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帖子主题:转载-17世纪是满清勾结洋鬼子对付在台湾的郑明

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转载-17世纪是满清勾结洋鬼子对付在台湾的郑明

辫子戏极度无耻, 除了前面所说的篡改历史的龙珠传奇之类的之外。还有非常多,这些辫子粉和辫子洗白者其实是抓住当前两岸的政治大背景做文章,不断篡改历史,用今天的眼观去看待17世纪的问题,仿佛当年在台湾的郑明,就是今天在台湾的炮党和空心菜党似的。辫子戏这么一来等于迎合某些以意淫当做政绩的官僚的心态。因为今天的背景,确实是空心菜党以及炮党(尤其是90年代的炮党)确实勾结外敌洋大人,要搞分割。而当年17世纪的台湾郑明和半殖民中国大陆的满清是一回事?真是搞笑,满清之所以要灭掉郑明,不是因为郑明在台湾满清要维护所谓大一统(辫子戏辫子粉最卑劣和恶心就在于用当前的政治背景,吧今天大陆的执政者的大一统后突破第一岛链的大战略,愣是加到当年愚昧对世界无知的满清头上去),而是因为郑明有个明字,在某种程度上代表当年17世纪相当一部分不愿意留着老鼠尾巴、文明被践踏的中国人反抗的旗帜,因为南明的永历已经被满清指使汉奸吴三桂杀掉。。。。

辫子戏正是钻了今天政治大背景的空档,所以才不断地给那个愚昧该死的满清不断洗涤,然后不断把脏水泼到反清一方去,汉人的反抗半殖民和奴化的英雄李定国被黑成甘愿当太监做奴才,郑明也是如此,历史上明明是满清勾结洋鬼子共同对付郑明,以康熙王朝为代表辫子愣说成是郑明勾结荷兰鬼,对付满清。

历史上事实是,满清朝与荷兰东印度公司为了对抗郑氏王朝所组成的联盟,清荷联军。荷兰人因为郑成功来袭而丧失台湾后,亟思夺回,便与清朝结盟。1663年,清荷联军于金门乌沙头击败郑军,顺势占领金门、厦门,迫使郑氏王朝退守台湾岛。此战役后,荷兰人夺回鸡笼,并以此为贸易基地,与郑氏王朝对峙。到了1668年,因补给困难和清朝实施迁界令[1],鸡笼营运毫无起色,荷兰人遂退出鸡笼。另一方面,清朝也因缺乏强大水军,暂时放弃进攻台湾,让郑氏王朝得以在台湾继续存续。1653年,为了让清朝开放贸易,荷兰人与镇守广东的尚可喜、耿继茂交涉,却被两人以须得到顺治帝同意为由所拒绝。为此,巴达维亚当局于1655年派出使节团前往北京,获得顺治帝接见。不过顺治帝只把荷兰看作系前来朝贡的藩属,只同意每八年一次的朝贡贸易,而非自由通商[2]。虽然这次交涉并不如预期,但至少清朝已不再视荷兰人为海盗,扭转了五十年来中国朝廷对荷兰人的刻板印象[3],为日后合作打下了基础。因此自郑成功崛起后,清荷双方便兴起了对抗共同敌人的念头。1661年,耿继茂得知郑成功进攻台湾后,打算趁虚进攻郑成功所据守的金门、厦门,便邀请荷军共同作战。不过这次的行动因荷军统帅擅自返回巴达维亚,而宣告失败。1662年8月,为了从郑氏王朝手中夺回台湾,荷军统帅博特(Balthasar Bort)从巴达维亚率领艘舰队抵达福州,准备与清军交涉进攻郑氏。然而,此时逢郑成功过世,继任者郑经寻求与清朝和谈,因此福建政府的主政者耿继茂、李率泰要博特等待康熙帝的回复,只是博特迟迟未等到回复,遂于3月返回巴达维亚。10月21日,博特再次率领舰队来到泉州,并向耿继茂、李率泰提出协议,要清朝同意攻陷金门、厦门后,马上进攻台湾,并于战胜后把台湾移交给荷兰人。耿、李两人虽未答应进攻台湾,不过为了拉拢荷军,仍在协议书上签章,清荷联军遂告成立[4]。11月14日,郑军统帅周全斌派2年前遭俘虏的荷兰翻译员,向博特提议合作,博特以早与清军结盟而回绝。此翻译员却把郑军的部署告诉荷军,此时厦门的郑军有4000~5000人,而金门有100~150人,两岛都无炮台;另外有100艘船停于附近的海域[5]。18日,博特打算与清军一起进攻金门,但是清军以未获耿继茂的命令为由[6],拒绝与荷军共同行动。博特遂单独出击,派100人攻打金门城。虽然荷军击溃城外的郑军,却不敢继续追击,以免脱离舰队火炮的射程。郑军遂逮到重新集结的机会,以大量弓箭回击,逼迫荷军暂时撤退[7]。不久,荷军再次攻城,但攻城竹梯给士兵踏毁了[6],荷军只得撤退。这时清军分三路出击,分别为同安的耿继茂、李率泰;泉州的马得功;海澄的施琅、黄梧[8]。荷军接获消息,决定与清军会合,19日上午,荷军与马得功所率领的400艘战船于烈屿沿海会合。郑军因人数不敌,打算先撤退到厦门,到了中午,于金门乌沙头遭遇清荷联军。荷军先和郑军交战,以火炮击伤郑军50艘战舰[9]。郑军奋力突围,并绕至联军后方,周全斌亲自突击,击溃清军。马得功因座舰遭到包围而跳海自杀,船上300人皆身亡[10]:66-67。荷军虽然赶来支援,但因船速较慢,让郑军顺利退往厦门。晚上,战役结束,荷军仅1人阵亡,16人受伤,便于烈屿下锚过夜[9];清军则退至浯屿,等待明日进攻厦门[11]。20日,郑军先和清军交战,并占了上风。待荷军抵达时,郑军为避免与荷军强大的火力作正面冲突,遂放弃厦门,往南撤退。郑军依靠灵活的船只,强行突破荷军舰队,只有3艘船被俘虏,其余皆平安撤离战场[11]。战后郑军退守铜山,清军则趁机攻陷了金门、厦门,摧毁城砦、民舍,并残杀劫掠岛上居民[12]。清军拿下金门、厦门后,博特催促耿继茂进攻台湾,但耿继茂并不赞同,反要荷军协攻铜山,双方意见分歧,博特遂单独进军台湾。1664年1月19日,荷军从打狗登陆,郑经遂提出割让南澳岛、交还战俘向博特谈和。博特坚持要取回台湾才肯缔和,双方谈判破裂;不过荷军也无力拿下台湾,博特只得于2月26日返回巴达维亚,等待清廷的消息[13]。6月,巴达维亚当局决定占领鸡笼,任命上尉比特(Herman de Bitter)为鸡笼长官,并由博特率12艘战舰负责进攻。8月27日,荷军抵达鸡笼,重新修复1661年废弃的北荷兰城,作为进攻台湾的滩头堡。事后博特前往福建,商讨进攻郑氏事宜。不过清军将领如耿继茂、黄梧等正热衷与日本贸易,不太愿意发动进攻[14]:384-385,他们只是想借由提供荷军远征所需补给品,规避海禁以从事海外贸易[14]:383,一再延宕出兵。到了12月24日,博特终于与施琅一起从金门出兵,不过联军出航没多久,施琅便以当时海象太危险而折返。博多为此气愤不已,与施琅争吵后,即返回巴达维亚,双方结盟出现裂痕[15]:365-366。1665年5月,施琅再次出兵攻台,然而抵达澎湖时却遭遇台风,损失许多船舰,无功而返。事后康熙帝放弃攻打台湾,转而严厉执行海禁,以迫使郑氏投降[16]。另一方面,荷兰人因多次行动花费过大,不但没拿回台湾,与清国交涉通商也无成果,遂不再配合清方行动,清荷同盟自此结束[17]。之后荷兰人致力于鸡笼发展贸易,只是遇到与西班牙人同样的问题,鸡笼过于仰赖淡水原住民及华商提供粮食,1665年郑军进驻淡水,就让荷军感到补给困难[18]。而且荷兰商船来往福州、鸡笼之间,本来就违反清国海禁,清廷后来更禁止荷兰人于福建贸易[16]。1668年,巴达维亚当局因鸡笼长年亏损,决定撤出,随后郑氏王朝便于1669年占领鸡笼。

