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帖子主题:曾经绝密,不允许公之于众的老照片!

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曾经绝密,不允许公之于众的老照片!

有很多照片在拍摄后有可能因为政治等原因不能公之于众,不过随着时代的发展,很多事情变得公开化了,小编搜集到一些包含很多“信息”的老照片,让咱们一起揭开那些年不为人知的“神秘面纱”。

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利比亚卡扎菲上台后,前内阁部长们排队被执行枪决。

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1945年,波茨坦会议上的三巨头,其中两人为军人出身。这次会议也是改变世界的一次重要会议。

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惺惺相惜的希特勒和墨索里尼。希特勒访问意大利后离开,墨索里尼亲自到火车站送行,在火车临近开走时两人还忍不住交谈,真是有很多知心话要说。

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1909年4月11日,大约100名犹太富翁共同出资购买了一块4000多平米的沙丘,后来这里成为了以色列的第二大城市特拉维夫。

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1966年3月美国中西部的北达科他州出现百年难得一见的大暴雪,积雪达3米左右,连电杆都几乎快被淹没了。

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1967年1月27日,阿波罗1号的3名宇航员正装备登机。后来阿波罗1号发射失败,3名宇航员全部遇难。

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1967年,苏联的联盟1号发射失败,宇航员科马洛夫的遗骸成了这样。

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纳粹德国覆灭后,巴顿将军的士兵在德国的一处盐矿中发现了纳粹隐藏的100吨黄金及其他珍贵艺术品。

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1919年,《凡尔赛和约》签订现场外,人们正试图透过窗户看里面的情况。

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二战期间,美国将汽车制造厂伪装起来。

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1930年,米老鼠的粉丝们开大会,全部都戴上米老鼠面具。

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1963年,密西西比州,一名观众将番茄酱倒在民权运动家的头上表示抗议。

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1944年,日本航母瑞鹤号沉没中。1944年10月25日莱特湾海战中,瑞鹤号身中美军7枚炸弹7枚鱼雷而沉没。图中可以看出很多日本兵正在跳水。

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1954年,舞台剧上的美女与怪兽。

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1944年波兰,纳粹党卫军军官阿蒙·高斯,就是《辛德勒的名单》中那个臭名昭著的纳粹军官原型。

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1899年,正读小学四年级的阿道夫·希特勒,你找到了吗?

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1934年,意大利法西斯总部。

百年前真实的中国:16张罕见老照片,倒数第三张让人心酸流泪

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本组照片拍摄于1900年左右,它们真实地反映了百年前的真实中国。如今再次回顾这些罕见照片,越看越让人感到莫名的心酸。图为名将霍去病墓,拍摄时间为1914年。霍去病7岁时两出定襄、19岁时三征河西、21岁纵横漠北,曾让匈奴闻风丧胆。但此时霍去病的墓地却如此荒凉。

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图:青岛鸦片馆抽鸦片的人们。1905年,华商刘子山在青岛开设“立升官膏局”,公开贩卖鸦片,从此鸦片在青岛泛滥。

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图:1900年,妇女与德国士兵合影,这张照片中有名歌姬面露笑容。

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图:八国联军中的美军在紫禁城里行军。1900年八国联军占领北京城后,为了表示对“皇室尊重”,紫禁城内并未驻军,但是美国军队驻守在紫禁城的午门外。

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图:支援八国联军进攻北京的物资运输队

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图:一名正在生炉子的人

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图:一名乞丐在吃饭,在当时乞丐随处可见。照片中的这名乞丐还能乞讨到饭食也是非常难得的一件事。

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图:两名妇女乘坐独轮车出行

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图:被八国联军俘虏的义和团团员

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图:八国联军中的日军正在残忍杀害中国人

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图:八国联军中的日本兵押解一位义和团俘虏走在天津街头,这名义和团成员即将在刑场被处决,但这名义和团团员视死如归

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图:被俘虏的义和团团,他们的辫子被绑在一起

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图:裹着小脚的女子,这是让感觉心酸流泪的一幕。

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图:持着新式武器操练的清军。照片中的清军看起来有那么一回事,但是不知道为什么最后一败涂地。

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图:茶马古道上背茶叶的苦力,为了养家糊口,他们背着沉重的茶叶翻山越岭。

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图:一群流浪孩子组成的杂耍班在街头表演龙头的造型,他们只想能通过这种表演换来一口饭吃。

老照片真实还原清朝人的生活[组图]

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延伸阅读: 居里夫人 辩机 今日说法
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      2017/5/16 20:41:24

      热门回复

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      什么不说卡扎菲上台之后利比亚人吃饱了饭。卡扎菲没了。利比亚国不像国生命安全保障更加的微妙。安静的吃饭已经是个问题了。

      2017/5/17 11:17:56
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      33楼 wmb009
      回复:曾经绝密,不允许公之于众的老照片!

      心酸!都是汉族造的虐啊。清廷一再要求给女子放脚,汉人尤其是汉族知识分子就是坚决抵制,该抵制的,不抵制;不改抵制的,坚决抵制,真可笑,真可悲!

      38楼 胶王3
      几个小脚就心酸?汉族造的虐啊?哈哈清廷杀了四川全省的人又是怎么个心酸法?又是怎么造的虐?
      42楼 wmb009
      有证据吗?不要人云亦云,说清廷杀光四川人的,都是那些汉族文人士绅集团,或是误信汉族文人士绅集团的那些人吧。自古,凡是得罪了汉族文人士绅集团的皇帝或统治者都没有好下场或好名声,哪怕他是有作为的明君或汉族英雄——比如:秦始皇(宰了几个犯有国家安全罪的腐儒,就被汉人骂了几千年的暴君)、隋炀帝(因为实施科举制度,得罪汉族文人士绅集团,明明是出兵东北,维护中华领土完成,却被汉人骂成暴君昏君)、冉闵(汉族的民族救星,威胁到逃跑到江南的汉族士绅集团的统治利益,对其污蔑抹杀)、王莽(有新时代的为民思想及施政改革理念,却被汉族文人士绅集团,骂成逆贼) ,汉人文人士绅集团连自己的民族英雄都不尊重,能相信他们写的历史么?何况,还是民间野史。要说杀人,你们汉族人杀中国人还少么?明明就是一个居住在黄土高原上的小部落,却逐步占据了长城以南、祁连山和横断山以东的广大地区,把广大少数民族一赶再赶的深山老林,你们这是犯罪,必须赎罪!长平之战,40万华夏族赵兵被坑杀;秦末,20万秦军降兵被你们汉人坑杀;太平天国运动,清军汉营杀中国人上百万上千万;元灭南宋,主力是汉军;清灭南明,主力也是汉军!汉人张献忠,在四川只因受了汉族地主的气,就发誓要杀光四川人!
      每个时代,都需要一个伟人!会总结,会分析,更有前瞻!很幸运,我们有了毛泽东!

      2017/5/17 22:25:49
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      3楼 宝宝鱼800518
      元首小学四年级的照片 元首在哪???谁找到了 我貌似看到了 不确定
      元首自然站在最高位置啊!希特勒打小就是个拽男。顶排中间那个。

      2017/5/17 11:09:38
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      30楼 wmb009
      铁血网提醒您:点击查看大图

      图:支援八国联军进攻北京的物资运输队

      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      如果清朝廉政爱民又有谁来支持洋人呢,甲午不光是军队腐败,最主要的是很多人认为当兵混饭吃,为生计,没有人愿意为一个腐败透顶还高高在上的朝廷去卖命,清朝虽然入主中原,但并不真得民心,愚民政策也是自欺欺人,宁与友邦不与家奴彻底分化了汉族官员的心,真正有能力的汉族人不得重用,凭借祖上光辉的八旗子弟却能身居要职,要我说清朝越早灭亡越好!同样是小推车,八国联军进京成了洋人的汉奸,淮海战役确实人民子弟兵的生命线,正所谓得民心者得天下,愚弄谁不能愚弄百姓,国虽弱,民不可欺,楚虽三户,亡秦必楚,所谓的国家,所谓的气术,说的也是民心,当一个朝代不得民心的时候,老百姓会选择新的领头人,百姓虽小,不可低看。

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      2017/5/17 22:16:04
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      看着这些相片就是看着100年前的我们 我们要团结我们要强大不能让100年后人还这样看我们

      2017/5/17 14:44:26
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      有几个是绝密的 草蛋

      2017/5/17 11:50:23
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      3楼 宝宝鱼800518
      元首小学四年级的照片 元首在哪???谁找到了 我貌似看到了 不确定
      我感觉是最上面最中间的那个。因为那个表情很拽很屌。

      2017/5/17 11:38:31
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      看清朝的中国人照片,全都是病态的麻木。

      2017/5/17 15:02:36
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      13楼 精装步兵
      这是元首回复:曾经绝密,不允许公之于众的老照片!
      回复:曾经绝密,不允许公之于众的老照片!

      这才是元首

      2017/5/17 17:54:15
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      今天我才知道原来IS就是把意大利法西斯翻个身。

      2017/5/17 10:57:12

      网友回复

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      图:八国联军中的美军在紫禁城里行军。1900年八国联军占领北京城后,为了表示对“皇室尊重”,紫禁城内并未驻军,但是美国军队驻守在紫禁城的午门外。

      -----------------美军是第一个打到紫禁城,因此被授予驻守午门外的特权,紫禁城的其他门由日军驻守,因为当时日军在八国联军中军纪最好。

      此外,你后面一张照片说是被八国联军俘虏的义和团员----看看那些人头发,满清时谁敢留这种头?打算造反呀!

      后,后面你所谓“八国联军中日军押解一个义和团俘虏在天津街头,”----当时义和团有标准装束,这个人明显不是义和团!

      2017/7/28 11:39:24
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      ......
      303楼 wmb009
      那一条 我说错了
      309楼 胶王3
      你不是说在你在,295楼 wmb009我谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈扯不下了吗?
      334楼 wmb009
      哪一条,我说了?你指出来。

      (原文打字有误,哪打成那了)

      348楼 胶王3
      295楼 wmb009我谴责的是大明汉族文人士绅集团
      349楼 wmb009
      汉族文人士绅集团汉奸多
      哈哈好好看看我300楼说的。

      2017/6/20 23:11:15
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      ......
      300楼 胶王3
      哈哈你发贴子哪个不是骂大明的?现在你给我说你在谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈

      237楼 wmb009既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      211楼 wmb009大明最强盛的永乐盛世时期,割让热河地区给蒙古;永乐盛世时期,大明80万大军败给了安南叛军,丧失交趾领土;大明在鼎盛时期,放弃了哈密卫、努尔干都司等领土;大明还销毁了郑和下西洋的宝船、造船技术及航海资料。

      191楼 wmb009不知道明朝的厂卫特务多猖獗吗?一不小心说错了话,就神不知鬼不觉的不小心死了。

      158楼 wmb009明朝大搞“八股取士”,束缚中华文明思想进步,培育封建统治奴才;大明还限制郑和(回族)下西洋,把郑和下西洋的造船技术、航海资料、西洋诸国邓宝贵资料全部销毁;明朝朱元璋靠墨家发明的开花炮打赢陈友谅、消灭元朝,事后又打压、消灭墨家,压制科技进步;明朝皇帝老是想着炼丹长生不老和壮阳。

      还有哪么多我就不贴了。

      303楼 wmb009
      那一条 我说错了
      309楼 胶王3
      你不是说在你在,295楼 wmb009我谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈扯不下了吗?
      334楼 wmb009
      哪一条,我说了?你指出来。

      (原文打字有误,哪打成那了)

      348楼 胶王3
      295楼 wmb009我谴责的是大明汉族文人士绅集团
      汉族文人士绅集团汉奸多

      2017/6/20 20:18:33
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      ......
      295楼 wmb009
      我谴责的是大明汉族文人士绅集团
      300楼 胶王3
      哈哈你发贴子哪个不是骂大明的?现在你给我说你在谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈

      237楼 wmb009既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      211楼 wmb009大明最强盛的永乐盛世时期,割让热河地区给蒙古;永乐盛世时期,大明80万大军败给了安南叛军,丧失交趾领土;大明在鼎盛时期,放弃了哈密卫、努尔干都司等领土;大明还销毁了郑和下西洋的宝船、造船技术及航海资料。

      191楼 wmb009不知道明朝的厂卫特务多猖獗吗?一不小心说错了话,就神不知鬼不觉的不小心死了。

      158楼 wmb009明朝大搞“八股取士”,束缚中华文明思想进步,培育封建统治奴才;大明还限制郑和(回族)下西洋,把郑和下西洋的造船技术、航海资料、西洋诸国邓宝贵资料全部销毁;明朝朱元璋靠墨家发明的开花炮打赢陈友谅、消灭元朝,事后又打压、消灭墨家,压制科技进步;明朝皇帝老是想着炼丹长生不老和壮阳。

      还有哪么多我就不贴了。

      303楼 wmb009
      那一条 我说错了
      309楼 胶王3
      你不是说在你在,295楼 wmb009我谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈扯不下了吗?
      334楼 wmb009
      哪一条,我说了?你指出来。

      (原文打字有误,哪打成那了)

      295楼 wmb009我谴责的是大明汉族文人士绅集团

      2017/6/19 23:54:22
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      ......
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      335楼 wmb009
      汉明还出卖大元的领土呢 ;汉宋 还出卖鲜卑唐的领土呢?什么玩意
      341楼 一页故纸
      行了,这位少数民族大姐,我不跟你接话了,再说下去,你都有点病态的偏执了。

      你们祖先最伟大,中华5000年全靠他。

      我表完态了,满意了吧?那就拜托你别再回复我,万分感谢!

      不用感谢,我以后会多教育教育你

      2017/6/19 23:54:18
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      ......
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      335楼 wmb009
      汉明还出卖大元的领土呢 ;汉宋 还出卖鲜卑唐的领土呢?什么玩意
      341楼 一页故纸
      行了,这位少数民族大姐,我不跟你接话了,再说下去,你都有点病态的偏执了。

      你们祖先最伟大,中华5000年全靠他。

      我表完态了,满意了吧?那就拜托你别再回复我,万分感谢!

      汉族人就是喜欢断章起义或歪曲本意,比如:

      1.慈禧的确说过“量中华之物力,结与国之欢心”这句话,这是有案可查的。但是在辛丑条约谈判的过程中,而不是签订后。结合该谕旨的上下文:“昨据奕劻等电呈各国和议十二条大纲,业已照允。仍电饬该全权大臣将详细节目悉心酌核,量中华之物力,结与国之欢心”,其含义是:奕劻等呈报的十二条大纲我已经准了,可以按照这个大纲去谈判。但仍然命令他将详细的细节内容仔细研究斟酌,要根据中国的物力去赔偿(以免列强狮子大开口),以保证各国满意。“量”这个字本身就不是“尽中华之物力”的意思,而是衡量,考量。笑国人百年来知以讹传和。

      2.佛家说的“人不为己,天诛地灭”这句话。“为”念作wéi,是“修养,修为”的意思。“人不为己,天诛地灭”的真正解释为 如果人不修身,那么就会为天地所不容。但汉族文人却故意把它念成第四调,为自己的自私自利做掩护和遮羞。

      2017/6/19 23:52:46
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      ......
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      331楼 wmb009
      当年 19世纪六七十年代的边疆危机,以李鸿章为代表的汉臣,就主张让慈禧太后放弃新疆!
      338楼 一页故纸
      量中华之物力,结与国之欢心。

      宁予外人,不予家奴。

      行了,大清第一,大家都读了假的历史书。1840年的历史,全是国民党和土共干的,屎盆子却硬栽在大清身上,好了吧,你赢了!

      明成祖搞的——凡来朝贡者,必十倍百倍回赠之!

      2017/6/19 23:47:58
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      ......
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

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      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      330楼 wmb009
      你更无耻,只知道骂满清,却不骂汉明!
      336楼 一页故纸
      好吧,满清最伟大,中国有史以来最为强盛的时代。这点不跟你争了。

      我只想最后再问你一句,我不管朱明好与坏,好坏你跟朱明的粉丝们去打仗,我也并没有多喜欢朱明。我就想本着实事求是的态度问你一句:满清到底有没有出卖朱明留下来的国土?如果有,啥也没说了。如果没有,请解释香港,辽东问题。

      如果你不敢回答,就请你别回复我,一个很简单的回答,学过初中历史的孩子们都知道接过,可你就是不敢承认,你觉得谁会看得起这样没点担当的人?

      我没有别的意思,只要你们在骂满清之前,先骂汉明!不要当汉族民族主义喷子,老拿满清开刷

      2017/6/19 23:45:58
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      ......
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      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      330楼 wmb009
      你更无耻,只知道骂满清,却不骂汉明!
      332楼 一页故纸
      我就问你有没有?不敢回答就算了,真不想跟你这种人搭话。好歹也是个男人吧,是就是,不是就不是。有那么难?

      再说,我什么时候夸过朱明了?

