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帖子主题:中国歼20要换新心脏了,俄罗斯整个人心情都不好了!

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中国歼20要换新心脏了,俄罗斯整个人心情都不好了!

国产航母下水,这是一个天大喜讯,国人欢欣鼓舞,当然,令人兴奋的还不止这些,中国的歼20列装,以及最近的055大驱下水,都让中国自信心爆棚!

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近日,据俄罗斯莫斯科时报发表文章称,中国涡扇15发动机基本研制成功,如果一切顺利,首批装备涡扇15发动机的歼20可能会在近期投入量产,不过,这将是俄罗斯最担心的事情,因为,未来生产的歼20战机将不再继续装备俄罗斯生产的99M1发动机。有军迷表示,如果歼20真的会在近期装备涡扇15发动机,这无疑将是一个重大喜讯。

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高性能的涡扇发动机作为工业皇冠上的明珠,其研制的难度甚至要高于喷气式飞机,长期以来我国航空发动机跟不上国产飞机的研制装备需求,直到目前都还是常态,涡扇15也不例外,这就导致歼20虽然设计理念、气动布局、隐身技术、航电操控等都具有国际先进水平,无奈又是被发动机拖了后腿。

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按最乐观的估计,采用国产发动机的歼20B可能今年出来,这也是某些消息指今年会有很多B型机出来,现在已经有L15B,可能还有换装国产发动机的歼15B、运20B,而最值得的期待的无疑是歼20B。按最保守的数据,初期的涡扇15也具有16吨以上的最大推力,推重比为10左右,足以支撑歼20获得超巡能力,成为一架真正意义上的典型四代机。

目前试飞的歼20性能能否超过t50?

又有4架黑丝同时试飞,据说在测攻击性能方面。弱弱求教一下:咱们试飞这歼20性能能否超过t50?比如机械性能(机体结构、外型、引擎等)、航电系统方面(探测距离、拦截距离、抗干扰等),上次航展上苏35的现场机动表演,实在是太屌,而后面的t50更上一层楼,记得当时毛子看了我军

歼31的眼神,都一脸不屑,实在担心。

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俄罗斯《军事评论》援引俄武器分析师的揣测称,中国歼-20隐身战机的许多新特点被曝光。文章称,歼-20充分借鉴了美国F-22和F-35两款战机的设计特点,还拥有先进的武器系统。未来它将成为能够远程追杀美军空中预警机的精锐力量。

俄罗斯《军事评论》称,俄罗斯武器分析人士经过长期观察,对歼-20的性能进行了详细的分析,并提出许多新的观点。

首先,外界此前认为,歼-20的气动布局与美国F-22战机相似。从歼-20的原型机来看,其主机翼采用大边条与翼身融合的设计,与F-22一致。这说明其机动性和操作性都比较出色。最新研究显示,歼-20发送机进气口的形状与F-22相似,而进气道的侧面与F-35战机的DSI型进气道相似。

这说明歼-20的气动布局并非只借鉴F-22,还结合了F-35战机的一些优点。DSI型进气道具备自动调节功能,它能根据速度变化随时改变进气量,从而提升发动机的效能。这种极佳的设计方案使歼-20能够实现超音速巡航,并保持飞行的稳定性。外界此前认为歼-20不具备超音速巡航能力的猜测是错误的。

其次,此前有分析认为,歼-20是一款载弹量较大的重型战机,因此其隐身性能可能受到一定限制。最新研究显示,歼-20的外形具备先进隐身战机的特点,其机腹非常平滑,这表明它借鉴了F-22的隐身外形设计,具备较佳的隐身性能。而且解放军可能已经在隐身涂层技术上有所突破,因此,歼-20的隐身性能应该优于俄罗斯新一代隐身战机T-50以及美国F-35,仅次于F-22。

现在就来探讨歼-20能不能挑战F-22有点为时过早,因为歼-20的性能究竟如何还是个充满未知的迷。不过歼-20既然冠之以“四代机”,那我们军迷朋友拿歼-20同F-22作比较也是很自然的事情。 if(UserIsLogin==false){BAIDU_CLB_fillSlot("41491");}

关于歼-20的定位众说纷纭,乐观者认为歼-20足以抗衡F-22,不这么乐观的军迷则认为歼-20只是为应对印度的“四代机”挑战,知名军事评论员马鼎盛先生就是持这样的观点。或许有人会问印度有“四代机”吗?答案是肯定的,没有!不过现在没有并不意味着以后不会有,并不意味印度不想拥有,也绝不意味着印度永远也不会有。如果印度和俄罗斯的T-50“四代机”按双方合同推进,印度获得“四代机”是可能的。再者,印度军事外交左右逢源,他们就是通过买的方式也比中国容易获得“四代机”。从这个角度来说,歼-20的作战目标定位为印度的“四代机”也不是没有道理。

显然将我们的“国宝” 歼-20身段降低到同印度相比的高度是我们广大军迷所不能接受的,这其中的原因也很简单。印度孱弱的科研及军工生产能力不是未来几年时间就能得以迅速改观的。印度耗费30年时间来研制所谓最先进的“阿琼”坦克最后无功而返,更何况是“四代机”这样的高科技军工。印度同俄罗斯联合研制T-50不假,但光鲜的合约背后却隐藏了印度不能获得核心技术的事实。印度同俄罗斯的合作只不过是花大本钱获得一个类似“优先购买权”的地位而已。这样的合作对于印度的军工自持力提升恐怕没有什么实质性的帮助。

面对印度我们有足够心理及事实上的优势,但歼-20面对F-22的时候是否还能有着这样的自信呢?歼-20的发动机、隐身、超音速巡航等性能都不如F-22,甚至有些标准还只是勉强达到“四代机”的要求。就算歼-20能于2018年装备空军,那我们同美军的差距也还有15年。时间上的代差其实可以忽略不计,因为只要我们的歼-20能正式装备部队那么时间差就没有任何意义。只是歼-20的品质较之F-22还是会差一些档次,这个现实我们却不能忽略。

可以说将歼-20比之印度连影子都还没见着的“四代机”有点过于贬低自我,而指望歼-20自诞生之初就能挑战F-22又过于理想主义。那么我们的歼-20目标该指向谁呢?如果不首先解决好这个战略问题,歼-20的定位就很容易产生摇摆。

“没料的人”以为将歼-20的假想敌定位为俄罗斯的T-50可能更贴近现实。首先,T-50的首飞时间也就比中国的歼-20早了不到一年,勉强讲来这两款飞机处于同一条起跑线上。将来这两款飞机究竟谁能先装备部队就看接下来几年中俄两国的进展如何。其次,中国的战机研发、制造同俄罗斯有着很深的渊源,歼-20和T-50的技术标准或许更为接近。中国的战机能有今天的突飞猛进必须承认俄罗斯(包括苏联时代)的功劳,中国战机的进步都是在消化吸收俄罗斯先进战机的基础上一步一步发展起来的。从中国战机的发展史来看,可以想象歼-20在很大程度上还是要脱胎于俄罗斯战机的技术。这几乎就决定了不管是歼-20还是T-50,中俄两国的“四代机”品质难分伯仲。最后,中俄两国发展“四代机”各有自己的优势和劣势。

中国研发“四代机”的优势在于我们的研究经费比较充足,后备的人才比俄罗斯更有层次。中国的GDP已经是全球第二,军费开支逐年增长,毫无疑问歼-20又是国家重中之重的军工项目,在这样的前提下保证歼-20有足够的科研军费应当不是问题。我们成熟或说知名的战机专家比之俄罗斯或许有差距,不过这些年来我们的后起之秀层出不穷,而俄罗斯的人才流失前些年又以加速度的方式在进行着,此消彼长中国在这一项的比较中或许还能占点优势。

俄罗斯的优势在于他们的技术储备。俄罗斯借助于前苏联留下的军事储备还是能占点便宜的,“瘦死骆驼比马大”嘛,这一点中国还是显得比较薄弱。俄罗斯这些年来深感困窘的还是他们的军费,俄罗斯不缺雄心壮志,只是很多时候是有心无力。俄罗斯经济上的乏力带来了军事上的被动,同印度搞所谓的T-50联合开发除了让印度做一次“钱多人傻”的事情之外也确实要为T-50研究经费寻找到新的出路。不过这些年随着俄罗斯成功运用其“资源武器”——尤其是大卖原油,未来要是国际油价走高,俄罗斯的军费之困或许也不难解决。如果俄罗斯能摆脱研制军费的羁绊,T-50实际装备的时间有可能会比歼-20早上几年。

要是歼-20足以同T-50抗衡那就是中国了不起的成就了。只此一点就至少就能说明我们国家的战机研制再不用受制于俄罗斯了,也就是说我们真正的走上了独立研制的道路。可以想象处于同一起跑线的歼-20和T-50,未来的产量及质量都有的一拼。中国再补齐同俄罗斯军事上的差距,中俄两国到那个时候才更像是“战略合作伙伴”。

当然歼-20未来数年还要进行大量的试飞定型工作,在这个过程中国家必然还会寻求“四代机”各个子系统的同步升级、完善。比如未来几年歼-20的发动机还可以进一步的完善、提高,雷达系统据说也有升级的计划。再比如有消息传出说歼-20相关的配套武器系统也在加紧进行。试飞也可以说是验证各个子系统升级完善的过程,所以歼-20定型的时候带给我们意外的惊喜也是极有可能的。退一步说就算歼-20定型的时候同F-22有一定差距,我们也不必灰心丧气,先解决“四代机”有无的问题,然后在使用中逐步提高战机性能也是中国可以接受的方式方法。但脚踏实地一点的说,我们不要太奢望歼-20自诞生之初就直接去挑战F-22这样的强敌。

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这是最新官泄J20图,大家仔细看下他的菊花:双发动机明显下垂,甚至有点向左!要知道这可是在飞行状态,不可能因为重力下垂吧!3维适量发动机研制这么快?!天呢,拥有3维矢量控制及双发大推力W15发动机,且全动垂尾加鸭翼,再加上“分散式孔径系统”,EODAS光电跟踪系统,DSI进气道,镀膜整体座舱盖,优于美方的旋转式格斗弹仓系统...好吧,貌似要逆天的节奏啊!要知道F22因为研制的造,并没有3维矢量控制,全动垂尾,分散式孔径系统”,EODAS,DSI进气道系统,而F35则是单发,格斗性能及航程明显差。好吧,如果是真的,兔子一鸣惊人的一天不远了!