延伸阅读: 颜冠英 许平君 景冈山
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      2017/5/13 13:51:53

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      ......
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      299楼 雄秦强汉新隋盛唐
      江阴老百姓得罪谁了?就为了保住老祖宗留下的华夏标记,被那帮通古斯半兽人屠杀
      300楼 zxpkhq
      知道纵兵掠劫,犒赏三军吗?清兵的大部分是汉人,穷人才当兵,靠打仗发财
      302楼 柯岩芬
      竟然给这些匪类洗白!元朝攻下钓鱼山后,宣布赦免之前打死元宪宗的钓鱼山军民!“清朝军队有汉人”,那李成梁的明朝军队也有女真人,女真人是否对屠杀古勒寨担责?
      303楼 zxpkhq
      知道曾国潘的湘军掠劫南京吗?大明兵变成了大清兵,战斗力暴长,没好处谁会去玩命打仗呢?
      “桔生淮北为椎”。

      2017/6/2 21:51:19
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      ......
      291楼 zxpkhq
      那你说说他们是从哪里来的呢?
      296楼 天威大汉
      天知道这些蛮夷是从哪个角落嘣出来。还恬不知耻自称土著,真是笑话。
      297楼 zxpkhq
      既然你不知道,你还管得住我怎么说吗?
      298楼 天威大汉
      没管你啊。我一直在重复我的观点。是你想反驳又驳不倒。
      301楼 zxpkhq
      你什么都不知道,我肯定驳不倒你了
      至少比你知道得多,明明是华夏故土。还大言不惭的说是别人家的。

      2017/6/1 9:07:53
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      ......
      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      299楼 雄秦强汉新隋盛唐
      江阴老百姓得罪谁了?就为了保住老祖宗留下的华夏标记,被那帮通古斯半兽人屠杀
      300楼 zxpkhq
      知道纵兵掠劫,犒赏三军吗?清兵的大部分是汉人,穷人才当兵,靠打仗发财
      302楼 柯岩芬
      竟然给这些匪类洗白!元朝攻下钓鱼山后,宣布赦免之前打死元宪宗的钓鱼山军民!“清朝军队有汉人”,那李成梁的明朝军队也有女真人,女真人是否对屠杀古勒寨担责?
      知道曾国潘的湘军掠劫南京吗?大明兵变成了大清兵,战斗力暴长,没好处谁会去玩命打仗呢?

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      2017/5/31 23:31:13
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      243楼 zxpkhq
      老百姓不穿清官服
      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      299楼 雄秦强汉新隋盛唐
      江阴老百姓得罪谁了?就为了保住老祖宗留下的华夏标记,被那帮通古斯半兽人屠杀
      300楼 zxpkhq
      知道纵兵掠劫,犒赏三军吗?清兵的大部分是汉人,穷人才当兵,靠打仗发财
      竟然给这些匪类洗白!元朝攻下钓鱼山后,宣布赦免之前打死元宪宗的钓鱼山军民!“清朝军队有汉人”,那李成梁的明朝军队也有女真人,女真人是否对屠杀古勒寨担责?

      2017/5/31 23:10:13
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      289楼 天威大汉
      错了,是入侵占据华夏大地的外族。
      291楼 zxpkhq
      那你说说他们是从哪里来的呢?
      296楼 天威大汉
      天知道这些蛮夷是从哪个角落嘣出来。还恬不知耻自称土著,真是笑话。
      297楼 zxpkhq
      既然你不知道,你还管得住我怎么说吗?
      298楼 天威大汉
      没管你啊。我一直在重复我的观点。是你想反驳又驳不倒。
      你什么都不知道,我肯定驳不倒你了

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      2017/5/31 20:03:59
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      ......
      240楼 柯岩芬
      我现在自由穿,不用被迫穿那辫子服。
      243楼 zxpkhq
      老百姓不穿清官服
      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      299楼 雄秦强汉新隋盛唐
      江阴老百姓得罪谁了?就为了保住老祖宗留下的华夏标记,被那帮通古斯半兽人屠杀
      知道纵兵掠劫,犒赏三军吗?清兵的大部分是汉人,穷人才当兵,靠打仗发财

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      2017/5/31 20:02:48
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      210楼 zxpkhq
      你现在穿什么服?
      240楼 柯岩芬
      我现在自由穿,不用被迫穿那辫子服。
      243楼 zxpkhq
      老百姓不穿清官服
      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      江阴老百姓得罪谁了?就为了保住老祖宗留下的华夏标记,被那帮通古斯半兽人屠杀

      2017/5/31 19:43:41
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      ......
      286楼 zxpkhq
      都是中华大地上土生土长出来的
      289楼 天威大汉
      错了,是入侵占据华夏大地的外族。
      291楼 zxpkhq
      那你说说他们是从哪里来的呢?
      296楼 天威大汉
      天知道这些蛮夷是从哪个角落嘣出来。还恬不知耻自称土著,真是笑话。
      297楼 zxpkhq
      既然你不知道,你还管得住我怎么说吗?
      没管你啊。我一直在重复我的观点。是你想反驳又驳不倒。

      2017/5/31 15:27:00
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      285楼 天威大汉
      不是,这俩不知从哪个旮旯里蹦出来的蛮荒野人,侵占了华夏大地。
      286楼 zxpkhq
      都是中华大地上土生土长出来的
      289楼 天威大汉
      错了,是入侵占据华夏大地的外族。
      291楼 zxpkhq
      那你说说他们是从哪里来的呢?
      296楼 天威大汉
      天知道这些蛮夷是从哪个角落嘣出来。还恬不知耻自称土著,真是笑话。
      既然你不知道,你还管得住我怎么说吗?

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      2017/5/31 15:11:35
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      278楼 zxpkhq
      那女真和契丹是一方了?
      285楼 天威大汉
      不是,这俩不知从哪个旮旯里蹦出来的蛮荒野人,侵占了华夏大地。
      286楼 zxpkhq
      都是中华大地上土生土长出来的
      289楼 天威大汉
      错了,是入侵占据华夏大地的外族。
      291楼 zxpkhq
      那你说说他们是从哪里来的呢?
      天知道这些蛮夷是从哪个角落嘣出来。还恬不知耻自称土著,真是笑话。

      2017/5/31 9:11:22
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      280楼 柯岩芬
      是农耕、非胡人的多民族。
      282楼 zxpkhq
      秦人养马
      284楼 柯岩芬
      废井田、黔首自实田。秦人作了史上最重要的农业改革。比养马著名得多。
      287楼 zxpkhq
      这之前呢?
      292楼 柯岩芬
      秦国是周朝时华夏族建立的一个诸侯国,秦人是华夏族西迁的一支。其先祖嬴姓部族早在殷商时期就是商朝镇守西戎的得力助手,颇受商朝重视,为商朝贵族。后因嬴姓部族卷入了武庚挑唆的叛乱而遭到西周统治者的惩罚,被迫西迁,嬴姓部族因此沦为奴隶。

      周孝王时,秦先祖秦非子因养马有功被周王封为附庸。秦人此后世代为周王室养马并在戌边对抗西戎。”

      ——百度百科

      还不是养马吗?

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      2017/5/27 23:07:42
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      ......
      279楼 柯岩芬
      不是长短问题,是衣服形制。既交领或敞胸对襟两上领,无扣系带或祧。带璞巾,儒生着方巾。鞋子也不同,不似满清那个铁头双棱鞋或火箭鞋,穿方头浅鞋或云头朱履。
      281楼 zxpkhq
      瓜皮帽也算是满帽?
      283楼 柯岩芬
      清朝最流行吧。因为禁止戴巾和其它形制的帽子,就全是难看的瓜皮帽了。明朝即使有瓜皮帽,也不多见,而且形制和清朝不同,因为明朝人头上有发髻,瓜皮帽必须是桶形,不太难看。
      288楼 zxpkhq
      那就是说瓜皮帽是前朝物什了
      293楼 柯岩芬
      我说的是“即使”,并不确定。根据满清剃发易服令的执行严酷程度,中有“衣服形制亦同”来推断,瓜皮帽不可能是前朝之物、
      那瓜皮帽是满人带来的物什吗?