      你想跟我诡辩?没门。反正你们汉人在汉朝、唐朝的时候用女人来换取和平过;在在汉、唐、宋用金钱买平安过,量中华之物力,结与国之欢心过;你们汉明曾经主动放弃哈密、河套、热河、台湾、努尔干都司、青藏等领土! 反正,你不骂汉明,就没资格骂满清!-----汉明放弃了长城以北的国土,将元大都,我中华国都活活地变成一个边境城市,很有能啊!推翻元朝,却被本事继承元朝的疆域,没有金刚钻就别懒瓷器活啊

      2017/6/19 23:41:31
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      ......
      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
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      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      335楼 wmb009
      汉明还出卖大元的领土呢 ;汉宋 还出卖鲜卑唐的领土呢?什么玩意
      行了,这位少数民族大姐,我不跟你接话了,再说下去,你都有点病态的偏执了。

      你们祖先最伟大,中华5000年全靠他。

      我表完态了,满意了吧?那就拜托你别再回复我,万分感谢!

      2017/6/19 23:38:09
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      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      330楼 wmb009
      你更无耻,只知道骂满清,却不骂汉明!
      332楼 一页故纸
      我就问你有没有?不敢回答就算了,真不想跟你这种人搭话。好歹也是个男人吧,是就是,不是就不是。有那么难?

      再说,我什么时候夸过朱明了?

      你想跟我诡辩?没门。反正你们汉人在汉朝、唐朝的时候用女人来换取和平过;在在汉、唐、宋用金钱买平安过,量中华之物力,结与国之欢心过;你们汉明曾经主动放弃哈密、河套、热河、台湾、努尔干都司、青藏等领土! 反正,你不骂汉明,就没资格骂满清!

      2017/6/19 23:37:38
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      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      330楼 wmb009
      你更无耻,只知道骂满清,却不骂汉明!
      332楼 一页故纸
      我就问你有没有?不敢回答就算了,真不想跟你这种人搭话。好歹也是个男人吧,是就是,不是就不是。有那么难?

      再说,我什么时候夸过朱明了?

      你想跟我诡辩?没门。反正你们汉人在汉朝、唐朝的时候用女人来换取和平过;在在汉、唐、宋用金钱买平安过,量中华之物力,结与国之欢心过;你们汉明曾经主动放弃哈密、河套、热河、台湾、努尔干都司、青藏等领土!

      2017/6/19 23:35:50
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      ......
      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      331楼 wmb009
      当年 19世纪六七十年代的边疆危机,以李鸿章为代表的汉臣,就主张让慈禧太后放弃新疆!
      量中华之物力,结与国之欢心。

      宁予外人,不予家奴。

      行了,大清第一,大家都读了假的历史书。1840年的历史,全是国民党和土共干的,屎盆子却硬栽在大清身上,好了吧,你赢了!

      2017/6/19 23:32:46
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      311楼 胶王3

      哈哈我说了清卖了国土吗?哈哈扯吧

      明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。

      时间,地点,事件,发证明过来,你说是就是了?

      312楼 汉宣清乾丽水
      明朝丢掉安南是在宣德年间,最强盛的永乐年间没有丢掉一寸领土,热河和哈密是在明后期丢掉的。
      永乐年间,明成祖割让热河地区给蒙古,换取当初蒙古出兵帮助朱棣打内战,消灭建文帝。

      2017/6/19 23:31:51
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      ......
      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      330楼 wmb009
      你更无耻,只知道骂满清,却不骂汉明!
      好吧,满清最伟大,中国有史以来最为强盛的时代。这点不跟你争了。

      我只想最后再问你一句,我不管朱明好与坏,好坏你跟朱明的粉丝们去打仗,我也并没有多喜欢朱明。我就想本着实事求是的态度问你一句:满清到底有没有出卖朱明留下来的国土?如果有,啥也没说了。如果没有,请解释香港,辽东问题。

      如果你不敢回答,就请你别回复我,一个很简单的回答,学过初中历史的孩子们都知道接过,可你就是不敢承认,你觉得谁会看得起这样没点担当的人?

      2017/6/19 23:28:43
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      ......
      315楼 一页故纸
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      汉明还出卖大元的领土呢 ;汉宋 还出卖鲜卑唐的领土呢?什么玩意

      2017/6/19 23:27:56
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      ......
      292楼 胶王3
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。
      295楼 wmb009
      我谴责的是大明汉族文人士绅集团
      300楼 胶王3
      哈哈你发贴子哪个不是骂大明的?现在你给我说你在谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈

      237楼 wmb009既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      211楼 wmb009大明最强盛的永乐盛世时期,割让热河地区给蒙古;永乐盛世时期,大明80万大军败给了安南叛军,丧失交趾领土;大明在鼎盛时期,放弃了哈密卫、努尔干都司等领土;大明还销毁了郑和下西洋的宝船、造船技术及航海资料。

      191楼 wmb009不知道明朝的厂卫特务多猖獗吗?一不小心说错了话,就神不知鬼不觉的不小心死了。

      158楼 wmb009明朝大搞“八股取士”,束缚中华文明思想进步,培育封建统治奴才;大明还限制郑和(回族)下西洋,把郑和下西洋的造船技术、航海资料、西洋诸国邓宝贵资料全部销毁;明朝朱元璋靠墨家发明的开花炮打赢陈友谅、消灭元朝,事后又打压、消灭墨家,压制科技进步;明朝皇帝老是想着炼丹长生不老和壮阳。

      还有哪么多我就不贴了。

      303楼 wmb009
      那一条 我说错了
      309楼 胶王3
      你不是说在你在,295楼 wmb009我谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈扯不下了吗?
      哪一条,我说了?你指出来。

      (原文打字有误,哪打成那了)

      2017/6/19 23:25:25
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      ......
      315楼 一页故纸
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      清朝是打不赢了,才被迫割让;汉明是在国力还强盛的时候,主动割让!一个没有自我总结的民族,一个自会找替罪羊的民族,很可悲!

      2017/6/19 23:23:26
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      ......
      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      330楼 wmb009
      你更无耻,只知道骂满清,却不骂汉明!
      我就问你有没有?不敢回答就算了,真不想跟你这种人搭话。好歹也是个男人吧,是就是,不是就不是。有那么难?

      再说,我什么时候夸过朱明了?

      2017/6/19 23:22:51
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      ......
      315楼 一页故纸
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      当年 19世纪六七十年代的边疆危机,以李鸿章为代表的汉臣,就主张让慈禧太后放弃新疆!

      2017/6/19 23:21:07
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      ......
      315楼 一页故纸
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      329楼 一页故纸
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      你更无耻,只知道骂满清,却不骂汉明!

      2017/6/19 23:19:18
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      ......
      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      315楼 一页故纸
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      328楼 wmb009
      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。
      你还是那样,顾左右而言他,我没捧朱明,我现在就是问你,香港算不算中国领土?辽东算不算中国领土?香港和辽东是不是满清从朱明手中接过来的?说白了,我现在就是抓着你这个错误不放。你不要跟我扯朱明的过错,我压根不替明朝辩解,我现在就反问你:清朝有没有出卖过大明留下来的疆土?你只要回答有,或者没有!

      像个男人一样堂堂正正回答别人的疑问——清朝到底有没有出卖原大明国土?!

      有???还是没有???

      2017/6/19 23:16:47
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      315楼 一页故纸
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      321楼 一页故纸
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      汉明政府主动割让朝鲜半岛北部给朝鲜;主动割让热河地区给蒙古;明缅战胜战败,放弃缅北地区;明交战争战败,交趾独立!在东北无作为,女真人官逼民反,独立建国;西南无作为,青藏沦丧;海防无作为,台湾丢失。

      2017/6/19 20:49:54
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      自作虐,不可活;不作死,就不死!

      2017/6/12 2:00:56
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      ......
      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      315楼 一页故纸
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      318楼 wmb009
      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。
      我猜你会避而不答,然后跟我叨叨大明的澳门之类,哈哈,全在我彀中啊。

      可是我压根没说大明寸土未丢啊,拜托仔细看看,我哪里说过这句话了?是你言之凿凿说大清没有丢大明留下来的土地,所以我才请你就香港和辽东麻烦给解释一下呗?说好了,是个男人,那就光明磊落,不能转移话题,不能撒泼耍赖,就事论事,就说香港和辽东算不算大明留下的故土?大清有没有出卖大明的遗产?

      至于台湾,大清举啥例子不好,竟然举这个,真是。完全哪壶不开提哪壶,有点病急乱投医了。有句诗说得好:四万万人同一哭,去年今日割台湾。你猜是哪一年写的?

      2017/6/9 23:24:50
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      ......
      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      311楼 胶王3

      哈哈我说了清卖了国土吗?哈哈扯吧

      明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。

      时间,地点,事件,发证明过来,你说是就是了?

      313楼 汉宣清乾丽水
      明朝丢掉安南是在宣德年间,最强盛的永乐年间没有丢掉一寸领土,热河和哈密是在明后期丢掉的。
      热河是明成祖主动割让给蒙古的,换取蒙古出兵支持他推翻朱允炆政权称帝。

      2017/6/8 19:05:04
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      317楼 长得拖慢网速
      看的很心酸,因为以前政府的无能,导致多少人流离失所,家破人亡!!!
      就是,明朝后期的人民吃完观音土又人吃人,就是不推广玉林、马铃薯;因为只要推广了,人民吃饱饭,就不能高价卖他们囤积的粮食,就无法欺压人民了。

      2017/6/8 19:03:02
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      ......
      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      315楼 一页故纸
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      大明,还是把澳门让给葡萄牙,把台湾默认给给荷兰;热河、河套地区主动让给蒙古。

      2017/6/8 19:01:33
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      看的很心酸,因为以前政府的无能,导致多少人流离失所,家破人亡!!!

      2017/6/4 15:50:57
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      ......
      243楼 aa1180
      极对----但后面要改一下,汉军在后面木匠皇帝,被俘皇帝,睡觉皇帝的领导下,已经担负不起保护汉人的职责了,比大清烂一百倍,汉军在明太祖等的领导下,还是很能干的
      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      还有,三国干涉还辽是怎么一回事?丢了哪块土地才引起了三国干涉的?

      2017/5/31 22:31:50
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      ......
      243楼 aa1180
      极对----但后面要改一下,汉军在后面木匠皇帝,被俘皇帝,睡觉皇帝的领导下,已经担负不起保护汉人的职责了,比大清烂一百倍,汉军在明太祖等的领导下,还是很能干的
      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      清朝出卖了哪些原大明国土了?

      香港是在谁手里丢的?香港不是中国的国土还是明朝时香港还未纳入统治?

      别提租借,没有TG,你看99年租约到期后,英国佬会不会主动把香港还给你?

      2017/5/31 21:04:12
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      ......
      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      311楼 胶王3

      哈哈我说了清卖了国土吗?哈哈扯吧

      明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。

      时间,地点,事件,发证明过来,你说是就是了?

      明朝丢掉安南是在宣德年间,最强盛的永乐年间没有丢掉一寸领土,热河和哈密是在明后期丢掉的。

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      2017/5/28 18:49:57
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      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。
      311楼 胶王3

      哈哈我说了清卖了国土吗?哈哈扯吧

      明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。

      时间,地点,事件,发证明过来,你说是就是了?

      明朝丢掉安南是在宣德年间,最强盛的永乐年间没有丢掉一寸领土,热河和哈密是在明后期丢掉的。

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      2017/5/28 18:49:52
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      243楼 aa1180
      极对----但后面要改一下,汉军在后面木匠皇帝,被俘皇帝,睡觉皇帝的领导下,已经担负不起保护汉人的职责了,比大清烂一百倍,汉军在明太祖等的领导下,还是很能干的
      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      306楼 wmb009
      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。

      哈哈我说了清卖了国土吗?哈哈扯吧

      明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。

      时间,地点,事件,发证明过来,你说是就是了?

      2017/5/26 20:06:13
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      ......
      252楼 aa1180
      你是蒋匪的粉么,蒋匪的粉说,国军因为仁慈,面对冲上来的共军不忍心开枪,所以蒋匪成了岛主,怎么你的思维和蒋匪的粉是一样的啊,按我的观点来说,咱们英勇的祖先,把那些不长进的少数民族赶到了大漠边疆,深山老林,使我们祖先从两省之地,发展成今天的规模,这正说明我们汉族是当之无愧的战斗民族,有什么不敢说的,
      260楼 胶王3

      哈哈你在扯什么?现在说的大清大明 ,还有蒋匪的事,我们有空在出来谈谈,

      本人是中国,人民,大清是中国,的历史,民国和大明都 是中国,的历,我骂中国历史上的错,怎么就不行?我骂明骂民骂现在我国时,你们这清粉在哪里?当年给小日 本2万吨原油时我直接骂出了卖国贼的时后,清粉在哪里?

      293楼 aa1180
      是汉人心好不想杀人-----因为国军仁慈不忍杀冲上来的共军,哈哈先生,你看不懂这两句话的相似么,哈哈先生,我觉得你思想有问题吧,哈哈先生,你不哈哈就说不出话来吗,哈哈先生
      302楼 胶王3
      哈哈,260楼我说的不明白么?一上来就东扯西扯的有意思吗?这贴一直在说大明,大清,你就扯吧,还有不管国军仁慈不仁慈,都 没有杀过满人,以你们清粉说的自作虐,不可活,的逻辑我觉得,现在既然我们推翻了满清就要把满清当时推翻我们的时候。做的事情也做一遍。
      305楼 wmb009
      清朝给我中华留下了一个多民族共存的大大的疆土, 汉明给中华留下了什么?别跟我说,留下了紫禁城和那万里破城墙

      哈哈清朝给汉人留下了1000W人头当然哪是汉人的,清粉就是看不到。如果疆土是要杀汉人才能留下,这种疆土不要也八。

      2017/5/26 20:04:00
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      287楼 wmb009
      是没讲和!直接当汉奸了。
      292楼 胶王3
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。
      295楼 wmb009
      我谴责的是大明汉族文人士绅集团
      300楼 胶王3
      哈哈你发贴子哪个不是骂大明的?现在你给我说你在谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈

      237楼 wmb009既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      211楼 wmb009大明最强盛的永乐盛世时期,割让热河地区给蒙古;永乐盛世时期,大明80万大军败给了安南叛军,丧失交趾领土;大明在鼎盛时期,放弃了哈密卫、努尔干都司等领土;大明还销毁了郑和下西洋的宝船、造船技术及航海资料。

      191楼 wmb009不知道明朝的厂卫特务多猖獗吗?一不小心说错了话,就神不知鬼不觉的不小心死了。

      158楼 wmb009明朝大搞“八股取士”,束缚中华文明思想进步,培育封建统治奴才;大明还限制郑和(回族)下西洋,把郑和下西洋的造船技术、航海资料、西洋诸国邓宝贵资料全部销毁;明朝朱元璋靠墨家发明的开花炮打赢陈友谅、消灭元朝,事后又打压、消灭墨家,压制科技进步;明朝皇帝老是想着炼丹长生不老和壮阳。

      还有哪么多我就不贴了。

      303楼 wmb009
      那一条 我说错了
      你不是说在你在,295楼 wmb009我谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈扯不下了吗?

      2017/5/26 20:00:13
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      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      243楼 aa1180
      极对----但后面要改一下,汉军在后面木匠皇帝,被俘皇帝,睡觉皇帝的领导下,已经担负不起保护汉人的职责了,比大清烂一百倍,汉军在明太祖等的领导下,还是很能干的
      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生
      301楼 胶王3

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      清朝出卖了哪些原大明国土了?别跟我说努尔干都司,那地方汉族官员没有一个人愿意去上任,都是委任当地女真人当的驻地官员,不发工资,名义上留在明朝疆域十几年罢了。倒是明朝把安南、热河、哈密给丢了,而是是在国力最强盛的永乐年间丢的。

      2017/5/26 19:15:41
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      203楼 胶王3

      哈哈大清灭了,是汉人心好不想杀人,儿不是得逞这类悲剧的,哈哈就只有这你们能骂明,我们就不可以骂清??哈哈你们也不想为什么大清杀了哪么多儿,民国灭了清,清人为什么没有让人杀了?

      252楼 aa1180
      你是蒋匪的粉么,蒋匪的粉说,国军因为仁慈,面对冲上来的共军不忍心开枪,所以蒋匪成了岛主,怎么你的思维和蒋匪的粉是一样的啊,按我的观点来说,咱们英勇的祖先,把那些不长进的少数民族赶到了大漠边疆,深山老林,使我们祖先从两省之地,发展成今天的规模,这正说明我们汉族是当之无愧的战斗民族,有什么不敢说的,
      260楼 胶王3

      哈哈你在扯什么?现在说的大清大明 ,还有蒋匪的事,我们有空在出来谈谈,

      本人是中国,人民,大清是中国,的历史,民国和大明都 是中国,的历,我骂中国历史上的错,怎么就不行?我骂明骂民骂现在我国时,你们这清粉在哪里?当年给小日 本2万吨原油时我直接骂出了卖国贼的时后,清粉在哪里?

