关闭

帖子主题:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背!

共 80747 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:10231268
  • 工分:116453
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背!

人在家中坐,锅从天上来

局势尚不明朗,等调查结果出来再看背不背锅吧。

该炮土鳖宣传手册镇楼。

铁血网提醒您:点击查看大图

标题 Four killed, eight wounded in Natuna military exercise gone wrong

军队在纳土纳的演习失误造成四死八伤

原文意义不明的配图

铁血网提醒您:点击查看大图

A Chinese-made cannon malfunctioned and fired off shots randomly during military exercises in Tanjung Datuk, Natuna, Riau Islands province, on Wednesday. Four soldiers were killed and eight were wounded.

周三(即5月17日),军队在廖内群岛省的纳土纳丹绒达督演习时,一门中国制造的防空炮发生故障并胡乱开火,造成四名士兵死亡,八名受伤。

During the exercises, held by an Indonesian Army quick response team (PPRC TNI AD) at the Air Defense Artillery 1/K compound, soldiers were undergoing target practice with the Giant Bow cannon.

演习时待在防空炮阵地的印尼快速反应部队(PPRC TNI AD)士兵正操纵着神弓防空炮进行打靶。

The exercises were reportedly part of preparations ahead of a May 19 event during which a military parade will be conducted in front of President Joko “Jokowi” Widodo.

这次演习据说是将在5月19日接受总统佐科·维多多检阅的阅兵准备工作的一部分。

印尼现任总统佐科·维多多

铁血网提醒您:点击查看大图

However, Army spokesperson Col. Alfret Denny Tuejeh denied the exercises were connected to a parade, saying they were just regular exercises. He had previously confirmed that the incident occurred during a “rehearsal.”

然而军方发言人Alfret Denny Tuejeh上校则否认演习与阅兵有关,并说他们只是在进行日常训练。但他之前曾证实这次事故发生在一次“排练”中。

“The incident occurred during the second round of exercises [on Wednesday],” he said on Wednesday, adding that the incident happened at about 11 a.m.

周三时他曾说“这次事故在第二轮演习时发生,时间大约是上午11点。”

The gears "malfunctioned," Denny said.

The first round of exercises proceeded smoothly, he said.

他还说过“设备故障了和第一轮演习进展顺利。”

Denny said there were 12 victims, including the four fatalities. The eight wounded soldiers were taken to Natuna General Hospital (RSUD Natuna).

发言人还说有12名受害者,其中包括四名死者。八名受伤士兵已被转移到纳土纳总医院。(RSUD Natuna)

右为Alfret Denny Tuejeh

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼网民(存疑)评论

Ron Flint

A Chinese-made cannon malfunctioned and fired off shots randomly during military exercises in Tanjung Datuk, Natuna, Riau Islands province, on Wednesday. Four soldiers were killed and eight were wounded. Who is responsible for buying "Chinese" made military weapons in the first place? Run a check on that person's bank account(s).....

-周三,军队在廖内群岛省的纳土纳丹绒达督演习时,一门中国制造的防空炮发生故障并胡乱开火,造成四名士兵死亡,八名受伤。

首先是谁要买中国制造的武器的?查查那个人的银行账户.....

Erik van Houten

😂 that's why I'll never fly Chinese made airplanes

那就是为什么我绝不会坐中国制造的飞机。

Ol Holmes · Staff at English Today

I can't even bring myself to buy a Chinese car.... Chinese phones are bad enough already

我甚至不会去买一辆中国车....中国手机已经够糟了。

Anne Hesse

Even the pens are useless.- bought a packet of 10 recently from a $2.00 shop ( stupid, I know) and not one worked!

即使是笔也用不了-我从2美元店(我知道很蠢)里买了一袋十根的,都不能用!

Allan Kamen

Airbus has been making planes or most of the Airbus 320/321 in China for many years.

多年来中国用的是空客制造的飞机,大部分是空客320和321.

Xavier Boulanger

And now China build their own planes

现在中国造他们自己的飞机了。

Ian Russell

The indonesian made machine gun miss fired also but totally missed all the soldiers and even missed a barn door at least the chinese gun managed to hit something

印尼造的炮啥也打不到,别说士兵了连谷仓大门都打不中,中国造的好歹还打到东西了。

Mekel

You are cruel but i like your style!

你真冷血但我喜欢这种风格!

Fadly

Eww you are lack of sympathy to the victims

你对受害者们还真是冷眼旁观哪。

Ade Marboen

chinese-made gun

中国造的炮

Ricardo Marcel

This is what happened when you buy cheap stuff for your army!!

这就是给你的军队买便宜货的下场!!

Frank T Lance · Gerente General at Self-Employed

how do cannon go off randomely? I think idiot shot it not correct

火炮怎么会胡乱开火?我觉得是有制杖违规操作

Charles Jarret

That's it, blame the cannon. It's always someone or something else's fault in Indonesia. Never the people who are actually at fault.

就是这样怪到火炮头上吧。在印尼总是把责任推到其它一些人和一些事上,却绝对波及不到罪魁祸首。

Sahrudin Saja

These days you'd better don't demean China's products, or else you'll be considered anti-Chinese, anti-diversity, anti-kebhinekaan. You'd better in this case says: that's human/user error, or merely technical error...

这些天你最好不要怪罪到中国制造上,否则就会被认为是反华,反多元化,反kebhinekaan(这玩意是啥没查到)。你最好这样说:这是个人/用户的失误,或者只是技术失误...

????? ??????? ???? ??????

Crazy buy more from China

又是发疯了买中国货

Liam McCarthy

Dumb reporting. Cannons don't just randomly fire off shots. It was human error. Who are they covering for?

煞笔报道,火炮不会随意开火,这是人为失误。他们在掩护谁?

Jorith Arbier

They better stick to what they are good at: making 1 million toilets ;-)

他们最好还是干他们拿手的:建造一百万个厕所。

Phil Carl

They are too lazy to build the toilet themselves. They will enslave villagers to do it for them, and keep their hands and uniform clean.

他们太懒了不想亲手建厕所。他们会奴役村民们给他们干这个,并使双手与制服保持干净。

Anne Hesse

Lets hope the toilets aren't Chinese made - we don't want random explosions in the villages.

希望厕所别是中国制造-我们不想村庄里也随便爆炸。

注:此处是指印尼军方此前曾宣布为贫苦居民们修建一百万个厕所。

Sigit Pramono

Did China purposefully design the cannon to cause casualty among the client's troopers...?

是中国故意设计这种火炮来杀伤顾客国家的士兵吗...?

Rozi Aditya

That sounds stupid

那听起来很蠢

Hendra Wan

After Bus, Handphone now this. No wonder Japan took over China so easily before

巴士,手机之后又来这个,难怪之前日本接管中国时那么轻松。

Marianne Ariyanto

Why on earth buy anything mechanical made in China?...or is it Chinese sabotage?

为何要买中国制造的设备?...或者是中国人搞破坏?

Eric Faivre

Cannons fire themselves ...

Now that's scary! .... surely it can't be human error or friendly fire as they all it!

开炮打到自己...

那是可怕的!....这当然不是人为失误或误伤因为两者都有!

Ipe Almenario

Wow, Chinese killing potential adversaries without them pulling the trigger! Lol!

哇,中国不用扣扳机就干掉了潜在敌人!啊哈哈!

Abdul Hafiz

Hahahahahhaha I'm laughed so hard, don't buy a things that's Made in China

哈哈哈哈我放声大笑,别买中国货。

Steven Tan ·

Only buy Made in Indonesia......👍

只买印尼货......

Nusyirwan Hamzah

Stop using Chinese weapon!

别再用中国武器!

Pierre Takahashi

stop using weapon!

别再用武器!

Nusyirwan Hamzah

Pierre Takahashi well said

Pierre Takahashi,说得好。

purepapua

Malfunctioned? Lack of preventive maintenance procedures to ensure the proper function of the cannon. Oh well, the Indon military exists to enrich its leaders and give small-time thugs an excuse to play with weapons.

故障?是没有定期维护来保持火炮正常功能吧。好吧,反正印尼军队的存在就是为了让军头们发财以及让小流氓们有借口玩武器。

Dr Cojones purepapua

Malfunctioned, horses ass! This accident happened for the same reason so many aircraft crash and burn in Indonesia - lazy, inept maintenance.

故障就是扯淡!这次事故和发生在印尼的多起飞机坠毁及失火原因一样,就是玩忽职守和屎一样的维护。

Wong Edan

At last - some good news from Indonesia! :-)

总算从印尼传来了些好消息!

Phil Carl Wong Edan

A few rounds of ammunition that were spent on Indon soldiers this time, not on West Papuan villagers. Hopefully, West Papuans will be equipped with such cannons soon, so they can defend themselves against the serial killers of the Indon military.

