过地形的原因无法大规模移民和文化进攻。无法大规摸的扩张。

      2017/7/24 10:23:45
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      ......
      204楼 workyi
      汉字的确不是汉朝发明的,但是汉朝在汉字历史上做出的贡献是很大的,改革成果至今受益。

      隶书虽然始于战国,但是全国进行规范化和推行是在汉代,“汉隶”是书法史上不可磨灭的一个里程碑,秦代还是通行篆书的,秦篆也是书法史的丰碑,不过不利于书写和传播,汉隶大大简化了汉字的书写,而且美观,功劳其实不亚于现代繁体字的简化,之后在汉隶基础上演变出楷书。楷书、草书、行书全部是在汉朝起源的,草书经过汉章帝大力推行,汉章帝的“章草”是书法史上不可避过的节点,行书是汉朝刘德升所创。可以这么说,你可能看不懂秦朝文物的汉字,但是汉朝出土的文物上汉字大家就基本能看懂了,我们现在日常书写大部分也都是行草、行楷的,还是吃着汉朝的老本呢,叫一句汉字,倒也没埋没中国字。

      209楼 沧桑短笛

      1、秦隶的价值在于中国字从此呈现方块形,而且改变了中国字书写的习惯,第一次有了“折”的笔画。此其一。其二,秦篆是中国第一次官方标准中国字,并以李斯《仓颉篇》、赵高《爰历篇》、胡毋敬的《博学篇》三个千字文,向全国普及中国字。其三,秦篆为官方字体,强制官方文书执行;秦隶为推荐字体,推荐民间使用,一张一弛。

      天地日月,周而复始;

      寒来暑往,乾坤阴阳;

      春夏秋冬,雨雪风霜;

      耕耘生计,爰历参商;

      -----《爰历篇》普及中国字的文章如此优美,千古谁能比肩?

      2、汉隶确实存在。但是你夸夸奇谈,歌功颂德,连一点证据都没有,全凭信口开河嘛?

      3、以隶书而言,是先有秦隶、后有汉隶。你凭什么认定楷书是汉隶基础上演变的?怎么决口不说,汉隶是秦隶基础上演变的?按你这种逻辑,现在有LED灯了,电灯已经不算是爱迪生发明的了?数典忘祖。

      至于草书、行书都被你拿来说事,我也是醉了。你怎么不说颜筋柳骨啊?此字体,非彼字体,别混淆视听。

      210楼 workyi
      我就说一下汉朝在汉字演变过程中的一些贡献,叫汉字也不算埋没了汉字,你意见这么大干啥?看来你的智慧已经超越了中华几千年的人民的智慧了!那你说要叫什么名字呢?

      我也说了隶书起源于战国,秦隶还是汉隶是隶书一个演变的过程,但是汉隶比较接近于现代隶书,更加成熟,你有意见?你学过中国书法吗?可能没学过吧。秦篆、汉隶、唐楷是三种字体的大成,这都不知道,还证据证据,是不是百度搜索不到啊,那是因为你不是中国人或者从小文化文化不足,不知道这些东西。

      草书、行书是字体,可以大大加速书写速度,当然作用巨大,汉章帝就因为草书可以大大提高办公效率才推行的。从一笔一划书写到可以连笔书写,这也是一个进步啊。至于什么颜筋柳骨,那是对楷书的风格的一种说法,不要混淆。

      212楼 沧桑短笛

      你都能代表中华几千年的人民了? 你回复的只能代表你。即便我反对你的观点,最多也只是反对你个人。

      204楼,你说汉隶有多大多大的贡献,却无凭无据。

      209楼,我让你拿出证据来说。你直接无视了。

      210楼,你又说隶书起源于战国。

      大篆与秦篆,秦篆与隶书,是有书写上的本质区别。在209楼我已经说过隶书所以是方块字的原因,同样也是以本质区别来说的。这跟书法有关系嘛?

      再说了,从回帖来看,恐怕是你自己不懂书法。隶书有多种书体,一般称之为碑体,是书法角度的不同,而不是文字的不同。至少,我在西安碑林,买过曹全碑的拓本。谁不懂?

      213楼 workyi
      你也搞笑,自己写一下不就知道秦隶和汉隶的区别啦,没写过当然不知道了!我贴一张图片给你看一下汉隶为什么贡献大:

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      左边这个是秦隶,右边这个是汉隶。书法界把秦隶叫古隶,把汉隶叫今隶。秦隶还没摆脱篆书的写法,而汉隶基本已经是现代隶书写法,这个过程有一个篆到隶变到规范化定型的过程,这个过程就是在汉朝完成的。

      另外隶书起源于战国是出土文物证明的,并不是我说的,隶书在秦朝之前就出现了。

      还有碑体,你就更搞笑了,说是隶书,书法上的“魏碑”懂不?这是介于汉隶和唐楷之间的另一个独特大成字体。

      买过拓本算什么,我还买过百科大全书呢,不要这么极端!

      连隶书的碑体都不知道。贴图给你看看

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      贴图就能说明字体的区别? 这是什么字体?

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      2017/7/23 21:04:51
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      96楼 沧桑短笛

      一、汉朝最有作为的皇帝是两个:汉高祖刘邦、汉武帝刘彻。

      二、汉高祖刘邦对秦朝、对秦始皇是推崇备至,对仅存的赢氏子孙是关怀备至。只是身为推翻秦朝的刘汉,既不能直接继承秦国的中央集群郡县制(有刘汉皇朝合法性的怀疑),又找不到更好的政治制度。短暂分封制不仅是历史的倒退而且导致了国内动乱、内战。

      三、汉武帝刘彻,虽然执政期间国家实力有较强的增长,对匈奴之战好歹赢回了尊严。但汉武帝刘彻执行的“罢黜百家独尊儒术”对后世的祸害,远远大于他执政期间对国家的贡献。2000多年封建皇帝制度,祸害国家民族的举措,“罢黜百家独尊儒术”是第一。第二、第三、第四都只能空缺。没有那个政策能跟汉武帝的“罢黜百家独尊儒术”更罄竹难书。

      四、汉朝的“强大”很多是依靠历代腐儒们吹出来的。比如汉字,既不是汉朝发明、奠定的,在汉朝也没有什么发展。统一文字、奠定中国字根基的是秦篆、隶书。如此明白无误的事实摆在这里,腐儒们依然闭着眼睛胡吹,把中国字吹成汉字,搞的像中国字的发展是汉朝的功劳一样。实际上,中国封建皇帝制度是从汉朝开始,一路走向衰弱、没落的。总体来说,后世的朝代总比前世的朝代更加的虚弱。

      五、中华文明的根基,是在秦朝奠定下来的。夏、商、周、秦,是中国逐渐走向强大的过程,一个朝代比一个朝代更加的强大。有现代历史学家甚至认为,中央集权的郡县制国家是现代化国家。

      204楼 workyi
      汉字的确不是汉朝发明的,但是汉朝在汉字历史上做出的贡献是很大的,改革成果至今受益。

      隶书虽然始于战国,但是全国进行规范化和推行是在汉代,“汉隶”是书法史上不可磨灭的一个里程碑,秦代还是通行篆书的,秦篆也是书法史的丰碑,不过不利于书写和传播,汉隶大大简化了汉字的书写,而且美观,功劳其实不亚于现代繁体字的简化,之后在汉隶基础上演变出楷书。楷书、草书、行书全部是在汉朝起源的,草书经过汉章帝大力推行,汉章帝的“章草”是书法史上不可避过的节点,行书是汉朝刘德升所创。可以这么说,你可能看不懂秦朝文物的汉字,但是汉朝出土的文物上汉字大家就基本能看懂了,我们现在日常书写大部分也都是行草、行楷的,还是吃着汉朝的老本呢,叫一句汉字,倒也没埋没中国字。

      209楼 沧桑短笛

      1、秦隶的价值在于中国字从此呈现方块形,而且改变了中国字书写的习惯,第一次有了“折”的笔画。此其一。其二,秦篆是中国第一次官方标准中国字,并以李斯《仓颉篇》、赵高《爰历篇》、胡毋敬的《博学篇》三个千字文,向全国普及中国字。其三,秦篆为官方字体,强制官方文书执行;秦隶为推荐字体,推荐民间使用,一张一弛。

      天地日月,周而复始;

      寒来暑往,乾坤阴阳;

      春夏秋冬,雨雪风霜;

      耕耘生计,爰历参商;

      -----《爰历篇》普及中国字的文章如此优美,千古谁能比肩?

      2、汉隶确实存在。但是你夸夸奇谈,歌功颂德,连一点证据都没有,全凭信口开河嘛?

      3、以隶书而言,是先有秦隶、后有汉隶。你凭什么认定楷书是汉隶基础上演变的?怎么决口不说,汉隶是秦隶基础上演变的?按你这种逻辑,现在有LED灯了,电灯已经不算是爱迪生发明的了?数典忘祖。

      至于草书、行书都被你拿来说事,我也是醉了。你怎么不说颜筋柳骨啊?此字体,非彼字体,别混淆视听。

      210楼 workyi
      我就说一下汉朝在汉字演变过程中的一些贡献,叫汉字也不算埋没了汉字,你意见这么大干啥?看来你的智慧已经超越了中华几千年的人民的智慧了!那你说要叫什么名字呢?

      我也说了隶书起源于战国,秦隶还是汉隶是隶书一个演变的过程,但是汉隶比较接近于现代隶书,更加成熟,你有意见?你学过中国书法吗?可能没学过吧。秦篆、汉隶、唐楷是三种字体的大成,这都不知道,还证据证据,是不是百度搜索不到啊,那是因为你不是中国人或者从小文化文化不足,不知道这些东西。

      草书、行书是字体,可以大大加速书写速度,当然作用巨大,汉章帝就因为草书可以大大提高办公效率才推行的。从一笔一划书写到可以连笔书写,这也是一个进步啊。至于什么颜筋柳骨,那是对楷书的风格的一种说法,不要混淆。

      212楼 沧桑短笛

      你都能代表中华几千年的人民了? 你回复的只能代表你。即便我反对你的观点,最多也只是反对你个人。

      204楼,你说汉隶有多大多大的贡献,却无凭无据。

      209楼,我让你拿出证据来说。你直接无视了。

      210楼,你又说隶书起源于战国。

      大篆与秦篆,秦篆与隶书,是有书写上的本质区别。在209楼我已经说过隶书所以是方块字的原因,同样也是以本质区别来说的。这跟书法有关系嘛?

      再说了,从回帖来看,恐怕是你自己不懂书法。隶书有多种书体,一般称之为碑体,是书法角度的不同,而不是文字的不同。至少,我在西安碑林,买过曹全碑的拓本。谁不懂?