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1. 美军作战时为了发挥技术优势,往往选择夜晚,所以红外辐射目标会更容易发现。 [ 转自铁血社区

2. 美国F22价值比较高,应该不会深入中国内陆作战,而是在海上比如南海或者钓鱼岛。而海面在夜晚情况下红外线背景不会有很多干扰更容易发现目标.

3. F22在和J20对峙的时候,肯定会发挥它的超音速巡航的能力,能追能跑的特点! 这样它的红外特征会更明显!

有了以上几个前提,万一将来J20要在海上对峙F22的时候,可以正面用J20对抗, 侧面迂回特殊改装的J20隐蔽接近,在F22追击或者撤退途中(它要超音速) 就算F22发动机改装过,在夜晚漆黑的海上,超音速飞行相信红外辐射也小不了!

这时改装的J20发射冲压发动机的红外空空导弹, 继续追踪F22给导弹提供方向,直到导弹捕捉到目标后撤退!

几个缺点 1,无法判断对方是什么飞机,所以作战时配合要特别仔细容易,特殊改装的飞机在战时接收友机的位置,如果空战开始,无所谓无线电静默了。所以友机可以发送自己位置给改装J20。

2,雨天雾天白天这种战术将失效,无法探测!

3,如果改装J20攻击时候,F22和J20处于几乎一条路径,将要导致导弹锁定自己人的危险,或许可以把J20的红外特征输入导弹,让导弹自己判定是否锁定错误目标,如果错误自毁!

试想,月黑风高的夜晚,F22飞行员知道了有这么一种改装的J20不知道在哪里,或许自己已经被改装的J20发现,甚至一枚锁定自己的红外导弹正向自己奔来是什么感觉! 不论他要追击或者逃跑油门大开的时候,或许心里嘘嘘的!

最后再补充,因为这种战术的J20不需要很强的机动性,可以继续加大隐身性能,和极速能力(打完就跑)! 在国产四代机性能还比不过F22的时候,或许可以找到一种反制F22的手段!

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F22进气道与机体间有缝隙,这种缝隙是基于什么考虑的?会不会降低飞机强度?有什么好处?铁血网提醒您:点击查看大图

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J20机体与进气道间有鼓包,但是没有间隙!这种设计差异是因为什么,有什么好处和坏处?鼓包会不会增大雷达反射面?

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张召忠说出歼20战机的真实情况

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张召忠:首先就说这个四代机的能力,它首先要突破这么几项:一个就是飞机的总体设计能力,中国人能够自己重新设计一架飞机,设计是非常难的。北京搞了这 么多建筑,像鸟巢、国家大剧院,这都不是中国人设计的,还有中央电视台那个楼,都是外国人设计的。

就是说你要想搞一个综合的设计,设计的理念要先进,比如 F-22长成那个样子,F-35长成那个样子,显然和F-16、F/A-18就不一样了,跟F-14,完全是不一样了,就是说四代机和三代机比,从设计上 一看就不一样,外形上,翼身融合啊,整个的外形、发动机的进气口配置全都不一样了。综合设计能力,这个对中国的要求是比较高。

还有一个,是你的机械制造能力,我多次看过飞机的制造,现在跟以前是不一样了,例如以前翅膀是单独安装,中国上海原来给麦道公司生产过垂直尾翼,垂直尾翼 包给中国,中国专门搞垂直尾翼。

现在整个的一架飞机,一个大机体,一个材料,就是一块切割,这样结构强度不就好了吗,一块钢给你挖出来。这样对你的机械制 造能力,你的机械加工,你的各个方面要求很高。

对中国来讲,我感觉中国现在机械制造能力、机械加工能力,尤其是精加工这方面我们面临的挑战还比较大。

张召忠:我搞武器装备这么多年了,如果大家有兴趣的话可以看一看我十几年前写的书,1998年我写了一本书叫《战争离我们有多远》,副标题叫“张召忠点评 军事革命”,解放军出版社出的,那本书五十多万字。那本书我就提出来划代的概念,我从十几年前就对中国武器的划代有意见,一直到现在还耿耿于怀。

什么意思 呢,中国强调什么东西都是独立自主、自力更生,是不是这个意思,你说我们两弹一星,它算几代?你说我们第一代的核潜艇,第一代核潜艇性能拿出来和美国三叉 戟核潜艇比,能比吗?

人家导弹射程一万一、一万二千公里,带13到15个分导弹头,命中精度90米,我们比人家差远了,我的性能比它差,我弄出来的时间比它晚,但是我有了这个玩意儿,甭管打到多远,你能打到天边去,能围着地球打几圈,我告诉你我就打几千公里,那你也得害怕啊,毕竟我有了啊.

两弹一星在国际 上算几代有什么关系啊。我弄一个东西就跟美国比,弄一个东西就跟俄罗斯比,比来比去我把自己的信心都比没了。

人家多少年了,美国搞海军都搞了几百年,我才 搞多少年,不要去比这个东西。美国是个大国海军,要全球作战,它很忙,十几艘航空母舰满世界转,我用不着那样忙,我的战略和它不一样,我为什么要和它比呢,如果什么东西都跟它比,那就是苏联啊,苏联什么东西都跟美国对着干,最后解体了。

所以说,我的观念就是,中国人自己过好自己的日子,武器装备弄出来以 后,自己跟自己比先进了就好了。

中国四代机,我们没出过隐身飞机,美国搞F-22,搞F-35之前它搞了三型机,一型是F-117,那不是隐身的嘛,一型是B-1B,还有 B-2战略轰炸机,这三型机都是隐身飞机,是在这三型机的基础上才搞了第一代全隐身的飞机。

这次我们空军成立60周年,大家都感觉进步很快,但进步再快也 不能一步登天啊,我们以前没有全隐身飞机的实践,但是不排除在某些局部方面实现部分隐身,但是部分隐身和全隐身是一样吗。

我就一直在想,世界上关于几代的标准,美国走在前头,它自己总是划一个标准,划一个标准以后,后头的人就跟着它跑,任何方面都是这样。比如WTO,世界贸 易规则都是美国定的,国际法也是它定的,都是美国定的,世界所有的游戏规则,恨不得奥斯卡奖、诺贝尔奖都是他们定的,那后来者不是等死吗,我伸一个脑袋往 你那个里面一个一个的套就别过日子了。

我就感觉中国人要长点出息,长点志气,干吗老往它那里套,这样的话在WTO里头,在世界贸易组织,在国际文化甚至电 影,所有的东西它走在前头,规则全都给你制定了,得标准者得天下,定了以后我们往那里套干什么。

我告诉你我自己做标准,什么美国的,俄罗斯的,我可以参考,参考完了以后我定出中华人民共和国自己的国标,国家军标,这多好。比如说歼—10,我干吗管它叫三代机,我可以叫我自己的。歼—10正儿八经讲应该是中华人民共和国生产的完全自主产权的第一代飞机,我可不可以叫它第一代机,说实在的以前的歼—5、歼—6、歼—7,甚至歼—8都有点研仿俄罗斯、研仿苏联 飞机,米格—21、米格—25,都有点研仿他们的意思,歼—8也有点跟西方结合的意思。

歼—10这个谁也说不出来,歼—10这种外形,这种布局,你就找不 着,它跟谁都不像,长的很有特色,很有个性,你说这种东西,我干吗管它叫三代机,中华人民共和国自行研制的第一代战机,我再搞出来那是第二代。歼—10基 础上我叫歼—10改,或者歼—10+,歼—10++,歼—10+++,就是不断的改,就像F/A-18原型机改一样,F-16A/B/C/D,这样改。武 器装备叫做更新换代,这叫更新,不叫换代。

在我们好多军迷一炒中国四代机,我们搞出四代机,跟美国F-22一样了,跟美国F-35一样了,你高兴这么早干什么。咱们把何副司令那个话找回来,他那个 意思,今年试飞的话再有个七八年就要服役,七八年就是什么时候了,那就是2016、2017年的时候了,我算了一下,按照何副司令说的所谓这种四代机服役那一天,比F-22就要晚17年,美国F-22是2002年服役的,比人家晚多少年,何况这不是四代机。

武器装备搞一型,歼—10前后就搞了二十年,F- 22也搞了二十多年,我一直搞武器装备,我一直没听说过我们要搞四代机,一下就出来了,不可能。

这里头就有一个概念的问题,俄罗斯也是瞄着四代机这方面发 展,1.44和苏—47“金雕”,这个有点四代机的样子。就是说1.44和苏—47“金雕”,它和米格—27,苏—27、苏—30,这个相比已经产生质的 变化,有代沟了,出现了一个质的变化。但是1.44他们搞了多少年了,十几年了,到现在能不能研制下去还不知道呢,还什么四代机,猴年马月出来。