这次一些弹药被用在了印尼士兵而非西巴布亚村民身上。衷心希望西巴布亚很快也能用上这样的火炮,这样他们就能保护自己,打击印尼军队的连环杀手们了。

注:由于历史,种族,宗教,文化,经济等多种原因,在1962年经印荷双方谈判巴布亚地区主权交与印尼后,该地区便一直存在强烈的分离主义倾向,独立军与官军的军事冲突也愈演愈烈。

印尼:尊重中国在南海的岛礁建设

原题《印尼罕见为华出头:尊重中国在南海的岛礁建设》

铁血网提醒您:点击查看大图

大公网10月19日讯 印尼国防部长里亚米扎尔德17日出席香山论坛,就中国的南海岛礁建设接受凤凰卫视访问时表示,中国已明确承诺岛礁建设以民事功能为主,印尼对此表示尊重,并赞赏中国在此问题上坚持公开透明。

对于中国南海的岛屿建设,印尼一直以来采取中立态度,然而在9月份,印尼宣称计划在南海岛屿建设一个新的海军基地,导致外界猜测,印尼在南海上的态度或将发生变化。不过里亚米扎尔德在采访中明确表示,中国的南海岛礁建设目的明确,并将提供更好的公共服务,印尼对此表示支持。

铁血网提醒您:点击查看大图

中央军委副主席范长龙在演讲中提到,中国不是一个进攻性的国家,而是防御性的,这些建设是出于和平的目的,我们对此表示尊重,他还提到南海的这些建设都出于公共目的,我们也可以从中受益。

里亚米扎尔德尤其对中国公开透明的态度表示赞赏,认为在南海问题上,最为重要的是保持沟通和交流。里亚米扎尔德说:“中国对于南海岛礁的建设用途已经非常明确了,是用于和平目的,并帮助其他国家保障航行自由。所以这种透明非常真诚,也是最重要的。”

南海问题备受各方关注

铁血网提醒您:点击查看大图

另据中新社报道,第六届香山论坛18日在北京国家会议中心落下帷幕,与会各方共商亚太地区安全合作大计。

当日上午香山论坛在北京举行第三次全体大会,与会各方代表围绕南海问题进行了热烈讨论。

对于英国亚洲国际战略研究所研究员钟威廉所提到的关于中国在南海进行岛礁建设的问题,清华大学当代国际关系研究院院长阎学通表示,中国并没有在所建设的岛礁上设立军事设施,也没有将岛礁用于军事目的,并不存在所谓“军事化”的问题。

马来西亚武装力量司令穆罕默德·金·祖尔费力丹斯里拿督斯里上将表示,南海问题的解决不能被任何挑衅行为所破坏,相关声索国不应破坏已达成的共识,非声索国则应该保持谨慎的态度,不应进行任何不必要的挑衅行为。

此前印尼总统:中国“九段线”缺乏国际法依据

据媒体报道,日本首相安倍晋三3月23日在首相官邸与印度尼西亚总统佐科·维多多进行了约45分钟的会谈,并发表了包含投资、贸易促进合作方针的共同声明。

核心内容是着力创立与基础设施建设等经济,在城市高铁等项目的建设方面,日本将向印尼提供约1400亿日元的贷款。双方还确认在海洋领域展开合作。

1400亿日元的日元贷款将被用于首都雅加达的城市高速铁路、爪哇岛和苏门答腊岛的送电网建设。在基础设施建设方面,此前日本也通过提供巨额日元贷款来推进印尼的城市铁路和火力大电站等项目的建设。

铁血网提醒您:点击查看大图

在日本访问期间多次提到遏制中国内容,佐科反驳中国对南海主权主张的言论,佐科声称,“中国主张的‘九段线’在国际法中没有任何依据。”

铁血网提醒您:点击查看大图

不仅在军事上和中国做对在经济上也在不断扯中国后腿,印尼财长班邦周一称,印尼将寻求亚洲基础设施投资银行(亚投行)总部落户雅加达,“我们希望(亚投行)总部设在雅加达,但当然我们必须与北京竞争,”班邦在香港参加瑞信亚洲投资会议间隙称。

正在对日本进行访问的印尼总统佐科·维多多(Joko Widodo)在接受日本媒体采访时声称,中国对南海的主权主张缺乏国际法依据,印尼方面希望在这一敏感的领土争端问题中充当一个调停者。

不过,在面对记者的另一场专访时,佐科则强调了中国与印尼在投资和贸易领域的合作面临新机遇,并期待中国加大对印尼基建领域的投资。

就在本月,针对东盟秘书长、前越南副外长黎良明称中国在南海有关主张不合法,中国外交部发言人洪磊曾作出强有力回应,强调中国在南海的主权和相关权利主张具有充分的历史和法理依据,在南海问题上的有关立场是明确和一贯的。

印尼总统声称中国主张的“九段线”在国际法中没有任何依据

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼总统佐科·维多多

3月22日,佐科开始对日本进行访问,并将于3月26日至28日对中国进行国事访问并出席博鳌亚洲论坛2015年年会,而在返程时将访问马来西亚。

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼总统声称中国主张的“九段线”在国际法中没有任何依据

上述言论是佐科自去年10月上任以来首次就南海问题进行表态。据英国媒体报道,他说,“(南海)领土争端被认为是亚洲最热点的问题之一,随着各国极力主张主权或将导致失控局面以及冲突。”

“我们需要亚太地区的和平和稳定。政治和安全局势的稳定对加强我们的经济增长十分重要。”英国媒体报道称,佐科表示,“所以我们支持(南海)行为准则,支持中国与日本、东盟之间的对话。”

媒体22日援引佐科反驳中国对南海主权主张的言论,佐科声称,“中国主张的‘九段线’在国际法中没有任何依据。”

“2009年时,印尼就该问题向联合国大陆架界定委员会表达了官方立场,称‘九段线’在国际法中没有任何依据。”印尼总统外交政策顾问利扎尔·苏克马(Rizal Sukma)对英国媒体称,“所以这点没有改变。”在中国与其邻国在南海领土的争议问题上,苏克马说,印尼的意愿是对各国充当一个“诚实的中间人”的角色。

关于“九段线”问题,中国外交部多次表示,中国在南海的海洋权益是历史形成的,并受到国际法的保护。对于同有关国家间的海洋争议,中方一直致力于与直接有关的当事国通过谈判和磋商解决。同时,中国高度重视同东盟国家通过落实《南海各方行为宣言》共同维护南海的和平稳定。

印尼不是南海主权争议当事国。作为东盟最大的经济体,印尼在东盟扮演重要角色。近年来,印尼在外交上呈现进取之势,希望更多地参与国际事务,以提升印尼“中等强国”的地位。

铁血网提醒您:点击查看大图

中国在南海的海洋权益是历史形成的,并受到国际法的保护

同时,印尼长期以来在外交上一直走中立主义路线,不希望外部势力介入影响本地区的和平与稳定。2012年在柬埔寨首都金边举行的东盟外长会议上,东盟各国因南海问题上的分歧出现不和,45年来首次没有发表联合公报。印尼时任外长马蒂为了弥合东盟国家之间的分歧,在36小时内访问了菲律宾、越南、柬埔寨、马来西亚、新加坡等国,发挥其东盟大国的作用。

佐科就南海问题曾表示“准备作为调停者“

铁血网提醒您:点击查看大图

早在去年上台前,佐科就南海问题曾表示,“准备作为调停者”,决心承担起印尼“作为区域大国的责任”,有分析认为他会很大程度上延续苏西洛政府的外交政策,在南海问题上继续保持中立。不过,就他在日本的此次表态来说,其态度还需后续观察。

雅加达市长佐科上个月刚赢得总统大选。据法新社报道,11日,他对《朝日新闻》说:“通过外交解决越南、菲律宾与中国等当事国之间的领土主权问题至关重要”,“如果有必要,印尼愿意扮演调停者的角色”。佐科表示将敦促中国和10个东盟成员国尽快达成“南海行为准则”(COC)。他强调,印尼拒绝接受任何军事手段。

据《朝日新闻》网12日报道,日本外相岸田文雄当天在雅加达与佐科举行了交谈,就两国在海洋安全和经济方面强化合作达成一致意见,“体现了日本重视印尼的态度”。岸田称,日本和印尼在地区和平与稳定方面“利益共享”。在会谈中,岸田提出对印尼港口基础设施、提高海上警备能力等方面进行支援,以及在经济层面完善印尼投资环境和培养产业人才等计划,得到佐科赞同。同时,岸田还向佐科递交了安倍希望佐科尽早访日的亲笔信。

在谈到南海等具体问题时,岸田称日本“要在积极和平主义的基础上为地区和平与稳定作出贡献”,佐科则表示,“要积极参与维持地区和平与稳定的活动”。

印尼是东盟最大的经济体,在东盟扮演重要角色。近年来,印尼在外交上呈现进取之势,希望更多地参与国际事务,以提升印尼“中等强国”的地位。同时,印尼长期以来在外交上一直走中立主义路线,不希望外部势力介入影响本地区的和平与稳定。

过去,该国在南海问题上一直持中立态度,并扮演着调停者角色。2012年在柬埔寨首都金边举行的东盟外长会议上,东盟各国因南海问题上的分歧出现不和,45年来首次没有发表联合公报。印尼外长马蒂为了弥合东盟国家之间的分歧,在36小时内访问了菲律宾、越南、柬埔寨、马来西亚、新加坡等国,发挥其东盟大国的作用。

印尼科学院政治研究中心政治评论家哈里斯12日接受《环球时报》记者采访时表示,佐科新政府将很大程度上延续苏西洛政府的外交政策,关注于提升印尼中等强国的地位,有效扩展同大国的双边关系。因而在南海问题上将继续保持中立。佐科在总统选举辩论中曾强调:印尼并非南海声索国,在印尼不能提出更好的解决方法之前,应当避免介入南海问题。

佐科上任后首次访问日本,与日本首相安倍晋三举行会晤,双方将签署一项防卫合作协议。该协议将涵盖如何与日本军方合作,以及“搜索与救援行动、人道主义援助和网络防御”等。日本媒体报道称,佐科亦表示,希望与日本海岸警卫队讨论海事合作,因为“日本具有管理海域的良好经验”。

日媒:印尼与美国合作开发南海油气 制衡中国

参考消息网12月12日报道 日媒称,印度尼西亚总统佐科·维多多的一名高级顾问10日说,印尼在从南中国海到非法捕鱼等海事问题上会坚决维护主权。

据日本外交学者网站12月11日报道,印尼特种部队前指挥官卢胡特·潘查伊坦在华盛顿的战略与国际问题研究中心讲话时说:“印尼的主权是不容谈判的……在这一点上我们非常坚决。”

卢胡特说,在南中国海问题上,虽然印尼可以帮助弥合东盟国家与中国之间的分歧,但印尼也不会回避在自己的水域开发资源。这点尤其是针对纳土纳群岛来说的,印尼一直担心该群岛周围部分水域与中国的“九段线”主张有重合。