      你也搞笑,自己写一下不就知道秦隶和汉隶的区别啦,没写过当然不知道了!我贴一张图片给你看一下汉隶为什么贡献大:

      回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      左边这个是秦隶,右边这个是汉隶。书法界把秦隶叫古隶,把汉隶叫今隶。秦隶还没摆脱篆书的写法,而汉隶基本已经是现代隶书写法,这个过程有一个篆到隶变到规范化定型的过程,这个过程就是在汉朝完成的。

      另外隶书起源于战国是出土文物证明的,并不是我说的,隶书在秦朝之前就出现了。

      还有碑体,你就更搞笑了,说是隶书,书法上的“魏碑”懂不?这是介于汉隶和唐楷之间的另一个独特大成字体。

      买过拓本算什么,我还买过百科大全书呢,不要这么极端!

      2017/7/23 20:27:57
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      96楼 沧桑短笛

      一、汉朝最有作为的皇帝是两个:汉高祖刘邦、汉武帝刘彻。

      二、汉高祖刘邦对秦朝、对秦始皇是推崇备至,对仅存的赢氏子孙是关怀备至。只是身为推翻秦朝的刘汉,既不能直接继承秦国的中央集群郡县制(有刘汉皇朝合法性的怀疑),又找不到更好的政治制度。短暂分封制不仅是历史的倒退而且导致了国内动乱、内战。

      三、汉武帝刘彻,虽然执政期间国家实力有较强的增长,对匈奴之战好歹赢回了尊严。但汉武帝刘彻执行的“罢黜百家独尊儒术”对后世的祸害,远远大于他执政期间对国家的贡献。2000多年封建皇帝制度,祸害国家民族的举措,“罢黜百家独尊儒术”是第一。第二、第三、第四都只能空缺。没有那个政策能跟汉武帝的“罢黜百家独尊儒术”更罄竹难书。

      四、汉朝的“强大”很多是依靠历代腐儒们吹出来的。比如汉字,既不是汉朝发明、奠定的,在汉朝也没有什么发展。统一文字、奠定中国字根基的是秦篆、隶书。如此明白无误的事实摆在这里,腐儒们依然闭着眼睛胡吹,把中国字吹成汉字,搞的像中国字的发展是汉朝的功劳一样。实际上,中国封建皇帝制度是从汉朝开始,一路走向衰弱、没落的。总体来说,后世的朝代总比前世的朝代更加的虚弱。

      五、中华文明的根基,是在秦朝奠定下来的。夏、商、周、秦,是中国逐渐走向强大的过程,一个朝代比一个朝代更加的强大。有现代历史学家甚至认为,中央集权的郡县制国家是现代化国家。

      204楼 workyi
      汉字的确不是汉朝发明的,但是汉朝在汉字历史上做出的贡献是很大的,改革成果至今受益。

      隶书虽然始于战国,但是全国进行规范化和推行是在汉代,“汉隶”是书法史上不可磨灭的一个里程碑,秦代还是通行篆书的,秦篆也是书法史的丰碑,不过不利于书写和传播,汉隶大大简化了汉字的书写,而且美观,功劳其实不亚于现代繁体字的简化,之后在汉隶基础上演变出楷书。楷书、草书、行书全部是在汉朝起源的,草书经过汉章帝大力推行,汉章帝的“章草”是书法史上不可避过的节点,行书是汉朝刘德升所创。可以这么说,你可能看不懂秦朝文物的汉字,但是汉朝出土的文物上汉字大家就基本能看懂了,我们现在日常书写大部分也都是行草、行楷的,还是吃着汉朝的老本呢,叫一句汉字,倒也没埋没中国字。

      209楼 沧桑短笛

      1、秦隶的价值在于中国字从此呈现方块形,而且改变了中国字书写的习惯,第一次有了“折”的笔画。此其一。其二,秦篆是中国第一次官方标准中国字,并以李斯《仓颉篇》、赵高《爰历篇》、胡毋敬的《博学篇》三个千字文,向全国普及中国字。其三,秦篆为官方字体,强制官方文书执行;秦隶为推荐字体,推荐民间使用,一张一弛。

      天地日月,周而复始;

      寒来暑往,乾坤阴阳;

      春夏秋冬,雨雪风霜;

      耕耘生计,爰历参商;

      -----《爰历篇》普及中国字的文章如此优美,千古谁能比肩?

      2、汉隶确实存在。但是你夸夸奇谈,歌功颂德,连一点证据都没有,全凭信口开河嘛?

      3、以隶书而言,是先有秦隶、后有汉隶。你凭什么认定楷书是汉隶基础上演变的?怎么决口不说,汉隶是秦隶基础上演变的?按你这种逻辑,现在有LED灯了,电灯已经不算是爱迪生发明的了?数典忘祖。

      至于草书、行书都被你拿来说事,我也是醉了。你怎么不说颜筋柳骨啊?此字体,非彼字体,别混淆视听。

      210楼 workyi
      我就说一下汉朝在汉字演变过程中的一些贡献,叫汉字也不算埋没了汉字,你意见这么大干啥?看来你的智慧已经超越了中华几千年的人民的智慧了!那你说要叫什么名字呢?

      我也说了隶书起源于战国,秦隶还是汉隶是隶书一个演变的过程,但是汉隶比较接近于现代隶书,更加成熟,你有意见?你学过中国书法吗?可能没学过吧。秦篆、汉隶、唐楷是三种字体的大成,这都不知道,还证据证据,是不是百度搜索不到啊,那是因为你不是中国人或者从小文化文化不足,不知道这些东西。

      草书、行书是字体,可以大大加速书写速度,当然作用巨大,汉章帝就因为草书可以大大提高办公效率才推行的。从一笔一划书写到可以连笔书写,这也是一个进步啊。至于什么颜筋柳骨,那是对楷书的风格的一种说法,不要混淆。

      你都能代表中华几千年的人民了? 你回复的只能代表你。即便我反对你的观点,最多也只是反对你个人。

      204楼,你说汉隶有多大多大的贡献,却无凭无据。

      209楼,我让你拿出证据来说。你直接无视了。

      210楼,你又说隶书起源于战国。

      大篆与秦篆,秦篆与隶书,是有书写上的本质区别。在209楼我已经说过隶书所以是方块字的原因,同样也是以本质区别来说的。这跟书法有关系嘛?

      再说了,从回帖来看,恐怕是你自己不懂书法。隶书有多种书体,一般称之为碑体,是书法角度的不同,而不是文字的不同。至少,我在西安碑林,买过曹全碑的拓本。谁不懂?

      2017/7/23 19:51:48
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      太有血性了,所以搞个儒教,让你忠君爱国,别惹事,草民纳税,精英主政。

      2017/7/23 18:57:15
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      96楼 沧桑短笛

      一、汉朝最有作为的皇帝是两个:汉高祖刘邦、汉武帝刘彻。

      二、汉高祖刘邦对秦朝、对秦始皇是推崇备至,对仅存的赢氏子孙是关怀备至。只是身为推翻秦朝的刘汉,既不能直接继承秦国的中央集群郡县制(有刘汉皇朝合法性的怀疑),又找不到更好的政治制度。短暂分封制不仅是历史的倒退而且导致了国内动乱、内战。

      三、汉武帝刘彻,虽然执政期间国家实力有较强的增长,对匈奴之战好歹赢回了尊严。但汉武帝刘彻执行的“罢黜百家独尊儒术”对后世的祸害,远远大于他执政期间对国家的贡献。2000多年封建皇帝制度,祸害国家民族的举措,“罢黜百家独尊儒术”是第一。第二、第三、第四都只能空缺。没有那个政策能跟汉武帝的“罢黜百家独尊儒术”更罄竹难书。

      四、汉朝的“强大”很多是依靠历代腐儒们吹出来的。比如汉字,既不是汉朝发明、奠定的,在汉朝也没有什么发展。统一文字、奠定中国字根基的是秦篆、隶书。如此明白无误的事实摆在这里,腐儒们依然闭着眼睛胡吹,把中国字吹成汉字,搞的像中国字的发展是汉朝的功劳一样。实际上,中国封建皇帝制度是从汉朝开始,一路走向衰弱、没落的。总体来说,后世的朝代总比前世的朝代更加的虚弱。

      五、中华文明的根基,是在秦朝奠定下来的。夏、商、周、秦,是中国逐渐走向强大的过程,一个朝代比一个朝代更加的强大。有现代历史学家甚至认为,中央集权的郡县制国家是现代化国家。

      204楼 workyi
      汉字的确不是汉朝发明的,但是汉朝在汉字历史上做出的贡献是很大的,改革成果至今受益。

      隶书虽然始于战国,但是全国进行规范化和推行是在汉代,“汉隶”是书法史上不可磨灭的一个里程碑,秦代还是通行篆书的,秦篆也是书法史的丰碑,不过不利于书写和传播,汉隶大大简化了汉字的书写,而且美观,功劳其实不亚于现代繁体字的简化,之后在汉隶基础上演变出楷书。楷书、草书、行书全部是在汉朝起源的,草书经过汉章帝大力推行,汉章帝的“章草”是书法史上不可避过的节点,行书是汉朝刘德升所创。可以这么说,你可能看不懂秦朝文物的汉字,但是汉朝出土的文物上汉字大家就基本能看懂了,我们现在日常书写大部分也都是行草、行楷的,还是吃着汉朝的老本呢,叫一句汉字,倒也没埋没中国字。

      209楼 沧桑短笛

      1、秦隶的价值在于中国字从此呈现方块形,而且改变了中国字书写的习惯,第一次有了“折”的笔画。此其一。其二,秦篆是中国第一次官方标准中国字,并以李斯《仓颉篇》、赵高《爰历篇》、胡毋敬的《博学篇》三个千字文,向全国普及中国字。其三,秦篆为官方字体,强制官方文书执行;秦隶为推荐字体,推荐民间使用,一张一弛。

      天地日月,周而复始;

      寒来暑往,乾坤阴阳;

      春夏秋冬,雨雪风霜;

      耕耘生计,爰历参商;

      -----《爰历篇》普及中国字的文章如此优美,千古谁能比肩?

      2、汉隶确实存在。但是你夸夸奇谈,歌功颂德,连一点证据都没有,全凭信口开河嘛?

      3、以隶书而言,是先有秦隶、后有汉隶。你凭什么认定楷书是汉隶基础上演变的?怎么决口不说,汉隶是秦隶基础上演变的?按你这种逻辑,现在有LED灯了,电灯已经不算是爱迪生发明的了?数典忘祖。

      至于草书、行书都被你拿来说事,我也是醉了。你怎么不说颜筋柳骨啊?此字体,非彼字体,别混淆视听。

      我就说一下汉朝在汉字演变过程中的一些贡献,叫汉字也不算埋没了汉字,你意见这么大干啥?看来你的智慧已经超越了中华几千年的人民的智慧了!那你说要叫什么名字呢?