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      2017/5/27 23:06:56
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      270楼 zxpkhq
      老百姓穿短袄
      279楼 柯岩芬
      不是长短问题,是衣服形制。既交领或敞胸对襟两上领,无扣系带或祧。带璞巾,儒生着方巾。鞋子也不同,不似满清那个铁头双棱鞋或火箭鞋,穿方头浅鞋或云头朱履。
      281楼 zxpkhq
      瓜皮帽也算是满帽?
      283楼 柯岩芬
      清朝最流行吧。因为禁止戴巾和其它形制的帽子,就全是难看的瓜皮帽了。明朝即使有瓜皮帽,也不多见,而且形制和清朝不同,因为明朝人头上有发髻,瓜皮帽必须是桶形,不太难看。
      288楼 zxpkhq
      那就是说瓜皮帽是前朝物什了
      我说的是“即使”,并不确定。根据满清剃发易服令的执行严酷程度,中有“衣服形制亦同”来推断,瓜皮帽不可能是前朝之物、

      2017/5/27 22:33:00
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      ......
      271楼 zxpkhq
      华夏是多民族
      280楼 柯岩芬
      是农耕、非胡人的多民族。
      282楼 zxpkhq
      秦人养马
      284楼 柯岩芬
      废井田、黔首自实田。秦人作了史上最重要的农业改革。比养马著名得多。
      287楼 zxpkhq
      这之前呢?
      秦国是周朝时华夏族建立的一个诸侯国,秦人是华夏族西迁的一支。其先祖嬴姓部族早在殷商时期就是商朝镇守西戎的得力助手,颇受商朝重视,为商朝贵族。后因嬴姓部族卷入了武庚挑唆的叛乱而遭到西周统治者的惩罚,被迫西迁,嬴姓部族因此沦为奴隶。

      周孝王时,秦先祖秦非子因养马有功被周王封为附庸。秦人此后世代为周王室养马并在戌边对抗西戎。”

      ——百度百科

      2017/5/27 22:28:41
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      ......
      277楼 天威大汉
      对,未开化的蛮夷
      278楼 zxpkhq
      那女真和契丹是一方了?
      285楼 天威大汉
      不是,这俩不知从哪个旮旯里蹦出来的蛮荒野人,侵占了华夏大地。
      286楼 zxpkhq
      都是中华大地上土生土长出来的
      289楼 天威大汉
      错了,是入侵占据华夏大地的外族。
      那你说说他们是从哪里来的呢?

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      2017/5/27 18:14:29
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      ......
      277楼 天威大汉
      对,未开化的蛮夷
      278楼 zxpkhq
      那女真和契丹是一方了?
      285楼 天威大汉
      不是,这俩不知从哪个旮旯里蹦出来的蛮荒野人,侵占了华夏大地。
      286楼 zxpkhq
      都是中华大地上土生土长出来的
      289楼 天威大汉
      错了,是入侵占据华夏大地的外族。
      那你说说他们是从哪来的?

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      2017/5/27 18:07:59
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      ......
      276楼 zxpkhq
      那未开化的都是一方的喽?
      277楼 天威大汉
      对,未开化的蛮夷
      278楼 zxpkhq
      那女真和契丹是一方了?
      285楼 天威大汉
      不是,这俩不知从哪个旮旯里蹦出来的蛮荒野人,侵占了华夏大地。
      286楼 zxpkhq
      都是中华大地上土生土长出来的
      错了,是入侵占据华夏大地的外族。

      2017/5/27 14:42:39
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      ......
      269楼 柯岩芬
      “剃发易服”令是在一块的。“海内军民人等,悉令剃发,遵命者为我国之民。违令者视为逆命之寇!”“衣服亦同”。
      270楼 zxpkhq
      老百姓穿短袄
      279楼 柯岩芬
      不是长短问题,是衣服形制。既交领或敞胸对襟两上领,无扣系带或祧。带璞巾,儒生着方巾。鞋子也不同,不似满清那个铁头双棱鞋或火箭鞋,穿方头浅鞋或云头朱履。
      281楼 zxpkhq
      瓜皮帽也算是满帽?
      283楼 柯岩芬
      清朝最流行吧。因为禁止戴巾和其它形制的帽子,就全是难看的瓜皮帽了。明朝即使有瓜皮帽,也不多见,而且形制和清朝不同,因为明朝人头上有发髻,瓜皮帽必须是桶形,不太难看。
      那就是说瓜皮帽是前朝物什了

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      ......
      268楼 柯岩芬
      只不过改了个名,叫华夏。
      271楼 zxpkhq
      华夏是多民族
      280楼 柯岩芬
      是农耕、非胡人的多民族。
      282楼 zxpkhq
      秦人养马
      284楼 柯岩芬
      废井田、黔首自实田。秦人作了史上最重要的农业改革。比养马著名得多。
      这之前呢?

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      275楼 天威大汉
      不包括未开化的蛮荒外夷
      276楼 zxpkhq
      那未开化的都是一方的喽?
      277楼 天威大汉
      对,未开化的蛮夷
      278楼 zxpkhq
      那女真和契丹是一方了?
      285楼 天威大汉
      不是,这俩不知从哪个旮旯里蹦出来的蛮荒野人,侵占了华夏大地。
      都是中华大地上土生土长出来的

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      2017/5/27 14:16:10
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      ......
      274楼 zxpkhq
      一方山水养一方人
      275楼 天威大汉
      不包括未开化的蛮荒外夷
      276楼 zxpkhq
      那未开化的都是一方的喽?
      277楼 天威大汉
      对,未开化的蛮夷
      278楼 zxpkhq
      那女真和契丹是一方了?
      不是,这俩不知从哪个旮旯里蹦出来的蛮荒野人,侵占了华夏大地。

      2017/5/27 9:18:54
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      ......
      263楼 zxpkhq
      秦始皇时还没汉人
      268楼 柯岩芬
      只不过改了个名,叫华夏。
      271楼 zxpkhq
      华夏是多民族
      280楼 柯岩芬
      是农耕、非胡人的多民族。
      282楼 zxpkhq
      秦人养马
      废井田、黔首自实田。秦人作了史上最重要的农业改革。比养马著名得多。

      2017/5/26 23:38:26
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      ......
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      269楼 柯岩芬
      “剃发易服”令是在一块的。“海内军民人等,悉令剃发,遵命者为我国之民。违令者视为逆命之寇!”“衣服亦同”。
      270楼 zxpkhq
      老百姓穿短袄
      279楼 柯岩芬
      不是长短问题,是衣服形制。既交领或敞胸对襟两上领,无扣系带或祧。带璞巾,儒生着方巾。鞋子也不同,不似满清那个铁头双棱鞋或火箭鞋,穿方头浅鞋或云头朱履。
      281楼 zxpkhq
      瓜皮帽也算是满帽?
      清朝最流行吧。因为禁止戴巾和其它形制的帽子,就全是难看的瓜皮帽了。明朝即使有瓜皮帽,也不多见,而且形制和清朝不同,因为明朝人头上有发髻,瓜皮帽必须是桶形,不太难看。

      2017/5/26 23:34:50
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      ......
      262楼 柯岩芬
      孔老二并不是个民族主义者,秦始皇反孔但他是汉人。
      263楼 zxpkhq
      秦始皇时还没汉人
      268楼 柯岩芬
      只不过改了个名,叫华夏。
      271楼 zxpkhq
      华夏是多民族
      280楼 柯岩芬
      是农耕、非胡人的多民族。
      秦人养马

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      2017/5/26 22:33:11
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      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      269楼 柯岩芬
      “剃发易服”令是在一块的。“海内军民人等,悉令剃发,遵命者为我国之民。违令者视为逆命之寇!”“衣服亦同”。
      270楼 zxpkhq
      老百姓穿短袄
      279楼 柯岩芬
      不是长短问题,是衣服形制。既交领或敞胸对襟两上领,无扣系带或祧。带璞巾,儒生着方巾。鞋子也不同,不似满清那个铁头双棱鞋或火箭鞋,穿方头浅鞋或云头朱履。
      瓜皮帽也算是满帽?