卢胡特说:“至于纳土纳,我们很确定这是印尼的领土,到目前为止我认为没有任何问题。我想我们会去开发……天然气。”

他还说,印尼国家石油公司和美国雪佛龙公司在纳土纳群岛的合作有助于保护印尼的主权主张,因为有美国的参与。

卢胡特说:“这是目标之一,向中国放出信号:好了,你不能到这儿来,因为这里也有美国在,”

卢胡特称,印尼外交部和军方在南中国海问题上并没有什么分歧,尽管印尼军方官员今年早些时候曾对中国的强硬以及其对印尼主权的威胁作出过有针对性的评论。

卢胡特说,从更广的角度说,为更好地保护印尼的边界,印尼总统计划将印尼的国防预算增加到GDP的1.5%。迄今为止,印尼的国防预算从未超出GDP的1%,远远落后于马来西亚和新加坡等邻国。

卢胡特还说,政府将加强海上巡逻,并添置舰船和飞机来增强其空中和海上能力,其中包括更多的巡逻船以及C-130运输机。

美媒称印尼加强海空军应对中国崛起 否则难自保

[环球军事报道]美国欧亚评论网10月20日刊登外交政策研究院高级研究员费利克斯文章,对印尼的军事状态和未来建设进行了阐述。文章提到,虽然人们很少注意到印尼与中国的海上争议,但却并非没有争议。为应对海上意外情况,印尼海军和空军都已开始稳步进行现代化。海军方面,海军从韩国定购了三艘209\1400型柴电攻击潜艇,从荷兰定购了两艘“西格玛”级护卫舰,另外还已开始接收快速攻击艇——KCR-40和较大型KCR-60。这两种攻击艇都可用于濒海反舰导弹作战。空军方面,2012年,空军接收了24架美国退役的F-16C/D战机。空军制定了一个6.7亿美元的项目,对F-16C/D进行翻新和升级,配备新型雷达系统,使其具备更好的海上打击能力。所有24架F-16C/D交付完毕后,印尼还计划将老式F-16A/B升级到最新标准,替换长期服役的F-5E/F战机。此外,印尼已经同意参与韩国的KF-X项目,研发新一代战机,预计2020年后可服役。

多年来一直和平相处

中国与亚洲邻国存在诸多海上争端,如关于钓鱼岛、南沙群岛和西沙群岛的争端。目前在提到与中国存在海上争端的国家时,人们很少提到印度尼西亚,但其也并非与中国没有海上争端。作为一个群岛国家,印尼在南海拥有广泛的专属经济区,其中包含该国多个大型沿海天然气田,其中一部分就位于中国的主权宣称范围内。

中国一直宣称拥有本国领土范围内的一切权力,包括与印尼专属经济区重叠的部分。但目前中国并没有具体的方法来强化自己的主要宣称。中国海军和空军无法向南海投送并保持兵力。所以印尼方面也在一直淡化与中国的争议,其外部交甚至不承认与中国存在任何争端,以免引起中国的反弹。

但随着近来中国海军和空军在南海的壮大,情况开始发生了变化。过去十年中,中国在海南岛亚龙湾建设了新的大型海军基地,现在那里驻扎着中国海军很多最新式的核动力潜艇、驱逐舰和护卫舰,甚至中国的新航母“辽宁”号也曾在2013年南海首次演练停靠在那里。中方的一系列行动更是让印尼官员担忧不已。去年3月和今年2月,中国海军在曾母暗沙进行两栖操练,距印尼水域仅150公里。三个月后,中国与越南就中国沿海石油钻井平台发生争端。另外去年夏天中国也加快了对南沙群岛部分岛屿的建设。

历史上印尼一直是通过东盟的框架来追求自己的外交政策目标的,但最近开始显现出更多的本国意愿。2010年,出于对自身专属经济区的关注,印尼致函联合国委员会,希望敦促中国明确自己的主要宣称。为了展现自己的实力,印尼空军于2013年10月在纳土纳群岛进行了年度演习。演习几乎动用了所有现役作战飞机,包括5架F-16A/B战机、6架苏-30MK/MK2战机和8架鹰109/209教练机/轻型攻击机。此次演习的情境设定是,印尼必须从敌方部队手中夺回该岛。中国并未关注此次演习。

争议端倪开始显现

今年年初,中国推出了新型护照和官方地图,将中国本土与南海的主要宣称范围显示在了连续的图片中。之前官方地图都将海上主要宣称范围显示在独立的方框中。很多东南亚观察人士认为,新地图强化了中国的主要宣称。不仅菲律宾和越南,印尼也表达了自己的关切。护照地图出现后,印尼政治、法律和安全事务统筹部国防战略小组成员法贺鲁就纳土纳岛问题接受了记者的访问。他表示,“中国的作法影响到了印度尼西亚,因此我们前往了纳土纳,亲自查看印尼军队在那里的战略情况,尤其是其能力、强度和部署,以防该区出现意外情况”。此后不久,印尼宣布陆军准备向该岛派遣步兵营。海军也会强化纳土纳岛附近坤甸的设施;空军也会在Ranai空军基地建造飞机库并扩展跑道,准备在那里永久驻扎一个战机中队。

印尼外交部很快淡化了法贺鲁的言论。虽然印尼官方越来越担心中国在主权方面的自信态势,但目前仍非常克制,因为雅加达仍希望从中国的经济增长中获益。印尼外交部长马提就持这种观点。他强调称“印尼和中国之间没有领土争端”。实际上,印尼一直在努力增大中国对纳土纳岛上的鱼罐头产业进行投资。严格来说,马提的声明并没有错:中国并没有对印尼的领土宣布主权,而只是一部分专属经济区。

但是,印尼武装部队部长穆尔多科在今年2月访问北京时向中方表示,“我们是一个主权国家,我们会保卫自己的领土,我们将采取一切必要行动保护自己的主权。”此外,2011年4月他还曾在《华尔街日报》发表长篇文章,其中提到:“关于中国将纳土纳部分范围纳入自己的领土范围,印尼并没有感到沮丧。印尼军队决定加强在纳土纳的兵力。我们也需要准备战机,以防这一世界重要水域的紧张局面引发不测”。

不过印尼海军和空军保卫在南海主权的能力与中国军力在该区的增长相差悬殊。实际上,印尼空军和海军逊于陆军。印尼40万现役人员当中,四分之三在陆军。在其余的人员中,有2万人在海军陆战队。仅有一小部队,即18.5%的人员在海军和空军。另外,印尼大部分战斗装备都需要进行升级。海军大部分战舰和潜艇的服役时间都超过25年,很多都存在严重的保养问题。空军的情况也相差无几。1999至2005年间的武器禁运让情况变得更加糟糕,因备件短缺,大部分美式舰队都已停摆。空军最终转而向俄罗斯寻求新战机。但十年来只采购了16架苏-27SK/SKM和苏--30MK/MK2战机。

印尼已着手海军和空军建设

自2010年起,印尼一直在稳步建设自己的海军和空军。其《2010年战略国防计划》承诺将军队升级为更强大的部队,保卫国家不受外部威胁。虽然陆军仍是该国的主力,但海军和空军也获得了更多的资金,可通过军事采办打造一支“最低基本部队”。这支部队可称为“绿水海军”,包括一支“打击部队”、一支“巡逻部队”和一支“支援部队”。根据计划规划,空军将包括10个战机中队,到2025年共配备180架战机。

海军和空军都已开始稳步进行现代化。海军已经从韩国定购了三艘209\1400型柴电攻击潜艇,并从荷兰定购了两艘“西格玛”级护卫舰,补充现有的四艘较小型护卫舰。海军还已开始接收国产的两级快速攻击艇——KCR-40和较大的KCR-60。这两种攻击艇都可用于濒海反舰导弹作战。

同样,空军也已开始重建自己的部队。2012年,空军接收了24架美国退役的F-16C/D战机。空军制定了一个6.7亿美元的项目,对F-16C/D进行翻新和升级,配备新型雷达系统,使其具备更好的海上打击能力。首艘战机已于今年7月抵达印尼的Roesmin Nurjadin空军基地。所有24架F-16C/D交付完毕后,印尼还计划将老式F-16A/B升级到最新标准。到那时可替换长期服役的F-5E/F战机。长期着眼,印尼已经同意参与韩国的KF-X项目,研发新一代战机,预计2020年后可服役。

但是,印尼的军事现代化活动并没有菲律宾和越南那样快,而是相对缓慢。虽然海军将会接收三艘新潜艇,但海军参谋长马尔斯迪奥表示,海军至少需要12艘潜艇才能恰当保护印尼的海域。有些人还担心海军能否保持现有的舰队规模,毕竟老式舰艇正在大批接近服役年限。空军的目标仍是100多架战机。另外有报道称,印尼之前宣布在纳土纳进行的军事升级目前还无一启动。

在今年的选举活动中,印度新任总统佐科表示,他会将国家的国防开支增加到GDP的1.5%,比当前水平增加近70%。从政府的《2010年战略国防计划》来看,这有很长的路要走。但佐科的承诺有所改变。选举过后,他宣布他的首要任务是:印尼的经济、基础设施和社会福利。国防并不在首要事务名单当中。

显然印尼已经重新考虑了保护自己南海主权的方法,其加强了与日本和美国的关系,甚至开始修复与澳大利亚因情报问题而僵化的关系。印尼可能仍不愿承认在南海的争端,但如果中国仍像过去5年一样快速崛起,那么印尼就越来越难以自保,必须采取行动。

印尼坚持不挑衅和对抗中国的原则

参考消息网6月20日报道 印尼《雅加达邮报》网站6月17日刊发题为《对中国熟视无睹:印尼的南中国海政策》的署名文章,作者印尼马蒂纳斯学院执行董事皮埃尔·马蒂纳斯在文章中称,尽管在印尼专属经济区及纳土纳群岛附近冲突频发,印尼将继续坚守不在南中国海问题上对中国进行任何形式的挑衅,或与之直接对抗的原则。