      我也说了隶书起源于战国,秦隶还是汉隶是隶书一个演变的过程,但是汉隶比较接近于现代隶书,更加成熟,你有意见?你学过中国书法吗?可能没学过吧。秦篆、汉隶、唐楷是三种字体的大成,这都不知道,还证据证据,是不是百度搜索不到啊,那是因为你不是中国人或者从小文化文化不足,不知道这些东西。

      草书、行书是字体,可以大大加速书写速度,当然作用巨大,汉章帝就因为草书可以大大提高办公效率才推行的。从一笔一划书写到可以连笔书写,这也是一个进步啊。至于什么颜筋柳骨,那是对楷书的风格的一种说法,不要混淆。

      2017/7/23 18:11:09
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      96楼 沧桑短笛

      一、汉朝最有作为的皇帝是两个:汉高祖刘邦、汉武帝刘彻。

      二、汉高祖刘邦对秦朝、对秦始皇是推崇备至,对仅存的赢氏子孙是关怀备至。只是身为推翻秦朝的刘汉,既不能直接继承秦国的中央集群郡县制(有刘汉皇朝合法性的怀疑),又找不到更好的政治制度。短暂分封制不仅是历史的倒退而且导致了国内动乱、内战。

      三、汉武帝刘彻,虽然执政期间国家实力有较强的增长,对匈奴之战好歹赢回了尊严。但汉武帝刘彻执行的“罢黜百家独尊儒术”对后世的祸害,远远大于他执政期间对国家的贡献。2000多年封建皇帝制度,祸害国家民族的举措,“罢黜百家独尊儒术”是第一。第二、第三、第四都只能空缺。没有那个政策能跟汉武帝的“罢黜百家独尊儒术”更罄竹难书。

      四、汉朝的“强大”很多是依靠历代腐儒们吹出来的。比如汉字,既不是汉朝发明、奠定的,在汉朝也没有什么发展。统一文字、奠定中国字根基的是秦篆、隶书。如此明白无误的事实摆在这里,腐儒们依然闭着眼睛胡吹,把中国字吹成汉字,搞的像中国字的发展是汉朝的功劳一样。实际上,中国封建皇帝制度是从汉朝开始,一路走向衰弱、没落的。总体来说,后世的朝代总比前世的朝代更加的虚弱。

      五、中华文明的根基,是在秦朝奠定下来的。夏、商、周、秦,是中国逐渐走向强大的过程,一个朝代比一个朝代更加的强大。有现代历史学家甚至认为,中央集权的郡县制国家是现代化国家。

      204楼 workyi
      汉字的确不是汉朝发明的,但是汉朝在汉字历史上做出的贡献是很大的,改革成果至今受益。

      隶书虽然始于战国,但是全国进行规范化和推行是在汉代,“汉隶”是书法史上不可磨灭的一个里程碑,秦代还是通行篆书的,秦篆也是书法史的丰碑,不过不利于书写和传播,汉隶大大简化了汉字的书写,而且美观,功劳其实不亚于现代繁体字的简化,之后在汉隶基础上演变出楷书。楷书、草书、行书全部是在汉朝起源的,草书经过汉章帝大力推行,汉章帝的“章草”是书法史上不可避过的节点,行书是汉朝刘德升所创。可以这么说,你可能看不懂秦朝文物的汉字,但是汉朝出土的文物上汉字大家就基本能看懂了,我们现在日常书写大部分也都是行草、行楷的,还是吃着汉朝的老本呢,叫一句汉字,倒也没埋没中国字。

      1、秦隶的价值在于中国字从此呈现方块形,而且改变了中国字书写的习惯,第一次有了“折”的笔画。此其一。其二,秦篆是中国第一次官方标准中国字,并以李斯《仓颉篇》、赵高《爰历篇》、胡毋敬的《博学篇》三个千字文,向全国普及中国字。其三,秦篆为官方字体,强制官方文书执行;秦隶为推荐字体,推荐民间使用,一张一弛。

      天地日月,周而复始;

      寒来暑往,乾坤阴阳;

      春夏秋冬,雨雪风霜;

      耕耘生计,爰历参商;

      -----《爰历篇》普及中国字的文章如此优美,千古谁能比肩?

      2、汉隶确实存在。但是你夸夸奇谈,歌功颂德,连一点证据都没有,全凭信口开河嘛?

      3、以隶书而言,是先有秦隶、后有汉隶。你凭什么认定楷书是汉隶基础上演变的?怎么决口不说,汉隶是秦隶基础上演变的?按你这种逻辑,现在有LED灯了,电灯已经不算是爱迪生发明的了?数典忘祖。

      至于草书、行书都被你拿来说事,我也是醉了。你怎么不说颜筋柳骨啊?此字体,非彼字体,别混淆视听。

      2017/7/23 10:50:36
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      200楼 ml2182726
      楼主你这样不怕被和谐么?汉承秦制,许多历史学家都习惯说秦汉秦汉不但是秦的短暂还有就是汉继承了秦的制度,顶多就是一点改良。非功不候,武夫当国这样的现象用现在的说法就是军国主义。秦是耕战制一年到头做的事情就是种地,和打仗或者是准备打仗。汉呢换个说法做一样的事情。所以呀楼主真担心你被查水表
      201楼 我们的强国之路
      说当时的历史背景,哪有那么严重,而我又确实认为,一个国家也好,民族也好,或多或少也该保留一些尚武精神,这样才是最好的
      你提到尚武精神

      恰恰在汉武之前,信奉道家政治理念的文景二帝是不主张轻动兵戈的。

      刘彻是够尚武,举全国之力伐匈奴也是必要的

      但过头了

      宋人(司马光为首)的一干文人倾向黑汉武帝,那映射出来的是宋朝的政治内容,并非是宋朝士大夫跟刘彻有什么深仇大恨。

      他们担心宋神宗成为汉武帝第二

      然而对于汉武时期的老百姓而言,这位天子确实不是什么好皇帝

      当然距离匈奴较近的百姓还是感恩的

      仅此而已

      注意,虽然是封建时代,但也讲究个“民为重”

      2017/7/23 2:45:48
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      2楼 天威大汉
      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜
      蒙古人倒是克服了地理障碍

      但死得也快

      2017/7/23 2:38:46
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      ......
      6楼 zhangzizhong1940
      但是也阻止了西方大帝国向东方的扩张,是中国的天然屏障,马其顿帝国、阿拉伯帝国、铁木尔帝国,都在葱岭止步。
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      23楼 wangyan1979
      我就看不惯你的言辞,总是拿现在的眼光去看待历史。

      和亲是一种政治手段,虽然说和亲不是很光彩,但是在当时也只是权宜之计,大丈夫能屈能伸。

      汉朝的前几十年,确实是过得不光彩,但是汉武帝开始扭转了这一局势,汉朝也开始渐渐地成为了东方第一强国。

      30楼 我们的强国之路
      人家不是拿现在的眼光去看待历史,而是提到汉人家就高兴不起来了
      脏唐臭汉,没听说过吗?

      2017/7/23 2:37:59
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      这么牛逼咋拿宦官、外戚一点辙都没有哇?

      汉朝国祚400年,被宦官、外戚搞死的天子不少吧?

      2017/7/23 2:37:03
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      96楼 沧桑短笛

      一、汉朝最有作为的皇帝是两个:汉高祖刘邦、汉武帝刘彻。

      二、汉高祖刘邦对秦朝、对秦始皇是推崇备至,对仅存的赢氏子孙是关怀备至。只是身为推翻秦朝的刘汉,既不能直接继承秦国的中央集群郡县制(有刘汉皇朝合法性的怀疑),又找不到更好的政治制度。短暂分封制不仅是历史的倒退而且导致了国内动乱、内战。

      三、汉武帝刘彻,虽然执政期间国家实力有较强的增长,对匈奴之战好歹赢回了尊严。但汉武帝刘彻执行的“罢黜百家独尊儒术”对后世的祸害,远远大于他执政期间对国家的贡献。2000多年封建皇帝制度,祸害国家民族的举措,“罢黜百家独尊儒术”是第一。第二、第三、第四都只能空缺。没有那个政策能跟汉武帝的“罢黜百家独尊儒术”更罄竹难书。

      四、汉朝的“强大”很多是依靠历代腐儒们吹出来的。比如汉字,既不是汉朝发明、奠定的,在汉朝也没有什么发展。统一文字、奠定中国字根基的是秦篆、隶书。如此明白无误的事实摆在这里,腐儒们依然闭着眼睛胡吹,把中国字吹成汉字,搞的像中国字的发展是汉朝的功劳一样。实际上,中国封建皇帝制度是从汉朝开始,一路走向衰弱、没落的。总体来说,后世的朝代总比前世的朝代更加的虚弱。

      五、中华文明的根基,是在秦朝奠定下来的。夏、商、周、秦,是中国逐渐走向强大的过程,一个朝代比一个朝代更加的强大。有现代历史学家甚至认为,中央集权的郡县制国家是现代化国家。

      汉字的确不是汉朝发明的,但是汉朝在汉字历史上做出的贡献是很大的,改革成果至今受益。

      隶书虽然始于战国,但是全国进行规范化和推行是在汉代,“汉隶”是书法史上不可磨灭的一个里程碑,秦代还是通行篆书的,秦篆也是书法史的丰碑,不过不利于书写和传播,汉隶大大简化了汉字的书写,而且美观,功劳其实不亚于现代繁体字的简化,之后在汉隶基础上演变出楷书。楷书、草书、行书全部是在汉朝起源的,草书经过汉章帝大力推行,汉章帝的“章草”是书法史上不可避过的节点,行书是汉朝刘德升所创。可以这么说,你可能看不懂秦朝文物的汉字,但是汉朝出土的文物上汉字大家就基本能看懂了,我们现在日常书写大部分也都是行草、行楷的,还是吃着汉朝的老本呢,叫一句汉字,倒也没埋没中国字。

      2017/7/23 2:19:33
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      200楼 ml2182726
      楼主你这样不怕被和谐么?汉承秦制,许多历史学家都习惯说秦汉秦汉不但是秦的短暂还有就是汉继承了秦的制度,顶多就是一点改良。非功不候,武夫当国这样的现象用现在的说法就是军国主义。秦是耕战制一年到头做的事情就是种地,和打仗或者是准备打仗。汉呢换个说法做一样的事情。所以呀楼主真担心你被查水表
      说当时的历史背景,哪有那么严重,而我又确实认为,一个国家也好,民族也好,或多或少也该保留一些尚武精神,这样才是最好的

      2017/6/27 14:11:46
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      楼主你这样不怕被和谐么?汉承秦制,许多历史学家都习惯说秦汉秦汉不但是秦的短暂还有就是汉继承了秦的制度,顶多就是一点改良。非功不候,武夫当国这样的现象用现在的说法就是军国主义。秦是耕战制一年到头做的事情就是种地,和打仗或者是准备打仗。汉呢换个说法做一样的事情。所以呀楼主真担心你被查水表

      2017/6/27 12:49:25
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      写这文章,我只希望更多人知道我们原本是一个怎样的族群, 要有自信

      2017/6/27 9:22:46
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      古代的国人其实并不懦弱,而且极具尚武精神,起码宋以前是这样的!