大家划代 的时候要注意这个问题,一型飞机怎么着也得二十年,就是搞新一代的话,革命性变化的一代,也得二十年,十年八年出来的话那叫重大改型。

张召忠:我们的任务,按照空军讲的,以前就是国土防空,所以在90年代以前,空军的作战能力中对海上作战能力基本上没有,超出自己的国土以外 再作战,这个能力达不到,比如延伸到南沙。腿很短,我们连南沙都飞不到,对海上的目标空军不具备打击能力,对地面目标打击能力非常弱,没什么,就强—5、 轰—6,就这两点东西,战斗机都不具备这个能力。

在这个基础上我们经过十多年的努力,现在歼—8改,包括歼—10,这个飞机出来以后,再加上苏—27、苏 —30以后,在确保国家制空权这个问题上应该说我们具有一定的能力了。制空权就是说我能够在国家专属经济区上面,最南能够到南沙这一块,我的作战半径差不 多,不加油的话差不多能够到了,但这个还是说比较捉襟见肘,能待多长时间,能待半个小时吗,转半个小时再回来行吗,这个还有点不好意思。

说到我们的对地攻 击能力,三代机到最后就往这个方向发展了,就是综合多功能,歼—10是什么,是战斗机,按照原来的概念战斗机主要是空中导弹,是带机炮的,空中格斗的,不 应该对地攻击,但是三代机到后期就要求不仅对空,而能够对地,这个能力是我们歼—10具备的。现在空军这几年对地攻击能力开始增强,装空地导弹、空对地激 光制导炸弹,空对地常规制导炸弹,这些能力在增强。

下一步,如果发展四代机,所谓的四代机也就是我们今天讨论的歼—10改,我们管它叫歼—10++或者歼 —103.8,大致都是这个概念。这个重点要放在增强它的航程,增大它的作战半径,不加油的情况下要能够把我们国家的领空都能够巡逻到,那边到南沙,到中 国最南端,东边又能够到第一岛链,要能够有这样一种作战能力。

美国在F-35和F-22四代机出来之前,它搞了三型的正式服役作战飞机,F-117、B-1B和B-2,B-2一架是28亿。中国的改型飞机,所谓歼— 10++,这个飞机必须要在隐身能力上有所突破。你只有突破了以后才为将来发展四代机奠定一个基础。

不能说我的超音速巡航能力、超机动能力、隐身能力,所有的这些新技术将来全都在一个新的所谓的四代机上去实验,那这个四代机将来能用吗。美国的经验告诉我们,隐身技术是一个新技术,这个新技术你必须在几型机 上都实验成熟的基础上才能弄到一个新飞机上去,这个隐身技术我们也没实验过,超音速巡航过去也没实验过,所有的一些新的材料,新的东西,过去飞机都没有使 用过,一下全弄到一个新的四代机上,那这个飞机将来谁伺候得起,谁知道它会出什么毛病,这是很大风险的。必须经过一个一个的验证。

我感觉最近空军出来澄清这个事情是对的,就是说你搞这个飞机,即便它有隐身能力,有超音速巡航能力,它仍然是歼—10的改进型,是为了验证这些技术而生产 的这样一型飞机,这个飞机和歼—10比它有很多的改进,但是它仍然不是四代机。就像M1A2坦克有大量的改进,过去M1A1就是一个点,现在加了网络,加 了很多东西,但它仍然是M1A1的平台,应该是这样一个概念。

中国将来的四代机如果执行任务,我感觉还是侧重于攻防兼备这方面,就是综合多功能,不仅能对空,而且能对地,自身具备一定的隐身能力,而且速度上要快,比歼—10要快,应该是有这样的一些基本能力。

所以说,武器装备的发展,我感觉还是要循序渐进,多搞技术方面的积累,搞别的行业可以说点空话,说点大话,吹点牛啥的都无所谓,搞武器装备来不得半点马 虎,完全是一点一点搞出来的,任何的空话、大话都没有用的,你必须老老实实在这儿干。所以说,我就感觉中国总有一天会搞出我们的四代机,但不是现在说的这 个四代机,是未来概念的四代机。

歼20已开始低速量产!可领先F22三秒钟开火!

铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图最近不少网络照片显示国产最强战机歼-20在教-8与歼-10伴随下进行密集试飞,资料显示一架编号2013的歼-20原型机在低空做出大量机动动作显示其机动性能相当优异。

外界普遍认为歼-20很快开始低速生产,虽然暂时使用的俄制AL-31F发动机性能不如F-22,但在机动性、机载武器、信息化作战能力方面,相对于F-22有一定后发优势。有传闻指出歼-20可能已经与国产三代战机空战试验,得到的结果与美军F-22空战三代机毫无差别。

当F-22空中遇上歼-20,由于双方都具有隐形优势,所以双方没有把握在远距离发射发现对方并发射导弹,因此接下来双方就可能近距离空战格斗。近战能力则是F-22的短板,歼-20独特的侧弹仓设计能使其提前3秒发射导弹,从而先发制敌一击毙命。

有媒体宣称如果将歼-20用于打击美国在太平洋的关键节点,就可以用少量战机摧毁美军力量。但客观比较,歼-20与F-22仍存在不小差距。F-22发动机是世界最强发动机之一,有开玩笑说一堆砖头绑上F-22的发动机也能飞起来。据粗略统计,歼-20已进行约60余次试飞,但F-22曾总共进行2546次4583小时的试飞。

终于明白歼击机20看着比较细长的原因了。。

看看要是把鸭翼放到后面,主翼放在中间,就不感觉细长了,,,,,

如图:

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中国空军歼11系列战斗机最新改进型歼11D四月底亮相首飞,外界对于中国沈飞的该型战斗机性能褒贬不一。

美国专家分析认为,歼-11D战斗机很有可能是俄罗斯苏-35战斗机的中国版本,而苏-35战斗机是俄罗斯苏-27家族中最先进的战斗机 。

美国官方曾表示,苏-35战斗机的作战能力同F-15C战斗机和F/A-18E/F战斗机的战斗力不相上下。

公开分析资料显示,这次试 飞的歼11D战斗机除了采用相控阵雷达和WS-10A发动机外,歼-11D战斗机还采用了合成材料。

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同之前的型号相比,将配备 PL-10和PL-15空空导弹。不仅如此,歼-11D的挂架也进行了改进,从梯形挂架改进为常规一字挂架,据称是为挂载PL-10高机动格斗导弹。更为重要的是,歼-11D战斗机还将具备空中加油能力。

相比美国专家的看好分析,俄罗斯媒体只做了轻描淡写的报道。指出中国试飞的这款飞机是歼-11B的升级版,歼-11B则模仿了俄罗斯的苏-27。

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歼-11D 采用了中国歼-16战机的诸多技术。而并没有将之与当下中俄正在进行合同谈判的苏35战斗机挂钩讨论。

俄罗斯分析人士指出,中国在改进俄制苏27战斗机技术平台问题上已经驾轻就熟了,新的歼-11D同以前的型号相比使用了更多复合材料,可携带更多空空导弹,如霹雳-10和霹雳-15。

日前,国产第5架歼-20原型机完成了首次飞行测试。这架编号2013的歼-20四代机与之前曝光的歼-20在外观上的显著区别就是取消了机头空速管。近日,关于2013号歼-20首飞的高清图曝光

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歼-20(英文:J-20,代号威龙)是中国成都飞机工业(集团)有限责任公司为中国人民解放军研制的第四代(根据苏联传统分类和美国2009年后分类方式两者已统一)双发重型隐形战斗机,用于接替歼10、歼11等第三代空中优势战机,该机将担负中国未来对空、对海的主权维护任务。歼-20采用了单座、双发、全动双垂尾、DSI鼓包式进气道、上反鸭翼带尖拱边条的鸭式气动布局。机头、机身呈菱形,垂直尾翼向外倾斜,起落架舱门为锯齿边设计,机身以深黑色涂装,而歼20(2012)采用类似于F22的高亮银灰色涂装。侧弹舱采用创新结构,可将导弹发射挂架预先封闭于外侧,同时配备中国国内最先进的新型空空导弹。首架工程验证机于2011年1月11日在成都实现首飞。 2014年12月10日下午编号2015的歼-20进行飞行,该机有明显的改正,在机尾尾撑处做了削尖处理。

8月26日晚,国防大学李莉教授做客央视四套“今日关注”评介我国歼20与歼31组成高低搭配时,证实,目前我国共有6架歼20在颜良机场试飞,已经从设计试飞阶段到了定型试飞阶段! 可以展望不远将来,歼20将很快取得瞩目成就,加入空军! 稍早前报道:中国6架歼20将赴阎良 预计2017年量产 歼-20是由成都飞机设计研究所设计、成都飞机工业公司制造的重型战机,用于接替歼10、歼11等第三代空中优势/多用途歼击机。自2011年初试飞以来,成飞已经组装了4架歼-20原型机。 据介绍,空中突防、空地结合、攻防兼备,是歼-20战机的突出特点。歼-20不仅具有隐身飞行、超音速巡航、超常规机动、超维度互联等新一代作战飞机的通常特点,还具有长航时飞行、超远程打击等“特异功能”。 据介绍,歼-20作为中国第四代重型战斗机,融合全球多种优秀战机的精彩设计于一体,例如,歼-20采用了美制F-22的菱形机头和整体式黄金镀膜舱盖,并在此基础上优化了升力体设计,它还借鉴了美制F-35战机的DSI进气道改进型与EODAS系统改进版(比美国F35的更先进)。此外,歼-20还采用了俄罗斯T-50的全动垂尾(歼20为全动差动垂尾)、三维推力矢量等先进技术。