铁血网提醒您:点击查看大图

文章称,这基于印尼外交政策的六点考虑。

首先,经济外交是印尼外交政策的重点。在总统佐科·维多多的领导下,比起自负地维护领土主权,印尼始终更重视本国的商业利益、外国直接投资,以及未来的基础设施援助项目。

铁血网提醒您:点击查看大图

雅加达明白,中国是亚洲地区的主要经济增长引擎。同样,北京也承认印尼在东南亚的经济中心地位以及在二十国集团等国际经济论坛上日益增强的影响力。

如今,印尼与中国的双边贸易增长强劲,今年第一季度,中国对印尼投资同比增长400%。北京的“红包”经济外交让各国沉浸在经济增长的“节日气氛”中,并且还向本地区诸如印尼等尚未与西方结盟的独立国家提供奖励。

其次,印尼的外交政策重点向对本地区有实际重要影响的大国倾斜。

文章称,印尼的“全球海洋支点”战略之所以逐步靠拢中国的“海上丝绸之路”计划,就是因为北京一再证明,其“一带一路”战略不仅获得国内的政治支持,还拥有充足的财政资源。

铁血网提醒您:点击查看大图

虽然华盛顿一再谈论其重返亚太政策,但其承诺往往言过其实。在经济上,将该地区的主要经济增长引擎中国排除在外的《跨太平洋伙伴关系协定》(TPP)等地区贸易安排意义不大。在军事上,美国和澳大利亚坚持主张在有争议海域采取挑衅性的“航行自由”行动,丝毫无益于地区稳定。

铁血网提醒您:点击查看大图

虽然中国的宏伟设计不完善也不完整,却是此间唯一值得关注的游戏。

第三,印尼的外交政策“先例”损害了其在批评中国方面的道德立场。涉及中国海警和印尼边远岛屿的事件,与澳大利亚持续不断的单边和军事主导下的行动相比简直是小巫见大巫。

文章称,美国和澳大利亚军舰过去多次“突然来访”刺激了雅加达,因为这些访问滥用“国际水域航行自由”的豪言壮语,无视印尼划定的海道和毗连海域。

铁血网提醒您:点击查看大图

同样,印尼也没有任何道德立场可以谴责中国在东中国海划设防空识别区,因为澳大利亚也单方面宣布了一个从其海岸向外延伸1000海里的海上识别区,从而吞噬了印度尼西亚的三分之二领海。

铁血网提醒您:点击查看大图

第四,印尼的外交政策秉承所谓“独立和积极的”原则。雅加达灵活的对冲策略使之打消了与西方建立牢固联盟的念头,使之不愿在大国竞争中选边站,或加剧与中国的关系紧张,从而为外部力量进入本地区创造机会。这就是为什么印尼既谋求加入美国主导的TPP,又加入了中国主导建立的亚投行;既欢迎中国的港口等基础设施建设项目,又欢迎美国对其在海上力量方面的援助。印尼在南中国海对中国的“熟视无睹”政策恰恰诠释了其外交政策的以上原则。

第五,印尼的外交政策虽然拒绝中国在东南亚的军事野心,却欢迎中国通过机构建设来参与本地区事务。目前,通过亚投行、“一带一路”和丝路基金,以及诸多北京在其中有着不断增强的影响力的区域全面经济伙伴关系,一个潜在的以中国为中心的秩序正在浮现。

铁血网提醒您:点击查看大图

最后,印尼的外交政策并未将中国视为明显的安全威胁。雅加达把纳土纳群岛事件说成是渔业问题,称其为经济上的“海上资源之争”,而非政治上的“领土主权纠纷”,意在淡化这一事件。

铁血网提醒您:点击查看大图

文章称,西方国家对南中国海地区的挑衅性干预或将引发冲突,从而给本地区造成负担。印尼从中既得不到安全,也得不到保障。与此同时,西方国家万万不可一味鼓吹“中国威胁论”,就是因为它们太穷,所以没能打败中国的“红包”外交;也因为它们太不上心,所以无法智取中国的“一带一路”外交攻势。

印尼射击并扣押中国渔船 中方斥滥用武力

参考消息网6月20日报道 境外媒体称,针对中国大陆渔船在南海纳土纳群岛附近作业,遭印尼军舰射击并扣押,大陆外交部发言人华春莹19日说,已通过外交渠道向印尼方提出强烈抗议和严正交涉。并表示印尼军舰“滥用武力”,严重违反国际法,据台湾“中央社”6月19日报道,华春莹说,事发海域为大陆渔民的“传统渔场”和大陆与印尼“海洋权益主张重叠海域”。

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼军舰“滥用武力”,袭扰枪击大陆渔船,严重违反包括《联合国海洋法公约》在内的国际法以及《南海各方行为宣言》。中方对此种滥用武力的行为强烈抗议和谴责。她还说,大陆敦促印尼方不再采取使争议复杂化、扩大化和影响和平与稳定的行动,并以建设性的方式处理海上渔业问题。另据印尼《雅加达邮报》网站6月18日报道,印度尼西亚海军17日在一次海上巡逻中抓扣了一艘挂有中国国旗的渔船,当时这艘渔船正在纳土纳海域“非法捕鱼”。

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼海军发言人埃迪·苏芝普托说,一艘海军军舰收到的信息称,有大约12艘外国渔船正在纳土纳海域捕鱼。当印尼海军军舰接近时,这些外国渔船试图逃走。海军开始追逐这些渔船并开火警告,但没有产生效果。最后,海军成功堵住了其中一艘渔船,报道称,印尼海军对这艘挂有中国国旗的渔船进行了搜查。船上有疑为中国公民的6名男性船员和一名女性。

苏芝普托说,这些船员已被带到拉奈海军基地,等待进一步调查,报道称,印尼海军最近还在纳土纳海域抓扣了另一艘挂着中国国旗的渔船。印尼海事安全部门16日还抓扣了一艘挂有印尼国旗的渔船,但船员是菲律宾人,船上还有50公斤被怀疑是盗捕自印尼水域的金枪鱼。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼这个国家不简单:要不是出来插一脚 中国早就成亚洲第二海军

都说赫鲁晓夫比较意气用事,这一点我个人是比较认同的,确实是一高兴勾肩搭背的什么玩意都敢送。这不当印尼借口与荷兰的“伊利安查亚”争端(类似美国在古巴的关塔那摩基地)要求苏联给与反殖民地斗争必要的援助时苏联立即显示出极大的兴趣,不仅1959年黑海和太平洋舰队抽调4艘驱逐舰2艘潜艇白送印尼甚至在1960年2月赫鲁晓夫访问印尼时答应了一揽子的武器援助计划,甚至包括了赫的座舰“奥尔忠尼启则”号巡洋舰。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

“奥尔忠尼启则”号,苏联海军“斯维尔德洛夫”级巡洋舰的第三艘,1952年下水。在五十年代迅速崛起的苏联意识到自己在陆军强大的同时没有一支像样的海军是说不过去的,于是斯大林开始雄伟的苏联红海军发展计划,当时包括计划制造30艘斯维尔德洛夫级巡洋舰、一大批潜艇甚至巡洋舰。但是因为导弹核武器的时代迅速来临,这艘装备12门152mm口径舰炮满载排水量17970吨的巡洋舰被之后的苏联领导人认为是多余的,于是只建成了14艘入役。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

送给印尼的这艘军舰遭遇了非常悲惨的结局,印尼甚至连军舰大规模改装的费用都掏不起,草草改装之后便于1962年8月抵达印尼命名为“伊里安”号,印尼海军当时一跃成为仅次于印度的亚洲第二海军。可是毕竟是没有任何底蕴的小国,根本不懂得大型巡洋舰的维护,6台锅炉中的3台服役没多久就因故障停运,舰体也严重腐蚀,苏联还专门在运动造船厂对其进行了一在维护。更为唏嘘的是印尼国内的政局没多久就发生变化,断绝与苏联的关系,“伊里安”号自然不再被重视,甚至被改成水上监狱,1972年该舰作为废铁出售。

铁血网提醒您:点击查看大图 其实当时砸在印尼军,队手里的好东西还有很多,包括苏联援助印尼空军的几十架反舰型号图-16,可以挂载2枚苏制AS-1空舰导弹,这可是当时对周边国家海军具有重大威胁的利器。可这些飞机同样没有被重视,在潮湿的气候和粗糙的保养中仅仅服役了不到十年便于1970年草草退役,这样的一个国家真的一般的形容词你都不好概括了。

铁血网提醒您:点击查看大图

铁血网提醒您:点击查看大图

赚大发了!印尼高铁交给中国 回报立马来了!