      2017/6/26 9:40:59
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      196楼 雄秦强汉新隋盛唐
      班超才叫真的牛人 ,36人灭鄯善,耿况也不错几十人守一座孤城,对抗敌军几千人。张艺朝也厉害,几十家丁起家,灭吐蕃上十万。
      班超的事迹实太为人熟知了,所以未作详述

      而“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血”的耿恭以前我也发帖说过,在这也就不再重复了

      说到在敦煌出生的张议潮敢于在边缘之地振臂一呼,以极为有限的力量独力反抗强大的吐蕃,那种勇气可以说是气吞山河!

      最后还能神话般击败吐蕃,收复十一地,更显其将才本色!

      张议潮可以说是一个传奇,他的故事也是很好的爱国教育电影,电视素材,拍成电影,可能比西域雄师更为精彩,就不知道为什么无人问津了,这也是一大遗憾!

      回到本文,由于本文主要介绍的是汉代,所以唐代张议潮的事迹未能列入,敬请谅解,谢谢阁下的回复!

      2017/6/25 11:02:54
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      9楼 沧桑短笛

      有一会名言, "提一匕首欲改天下,未所闻也"。

      刺杀别国国王是强大的标志?哪当今世界最强大的国家,无疑是中东的那些伊斯兰国家。他们把美国的双子塔都撞塌了。

      这篇帖子,太搞笑了。

      20楼 我们的强国之路
      跟你讨论过那么多,很理解你的感受,但请不要断章取义,没人说过刺杀就是强大的标志,而是刺杀之后的事情

      如果这一小撮刺客背后没有强大的帝国,人家会就这样放过你?

      你还敢对着人家所有国人宣告:“王负汉罪,天子遣我来诛王,当更立前太子质在汉者。汉兵方至,毋敢动,动,灭国矣!”吗?想找死吗?

      人家凭什么听你这刚杀了自己国王的人的话呢?

      如果背后没有强大的帝国,人家几千人围着你那几十人,凭什么让你走了?

      如果背后没有强大的帝国,人家凭什么让你调遣自己的军队去卖命,又凭什么让你立自己国家的国王了?

      班超才叫真的牛人 ,36人灭鄯善,耿况也不错几十人守一座孤城,对抗敌军几千人。张艺朝也厉害,几十家丁起家,灭吐蕃上十万。

      2017/6/23 20:23:25
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      其实古代的中国是一直处于群狼环绕的险地,周边都是狼群一样的马上族群,这些马上族群一旦西去,往往都让西方的对手难以抵挡,而古中国却把他们一个个的抹去或驱离或同化,最后发展壮大至今,所以谁都不该轻视我们的祖先,他们也是强大的一群

      2017/6/23 10:31:24
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      ......
      180楼 我们的强国之路
      你认为娶个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人就是利益最大化?

      从未提出过怎丰富的想象力了?

      既然事实从未提出过,这些没有发生的事情你也不要去臆想谁不想嫁了,因为人家都从未向你提过亲呢!

      181楼 bajisitan
      那么请问主动嫁过去一个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人又是为什么呢?
      182楼 我们的强国之路
      不就嫁个冒充大公主的宫女过去吗?有什么不划算了?

      那匈奴弱到都派王子到汉朝当人质了,也不见汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,又是为什么了呢?

      183楼 bajisitan
      刘邦派娄敬为使者与匈奴缔结和亲,并每年送给匈奴许多絮、缯、酒、米和食物等等。这就是西汉与匈奴的第一次和亲。后来的惠帝、文帝、景帝继续执行这一政策,先后向匈奴单于冒顿、老上、军臣遣送公主,并奉送大批财物。从汉高帝九年至汉武帝元光二年(前133年)。

      原来这都是同一个冒充的大公主的女人来回折腾……谢谢,涨知识了!

      185楼 工农结合
      你这么有知识 ,能告诉我王昭君是谁家的大公主?中学生都知道,汉初吕后是用一个宗室女冒充自己女儿嫁到匈奴去的。你连这一点都不知道?
      就是的

      2017/6/9 8:42:04
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      ......
      186楼 bajisitan
      我之前什么时候提到过刘邦?是你开始说的一个大公主吧?而且貌似匈奴开始也没提过要什么公主吧?

      再说就更跑题了,联姻与和亲你觉得是一样就一样吧,你赢了。

      187楼 我们的强国之路
      问题是无论匈奴或乌孙,他们再强再弱也没有见过汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,这不是事实吗?有兴趣为什么就不提出了?
      188楼 bajisitan
      匈奴开始也没提出过要汉朝公主啊,而且匈奴乌孙再强再弱也没有送公主到汉朝吧?这不是事实吗?这算是联姻吗?这只是单方面的和亲你说是不是?
      189楼 我们的强国之路
      可匈奴接受这假公主啊,人家都没兴趣要你,你能送什么了?

      把自己在宫中养尊处优的公主格格大批嫁去住帐篷,然后还得把自己搭上,娶个草原妹子,这叫买猪肉送猪骨,的确勇气可嘉啊铁血网提醒您:点击查看大图

      190楼 bajisitan
      呵呵,这只是政治活动而已,你要是喜欢用这种心智尚幼的想法来分析,那么孩子你赢了,祝贺你。回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!
      有什么心智尚幼了?不就是为政治牺牲的政治婚姻吗?回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      2017/6/8 11:39:34
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      谁都有强弱的时候,看结果回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      2017/6/8 11:21:47
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      ......
      164楼 群英帝一
      在国家政治面前,皇帝的私利也要让步,这是汉民族团结,忍耐的表现。当时的形式,中原连年战乱,民生未息,而反观匈奴羽翼已丰,为何要以己之短攻敌之长,当时的统治者很精明,和亲杜绝提前决战,待休养生息大汉有能力一战时,匈奴依旧是鼎盛时代,汉朝便大胆出兵,主动进攻。汉匈的百年战争是强强对决,最终汉朝胜出,笑到最后才是强者。
      167楼 沧桑短笛

      和亲,让步的是皇帝私利?第一次听说。

      169楼 群英帝一
      统治阶层牺牲了小利, 换来的是百姓的修养生息,换来的是百年强汉。
      176楼 沧桑短笛

      你自说自话?

      你这层回复,跟我的167楼有一毛钱关系嘛?

      177楼 群英帝一
      我说的是皇帝的私利也要让步,没说只让步了皇帝的私利。当时和亲是因为白登山一战使汉朝的精英层们认识到此时的中原在没有成建制的骑兵的形势下还不足以击败匈奴,为了稳住匈奴的野心,维护社会稳定,为中原休养生息赢得时间而采取的外交策略。和亲,是当时整个汉民族对草原匈奴的低头退让。但是,退让是暂时的。仅仅因此就认为汉朝弱的话,只能说楼主认识太过片面。谁没低过头,形势面前李世民也对东突厥纳贡,但是结果大家都知道的。
      说得对

      2017/6/8 11:17:55
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      ......
      184楼 我们的强国之路
      你不是说刘邦吗?送几个假公主换来休养生息,最终让原来比汉朝还大的强敌匈奴帝国从地球上消失,这样不划算吗?
      186楼 bajisitan
      我之前什么时候提到过刘邦?是你开始说的一个大公主吧?而且貌似匈奴开始也没提过要什么公主吧?

      再说就更跑题了,联姻与和亲你觉得是一样就一样吧,你赢了。

      187楼 我们的强国之路
      问题是无论匈奴或乌孙,他们再强再弱也没有见过汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,这不是事实吗?有兴趣为什么就不提出了?
      188楼 bajisitan
      匈奴开始也没提出过要汉朝公主啊,而且匈奴乌孙再强再弱也没有送公主到汉朝吧?这不是事实吗?这算是联姻吗?这只是单方面的和亲你说是不是?
      189楼 我们的强国之路
      可匈奴接受这假公主啊,人家都没兴趣要你,你能送什么了?

      把自己在宫中养尊处优的公主格格大批嫁去住帐篷,然后还得把自己搭上,娶个草原妹子,这叫买猪肉送猪骨,的确勇气可嘉啊铁血网提醒您:点击查看大图

      呵呵,这只是政治活动而已,你要是喜欢用这种心智尚幼的想法来分析,那么孩子你赢了,祝贺你。回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!

      2017/6/8 10:58:34
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      ......
      183楼 bajisitan
      刘邦派娄敬为使者与匈奴缔结和亲,并每年送给匈奴许多絮、缯、酒、米和食物等等。这就是西汉与匈奴的第一次和亲。后来的惠帝、文帝、景帝继续执行这一政策,先后向匈奴单于冒顿、老上、军臣遣送公主,并奉送大批财物。从汉高帝九年至汉武帝元光二年(前133年)。

      原来这都是同一个冒充的大公主的女人来回折腾……谢谢,涨知识了!

      184楼 我们的强国之路
      你不是说刘邦吗?送几个假公主换来休养生息,最终让原来比汉朝还大的强敌匈奴帝国从地球上消失,这样不划算吗?
      186楼 bajisitan
      我之前什么时候提到过刘邦?是你开始说的一个大公主吧?而且貌似匈奴开始也没提过要什么公主吧?

      再说就更跑题了,联姻与和亲你觉得是一样就一样吧,你赢了。

      187楼 我们的强国之路
      问题是无论匈奴或乌孙,他们再强再弱也没有见过汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,这不是事实吗?有兴趣为什么就不提出了?
      188楼 bajisitan
      匈奴开始也没提出过要汉朝公主啊,而且匈奴乌孙再强再弱也没有送公主到汉朝吧?这不是事实吗?这算是联姻吗?这只是单方面的和亲你说是不是?
      可匈奴接受这假公主啊,人家都没兴趣要你,你能送什么了?