国防大学李莉副教授证实已经有6架歼-20在阎良接受测试

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阎良试飞院将云集6架歼-20 近来,中国歼-20战机频频试飞,令西方情报机构大吃一惊,这是因为项目的进展远远超出预料。那么,歼-20战机到正式列装究竟需要经过哪些考验? 据介绍,仅从试飞角度而言,需要经过三个过程,才能最终投入现役。

第一是工程试飞。在这个过程中,飞机制造承包商根据军方的设计思路研发新型战机,在制造厂完成生产后,要就进行首飞验证。虽有军方参与,但这个过程主要在工厂基地进行,用来验证飞机基本的安全性、可操作性,确保飞机能够独自安全地飞往进行定型试飞的试飞基地。 在此过程中,承包商会根据在首飞中发现的问题和军方给出的意见,对战机进行局部修改,并通过多次试飞反覆检验战机,以进一步暴露战机的设计缺陷,并逐一改良。这个过程比较漫长,但最终出现的会是一架性能优良的战机。只有在各方面达标后,战机才会赶赴专门的试飞研究单位进行定型试验,这也意味着新型战机由验证机进入了工程发展阶段。 第二是定型试飞。这个阶段通常是在位于陕西阎良的中国试飞研究院完成,这里集中了中国大批的精英试飞员。这一阶段风险最大、耗时最长、科目最多。在这一阶段,从基本飞行性能到边缘科目,从航电系统到机载武器都要根据试飞大纲进行全面测试,其中航电和机载武器试飞占到试飞总量的60%到70%。

很多高强度的边界科目和特殊状态试飞风险很大,例如失速、螺旋、低空俯冲试飞等;当然也可以根据战机的实际性能,独创出如俄罗斯“眼镜蛇”、“钟”、“360转向”的等高难度动作。 第三是武器打靶试飞。在定型试飞完成后,战机还要进行作战使用效能试飞。只要通过这个测试,战机才能够正式装备部队。在这一阶段的测试中,战机会进行战场环境下的各种武器投放、打靶试验,以验证武器系统实际效能及人机结合使用武器的熟练程度等。 这个阶段通常是由即将接装的部队进行的,那些被选定为装备新机的部队,须按照新战机作战使用大纲规定科目完成试验,才算成功。通过这一阶段的测试后,新战机就能正式进入部队服役,在全部飞行员均考核合格、达到了规定的战机服役数量后,才算形成初始作战能力。 由此可见,歼-20战机的试飞已进入关键的第二阶段。进入该阶段,标志着歼-20战机的整个结构趋于稳定,改变范围已经不大。在这个阶段的后期,制造商就会开始进入试生产阶段。继歼-20的两架原型机飞到阎良后,后续试生产的2003~2007号机,除其中一架进行静力试验外,大部分将到中国试飞研究院进行定型试飞。 那么,歼-20会在何时进入现役呢?以歼-10战机的研发历程来看,歼-10从首飞到小批量生产型号首飞用了51个月,到形成战斗力用了70个月。歼-20战机技术更复杂,所需时间可能会更长,但预计到2017年的时候,也能进入批量生产状态,并在2018年左右形成初始作战能力。鉴于中国试验计划已有提速迹象,歼-20战机有可能会在更短的时间内投入现役。

安装有涡扇-15发动机的歼-20将从2017年后开始服役 歼-20可能要装K-100超远程空空导弹 在歼-20战机反覆试飞的同时,国内外媒体也更加密集地猜测歼-20战机试飞的意义及其作战性能。 有分析称,从历次试飞过程可以看出,歼-20的目标定位高,以对付世界最先进的美军第四代战机F-22为主旨。另外,歼-20在具备先进隐身能力的同时,其电子和火控系统也具备与F-22相当的作战能力。特别值得一提的是,歼-20具有强大的短距起降能力,更适合于改装为航母舰载机。

就作战性能而言,歼-20战机将配备霹雳-21组合动力远距空空导弹、霹雳-12D主被动双模式制导中距空空导弹、新型霹雳10近距空空格斗导弹、雷石6精确制导滑翔炸弹、中短程空地导弹,以及改装为北斗精确制导炸弹的自由落体炸弹等各种先进的精确制导武器,另外,歼-20还配备23毫米双管机炮、两具红外曳光箔条干扰弹、四具火箭弹发射器及霹雳8近程空空格斗导弹。由此可见,歼-20战机火力极其强大。 另据分析,未来歼-20战机或将配备堪称“战力倍增器”的K-100超远程空空导弹,进而具备超远程空中打击能力。一旦歼-20战机装备部队,其作战半径可覆盖整个南沙群岛。歼-20作战半径在1500至2000公里左右,若从海南岛的机场起飞,作战范围可覆盖南沙群岛的所有岛礁。 歼-20本身具有很强的作战能力,只要航程够,这种飞机对于整个南沙群岛的最南部、最西部、最东部岛礁的覆盖,都是非常有效的。歼-20远达2000公里的作战半径,意味着从海南三亚起飞,可以参加万安滩周边的海战而无需空中加油——万安滩是南海诸岛中被外国侵占的距离中国大陆最远的岛礁。 也就是说,一旦南海出现状况,歼-20可以有效支援海军作战。如果歼-20战机从永兴岛飞赴南沙诸岛,航程还会缩短至少三分之一。

不过,有军事专家指出,利用歼-20战机在南海巡航简直是“高射炮打蚊子”,实战部署意义不大,因为南海的周边国家未来装备或者采购美军F-35战机的可能性不大。歼-20的作战目标是针对于美国在太平洋方向上部署的F-22和F-35等战斗机,就射程来看,歼-20战机完全有能力对驻扎在关岛的美军隐身飞机进行攻击和作战。

汉和:歼20不可能上舰

核心提示:据加拿大《汉和防务评论》网站5月23日报道,沈飞把歼-31视为向中国航母积极推销的重点机种,其基本性能,有可能与米格-29K接近。歼20则不可能上舰。

环球时报5月27日报道,据加拿大《汉和防务评论》网站5月23日报道,歼-31在沈飞内部称作“小四”,与歼-20“大四”相区别。因此,研制歼-31的根本动机在于看准两大市场,第一、中低档的中国空军第四代战斗机,兼顾出口。第二、确实如外界所分析的那样,沈飞把歼-31视为向中国航母积极推销的重点机种。目前没有任何在研国产战斗机具备这两种能力。

尤其是下一代隐形舰载战斗机,在美军F-35A即将服役之际,当初研制歼-15就是作为过渡,先解决有无的问题。为何在俄罗斯已经退役苏-33的情况下,中国还生产歼-15?

文章称,这是因为在F-35A服役之前,或者即使服役,F-18E/F至少还会服役20年,因此歼-15的主要作战对象是要求逐步改良成能够对付F-18E的水平。至于如何对付F-35A?的确不是歼-15的研制目的。 [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

消息来源声称在论证、试飞阶段,歼-31已经进行了各种上航母的课题研究,对它的定位是海空通用型战斗机,这一点与F-35相同,多功能的雷达、隐形化的大型弹舱使歼-31有能力携带空对舰导弹,而且测试的结果显示:在隐形方面歼-31甚至比歼-20更好。即使不考虑运用多大比例的复合材料,歼-31小型化的机身、没有类似前翼、腹鳍这样的多余翼面,的确将会大大降低雷达反射面积,这是为何俄设计师比较“理解”歼-31设计的原因。

目前还在进行试飞大纲的试飞工作,一旦完成试飞,下一阶段还将考虑进行短距、滑跳起飞的测试,当然如果需要会安装尾钩。蝶形化的机翼外形,酷似F-35,而折迭翼技术,本来就是沈飞的杰作,因此要使用折迭椅的歼-31进行试飞,技术上不是问题。

由此可见,沈飞的确在认真考虑投标海军下一代战斗机的工作,目前唯一的选项是歼-31,大型化的空军型歼-20几乎不可能上舰。

当然另一方面,消息来源还谈到了歼-31被海军选中、上舰的困难性:这一点情况与L-15教练机一样。当初L-15与JL-9竞争海军舰载机,后者获胜,最主要的原因是L-15采用乌克兰的发动机,海军不希望舰载机过分依赖外国设备,歼-15采用AL31F发动机实在是不得已的办法,因为WS10A不争气,航母在远海的活动,要求发动机可靠性更加完善,文章认为,辽宁号目前还不具备在海上换装发动机的能力。

这一证言可以看出“辽宁”号的后勤保障还有很长的路要走,美军舰载机部队都具备在航母上进行简单维修、换装发动机的工作。

这样来看歼-31竞争航母的问题,困难的一面与L-15相同,目前试飞使用的是RD33,这实际上是出口JF-17战斗机时的备份发动机,并不能满足歼-31批量生产的需要。因此歼-31的最终归宿,只能等待WS13涡扇发动机的研制状况,来自巴基斯坦的消息来源声称贵州发动机公司正把一台WS13用于JF-17的试飞。如此看来,WS13的研制进度,显然比WS10A要慢很多,如果研制定型,批量生产的WS13依然像WS10A那样不争气、问题百出的话,那么会影响歼-31向海军航母推销的成果。 [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

当然不排除另一种可能性,那就是歼-31正式选中RD33作为动力,并单独向俄罗斯购买,依照目前俄中政治、军事关系,尤其在克里米亚危机之后,即使中国希望获得最新型的RD33 MK,绝对不是问题。RD33 S3同样是米格-29K的发动机,拥有9000公斤的加力推力,俄式增减速性一向完美。这又意味着,如果歼-15、歼-31两种战斗机短期一时混装中国航母,势必出现两种发动机,对航母的维修体制提出挑战。