印尼欲向亚投行申请贷款380亿美元 中方行长回应

:“打算在所有领域尽可能提供融资,将继续(与印尼)紧密合作。”

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼总统佐科

印度尼西亚国家发展计划部长索菲安日前表示,印尼准备了一系列的基础设施建设计划蓝皮书,计划向亚投行(AIIB)申请贷款380亿美元。

印尼当地媒体5日援引用索菲安的话称,这部蓝皮书载明的基础设施都是尚未获得资金支持的项目。印尼计划明年初再修改这部蓝皮书,添加一些以公私合伙方式承建的基础设施项目,然后向亚投行申请贷款。

索菲安说,对公私合伙方式承建的基础设施项目,亚投行一般不要求必须由政府主权保证,或者他们会把这个建设项目交由私营企业合作承建。

另据日本共同社11月5日报道,印度尼西亚总统佐科4日在首都雅加达与中国主导的亚投行首位候任行长金立群举行了会谈。

金立群对记者表示:“打算在所有领域尽可能提供融资,将继续(与印尼)紧密合作。”

中国已成为印尼最大的贸易伙伴。近年双方不断加强经济合作关系,印尼已决定爪哇岛高速铁路建设项目采用中国的方案进行建设。

参加会谈的印尼财政部长庞邦对媒体表示,亚投行计划于明年1月份投入运营,而且已准备好为印尼基础设施建设提供资金支持,包括开发能源、电站和交通领域建设等。

据悉,印尼将在未来五年内向亚投行注资6.721亿美元,此举将使印尼成为亚投行第八大股东。印尼计划在未来五年投入超过4000亿美元用于基础设施建设,其中大部分资金将由私企供应,因此希望通过加入亚投行获得更广泛的支持。

亚投行候任行长金立群表示,作为东南亚最大经济体和二十国集团重要成员,印尼是亚投行的重要创始成员国,在亚投行筹建过程中发挥了积极的建设性作用。印尼也是亚投行重要的潜在客户和市场。亚投行愿为印尼基础设施建设提供更多资金支持,促进印尼的区域互联互通和经济发展,乐见印尼在亚投行建设和发展中发挥更大作用。

印尼国防部长:尊重中国在南海的岛礁建设行为

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼连烧带炸毁掉38艘外国非法捕鱼船

印尼国防部长里亚米扎尔德17号出席香山论坛时,就中国的南海岛礁建设接受本台访问,他表示,中国已明确承诺岛礁建设以民事功能为主,印尼对此表示尊重,并赞赏中国在此问题上坚持公开透明。

对于中国南海的岛屿建设,印尼一直以来采取中立态度,然而在9月份,印尼宣称计划在南海岛屿建设一个新的海军基地,导致外界猜测,印尼在南海上的态度或将发生变化。不过里亚米扎尔德在采访中明确表示,中国的南海岛礁建设目的明确,并将提供更好的公共服务,印尼对此表示支持。

范长龙在演讲中提到,中国不是一个进攻性的国家,而是防御性的,这些建设是出于和平的目的,我们对此表示尊重,他还提到南海的这些建设都出于公共目的,我们也可以从中受益。

里亚米扎尔德尤其对中国公开透明的态度表示赞赏,认为在南海问题上,最为重要的是保持沟通和交流。

里亚米扎尔德:“中国对于南海岛礁的建设用途已经非常明确了,是用于和平目的,并帮助其它国家保障航行自由。所以这种透明非常真诚,也是最重要的。”

在香山论坛召开前的15号,中国国防部长常万全也会见了里亚米扎尔德,双方达成共识,将加强两军战略沟通,推进海上安全合作。

印尼国企部长:中国方案是印尼高铁项目唯一选择

铁血网提醒您:点击查看大图

印尼国有企业部长莉妮

印尼国有企业部长莉妮1日晚在雅加达举行的媒体吹风会上表示,中国方案是雅加达-万隆高铁项目目前唯一的选择,国企部已成立专门小组与中方对项目合同的细节进行商谈,并有望于本月底签署协议。

莉妮在会上表示,印尼政府对于雅万高铁建设秉持不占用印尼国家预算和无需政府提供担保的立场,而这也成为中国方案胜出的关键因素。她强调,雅万高铁建设项目最终选择中国方案,技术不是唯一的标准,中国所提出的融资结构和无需政府担保的方案更具有吸引力。

她表示,雅万高铁从建设到运营都将以公司联合体的商业方式进行运作,并不是由印尼政府作做出的最终选择。而商业融资模式和无政府担保方案也将成为印尼此后外资参与印尼基础设施投资的考量标准之一。

针对此前媒体质疑印尼否决中日高铁方案,转而提出建设中高速铁路的说法,莉妮委婉的表示,雅万高铁预计运行时速在250公里,而建设这样速度的铁路和建设时速300公里的高铁所使用的铁轨等物资设备是完全一样的,所以雅万高铁依然是高速铁路项目。

当晚有记者提出假设此时有一个更为优惠的方案,印尼方面是否会重新考虑雅万高铁的承建方,莉妮肯定的表示,关于雅万高铁的竞标阶段已经结束,目前中国方案是印尼的唯一选择,不会再做其他考虑。莉妮强调,中日两国都是印尼的友好伙伴,也是印尼经济发展的重要支持力量,印尼希望与中日两国在基础建设及其他重大项目上继续保持密切合作,也欢迎有更多的企业参与印尼经济建设。

印尼高铁项目选择中国提案 日官房长官:非常遗憾!

2015年09月29日 16:29 环球网铁血网提醒您:点击查看大图中国高铁铁血网提醒您:点击查看大图资料图:日本内阁官房长官菅义伟。

据日本NHK电视台9月29日报道,关于中日双方都有意愿接手的印尼高铁项目,印度尼西亚总统佐科特使、国家发展规划部部长索菲安与日本内阁官房长官菅义伟就此进行了会谈。索菲安表示将放弃采用日方提案,对此,菅义伟表示非常遗憾。

据报道,围绕印尼高铁计划,日本与中国之间展开了激烈的竞争。在此期间,菅义伟于当地时间29日上午,在首相官邸接见了作为印尼总统佐科特使访日的国家发展规划部部长索菲安,并进行了会谈。

据悉,在本次会谈中,索菲安提到“虽然此前我们认为有必要对中日两国的提案再度进行探讨,但在那之后,中方提出了印尼政府无需担心高铁项目施工会增加本国财政负担这样一个新的提案。我们对中方的提案表示欢迎”,表示将放弃采用日方提案的意向。

另一方面,菅义伟提到“我可以确信日方的提案是可能实现的最佳提案。对于我方提案没有被选中一事,我深表遗憾”。此外,菅义伟还说道:“虽然印尼政府为该高铁项目提供了公平的参与机会,但对于你们如此仓促地决定接受中方的提案,我们觉得很难理解其中的原因,不得不说这次不能与贵方合作我们非常遗憾。”(实习编译:曾婧 审稿:马丽)

中日竞标印尼高铁 印尼网民一边倒了

铁血网提醒您:点击查看大图

Japan wants second chance in RI’s first bullet train bidding

在印尼首列动车招标中日本想要第二次机会

[日期]2015年8月26日

[备注]13条评论 无需翻墙 无敏感词

[连接]http://www.thejakartapost.com/ne ... -train-bidding.html

[全文]

Japanese investors have requested the government’s permission to conduct another feasibility study for Indonesia’s first high-speed railway project, a government official says.

一位日本政府官员说,日本投资者请求政府再次进行印尼的第一个高速铁路项目的可行性研究。

National Development Planning Agency (Bappenas) transportation director Bambang Prihartono said on Wednesday that the request was made because Japan wanted to carry out the feasibility study under the same ground plan used by its competitor from China.

印尼国家建设计委部运输机构主任班庞(Bambang Prihartono)本周三表示日本请求进行一次基于竞争对手中国使用的布局图的可行性研究。

“It [Japan’s ground plan] is different. They [Japan] want to have one more similar to the one China has,” he said, as quoted by Antara news agency.

安塔拉通讯社引用了他的原话:“日本的布局图是不同的,他们[日本]想再拥有一个和中国类似的”。

Bambang said that the government had not responded to Japan’s request.

班庞说印尼政府还没有回应日本的请求。

He explained that the differences in the ground plan would impact the calculations of the length of the rail tracks and investment values.

班庞解释说,布局图的不同会影响铁路轨道的长度和投资额的计算结果。

Japan has just recently submitted a new proposal for the project that excludes Indonesian state funding in an attempt to topple China’s recent bid.

日本最近为本项目提交了一份新的建议书,该建议书为了压制中国的投标而排除掉了印尼国家基金

The government is scheduled to decide on the contractor for the project that will connect Jakarta and the capital of West Java, Bandung, between August and September this year.

印尼政府计划在8月份和9月份之间确定这个连接首都雅加达和西爪哇首府万隆的项目的中标者。

Bappenas head Sofyan Djalil said that the government had appointed an independent consulting firm to study both Japan and China’s offers before giving recommendations to the government.

印尼国家开发计划署负责人索菲延·加利尔(Sofyan Djalil)说印尼政府指定了独立的顾问公司来研究日本和中国的项目报告,并对印尼政府提供建议

Bappenas said that Japan had valued the project at US$6.2 billion, while China gave a lower offer of $5.5 billion.

印尼国家开发计划署表示日本该项目工程费用为62亿美元,而中国则给出更低的造价55亿美元。

[评论]

Jok O Ono 17 hours ago

Is this how tenders are supposed to work. Wait till you hear aboutyour competitions tender it in the daily rag and then claim, I want another crack.

标是这么投的么?在竞标接近尾声的时候搞清楚对手的底细然后再出手。根本停不下来。

Eka Utari 11 hours ago

I agree with you. We can not accept Japanese to come back to offer newclaim again and again, even after the close of the tender and during the reviewprocess. It is really strange and not serious. It makes us Indonesians as idoits who do not konw and follow the international practice. .

我同意你的意见。我们不能接受日本人一次又一次的回来提出新的建议,甚至是在竞标已经结束到了审核的时候。这太奇怪了一点也不认真。这让我们印尼人看上去像是不懂得遵守国际惯例的白痴。

Sorong 2 hours ago

You think Indonesia is following international practice, and thisis a clean and transparent process? Hahaha 你认为印尼人遵守国际准则,这个招标过程干净而透明?哈哈哈哈....

jblnor 17 hours ago

Those buses they bought from China worked out so well why not buy reallyfast trains from them too.

那些我们从中国买的大巴运行的很好为什么不从他们那买些真正快速的火车?

Eka Utari 11 hours ago

This year Japanese Toyota and Nissan expanded their global car recall bymore than three million vehicles to replace potentially deadly airbags thathave already been linked to eight deaths. Can we one hundred percent sure ofJapanese products though ?

今年日本的丰田和日产把汽车的全球召回扩大了300万辆,更换潜在的可致命的气囊。这个问题已经导致了8人死亡。我们能相信日本产品百分百的安全性么?

Sorong 2 hours ago

You seem to be biased anti-Japan and pro-China. Why?

你看上去反日又亲中,为什么?