      把自己在宫中养尊处优的公主格格大批嫁去住帐篷,然后还得把自己搭上,娶个草原妹子,这叫买猪肉送猪骨,的确勇气可嘉啊铁血网提醒您:点击查看大图

      2017/6/8 9:33:38
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      ......
      182楼 我们的强国之路
      不就嫁个冒充大公主的宫女过去吗?有什么不划算了?

      那匈奴弱到都派王子到汉朝当人质了,也不见汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,又是为什么了呢?

      183楼 bajisitan
      刘邦派娄敬为使者与匈奴缔结和亲,并每年送给匈奴许多絮、缯、酒、米和食物等等。这就是西汉与匈奴的第一次和亲。后来的惠帝、文帝、景帝继续执行这一政策,先后向匈奴单于冒顿、老上、军臣遣送公主,并奉送大批财物。从汉高帝九年至汉武帝元光二年(前133年)。

      原来这都是同一个冒充的大公主的女人来回折腾……谢谢,涨知识了!

      184楼 我们的强国之路
      你不是说刘邦吗?送几个假公主换来休养生息,最终让原来比汉朝还大的强敌匈奴帝国从地球上消失,这样不划算吗?
      186楼 bajisitan
      我之前什么时候提到过刘邦?是你开始说的一个大公主吧?而且貌似匈奴开始也没提过要什么公主吧?

      再说就更跑题了,联姻与和亲你觉得是一样就一样吧,你赢了。

      187楼 我们的强国之路
      问题是无论匈奴或乌孙,他们再强再弱也没有见过汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,这不是事实吗?有兴趣为什么就不提出了?
      匈奴开始也没提出过要汉朝公主啊,而且匈奴乌孙再强再弱也没有送公主到汉朝吧?这不是事实吗?这算是联姻吗?这只是单方面的和亲你说是不是?

      2017/6/7 15:09:57
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      ......
      181楼 bajisitan
      那么请问主动嫁过去一个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人又是为什么呢?
      182楼 我们的强国之路
      不就嫁个冒充大公主的宫女过去吗?有什么不划算了?

      那匈奴弱到都派王子到汉朝当人质了,也不见汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,又是为什么了呢?

      183楼 bajisitan
      刘邦派娄敬为使者与匈奴缔结和亲,并每年送给匈奴许多絮、缯、酒、米和食物等等。这就是西汉与匈奴的第一次和亲。后来的惠帝、文帝、景帝继续执行这一政策,先后向匈奴单于冒顿、老上、军臣遣送公主,并奉送大批财物。从汉高帝九年至汉武帝元光二年(前133年)。

      原来这都是同一个冒充的大公主的女人来回折腾……谢谢,涨知识了!

      184楼 我们的强国之路
      你不是说刘邦吗?送几个假公主换来休养生息,最终让原来比汉朝还大的强敌匈奴帝国从地球上消失,这样不划算吗?
      186楼 bajisitan
      我之前什么时候提到过刘邦?是你开始说的一个大公主吧?而且貌似匈奴开始也没提过要什么公主吧?

      再说就更跑题了,联姻与和亲你觉得是一样就一样吧,你赢了。

      问题是无论匈奴或乌孙,他们再强再弱也没有见过汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,这不是事实吗?有兴趣为什么就不提出了?

      2017/6/7 15:03:37
      左箭头-小图标

      ......
      180楼 我们的强国之路
      你认为娶个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人就是利益最大化?

      从未提出过怎丰富的想象力了?

      既然事实从未提出过,这些没有发生的事情你也不要去臆想谁不想嫁了,因为人家都从未向你提过亲呢!

      181楼 bajisitan
      那么请问主动嫁过去一个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人又是为什么呢?
      182楼 我们的强国之路
      不就嫁个冒充大公主的宫女过去吗?有什么不划算了?

      那匈奴弱到都派王子到汉朝当人质了,也不见汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,又是为什么了呢?

      183楼 bajisitan
      刘邦派娄敬为使者与匈奴缔结和亲,并每年送给匈奴许多絮、缯、酒、米和食物等等。这就是西汉与匈奴的第一次和亲。后来的惠帝、文帝、景帝继续执行这一政策,先后向匈奴单于冒顿、老上、军臣遣送公主,并奉送大批财物。从汉高帝九年至汉武帝元光二年(前133年)。

      原来这都是同一个冒充的大公主的女人来回折腾……谢谢,涨知识了!

      184楼 我们的强国之路
      你不是说刘邦吗?送几个假公主换来休养生息,最终让原来比汉朝还大的强敌匈奴帝国从地球上消失,这样不划算吗?

      我之前什么时候提到过刘邦?是你开始说的一个大公主吧?而且貌似匈奴开始也没提过要什么公主吧?

      再说就更跑题了,联姻与和亲你觉得是一样就一样吧,你赢了。

      2017/6/7 14:59:40
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      ......
      179楼 bajisitan
      政治婚姻的目的就是为政治而服务吧,为什么不利益最大化?

      当然以你丰富的想象力也可以说是匈奴公主不想背井离乡嫁给汉朝,所以汉朝皇帝提了也没用,因为确实人家也没提出要主动嫁过来吧?所以这些没有发生的事情就不要去臆想了,这对于你很难吗?

      180楼 我们的强国之路
      你认为娶个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人就是利益最大化?

      从未提出过怎丰富的想象力了?

      既然事实从未提出过,这些没有发生的事情你也不要去臆想谁不想嫁了,因为人家都从未向你提过亲呢!

      181楼 bajisitan
      那么请问主动嫁过去一个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人又是为什么呢?
      182楼 我们的强国之路
      不就嫁个冒充大公主的宫女过去吗?有什么不划算了?

      那匈奴弱到都派王子到汉朝当人质了,也不见汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,又是为什么了呢?

      183楼 bajisitan
      刘邦派娄敬为使者与匈奴缔结和亲,并每年送给匈奴许多絮、缯、酒、米和食物等等。这就是西汉与匈奴的第一次和亲。后来的惠帝、文帝、景帝继续执行这一政策,先后向匈奴单于冒顿、老上、军臣遣送公主,并奉送大批财物。从汉高帝九年至汉武帝元光二年(前133年)。

      原来这都是同一个冒充的大公主的女人来回折腾……谢谢,涨知识了!

      你这么有知识 ,能告诉我王昭君是谁家的大公主?中学生都知道,汉初吕后是用一个宗室女冒充自己女儿嫁到匈奴去的。你连这一点都不知道?

      2017/6/7 14:45:47
      左箭头-小图标

      ......
      179楼 bajisitan
      政治婚姻的目的就是为政治而服务吧,为什么不利益最大化?

      当然以你丰富的想象力也可以说是匈奴公主不想背井离乡嫁给汉朝,所以汉朝皇帝提了也没用,因为确实人家也没提出要主动嫁过来吧?所以这些没有发生的事情就不要去臆想了,这对于你很难吗?

      180楼 我们的强国之路
      你认为娶个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人就是利益最大化?

      从未提出过怎丰富的想象力了?

      既然事实从未提出过,这些没有发生的事情你也不要去臆想谁不想嫁了,因为人家都从未向你提过亲呢!

      181楼 bajisitan
      那么请问主动嫁过去一个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人又是为什么呢?
      182楼 我们的强国之路
      不就嫁个冒充大公主的宫女过去吗?有什么不划算了?

      那匈奴弱到都派王子到汉朝当人质了,也不见汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,又是为什么了呢?

      183楼 bajisitan
      刘邦派娄敬为使者与匈奴缔结和亲,并每年送给匈奴许多絮、缯、酒、米和食物等等。这就是西汉与匈奴的第一次和亲。后来的惠帝、文帝、景帝继续执行这一政策,先后向匈奴单于冒顿、老上、军臣遣送公主,并奉送大批财物。从汉高帝九年至汉武帝元光二年(前133年)。

      原来这都是同一个冒充的大公主的女人来回折腾……谢谢,涨知识了!

      你不是说刘邦吗?送几个假公主换来休养生息,最终让原来比汉朝还大的强敌匈奴帝国从地球上消失,这样不划算吗?

      2017/6/7 14:35:42
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      ......
      178楼 我们的强国之路
      怎不一样了?如果汉皇帝,贵族想娶匈奴或乌孙的女人,怎就不能提出了?像满清那样亲上加亲就不好吗?问题是人家皇帝到贵族真的从未提出过啊
      179楼 bajisitan
      政治婚姻的目的就是为政治而服务吧,为什么不利益最大化?

      当然以你丰富的想象力也可以说是匈奴公主不想背井离乡嫁给汉朝,所以汉朝皇帝提了也没用,因为确实人家也没提出要主动嫁过来吧?所以这些没有发生的事情就不要去臆想了,这对于你很难吗?

      180楼 我们的强国之路
      你认为娶个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人就是利益最大化?

      从未提出过怎丰富的想象力了?

      既然事实从未提出过,这些没有发生的事情你也不要去臆想谁不想嫁了,因为人家都从未向你提过亲呢!

      181楼 bajisitan
      那么请问主动嫁过去一个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人又是为什么呢?
      182楼 我们的强国之路
      不就嫁个冒充大公主的宫女过去吗?有什么不划算了?

      那匈奴弱到都派王子到汉朝当人质了,也不见汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,又是为什么了呢?

      刘邦派娄敬为使者与匈奴缔结和亲,并每年送给匈奴许多絮、缯、酒、米和食物等等。这就是西汉与匈奴的第一次和亲。后来的惠帝、文帝、景帝继续执行这一政策,先后向匈奴单于冒顿、老上、军臣遣送公主,并奉送大批财物。从汉高帝九年至汉武帝元光二年(前133年)。

      原来这都是同一个冒充的大公主的女人来回折腾……谢谢,涨知识了!

      2017/6/7 14:03:44
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      ......
      174楼 bajisitan
      这事能一样吗?你都说了是政治婚姻了吧?

      非要是抬杠的说,你饿的时候想吃包子,但忘记带钱了就没吃,我绝不会认为你不想吃包子……算了你自己高兴就好,自己玩吧。

      178楼 我们的强国之路
      怎不一样了?如果汉皇帝,贵族想娶匈奴或乌孙的女人,怎就不能提出了?像满清那样亲上加亲就不好吗?问题是人家皇帝到贵族真的从未提出过啊
      179楼 bajisitan
      政治婚姻的目的就是为政治而服务吧,为什么不利益最大化?

      当然以你丰富的想象力也可以说是匈奴公主不想背井离乡嫁给汉朝,所以汉朝皇帝提了也没用,因为确实人家也没提出要主动嫁过来吧?所以这些没有发生的事情就不要去臆想了,这对于你很难吗?

      180楼 我们的强国之路
      你认为娶个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人就是利益最大化?

      从未提出过怎丰富的想象力了?