假设歼-31真被中国海军选中成为舰载战斗机,那么今后F-35A最大的假想敌就是歼-31,仅仅从外形上判断,歼-31是以空战为主、兼顾多用途的理念而设计,因此,弹舱不像F-35那么深厚,甚至F-35因此而变成笨厚的攻击战斗机,可想而知其机动性,不要求达到超音速巡航、甚至达不到2马赫以上的飞行时速。就此而言,歼-31的机动性、速度有可能比F-35A强。而作为攻击战斗机而设计的F-35A,安装了巨大的弹舱,尤其强调攻击能力。

依照歼-31的外形尺寸,用于对舰攻击时,弹舱至少可以部署2+2枚YJ83反舰导弹(滑跳起降可能只能部署2枚),或者4枚PL12+4枚PL8空空导弹。大致上,歼-31的基本性能,有可能与米格-29K接近,因为使用相同的发动机(系列不同),两种战斗机有可能都是17米级长度,尺寸接近,米格-29K最大飞行速度M2,航程2000公里,推重比0.97 、武器载重量5.5吨。

至少迄今为止,除了歼-31之外,看不出任何其他下一代中国战斗机具备上舰的潜力。即使现在开始研制,至少需要10年,而歼-31已经是试飞3年的飞机。

中国歼20战机垂直拉升霸气猛照

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远程/持续拦截任务就这个任务而言,歼-20战机会负责封锁进入第二岛链的空中路径,攻击来袭攻击机及其护航战机;远程空战和护航任务:就这个任务而言,歼-20战机会通过破坏防御战机、巡逻机、预警机等资产,在敌军空中防御中打开缺口,并为空中加油作业提供支持。战区攻击任务:就这个任务而言,歼-20战机会像F/FB-111、F-15E和未来FB-22一样,利用制导常规弹药或自由落体核弹,攻击攻击水面目标;战机体积使之足可携带重达3000磅的弹药;

远程战区监视任务:就这个任务而言,歼-20战机会像RF-111C/D、RA-5C和F-14/TARPS战机一样,收集雷达、图像和电子情报,但歼-20战机具备以上战区侦察机所不具备的隐身性能;

电子攻击任务:就这个任务而言,歼-20战机会用来反制敌军雷达和通讯,利用机上武器仓携带干扰设备,像EF-111ARaven(乌鸦)一样;

反卫星武器发射平台:就这个任务而言,歼-20战机会被用于运载并发射反卫星导弹,与上世纪80年代美国空军利用F-15战机发射由路特公司研制的ASM-135A相同。网上流传的歼-20图片

使用情况用于接替歼10、歼11等第三代空中优势/多用途歼击机的未来重型歼击机型号,该机将担负我军未来对空、对海的主权维护任务。2011号歼20也已飞离成都前往其他地区进行更多试验。

中国歼20挂载霹雳13

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近日,外媒报道,中国已经为歼-20战机研制了最新的“霹雳-13”(PL-13)导弹。军事专家李莉在接受媒体采访时表示,这款导弹的优势在于射程大、速度快,或许能达到4至5个马赫。

报道称,“霹雳-13”导弹的长度约为3.0米,直径170毫米,翼展500毫米。这一数据要超过目前世界上现役所有格斗导弹,接近于兼顾中程拦截的法国“米卡”导弹。从气动外形来看,“霹雳-13”采用边条翼设计,边条翼的形状和在弹体上的位置接近于俄R-77的弹翼,导弹尾部的气动舵面外型类似俄R-27导弹的倒梯形外型,尾部可能采用了推力矢量设计。

美国曾组织过F-22的同型机空战,发现隐形机之间空战很可能会演变成近距离的格斗空战。中国显然也接受了这一理论,“霹雳-13”导弹很可能就是这一理论的产物。如果“霹雳-13”近期投产,将可与远程预警机结合使用;预警机将远距离探测到的目标信息通过数据链发给挂载有“霹雳-13”的歼-11B和歼-10,使解放军具备超远程空中攻击能力。

有媒体分析,“霹雳-13”的性能与美国最先进的“响尾蛇”导弹不相上下,美媒对“霹雳-13”的出现表示忧虑,认为这种导弹将大大提升中国空军的空战能力,对美国空军和海军航空兵构成严重挑战。

李莉表示,首先霹雳-13这个称呼是美国媒体给出来的,该导弹将来如何命名现在还没有最终确定,但是目前起码有这样几个判断:首先,这款导弹射程上肯定大,我们知道,所有的格斗弹,有的是近距,有的是中距,如果想更快更好地发挥远程攻击的能力,射程通常要更大一些,比如200公里左右,这样才能完成远程超视距攻击的基本功能。此外,很重要的一个亮点还体现在速度上,从媒体展示的图片分析它的外形,是冲压式设计,这种设计最大的好处就是速度会非常快,一般的空空导弹,速度达到2.5马赫就已经快了,这款导弹是否能达到4至5个马赫,如果真能达到,显然被锁定的目标是很难逃脱的。

原因让人赞叹 发动机不行为何歼20还造那么大

图片为歼20战斗机,众所周知,发动机是战斗机的“核心竞争力”,其性能直接影响战斗机的表现。歼20的发动机问题成为中国空军的一块心病。目前,西方媒体普遍认为,歼-20所采用的发动机仍是俄制AL-31F-M1发动机,不过这种发动机的最大军用推力和推重比都不高,并不能完全适应歼-20战斗机的需要,特别是超音速巡航的需要。

长期以来,中国的歼-20战斗机的外形尺寸一直受到西方媒体的关注和非议,说老实话,歼-20绝对是世界战斗机界的“小巨人”,在世界上已知的第五代战斗机中,中国的歼-20战斗机尺寸最大,长度最长,相应的其最大起飞重量不会低于35吨,一些西方媒体甚至因为这个超大的尺寸,将歼-20归为战斗轰炸机或隐身轰炸机行列,因为在他们眼里这么大的尺寸怎么做机动飞行动作呢?中国发动机不行为什么歼20还造那么大呢?这中间有出于怎样的考虑呢?西方媒体的疑问代表了很多人对歼-20的刻板看法,今天我们来说说歼-20的气动设计和对抗F-22的策略。

实际上,对任何战斗机来说,发动机都是极其重要的组成部分,然而也正是发动机的性能严重困扰着中国的飞机设计师们,它们也给中国的飞机制造商带来了一个左右为难的困境。西方媒体普遍认为,中国第五代战斗机原型机——歼-20已经展示了尖端的气动设计和航空电子设备,这些配置明显是为了让它们可与美国最先进的战机相媲美。然而,中国生产喷气发动机的能力还没有赶上其在航空工业其他领域的发展。不管中国其他飞机系统的性能有多么强大,如果没有可靠的、高性能的涡轮风扇发动机,患有“心脏病”的歼-20将失去战斗力,那么歼-20的大尺寸和俄制发动机会不会真的影响其作战性能呢?

我们知道,F-22战斗机是上世纪80年代美国航空技术的集大成者,但这架飞机设计的时代已经距离现在有30多年了,歼-20的基本气动概念是 F-22 量产型的设计已经冻结后才确定下来的,比 F-22 的气动方案要晚了近 20 年的时间,也正因为如此得以充分利用 80 年代以来的技术进步,突破 F-22 的局限。

总体上来说,F-22 的结构十分紧凑,内部空间异常紧张, 飞机长度和飞机的横截面积比值不够大,就造成了F-22相对较大的超音速波阻,美国人是通过其强大的发动机能力,将这一致命缺陷给弥补回来,但作为技术追赶者的 歼-20 当然不可能重蹈覆辙。我们知道,飞机的横截面积受到内置弹舱尺寸、飞机进气道的截面积和火控雷达尺寸的制约,现代主动相控阵雷达的阵面越大其孔径就越大,雷达的性能也就越强,所以歼-20的机头截面积绝不能比F-22小,否则在火控雷达上就要吃亏。所以通过减小飞机横截面积来提高飞机的启动性能机会不大。

而对于歼-20这样的隐身重型战斗机,其空战的两大要诀是超视距空战能力和超音速巡航能力,为了提高这两方面的能力又必须将飞机长度和飞机的横截面积比值提高上来,那唯一的办法就是歼-20战斗机适当设计的更长。我们知道,由于歼-20 的主机翼相应弦长较大,所以歼-20 战斗机就不可避免地会比较长。较长的机身同时也满足了提升飞机容积的需要,可以说是“一石多鸟”的设计,这个设计并非由于发动机技术滞后,为以较低发动机推力实现战斗机超巡的无奈选择,而是在大量风洞试验的基础上得到的最优化成果。

图片为歼-20、俄罗斯的T-50和美国的F-22战斗机长度对比图,中国歼-20不愧是号称世界最长五代机的大家伙。

实际上,歼-20 的体积比 F-22 大20%左右, 但这并不意味着歼-20 的使用空重一定更高,实际上,空间比 F-22 更为宽裕的歼-20 内部设计的弹性更大,完全有条件在容纳较多燃油和弹药的前提下将使用空重压下来,军事专家称,歼-20 战斗机的可调节 DSI 进气道能够在很大的速度范围内为发动机提供最佳进气,提高发动机工作效率, 改善这种战斗机的燃油经济性。 歼-20战斗机也完全可以以较高的巡航效率与充沛的燃油储备相结合,这些都说明歼-20战斗机具备比F-22和T-50更大的作战半径和巡航航程。而歼-20对抗F-22的策略都是基于其大航程性能之上的。

军事专家认为,歼-20战斗机的大体积造就了歼-20战斗机的多种新战术的诞生,例如歼-20战斗机对抗F-22,将通过大航程突破第一岛链,将作战范围扩展到菲律宾海至小笠原群岛上空,在这片广阔的空域,中国的歼-20战斗机将猎杀和截击支持美军F-22战斗机作战的预警机和空中加油机,打掉美军作战的关键节点,同时,歼-20战斗机也可以携带小型超音速隐身反舰导弹,突袭美军航母编队,屠杀美军F-18和F-35舰载战斗机。也就是说,歼-20的超大航程赋予了其全新的作战能力,并在中美军事博弈中扮演了一招奇兵的角色,美军不仅要防御来自中国第二炮兵的各种巡航导弹、反舰弹道导弹和反舰巡航导弹,还要防御来自中国空军歼-20和隐身无人机的轮番打击。

中国多款新型航空发动机试飞 捷报频传!