Eka Utari 18 hours agoHow could Japan offer that high price? "Bappenas said that Japan hadvalued the project at US$6.2 billion, while China gave a lower offer of $5.5billion." (edn/ika)(++++) - See more at:

日本人怎么能提出那么高的价格?“印尼国家开发计划署表示日本该项目工程费用为62亿美元,而中国则给出更低的造价55亿美元。”

Cisero 17 hours ago

Because oranges are not priced the same as apples!

因为橙子和苹果的价格是不一样的!

Eka Utari 17 hours ago

I see. Because Janpanese products are the most expensive in theworld.

我知道了,因为日本产品是世界上最贵的。

Cisero 17 hours ago

Oops let me rephrase my point:

Indonesian authorities /ministry or whoever is responsible for asking thistender has not sufficiently specified what they want. Hence the receivedproposals cannot be compared like for like. This in my opinion is not in our(Indonesia) best interest and the tenders should be dropped pending a properproject execution and preparation of technical specifications and plans(including the routes, station locations etc).But, why on earth does Indonesia need a bullet train anyway?

Oops,让我重新组织一下我的语言:

印尼的官方或政府,或者无论是谁提出了这个项目要为没有清楚的表明他们想要什么而负责。既然收到的建议书无法公正客观的进行比较。我的意见是这不符合我们印尼人的最佳利益。这个项目应该暂停,直到恰当的项目管理和技术规格,以及计划(路线,车站地点)等准备好之后。

话说,为什么印尼需要告诉列车?

Jok O Ono 17 hours ago

very sound points. Indonesia needs a bullet train to show the world theyhave one. 100 miles....it gets up to speed and bingo bango you havealready arrived at destination. Is it really a requirement or should thegovernment have a crack at a better than 29% water supply to the populace?

非常正确的观点。印尼只是需要向世人展示他们有高铁了。100英里.....它刚一加速就会告诉你终点站到了。这真的有必要么?或者政府更应该着手提高只有29%的居民水供给?

Eka Utari 12 hours ago

From my point of view, Japanese found their proposal was not as good asthe Chinese one, so they want to destroy it. Japanese Shinkansentechnology is not compatible with international standards. And I amafraid that its adoption will lead to market and technology monoply in ourcountry.

依我看来,日本人发现他们的标书没有中国人的好,所以他们想毁掉它。日本的新干线技术跟国际标准不兼容。我担心这会导致在我们国家的市场和技术垄断。

Sorong 2 hours ago

Yeah, Chinese technology is far superior

是的,中国技术要好太多了。

中国—印尼高铁:打造周边命运共同体

近日,中国铁路总公司牵头组成的中国企业联合体,与印尼国企联合体正式签署了组建中印尼合资公司协议。该合资公司将负责印度尼西亚雅加达至万隆高速铁路项目的建设和运营,也标志着曾一波三折的雅加达—万隆高铁项目(以下简称“雅万高铁项目”)最终尘埃落定。于中国而言,这一协议的签署具有深远的经济意义与外交意义。

从经济层面来说,雅万高铁项目是中国高铁“走出去”过程中的一个重要里程碑。从更宽泛的视角来看,它也为新时期中国打造“走出去”战略升级版带来了重大契机。

雅万高铁项目是中国高铁“走出去”真正落地的第一单,实现了从无到有的历史性突破,具有重要的示范效应与扩散效应。无论从装备质量,还是技术要素与成本要素来说,中国高铁都具有明显的竞争优势,但国际市场对此或是并不了解,或是存在疑虑。这次中国与印尼的高铁项目是在与日本展开激烈竞争后胜出的,突出体现了中国高铁行业在海外的强大竞争力。某种程度上来说,这次竞标成功为中国高铁走向世界提供了一个突破口与展示平台,必将会对其他国家在高速铁路等基础设施建设方面考虑中国方案带来更多可能。此外,雅万高铁项目采用中印尼企业合资建设和管理的合作模式,是国际上首个由政府主导搭台、两国企业对企业(b2b)进行合作建设的高铁项目,是国际铁路合作模式的一次重要探索和创新。这些经验也将为中国与其他发展中国家在基础设施领域展开合作提供有益借鉴。

雅万高铁项目是中国实施新时期“走出去”战略的一次重大跃升。从模式上来看,与之前主要以产品“走出去”的模式不同,这次是中国高铁技术、高铁制造、高铁方案以及高铁盈利模式第一次全方位走出去。从组织形式上来看,本次高铁竞标企业采用的不再是传统的“散兵作战”、单打独斗的模式,而是以“联合舰队”的模式“抱团出海”,这一方面避免了国内同质企业的竞争,增强了中国高铁方案的竞争力与自信力,另一方面也为中国其他装备类企业参与海外竞争提供了一种可复制的组织形式。一定意义上来说,雅万高铁项目展现了中国大型装备企业参与国际竞争的巨大潜力,提振了中国装备“走出去”的信心。可以预见,未来中国“走出去”战略将会从原有的粗放型“大进大出”模式转向比较优势明显的精细型、互补型的“优出优进”模式。

雅万高铁项目有助于促进国内产业升级和提升中国对外贸易的质量与水平。中国之所以能够在与日本的竞争中获胜,一个重要原因就是中国充分考虑到印尼对于雅万铁路建设项目的要求,即“不占用国家预算和使用国家担保”。这种完全商业化、市场化的建设与经营方式实际上也对中国高铁企业提出了新的挑战。此类将企业完全推向市场的倒逼机制有助于促进我国大型装备企业尽快适应新的全球市场环境,不断提高技术、质量和服务水平,并在“大浪淘沙”的竞争形态中成长出一批站得住、叫得响,富有国际竞争力、具有较高品牌知名度与美誉度的中国跨国企业,不仅有助于提升开放型经济发展水平,而且也将成为加快中国国内产业优化升级的重要抓手。

从外交层面来说,雅万高铁项目是中国打造周边命运共同体的具体实践,对正在推进的“一带一路”建设也将带来深远影响。

首先,雅万高铁项目展现出中国打造周边命运共同体的诚意与决心。在雅万高铁项目实施过程中,两国企业将在高速铁路勘察设计、工程施工、装备制造、运营管理等方面开展全方位立体合作,同时中方承诺向印尼转移高铁技术,鼓励进行本地化生产,帮助印尼培训高铁管理和运营人才,在推动中国高铁走出去的同时将中国高铁技术与经验带到印尼,与印尼人民分享中国高铁的发展成就。显见,雅万高铁项目以一种既授人以鱼更授人以渔的合作方式生动诠释了中国周边外交理念的真谛,充分体现了中国打造与周边国家利益共同体、命运共同体的意愿是真诚的,决心是坚定的,行动是务实的。

其次,雅万高铁项目体现了国家间展开互利共赢的合作不仅是可能的,也是理性的选择。如上所言,雅万高铁项目对于中国来说意义重大,但同时该项目对于印尼也是极为重要的。据估算,雅万高铁项目的实施能够直接拉动印尼冶炼、制造、基建、电力、电子、服务、物流等配套产业发展,增加当地就业机会,推动印尼产业结构升级,同时还将促进沿线商业开发,带动沿线旅游产业快速发展。可以预见,高速铁路的修建势必会增强印尼的整体竞争力,并进而巩固和提升印尼的地区与国际影响力。雅万高铁项目是一次典型意义上的互惠互利、合作共赢之举。

再次,雅万高铁项目有助于“一带一路”建设的深入推进。“一带一路”倡议提出两年多时间以来,得到国际社会特别是沿线60多个国家积极响应,但同时对“一带一路”倡议的意图与前景的质疑之声也从未间断。雅万高铁项目既会为“一带一路”建设收获早期成果提供重要助力,同时又突出展现了“一带一路”所秉持共商共建共享原则与以人为本、造福于民的宗旨,这为坚定沿线国家的发展信心,消除国际杂音与偏见发挥重要作用。不仅如此,印尼与中国合建雅万高铁协议的签署,充分证明了中国的“21世纪海上丝绸之路”与印尼“全球海洋支点”愿景是兼容的,而非互斥的,这为“一带一路”倡议与其他沿线国家的发展战略成功对接提供了生动案例,有助于加速推进“一带一路”建设在相关国家尽快落地。

外媒:印尼拟向中国争取更多直接投资

参考消息网10月27日报道 外媒称,印度尼西亚上一个季度吸引到的外来直接投资停滞不前,佐科政府计划下来向中国争取更多投资,以刺激经济增长。

新加坡《联合早报》网站10月27日援引彭博社的报道称,印尼投资统筹机构的最新数据显示,该国7月至9月的外来直接投资(FDI)为74亿美元,与上一季度一样,比去年同期下降了1亿美元,但若以印尼盾计算却上升了18%,这是由于印尼盾汇率持续下降的缘故。

印尼财政部长班邦在世界银行一说明会上对来自多国的外交官、经济师和商界人士说:“我们应该努力争取来自中国的海外直接投资。过去印尼与中国的交往主要围绕在贸易上,很少触及海外直接外资。中国(对印尼)的外来直接投资也是落实得最少的。”

报道称,中国一直有兴趣在印尼投资与冶炼、水泥和电厂等项目,过去有过许多投资承诺,但多数未能付诸实现。

印尼政府曾说,中国承诺在多个项目投资1000亿美元,但班邦披露,至今这些承诺仅实现了10%。

根据印尼投资统筹机构,印尼第三季度的最大外资来源是新加坡、日本和荷兰,中国排第五。

报道称,与前任尤多约诺相比,现任总统佐科对于来自中国的投资态度较为开放。佐科政府不久前敲定,由国营公司与中国公司联手建造从首都雅加达延伸到爪哇岛万隆的中速铁路。8月间,印尼政府也允许中方在30年前提议、不久前完工的水坝开始蓄水。

世界银行估计,印尼今年的经济增长为4.7%,比佐科政府估计的5%还要低。但该银行表示,若印尼政府能够有效实施近期推出的改革措施,印尼经济增长应该会有劲,尤其考虑到自7月以来,印尼的预算支出已有所增加。

印尼改善投资环境 向美国招商引资

报道称,印尼政府也在积极争取来自另一经济大国美国的投资,印尼总统佐科目前正在美国访问,重点就是向美国商界说明他将改善投资环境,希望他们前去投资。

美国驻印尼大使布莱克日前在雅加达对记者说:“印尼的新经济团队很有决心,也很积极处理各种阻扰外资的障碍。我预计,他们的努力很快会有成果。明年我们应该就会看到经济增长加速,从而迎来更多外来投资。”

印尼经济增长近年来持续放缓,今年第二季度的增长更降至2009年来的新低。佐科近几个月重组内阁,并推出了一系列新政策和措施,以减少经商的繁文缛节,希望能够刺激经济。

      打赏
      收藏文本
      70
      0
      2017/5/19 8:53:55

      热门回复

      左箭头-小图标
      热回复背景

      自己操作不当出了事怪到炮身上,炮还能自己胡乱射击?哇哈哈哈。。。这些猴子太好笑了!