      293楼 aa1180
      是汉人心好不想杀人-----因为国军仁慈不忍杀冲上来的共军,哈哈先生,你看不懂这两句话的相似么,哈哈先生,我觉得你思想有问题吧,哈哈先生,你不哈哈就说不出话来吗,哈哈先生
      302楼 胶王3
      哈哈,260楼我说的不明白么?一上来就东扯西扯的有意思吗?这贴一直在说大明,大清,你就扯吧,还有不管国军仁慈不仁慈,都 没有杀过满人,以你们清粉说的自作虐,不可活,的逻辑我觉得,现在既然我们推翻了满清就要把满清当时推翻我们的时候。做的事情也做一遍。
      清朝给我中华留下了一个多民族共存的大大的疆土, 汉明给中华留下了什么?别跟我说,留下了紫禁城和那万里破城墙

      2017/5/26 19:12:22
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      ......
      284楼 胶王3

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      287楼 wmb009
      是没讲和!直接当汉奸了。
      292楼 胶王3
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。
      295楼 wmb009
      我谴责的是大明汉族文人士绅集团
      300楼 胶王3
      哈哈你发贴子哪个不是骂大明的?现在你给我说你在谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈

      237楼 wmb009既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      211楼 wmb009大明最强盛的永乐盛世时期,割让热河地区给蒙古;永乐盛世时期,大明80万大军败给了安南叛军,丧失交趾领土;大明在鼎盛时期,放弃了哈密卫、努尔干都司等领土;大明还销毁了郑和下西洋的宝船、造船技术及航海资料。

      191楼 wmb009不知道明朝的厂卫特务多猖獗吗?一不小心说错了话,就神不知鬼不觉的不小心死了。

      158楼 wmb009明朝大搞“八股取士”,束缚中华文明思想进步,培育封建统治奴才;大明还限制郑和(回族)下西洋,把郑和下西洋的造船技术、航海资料、西洋诸国邓宝贵资料全部销毁;明朝朱元璋靠墨家发明的开花炮打赢陈友谅、消灭元朝,事后又打压、消灭墨家,压制科技进步;明朝皇帝老是想着炼丹长生不老和壮阳。

      还有哪么多我就不贴了。

      哪一条 我说错了?

      2017/5/26 19:09:55
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      ......
      284楼 胶王3

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      287楼 wmb009
      是没讲和!直接当汉奸了。
      292楼 胶王3
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。
      295楼 wmb009
      我谴责的是大明汉族文人士绅集团
      300楼 胶王3
      哈哈你发贴子哪个不是骂大明的?现在你给我说你在谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈

      237楼 wmb009既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      211楼 wmb009大明最强盛的永乐盛世时期,割让热河地区给蒙古;永乐盛世时期,大明80万大军败给了安南叛军,丧失交趾领土;大明在鼎盛时期,放弃了哈密卫、努尔干都司等领土;大明还销毁了郑和下西洋的宝船、造船技术及航海资料。

      191楼 wmb009不知道明朝的厂卫特务多猖獗吗?一不小心说错了话,就神不知鬼不觉的不小心死了。

      158楼 wmb009明朝大搞“八股取士”,束缚中华文明思想进步,培育封建统治奴才;大明还限制郑和(回族)下西洋,把郑和下西洋的造船技术、航海资料、西洋诸国邓宝贵资料全部销毁;明朝朱元璋靠墨家发明的开花炮打赢陈友谅、消灭元朝,事后又打压、消灭墨家,压制科技进步;明朝皇帝老是想着炼丹长生不老和壮阳。

      还有哪么多我就不贴了。

      那一条 我说错了

      2017/5/26 19:09:19
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      202楼 aa1180
      为什么大清能得逞,怎么才能在以后避免这类悲剧的发生,聪明的辩论先生,我觉得想想这些比你天天骂大清有用得多吧,你是祥林嫂么,天天哭孩子被狼吃了,从来不想想为什么被狼吃了,你,下次还会被狼吃的,一定会
      203楼 胶王3

      哈哈大清灭了,是汉人心好不想杀人,儿不是得逞这类悲剧的,哈哈就只有这你们能骂明,我们就不可以骂清??哈哈你们也不想为什么大清杀了哪么多儿,民国灭了清,清人为什么没有让人杀了?

      252楼 aa1180
      你是蒋匪的粉么,蒋匪的粉说,国军因为仁慈,面对冲上来的共军不忍心开枪,所以蒋匪成了岛主,怎么你的思维和蒋匪的粉是一样的啊,按我的观点来说,咱们英勇的祖先,把那些不长进的少数民族赶到了大漠边疆,深山老林,使我们祖先从两省之地,发展成今天的规模,这正说明我们汉族是当之无愧的战斗民族,有什么不敢说的,
      260楼 胶王3

      哈哈你在扯什么?现在说的大清大明 ,还有蒋匪的事,我们有空在出来谈谈,

      本人是中国,人民,大清是中国,的历史,民国和大明都 是中国,的历,我骂中国历史上的错,怎么就不行?我骂明骂民骂现在我国时,你们这清粉在哪里?当年给小日 本2万吨原油时我直接骂出了卖国贼的时后,清粉在哪里?

      293楼 aa1180
      是汉人心好不想杀人-----因为国军仁慈不忍杀冲上来的共军,哈哈先生,你看不懂这两句话的相似么,哈哈先生,我觉得你思想有问题吧,哈哈先生,你不哈哈就说不出话来吗,哈哈先生

      哈哈,260楼我说的不明白么?一上来就东扯西扯的有意思吗?这贴一直在说大明,大清,你就扯吧,还有不管国军仁慈不仁慈,都 没有杀过满人,以你们清粉说的自作虐,不可活,的逻辑我觉得,现在既然我们推翻了满清就要把满清当时推翻我们的时候。做的事情也做一遍。

      2017/5/26 10:54:33
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      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      243楼 aa1180
      极对----但后面要改一下,汉军在后面木匠皇帝,被俘皇帝,睡觉皇帝的领导下,已经担负不起保护汉人的职责了,比大清烂一百倍,汉军在明太祖等的领导下,还是很能干的
      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      294楼 aa1180
      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生

      哈哈先生,搞明点我249楼说是大清丢国土的事?哈哈清粉们就是爱用明灭时的国土来对比大清的强大时的国土,我明的恨啊,大明强大时后也有997

      2017/5/26 10:47:54
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      ......
      280楼 wmb009
      一个个挣着当汉奸,面对国家危亡,没有一个臣子肯捐钱出力,这就是明粉们所谓的明朝很有骨气!
      284楼 胶王3

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      287楼 wmb009
      是没讲和!直接当汉奸了。
      292楼 胶王3
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。
      295楼 wmb009
      我谴责的是大明汉族文人士绅集团
      哈哈你发贴子哪个不是骂大明的?现在你给我说你在谴责的是大明汉族文人士绅集团?哈哈

      237楼 wmb009既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      211楼 wmb009大明最强盛的永乐盛世时期,割让热河地区给蒙古;永乐盛世时期,大明80万大军败给了安南叛军,丧失交趾领土;大明在鼎盛时期,放弃了哈密卫、努尔干都司等领土;大明还销毁了郑和下西洋的宝船、造船技术及航海资料。

      191楼 wmb009不知道明朝的厂卫特务多猖獗吗?一不小心说错了话,就神不知鬼不觉的不小心死了。

      158楼 wmb009明朝大搞“八股取士”,束缚中华文明思想进步,培育封建统治奴才;大明还限制郑和(回族)下西洋,把郑和下西洋的造船技术、航海资料、西洋诸国邓宝贵资料全部销毁;明朝朱元璋靠墨家发明的开花炮打赢陈友谅、消灭元朝,事后又打压、消灭墨家,压制科技进步;明朝皇帝老是想着炼丹长生不老和壮阳。

      还有哪么多我就不贴了。

      2017/5/26 10:43:21
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      280楼 wmb009
      一个个挣着当汉奸,面对国家危亡,没有一个臣子肯捐钱出力,这就是明粉们所谓的明朝很有骨气!
      284楼 胶王3

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      287楼 wmb009
      是没讲和!直接当汉奸了。
      292楼 胶王3
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。
      296楼 wmb009
      那是大明朝廷没钱了,没法用钱买和平!
      哪么大清,和亲又怎么说?来给我说说看。

      2017/5/26 10:37:51
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      ......
      274楼 wmb009
      好像民国丢失了300万领土,作为汉族的你觉得很荣幸似的
      283楼 胶王3
      就是民国丢失了300万领土,共产党才推翻了民国啊,作为汉族的我觉得很荣幸民国灭了清,做为汉族我也很荣幸的,共产党又推翻了民国,当然民国的错,我在铁网上也骂过不少,主要的就是丢失了300万领土,和不怎么打小日 本。
      289楼 wmb009
      无耻之徒,给中华民族丢脸!怪不得当年孙大炮为了推翻满清,不惜以出让东北领土给日本为代价,换取日本支持呢
      291楼 胶王3

      哈哈你说的证明在哪里?你说是就是了?哈哈。

      297楼 wmb009
      《中日盟约》,是指1915年2月5日,孙中山为寻求日本政府支持,与日本人签订的出卖国家利益的不平等条约。1915年2月15日在上海发行的《正谊》杂志刊登的来函中对《中日盟约》进行指责:“然借异虐同之举,引狼拒虎之谋,前为天良所不容,后为智计所不许。”1915年3月出版的《民族评论》中被进一步揭露。

      这不惜以出让东北领土给日本为代价,换取日本支持

      《中日盟约》

      中华及日本因为维持东亚永远之福利两国宜相提携而定左之盟约。

      第一条 中日两国既相提携而他外国之对于东亚重要外交事件则两国宜互先通知协定。

      第二条 为便于中日协同作战中华所用之海陆军兵器弹药兵具等宜采用与日本同式。

      第三条 与前项同一之目的若中华海军聘用外国军人时宜主用日本军人。

      第四条 使中日政治上提携之确实中华政府及地方公署若聘用外国人时宜主用日本人。

      第五条 相期中日经济上之协同发达宜设中日银行及其支部于中日之重要都市。

      第六条 与前项同一之日[目]的中华经营矿山铁路及沿岸航路若要外国资本或合办之必要时可先商日本若日本不能应办可商他外国。

      第七条 日本须与中华改良弊正[政]上之必要援助且速使之成功。

      第八条 日本须助中华之改良内政整顿军备建设健全之国家。

      第九条 日本须赞助中华之改正条约关税独立及撤废领事裁判权等事业。

      第十条 属于前各项范围内之约定而未经两国外交当局者或本盟约记名两国人者之认诺不得与他者缔结。

      第十一条 本盟约自签订之日起拾年间为有效依两国之希望更得延期。

      中华民国四年贰月五日即

      大正四年贰月五日作于东京

      孙 文 印

      陈其美 印

      犬冢信太郎 印

      山田纯三郎 印

      这就是你说的?这就是证明哈哈?这就是不惜以出让东北领土给日本为代价,换取日本支持的证明?哈哈

      2017/5/26 10:35:52
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      ......
      272楼 胶王3
      哈哈装无赖?哈哈大清不是死在了民国手上?好吧看来你知道内容,你就给我说说看大清死在哪个手上?
      274楼 wmb009
      好像民国丢失了300万领土,作为汉族的你觉得很荣幸似的
      283楼 胶王3
      就是民国丢失了300万领土,共产党才推翻了民国啊,作为汉族的我觉得很荣幸民国灭了清,做为汉族我也很荣幸的,共产党又推翻了民国,当然民国的错,我在铁网上也骂过不少,主要的就是丢失了300万领土,和不怎么打小日 本。
      289楼 wmb009
      无耻之徒,给中华民族丢脸!怪不得当年孙大炮为了推翻满清,不惜以出让东北领土给日本为代价,换取日本支持呢
      291楼 胶王3

      哈哈你说的证明在哪里?你说是就是了?哈哈。

      《中日盟约》,是指1915年2月5日,孙中山为寻求日本政府支持,与日本人签订的出卖国家利益的不平等条约。1915年2月15日在上海发行的《正谊》杂志刊登的来函中对《中日盟约》进行指责:“然借异虐同之举,引狼拒虎之谋,前为天良所不容,后为智计所不许。”1915年3月出版的《民族评论》中被进一步揭露。

      2017/5/25 20:58:53
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      279楼 鸟悄悄儿的
      明朝是败在李自成手下,不是败在清朝,李自成进攻北京,吴三桂放弃山海关,清军才有机会进来,当时的北京城经历旱灾鼠疫各种疾病流行,加上农民内乱,粮食亏空,京城已经没有多少守军了,面对数倍农民军,连太监都上战场了,崇祯当时考虑过迁都南京,但是手下的文臣没有同意的,没办法,皇帝被迫死守北京,这点明朝有骨气,比后期清朝强太多了,明朝其实即使不败在李自成手下,也得败在其他起义军手下,多年战争,土地兼并,加上天气变化异常,朝中贪官腐败,国库亏空,崇祯接的就是个烂摊子,魏忠贤一死,势力平衡被打破,清流党当政,你以为皇帝说什么那帮大臣都听啊,后期崇祯都自己种菜,四处化缘了,如果单纯是清朝进攻,明朝有明长城为依靠,还有黄河!长江天险,加上南方山区林地,在不济也就是划江对峙,至于为什么现实是清军大破南明势力,主要是李自成不得民心,皇子都死了没有凝聚力,内部内乱连连,加上清军收买人心,所以本应该对付清军的重臣!士兵!因为李自成的胡作非为而投靠了清军,后期三番之乱,吴三桂一路反推清军,半个江山眼看打出来了,结果吴三桂死了,后期的没有一个有能力统合三军,结果失败了,总之明朝灭亡有很多原因,但绝对不是被清军堂堂正正打下来的!!!
      280楼 wmb009
      一个个挣着当汉奸,面对国家危亡,没有一个臣子肯捐钱出力,这就是明粉们所谓的明朝很有骨气!
      284楼 胶王3

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      287楼 wmb009
      是没讲和!直接当汉奸了。
      292楼 胶王3
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。
      那是大明朝廷没钱了,没法用钱买和平!

      2017/5/25 20:48:30
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      ......
      279楼 鸟悄悄儿的
      明朝是败在李自成手下,不是败在清朝,李自成进攻北京,吴三桂放弃山海关,清军才有机会进来,当时的北京城经历旱灾鼠疫各种疾病流行,加上农民内乱,粮食亏空,京城已经没有多少守军了,面对数倍农民军,连太监都上战场了,崇祯当时考虑过迁都南京,但是手下的文臣没有同意的,没办法,皇帝被迫死守北京,这点明朝有骨气,比后期清朝强太多了,明朝其实即使不败在李自成手下,也得败在其他起义军手下,多年战争,土地兼并,加上天气变化异常,朝中贪官腐败,国库亏空,崇祯接的就是个烂摊子,魏忠贤一死,势力平衡被打破,清流党当政,你以为皇帝说什么那帮大臣都听啊,后期崇祯都自己种菜,四处化缘了,如果单纯是清朝进攻,明朝有明长城为依靠,还有黄河!长江天险,加上南方山区林地,在不济也就是划江对峙,至于为什么现实是清军大破南明势力,主要是李自成不得民心,皇子都死了没有凝聚力,内部内乱连连,加上清军收买人心,所以本应该对付清军的重臣!士兵!因为李自成的胡作非为而投靠了清军,后期三番之乱,吴三桂一路反推清军,半个江山眼看打出来了,结果吴三桂死了,后期的没有一个有能力统合三军,结果失败了,总之明朝灭亡有很多原因,但绝对不是被清军堂堂正正打下来的!!!
      280楼 wmb009
      一个个挣着当汉奸,面对国家危亡,没有一个臣子肯捐钱出力,这就是明粉们所谓的明朝很有骨气!
      284楼 胶王3

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      287楼 wmb009
      是没讲和!直接当汉奸了。
      292楼 胶王3
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。
      我谴责的是大明汉族文人士绅集团

      2017/5/25 20:47:08
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      ......
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      243楼 aa1180
      极对----但后面要改一下,汉军在后面木匠皇帝,被俘皇帝,睡觉皇帝的领导下,已经担负不起保护汉人的职责了,比大清烂一百倍,汉军在明太祖等的领导下,还是很能干的
      249楼 胶王3

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      哈哈先生,大清再丢国土也是丢的它自己带来的土地,再丢也比明朝的大,明白么,哈哈先生

      2017/5/24 22:17:20
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      ......
      181楼 胶王3
      大清杀了汉人哪么多人他们反思么了吗?还有民国时代汉人也征服了他们,怎么就没有杀一个他们的人?还有看看这贴子哪个来搞事的?
      202楼 aa1180
      为什么大清能得逞,怎么才能在以后避免这类悲剧的发生,聪明的辩论先生,我觉得想想这些比你天天骂大清有用得多吧,你是祥林嫂么,天天哭孩子被狼吃了,从来不想想为什么被狼吃了,你,下次还会被狼吃的,一定会
      203楼 胶王3

      哈哈大清灭了,是汉人心好不想杀人,儿不是得逞这类悲剧的,哈哈就只有这你们能骂明,我们就不可以骂清??哈哈你们也不想为什么大清杀了哪么多儿,民国灭了清,清人为什么没有让人杀了?