2015-08-13 11:21:58中国新闻网铁血网提醒您:点击查看大图资料图:中国航空业开始逐步突破发动机瓶颈

原标题:中国多款自主研制新型航空发动机近期试飞报捷

在有着重重技术难关阻碍的征途中,探索自主创新、研制先进航空发动机的道路。这就是中航工业涡轮院的使命。从事航空发动机预先研究和航空发动机装备研制,是涡轮院的主业之一。这一业务定位,决定了需要全过程地打通航空发动机研制的技术路线。涡轮院在成立以来的半个世纪中,相继完成了多个航空发动机预先研究项目。进入“十二五”,院里在研的多个型号陆续进入试飞。那澎湃于天地间的呼啸,就是他们“探路”之歌的高潮旋律!

自主研制航空发动机,涵盖了设计、试验、制造以及材料、工艺、控制与信息化等各个专业领域,并涉及众多的科研和工业门类。航空发动机研制全过程从技术研究起点到装备产品研制终点,需要历经“顶层设计—关键技术研究—部件研制—核心机研制—型号研发”等阶段,一般要一二十年,甚至更长。同时,这又是一个充满曲折、反复和艰辛跋涉的过程。

航空发动机研制,设计指标技术起点就非常之高。一个航空动力项目分解出来关键技术数以百计。涡轮院从突破一个个单项技术入手,在试验器上进行一次次“技术支持性”试验与验证,来攻克并掌握关键技术。20世纪90年代,院里在“高推预研”的基础上,成功地进行了被称为航空发动机三大核心部件的高压压气机、主燃烧室和高压涡轮研制,并研制出了我国首台具有完全自主知识产权的航空发动机核心机——中推核心机。自主研制航空发动机的部件以及核心机,同样是一个探索技术的过程,同时又是一个技术集成创新的过程。

航空发动机预先研究,一般是到核心机研制完成为止。这正是涡轮院当初的科研业务定位。而院里主动作为,把“探路”使命任务向前延伸到了航空发动机装备研制。21世纪之初,院里基于技术积累,厚积薄发,进入型号航空发动机研制。至此,院里的科研业务,从预先研究到预先研究与型号研制并重,从单个核心机研制到系列核心机研制,从核心机研制到派生型号,拉开战略发展转型帷幕。起初院里自主投入、自主研制的一些项目,不久后得到中航工业创新基金的支持,有的项目还获得了国家立项。

涡轮院始于技术研究起点,历经部件、核心机研制到型号研制的多个项目,相继走过了验证机、原理样机研制阶段,而转进到了设计定型。其科研及其核心机、型号研制的成果,标志着涡轮院掌握了从技术研究、单个部件研制到各个部件、系统集成与整机集成技术。在这一进程,院里还通过开题研究、推进设计与制造深度融合等举措,来提高技术成熟度。“既要先进性,又要可靠性”是涡轮院科研文化的一个价值取向。

近一个时期,涡轮院多个型号科研试飞再次报捷。在试飞外场,当一个阶段的试飞科目完成后,上级部门领导、参研单位和用户代表、涡轮院跟飞人员激动之情洋溢于表,大家都认为:这些型号研制的进度,回应了国家、用户的期待,坚定了人们走出我国自主研制航空发动机道路的信心;同时,考验了研制技术、研发体系以及项目团队的意志力。这是因为,院里每一项预先研究和型号研制,都遇到过技术难关,这本身就是航空发动机研制规律使然。然而,院里总是组织项目团队,以韧性战斗去克其道道技术难关,而把研制工作继续推向了前进。今天,院里的项目团队,正在为自主研制的型号走出自主研制航空发动机全过程,走向装备货架产品,再一次发起了冲刺。(张玉芳 文广)

歼-20(英文:J-20,代号威龙,北约代号:火焰獠牙 Firefang)是中国成都飞机工业(集团)有限责任公司为中国人民解放军研制的第四代(根据苏联传统分类和美国2009年后分类方式两者已统一)双发重型隐形战斗机,用于接替歼10、歼11等第四代空中优势战机,该机将担负中国未来对空、对海的主权维护任务。

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歼-20采用了单座、双发、全动双垂尾、DSI鼓包式进气道、上反鸭翼带尖拱边条的鸭式气动布局。机头、机身呈菱形,垂直尾翼向外倾斜,起落架舱门为锯齿边设计,机身以深黑色涂装,而歼20(2012)采用类似于F22的高亮银灰色涂装。侧弹舱采用创新结构,可将导弹发射挂架预先封闭于外侧,同时配备中国国内最先进的新型格斗导弹。

首架工程验证机于2011年1月11日在成都实现首飞。

2014年12月10日下午编号2015的歼-20进行飞行,该机有明显的改正,在机尾尾撑处做了削尖处理。

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那么,神秘的歼20到底用的是什么发动机呢?

歼-10战斗机使用的发动机叫做太行发动机,也叫涡扇10系列发动机。太行发动机的研制始于上世纪八十年代末,2005年12月28日完成设计定型审查考核,历时18年。太行发动机是中国首个具有自主知识产权的高性能、大推力、加力式涡轮风扇发动机,它结束了国产先进涡扇发动机的空白。太行发动机由中国606所研制,是国产第三代大型军用航空涡轮风扇发动机。采用大推力函比及全自动数字化控制系统,最大推力不超过12000公斤。目前主要用于装备中国第三代高性能歼-10战斗机。

从歼20首飞发动机声音判断,绝对是新型的大涵道比发动机,它的涵道比超过歼10、SU27和F22三种战机。流传的视频显示了“歼-20”的起飞过程,从中看到,起飞时并没有看到发动机尾部的喷火,这足以显示中国“歼-20”的发动机喷口红外隐身技术已达到了世界一流。据资料显示,F-22同样使用了先进的红外隐身技术,通过喷流冷却矩形喷口,垂尾、平尾、尾撑向后延伸,可遮蔽发动机喷口的红外线辐射。在炽热喷流飞出尾喷口前就得到了降温,因而红外特征显著降低。而歼20的发动机喷口竟然如此完美,很多外军专家看后都表示不可思议。

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有消息称,歼20用的发动机是WS-15大推力发动机!但外界对该型发动机的性能表示怀疑,其中噪音最大的要数来自美国,在美国人眼里中国应该是一事无成才对,就凭中国闭门造车能够研制出最新一代航空发动机简直就是天方夜谭。果真如此吗,这只能说美国人高傲自大惯了,说句最通俗的话就是,美国的误判已经形成其的专利,没必要去争辩。

WS-15全称涡扇15“峨眉” 涡扇发动机,是为我国第四代重型/中型战斗机而研制的小涵道比推力矢量涡扇发动机。WS-15主要用于双发重型隐身战斗机歼-20。WS-15由606所、624所、614所、410厂、430厂和113厂等单位专家组织研制。“峨眉”航空发动机的技术验证机在2006年5月首次台架运转试车成功。这标志着我国在自主研制航空发动机的道路上又实现了历史性跨越,在研制我国第四代中型战斗机的征程上迈出了坚实的一步。2011年中航黎明完成了ws-15验证机的交付。保节点是2020年完成研制。

WS-15发动机技术数据:

最大加力推力:16186.5daN,中间推力:10522daN,加力耗油率:2.02kg/daN/h,

中间耗油率:0.665kg/daN/h,推重比:8.86,空气流量:138kg/s,

涵道比:0.382,总增压比:28.71,涡轮进口温度:1477℃,

最大直径:1.02m,长度:5.05m,质量:1862.3kg。

WS-15发动机在试飞时的推重比是8-9,而后期发展计划是10,水平大体在中上游。单按推重比和推力(dan)来算,排名如下

美F-119为11.7(推力15568)

俄AL-41为11.1(推力20000)

美F-135为10+(推力17800)

欧EJ-200为10.2(推力9000)

中WS-15为9-10(推力16000)

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研发背景

中俄于1992年春天开始展开艰苦谈判,在经过3年的拉锯之后,因为俄罗斯的经济状况很差,用于军工科研的经费很少很少,又因为在92年明斯克马丘丽莎会议雅克-141被终止后,R-79发动机没有了使用对象,又没有其他的战斗机使用此发动机,所以“联盟”航空发动机科研生产联合体(原图曼斯基发动机设计局)的经济状况很差,在这种状况下,1995年6月,中俄签订了转让R-79发动机生产许可证的协定。1996年8月,俄罗斯的“联盟”航空发动机科研生产联合体向中国方面交付了R-79发动机的全套设计图纸及技术资料 ,特别是引进了制造R-79发动机核心机的生产设备及生产制造工艺资料。遗憾的是用于雅克-141的R-79B-300发动机矢量喷管技术却没有得到。

后来,1998年亚洲金融危机时俄罗斯经济也陷入多重危机,中国此时不仅购买了用于雅克-141的R-79B-300发动机矢量喷管技术,同时也取得了莫斯科联盟航空发动机科技集团研制的推力为20吨的R179-300发动机设计方案和R-79M的设计图纸和技术资料。R179-300发动机这台发动机是为垂直起飞歼击机雅克141研制的R-79V-300发动机的进一步发展。