      2017/5/19 11:31:42
      左箭头-小图标
      热回复背景

      证明这炮威力没有一点问题。

      2017/5/19 12:26:38
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9806222
      • 工分:3323
      左箭头-小图标
      热回复背景

      一炮干翻十多个,好炮啊,这费效比没得说。

      厉害了,我的中国炮。

      2017/5/19 11:27:36
      左箭头-小图标
      热回复背景

      按照印尼的逻辑, 开不动的车,才是好车。 喝不醉的酒才是好酒 。 炸不死人的炮才是好炮。 自己演习没排练到位,还怪中国大炮,智商堪忧。

      2017/5/19 11:53:27
      左箭头-小图标
      热回复背景

      印尼就别逼逼了!老账还没算呢

      2017/5/19 12:11:22
      左箭头-小图标
      热回复背景

      一炮干翻一个班,这炮性价比杠杠滴!

      2017/5/19 12:52:25
      左箭头-小图标
      热回复背景

      印尼的猴子们,就你们这弱智商就别玩火炮了,什么都没调查清楚先下结论,猴子,你去问问你印度三哥摔了多少飞机,摔了多少国家的飞机,人家有说是飞机制造厂家的问题吗?一群泥猴子,脑子里就是反华的思想,不然也不会有印尼屠华事件,你们这群死猴子,等中国超过美国的时候在慢慢跟你们算帐。

      2017/5/19 19:30:09
      左箭头-小图标
      热回复背景

      跟我们没关系,因为操作人员笨手笨脚,个个像猪一样。当年不少人都这么说。

      2017/5/19 11:35:45
      左箭头-小图标
      热回复背景

      这就跟国内有些人刚在网上骂完垃圾食品,同事来一句:“走,今天吃肯德基”,欣然前往一个道理。

      2017/5/19 12:18:21
      左箭头-小图标
      热回复背景

      调查结果没有出来,谁也不知道真实原因,既然是武器终归是人来操作的,假如是中国生产的刺刀挑死人了,那也是中国制造的问题吗?喜欢把各种锅给中国背,中国太容易招黑了!

      2017/5/19 18:08:17

      网友回复

      左箭头-小图标

      47楼 炮炮炮
      背黑锅也好 戴绿帽子也好那都是印尼自己作的与中国没关系 中国当前的任务要有多艘航母和强大空军 才能保护海上丝绸之路畅通无阻 为世界经济与和平作出贡献
      只有这样的强大军事力量才能保护领海 保护自己中国人 保护中国侨民生命财不受侵害 难道不是吗

      2017/5/23 15:58:21
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:9094272
      • 工分:20050
      左箭头-小图标

      51楼 wpxzzzzzz
      你拿着枪炮既可以打击敌人,活的不耐烦了也可用以自杀
      63楼 红旗25
      [51L] 仁兄: 奥扒马的同胞兄弟既无这勇气,更没这意志!好死不如赖活着,不行我去老钟家打工去!
      65楼 wpxzzzzzz
      俺的意思是枪炮口可不认人,对准谁搂火谁倒霉
      你多虑了。其实发送这文告的,才真需要你的教育啊。

      2017/5/23 4:08:00
      左箭头-小图标

      51楼 wpxzzzzzz
      你拿着枪炮既可以打击敌人,活的不耐烦了也可用以自杀
      63楼 红旗25
      [51L] 仁兄: 奥扒马的同胞兄弟既无这勇气,更没这意志!好死不如赖活着,不行我去老钟家打工去!
      俺的意思是枪炮口可不认人,对准谁搂火谁倒霉

      2017/5/22 21:10:37
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:9094272
      • 工分:20050
      左箭头-小图标

      20楼 勅勒川
      印尼就别逼逼了!老账还没算呢
      印泥啊:NNND谁让你关照胎毒携带者呢。

      2017/5/21 10:17:48
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:9094272
      • 工分:20050
      左箭头-小图标

      51楼 wpxzzzzzz
      你拿着枪炮既可以打击敌人,活的不耐烦了也可用以自杀
      [51L] 仁兄: 奥扒马的同胞兄弟既无这勇气,更没这意志!好死不如赖活着,不行我去老钟家打工去!

      2017/5/21 10:14:35
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:9094272
      • 工分:20050
      左箭头-小图标

      54楼 我是棒槌中的棒槌
      我国的智能火炮哦!咋出口到印尼去了!巴铁想要都没给啊!
      我说印泥啊: 这纯机械的小口径火炮就是一整地耙子,一打蚊蝇的拍子。射程十足的250米到头了,就是给你[印泥-许三多]打扫卫生用的。吸尘器?你就拉倒吧。

      你们家前几年装甲车没钱按空调热得跟烤箱一样,最后还不是老钟家扶贫济困给你们安装了格力空调,冷的你们都和企鹅一样舒服。

      印泥,你就有点人心吧。

      2017/5/21 10:10:37
      左箭头-小图标

      不论是压制火炮还是防空炮在布设阵地时都要考虑自身安全以及火力打击效率划分射击区域规定打击范围,就算是为了模拟实战那么火线经过友军阵地时谁下达的射击命令?由此可见该部队训练不足、装备保养不力、演习组织协调混乱战斗力可疑。

      2017/5/20 21:11:07
      左箭头-小图标

      人工智能,自动识别敌我,自动消灭一切猴子回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背!

      2017/5/20 19:28:39
      左箭头-小图标

      53楼 1123522291
      这不是演习,这是在拿别人的小命秀智商!
      太先进啦!猴子不会玩!把自己给干啦!!!哈哈哈。

      2017/5/20 11:02:06
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      27楼 武力统治台湾
      这叫以小谋大,现在不是时候,什么时候中国军力非常厉害了,可以左右地球规则的时候,那时候这些小国家就废了,咱们是大国,如果将来真的能坐着飞船移民外星的时候,那他们这些小国家就有罪受了。
      31楼 china1840
      错了,中国有句话就是:没有抢没有炮敌人给我们造 。当然就是我们给了
      39楼 看山看水看天下
      子弹不上膛就不能射击,这是所有人都知道的事。炮弹能自动钻进炮膛,进行炮击。这是天大的稀奇事。印尼人能赶上这是天大的荣幸,值得庆贺。。。。。。
      50楼 已经注册不能更改
      这么说就对了!俺们有无人机,有了航母,有了天宫天舟等等等等。现在又有了无人炮,自动瞄准,自动上膛。天佑我中华!
      这炮能自动装填,自动发射,自动寻地,证明自动化程度很高。

      2017/5/20 7:44:41
      左箭头-小图标

      回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背!

      2017/5/20 4:44:24
      左箭头-小图标

      说一千道一万,实力决定一切。我不抢你的东西就不错了,还想抢我的东西?揍你!

      2017/5/20 0:10:08
      左箭头-小图标

      不得不说,这个锅甩的漂亮,既把操作失误的事实甩了出去,又能趁机黑中国一把。这就和印度人把强奸问题甩给中国炒面一样,中国已经成了名副其实的背锅侠。

      2017/5/20 0:00:07
      左箭头-小图标

      我国的智能火炮哦!咋出口到印尼去了!巴铁想要都没给啊!

      2017/5/20 0:00:00
      左箭头-小图标

      这不是演习,这是在拿别人的小命秀智商!

      2017/5/19 23:00:38
      左箭头-小图标

      当年阿兹台克人认为西班牙殖民者的铜炮是活的、会自己去与敌人作战的生物

      难道现代的印尼人还跟当年的未开化土著处在同一水平?这也太荒唐了

      真要是这样,下回再跟印尼介绍装备时就别叫什么弓了

      干脆刻上“神武扬威五星大将军炮”叫他他们请回去供着好了

      2017/5/19 22:47:57
      左箭头-小图标

      你拿着枪炮既可以打击敌人,活的不耐烦了也可用以自杀

      2017/5/19 22:24:34
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      27楼 武力统治台湾
      这叫以小谋大,现在不是时候,什么时候中国军力非常厉害了,可以左右地球规则的时候,那时候这些小国家就废了,咱们是大国,如果将来真的能坐着飞船移民外星的时候,那他们这些小国家就有罪受了。
      31楼 china1840
      错了,中国有句话就是:没有抢没有炮敌人给我们造 。当然就是我们给了
      39楼 看山看水看天下
      子弹不上膛就不能射击,这是所有人都知道的事。炮弹能自动钻进炮膛,进行炮击。这是天大的稀奇事。印尼人能赶上这是天大的荣幸,值得庆贺。。。。。。
      这么说就对了!俺们有无人机,有了航母,有了天宫天舟等等等等。现在又有了无人炮,自动瞄准,自动上膛。天佑我中华!

      2017/5/19 22:09:39
      左箭头-小图标

      连大炮都看它们不顺眼,太仗义了。

      2017/5/19 21:44:43
      左箭头-小图标

      建议:印尼人还是玩弹弓吧,这个你们玩不转!