      252楼 aa1180
      你是蒋匪的粉么,蒋匪的粉说,国军因为仁慈,面对冲上来的共军不忍心开枪,所以蒋匪成了岛主,怎么你的思维和蒋匪的粉是一样的啊,按我的观点来说,咱们英勇的祖先,把那些不长进的少数民族赶到了大漠边疆,深山老林,使我们祖先从两省之地,发展成今天的规模,这正说明我们汉族是当之无愧的战斗民族,有什么不敢说的,
      260楼 胶王3

      哈哈你在扯什么?现在说的大清大明 ,还有蒋匪的事,我们有空在出来谈谈,

      本人是中国,人民,大清是中国,的历史,民国和大明都 是中国,的历,我骂中国历史上的错,怎么就不行?我骂明骂民骂现在我国时,你们这清粉在哪里?当年给小日 本2万吨原油时我直接骂出了卖国贼的时后,清粉在哪里?

      是汉人心好不想杀人-----因为国军仁慈不忍杀冲上来的共军,哈哈先生,你看不懂这两句话的相似么,哈哈先生,我觉得你思想有问题吧,哈哈先生,你不哈哈就说不出话来吗,哈哈先生

      2017/5/24 22:15:52
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      ......
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      279楼 鸟悄悄儿的
      明朝是败在李自成手下,不是败在清朝,李自成进攻北京,吴三桂放弃山海关,清军才有机会进来,当时的北京城经历旱灾鼠疫各种疾病流行,加上农民内乱,粮食亏空,京城已经没有多少守军了,面对数倍农民军,连太监都上战场了,崇祯当时考虑过迁都南京,但是手下的文臣没有同意的,没办法,皇帝被迫死守北京,这点明朝有骨气,比后期清朝强太多了,明朝其实即使不败在李自成手下,也得败在其他起义军手下,多年战争,土地兼并,加上天气变化异常,朝中贪官腐败,国库亏空,崇祯接的就是个烂摊子,魏忠贤一死,势力平衡被打破,清流党当政,你以为皇帝说什么那帮大臣都听啊,后期崇祯都自己种菜,四处化缘了,如果单纯是清朝进攻,明朝有明长城为依靠,还有黄河!长江天险,加上南方山区林地,在不济也就是划江对峙,至于为什么现实是清军大破南明势力,主要是李自成不得民心,皇子都死了没有凝聚力,内部内乱连连,加上清军收买人心,所以本应该对付清军的重臣!士兵!因为李自成的胡作非为而投靠了清军,后期三番之乱,吴三桂一路反推清军,半个江山眼看打出来了,结果吴三桂死了,后期的没有一个有能力统合三军,结果失败了,总之明朝灭亡有很多原因,但绝对不是被清军堂堂正正打下来的!!!
      280楼 wmb009
      一个个挣着当汉奸,面对国家危亡,没有一个臣子肯捐钱出力,这就是明粉们所谓的明朝很有骨气!
      284楼 胶王3

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      287楼 wmb009
      是没讲和!直接当汉奸了。
      哈哈当汉奸的是明的管员,不是大明天子,搞明点!你们清粉吹的康熙大帝,用女人和过亲,这还是满清强大的时后,大明都 让人打到城下了都 没和过亲,没出钱买命。

      2017/5/24 21:04:09
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      ......
      270楼 wmb009
      没话说就装无赖,现在没本事就怨满请,佩服!无耻!
      272楼 胶王3
      哈哈装无赖?哈哈大清不是死在了民国手上?好吧看来你知道内容,你就给我说说看大清死在哪个手上?
      274楼 wmb009
      好像民国丢失了300万领土,作为汉族的你觉得很荣幸似的
      283楼 胶王3
      就是民国丢失了300万领土,共产党才推翻了民国啊,作为汉族的我觉得很荣幸民国灭了清,做为汉族我也很荣幸的,共产党又推翻了民国,当然民国的错,我在铁网上也骂过不少,主要的就是丢失了300万领土,和不怎么打小日 本。
      289楼 wmb009
      无耻之徒,给中华民族丢脸!怪不得当年孙大炮为了推翻满清,不惜以出让东北领土给日本为代价,换取日本支持呢

      哈哈你说的证明在哪里?你说是就是了?哈哈。

      2017/5/24 20:57:58
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      ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

      48楼 111skywalk
      谁知道这些人是不是吃不上饭的八旗子弟啊!八旗后裔缺乏谋生手段男的最后都去坑蒙拐骗偷,女的都做了娼妓,剩下的老实点的就只能买一把子力气活推独轮车了!
      78楼 wmb009
      祸害中华,导致中华落后的,不是满清,而是汉族文人士绅阶层,只不过写历史和把握社会舆论的笔掌握在这些人的手里,他们能够从史书上、舆论上把中华落后的原因推给了满清。大明后期,虽然旱灾频繁,但是,那个时候,美洲高产耐旱作物——马铃薯、甘薯等作物, 早已传入中国,但是始终无法推广;根本原因就是,推广马铃薯等耐旱高产粮食作物,普通平民百姓就会很快解决温饱问题,这样的话,那些汉族文人士绅阶层就无法高价出售他们所垄断囤积的粮食,就无法发他们等待已久的天灾财和国难财,于是他们动用他们所掌控的力量阻止大明推广马铃薯等作物;而满清政府,和这些汉族文人士绅集团的利益纠集不大,敢于强化改革,强力推广马铃薯等高产作物,解决民众温饱问题;敢于实施官绅一体纳粮制度,保证国家财政税收和人民生活基本保障;为了保证平民阶层有田可耕,打击土地兼并,满清政府强力实施“摊丁入亩”政策,极大地缓和了中国的社会矛盾,推动了社会发展,创造封建社会绝无仅有的“康乾盛世”,人口一举接近4亿(这种指标是之前的大明永乐盛世、大唐开元盛世所不能相比的;明末,汉族文人士绅阶层大搞土地兼并,刻意囤积粮食抬高粮价,即便是没有旱灾,也不可能缓解社会矛盾,更不可能实现中兴。由于汉族文人士绅阶层有特权不交税,所谓的资本主义萌芽也不可能正常得到发展并有益于整个国家和民族。此外,在反对科技发明方面,汉族文人士绅阶层的态度是极度反对和反感、打压、消灭)。而直到21世纪的今天,汉族文人士绅集团仍改变不了他们这无耻的嘴脸,因为新中国成立后,执政的中国共产党大力提高普通民众的社会地位、普及全民教育、想方设法提升人民群众生活水平,损害了他们这些汉族文人士绅集团的切身利益,于是,他们就投靠美欧日等西方势力,充当走狗,宁可出卖国家利益,也要反共,推翻中国的人民民主政权,当今的那些带路党、大V、公知等分子,就是当代的汉族文人士绅集团的代表之一(比如:这些大V和公知们,就反对新中国政府发展航天、核能、航母等高端科技,说什么与其搞这些,还不如拿来改善所谓人民生活、提高他们的工资待遇)。
      285楼 111skywalk
      康乾盛世?算盛世?屠杀不是满人搞的?文字狱不是满人搞的?海禁不是满人搞的?
      郑和下西洋的事业是谁禁止的?是汉明!大明下西洋宝船是谁下令拆毁的?是汉明!是谁下令销毁郑和宝船建造技术和航海资料的?是汉明!是谁眼睁睁地看着自己的汉族百姓活活饿死,宁可将自己的存量发霉,也不愿因赈灾的?是汉明!是谁为了确保自己囤积的粮食价格不下跌而抵制高产美洲粮食作物种植的?是汉明!

      2017/5/24 19:32:59
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      269楼 胶王3
      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上
      270楼 wmb009
      没话说就装无赖,现在没本事就怨满请,佩服!无耻!
      272楼 胶王3
      哈哈装无赖?哈哈大清不是死在了民国手上?好吧看来你知道内容,你就给我说说看大清死在哪个手上?
      274楼 wmb009
      好像民国丢失了300万领土,作为汉族的你觉得很荣幸似的
      283楼 胶王3
      就是民国丢失了300万领土,共产党才推翻了民国啊,作为汉族的我觉得很荣幸民国灭了清,做为汉族我也很荣幸的,共产党又推翻了民国,当然民国的错,我在铁网上也骂过不少,主要的就是丢失了300万领土,和不怎么打小日 本。
      无耻之徒,给中华民族丢脸!怪不得当年孙大炮为了推翻满清,不惜以出让东北领土给日本为代价,换取日本支持呢

      2017/5/24 19:29:04
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      48楼 111skywalk
      谁知道这些人是不是吃不上饭的八旗子弟啊!八旗后裔缺乏谋生手段男的最后都去坑蒙拐骗偷,女的都做了娼妓,剩下的老实点的就只能买一把子力气活推独轮车了!
      78楼 wmb009
      祸害中华,导致中华落后的,不是满清,而是汉族文人士绅阶层,只不过写历史和把握社会舆论的笔掌握在这些人的手里,他们能够从史书上、舆论上把中华落后的原因推给了满清。大明后期,虽然旱灾频繁,但是,那个时候,美洲高产耐旱作物——马铃薯、甘薯等作物, 早已传入中国,但是始终无法推广;根本原因就是,推广马铃薯等耐旱高产粮食作物,普通平民百姓就会很快解决温饱问题,这样的话,那些汉族文人士绅阶层就无法高价出售他们所垄断囤积的粮食,就无法发他们等待已久的天灾财和国难财,于是他们动用他们所掌控的力量阻止大明推广马铃薯等作物;而满清政府,和这些汉族文人士绅集团的利益纠集不大,敢于强化改革,强力推广马铃薯等高产作物,解决民众温饱问题;敢于实施官绅一体纳粮制度,保证国家财政税收和人民生活基本保障;为了保证平民阶层有田可耕,打击土地兼并,满清政府强力实施“摊丁入亩”政策,极大地缓和了中国的社会矛盾,推动了社会发展,创造封建社会绝无仅有的“康乾盛世”,人口一举接近4亿(这种指标是之前的大明永乐盛世、大唐开元盛世所不能相比的;明末,汉族文人士绅阶层大搞土地兼并,刻意囤积粮食抬高粮价,即便是没有旱灾,也不可能缓解社会矛盾,更不可能实现中兴。由于汉族文人士绅阶层有特权不交税,所谓的资本主义萌芽也不可能正常得到发展并有益于整个国家和民族。此外,在反对科技发明方面,汉族文人士绅阶层的态度是极度反对和反感、打压、消灭)。而直到21世纪的今天,汉族文人士绅集团仍改变不了他们这无耻的嘴脸,因为新中国成立后,执政的中国共产党大力提高普通民众的社会地位、普及全民教育、想方设法提升人民群众生活水平,损害了他们这些汉族文人士绅集团的切身利益,于是,他们就投靠美欧日等西方势力,充当走狗,宁可出卖国家利益,也要反共,推翻中国的人民民主政权,当今的那些带路党、大V、公知等分子,就是当代的汉族文人士绅集团的代表之一(比如:这些大V和公知们,就反对新中国政府发展航天、核能、航母等高端科技,说什么与其搞这些,还不如拿来改善所谓人民生活、提高他们的工资待遇)。
      285楼 111skywalk
      康乾盛世?算盛世?屠杀不是满人搞的?文字狱不是满人搞的?海禁不是满人搞的?
      可以参见《鹿鼎记》,该书中的女主人公双儿的庄老爷,就是被一个姓吴的汉族落魄文人整的。

      2017/5/24 19:27:12
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      ......
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      279楼 鸟悄悄儿的
      明朝是败在李自成手下,不是败在清朝,李自成进攻北京,吴三桂放弃山海关,清军才有机会进来,当时的北京城经历旱灾鼠疫各种疾病流行,加上农民内乱,粮食亏空,京城已经没有多少守军了,面对数倍农民军,连太监都上战场了,崇祯当时考虑过迁都南京,但是手下的文臣没有同意的,没办法,皇帝被迫死守北京,这点明朝有骨气,比后期清朝强太多了,明朝其实即使不败在李自成手下,也得败在其他起义军手下,多年战争,土地兼并,加上天气变化异常,朝中贪官腐败,国库亏空,崇祯接的就是个烂摊子,魏忠贤一死,势力平衡被打破,清流党当政,你以为皇帝说什么那帮大臣都听啊,后期崇祯都自己种菜,四处化缘了,如果单纯是清朝进攻,明朝有明长城为依靠,还有黄河!长江天险,加上南方山区林地,在不济也就是划江对峙,至于为什么现实是清军大破南明势力,主要是李自成不得民心,皇子都死了没有凝聚力,内部内乱连连,加上清军收买人心,所以本应该对付清军的重臣!士兵!因为李自成的胡作非为而投靠了清军,后期三番之乱,吴三桂一路反推清军,半个江山眼看打出来了,结果吴三桂死了,后期的没有一个有能力统合三军,结果失败了,总之明朝灭亡有很多原因,但绝对不是被清军堂堂正正打下来的!!!
      280楼 wmb009
      一个个挣着当汉奸,面对国家危亡,没有一个臣子肯捐钱出力,这就是明粉们所谓的明朝很有骨气!
      284楼 胶王3

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      是没讲和!直接当汉奸了。

      2017/5/24 19:22:58
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      谁知道这些人是不是吃不上饭的八旗子弟啊!八旗后裔缺乏谋生手段男的最后都去坑蒙拐骗偷,女的都做了娼妓,剩下的老实点的就只能买一把子力气活推独轮车了!
      78楼 wmb009
      祸害中华,导致中华落后的,不是满清,而是汉族文人士绅阶层,只不过写历史和把握社会舆论的笔掌握在这些人的手里,他们能够从史书上、舆论上把中华落后的原因推给了满清。大明后期,虽然旱灾频繁,但是,那个时候,美洲高产耐旱作物——马铃薯、甘薯等作物, 早已传入中国,但是始终无法推广;根本原因就是,推广马铃薯等耐旱高产粮食作物,普通平民百姓就会很快解决温饱问题,这样的话,那些汉族文人士绅阶层就无法高价出售他们所垄断囤积的粮食,就无法发他们等待已久的天灾财和国难财,于是他们动用他们所掌控的力量阻止大明推广马铃薯等作物;而满清政府,和这些汉族文人士绅集团的利益纠集不大,敢于强化改革,强力推广马铃薯等高产作物,解决民众温饱问题;敢于实施官绅一体纳粮制度,保证国家财政税收和人民生活基本保障;为了保证平民阶层有田可耕,打击土地兼并,满清政府强力实施“摊丁入亩”政策,极大地缓和了中国的社会矛盾,推动了社会发展,创造封建社会绝无仅有的“康乾盛世”,人口一举接近4亿(这种指标是之前的大明永乐盛世、大唐开元盛世所不能相比的;明末,汉族文人士绅阶层大搞土地兼并,刻意囤积粮食抬高粮价,即便是没有旱灾,也不可能缓解社会矛盾,更不可能实现中兴。由于汉族文人士绅阶层有特权不交税,所谓的资本主义萌芽也不可能正常得到发展并有益于整个国家和民族。此外,在反对科技发明方面,汉族文人士绅阶层的态度是极度反对和反感、打压、消灭)。而直到21世纪的今天,汉族文人士绅集团仍改变不了他们这无耻的嘴脸,因为新中国成立后,执政的中国共产党大力提高普通民众的社会地位、普及全民教育、想方设法提升人民群众生活水平,损害了他们这些汉族文人士绅集团的切身利益,于是,他们就投靠美欧日等西方势力,充当走狗,宁可出卖国家利益,也要反共,推翻中国的人民民主政权,当今的那些带路党、大V、公知等分子,就是当代的汉族文人士绅集团的代表之一(比如:这些大V和公知们,就反对新中国政府发展航天、核能、航母等高端科技,说什么与其搞这些,还不如拿来改善所谓人民生活、提高他们的工资待遇)。
      康乾盛世?算盛世?屠杀不是满人搞的?文字狱不是满人搞的?海禁不是满人搞的?