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      2017/5/26 22:32:49
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      244楼 zxpkhq
      清也拜孔老二吧
      262楼 柯岩芬
      孔老二并不是个民族主义者,秦始皇反孔但他是汉人。
      263楼 zxpkhq
      秦始皇时还没汉人
      268楼 柯岩芬
      只不过改了个名,叫华夏。
      271楼 zxpkhq
      华夏是多民族
      是农耕、非胡人的多民族。

      2017/5/26 22:15:51
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      ......
      243楼 zxpkhq
      老百姓不穿清官服
      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      269楼 柯岩芬
      “剃发易服”令是在一块的。“海内军民人等,悉令剃发,遵命者为我国之民。违令者视为逆命之寇!”“衣服亦同”。
      270楼 zxpkhq
      老百姓穿短袄
      不是长短问题,是衣服形制。既交领或敞胸对襟两上领,无扣系带或祧。带璞巾,儒生着方巾。鞋子也不同,不似满清那个铁头双棱鞋或火箭鞋,穿方头浅鞋或云头朱履。

      2017/5/26 22:02:33
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      273楼 天威大汉
      都说中行是汉奸了。中行说是汉人还用汉化吗????逃到辽河的汉人就是汉人,还用汉化吗????
      274楼 zxpkhq
      一方山水养一方人
      275楼 天威大汉
      不包括未开化的蛮荒外夷
      276楼 zxpkhq
      那未开化的都是一方的喽?
      277楼 天威大汉
      对,未开化的蛮夷
      那女真和契丹是一方了?

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      2017/5/26 18:28:34
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      ......
      272楼 zxpkhq
      你不是说汉人到了哪,哪就汉化吗?
      273楼 天威大汉
      都说中行是汉奸了。中行说是汉人还用汉化吗????逃到辽河的汉人就是汉人,还用汉化吗????
      274楼 zxpkhq
      一方山水养一方人
      275楼 天威大汉
      不包括未开化的蛮荒外夷
      276楼 zxpkhq
      那未开化的都是一方的喽?
      对,未开化的蛮夷

      2017/5/26 16:39:35
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      267楼 天威大汉
      哪是汉奸啊。匈奴是外族。就算了后面匈奴汉化。汉化了才是汉人。不汉化就是外族。
      272楼 zxpkhq
      你不是说汉人到了哪,哪就汉化吗?
      273楼 天威大汉
      都说中行是汉奸了。中行说是汉人还用汉化吗????逃到辽河的汉人就是汉人,还用汉化吗????
      274楼 zxpkhq
      一方山水养一方人
      275楼 天威大汉
      不包括未开化的蛮荒外夷
      那未开化的都是一方的喽?

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      2017/5/26 16:25:51
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      259楼 zxpkhq
      匈奴的中行说呢?
      267楼 天威大汉
      哪是汉奸啊。匈奴是外族。就算了后面匈奴汉化。汉化了才是汉人。不汉化就是外族。
      272楼 zxpkhq
      你不是说汉人到了哪,哪就汉化吗?
      273楼 天威大汉
      都说中行是汉奸了。中行说是汉人还用汉化吗????逃到辽河的汉人就是汉人,还用汉化吗????
      274楼 zxpkhq
      一方山水养一方人
      不包括未开化的蛮荒外夷

      2017/5/26 15:58:59
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      256楼 天威大汉
      不会也不可能,汉人所到之处,只有汉化。
      259楼 zxpkhq
      匈奴的中行说呢?
      267楼 天威大汉
      哪是汉奸啊。匈奴是外族。就算了后面匈奴汉化。汉化了才是汉人。不汉化就是外族。
      272楼 zxpkhq
      你不是说汉人到了哪,哪就汉化吗?
      273楼 天威大汉
      都说中行是汉奸了。中行说是汉人还用汉化吗????逃到辽河的汉人就是汉人,还用汉化吗????
      一方山水养一方人

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      2017/5/26 15:51:18
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      254楼 zxpkhq
      中原汉人逃难到辽河变成了契丹
      256楼 天威大汉
      不会也不可能,汉人所到之处,只有汉化。
      259楼 zxpkhq
      匈奴的中行说呢?
      267楼 天威大汉
      哪是汉奸啊。匈奴是外族。就算了后面匈奴汉化。汉化了才是汉人。不汉化就是外族。
      272楼 zxpkhq
      你不是说汉人到了哪,哪就汉化吗?
      都说中行是汉奸了。中行说是汉人还用汉化吗????逃到辽河的汉人就是汉人,还用汉化吗????

      2017/5/26 14:45:10
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      ......
      253楼 天威大汉
      你也回答不了这些侵略者的来处。估计是从通古欺来的野人吧
      254楼 zxpkhq
      中原汉人逃难到辽河变成了契丹
      256楼 天威大汉
      不会也不可能,汉人所到之处,只有汉化。
      259楼 zxpkhq
      匈奴的中行说呢?
      267楼 天威大汉
      哪是汉奸啊。匈奴是外族。就算了后面匈奴汉化。汉化了才是汉人。不汉化就是外族。
      你不是说汉人到了哪,哪就汉化吗?

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      2017/5/26 14:24:04
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      ......
      239楼 柯岩芬
      意淫历史是从市场大潮的80年代开始的。文革前没这种“历史”。真正汉化的是鲜卑魏。最反汉化的是满清。
      244楼 zxpkhq
      清也拜孔老二吧
      262楼 柯岩芬
      孔老二并不是个民族主义者,秦始皇反孔但他是汉人。
      263楼 zxpkhq
      秦始皇时还没汉人
      268楼 柯岩芬
      只不过改了个名,叫华夏。
      华夏是多民族

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      2017/5/26 14:22:45
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      ......
      240楼 柯岩芬
      我现在自由穿,不用被迫穿那辫子服。
      243楼 zxpkhq
      老百姓不穿清官服
      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      269楼 柯岩芬
      “剃发易服”令是在一块的。“海内军民人等,悉令剃发,遵命者为我国之民。违令者视为逆命之寇!”“衣服亦同”。
      老百姓穿短袄

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      2017/5/26 14:21:53
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      ......
      210楼 zxpkhq
      你现在穿什么服?
      240楼 柯岩芬
      我现在自由穿,不用被迫穿那辫子服。
      243楼 zxpkhq
      老百姓不穿清官服
      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      264楼 zxpkhq
      老百姓好像没易服吧
      “剃发易服”令是在一块的。“海内军民人等,悉令剃发,遵命者为我国之民。违令者视为逆命之寇!”“衣服亦同”。

      2017/5/26 12:04:01
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      ......
      203楼 雄秦强汉新隋盛唐
      历史书老说“满族汉化”,我看是“汉人满化”合适
      239楼 柯岩芬
      意淫历史是从市场大潮的80年代开始的。文革前没这种“历史”。真正汉化的是鲜卑魏。最反汉化的是满清。
      244楼 zxpkhq
      清也拜孔老二吧
      262楼 柯岩芬
      孔老二并不是个民族主义者,秦始皇反孔但他是汉人。
      263楼 zxpkhq
      秦始皇时还没汉人
      只不过改了个名,叫华夏。

      2017/5/26 11:57:13
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      ......
      250楼 zxpkhq
      你不知道,我告诉你啊
      253楼 天威大汉
      你也回答不了这些侵略者的来处。估计是从通古欺来的野人吧
      254楼 zxpkhq
      中原汉人逃难到辽河变成了契丹
      256楼 天威大汉
      不会也不可能,汉人所到之处,只有汉化。
      259楼 zxpkhq
      匈奴的中行说呢?
      哪是汉奸啊。匈奴是外族。就算了后面匈奴汉化。汉化了才是汉人。不汉化就是外族。

      2017/5/26 9:15:15
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      ......
      248楼 zxpkhq
      知道棒子的首都原名是汉城吗?
      251楼 天威大汉
      是中文译名汉城。不是叫汉城
      255楼 zxpkhq
      胡说八道
      257楼 天威大汉
      确实是中文译名叫汉城。而且也只有中文改。日英棒子文还是用原来的名称。
      258楼 zxpkhq
      棒子光华门呢?
      是南棒的光化门吧。

      2017/5/26 9:12:16
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      ......
      201楼 柯岩芬
      “天宝十年(751年),鲜于仲通率兵八万出戎、巂州,往击南诏,阁逻凤遣使谢罪请和,请还其所虏掠,表示愿意归附于唐朝,若不允许则"归命吐蕃,云南之地,非唐所有也"。鲜于仲通不许,进军至西洱河,兵临南诏首都大和城,被南诏击败,唐兵死六万人。南诏方面亦损失惨重,”

      “天宝十三年(754年),剑南留后李宓(音密mì)率兵七万击南诏,进至南诏首都太和城,全军覆没。这是唐最后一次出兵。第二年,安禄山反叛,唐无力再进攻,可是南诏还有意归唐。”

      ——百度百科

      211楼 zxpkhq
      南诏被唐节度使灭了
      241楼 柯岩芬
      南诏清平官“郑买嗣起兵杀死舜化贞及南诏王族八百余人,灭亡南诏,建立大长和国,建元安国”。人家是改朝换代了。
      242楼 zxpkhq
      郑买嗣是谁?
      260楼 柯岩芬
      郑买嗣是在南诏做官的汉人。
      他祖上是谁呢?