揭秘歼20发动机WS-15:西方也承认水准一流

在这种背景下,1996年初,江和甫协同刘大响院士负责组织“九五”国防重大背景(垂直起降歼击机的计划)的预研项目——某新型涡扇发动机(以R-79发动机为基础进行深度开发)关键技术预研工作。组织完成R-79发动机的核心机的测绘仿制工作;R-79发动机的高压压气机、燃烧室、涡轮三大核心部件等比例的测绘仿制工作。进行理论方法、计算方法和试验方法的探索研究;以突破先进部件关键技术为主,重点围绕三大高压部件等比例全尺寸试验件的工程设计和试制及试验以及其相关的强度、控制等系统进行综合应用研究,在三大核心部件的测绘仿制中,大胆倡导采用了航空动力许多前沿设计技术成果和大量应用新材料、新工艺,从而突破了120余项关键技术。

624所在取得了莫斯科联盟航空发动机科技集团研制的推力为20吨的R-79-300发动机设计方案和R-79M的设计图纸和技术资料后, 研制了YWH一30—27核心机,YWH一30—27核心机就是以R-79发动机核心机为基础进行深度开发的.CJ-2000是以YWH一30—27核心机为基础进一步开发的,WS-15是CJ-2000的型号研制的代号。

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而就歼20试飞是在万众瞩目,且还有美国防长眼睛在盯着的情况下,能毫不犹豫一飞升天,说明了我们的发动机设计人员已有了充分的自信,这种自信将成为中国四代提前列装中国空军的一种保证,相信歼20试飞已经获得了很大的数据收获,同时为中国新一代战机和航空发动机打下坚实的烙印,向世界证明,中国军工世界一流,并有望与美英法争夺新一代航空发动机桂冠。

从生产车间看工艺:中美俄战机发动机对比

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1,中国“太行”系列发动机

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“太行”发动机生产车间

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央视曾曝光的“太行”WS-10A发动机生产车间

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装备太行发动机与俄制发动机的对比

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歼10B配装WS10B正批量生产曝光

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“太行”发动机生产车间

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空心叶片:歼-10所使用的“太行”发动机细节工艺曝光

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中国国产“太行”发动机

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空心叶片:歼-10所使用的“太行”发动机细节工艺曝光

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空心叶片:歼-10所使用的“太行”发动机细节工艺曝光

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国产“太行”发动机细节照

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各零件和总成在总装车间被组装起来,组装作业对工人的素质要求很高。

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歼-10所使用的“太行”发动机细节工艺曝光

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2,俄制AL-41发动机

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歼-10所使用的“太行”发动机细节工艺曝光

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工人师傅们正在把不同组件组装在一起。

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最后一步是安装燃油包含调节装置、信号和电子设备的附件。

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最后一定要仔细检查各部件,看看是否对齐和居中,否则发动机运转时会产生振动。

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没有通过承载测试的发动机被退回总装车间,最富经验的老师傅出马拆卸发动机,进行清洗并查找故障点。他们把拆下的组件先用汽油洗干净,然后对其进行检验、测量和分析,找到问题后把故障零件送回制造车间进行同样的测试。然后这台发动机被组装起来再次进行测试验收。

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总装车间的一角摆放着过去20-25年来UMPO制造过的所有发动机的参考样本。

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喷气式发动机是20世纪最伟大的技术发明之一,但到现在仍只能依靠熟练工人手工装配。

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发动机测试是生产环节中最后一步,也是非常重要的一步。这个专业测试车间配备了现代化的自动化控制系统,实施承载测试和验收测试。

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发动机被整齐包裹上包装纸和聚乙烯薄膜,但这还不够。

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用这个特别的工作台能方便检查喷管各组件。

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在成品发动机上密如织网的管道与管路,每根都有自己的作用。

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装备涡轮转子是一个耗时的工序,需要具有特殊技能的专家。叶片的安装精度事关发动机能否可靠地运转。

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UMPO设计制造的宽弦空心叶片垂直工装夹具,能对叶片进行最后的校准。

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组装完毕的多级压气机转子。

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3,美国F135发动机

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F-35使用的F135发动机局部部件特写

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F-35使用的F135发动机局部部件

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F-35使用的F135发动机

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F-22使用的F119-PW-100发动机

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F-35使用的F135发动机进行测试

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F119-PW-100发动机细节

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F-22使用的F119-PW-100发动机进行调试

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F119-PW-100发动机细节

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F-22使用的F119-PW-100发动机进行调试

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F-22使用的F119-PW-100发动机全貌

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F119-PW-100发动机细节

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F-22使用的F119-PW-100发动机做出厂前测试

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      2017/5/11 10:00:51

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      如果我是领导,我也会决定试飞歼20的时候用毛发,因为机体不成熟,发动机成熟,可以少一个发病因素,少一类故障。即使那时WS-15研制出来,也不允许用在歼20首飞上。这是原则问题。

      要并行试验,WS15完全可以装在其它成熟机体上试飞。等歼20机体试飞好了,那边WS15也试飞差不多了,两者一结合,只需很短的时间,就能磨合好。

      所以为歼20试飞时不采用国产发动机而着急的军迷,都是心太急了,心急得没头绪了。

      2017/5/11 11:17:13
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      中国人历来说话是很含蓄的,尤其是涉及国之重器,央视采访20总设计师杨伟时,杨伟说过20出来后没有追赶目标了。请认真揣摩这句话的含义。如果还不明白,那么再看看中国拥有的世界上最完善的风洞群,再结合这些年中国在电子、材料、工程技术方面的突飞猛进,毕竟22是款90年代设计的战斗机,尽管定义了四代机的标准,但无可否认的是也给追赶者树立了目标和标准,那么结合这些我们完全有理由相信20在换装WS15后性能直逼22甚至超过22,因为这才符合杨伟那句没有追赶目标的真实含义。如果还不明白,那看看中国周边,日本已经开始获得35,韩国未来也很可能获得35,台湾呢,也是个不确定因素,更何况还有个印度即将获得50,如果20不能确保对这些战机的优势,等于十多年的心血白费了,31才是对付35的利器,至于50,它真的是标准的四代机吗?故20的目标并不是为了对付35,而是终极的22。其实川普已经给出了答案,美国最想剪羊毛的是中国,而核战没一个国家敢轻易启动,对于美国这样的流氓国家,只有觉得常规战没取胜希望才可能服软。

      2017/5/11 12:00:47
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      看到国家的不断发展、有些心里阴暗的人心在流血、却装着笑、活得真累。

      2017/5/11 15:40:16
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      是啊。是啊。J20本来就是个模型,都是吊车起吊的。。。不要担心什么,中国军事装备都是模型,,,

      2017/5/11 12:05:18
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      真的假的先不说 ,J20若真的要换心脏,并不是俄罗斯整个个人心情都不好,而是中国的喷子公知汉奸心情不好

      2017/5/12 14:49:46
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      2017/5/12 13:37:58
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      这个消息不错,WS15的成功,预示着J20将不再是中国最先进的4代机,更先进的型号快要出现了。

      2017/5/11 12:55:34
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      公知和美狗又要鸡冻了,下面不知道喷什么了?喷发动机不好看?

      2017/5/11 14:49:11
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      2017/5/11 17:37:33
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      原帖已被删除
      正解..........

      2017/5/11 18:29:17

      网友回复

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      ......
      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      127楼 qdlai228
      拜托自己没智商就不要出来丢人行不行?

      没试飞就不叫研制啊?那么请问J9算不算研制,Q6算不算研制?这两货可都没试飞过,只造过模型。

      还好意思出来抠字眼?研制研制,什么意思你懂?研制是研究如何制造!你也配谈人的智慧?特么还真以为钻轿子里你就变成人了?

      波斯人没制造吗?没制造吗?没制造吗?人家模型摆在那里给你拍照了,虽然很垃圾,不过Q6也就一个木头模型,J9连全尺寸木头模型都没造过,人家貌似进度还高一点。

      F15在F22面前是很垃圾啊,被F22在对抗里打了144:0啊,哪里有问题?当然了,人家是在F22面前垃圾,如果你没有F22,人家还是神器。

      F119也要落后了,美帝第六代变循环发动机已经进入全尺寸工程样机阶段,离实用化只差一步,F35换装变循环发动机已经是放在日程上的事情。

      132楼 触摸真理
      没智商的人在说笑话吗?哈哈哈哈,你连基本的中文词语都不懂,还好意思出来丢人?麻烦你去查查词典,什么叫“研制”,研究如何制造那叫设计!!!

      设计和研制根本不是一个意思,没文化很可怕滴!

      你和80楼一样,除了扯淡什么都不会,不过没关系,看到82楼我的声明了吗?我是专门娱乐喷子的,不服来看看我是怎么打你们的脸的!

      首先,我67楼明明问的是“除美国外哪个国家同时‘研制’两款隐身战机”,白纸黑字的事实!

      其次,80楼那位回复我说伊朗时用的是同时“研发”两种.....白纸黑字的事实!

      最后,失之毫厘谬以千里,仅仅是一字之差但是解释意义是完全不同的,研制代表设计制造,是一个新产品从设计到定型生产的全过程,而研发只是设计产品,也就是说我一开始说的是产品从理论验证到图纸再到成品的全过程,而扯淡的那位偷换了概念,只拿理论设计到图纸的研发来忽悠人,没有成品。退一步讲,这些都不谈,按照常理辩论,我说“研制”,别人如要反驳我,至少也要说“研制”吧?偷换了一个步骤,这是来搞笑的吗?