      2017/5/24 8:05:11
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      ......
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      279楼 鸟悄悄儿的
      明朝是败在李自成手下,不是败在清朝,李自成进攻北京,吴三桂放弃山海关,清军才有机会进来,当时的北京城经历旱灾鼠疫各种疾病流行,加上农民内乱,粮食亏空,京城已经没有多少守军了,面对数倍农民军,连太监都上战场了,崇祯当时考虑过迁都南京,但是手下的文臣没有同意的,没办法,皇帝被迫死守北京,这点明朝有骨气,比后期清朝强太多了,明朝其实即使不败在李自成手下,也得败在其他起义军手下,多年战争,土地兼并,加上天气变化异常,朝中贪官腐败,国库亏空,崇祯接的就是个烂摊子,魏忠贤一死,势力平衡被打破,清流党当政,你以为皇帝说什么那帮大臣都听啊,后期崇祯都自己种菜,四处化缘了,如果单纯是清朝进攻,明朝有明长城为依靠,还有黄河!长江天险,加上南方山区林地,在不济也就是划江对峙,至于为什么现实是清军大破南明势力,主要是李自成不得民心,皇子都死了没有凝聚力,内部内乱连连,加上清军收买人心,所以本应该对付清军的重臣!士兵!因为李自成的胡作非为而投靠了清军,后期三番之乱,吴三桂一路反推清军,半个江山眼看打出来了,结果吴三桂死了,后期的没有一个有能力统合三军,结果失败了,总之明朝灭亡有很多原因,但绝对不是被清军堂堂正正打下来的!!!
      280楼 wmb009
      一个个挣着当汉奸,面对国家危亡,没有一个臣子肯捐钱出力,这就是明粉们所谓的明朝很有骨气!

      明朝没有骨气?哈哈大明到死时都 没有向敌人讲和过,也没有出钱买命过,到是清粉们吹的康熙大帝,用女人讲和过,

      和硕端静公主 编辑和硕端静公主(1674年—1710年),清圣祖康熙帝第五女,母为布贵人兆佳氏。康熙十三年五月初六生,康熙三十一年(1692)受封为和硕端静公主,同年十月嫁给喀喇沁部蒙古杜棱郡王次子乌梁罕氏噶尔臧,康熙四十九年三月去世,时年三十七岁,康熙五十八年,葬。和硕端静公主为康熙宠妃兆佳氏所生,自小生得玉雪可爱,聪慧可人。被康熙视为掌上明珠。公主精通诗词,略知骑射。十六岁那年受封和硕端静公主,嫁得良人。此后夫妻琴瑟相合,岁月静好。公主于三十七岁那年染病去世,康熙帝悲痛欲绝。

      2017/5/24 0:04:48
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      268楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      269楼 胶王3
      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上
      270楼 wmb009
      没话说就装无赖,现在没本事就怨满请,佩服!无耻!
      272楼 胶王3
      哈哈装无赖?哈哈大清不是死在了民国手上?好吧看来你知道内容,你就给我说说看大清死在哪个手上?
      274楼 wmb009
      好像民国丢失了300万领土,作为汉族的你觉得很荣幸似的
      就是民国丢失了300万领土,共产党才推翻了民国啊,作为汉族的我觉得很荣幸民国灭了清,做为汉族我也很荣幸的,共产党又推翻了民国,当然民国的错,我在铁网上也骂过不少,主要的就是丢失了300万领土,和不怎么打小日 本。

      2017/5/23 23:48:58
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      258楼 wmb009
      那是 大清自己出了奸细,被重用的汉臣给出卖了,汉臣不可靠啊
      264楼 胶王3
      大清自己出了奸细,哪是,自作虐,不可活啊。
      267楼 wmb009
      所以,对于汉族文人士绅集团,不管哪朝哪代 都要防着
      271楼 胶王3
      大清自己出了奸细,哪是自作虐,不可活,别找借口。
      273楼 wmb009
      汉族文人士绅集团害死了明朝,又坑了清朝,作死了民国!
      哪是大明就是这么到了,清也这么到,这只能说自作虐,不可活啊!!

      2017/5/23 23:38:59
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      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      279楼 鸟悄悄儿的
      明朝是败在李自成手下,不是败在清朝,李自成进攻北京,吴三桂放弃山海关,清军才有机会进来,当时的北京城经历旱灾鼠疫各种疾病流行,加上农民内乱,粮食亏空,京城已经没有多少守军了,面对数倍农民军,连太监都上战场了,崇祯当时考虑过迁都南京,但是手下的文臣没有同意的,没办法,皇帝被迫死守北京,这点明朝有骨气,比后期清朝强太多了,明朝其实即使不败在李自成手下,也得败在其他起义军手下,多年战争,土地兼并,加上天气变化异常,朝中贪官腐败,国库亏空,崇祯接的就是个烂摊子,魏忠贤一死,势力平衡被打破,清流党当政,你以为皇帝说什么那帮大臣都听啊,后期崇祯都自己种菜,四处化缘了,如果单纯是清朝进攻,明朝有明长城为依靠,还有黄河!长江天险,加上南方山区林地,在不济也就是划江对峙,至于为什么现实是清军大破南明势力,主要是李自成不得民心,皇子都死了没有凝聚力,内部内乱连连,加上清军收买人心,所以本应该对付清军的重臣!士兵!因为李自成的胡作非为而投靠了清军,后期三番之乱,吴三桂一路反推清军,半个江山眼看打出来了,结果吴三桂死了,后期的没有一个有能力统合三军,结果失败了,总之明朝灭亡有很多原因,但绝对不是被清军堂堂正正打下来的!!!
      说明那些汉臣们宁可投降满清做汉奸保住他们的地位,也不肯让农民基层平民翻身吃饱饭啊,这就是汉族文人士绅集团的丑恶和可憎之处!

      2017/5/23 23:12:19
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      ......
      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      279楼 鸟悄悄儿的
      明朝是败在李自成手下,不是败在清朝,李自成进攻北京,吴三桂放弃山海关,清军才有机会进来,当时的北京城经历旱灾鼠疫各种疾病流行,加上农民内乱,粮食亏空,京城已经没有多少守军了,面对数倍农民军,连太监都上战场了,崇祯当时考虑过迁都南京,但是手下的文臣没有同意的,没办法,皇帝被迫死守北京,这点明朝有骨气,比后期清朝强太多了,明朝其实即使不败在李自成手下,也得败在其他起义军手下,多年战争,土地兼并,加上天气变化异常,朝中贪官腐败,国库亏空,崇祯接的就是个烂摊子,魏忠贤一死,势力平衡被打破,清流党当政,你以为皇帝说什么那帮大臣都听啊,后期崇祯都自己种菜,四处化缘了,如果单纯是清朝进攻,明朝有明长城为依靠,还有黄河!长江天险,加上南方山区林地,在不济也就是划江对峙,至于为什么现实是清军大破南明势力,主要是李自成不得民心,皇子都死了没有凝聚力,内部内乱连连,加上清军收买人心,所以本应该对付清军的重臣!士兵!因为李自成的胡作非为而投靠了清军,后期三番之乱,吴三桂一路反推清军,半个江山眼看打出来了,结果吴三桂死了,后期的没有一个有能力统合三军,结果失败了,总之明朝灭亡有很多原因,但绝对不是被清军堂堂正正打下来的!!!
      一个个挣着当汉奸,面对国家危亡,没有一个臣子肯捐钱出力,这就是明粉们所谓的明朝很有骨气!

      2017/5/23 23:09:11
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      ......
      212楼 wmb009
      所以啊,自作虐,不可活;不作死,就不死!别整天把中华落后的罪责都推给满清!
      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      明朝是败在李自成手下,不是败在清朝,李自成进攻北京,吴三桂放弃山海关,清军才有机会进来,当时的北京城经历旱灾鼠疫各种疾病流行,加上农民内乱,粮食亏空,京城已经没有多少守军了,面对数倍农民军,连太监都上战场了,崇祯当时考虑过迁都南京,但是手下的文臣没有同意的,没办法,皇帝被迫死守北京,这点明朝有骨气,比后期清朝强太多了,明朝其实即使不败在李自成手下,也得败在其他起义军手下,多年战争,土地兼并,加上天气变化异常,朝中贪官腐败,国库亏空,崇祯接的就是个烂摊子,魏忠贤一死,势力平衡被打破,清流党当政,你以为皇帝说什么那帮大臣都听啊,后期崇祯都自己种菜,四处化缘了,如果单纯是清朝进攻,明朝有明长城为依靠,还有黄河!长江天险,加上南方山区林地,在不济也就是划江对峙,至于为什么现实是清军大破南明势力,主要是李自成不得民心,皇子都死了没有凝聚力,内部内乱连连,加上清军收买人心,所以本应该对付清军的重臣!士兵!因为李自成的胡作非为而投靠了清军,后期三番之乱,吴三桂一路反推清军,半个江山眼看打出来了,结果吴三桂死了,后期的没有一个有能力统合三军,结果失败了,总之明朝灭亡有很多原因,但绝对不是被清军堂堂正正打下来的!!!

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      2017/5/23 22:55:24
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      哈哈大明不把民众当人看??你有证明么?大明崇祯皇帝,临死想的还是“无伤百姓一人”。慈禧老妖婆“宁赠友邦不与家奴”!哈哈

      2017/5/23 22:45:50
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      ......
      261楼 胶王3

      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上。

      268楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      269楼 胶王3
      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上
      270楼 wmb009
      没话说就装无赖,现在没本事就怨满请,佩服!无耻!
      272楼 胶王3
      哈哈装无赖?哈哈大清不是死在了民国手上?好吧看来你知道内容,你就给我说说看大清死在哪个手上?
      好像民国丢失了300万领土,作为汉族的你觉得很荣幸似的

      2017/5/23 22:45:34
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      ......
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      258楼 wmb009
      那是 大清自己出了奸细,被重用的汉臣给出卖了,汉臣不可靠啊
      264楼 胶王3
      大清自己出了奸细,哪是,自作虐,不可活啊。
      267楼 wmb009
      所以,对于汉族文人士绅集团,不管哪朝哪代 都要防着
      271楼 胶王3
      大清自己出了奸细,哪是自作虐,不可活,别找借口。
      汉族文人士绅集团害死了明朝,又坑了清朝,作死了民国!

      2017/5/23 22:44:24
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      ......
      254楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      261楼 胶王3

      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上。

      268楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      269楼 胶王3
      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上
      270楼 wmb009
      没话说就装无赖,现在没本事就怨满请,佩服!无耻!
      哈哈装无赖?哈哈大清不是死在了民国手上?好吧看来你知道内容,你就给我说说看大清死在哪个手上?

      2017/5/23 22:31:44
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      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      258楼 wmb009
      那是 大清自己出了奸细,被重用的汉臣给出卖了,汉臣不可靠啊
      264楼 胶王3
      大清自己出了奸细,哪是,自作虐,不可活啊。
      267楼 wmb009
      所以,对于汉族文人士绅集团,不管哪朝哪代 都要防着
      大清自己出了奸细,哪是自作虐,不可活,别找借口。

      2017/5/23 22:29:10
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      ......
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      254楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      261楼 胶王3

      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上。

      268楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      269楼 胶王3
      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上
      没话说就装无赖,现在没本事就怨满请,佩服!无耻!

      2017/5/23 22:25:54
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      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      254楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      261楼 胶王3

      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上。

      268楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上

      2017/5/23 22:22:26
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      254楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      261楼 胶王3

      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上。

      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!

      2017/5/23 22:19:47
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      ......
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      258楼 wmb009
      那是 大清自己出了奸细,被重用的汉臣给出卖了,汉臣不可靠啊
      264楼 胶王3
      大清自己出了奸细,哪是,自作虐,不可活啊。
      所以,对于汉族文人士绅集团,不管哪朝哪代 都要防着

      2017/5/23 22:18:39
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      ......
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      254楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!
      261楼 胶王3

      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上。

      那是 大清自己出了奸细,被重用的汉臣给出卖了,汉臣不可靠啊

      2017/5/23 22:17:07
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      ......
      236楼 wmb009
      即便是有,也是学汉族王朝的
      245楼 胶王3
      哈哈大清取士,都 没用八股,他学哪个的啊?
      248楼 wmb009
      学大明啊,八股取士
      251楼 胶王3
      你不是骂明八股取士么?怎么又学明了?
      256楼 wmb009
      被汉族文人士绅集团给忽悠的
      让人给忽悠了啊?对了哪是自作虐,不可活啊!!!

      2017/5/23 22:16:59
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      ......
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      258楼 wmb009
      那是 大清自己出了奸细,被重用的汉臣给出卖了,汉臣不可靠啊
      大清自己出了奸细,哪是,自作虐,不可活啊。

      2017/5/23 22:15:53
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      ......
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      254楼 wmb009
      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!

      哪又怎么地?大清就是死在了民国手上。

      2017/5/23 22:03:57
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      ......
      179楼 aa1180
      为什么一个上亿人的大国被一个二十多万的小民族所征服,不值得你等明粉反思么,一天争那些没有用的干嘛
      181楼 胶王3
      大清杀了汉人哪么多人他们反思么了吗?还有民国时代汉人也征服了他们,怎么就没有杀一个他们的人?还有看看这贴子哪个来搞事的?
      202楼 aa1180
      为什么大清能得逞,怎么才能在以后避免这类悲剧的发生,聪明的辩论先生,我觉得想想这些比你天天骂大清有用得多吧,你是祥林嫂么,天天哭孩子被狼吃了,从来不想想为什么被狼吃了,你,下次还会被狼吃的,一定会
      203楼 胶王3

      哈哈大清灭了,是汉人心好不想杀人,儿不是得逞这类悲剧的,哈哈就只有这你们能骂明,我们就不可以骂清??哈哈你们也不想为什么大清杀了哪么多儿,民国灭了清,清人为什么没有让人杀了?

      252楼 aa1180
      你是蒋匪的粉么,蒋匪的粉说,国军因为仁慈,面对冲上来的共军不忍心开枪,所以蒋匪成了岛主,怎么你的思维和蒋匪的粉是一样的啊,按我的观点来说,咱们英勇的祖先,把那些不长进的少数民族赶到了大漠边疆,深山老林,使我们祖先从两省之地,发展成今天的规模,这正说明我们汉族是当之无愧的战斗民族,有什么不敢说的,

      哈哈你在扯什么?现在说的大清大明 ,还有蒋匪的事,我们有空在出来谈谈,

      本人是中国,人民,大清是中国,的历史,民国和大明都 是中国,的历,我骂中国历史上的错,怎么就不行?我骂明骂民骂现在我国时,你们这清粉在哪里?当年给小日 本2万吨原油时我直接骂出了卖国贼的时后,清粉在哪里?

      2017/5/23 22:01:41
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      ......
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      那是 大清自己出了奸细,被重用的汉臣给出卖了,汉臣不可靠啊

      2017/5/23 21:49:50
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      ......
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      民国比大清更烂!清朝只丢失了外东北和外新疆150多万平方公里的领土;民国丢失了东北四省(满洲)和外蒙古、唐努乌梁海300多万平方公里的领土。民国还在用清朝汉阳兵工厂的武器,晚晴政府能自己造军舰,民国不行!

      2017/5/23 21:47:15
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      ......
      232楼 胶王3
      清没有八股取士,哪么说清的管员强才对,怎么清的管员和明没什么俩样啊,
      236楼 wmb009
      即便是有,也是学汉族王朝的
      245楼 胶王3
      哈哈大清取士,都 没用八股,他学哪个的啊?
      248楼 wmb009
      学大明啊,八股取士
      251楼 胶王3
      你不是骂明八股取士么?怎么又学明了?
      被汉族文人士绅集团给忽悠的

      2017/5/23 21:44:41
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      ......
      232楼 胶王3
      清没有八股取士,哪么说清的管员强才对,怎么清的管员和明没什么俩样啊,
      236楼 wmb009
      即便是有,也是学汉族王朝的
      245楼 胶王3
      哈哈大清取士,都 没用八股,他学哪个的啊?
      248楼 wmb009
      学大明啊,八股取士
      251楼 胶王3
      你不是骂明八股取士么?怎么又学明了?
      都是被那些汉族文人士绅集团给忽悠的

      2017/5/23 21:43:31
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      ......
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!
      250楼 胶王3

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      民国比清朝更烂!清朝丢失了外东北和外新疆150多万平方公里!民国丢失了东北四省和外蒙古300多万平方公里!民国用的还是清朝汉阳兵工厂的武器或是进口武器!

      2017/5/23 21:42:29
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      ......
      218楼 wmb009
      征服,不论是北洋政府还是后来的国民政府 都自顾不暇,哪有时间来弄这个?
      222楼 胶王3
      哈哈你说没有时间就有了?有机枪的出现,杀上W人也是要不了1小时,
      227楼 wmb009
      你们敢杀试试?你们敢杀,你们就是中华民族罪人!将造成中华永不统一、四分五裂,恢复到长城以南、横断山脉以东的农耕文明疆域
      234楼 胶王3

      哈哈大清杀了哪么多汉人,也没见你们说清是中华民族罪人!?为什么我说了句话就是中华民族罪人了?哈哈还有现在哪个敢分我国,我表时,哪个不怕死的可以出来分一下。

      238楼 wmb009
      你敢保证 明朝中期国力还强盛以前,后金还没崛起的时候,汉军就没欺负女真人?汉人对女真人强买强卖,人口减丁,驱赶少数民族进深山老林的事,可没少干!看看贵州、广西、云南等西南地区,适合农耕的平原好地,大多是汉族集聚区,少数民族聚居区则大多在条件恶劣的山区,你可别说事少数民族向来都喜欢大山、特别是石头山里生存!这就是古代汉族对少族民族欺压的历史证据。

      你的证明在哪里?你说做过就做了?