      既然事实从未提出过,这些没有发生的事情你也不要去臆想谁不想嫁了,因为人家都从未向你提过亲呢!

      181楼 bajisitan
      那么请问主动嫁过去一个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人又是为什么呢?
      不就嫁个冒充大公主的宫女过去吗?有什么不划算了?

      那匈奴弱到都派王子到汉朝当人质了,也不见汉朝有皇帝或贵族提出要娶匈奴女子当老婆啊,又是为什么了呢?

      2017/6/7 13:45:50
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      ......
      173楼 我们的强国之路
      都从未提出过,那关穿越上面事了?

      比如你不喜欢某位女性,你也不会向她提出谈恋爱吧?道理不是这样吗?

      174楼 bajisitan
      这事能一样吗?你都说了是政治婚姻了吧?

      非要是抬杠的说,你饿的时候想吃包子,但忘记带钱了就没吃,我绝不会认为你不想吃包子……算了你自己高兴就好,自己玩吧。

      178楼 我们的强国之路
      怎不一样了?如果汉皇帝,贵族想娶匈奴或乌孙的女人,怎就不能提出了?像满清那样亲上加亲就不好吗?问题是人家皇帝到贵族真的从未提出过啊
      179楼 bajisitan
      政治婚姻的目的就是为政治而服务吧,为什么不利益最大化?

      当然以你丰富的想象力也可以说是匈奴公主不想背井离乡嫁给汉朝,所以汉朝皇帝提了也没用,因为确实人家也没提出要主动嫁过来吧?所以这些没有发生的事情就不要去臆想了,这对于你很难吗?

      180楼 我们的强国之路
      你认为娶个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人就是利益最大化?

      从未提出过怎丰富的想象力了?

      既然事实从未提出过,这些没有发生的事情你也不要去臆想谁不想嫁了,因为人家都从未向你提过亲呢!

      那么请问主动嫁过去一个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人又是为什么呢?

      2017/6/7 12:25:02
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      ......
      172楼 bajisitan
      我可从没说过,不知道的我绝不会臆想……,我只是想告诉你,不要拿“我没听说过……”拿出来当理由,就这么简单,有什么问题吗?
      173楼 我们的强国之路
      都从未提出过,那关穿越上面事了?

      比如你不喜欢某位女性,你也不会向她提出谈恋爱吧?道理不是这样吗?

      174楼 bajisitan
      这事能一样吗?你都说了是政治婚姻了吧?

      非要是抬杠的说,你饿的时候想吃包子,但忘记带钱了就没吃,我绝不会认为你不想吃包子……算了你自己高兴就好,自己玩吧。

      178楼 我们的强国之路
      怎不一样了?如果汉皇帝,贵族想娶匈奴或乌孙的女人,怎就不能提出了?像满清那样亲上加亲就不好吗?问题是人家皇帝到贵族真的从未提出过啊
      179楼 bajisitan
      政治婚姻的目的就是为政治而服务吧,为什么不利益最大化?

      当然以你丰富的想象力也可以说是匈奴公主不想背井离乡嫁给汉朝,所以汉朝皇帝提了也没用,因为确实人家也没提出要主动嫁过来吧?所以这些没有发生的事情就不要去臆想了,这对于你很难吗?

      你认为娶个文化背景完全不同,甚至语言不通的女人就是利益最大化?

      从未提出过怎丰富的想象力了?

      既然事实从未提出过,这些没有发生的事情你也不要去臆想谁不想嫁了,因为人家都从未向你提过亲呢!

      2017/6/7 10:45:44
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      ......
      168楼 我们的强国之路
      难道你听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆?

      汉朝也嫁公主给乌孙,也没提出过要娶乌孙公主啊?你怎知道提出人家就不愿意嫁了?

      172楼 bajisitan
      我可从没说过,不知道的我绝不会臆想……,我只是想告诉你,不要拿“我没听说过……”拿出来当理由,就这么简单,有什么问题吗?
      173楼 我们的强国之路
      都从未提出过,那关穿越上面事了?

      比如你不喜欢某位女性,你也不会向她提出谈恋爱吧?道理不是这样吗?

      174楼 bajisitan
      这事能一样吗?你都说了是政治婚姻了吧?

      非要是抬杠的说,你饿的时候想吃包子,但忘记带钱了就没吃,我绝不会认为你不想吃包子……算了你自己高兴就好,自己玩吧。

      178楼 我们的强国之路
      怎不一样了?如果汉皇帝,贵族想娶匈奴或乌孙的女人,怎就不能提出了?像满清那样亲上加亲就不好吗?问题是人家皇帝到贵族真的从未提出过啊
      政治婚姻的目的就是为政治而服务吧,为什么不利益最大化?

      当然以你丰富的想象力也可以说是匈奴公主不想背井离乡嫁给汉朝,所以汉朝皇帝提了也没用,因为确实人家也没提出要主动嫁过来吧?所以这些没有发生的事情就不要去臆想了,这对于你很难吗?

      2017/6/6 16:22:10
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      ......
      166楼 bajisitan
      听说?你能听说到什么?莫非你听说过草原上哪个公主愿意嫁给汉朝而汉朝皇帝或者贵族坚决不要?
      168楼 我们的强国之路
      难道你听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆?

      汉朝也嫁公主给乌孙,也没提出过要娶乌孙公主啊?你怎知道提出人家就不愿意嫁了?

      172楼 bajisitan
      我可从没说过,不知道的我绝不会臆想……,我只是想告诉你,不要拿“我没听说过……”拿出来当理由,就这么简单,有什么问题吗?
      173楼 我们的强国之路
      都从未提出过,那关穿越上面事了?

      比如你不喜欢某位女性,你也不会向她提出谈恋爱吧?道理不是这样吗?

      174楼 bajisitan
      这事能一样吗?你都说了是政治婚姻了吧?

      非要是抬杠的说,你饿的时候想吃包子,但忘记带钱了就没吃,我绝不会认为你不想吃包子……算了你自己高兴就好,自己玩吧。

      怎不一样了?如果汉皇帝,贵族想娶匈奴或乌孙的女人,怎就不能提出了?像满清那样亲上加亲就不好吗?问题是人家皇帝到贵族真的从未提出过啊

      2017/6/6 15:11:12
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      ......
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      164楼 群英帝一
      在国家政治面前,皇帝的私利也要让步,这是汉民族团结,忍耐的表现。当时的形式,中原连年战乱,民生未息,而反观匈奴羽翼已丰,为何要以己之短攻敌之长,当时的统治者很精明,和亲杜绝提前决战,待休养生息大汉有能力一战时,匈奴依旧是鼎盛时代,汉朝便大胆出兵,主动进攻。汉匈的百年战争是强强对决,最终汉朝胜出,笑到最后才是强者。
      167楼 沧桑短笛

      和亲,让步的是皇帝私利?第一次听说。

      169楼 群英帝一
      统治阶层牺牲了小利, 换来的是百姓的修养生息,换来的是百年强汉。
      176楼 沧桑短笛

      你自说自话?

      你这层回复,跟我的167楼有一毛钱关系嘛?

      我说的是皇帝的私利也要让步,没说只让步了皇帝的私利。当时和亲是因为白登山一战使汉朝的精英层们认识到此时的中原在没有成建制的骑兵的形势下还不足以击败匈奴,为了稳住匈奴的野心,维护社会稳定,为中原休养生息赢得时间而采取的外交策略。和亲,是当时整个汉民族对草原匈奴的低头退让。但是,退让是暂时的。仅仅因此就认为汉朝弱的话,只能说楼主认识太过片面。谁没低过头,形势面前李世民也对东突厥纳贡,但是结果大家都知道的。

      2017/6/6 14:32:38
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      ......
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      164楼 群英帝一
      在国家政治面前,皇帝的私利也要让步,这是汉民族团结,忍耐的表现。当时的形式,中原连年战乱,民生未息,而反观匈奴羽翼已丰,为何要以己之短攻敌之长,当时的统治者很精明,和亲杜绝提前决战,待休养生息大汉有能力一战时,匈奴依旧是鼎盛时代,汉朝便大胆出兵,主动进攻。汉匈的百年战争是强强对决,最终汉朝胜出,笑到最后才是强者。
      167楼 沧桑短笛

      和亲,让步的是皇帝私利?第一次听说。

      169楼 群英帝一
      统治阶层牺牲了小利, 换来的是百姓的修养生息,换来的是百年强汉。

      你自说自话?

      你这层回复,跟我的167楼有一毛钱关系嘛?

      2017/6/6 14:15:23
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      ......
      84楼 我们的强国之路
      还有啊,既然你不敢回答,就爱玩文字游戏,哥就只好一直陪着你玩,你不会寂寞的铁血网提醒您:点击查看大图
      92楼 沧桑短笛

      你,看的是盗版“史书”,还加上你自己断章取义。

      傅介子是跑到楼兰边境线上诱杀的楼兰国王。不是楼兰不敢杀傅介子,而是傅介子事先就准备好了逃跑路线。

      100楼 我们的强国之路
      拿你那你的正版出来看看吧,你有吗?逢汉必反吧回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!
      106楼 沧桑短笛

      1、你要看正版,没任何问题。晚上我在线的时候,要如何证明我有正版,你提要求。比如按你指定道角度、页数拍照片贴在这里。OK ?

      2、至于傅介子事先准备好逃跑线路,却不涉及正版盗版的问题。你自己复制粘贴在本帖道一长段,本身就有相关记载。莫非你的复制粘贴,你自己都没有看过?

      112楼 王为八五后
      你给了我一个很好的启发

      美国在二战开战前军队还没罗马尼亚人多

      实力弱地让人捉急

      因此我们可以说美国是个弱鸡国家

      汉朝初期要靠和亲过日子

      所以整个汉朝就必然都是弱鸡

      阁下的理论真是完美无瑕,缜密无漏啊~~~

      有理!事实上人家就是老大,小日本前期不也把美国佬揍的不要不要的。。。。人家缓过来你试试

      2017/6/6 14:11:27
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      ......
      157楼 我们的强国之路
      我也真没听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆啊,我就知道作为俘虏的张骞也能讨到一个匈奴老婆而已

      至于在宫中养尊处优长大的公主,格格真都愿意下嫁到草原住帐篷?太菲而所思了吧

      同样是政治的牺牲品,清可以让蒙古出兵为他打仗,汉可以休养生息,绝地反击,最后让匈奴帝国再地球上消失

      当然,在对待北方边患的问题上,清比任何朝代都要高明多,这无可否认,他们能以和亲,宗教,封王,封官等多管齐下,彻底解决了北方边患的千年难题,这也算是清的一大功劳吧

      166楼 bajisitan
      听说?你能听说到什么?莫非你听说过草原上哪个公主愿意嫁给汉朝而汉朝皇帝或者贵族坚决不要?
      168楼 我们的强国之路
      难道你听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆?