      2017/5/19 21:04:24
      左箭头-小图标

      背黑锅也好 戴绿帽子也好那都是印尼自己作的与中国没关系 中国当前的任务要有多艘航母和强大空军 才能保护海上丝绸之路畅通无阻 为世界经济与和平作出贡献

      2017/5/19 20:54:56
      左箭头-小图标

      印尼的猴子们,就你们这弱智商就别玩火炮了,什么都没调查清楚先下结论,猴子,你去问问你印度三哥摔了多少飞机,摔了多少国家的飞机,人家有说是飞机制造厂家的问题吗?一群泥猴子,脑子里就是反华的思想,不然也不会有印尼屠华事件,你们这群死猴子,等中国超过美国的时候在慢慢跟你们算帐。

      2017/5/19 19:30:09
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:1077007
      • 工分:755483 / 排名:562
      左箭头-小图标

      印尼要提高军人的理工科水平。没有好的理工科能力,武器再好,也只会自己人打自己人。

      武器的现代化,需要理工科水平高。

      2017/5/19 19:28:12
      左箭头-小图标

      啊三的评论,,我看了是真的想笑,,你们是不买我们的产品,说实在的,我们真的无所谓,,也理解你们的心情,,因为你们也没有产品值的我们买,,貌似顺差,我们想送钱都不知道怎么送,。

      2017/5/19 19:25:09
      左箭头-小图标

      南亚和东南亚 平均智商不80左右的 基本符合弱智了 泥马手动炮 能自己胡乱开射 !要刷锅就等炸膛了 来甩! 白痴!

      2017/5/19 19:07:16
      左箭头-小图标

      33楼 月下嗷狼
      大炮本身胡乱开炮,什么节奏?阿凡达吗?猴子的智商过60了没?
      你太小看猴子了,猴子的智商都比印尼高

      2017/5/19 18:49:42
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      37楼 wxh000
      杀光印尼的台独分子,没什么不好。
      就是 被杀的那些是认可台湾的 大陆又不是没有派船去接 但是人家不上来你有什么办法???

      2017/5/19 18:35:02
      左箭头-小图标

      调查结果没有出来,谁也不知道真实原因,既然是武器终归是人来操作的,假如是中国生产的刺刀挑死人了,那也是中国制造的问题吗?喜欢把各种锅给中国背,中国太容易招黑了!

      2017/5/19 18:08:17
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      27楼 武力统治台湾
      这叫以小谋大,现在不是时候,什么时候中国军力非常厉害了,可以左右地球规则的时候,那时候这些小国家就废了,咱们是大国,如果将来真的能坐着飞船移民外星的时候,那他们这些小国家就有罪受了。
      31楼 china1840
      错了,中国有句话就是:没有抢没有炮敌人给我们造 。当然就是我们给了
      子弹不上膛就不能射击,这是所有人都知道的事。炮弹能自动钻进炮膛,进行炮击。这是天大的稀奇事。印尼人能赶上这是天大的荣幸,值得庆贺。。。。。。

      2017/5/19 17:45:25
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:616138
      • 工分:1044
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      杀光印尼的台独分子,没什么不好。

      2017/5/19 16:52:49
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      错了,中国有句话就是:没有抢没有炮敌人给我们造 。当然就是我们给了

      2017/5/19 16:29:49
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      7楼 志在高山
      米国人应该看看你的发言,他们以后就别贩卖军火了。
      所以合理的逻辑还是那句话:没有枪没有炮,敌人给我们造

      2017/5/19 16:29:36
      左箭头-小图标

      大炮本身胡乱开炮,什么节奏?阿凡达吗?猴子的智商过60了没?

      2017/5/19 16:16:27
      左箭头-小图标

      没有抢没有炮敌人给我们造

      2017/5/19 16:10:24
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      27楼 武力统治台湾
      这叫以小谋大,现在不是时候,什么时候中国军力非常厉害了,可以左右地球规则的时候,那时候这些小国家就废了,咱们是大国,如果将来真的能坐着飞船移民外星的时候,那他们这些小国家就有罪受了。
      错了,中国有句话就是:没有抢没有炮敌人给我们造 。当然就是我们给了

      2017/5/19 16:06:35
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:1087285
      • 工分:1224
      左箭头-小图标

      中国有句古话:拉不出屎来怨茅子,形容某些愚不可及的人。

      2017/5/19 15:58:18
      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:51908
      • 工分:17832
      左箭头-小图标

      我看到了人工资能。如果印尼敢于和中国对抗,所有中国卖给印尼的武器将自动打击印尼。

      2017/5/19 15:22:17
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      还得补充几句,为啥五个大国被叫做五大流氓国,就是因为不论这之间怎么耍,等到非常重要合作的时候那是必须合作的,那些小国家只能喝汤,甚至汤都喝不到。

      2017/5/19 14:30:39
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      这叫以小谋大,现在不是时候,什么时候中国军力非常厉害了,可以左右地球规则的时候,那时候这些小国家就废了,咱们是大国,如果将来真的能坐着飞船移民外星的时候,那他们这些小国家就有罪受了。

      2017/5/19 14:27:34
      左箭头-小图标

      湾湾,你怎么看?!

      2017/5/19 13:48:55
      左箭头-小图标

      一炮干翻一个班,这炮性价比杠杠滴!

      2017/5/19 12:52:25
      左箭头-小图标

      证明这炮威力没有一点问题。

      2017/5/19 12:26:38
      左箭头-小图标

      印尼就这个战斗力?当兵的就这个水平?一锅菜兵

      2017/5/19 12:24:31
      左箭头-小图标

      这就跟国内有些人刚在网上骂完垃圾食品,同事来一句:“走,今天吃肯德基”,欣然前往一个道理。

      2017/5/19 12:18:21
      左箭头-小图标

      印尼就别逼逼了!老账还没算呢

      2017/5/19 12:11:22
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      你可以不买呀,没人求你的 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背! 回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背!

      2017/5/19 11:59:49
      左箭头-小图标

      按照印尼的逻辑, 开不动的车,才是好车。 喝不醉的酒才是好酒 。 炸不死人的炮才是好炮。 自己演习没排练到位,还怪中国大炮,智商堪忧。

      2017/5/19 11:53:27
      左箭头-小图标

      跟我们没关系,因为操作人员笨手笨脚,个个像猪一样。当年不少人都这么说。

      2017/5/19 11:35:45
      左箭头-小图标

      自己操作不当出了事怪到炮身上,炮还能自己胡乱射击?哇哈哈哈。。。这些猴子太好笑了!

      2017/5/19 11:31:42
      左箭头-小图标

      智商堪忧啊回复:印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背!

      2017/5/19 11:29:31
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9806222
      • 工分:3323
      左箭头-小图标

      一炮干翻十多个,好炮啊,这费效比没得说。

      厉害了,我的中国炮。

      2017/5/19 11:27:36
      • 军衔:武警少尉
      • 军号:2012795
      • 工分:45579
      左箭头-小图标

      6楼 liugenye
      火炮还能自动开火~~~印尼人真厉害,玩出了新水平,那些炮弹自动上膛,自动扣扳机,撞针自动撞底火,炮口自动瞄准士兵.....哪里来的科技?
      12楼 1懒龙
      印尼来的科技
      近代和现代意义的防空炮,已经不再是以人工操作为主要单位的炮火构成。转而加入了最新的现代化科技成果,演变为以雷达 卫星地面计算机等高科技辅助之下的现代化防空炮火群。

      2017/5/19 11:25:19
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9355326
      • 工分:1115
      左箭头-小图标

      6楼 liugenye
      火炮还能自动开火~~~印尼人真厉害,玩出了新水平,那些炮弹自动上膛,自动扣扳机,撞针自动撞底火,炮口自动瞄准士兵.....哪里来的科技?
      印尼来的科技

      2017/5/19 11:10:37
      左箭头-小图标

      美国出售的军机都有掉下来的,咋没有怨言?

      2017/5/19 11:10:26
      左箭头-小图标

      反正印尼这任总统是毫无疑问的反华的

      2017/5/19 11:07:20
      左箭头-小图标

      等着吧,这把三哥看见了可有东西跟着恶心中国了!!打着灯笼找都找不到的黑材料!

      诸如,鬼子了,棒子了,西方媒体了等等好开始喷中国制造了!!

      2017/5/19 11:06:48
      • 军衔:空军中尉
      • 军号:1561293
      • 工分:15050
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      事有轻重缓急嘛,印尼与中国的关系完全基于政治利害。两国民间感情比冰更冷。这种关系怎么可能持久?

      2017/5/19 10:58:12
      左箭头-小图标

      3楼 小鱼回来了
      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?
      米国人应该看看你的发言,他们以后就别贩卖军火了。

      2017/5/19 10:49:02
      左箭头-小图标

      火炮还能自动开火~~~印尼人真厉害,玩出了新水平,那些炮弹自动上膛,自动扣扳机,撞针自动撞底火,炮口自动瞄准士兵.....哪里来的科技?

      2017/5/19 10:42:42
      左箭头-小图标

      真是一口好锅啊,咱们也应该回击一下,展示一下咱们的装备,也给自己的装备打打广告。呵呵。

      2017/5/19 10:40:32
      左箭头-小图标

      开车撞人,责任在车啰!

      2017/5/19 10:37:49
      左箭头-小图标

      我就搞不明白,印尼仇视和杀害华人,占领部分南沙群岛,中国还把武器大量卖给他们,还有卖给土耳其等这些国家。难道真的像邓说的一样是以经济建设中心,其他一切都必须服从这个中心? 经济军事为中心说到底就是赚钱为中心。难道为了钱,为了效益,为了利润,尊严、领土也不要了?

      2017/5/19 10:37:34
      左箭头-小图标

      你可以不买呀,没人求你的

      2017/5/19 10:36:11

      我要发帖

      总页数11页 [共有64条记录] 分页:

      1
       对印尼又丢了个大锅给中国 中国表示:我们不背!回复