      2017/5/23 21:41:47
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      ......
      160楼 胶王3
      大清光杀完四川都 不少过200W,还有“嘉定三屠、扬州十日”这又有多少人?这还是为史书所记载的,不为史书所记载“广州大屠杀、苏州之屠、南昌之屠、赣州之屠、江阴之屠、昆山之屠、嘉兴之屠、海宁之屠、济南之屠、金华之屠、厦门之屠、潮州之屠,沅江之屠、舟山之屠、湘潭之屠、南雄之屠、泾县之屠、大同之屠(仅存五人)汾州、太谷、泌州、泽州全部屠绝,杀遍辽沈大地,血洗湖广福建全境等等.....这又有多少人
      179楼 aa1180
      为什么一个上亿人的大国被一个二十多万的小民族所征服,不值得你等明粉反思么,一天争那些没有用的干嘛
      181楼 胶王3
      大清杀了汉人哪么多人他们反思么了吗?还有民国时代汉人也征服了他们,怎么就没有杀一个他们的人?还有看看这贴子哪个来搞事的?
      202楼 aa1180
      为什么大清能得逞,怎么才能在以后避免这类悲剧的发生,聪明的辩论先生,我觉得想想这些比你天天骂大清有用得多吧,你是祥林嫂么,天天哭孩子被狼吃了,从来不想想为什么被狼吃了,你,下次还会被狼吃的,一定会
      203楼 胶王3

      哈哈大清灭了,是汉人心好不想杀人,儿不是得逞这类悲剧的,哈哈就只有这你们能骂明,我们就不可以骂清??哈哈你们也不想为什么大清杀了哪么多儿,民国灭了清,清人为什么没有让人杀了?

      你是蒋匪的粉么,蒋匪的粉说,国军因为仁慈,面对冲上来的共军不忍心开枪,所以蒋匪成了岛主,怎么你的思维和蒋匪的粉是一样的啊,按我的观点来说,咱们英勇的祖先,把那些不长进的少数民族赶到了大漠边疆,深山老林,使我们祖先从两省之地,发展成今天的规模,这正说明我们汉族是当之无愧的战斗民族,有什么不敢说的,

      2017/5/23 21:39:11
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      ......
      229楼 wmb009
      秦始皇还焚书坑儒呢,汉武帝还罢黜百家,明太祖还八股取士呢
      232楼 胶王3
      清没有八股取士,哪么说清的管员强才对,怎么清的管员和明没什么俩样啊,
      236楼 wmb009
      即便是有,也是学汉族王朝的
      245楼 胶王3
      哈哈大清取士,都 没用八股,他学哪个的啊?
      248楼 wmb009
      学大明啊,八股取士
      你不是骂明八股取士么?怎么又学明了?

      2017/5/23 21:31:57
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      ......
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      247楼 wmb009
      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!

      哪是民国也把大清灭了怎么滴?不符?

      2017/5/23 21:30:38
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      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      243楼 aa1180
      极对----但后面要改一下,汉军在后面木匠皇帝,被俘皇帝,睡觉皇帝的领导下,已经担负不起保护汉人的职责了,比大清烂一百倍,汉军在明太祖等的领导下,还是很能干的

      哪是哈哈大清没有被俘皇帝,是因为他跑的快啊,一国之皇帝说跑就是跑了把,人民生死没当一回,还有清没有木匠皇帝,怎么也灭 国了?哈哈还有大清的皇帝还跑过当小日 本的走狗 。

      八国联军侵华战争 编辑八国联军侵华战争(Siege of the International Legations)指公元1900年5月28日(清光绪26年),以当时的大不列颠与爱尔兰联合王国、美利坚合众国、法兰西第三共和国、德意志帝国、俄罗斯帝国、日本帝国、奥匈帝国、意大利王国为首的八个主要国家组成的对中国的武装侵略战争。1894年清朝甲午战败,更是让西方列强对中国这块儿垂涎已久的“大蛋糕”虎视眈眈!1900年春,义和团运动成为了八国联军侵华战争的导火索,以此为借口,八国联军以镇压义和团之名行瓜分和掠夺中国之实。入华的联合国军总人数前后约为5万人,装备精良,声势浩荡,1900年,8月14日,北京城彻底沦陷,慈禧、光绪等一干人逃亡陕西西安,随后慈禧以光绪之名下”罪己诏“,通电李鸿章急速从广东北上与洋人谈和。1901年,9月7日,以《辛丑条约》的签订为结果,中国自此彻底沦为半殖民地半封建社会,给当时的国家和人民带来了空前沉痛的灾难。

      1911年辛亥革命爆发,1912年2月12日被迫退位,清朝统治结束。九·一八事变之后在日本人控制下做了满洲国的傀儡皇帝,年号康德(1934年—1945年),所以又称“康德皇帝”。1945年8月15日,日本投降。8月17日,溥仪在沈阳准备逃亡时被苏联红军俘虏,被带到苏联。1950年8月初被押解回国,

      2017/5/23 21:26:41
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      ......
      210楼 胶王3
      修书毁史清乾隆编纂四库全书时销毁了对大清不利的书籍总数,据统计为一万三千六百卷。焚书总数,15万册。销毁版片总数170馀种、8万馀块。除了焚毁书籍,大清还系统的对明代档案进行了销毁。明代档案仅三千余件,主要是天启、崇祯朝兵部档案,也有少量洪武、永乐、宣德、成化、正德、嘉靖、隆庆、万历、泰昌朝的官方文书。其余估计不少于1000万份明代档案,已经全部被销毁了。除了销毁书籍和档案外,大清还系统的对残存书籍和档案,进行篡改。《四库全书》的编修可以说是全国图书都要进献检查,不仅不利于大清的文献被禁毁,连前人涉及契丹、女真、蒙古、辽金元的文字都要进行篡改。查缴禁书竟达三千多种,十五万多部,总共焚毁的图书超过七十万部,禁毁书籍与四库所收书籍一样多。“初下诏时,切齿于明季野史。其后,四库馆议,维宋人言辽金元,明人言元,其议论偏谬尤甚者,一切拟毁,……隆庆以后,至于晚明,将相献臣所著,靡有孑遗矣”。明清之际,黄道周、张煌言、袁继咸、钱肃乐、顾炎武、黄宗羲、孙奇逢诸人的著作,均于例禁。后来稍稍放宽,有些人的著作,只要“改易违碍字句,无庸销毁”。但对钱谦益、吕留良、屈大均、金堡以及戴名世、王锡侯、尹嘉铨诸人的作品,查禁特别严厉。乾隆时被销毁的书籍“将近三千余种,六、七万卷以上,种数几与四库现收书相埒”。吴晗说过“清人纂修《四库全书》而古书亡矣!”文字狱如此之彻底,一篇吴三桂的“反满檄文”,一本《扬州十日记》,一本《嘉定屠城记略》,竟在中华本土湮灭二百多年,二百多年后才从日本找出来!《四库全书》所收古籍许多经过篡改是尽人皆知的事实。《四库全书》的编纂者对于反映民族矛盾、民族压迫和民族战斗精神的作品尽量摒弃和抽毁,对于不能不收录的名家名作则大肆篡改。如岳飞《满江红》名句“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血”。“胡虏”、“匈奴”在清代是犯忌的。于是《四库全书》馆臣把它改为“壮志饥餐飞食肉,笑谈欲洒盈腔血”。张孝祥名作《六州歌头·长淮望断》描写北方孔子家乡被金人占领:“洙泗上,弦歌地,亦膻腥。”“膻腥”犯忌,改作“凋零”。陈亮的《水调歌头·不见南师久》词云:“尧之都,舜之壤,禹之封。于中应有,一个半个耻臣戎。”“耻臣戎”犯忌,改作“挽雕弓”。还有更荒谬的,辛弃疾的《永遇乐·千古江山》中的“斜阳草树,寻常巷陌,人道寄奴曾住”,被改作“人道宋主曾住”。“寄奴”是南朝宋开国皇帝刘裕的小名,用小名称呼帝王,做惯了奴才的《四库全书》馆臣觉得别扭而加以改动。再如宋代《契丹官仪》记载辽国见闻:“胡人之官,领番中职事者皆胡服,谓之契丹官。枢密、宰臣则曰北枢密、北宰相。领燕中职事者,虽胡人亦汉服,谓之汉官。执政者则曰南宰相、南枢密。”四库本则篡改为:“契丹之官,领番中职事者皆异服,谓之契丹官。枢密、宰臣则曰北枢密、北宰相。领燕中职事者,虽国人亦汉服,谓之汉官。执政者则曰南宰相、南枢密。”改掉“胡服”“胡人”等。[4] 文人鲁迅在批评明清和民国文人时表示:“现在不说别的,单看雍正乾隆两朝的对于中国人著作的手段,就足够令人惊心动魄。全毁,抽毁,剜去之类也且不说,最阴险的是删改了古书的内容。乾隆朝的纂修《四库全书》,是许多人颂为一代之盛业的,但他们却不但捣乱了古书的格式,还修改了古人的文章;不但藏之内廷,还颁之文风较盛之处,使天下士子阅读,永不会觉得我们中国的作者里面,也曾经有过很有些骨气的人……清朝的考据家有人说过,“明人好刻古书而古书亡”,因为他们妄行校改。我以为这之后,则清人纂修《四库全书》而古书亡,因为他们变乱旧式,删改原文;今人(民国)标点古书而古书亡,因为他们乱点一通,佛头著粪:这是古书的水火兵虫以外的三大厄。 ”“嘉庆道光以来,珍重宋元版本的风气逐渐旺盛,也没有悟出乾隆皇帝的“圣虑”,影宋元本或校宋元本的书籍很有些出版了,这就使那时的阴谋露了马脚。最初启示了我的是《琳琅秘室丛书》里的两部《茅亭客话》,一是校宋本,一是四库本,同是一种书,而两本的文章却常有不同,而且一定是关于“华夷”的处所。这一定是四库本删改了的;连影宋本的里看的,自己没有,去买起来又嫌太贵,因此也举不出实例来。但还有比较容易的法子在。新近陆续出版的《四部丛刊续编》自然应该说是一部新的古董书,但其中却保存着大清暗杀中国著作的案卷。例如宋洪迈的《容斋随笔》至《五笔》是影宋刊本和明活字本,据张元济跋,其中有三条就为清代刻本中所没有。所删的是怎样内容的文章呢?为惜纸墨计,只录一条《容斋三笔》卷三里的《北狄俘虏之苦》在这里——“元魏破江陵,尽以所俘士民为奴,无分贵贱,盖北方夷俗皆然也。自靖康之后,陷于金虏者,帝子王孙,官门仕族之家,尽没为奴婢,使供作务。每人一月支稗子五斗,令自舂为米,得一斗八升,用为餱粮;岁支麻五把,令缉为裘。此外更无一钱一帛之入。男子不能缉者,则终岁裸体。虏或哀之,则使执爨,虽时负火得暖气,然才出外取柴归,再坐火边,皮肉即脱落,不日辄死。惟喜有手艺,如医人绣工之类,寻常只团坐地上,以败席或芦藉衬之,遇客至开筵,引能乐者使奏技,酒阑客散,各复其初,依旧环坐刺绣:任其生死,视如草芥。……”

      流失过程《四库全书》其实是一部“四不全”的次品乃至废品。何谓“四不全”?因为在编修过程中,数目惊人的书籍遭到了焚毁、删削、篡改、错讹的厄运,而这一切都是蓄意为之。一、焚毁《四库全书》收录全文的图书一共有3461种,成书79000卷,近7.7亿字。编修中明令禁焚的书籍就有3000多种(估计禁毁6766部,93556卷),禁毁数超出收入的总数,这还不算上因当时诏令上缴违禁书籍在民间造成的恐怖氛围,百姓偷偷焚毁的书籍,合计起来被毁掉的书籍恐怕不止万部,这实在是空前绝后一场文化大浩劫。二、删削只举几例,据黄裳先生考证:乾隆四十一年诏令:书籍内如有只须删改的字句,就不必因此而废掉全书;乾隆四十四年,禁网已注意到地方志;乾隆四十五年,注意力伸到野史诗、演戏曲本、小说等俗文学领域;乾隆五十年,改《明末纪事本末》中“吴三桂击走李自成”为“清军击走李自成”。三、篡改鲁迅先生就说过:“清人篡修《四库全书》而古书亡,因为他们变乱旧式,删改原文。” (《病后杂谈之余》) 不但与清代统治者利益密切相关的明人作品遭到大力剿灭,而且殃及两宋。如岳飞的《满江红》名句“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血”,被改为“壮志饥餐飞食肉,笑谈欲洒盈腔血”,因为“胡虏”、“匈奴”在清代是犯忌的。最荒唐可笑的是辛弃疾的《永遇乐·千古江山》:“斜阳草树,寻常巷陌,人道寄奴曾住”,被改作“人道宋主曾住”。“寄奴”本是南朝宋开国皇帝刘裕的小名,与犯忌的“胡”“戎”“夷”“虏”等并不相关,可是奴才们害怕专制淫威,为保险起见“觉悟高”,须知“狗总是跑在最前面的”。四、错讹戊戌变法时支持新法的陕西进士李岳瑞,在其笔记《悔逸斋笔乘》中提到乾隆御制、四库馆臣校订的武英殿版《二十四史》。“曩读武英殿本《二十四史》,惟《史》、《汉》、《国志》校勘无愧精审,《晋书》以次,则讹字不可枚举。”是四库馆臣的疏忽吗?不是。这是四库馆臣、内府官员、太监共同表演的取悦皇帝的“哑剧”——故意留下些容易看出的错误,等待喜欢校书的乾隆看到后标出,再对馆臣的“不学”降旨申斥,从而“龙心大悦”,觉得自己的学问也在“皆海内一流,一时博雅之彦”的四库馆臣之上。“然上虽喜校书,不过偶尔批阅,初非逐字雠校,且久而益厌。每样本进呈,并不开视,辄以朱笔大书校过无误,照本发印。司事者虽明知其讹误,亦不敢擅行改刊矣。”从上述可以看出,毁、删、改,包括留下的大量错讹,都是蓄意而为。深究缘由,就不得不剖析乾隆编修《四库全书》的真实意图了。在费正清的名著《美国与中国》中,他鲜明地指出了清朝统治者编纂《四库全书》的真实用意:“通过这项庞大工程,清廷实际上进行了一次文字清查(文学上的“宗教裁判”)工作,其目的之一是取缔一切非议外来统治者的著作。编纂人在搜求珍本和全整文本以编入这一大文库时,也就能够查出那些应予取缔或销毁的一切异端著作。正如L.C.古德里奇所论证的,这是最大规模的思想统治。”[5]

      书籍内容编辑《四库全书》的内容是十分丰富的。按照内容分类分经、史、子、集四部分,部下有类,类下有属。全书共4部44类66属。经部收录儒家“十三经”及相关著作,包括易类、书类、诗类、礼类、春秋类、孝经类、五经总义类、四书类、乐类、小学类等10个大类,其中礼类又分周礼、仪礼、礼记、三礼总义、通礼、杂礼书6属,小学类又分训诂、字书、韵书3属。史部收录史书,包括正史类、编年类、纪事本末类、杂史类、别史类、诏令奏议类、传记类、史钞类、载记类、时令类、地理类、职官类、政书类、目录类、史评类等15个大类,其中诏令奏议类又分诏令、奏议2属,传记类又分圣贤、名人、总录、杂录、别录5属,地理类又分宫殿疏、总志、都会郡县、河渠、边防、山川、古迹、杂记、游记、外记10属,职官类又分官制、官箴2属,政书类又分通制、典礼、邦计、军政、法令、考工6属,目录类又分经籍、金石2属。子部收录诸子百家著作和类书,包括儒家类、兵家类、法家类、农家类、医家类、天文算法类、术数类、艺术类、谱录类、杂家类、类书类、小说家类、释家类、道家类等14大类,其中天文算法类又分推步、算书2属,术数类又分数学、占侯、相宅相墓、占卜、命书相书、阴阳五行、杂技术7属,艺术类又分书画、琴谱、篆刻、杂技4属,谱录类又分器物、食谱、草木鸟兽虫鱼3属,杂家类又分杂学、杂考、杂说、杂品、杂纂、杂编6属,小说家类又分杂事、异闻、琐语3属。集部收录诗文词总集和专集等,包括楚辞、别集、总集、诗文评、词曲等5个大类,其中词曲类又分词集、词选、词话、词谱词韵、南北曲5属。除了章回小说、戏剧著作之外,以上门类基本上包括了社会上流布的各种图书。就著者而言,包括妇女,僧人、道家、宦官、军人、帝王、外国人等在内的各类人物的著作。[6]

      229楼 wmb009
      秦始皇还焚书坑儒呢,汉武帝还罢黜百家,明太祖还八股取士呢
      232楼 胶王3
      清没有八股取士,哪么说清的管员强才对,怎么清的管员和明没什么俩样啊,
      236楼 wmb009
      即便是有,也是学汉族王朝的
      245楼 胶王3
      哈哈大清取士,都 没用八股,他学哪个的啊?
      学大明啊,八股取士

      2017/5/23 21:22:43
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      ......
      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      244楼 胶王3

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      大清把大明、李自成、南明、张献忠都给灭了,怎么滴?不符?!