      汉朝也嫁公主给乌孙,也没提出过要娶乌孙公主啊?你怎知道提出人家就不愿意嫁了?

      172楼 bajisitan
      我可从没说过,不知道的我绝不会臆想……,我只是想告诉你,不要拿“我没听说过……”拿出来当理由,就这么简单,有什么问题吗?
      173楼 我们的强国之路
      都从未提出过,那关穿越上面事了?

      比如你不喜欢某位女性,你也不会向她提出谈恋爱吧?道理不是这样吗?

      这事能一样吗?你都说了是政治婚姻了吧?

      非要是抬杠的说,你饿的时候想吃包子,但忘记带钱了就没吃,我绝不会认为你不想吃包子……算了你自己高兴就好,自己玩吧。

      2017/6/6 14:09:34
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      ......
      155楼 bajisitan
      至于公主们愿不愿意你我都不知道,没人嫁给汉朝皇帝就可以说汉朝皇帝们不愿意娶?是他们不愿意娶还是匈奴不愿意嫁你我也同样不知道,你要能听说到什么那你真是穿越了……,但这两种政治手段还是不同的对吧?

      以上这些表面形式就另说吧,反正就是客观存在于历史上的,你可以随意按照你喜欢的方向去想象,无所谓。

      但请问同样是你所说的政治牺牲,清朝可以让蒙古出兵为他打仗,汉朝好像买没有这种记载吧?这就是双方的关系不同,蒙古实在清朝版图之内,但和亲时期的匈奴是否在汉朝版图之内?

      157楼 我们的强国之路
      我也真没听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆啊,我就知道作为俘虏的张骞也能讨到一个匈奴老婆而已

      至于在宫中养尊处优长大的公主,格格真都愿意下嫁到草原住帐篷?太菲而所思了吧

      同样是政治的牺牲品,清可以让蒙古出兵为他打仗,汉可以休养生息,绝地反击,最后让匈奴帝国再地球上消失

      当然,在对待北方边患的问题上,清比任何朝代都要高明多,这无可否认,他们能以和亲,宗教,封王,封官等多管齐下,彻底解决了北方边患的千年难题,这也算是清的一大功劳吧

      166楼 bajisitan
      听说?你能听说到什么?莫非你听说过草原上哪个公主愿意嫁给汉朝而汉朝皇帝或者贵族坚决不要?
      168楼 我们的强国之路
      难道你听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆?

      汉朝也嫁公主给乌孙,也没提出过要娶乌孙公主啊?你怎知道提出人家就不愿意嫁了?

      172楼 bajisitan
      我可从没说过,不知道的我绝不会臆想……,我只是想告诉你,不要拿“我没听说过……”拿出来当理由,就这么简单,有什么问题吗?
      都从未提出过,那关穿越上面事了?

      比如你不喜欢某位女性,你也不会向她提出谈恋爱吧?道理不是这样吗?

      2017/6/6 13:56:09
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      ......
      154楼 我们的强国之路
      你又觉得清朝那位在宫中养尊处优长大的公主,格格愿意下嫁到草原住帐篷了?把在宫中养尊处优长大的公主,格格下嫁到草原住帐篷,换取蒙古人帮自己的政权打仗,她们不同样是政治的牺牲品吗?而且是历史数量最多的

      说到汉朝,汉朝嫁的都不是真正的公主,都是宗女或宫女,我也真没听过汉朝有哪位皇帝或贵族提出过愿意娶草原上的女人当老婆的,文化差异吧,总不能牺牲了那几个宗女和宫女还要把自己也搭上吧?

      155楼 bajisitan
      至于公主们愿不愿意你我都不知道,没人嫁给汉朝皇帝就可以说汉朝皇帝们不愿意娶?是他们不愿意娶还是匈奴不愿意嫁你我也同样不知道,你要能听说到什么那你真是穿越了……,但这两种政治手段还是不同的对吧?

      以上这些表面形式就另说吧,反正就是客观存在于历史上的,你可以随意按照你喜欢的方向去想象,无所谓。

      但请问同样是你所说的政治牺牲,清朝可以让蒙古出兵为他打仗,汉朝好像买没有这种记载吧?这就是双方的关系不同,蒙古实在清朝版图之内,但和亲时期的匈奴是否在汉朝版图之内?

      157楼 我们的强国之路
      我也真没听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆啊,我就知道作为俘虏的张骞也能讨到一个匈奴老婆而已

      至于在宫中养尊处优长大的公主,格格真都愿意下嫁到草原住帐篷?太菲而所思了吧

      同样是政治的牺牲品,清可以让蒙古出兵为他打仗,汉可以休养生息,绝地反击,最后让匈奴帝国再地球上消失

      当然,在对待北方边患的问题上,清比任何朝代都要高明多,这无可否认,他们能以和亲,宗教,封王,封官等多管齐下,彻底解决了北方边患的千年难题,这也算是清的一大功劳吧

      166楼 bajisitan
      听说?你能听说到什么?莫非你听说过草原上哪个公主愿意嫁给汉朝而汉朝皇帝或者贵族坚决不要?
      168楼 我们的强国之路
      难道你听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆?

      汉朝也嫁公主给乌孙,也没提出过要娶乌孙公主啊?你怎知道提出人家就不愿意嫁了?

      我可从没说过,不知道的我绝不会臆想……,我只是想告诉你,不要拿“我没听说过……”拿出来当理由,就这么简单,有什么问题吗?

      2017/6/6 13:51:00
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      ......
      31楼 沧桑短笛

      不够强大,凭什么称之为王朝?凭能吹?

      没有那个朝代能一直强大。但是,如汉朝这样,打赢匈奴是强大、输给匈奴还是强大的,怎么好意思算王朝的?强大,至少是多数情况赢;至少是不能把女儿送给仇人为妻为妾。

      打赢匈奴这种事,诸侯国身份的秦国、赵国,都曾做到,而且比统一的汉朝做的更好。有什么值得吹的?诸侯国的秦国、赵国,大约只拥有七分之一的中国实力,以小局部就能对匈奴战而胜之。统一的汉朝打赢匈奴,值得吹嘛?

      42楼 wangyan1979
      第一,衡量谁厉害要看战绩?多数赢就是强大?按照你的逻辑,楚汉之争应该是项羽赢了才对。

      第二,汉朝早期和亲就是不光彩了,你就因此断定汉朝不是强国了?唐朝也曾经和亲,你去骂呀(全世界都认为唐朝是当时的第一强国)!成吉思汗也和亲给人家装孙子,你怎么不去说,蒙古人从来没有强大过,都是一群饭桶,都是吹出来的?满清也是靠和亲才崛起的,你去骂呀!

      第三,战国时期的匈奴,只是北方游牧民族之中的一支,还没有真正强大起来。匈奴是在冒顿单于时期成为大一统的匈奴帝国的。

      第四,战国时期的中原诸侯也只是防御为主,从来没有大规模进攻。而汉朝军队则是不但打到了匈奴人的老巢,而且一路穷追猛打,打到了贝加尔湖,没听说过“登临瀚海,封狼居胥”吗?而且最后是匈奴撑不住了,主动向汉朝称臣投降。这不是打赢了,是什么?

      45楼 沧桑短笛

      第一、第二的口水,懒得回复你的。

      第三,战国时期的匈奴,只是北方游牧民族之中的一支,还没有真正强大起来。匈奴是在冒顿单于时期成为大一统的匈奴帝国的。

      ------------------------

      这个说法很搞笑。匈奴的强大不是秒变,是通过时间来完成的。而时间对双方都是公平的。匈奴强大的时间里,刘汉在干嘛?

      第四,战国时期的中原诸侯也只是防御为主,从来没有大规模进攻。而汉朝军队则是不但打到了匈奴人的老巢,而且一路穷追猛打,打到了贝加尔湖,没听说过“登临瀚海,封狼居胥”吗?而且最后是匈奴撑不住了,主动向汉朝称臣投降。这不是打赢了,是什么?

      -----------------------

      蒙括、李牧,你百度下就有。装作不知道,就没办法了。

      “登临瀚海,封狼居胥”很牛嘛?

      “胡人不敢南下而牧马,士不敢弯弓而报怨”、“如鹰搏鸡”。你没听说过嘛?不要忘记,这只是中国七分之一的力量做到的。汉朝作为一个统一的国家,“登临瀚海,封狼居胥”有什么?

      49楼 楚狂客
      刘汉的崛起也是通过时间完成的,从建国初期,国家穷困到天子出巡连六匹毛色一样的驷马都找不到,宰相上朝都要坐牛车,秦末战争使得全国人口从2200W锐减到600W左右,刘邦出巡路过山东一个有5000户的县邑都惊呼可以和洛阳媲美了,可是仅仅4代君主60年的励精图治,国家到了什么程度,你可以看《汉书。食货志》吗,刘汉和匈奴60年也不是光和亲,这个和亲也是靠汉军的坚决抵抗换来的。不然你以为汉文帝时期匈奴一代雄主老上单于,那个灭了月氏并把月氏王头颅做成酒器的家伙一度打到关内火烧了甘泉宫,为毛最后主动和汉家议和,整出个“长城以内,冠带之室,皇帝制之,长城以北,引弓之国,受命单于”,难道是老上单于良心大发现了???汉家到武帝时期吊打匈奴不是靠嘴皮子的,那是靠实实在在的实力,光皇家上林苑就养了30多万匹战马,光一个东海郡武库就能武装50W大军,光一个已经发现的古荥阳冶炼遗址的钢铁日产量就达到1吨,所谓的一汉敌五胡那既是靠汉家勇士的勇气和血汗的铸就的,也是建立在碾压的经济技术实力上的

      “登临瀚海,封狼居胥”就是很牛,这是建立在大司马骠骑将军霍去病率领5W汉军长驱几千里越过大沙漠,与匈奴左贤王的倍于自己的匈奴主力作战,最后彻底歼灭“执讯获丑七万有四百四十三级,,获屯头王、韩王等三人,将军、相国、当户、都尉八十三人”,这个战绩你气的打滚也一点用也有!!!