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      2017/5/25 23:29:04
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      ......
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      210楼 zxpkhq
      你现在穿什么服?
      240楼 柯岩芬
      我现在自由穿,不用被迫穿那辫子服。
      243楼 zxpkhq
      老百姓不穿清官服
      261楼 柯岩芬
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。
      老百姓好像没易服吧

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      2017/5/25 23:28:37
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      ......
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      203楼 雄秦强汉新隋盛唐
      历史书老说“满族汉化”,我看是“汉人满化”合适
      239楼 柯岩芬
      意淫历史是从市场大潮的80年代开始的。文革前没这种“历史”。真正汉化的是鲜卑魏。最反汉化的是满清。
      244楼 zxpkhq
      清也拜孔老二吧
      262楼 柯岩芬
      孔老二并不是个民族主义者,秦始皇反孔但他是汉人。
      秦始皇时还没汉人

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      2017/5/25 23:27:35
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      ......
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      203楼 雄秦强汉新隋盛唐
      历史书老说“满族汉化”,我看是“汉人满化”合适
      239楼 柯岩芬
      意淫历史是从市场大潮的80年代开始的。文革前没这种“历史”。真正汉化的是鲜卑魏。最反汉化的是满清。
      244楼 zxpkhq
      清也拜孔老二吧
      孔老二并不是个民族主义者,秦始皇反孔但他是汉人。

      2017/5/25 23:09:21
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      ......
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      210楼 zxpkhq
      你现在穿什么服?
      240楼 柯岩芬
      我现在自由穿,不用被迫穿那辫子服。
      243楼 zxpkhq
      老百姓不穿清官服
      剃发易服1不是指官服,就是针对老百姓。

      2017/5/25 23:03:47
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      ......
      190楼 雄秦强汉新隋盛唐
      你家历史老师教你唐朝打南诏败北,看看高骈是怎么收拾南诏的,连小小的前蜀王建就可以制服南诏别说唐朝其它军队了,南诏西历902年提前唐朝灭亡被你藐视了。
      201楼 柯岩芬
      “天宝十年(751年),鲜于仲通率兵八万出戎、巂州,往击南诏,阁逻凤遣使谢罪请和,请还其所虏掠,表示愿意归附于唐朝,若不允许则"归命吐蕃,云南之地,非唐所有也"。鲜于仲通不许,进军至西洱河,兵临南诏首都大和城,被南诏击败,唐兵死六万人。南诏方面亦损失惨重,”

      “天宝十三年(754年),剑南留后李宓(音密mì)率兵七万击南诏,进至南诏首都太和城,全军覆没。这是唐最后一次出兵。第二年,安禄山反叛,唐无力再进攻,可是南诏还有意归唐。”

      ——百度百科

      211楼 zxpkhq
      南诏被唐节度使灭了
      241楼 柯岩芬
      南诏清平官“郑买嗣起兵杀死舜化贞及南诏王族八百余人,灭亡南诏,建立大长和国,建元安国”。人家是改朝换代了。
      242楼 zxpkhq
      郑买嗣是谁?
      郑买嗣是在南诏做官的汉人。

      2017/5/25 22:59:56
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      245楼 天威大汉
      天知道这些野蛮人是从哪上角落里嘣出来。占据了华夏民族的土地还自称“土著”。侵略者真是无耻啊
      250楼 zxpkhq
      你不知道,我告诉你啊
      253楼 天威大汉
      你也回答不了这些侵略者的来处。估计是从通古欺来的野人吧
      254楼 zxpkhq
      中原汉人逃难到辽河变成了契丹
      256楼 天威大汉
      不会也不可能,汉人所到之处,只有汉化。
      匈奴的中行说呢?

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      2017/5/25 20:15:13
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      ......
      247楼 天威大汉
      商朝哪位去的是朝鲜北部,但不是朝鲜人。懂吗??至于南棒,指的是不知什么时候占据了南部的三韩部落野人。
      248楼 zxpkhq
      知道棒子的首都原名是汉城吗?
      251楼 天威大汉
      是中文译名汉城。不是叫汉城
      255楼 zxpkhq
      胡说八道
      257楼 天威大汉
      确实是中文译名叫汉城。而且也只有中文改。日英棒子文还是用原来的名称。
      棒子光华门呢?

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      2017/5/25 20:13:49
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      238楼 zxpkhq
      箕子去了棒子,蒋公公去了台巴
      247楼 天威大汉
      商朝哪位去的是朝鲜北部,但不是朝鲜人。懂吗??至于南棒,指的是不知什么时候占据了南部的三韩部落野人。
      248楼 zxpkhq
      知道棒子的首都原名是汉城吗?
      251楼 天威大汉
      是中文译名汉城。不是叫汉城
      255楼 zxpkhq
      胡说八道
      确实是中文译名叫汉城。而且也只有中文改。日英棒子文还是用原来的名称。

      2017/5/25 15:16:56
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      ......
      236楼 zxpkhq
      那契丹人从哪来的呢?
      245楼 天威大汉
      天知道这些野蛮人是从哪上角落里嘣出来。占据了华夏民族的土地还自称“土著”。侵略者真是无耻啊
      250楼 zxpkhq
      你不知道,我告诉你啊
      253楼 天威大汉
      你也回答不了这些侵略者的来处。估计是从通古欺来的野人吧
      254楼 zxpkhq
      中原汉人逃难到辽河变成了契丹
      不会也不可能,汉人所到之处,只有汉化。

      2017/5/25 15:15:31
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      233楼 天威大汉
      南棒就是南棒,还商朝后裔??就半岛南部蛮荒野人也配称商朝后裔??还有台湾省。不是民国后裔,是中中国人,当然也有少部分一些日杂存在。
      238楼 zxpkhq
      箕子去了棒子,蒋公公去了台巴
      247楼 天威大汉
      商朝哪位去的是朝鲜北部,但不是朝鲜人。懂吗??至于南棒,指的是不知什么时候占据了南部的三韩部落野人。
      248楼 zxpkhq
      知道棒子的首都原名是汉城吗?
      251楼 天威大汉
      是中文译名汉城。不是叫汉城
      胡说八道

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      235楼 天威大汉
      错了,是侵占了辽河这块华夏土地的外族辽人。
      236楼 zxpkhq
      那契丹人从哪来的呢?
      245楼 天威大汉
      天知道这些野蛮人是从哪上角落里嘣出来。占据了华夏民族的土地还自称“土著”。侵略者真是无耻啊
      250楼 zxpkhq
      你不知道,我告诉你啊
      253楼 天威大汉
      你也回答不了这些侵略者的来处。估计是从通古欺来的野人吧
      中原汉人逃难到辽河变成了契丹

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      232楼 zxpkhq
      契丹在辽河土生土长
      235楼 天威大汉
      错了,是侵占了辽河这块华夏土地的外族辽人。
      236楼 zxpkhq
      那契丹人从哪来的呢?
      245楼 天威大汉
      天知道这些野蛮人是从哪上角落里嘣出来。占据了华夏民族的土地还自称“土著”。侵略者真是无耻啊
      250楼 zxpkhq
      你不知道,我告诉你啊
      你也回答不了这些侵略者的来处。估计是从通古欺来的野人吧