      2017/5/23 21:21:12
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      ......
      211楼 wmb009
      大明最强盛的永乐盛世时期,割让热河地区给蒙古;永乐盛世时期,大明80万大军败给了安南叛军,丧失交趾领土;大明在鼎盛时期,放弃了哈密卫、努尔干都司等领土;大明还销毁了郑和下西洋的宝船、造船技术及航海资料。
      217楼 胶王3

      哈哈说给证明过来,时间,地点,事件,人,你说是就是了?

      224楼 wmb009
      “民可使由之,不可使知之”的话,就是汉人推行的,汉人王朝鼓励不给老百姓懂文化,让中华百姓愚昧;满清只不过是学汉族而已;你就极力的否认吧!你就极力地咒骂并把责任都推给满人吧!让世人都看看你们的嘴脸!
      230楼 胶王3

      有什么证明吗?说汉人王朝鼓励不给老百姓懂文化??

      民可使由之,不可使知之 学术界一直对《论语·泰伯篇》“民可使由之不可使知之”的句意存在争论,

      学术界都 在争论我一小民众敢说什么?

      235楼 wmb009
      汉人王朝都这么说
      哪个汉人王朝说的?到现在都 还是争论,你就认定了?哈哈

      2017/5/23 21:09:47
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      ......
      199楼 wmb009
      明朝那么厉害,干嘛收录全国书籍编录《永乐大典》后,却不肯印刷刊卖?心虚吧?别有用心吧?
      210楼 胶王3
      修书毁史清乾隆编纂四库全书时销毁了对大清不利的书籍总数,据统计为一万三千六百卷。焚书总数,15万册。销毁版片总数170馀种、8万馀块。除了焚毁书籍,大清还系统的对明代档案进行了销毁。明代档案仅三千余件,主要是天启、崇祯朝兵部档案,也有少量洪武、永乐、宣德、成化、正德、嘉靖、隆庆、万历、泰昌朝的官方文书。其余估计不少于1000万份明代档案,已经全部被销毁了。除了销毁书籍和档案外,大清还系统的对残存书籍和档案,进行篡改。《四库全书》的编修可以说是全国图书都要进献检查,不仅不利于大清的文献被禁毁,连前人涉及契丹、女真、蒙古、辽金元的文字都要进行篡改。查缴禁书竟达三千多种,十五万多部,总共焚毁的图书超过七十万部,禁毁书籍与四库所收书籍一样多。“初下诏时,切齿于明季野史。其后,四库馆议,维宋人言辽金元,明人言元,其议论偏谬尤甚者,一切拟毁,……隆庆以后,至于晚明,将相献臣所著,靡有孑遗矣”。明清之际,黄道周、张煌言、袁继咸、钱肃乐、顾炎武、黄宗羲、孙奇逢诸人的著作,均于例禁。后来稍稍放宽,有些人的著作,只要“改易违碍字句,无庸销毁”。但对钱谦益、吕留良、屈大均、金堡以及戴名世、王锡侯、尹嘉铨诸人的作品,查禁特别严厉。乾隆时被销毁的书籍“将近三千余种,六、七万卷以上,种数几与四库现收书相埒”。吴晗说过“清人纂修《四库全书》而古书亡矣!”文字狱如此之彻底,一篇吴三桂的“反满檄文”,一本《扬州十日记》,一本《嘉定屠城记略》,竟在中华本土湮灭二百多年,二百多年后才从日本找出来!《四库全书》所收古籍许多经过篡改是尽人皆知的事实。《四库全书》的编纂者对于反映民族矛盾、民族压迫和民族战斗精神的作品尽量摒弃和抽毁,对于不能不收录的名家名作则大肆篡改。如岳飞《满江红》名句“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血”。“胡虏”、“匈奴”在清代是犯忌的。于是《四库全书》馆臣把它改为“壮志饥餐飞食肉,笑谈欲洒盈腔血”。张孝祥名作《六州歌头·长淮望断》描写北方孔子家乡被金人占领:“洙泗上,弦歌地,亦膻腥。”“膻腥”犯忌,改作“凋零”。陈亮的《水调歌头·不见南师久》词云:“尧之都,舜之壤,禹之封。于中应有,一个半个耻臣戎。”“耻臣戎”犯忌,改作“挽雕弓”。还有更荒谬的,辛弃疾的《永遇乐·千古江山》中的“斜阳草树,寻常巷陌,人道寄奴曾住”,被改作“人道宋主曾住”。“寄奴”是南朝宋开国皇帝刘裕的小名,用小名称呼帝王,做惯了奴才的《四库全书》馆臣觉得别扭而加以改动。再如宋代《契丹官仪》记载辽国见闻:“胡人之官,领番中职事者皆胡服,谓之契丹官。枢密、宰臣则曰北枢密、北宰相。领燕中职事者,虽胡人亦汉服,谓之汉官。执政者则曰南宰相、南枢密。”四库本则篡改为:“契丹之官,领番中职事者皆异服,谓之契丹官。枢密、宰臣则曰北枢密、北宰相。领燕中职事者,虽国人亦汉服,谓之汉官。执政者则曰南宰相、南枢密。”改掉“胡服”“胡人”等。[4] 文人鲁迅在批评明清和民国文人时表示:“现在不说别的,单看雍正乾隆两朝的对于中国人著作的手段,就足够令人惊心动魄。全毁,抽毁,剜去之类也且不说,最阴险的是删改了古书的内容。乾隆朝的纂修《四库全书》,是许多人颂为一代之盛业的,但他们却不但捣乱了古书的格式,还修改了古人的文章;不但藏之内廷,还颁之文风较盛之处,使天下士子阅读,永不会觉得我们中国的作者里面,也曾经有过很有些骨气的人……清朝的考据家有人说过,“明人好刻古书而古书亡”,因为他们妄行校改。我以为这之后,则清人纂修《四库全书》而古书亡,因为他们变乱旧式,删改原文;今人(民国)标点古书而古书亡,因为他们乱点一通,佛头著粪:这是古书的水火兵虫以外的三大厄。 ”“嘉庆道光以来,珍重宋元版本的风气逐渐旺盛,也没有悟出乾隆皇帝的“圣虑”,影宋元本或校宋元本的书籍很有些出版了,这就使那时的阴谋露了马脚。最初启示了我的是《琳琅秘室丛书》里的两部《茅亭客话》,一是校宋本,一是四库本,同是一种书,而两本的文章却常有不同,而且一定是关于“华夷”的处所。这一定是四库本删改了的;连影宋本的里看的,自己没有,去买起来又嫌太贵,因此也举不出实例来。但还有比较容易的法子在。新近陆续出版的《四部丛刊续编》自然应该说是一部新的古董书,但其中却保存着大清暗杀中国著作的案卷。例如宋洪迈的《容斋随笔》至《五笔》是影宋刊本和明活字本,据张元济跋,其中有三条就为清代刻本中所没有。所删的是怎样内容的文章呢?为惜纸墨计,只录一条《容斋三笔》卷三里的《北狄俘虏之苦》在这里——“元魏破江陵,尽以所俘士民为奴,无分贵贱,盖北方夷俗皆然也。自靖康之后,陷于金虏者,帝子王孙,官门仕族之家,尽没为奴婢,使供作务。每人一月支稗子五斗,令自舂为米,得一斗八升,用为餱粮;岁支麻五把,令缉为裘。此外更无一钱一帛之入。男子不能缉者,则终岁裸体。虏或哀之,则使执爨,虽时负火得暖气,然才出外取柴归,再坐火边,皮肉即脱落,不日辄死。惟喜有手艺,如医人绣工之类,寻常只团坐地上,以败席或芦藉衬之,遇客至开筵,引能乐者使奏技,酒阑客散,各复其初,依旧环坐刺绣:任其生死,视如草芥。……”

      流失过程《四库全书》其实是一部“四不全”的次品乃至废品。何谓“四不全”?因为在编修过程中,数目惊人的书籍遭到了焚毁、删削、篡改、错讹的厄运,而这一切都是蓄意为之。一、焚毁《四库全书》收录全文的图书一共有3461种,成书79000卷,近7.7亿字。编修中明令禁焚的书籍就有3000多种(估计禁毁6766部,93556卷),禁毁数超出收入的总数,这还不算上因当时诏令上缴违禁书籍在民间造成的恐怖氛围,百姓偷偷焚毁的书籍,合计起来被毁掉的书籍恐怕不止万部,这实在是空前绝后一场文化大浩劫。二、删削只举几例,据黄裳先生考证:乾隆四十一年诏令:书籍内如有只须删改的字句,就不必因此而废掉全书;乾隆四十四年,禁网已注意到地方志;乾隆四十五年,注意力伸到野史诗、演戏曲本、小说等俗文学领域;乾隆五十年,改《明末纪事本末》中“吴三桂击走李自成”为“清军击走李自成”。三、篡改鲁迅先生就说过:“清人篡修《四库全书》而古书亡,因为他们变乱旧式,删改原文。” (《病后杂谈之余》) 不但与清代统治者利益密切相关的明人作品遭到大力剿灭,而且殃及两宋。如岳飞的《满江红》名句“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血”,被改为“壮志饥餐飞食肉,笑谈欲洒盈腔血”,因为“胡虏”、“匈奴”在清代是犯忌的。最荒唐可笑的是辛弃疾的《永遇乐·千古江山》:“斜阳草树,寻常巷陌,人道寄奴曾住”,被改作“人道宋主曾住”。“寄奴”本是南朝宋开国皇帝刘裕的小名,与犯忌的“胡”“戎”“夷”“虏”等并不相关,可是奴才们害怕专制淫威,为保险起见“觉悟高”,须知“狗总是跑在最前面的”。四、错讹戊戌变法时支持新法的陕西进士李岳瑞,在其笔记《悔逸斋笔乘》中提到乾隆御制、四库馆臣校订的武英殿版《二十四史》。“曩读武英殿本《二十四史》,惟《史》、《汉》、《国志》校勘无愧精审,《晋书》以次,则讹字不可枚举。”是四库馆臣的疏忽吗?不是。这是四库馆臣、内府官员、太监共同表演的取悦皇帝的“哑剧”——故意留下些容易看出的错误,等待喜欢校书的乾隆看到后标出,再对馆臣的“不学”降旨申斥,从而“龙心大悦”,觉得自己的学问也在“皆海内一流,一时博雅之彦”的四库馆臣之上。“然上虽喜校书,不过偶尔批阅,初非逐字雠校,且久而益厌。每样本进呈,并不开视,辄以朱笔大书校过无误,照本发印。司事者虽明知其讹误,亦不敢擅行改刊矣。”从上述可以看出,毁、删、改,包括留下的大量错讹,都是蓄意而为。深究缘由,就不得不剖析乾隆编修《四库全书》的真实意图了。在费正清的名著《美国与中国》中,他鲜明地指出了清朝统治者编纂《四库全书》的真实用意:“通过这项庞大工程,清廷实际上进行了一次文字清查(文学上的“宗教裁判”)工作,其目的之一是取缔一切非议外来统治者的著作。编纂人在搜求珍本和全整文本以编入这一大文库时,也就能够查出那些应予取缔或销毁的一切异端著作。正如L.C.古德里奇所论证的,这是最大规模的思想统治。”[5]

      书籍内容编辑《四库全书》的内容是十分丰富的。按照内容分类分经、史、子、集四部分,部下有类,类下有属。全书共4部44类66属。经部收录儒家“十三经”及相关著作,包括易类、书类、诗类、礼类、春秋类、孝经类、五经总义类、四书类、乐类、小学类等10个大类,其中礼类又分周礼、仪礼、礼记、三礼总义、通礼、杂礼书6属,小学类又分训诂、字书、韵书3属。史部收录史书,包括正史类、编年类、纪事本末类、杂史类、别史类、诏令奏议类、传记类、史钞类、载记类、时令类、地理类、职官类、政书类、目录类、史评类等15个大类,其中诏令奏议类又分诏令、奏议2属,传记类又分圣贤、名人、总录、杂录、别录5属,地理类又分宫殿疏、总志、都会郡县、河渠、边防、山川、古迹、杂记、游记、外记10属,职官类又分官制、官箴2属,政书类又分通制、典礼、邦计、军政、法令、考工6属,目录类又分经籍、金石2属。子部收录诸子百家著作和类书,包括儒家类、兵家类、法家类、农家类、医家类、天文算法类、术数类、艺术类、谱录类、杂家类、类书类、小说家类、释家类、道家类等14大类,其中天文算法类又分推步、算书2属,术数类又分数学、占侯、相宅相墓、占卜、命书相书、阴阳五行、杂技术7属,艺术类又分书画、琴谱、篆刻、杂技4属,谱录类又分器物、食谱、草木鸟兽虫鱼3属,杂家类又分杂学、杂考、杂说、杂品、杂纂、杂编6属,小说家类又分杂事、异闻、琐语3属。集部收录诗文词总集和专集等,包括楚辞、别集、总集、诗文评、词曲等5个大类,其中词曲类又分词集、词选、词话、词谱词韵、南北曲5属。除了章回小说、戏剧著作之外,以上门类基本上包括了社会上流布的各种图书。就著者而言,包括妇女,僧人、道家、宦官、军人、帝王、外国人等在内的各类人物的著作。[6]

      229楼 wmb009
      秦始皇还焚书坑儒呢,汉武帝还罢黜百家,明太祖还八股取士呢
      232楼 胶王3
      清没有八股取士,哪么说清的管员强才对,怎么清的管员和明没什么俩样啊,
      236楼 wmb009
      即便是有,也是学汉族王朝的
      哈哈大清取士,都 没用八股,他学哪个的啊?

      2017/5/23 21:01:01
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      ......
      212楼 wmb009
      所以啊,自作虐,不可活;不作死,就不死!别整天把中华落后的罪责都推给满清!
      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      哈哈哈大明输给了大清?在说一次大明是李自城灭的,哈哈别说错了。

      2017/5/23 20:59:16
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      ......
      212楼 wmb009
      所以啊,自作虐,不可活;不作死,就不死!别整天把中华落后的罪责都推给满清!
      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      237楼 wmb009
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!
      极对----但后面要改一下,汉军在后面木匠皇帝,被俘皇帝,睡觉皇帝的领导下,已经担负不起保护汉人的职责了,比大清烂一百倍,汉军在明太祖等的领导下,还是很能干的

      2017/5/23 20:40:30
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      ......
      212楼 wmb009
      所以啊,自作虐,不可活;不作死,就不死!别整天把中华落后的罪责都推给满清!
      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      241楼 zh5303930a
      照着逻辑我觉得,现在既然我们推翻了满清,我们是否可以吧满清当时推翻我们的时候。做的事情也做一遍呢?这很合理嘛!很自作孽不可活嘛!

      哈哈清粉就是这个样子,满人可以杀汉人,汉人不可以杀满人,要不然就是中华民族罪人,现在汉人说都都不敢说了,一说就是大汉主意,哈哈我去他M的大汉主意。

      2017/5/23 20:38:10
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      ......
      208楼 胶王3
      哪是啊,要不是这样你以为清有能力打下明的江山?还有明是李自城灭的,清不过是摸水底摸下来了明的江山,错了是大顺的江山。
      212楼 wmb009
      所以啊,自作虐,不可活;不作死,就不死!别整天把中华落后的罪责都推给满清!
      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      照着逻辑我觉得,现在既然我们推翻了满清,我们是否可以吧满清当时推翻我们的时候。做的事情也做一遍呢?这很合理嘛!很自作孽不可活嘛!

      2017/5/23 19:32:08
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      ......
      181楼 胶王3
      大清杀了汉人哪么多人他们反思么了吗?还有民国时代汉人也征服了他们,怎么就没有杀一个他们的人?还有看看这贴子哪个来搞事的?
      218楼 wmb009
      征服,不论是北洋政府还是后来的国民政府 都自顾不暇,哪有时间来弄这个?
      222楼 胶王3
      哈哈你说没有时间就有了?有机枪的出现,杀上W人也是要不了1小时,
      227楼 wmb009
      你们敢杀试试?你们敢杀,你们就是中华民族罪人!将造成中华永不统一、四分五裂,恢复到长城以南、横断山脉以东的农耕文明疆域
      234楼 胶王3

      哈哈大清杀了哪么多汉人,也没见你们说清是中华民族罪人!?为什么我说了句话就是中华民族罪人了?哈哈还有现在哪个敢分我国,我表时,哪个不怕死的可以出来分一下。

      让它们作!!不作不死嘛!!!