      至于赵国李牧那就不要说了,就是在雁门长城跟匈奴一个部族打了一仗,赵武灵王时期在阴山修建的阴山长城和高阙要塞当时在谁手里,还不是靠后来的秦国的蒙恬收回来的吗???最后说一声,蒙恬逐匈奴时匈奴还只是东胡的一个跟班西面还有月氏欺凌,当时的秦朝已经完成了国家的统一了

      54楼 沧桑短笛

      你强调的汉朝见过初期非常的穷困,这个是事实,但却不能以“秦末战争”这么一笔带过。秦末战争,既有楚汉联手对秦的战争,也有楚汉之间的楚汉争霸。两者都有刘汉参与其中。要说人口从2200W锐减到600W,其中也有刘汉的责任。

      对比来说,秦统一六国的战争,十年完成,人口、财货都没有这么大的损失。秦统一六国,一方面是打了几百年的内战为基础,另一方面是结束六国宗室为目的。六国都是百年老根基。其中的难度一目了然。而秦末的战争,从群雄并起到楚汉为主,从秦国灭亡到楚汉争霸,为何就对人口、财货这么大的伤害?归根结底的说,还是楚汉对秦朝的推翻、取代缺乏合理性。说白了,是大夫阶层要恢复自己失去的、曾经有过的富裕、特权,从历史发展上说,是反历史潮流的(汉从分封又改成中央集权,也证明了这一点)。简单的说,“天子出巡连六匹毛色一样的马都找不到”,“全国人口从2200W锐减到600W”,这些都是刘汉需要承担责任的。

      相比较而言,秦末打的一团糟,国家打的如此虚弱。秦朝的赵佗军团却没有参战,而是坚守岭南,并最终和平与刘汉合并。秦国VS楚汉,在对待国家内部和外国入侵的态度上,是截然相反的。秦以保证不受外部侵略为先、统一六国为次;楚汉以获得国家统治权为先,防范外敌入侵为次。最终的匈奴强大,能全怪对方太强大,不说自己太无能嘛?

      重复一遍。匈奴就是匈奴,没有什么秦时很弱小、汉时很强大的说法。时间对任何人都是公平的。在匈奴强大的时间里,楚汉为统治权杀的血流成河。事后说自己太虚弱、匈奴太强大,合适嘛?

      时间相同但是空间尚有距离 ,匈奴不是崛起于汉,而是崛起于秦末。至于你说的匈奴崛起刘汉在干嘛,当时刘邦还没当亭长。至于说争夺统治权导致中原衰落的问题,难道我们要一成不变?王朝兴衰,朝代更迭乃是历史必然,你说停就停?只能说当时改朝换代的时间对中原不友好,但是这是必须要面对的,逃避解决不了问题。

      2017/6/6 13:50:47
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      138楼 沧桑短笛

      “强汉”------西汉皇帝列表

      西汉王朝BC206—公元9年首都长安(陕西西安)

      第1任高帝刘邦(前202—前194年),在位9年

      第2任惠帝刘盈(前211年—前188年),前194—前187年在位7年,7岁当皇帝;

      第3任废帝刘恭(前190年—前184年),前187年----前184年在位,3岁当皇帝(高后吕雉摄政)

      第4任废帝刘弘(?-公元前180),前187----前184在位,前184年被诛杀(高后吕雉摄政) ;刘弘,一个不知其出生年月的皇帝;

      第5任文帝刘恒(前202年—前157年),前179—前156年在位23年(汉朝的第5位皇帝,是开过皇帝汉高祖刘邦的第4子);

      第6任景帝刘启(前188年—前141年),前156—前140年在位16年(总算实现了刘邦传位给儿子,儿子传位给孙子的常规);

      第7任武帝刘彻(前156年—前87年),前140—前86年在位54年(西汉历史上最著名的皇帝,也是除刘邦外唯一著名的)

      -----------(汉武帝死后,西汉开始了著名的外戚干政,直到东汉末年)----------------

      第8任昭帝刘弗陵(前94年-前74年),前86—73年在位14年(大将军霍光主政)

      第9任少帝刘贺(前92年—前59年),前73年在位27天(霍光立、霍光废)

      第10任宣帝刘询(前91年—前48年),前73—前48年在位26年(霍光立、主政至霍光BC68年病死)

      第11任元帝刘奭(前74年―前33年),前48—前32年在位16年(以“柔仁好儒”著称)

      第12任成帝刘骜(前51年—前7年),前32—前7年在位26年(生活荒淫,宠幸赵飞燕、赵合德姐妹,将朝政全委托给外家诸位舅舅);

      第13任哀帝刘欣(前25年-前1年)前6—公元1年在位6年(著名昏君);

      第14任平帝刘箕子(前9年-6年),公元1—6年在位5年,10岁当皇帝(王莽摄政);

      第15任孺子刘婴(5年-25年),6—9年在位,2岁当皇帝(王莽摄政4年西汉王朝OVER)

      西汉王朝共15帝立国215年

      142楼 我们的强国之路
      就不明白一个那么弱的朝代是怎样开拓出那么多领土,又怎样做到在与强大的匈奴帝国的对抗中越打越大,强大的匈奴帝国却越打越小,最后走向灭亡,余部一路向西逃跑的,弱成这样的回复:[原创]汉使者用行动告诉你何谓——“强汉”!汉帝国的光荣与骄傲!
      146楼 沧桑短笛

      这只是西汉皇帝列表。公开的资料。

      你读出了弱?你这个帖子不是鼓吹很强嘛?

      一个公开的、西汉皇帝列表。打了谁的脸?谁疼谁知道。

      这个列表也有一个强:西汉的后宫、外戚,比西汉皇帝强。O(∩_∩)O哈哈~

      我们说的汉朝强不是皇帝强,而是整个民族的韧性,坚毅,以及国力。你用几个无能的皇帝出来就说明汉朝弱吗?皇帝掌权亦或是外戚掌权,本质上对汉民族是没有影响的,匈奴一样被我们撵的飞起,西域36国税敢不服?

      2017/6/6 13:40:06
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      ......
      6楼 zhangzizhong1940
      但是也阻止了西方大帝国向东方的扩张,是中国的天然屏障,马其顿帝国、阿拉伯帝国、铁木尔帝国,都在葱岭止步。
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      164楼 群英帝一
      在国家政治面前,皇帝的私利也要让步,这是汉民族团结,忍耐的表现。当时的形式,中原连年战乱,民生未息,而反观匈奴羽翼已丰,为何要以己之短攻敌之长,当时的统治者很精明,和亲杜绝提前决战,待休养生息大汉有能力一战时,匈奴依旧是鼎盛时代,汉朝便大胆出兵,主动进攻。汉匈的百年战争是强强对决,最终汉朝胜出,笑到最后才是强者。
      167楼 沧桑短笛

      和亲,让步的是皇帝私利?第一次听说。

      统治阶层牺牲了小利, 换来的是百姓的修养生息,换来的是百年强汉。

      2017/6/6 13:15:43
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      ......
      153楼 bajisitan
      你自己查查“和亲”好了,你觉得汉朝的公主们都是欢天喜地的去匈奴哪里做小老婆?抛开小姑娘们的儿女情长,同样是政治利益的交易,你觉得联姻与和亲是一码事吗?通过联姻满清可以让蒙古出兵来帮着自己的政权打仗,汉朝可以通过和亲让匈奴帮他们出兵打仗吗?
      154楼 我们的强国之路
      你又觉得清朝那位在宫中养尊处优长大的公主,格格愿意下嫁到草原住帐篷了?把在宫中养尊处优长大的公主,格格下嫁到草原住帐篷,换取蒙古人帮自己的政权打仗,她们不同样是政治的牺牲品吗?而且是历史数量最多的

      说到汉朝,汉朝嫁的都不是真正的公主,都是宗女或宫女,我也真没听过汉朝有哪位皇帝或贵族提出过愿意娶草原上的女人当老婆的,文化差异吧,总不能牺牲了那几个宗女和宫女还要把自己也搭上吧?

      155楼 bajisitan
      至于公主们愿不愿意你我都不知道,没人嫁给汉朝皇帝就可以说汉朝皇帝们不愿意娶?是他们不愿意娶还是匈奴不愿意嫁你我也同样不知道,你要能听说到什么那你真是穿越了……,但这两种政治手段还是不同的对吧?

      以上这些表面形式就另说吧,反正就是客观存在于历史上的,你可以随意按照你喜欢的方向去想象,无所谓。

      但请问同样是你所说的政治牺牲,清朝可以让蒙古出兵为他打仗,汉朝好像买没有这种记载吧?这就是双方的关系不同,蒙古实在清朝版图之内,但和亲时期的匈奴是否在汉朝版图之内?

      157楼 我们的强国之路
      我也真没听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆啊,我就知道作为俘虏的张骞也能讨到一个匈奴老婆而已

      至于在宫中养尊处优长大的公主,格格真都愿意下嫁到草原住帐篷?太菲而所思了吧

      同样是政治的牺牲品,清可以让蒙古出兵为他打仗,汉可以休养生息,绝地反击,最后让匈奴帝国再地球上消失

      当然,在对待北方边患的问题上,清比任何朝代都要高明多,这无可否认,他们能以和亲,宗教,封王,封官等多管齐下,彻底解决了北方边患的千年难题,这也算是清的一大功劳吧

      166楼 bajisitan
      听说?你能听说到什么?莫非你听说过草原上哪个公主愿意嫁给汉朝而汉朝皇帝或者贵族坚决不要?
      难道你听过汉朝有哪位皇帝或贵族有提出过愿意娶草原上的女人当老婆?

      汉朝也嫁公主给乌孙,也没提出过要娶乌孙公主啊?你怎知道提出人家就不愿意嫁了?

      2017/6/6 13:15:18
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      2楼 天威大汉
      东亚地形阻碍了汉帝国的扩张。可惜
      6楼 zhangzizhong1940
      但是也阻止了西方大帝国向东方的扩张,是中国的天然屏障,马其顿帝国、阿拉伯帝国、铁木尔帝国,都在葱岭止步。
      10楼 zxpkhq
      汉唐时,任何帝国在中国面前都是部落
      13楼 沧桑短笛

      是嘛?

      哪汉朝发明的和亲政策,是因为汉朝太强大了,强大到无聊了。皇帝把自己的女儿送给敌人为妻为妾,然后再等待机会攻打女婿的国家、杀死自己的女婿?

      按你这种说法,汉朝皇帝也太BT了。这种思路,兼职是反人类。

      164楼 群英帝一
      在国家政治面前,皇帝的私利也要让步,这是汉民族团结,忍耐的表现。当时的形式,中原连年战乱,民生未息,而反观匈奴羽翼已丰,为何要以己之短攻敌之长,当时的统治者很精明,和亲杜绝提前决战,待休养生息大汉有能力一战时,匈奴依旧是鼎盛时代,汉朝便大胆出兵,主动进攻。汉匈的百年战争是强强对决,最终汉朝胜出,笑到最后才是强者。

      和亲,让步的是皇帝私利?第一次听说。

      2017/6/6 12:44:22

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