      2017/5/25 14:58:16
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      ......
      231楼 zxpkhq
      用来哄二傻子的
      234楼 天威大汉
      哄二杀子的问题你也拿来问
      237楼 zxpkhq
      我说文化,你说文明
      246楼 天威大汉
      哪就百度呗,我没义务向你普及基础知实
      249楼 zxpkhq
      我比百度高明
      百度都知道的事,你还问??高明不到哪去

      2017/5/25 14:57:27
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      ......
      230楼 zxpkhq
      台巴子是民国的后裔,韩棒子是商朝的后裔
      233楼 天威大汉
      南棒就是南棒,还商朝后裔??就半岛南部蛮荒野人也配称商朝后裔??还有台湾省。不是民国后裔,是中中国人,当然也有少部分一些日杂存在。
      238楼 zxpkhq
      箕子去了棒子,蒋公公去了台巴
      247楼 天威大汉
      商朝哪位去的是朝鲜北部,但不是朝鲜人。懂吗??至于南棒,指的是不知什么时候占据了南部的三韩部落野人。
      248楼 zxpkhq
      知道棒子的首都原名是汉城吗?
      是中文译名汉城。不是叫汉城

      2017/5/25 14:56:51
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      ......
      227楼 天威大汉
      是华夏的地盘,也是被辽人侵略占据的
      232楼 zxpkhq
      契丹在辽河土生土长
      235楼 天威大汉
      错了,是侵占了辽河这块华夏土地的外族辽人。
      236楼 zxpkhq
      那契丹人从哪来的呢?
      245楼 天威大汉
      天知道这些野蛮人是从哪上角落里嘣出来。占据了华夏民族的土地还自称“土著”。侵略者真是无耻啊
      你不知道,我告诉你啊

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      2017/5/25 14:37:50
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      228楼 天威大汉
      二杀子都懂的事你还问?
      231楼 zxpkhq
      用来哄二傻子的
      234楼 天威大汉
      哄二杀子的问题你也拿来问
      237楼 zxpkhq
      我说文化,你说文明
      246楼 天威大汉
      哪就百度呗,我没义务向你普及基础知实
      我比百度高明

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      2017/5/25 14:36:47
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      229楼 天威大汉
      台巴子最多是乡下的中国人。南棒纯粹是外族,没有可比性
      230楼 zxpkhq
      台巴子是民国的后裔,韩棒子是商朝的后裔
      233楼 天威大汉
      南棒就是南棒,还商朝后裔??就半岛南部蛮荒野人也配称商朝后裔??还有台湾省。不是民国后裔,是中中国人,当然也有少部分一些日杂存在。
      238楼 zxpkhq
      箕子去了棒子,蒋公公去了台巴
      247楼 天威大汉
      商朝哪位去的是朝鲜北部,但不是朝鲜人。懂吗??至于南棒,指的是不知什么时候占据了南部的三韩部落野人。
      知道棒子的首都原名是汉城吗?

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      2017/5/25 14:36:15
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      226楼 zxpkhq
      哦,就像台巴子韩棒子一样
      229楼 天威大汉
      台巴子最多是乡下的中国人。南棒纯粹是外族,没有可比性
      230楼 zxpkhq
      台巴子是民国的后裔,韩棒子是商朝的后裔
      233楼 天威大汉
      南棒就是南棒,还商朝后裔??就半岛南部蛮荒野人也配称商朝后裔??还有台湾省。不是民国后裔,是中中国人,当然也有少部分一些日杂存在。
      238楼 zxpkhq
      箕子去了棒子,蒋公公去了台巴
      商朝哪位去的是朝鲜北部,但不是朝鲜人。懂吗??至于南棒,指的是不知什么时候占据了南部的三韩部落野人。

      2017/5/25 8:59:41
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      ......
      225楼 zxpkhq
      百度是给二傻子准备的
      228楼 天威大汉
      二杀子都懂的事你还问?
      231楼 zxpkhq
      用来哄二傻子的
      234楼 天威大汉
      哄二杀子的问题你也拿来问
      237楼 zxpkhq
      我说文化,你说文明
      哪就百度呗,我没义务向你普及基础知实

      2017/5/25 8:57:43
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      ......
      224楼 zxpkhq
      契丹生活在辽河,不是中国了?
      227楼 天威大汉
      是华夏的地盘,也是被辽人侵略占据的
      232楼 zxpkhq
      契丹在辽河土生土长
      235楼 天威大汉
      错了,是侵占了辽河这块华夏土地的外族辽人。
      236楼 zxpkhq
      那契丹人从哪来的呢?
      天知道这些野蛮人是从哪上角落里嘣出来。占据了华夏民族的土地还自称“土著”。侵略者真是无耻啊

      2017/5/25 8:56:52
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      172楼 柯岩芬
      这个“进”可不同于戎人的进。人家是接收,实质上“中国”进入了满洲的版图。
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      203楼 雄秦强汉新隋盛唐
      历史书老说“满族汉化”,我看是“汉人满化”合适
      239楼 柯岩芬
      意淫历史是从市场大潮的80年代开始的。文革前没这种“历史”。真正汉化的是鲜卑魏。最反汉化的是满清。
      清也拜孔老二吧

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      2017/5/24 22:28:39
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      172楼 柯岩芬
      这个“进”可不同于戎人的进。人家是接收,实质上“中国”进入了满洲的版图。
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      210楼 zxpkhq
      你现在穿什么服?
      240楼 柯岩芬
      我现在自由穿,不用被迫穿那辫子服。
      老百姓不穿清官服

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      2017/5/24 22:27:14
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      ......
      171楼 柯岩芬
      就是唐朝,那力度也不同。唐朝灭中原那些汉族政权,犹如秋风扫落叶,而灭“少民”高句丽就费了劲。灭南诏干脆就败北。
      190楼 雄秦强汉新隋盛唐
      你家历史老师教你唐朝打南诏败北,看看高骈是怎么收拾南诏的,连小小的前蜀王建就可以制服南诏别说唐朝其它军队了,南诏西历902年提前唐朝灭亡被你藐视了。
      201楼 柯岩芬
      “天宝十年(751年),鲜于仲通率兵八万出戎、巂州,往击南诏,阁逻凤遣使谢罪请和,请还其所虏掠,表示愿意归附于唐朝,若不允许则"归命吐蕃,云南之地,非唐所有也"。鲜于仲通不许,进军至西洱河,兵临南诏首都大和城,被南诏击败,唐兵死六万人。南诏方面亦损失惨重,”

      “天宝十三年(754年),剑南留后李宓(音密mì)率兵七万击南诏,进至南诏首都太和城,全军覆没。这是唐最后一次出兵。第二年,安禄山反叛,唐无力再进攻,可是南诏还有意归唐。”

      ——百度百科

      211楼 zxpkhq
      南诏被唐节度使灭了
      241楼 柯岩芬
      南诏清平官“郑买嗣起兵杀死舜化贞及南诏王族八百余人,灭亡南诏,建立大长和国,建元安国”。人家是改朝换代了。
      郑买嗣是谁?

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      2017/5/24 22:25:33
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      ......
      170楼 zxpkhq
      你提那个没用的宋干吗,唐朝是见谁灭谁
      171楼 柯岩芬
      就是唐朝,那力度也不同。唐朝灭中原那些汉族政权,犹如秋风扫落叶,而灭“少民”高句丽就费了劲。灭南诏干脆就败北。
      190楼 雄秦强汉新隋盛唐
      你家历史老师教你唐朝打南诏败北,看看高骈是怎么收拾南诏的,连小小的前蜀王建就可以制服南诏别说唐朝其它军队了,南诏西历902年提前唐朝灭亡被你藐视了。
      201楼 柯岩芬
      “天宝十年(751年),鲜于仲通率兵八万出戎、巂州,往击南诏,阁逻凤遣使谢罪请和,请还其所虏掠,表示愿意归附于唐朝,若不允许则"归命吐蕃,云南之地,非唐所有也"。鲜于仲通不许,进军至西洱河,兵临南诏首都大和城,被南诏击败,唐兵死六万人。南诏方面亦损失惨重,”

      “天宝十三年(754年),剑南留后李宓(音密mì)率兵七万击南诏,进至南诏首都太和城,全军覆没。这是唐最后一次出兵。第二年,安禄山反叛,唐无力再进攻,可是南诏还有意归唐。”