      以后见这样牛B的贴就顶,顶到晚间七点直播!满足它们的愿望。

      2017/5/23 19:25:49
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      ......
      100楼 aa1180
      看到你力战那些唯恐中华不乱的东西,我支持你,我也是汉族,但绝不狭隘,明朝除了前面几个皇帝外,基本都最祸国殃民的坏东西,它只是靠着当时没有强劲的敌人才统治了那么长的时间,如果它碰到了金,辽那样的国家,早就灭亡了,还好有大清来收拾局面,没有让大好河山落入俄罗斯,小日本这样的国家手里,如果是落入这样的国家手里,汉文化可能早就断绝了
      102楼 胶王3
      我问你大清,除康雍乾三个皇帝外又有哪个做了什么?
      144楼 aa1180
      你是不是又要拿清未与明初相比以证明明朝远好于清朝????????????????????
      146楼 zh5303930a
      好个开明的汉人!!好厉害的个大清草!!!

      好个开明的汉人,你了解明朝历史几何呀?你那里来的勇气说明朝的皇帝不行?明朝中后期的世界潮流是怎么样的你知道吗?那时候欧罗巴发生了什么你知道吗?国内是什么国情你知道吗?

      176楼 aa1180
      骂大清的都是用清未比明初的聪明人,大概你也是其中之一吧,就没一个看到大清的疆域不知远大明朝多少,对于明朝不上朝的,当了俘虏的,当木匠的皇帝百般辩护,就抓到了个清未赔了钱和土地,这些 明粉真葱明啊,大清有当木匠的皇帝么,有几十年不上朝的皇帝么,有当俘虏的皇帝么,
      可惜呀!!!小编无耻呀!!删除了我后面的话!

      其实啊!个人感情来说,还是很希望你说的这些能天天在晚七点,天天播出,如果一定要有个期限,我希望是一万年。

      2017/5/23 19:23:29
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      ......
      181楼 胶王3
      大清杀了汉人哪么多人他们反思么了吗?还有民国时代汉人也征服了他们,怎么就没有杀一个他们的人?还有看看这贴子哪个来搞事的?
      218楼 wmb009
      征服,不论是北洋政府还是后来的国民政府 都自顾不暇,哪有时间来弄这个?
      222楼 胶王3
      哈哈你说没有时间就有了?有机枪的出现,杀上W人也是要不了1小时,
      227楼 wmb009
      你们敢杀试试?你们敢杀,你们就是中华民族罪人!将造成中华永不统一、四分五裂,恢复到长城以南、横断山脉以东的农耕文明疆域
      234楼 胶王3

      哈哈大清杀了哪么多汉人,也没见你们说清是中华民族罪人!?为什么我说了句话就是中华民族罪人了?哈哈还有现在哪个敢分我国,我表时,哪个不怕死的可以出来分一下。

      你敢保证 明朝中期国力还强盛以前,后金还没崛起的时候,汉军就没欺负女真人?汉人对女真人强买强卖,人口减丁,驱赶少数民族进深山老林的事,可没少干!看看贵州、广西、云南等西南地区,适合农耕的平原好地,大多是汉族集聚区,少数民族聚居区则大多在条件恶劣的山区,你可别说事少数民族向来都喜欢大山、特别是石头山里生存!这就是古代汉族对少族民族欺压的历史证据。

      2017/5/23 19:17:32
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      ......
      208楼 胶王3
      哪是啊,要不是这样你以为清有能力打下明的江山?还有明是李自城灭的,清不过是摸水底摸下来了明的江山,错了是大顺的江山。
      212楼 wmb009
      所以啊,自作虐,不可活;不作死,就不死!别整天把中华落后的罪责都推给满清!
      216楼 胶王3
      为什么罪责不都推给满清?大明在当是科技哪样不是世界前几??还有这贴是哪个扯上名族,国家的?
      223楼 wmb009
      红衣大炮就造不了;钟表就造不了;火枪技术就不行;造船技术也比不了;天文地理物理化学数学更比不了
      228楼 胶王3
      证明在哪里?你就不行就不行了?
      既然,大明的火炮火枪那么厉害,怎么还输给冷兵器的小民族政权——后金(满清)?人家西班牙殖民者100来号人带着质量不怎么样的火绳枪,就灭了几千万人口的印加帝国; 上亿人口的也有火枪的大明军队,却被一个小蛮族给灭了!说明大明的体制不行,说明汉军在大明的领导下很烂!

      2017/5/23 19:11:51
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      ......
      195楼 胶王3

      哈哈明厂卫特务多猖獗,哪是因为皇帝想杀人还要在丝下,清没有厂卫特务的猖獗,哪是因为清皇帝杀人从来就不用厂卫特务直接下直杀人。

      199楼 wmb009
      明朝那么厉害,干嘛收录全国书籍编录《永乐大典》后,却不肯印刷刊卖?心虚吧?别有用心吧?
      210楼 胶王3
      修书毁史清乾隆编纂四库全书时销毁了对大清不利的书籍总数,据统计为一万三千六百卷。焚书总数,15万册。销毁版片总数170馀种、8万馀块。除了焚毁书籍,大清还系统的对明代档案进行了销毁。明代档案仅三千余件,主要是天启、崇祯朝兵部档案,也有少量洪武、永乐、宣德、成化、正德、嘉靖、隆庆、万历、泰昌朝的官方文书。其余估计不少于1000万份明代档案,已经全部被销毁了。除了销毁书籍和档案外,大清还系统的对残存书籍和档案,进行篡改。《四库全书》的编修可以说是全国图书都要进献检查,不仅不利于大清的文献被禁毁,连前人涉及契丹、女真、蒙古、辽金元的文字都要进行篡改。查缴禁书竟达三千多种,十五万多部,总共焚毁的图书超过七十万部,禁毁书籍与四库所收书籍一样多。“初下诏时,切齿于明季野史。其后,四库馆议,维宋人言辽金元,明人言元,其议论偏谬尤甚者,一切拟毁,……隆庆以后,至于晚明,将相献臣所著,靡有孑遗矣”。明清之际,黄道周、张煌言、袁继咸、钱肃乐、顾炎武、黄宗羲、孙奇逢诸人的著作,均于例禁。后来稍稍放宽,有些人的著作,只要“改易违碍字句,无庸销毁”。但对钱谦益、吕留良、屈大均、金堡以及戴名世、王锡侯、尹嘉铨诸人的作品,查禁特别严厉。乾隆时被销毁的书籍“将近三千余种,六、七万卷以上,种数几与四库现收书相埒”。吴晗说过“清人纂修《四库全书》而古书亡矣!”文字狱如此之彻底,一篇吴三桂的“反满檄文”,一本《扬州十日记》,一本《嘉定屠城记略》,竟在中华本土湮灭二百多年,二百多年后才从日本找出来!《四库全书》所收古籍许多经过篡改是尽人皆知的事实。《四库全书》的编纂者对于反映民族矛盾、民族压迫和民族战斗精神的作品尽量摒弃和抽毁,对于不能不收录的名家名作则大肆篡改。如岳飞《满江红》名句“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血”。“胡虏”、“匈奴”在清代是犯忌的。于是《四库全书》馆臣把它改为“壮志饥餐飞食肉,笑谈欲洒盈腔血”。张孝祥名作《六州歌头·长淮望断》描写北方孔子家乡被金人占领:“洙泗上,弦歌地,亦膻腥。”“膻腥”犯忌,改作“凋零”。陈亮的《水调歌头·不见南师久》词云:“尧之都,舜之壤,禹之封。于中应有,一个半个耻臣戎。”“耻臣戎”犯忌,改作“挽雕弓”。还有更荒谬的,辛弃疾的《永遇乐·千古江山》中的“斜阳草树,寻常巷陌,人道寄奴曾住”,被改作“人道宋主曾住”。“寄奴”是南朝宋开国皇帝刘裕的小名,用小名称呼帝王,做惯了奴才的《四库全书》馆臣觉得别扭而加以改动。再如宋代《契丹官仪》记载辽国见闻:“胡人之官,领番中职事者皆胡服,谓之契丹官。枢密、宰臣则曰北枢密、北宰相。领燕中职事者,虽胡人亦汉服,谓之汉官。执政者则曰南宰相、南枢密。”四库本则篡改为:“契丹之官,领番中职事者皆异服,谓之契丹官。枢密、宰臣则曰北枢密、北宰相。领燕中职事者,虽国人亦汉服,谓之汉官。执政者则曰南宰相、南枢密。”改掉“胡服”“胡人”等。[4] 文人鲁迅在批评明清和民国文人时表示:“现在不说别的,单看雍正乾隆两朝的对于中国人著作的手段,就足够令人惊心动魄。全毁,抽毁,剜去之类也且不说,最阴险的是删改了古书的内容。乾隆朝的纂修《四库全书》,是许多人颂为一代之盛业的,但他们却不但捣乱了古书的格式,还修改了古人的文章;不但藏之内廷,还颁之文风较盛之处,使天下士子阅读,永不会觉得我们中国的作者里面,也曾经有过很有些骨气的人……清朝的考据家有人说过,“明人好刻古书而古书亡”,因为他们妄行校改。我以为这之后,则清人纂修《四库全书》而古书亡,因为他们变乱旧式,删改原文;今人(民国)标点古书而古书亡,因为他们乱点一通,佛头著粪:这是古书的水火兵虫以外的三大厄。 ”“嘉庆道光以来,珍重宋元版本的风气逐渐旺盛,也没有悟出乾隆皇帝的“圣虑”,影宋元本或校宋元本的书籍很有些出版了,这就使那时的阴谋露了马脚。最初启示了我的是《琳琅秘室丛书》里的两部《茅亭客话》,一是校宋本,一是四库本,同是一种书,而两本的文章却常有不同,而且一定是关于“华夷”的处所。这一定是四库本删改了的;连影宋本的里看的,自己没有,去买起来又嫌太贵,因此也举不出实例来。但还有比较容易的法子在。新近陆续出版的《四部丛刊续编》自然应该说是一部新的古董书,但其中却保存着大清暗杀中国著作的案卷。例如宋洪迈的《容斋随笔》至《五笔》是影宋刊本和明活字本,据张元济跋,其中有三条就为清代刻本中所没有。所删的是怎样内容的文章呢?为惜纸墨计,只录一条《容斋三笔》卷三里的《北狄俘虏之苦》在这里——“元魏破江陵,尽以所俘士民为奴,无分贵贱,盖北方夷俗皆然也。自靖康之后,陷于金虏者,帝子王孙,官门仕族之家,尽没为奴婢,使供作务。每人一月支稗子五斗,令自舂为米,得一斗八升,用为餱粮;岁支麻五把,令缉为裘。此外更无一钱一帛之入。男子不能缉者,则终岁裸体。虏或哀之,则使执爨,虽时负火得暖气,然才出外取柴归,再坐火边,皮肉即脱落,不日辄死。惟喜有手艺,如医人绣工之类,寻常只团坐地上,以败席或芦藉衬之,遇客至开筵,引能乐者使奏技,酒阑客散,各复其初,依旧环坐刺绣:任其生死,视如草芥。……”

      流失过程《四库全书》其实是一部“四不全”的次品乃至废品。何谓“四不全”?因为在编修过程中,数目惊人的书籍遭到了焚毁、删削、篡改、错讹的厄运,而这一切都是蓄意为之。一、焚毁《四库全书》收录全文的图书一共有3461种,成书79000卷,近7.7亿字。编修中明令禁焚的书籍就有3000多种(估计禁毁6766部,93556卷),禁毁数超出收入的总数,这还不算上因当时诏令上缴违禁书籍在民间造成的恐怖氛围,百姓偷偷焚毁的书籍,合计起来被毁掉的书籍恐怕不止万部,这实在是空前绝后一场文化大浩劫。二、删削只举几例,据黄裳先生考证:乾隆四十一年诏令:书籍内如有只须删改的字句,就不必因此而废掉全书;乾隆四十四年,禁网已注意到地方志;乾隆四十五年,注意力伸到野史诗、演戏曲本、小说等俗文学领域;乾隆五十年,改《明末纪事本末》中“吴三桂击走李自成”为“清军击走李自成”。三、篡改鲁迅先生就说过:“清人篡修《四库全书》而古书亡,因为他们变乱旧式,删改原文。” (《病后杂谈之余》) 不但与清代统治者利益密切相关的明人作品遭到大力剿灭,而且殃及两宋。如岳飞的《满江红》名句“壮志饥餐胡虏肉,笑谈渴饮匈奴血”,被改为“壮志饥餐飞食肉,笑谈欲洒盈腔血”,因为“胡虏”、“匈奴”在清代是犯忌的。最荒唐可笑的是辛弃疾的《永遇乐·千古江山》:“斜阳草树,寻常巷陌,人道寄奴曾住”,被改作“人道宋主曾住”。“寄奴”本是南朝宋开国皇帝刘裕的小名,与犯忌的“胡”“戎”“夷”“虏”等并不相关,可是奴才们害怕专制淫威,为保险起见“觉悟高”,须知“狗总是跑在最前面的”。四、错讹戊戌变法时支持新法的陕西进士李岳瑞,在其笔记《悔逸斋笔乘》中提到乾隆御制、四库馆臣校订的武英殿版《二十四史》。“曩读武英殿本《二十四史》,惟《史》、《汉》、《国志》校勘无愧精审,《晋书》以次,则讹字不可枚举。”是四库馆臣的疏忽吗?不是。这是四库馆臣、内府官员、太监共同表演的取悦皇帝的“哑剧”——故意留下些容易看出的错误,等待喜欢校书的乾隆看到后标出,再对馆臣的“不学”降旨申斥,从而“龙心大悦”,觉得自己的学问也在“皆海内一流,一时博雅之彦”的四库馆臣之上。“然上虽喜校书,不过偶尔批阅,初非逐字雠校,且久而益厌。每样本进呈,并不开视,辄以朱笔大书校过无误,照本发印。司事者虽明知其讹误,亦不敢擅行改刊矣。”从上述可以看出,毁、删、改,包括留下的大量错讹,都是蓄意而为。深究缘由,就不得不剖析乾隆编修《四库全书》的真实意图了。在费正清的名著《美国与中国》中,他鲜明地指出了清朝统治者编纂《四库全书》的真实用意:“通过这项庞大工程,清廷实际上进行了一次文字清查(文学上的“宗教裁判”)工作,其目的之一是取缔一切非议外来统治者的著作。编纂人在搜求珍本和全整文本以编入这一大文库时,也就能够查出那些应予取缔或销毁的一切异端著作。正如L.C.古德里奇所论证的,这是最大规模的思想统治。”[5]

      书籍内容编辑《四库全书》的内容是十分丰富的。按照内容分类分经、史、子、集四部分,部下有类,类下有属。全书共4部44类66属。经部收录儒家“十三经”及相关著作,包括易类、书类、诗类、礼类、春秋类、孝经类、五经总义类、四书类、乐类、小学类等10个大类,其中礼类又分周礼、仪礼、礼记、三礼总义、通礼、杂礼书6属,小学类又分训诂、字书、韵书3属。史部收录史书,包括正史类、编年类、纪事本末类、杂史类、别史类、诏令奏议类、传记类、史钞类、载记类、时令类、地理类、职官类、政书类、目录类、史评类等15个大类,其中诏令奏议类又分诏令、奏议2属,传记类又分圣贤、名人、总录、杂录、别录5属,地理类又分宫殿疏、总志、都会郡县、河渠、边防、山川、古迹、杂记、游记、外记10属,职官类又分官制、官箴2属,政书类又分通制、典礼、邦计、军政、法令、考工6属,目录类又分经籍、金石2属。子部收录诸子百家著作和类书,包括儒家类、兵家类、法家类、农家类、医家类、天文算法类、术数类、艺术类、谱录类、杂家类、类书类、小说家类、释家类、道家类等14大类,其中天文算法类又分推步、算书2属,术数类又分数学、占侯、相宅相墓、占卜、命书相书、阴阳五行、杂技术7属,艺术类又分书画、琴谱、篆刻、杂技4属,谱录类又分器物、食谱、草木鸟兽虫鱼3属,杂家类又分杂学、杂考、杂说、杂品、杂纂、杂编6属,小说家类又分杂事、异闻、琐语3属。集部收录诗文词总集和专集等,包括楚辞、别集、总集、诗文评、词曲等5个大类,其中词曲类又分词集、词选、词话、词谱词韵、南北曲5属。除了章回小说、戏剧著作之外,以上门类基本上包括了社会上流布的各种图书。就著者而言,包括妇女,僧人、道家、宦官、军人、帝王、外国人等在内的各类人物的著作。[6]

      229楼 wmb009
      秦始皇还焚书坑儒呢,汉武帝还罢黜百家,明太祖还八股取士呢
      232楼 胶王3
      清没有八股取士,哪么说清的管员强才对,怎么清的管员和明没什么俩样啊,
      即便是有,也是学汉族王朝的

      2017/5/23 18:51:59

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