      ——百度百科

      211楼 zxpkhq
      南诏被唐节度使灭了
      南诏清平官“郑买嗣起兵杀死舜化贞及南诏王族八百余人,灭亡南诏,建立大长和国,建元安国”。人家是改朝换代了。

      2017/5/24 21:55:45
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      ......
      169楼 zxpkhq
      满人也进中国了
      172楼 柯岩芬
      这个“进”可不同于戎人的进。人家是接收,实质上“中国”进入了满洲的版图。
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      210楼 zxpkhq
      你现在穿什么服?
      我现在自由穿,不用被迫穿那辫子服。

      2017/5/24 21:46:51
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      ......
      169楼 zxpkhq
      满人也进中国了
      172楼 柯岩芬
      这个“进”可不同于戎人的进。人家是接收,实质上“中国”进入了满洲的版图。
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      203楼 雄秦强汉新隋盛唐
      历史书老说“满族汉化”,我看是“汉人满化”合适
      意淫历史是从市场大潮的80年代开始的。文革前没这种“历史”。真正汉化的是鲜卑魏。最反汉化的是满清。

      2017/5/24 21:43:07
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
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      ......
      221楼 天威大汉
      一样多姿多彩。没有族别,但还有不同的习俗不同的人不同理想不同的观点不同的。。。。。。。。。。。。。。。
      226楼 zxpkhq
      哦,就像台巴子韩棒子一样
      229楼 天威大汉
      台巴子最多是乡下的中国人。南棒纯粹是外族,没有可比性
      230楼 zxpkhq
      台巴子是民国的后裔,韩棒子是商朝的后裔
      233楼 天威大汉
      南棒就是南棒,还商朝后裔??就半岛南部蛮荒野人也配称商朝后裔??还有台湾省。不是民国后裔,是中中国人,当然也有少部分一些日杂存在。
      箕子去了棒子,蒋公公去了台巴

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      ......
      222楼 天威大汉
      自个百度。很浅显的道理。
      225楼 zxpkhq
      百度是给二傻子准备的
      228楼 天威大汉
      二杀子都懂的事你还问?
      231楼 zxpkhq
      用来哄二傻子的
      234楼 天威大汉
      哄二杀子的问题你也拿来问
      我说文化,你说文明

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      ......
      223楼 天威大汉
      这两股都是外族入侵的势力。
      224楼 zxpkhq
      契丹生活在辽河,不是中国了?
      227楼 天威大汉
      是华夏的地盘,也是被辽人侵略占据的
      232楼 zxpkhq
      契丹在辽河土生土长
      235楼 天威大汉
      错了,是侵占了辽河这块华夏土地的外族辽人。
      那契丹人从哪来的呢?

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      2017/5/24 18:07:43
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      ......
      220楼 zxpkhq
      那辽朝,金朝呢?
      223楼 天威大汉
      这两股都是外族入侵的势力。
      224楼 zxpkhq
      契丹生活在辽河,不是中国了?
      227楼 天威大汉
      是华夏的地盘,也是被辽人侵略占据的
      232楼 zxpkhq
      契丹在辽河土生土长
      错了,是侵占了辽河这块华夏土地的外族辽人。

      2017/5/24 17:42:25
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      ......
      219楼 zxpkhq
      文化和文明有啥区别?
      222楼 天威大汉
      自个百度。很浅显的道理。
      225楼 zxpkhq
      百度是给二傻子准备的
      228楼 天威大汉
      二杀子都懂的事你还问?
      231楼 zxpkhq
      用来哄二傻子的
      哄二杀子的问题你也拿来问

      2017/5/24 17:41:20
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      ......
      218楼 zxpkhq
      如果全部汉化了,中国就不多彩了
      221楼 天威大汉
      一样多姿多彩。没有族别,但还有不同的习俗不同的人不同理想不同的观点不同的。。。。。。。。。。。。。。。
      226楼 zxpkhq
      哦,就像台巴子韩棒子一样
      229楼 天威大汉
      台巴子最多是乡下的中国人。南棒纯粹是外族,没有可比性
      230楼 zxpkhq
      台巴子是民国的后裔,韩棒子是商朝的后裔
      南棒就是南棒,还商朝后裔??就半岛南部蛮荒野人也配称商朝后裔??还有台湾省。不是民国后裔,是中中国人,当然也有少部分一些日杂存在。

      2017/5/24 17:40:49
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      ......
      213楼 天威大汉
      大明是华夏民族某一个时期的名称。
      220楼 zxpkhq
      那辽朝,金朝呢?
      223楼 天威大汉
      这两股都是外族入侵的势力。
      224楼 zxpkhq
      契丹生活在辽河,不是中国了?
      227楼 天威大汉
      是华夏的地盘,也是被辽人侵略占据的
      契丹在辽河土生土长

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      2017/5/24 17:27:22
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      ......
      214楼 天威大汉
      文明不一样。
      219楼 zxpkhq
      文化和文明有啥区别?
      222楼 天威大汉
      自个百度。很浅显的道理。
      225楼 zxpkhq
      百度是给二傻子准备的
      228楼 天威大汉
      二杀子都懂的事你还问?
      用来哄二傻子的

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      2017/5/24 17:26:43
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      215楼 天威大汉
      一样的,各族就是别示有着族别的区分。懂。当然,如果全部汉化。哪就不会说“各族”这个词了。对吧。
      218楼 zxpkhq
      如果全部汉化了,中国就不多彩了
      221楼 天威大汉
      一样多姿多彩。没有族别,但还有不同的习俗不同的人不同理想不同的观点不同的。。。。。。。。。。。。。。。
      226楼 zxpkhq
      哦,就像台巴子韩棒子一样
      229楼 天威大汉
      台巴子最多是乡下的中国人。南棒纯粹是外族,没有可比性
      台巴子是民国的后裔,韩棒子是商朝的后裔

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      2017/5/24 17:26:15
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      209楼 zxpkhq
      没区别
      215楼 天威大汉
      一样的,各族就是别示有着族别的区分。懂。当然,如果全部汉化。哪就不会说“各族”这个词了。对吧。
      218楼 zxpkhq
      如果全部汉化了,中国就不多彩了
      221楼 天威大汉
      一样多姿多彩。没有族别,但还有不同的习俗不同的人不同理想不同的观点不同的。。。。。。。。。。。。。。。
      226楼 zxpkhq
      哦,就像台巴子韩棒子一样
      台巴子最多是乡下的中国人。南棒纯粹是外族,没有可比性

      2017/5/24 17:08:57
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      ......
      208楼 zxpkhq
      文化一样?
      214楼 天威大汉
      文明不一样。
      219楼 zxpkhq
      文化和文明有啥区别?
      222楼 天威大汉
      自个百度。很浅显的道理。
      225楼 zxpkhq
      百度是给二傻子准备的
      二杀子都懂的事你还问?

      2017/5/24 17:08:04
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      ......
      207楼 zxpkhq
      可大明还没出生,满人就在满洲生儿子了
      213楼 天威大汉
      大明是华夏民族某一个时期的名称。
      220楼 zxpkhq
      那辽朝,金朝呢?
      223楼 天威大汉
      这两股都是外族入侵的势力。
      224楼 zxpkhq
      契丹生活在辽河,不是中国了?
      是华夏的地盘,也是被辽人侵略占据的

      2017/5/24 17:07:31
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      204楼 天威大汉
      身份证写民族“汉”。你说汉族和汉民族有什么区别
      209楼 zxpkhq
      没区别
      215楼 天威大汉
      一样的,各族就是别示有着族别的区分。懂。当然,如果全部汉化。哪就不会说“各族”这个词了。对吧。
      218楼 zxpkhq
      如果全部汉化了,中国就不多彩了
      221楼 天威大汉
      一样多姿多彩。没有族别,但还有不同的习俗不同的人不同理想不同的观点不同的。。。。。。。。。。。。。。。
      哦,就像台巴子韩棒子一样

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      205楼 天威大汉
      一样
      208楼 zxpkhq
      文化一样?
      214楼 天威大汉
      文明不一样。
      219楼 zxpkhq
      文化和文明有啥区别?
      222楼 天威大汉
      自个百度。很浅显的道理。
      百度是给二傻子准备的

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      2017/5/24 16:41:59
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      207楼 zxpkhq
      可大明还没出生,满人就在满洲生儿子了
      213楼 天威大汉
      大明是华夏民族某一个时期的名称。
      220楼 zxpkhq
      那辽朝,金朝呢?
      223楼 天威大汉
      这两股都是外族入侵的势力。
      契丹生活在辽河,不是中国了?

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      2017/5/24 16:41:16
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      207楼 zxpkhq
      可大明还没出生,满人就在满洲生儿子了
      213楼 天威大汉
      大明是华夏民族某一个时期的名称。
      220楼 zxpkhq
      那辽朝,金朝呢?
      这两股都是外族入侵的势力。

      2017/5/24 16:31:28
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      ......
      198楼 zxpkhq
      那新疆呢?
      205楼 天威大汉
      一样
      208楼 zxpkhq
      文化一样?
      214楼 天威大汉
      文明不一样。
      219楼 zxpkhq
      文化和文明有啥区别?
      自个百度。很浅显的道理。

      2017/5/24 16:30:32
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      ......
      197楼 zxpkhq
      各族和各民族是啥区别?你户口本上是汉族不是汉民族吧
      204楼 天威大汉
      身份证写民族“汉”。你说汉族和汉民族有什么区别
      209楼 zxpkhq
      没区别
      215楼 天威大汉
      一样的,各族就是别示有着族别的区分。懂。当然,如果全部汉化。哪就不会说“各族”这个词了。对吧。
      218楼 zxpkhq
      如果全部汉化了,中国就不多彩了
      一样多姿多彩。没有族别,但还有不同的习俗不同的人不同理想不同的观点不同的。。。。。。。。。。。。。。。

      2017/5/24 16:29:56
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      207楼 zxpkhq
      可大明还没出生,满人就在满洲生儿子了
      213楼 天威大汉
      大明是华夏民族某一个时期的名称。
      那辽朝,金朝呢?

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      2017/5/24 16:22:05
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      195楼 天威大汉
      是不同于华夏文明的另一文明
      198楼 zxpkhq
      那新疆呢?
      205楼 天威大汉
      一样
      208楼 zxpkhq
      文化一样?
      214楼 天威大汉
      文明不一样。
      文化和文明有啥区别?

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      2017/5/24 16:20:34
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      ......
      196楼 天威大汉
      你写了”各族“。看来你也认为有族别之分。哪么,清妖外族就没错了
      197楼 zxpkhq
      各族和各民族是啥区别?你户口本上是汉族不是汉民族吧
      204楼 天威大汉
      身份证写民族“汉”。你说汉族和汉民族有什么区别
      209楼 zxpkhq
      没区别
      215楼 天威大汉
      一样的,各族就是别示有着族别的区分。懂。当然,如果全部汉化。哪就不会说“各族”这个词了。对吧。
      如果全部汉化了,中国就不多彩了

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      2017/5/24 16:18:28
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      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      203楼 雄秦强汉新隋盛唐
      历史书老说“满族汉化”,我看是“汉人满化”合适
      212楼 zxpkhq
      旗袍不好看吗?
      216楼 雄秦强汉新隋盛唐
      同汉装比起来,少了高端、大气
      你以为你是贵族吗?

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      2017/5/24 16:16:50
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      ......
      172楼 柯岩芬
      这个“进”可不同于戎人的进。人家是接收,实质上“中国”进入了满洲的版图。
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      203楼 雄秦强汉新隋盛唐
      历史书老说“满族汉化”,我看是“汉人满化”合适
      212楼 zxpkhq
      旗袍不好看吗?
      同汉装比起来,少了高端、大气

      2017/5/24 15:25:23
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      ......
      192楼 zxpkhq
      全国各族人民大团结
      196楼 天威大汉
      你写了”各族“。看来你也认为有族别之分。哪么,清妖外族就没错了
      197楼 zxpkhq
      各族和各民族是啥区别?你户口本上是汉族不是汉民族吧
      204楼 天威大汉
      身份证写民族“汉”。你说汉族和汉民族有什么区别
      209楼 zxpkhq
      没区别
      一样的,各族就是别示有着族别的区分。懂。当然,如果全部汉化。哪就不会说“各族”这个词了。对吧。

      2017/5/24 14:36:35
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      ......
      193楼 zxpkhq
      伊斯兰教也属中华文明了
      195楼 天威大汉
      是不同于华夏文明的另一文明
      198楼 zxpkhq
      那新疆呢?
      205楼 天威大汉
      一样
      208楼 zxpkhq
      文化一样?
      文明不一样。

      2017/5/24 14:33:47
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      207楼 zxpkhq
      可大明还没出生,满人就在满洲生儿子了
      大明是华夏民族某一个时期的名称。

      2017/5/24 14:33:10
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      169楼 zxpkhq
      满人也进中国了
      172楼 柯岩芬
      这个“进”可不同于戎人的进。人家是接收,实质上“中国”进入了满洲的版图。
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      203楼 雄秦强汉新隋盛唐
      历史书老说“满族汉化”,我看是“汉人满化”合适
      旗袍不好看吗?

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      2017/5/24 13:50:52
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      ......
      168楼 柯岩芬
      汉人建国和少民建国,分裂的风险性哪个大?以宋朝为例,为何宋灭了北汉和十国,却灭不了辽?努尔哈赤建后金时,赶上了明朝末尾,要是在明初,那东北不就分出去了?
      170楼 zxpkhq
      你提那个没用的宋干吗,唐朝是见谁灭谁
      171楼 柯岩芬
      就是唐朝,那力度也不同。唐朝灭中原那些汉族政权,犹如秋风扫落叶,而灭“少民”高句丽就费了劲。灭南诏干脆就败北。
      190楼 雄秦强汉新隋盛唐
      你家历史老师教你唐朝打南诏败北,看看高骈是怎么收拾南诏的,连小小的前蜀王建就可以制服南诏别说唐朝其它军队了,南诏西历902年提前唐朝灭亡被你藐视了。
      201楼 柯岩芬
      “天宝十年(751年),鲜于仲通率兵八万出戎、巂州,往击南诏,阁逻凤遣使谢罪请和,请还其所虏掠,表示愿意归附于唐朝,若不允许则"归命吐蕃,云南之地,非唐所有也"。鲜于仲通不许,进军至西洱河,兵临南诏首都大和城,被南诏击败,唐兵死六万人。南诏方面亦损失惨重,”

      “天宝十三年(754年),剑南留后李宓(音密mì)率兵七万击南诏,进至南诏首都太和城,全军覆没。这是唐最后一次出兵。第二年,安禄山反叛,唐无力再进攻,可是南诏还有意归唐。”

      ——百度百科

      南诏被唐节度使灭了

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      ......
      166楼 柯岩芬
      加入不等于取代。韩愈“夷而进于中国则中国之”。
      169楼 zxpkhq
      满人也进中国了
      172楼 柯岩芬
      这个“进”可不同于戎人的进。人家是接收,实质上“中国”进入了满洲的版图。
      179楼 zxpkhq
      人家是说替代大明
      200楼 柯岩芬
      还替代了汉服。
      你现在穿什么服?

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      ......
      188楼 天威大汉
      看来是没读懂
      192楼 zxpkhq
      全国各族人民大团结
      196楼 天威大汉
      你写了”各族“。看来你也认为有族别之分。哪么,清妖外族就没错了
      197楼 zxpkhq
      各族和各民族是啥区别?你户口本上是汉族不是汉民族吧
      204楼 天威大汉
      身份证写民族“汉”。你说汉族和汉民族有什么区别
      没区别

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      2017/5/24 13:48:00
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      ......
      187楼 天威大汉
      一样
      193楼 zxpkhq
      伊斯兰教也属中华文明了
      195楼 天威大汉
      是不同于华夏文明的另一文明
      198楼 zxpkhq
      那新疆呢?
      205楼 天威大汉
      一样
      文化一样?

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      2017/5/24 13:47:39
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      可大明还没出生,满人就在满洲生儿子了

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      2017/5/24 13:47:17
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      ......
      185楼 zxpkhq
      那新疆呢?
      187楼 天威大汉
      一样
      193楼 zxpkhq
      伊斯兰教也属中华文明了
      195楼 天威大汉
      是不同于华夏文明的另一文明
      198楼 zxpkhq
      那新疆呢?
      一样

      2017/5/24 9:07:11

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