      你说研制是研究如何制造??呵呵呵,这个道理你先搞清楚再说Q6什么的吧,真不知道您何来的勇气自定义汉字?你地中国人地干活?一副没文化的样子。

      再说美国发动机的事,你放心,我是职业打脸者,有一个话题没打到你脸算我输!不像你们选择性无视!哈哈哈,美国的发动机技术并没有什么问题,问题是F35的整体设计思路很奇葩,一群优秀的技术结合出个垃圾来,十分可笑。图便宜?也不是,图性能?美国人自己都呵呵,当然,美国人自己的蠢事我根本不管,但是我楼上的可说中国的技术仿制路线垃圾,但是按照他的言论怎么解释美国高大上的F35呢?哈哈哈哈

      我楼上说了,难道波音洛马没购入盟国的技术吗?那么中国购买俄罗斯的技术有什么问题?如果不是克里米亚问题大毛现在还依赖二毛呢,美俄可以做的事中国不可以?这问题我楼上的已经认怂不敢回答了,不知道你敢不敢面对,毕竟是本层主开始讨论的,你不说可以哥!屋!恩!

      最后要说的是,你懂什么叫实力打脸吗?你真的理解何为智商吗?敢正面回复我吗?哈哈哈哈哈

      144楼 qdlai228
      偷笑,研制和设计都分不清。设计是理论上的论证和规划,方案论证是设计的一部分,风洞试验是设计的一部分,缩比模型乃至全尺寸模型也是设计的一部分,出图纸是设计的一部分,但是到图纸出来,设计就基本结束了!除非设计错误。

      一旦进入到验证机制造阶段,就进入全面研制阶段了,因为这就需要加入制造手段来实现你的设计了!如果制造不出来,那么就要推翻设计。

      一个很直接的例子就是前掠翼飞机,设计出来很多很多,实际研制成功的几乎没有,为什么?因为制造不出来!

      比如说919,设计的时候是准备采用超过50%复合材料用量的,包括中央翼合,实际研制出来复合材料用量也就10%,原始设计中很多复合材料使用的部分因材料工艺无法达到取消了。

      你就别出来丢人现眼了,在我面前扯淡,你还少读20年书。

      你搞笑的很!明明“研制”这是我最早提出来的词,你后来扯的“研制是研究如何制造”,怎么成了我研制和设计都分不清呢?那麻烦你解释一下“研制是研究如何制造”吧,哈哈哈哈哈

      研制是研究和制造,不是研究如何制造,所以是你研制和设计都分不清楚啊!

      你说一旦进入到验证机制造阶段,注意“制”造阶段,这就是“研制”中的“制”,谢谢你帮我论证我的观点啊!

      再说前掠翼飞机,你可笑的理解力真是让我不知从何处吐槽你,问题是制造不出不来吗?X29是什么?S47又是什么?早在纳粹德国时就已经出现的前掠翼飞机,简单说前掠翼是一种优化机翼尾流的设计,但是现有技术无法保证机翼强度,所以前掠翼是不符合战斗机的作战高机动指标,不是造不出来。

      所以说,你根本不理解设计和制造的理念、目的,为了验证新技术而只生产一架的,这也是研制的一个积累经验的环节,也属于研制项目,“研制”成功未必就一定会投入量产吧?当初“设计”目标就是验证技术,不是开发下一代战斗机啊!你懂了吗?哈哈哈

      请记住“研制是研究如何制造!”这句话是谁说的在谈研制和设计吧?自己扯完淡然后说这淡是我扯的,不要脸到了一定地步了!读书再多自己不能消化吸收的叫“书呆子”!哈哈哈哈

      2017/5/24 18:08:13
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      ......
      108楼 stephen123
      呵呵, 原来没试飞就不是研制啊。敢情J20/31试飞前都不是研制了?

      同理可得:那是不是也可以把“研制”定义为服役啊?没服役你研制个毛?

      F119对于MD当然已经算落后了,至少已经有F135了。MD现在设计飞机是不可能再采用这个20年前的发动机了。不过话说回来,按YF119是20年前试飞这种算法。D30可是毛子50年前的货了。

      116楼 触摸真理
      这么简单的道理你都不明白,那你的智商也太可怜了,研发制造啊,研发出来不制造叫“研制”?哈哈哈哈

      我说你“研”说对了,但和“制”还差的远,再说伊朗的隐身战机研发也没有进展,并没有可以用作实战参考的数据,这种研发能和中国比?中国是除美国外同时“研制”两款隐身战机!注意是研制,不是研发,研发有可能成功但也有可能失败的。

      我说研制,你扯研发,完全两个意思,你这么简单的道理都不懂,扯淡好玩吗?哈哈哈

      发动机的技术更新是不断前进的,你用过去的眼光看现在和未来,喷的一点技术含量都没有,哈哈哈哈

      133楼 stephen123
      很好,开始抠字眼了,我最喜欢就是用读书多来欺负人,这次是你先挑的,228可不能再说我欺负人了。

      “制”,什么是制?字面解释制作或者制造,制作和制造本身是两个概念。制作,由作字可以推出是以手工为主,如果代入到当前语言环境,那么这个就是样机了。制造,造是指按一定规格来做一样东西。代入到这里就只能解释为量产了。

      那么伊朗的两种F313做出来了吗?显然是做出来了,因为我们见到的不是空气。显然F313已经满足了研制的第一个条件。那么进一步J20/31满足了制的第二个条件了吗?显然没有满足。也只是满足了第一个条件。

      那么很好,既然你嘴里J20/31称为研制,而F313又说不是研制,请问你确定昨天(当然也可能是前天或者再以前)开门的时候没夹着?同时确定昨天没有靠近驴附近?你的语文是谁教的你还记得吗?

      好我们接下来再讨论一下你82楼的理论---“没有试飞不叫研制”

      你是从哪本书上得知只有试飞才叫研制的?能公布一下吗?请问TG的J9/13/Q6……没有试飞过的飞机算研制吗?如果不是,那么这个国家立项是怎么解释的?难道当时国家立的不是研制项目而是娱乐项目?

      136楼 触摸真理
      你既然说用读书多来欺负人是不是也要把我说的每一条全都反驳呢?别选择性无视啊!哈哈哈哈

      当然,很多人认为读书多就是有学问是非常可笑的,因为书呆子永远成不了智者,哈哈哈哈

      来说正经的,注意先挑起来真不是我!是你扯淡!我67楼明明说的是“研制”,你80楼却和我说的是“研发”,我说一件事时回复我的人扯别的事,这是谁先挑起来的?

      我132楼和别人辩论时说了,有一条没打到你脸算我输,一视同仁,你的每一条荒唐的言论我都会完全反驳,反观你忽略我的82楼的问题那才叫被我欺负,有本事别怂啊!

      研制是开发技术设计产品,制造样机验证理论技术,最终完成新技术应用与实践,到达为人所用的目的,所以研制一款型战机是从理论验证到设计原型,再到实验定性的全过程,而你说的研发只是技术验证和设计原型阶段,也就是说“研制”包含“研发”,而“研发”是属于“研制”其中的数个部分,就你80楼回复我67的而言,你显然犯了叙述性的错误,用错词了,白纸黑字我没冤枉你吧,啥叫书呆子呢?哈哈哈哈

      还有,伊朗的研发进度到什么程度了,外人都不知道,但是肯定没试飞,所以,你用一个还在“研发”阶段的例子来反驳我完成“研制”全过程的中国案例,这是偷换概念吧?哈哈哈哈

      你放心,每一条都打你脸我说到做到,没试飞当然不叫研制,那叫研发!

      我说了,“研”你说对了,你还记得吗?哈哈哈

      试飞是属于研制的一个过程,没到试飞阶段的项目属于研发阶段,完成试飞定型后的飞机才符合研制全过程,所以J20、31已经完成了研制过程,而F313目前只走到的研发的步骤,这么简单的逻辑你不明白还认为我脑子有问题?哈哈哈哈哈

      最后要说的是,国家立项要研制飞机,用数字来举例(简单好理解,太复杂怕你不懂),立项是在多少时间内从0走到10,中国一步一步走完了,这叫研制,中国当初说我们想要走到10那是“计划”研制,伊朗一样,也要走到10,目的是清晰的,但是自身实力能不能走到10就是个问号了。

      所以你用研发来回答我说的研制,这种扯淡的行为是谁先挑起来的?这还没说你最早的话题D30F6的问题,如果你走认为技术仿制路线是垃圾的话,那完全自主研发是正确的吗?F35怎么解释?也没见你回答啊,认怂了你?哈哈哈哈哈

      141楼 stephen123
      你不妨先论述一下试飞跟研制的必然关系,然后再解释一下J9(其它太多了,就随便挑一个好了。)到底是不是研制项目。

      在研制的角度,J20/31到底哪里跟两种F313有区别?如果没能力论述就不要再出来绕了,越绕越丢人啊。

      一般胆小鬼不敢回答的问题都会选择性回避或无视的,那么你的可笑言论我有一条没有反驳到吗?我说了有一条没打你脸算我输,那么你呢?咱俩水平跟不在一个数量级上,很多和你一样的弱者辩论不过我就开始扯淡了,事实真是惊人的相似。

      试飞是属于研制的一个阶段,研发是试飞之前的阶段,研制包含了这两阶段,完成全阶段过程的叫研制成功,否则叫研制失败,最开始我想说的就是这个意思,现在中美是成功者,而可笑的你拿失败(J9)和未成功(F313)的例子来反驳我,你是来搞笑的吧?剩下的就不用我废话了吧?哈哈哈哈哈

      2017/5/24 17:39:33
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      ......
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      127楼 qdlai228
      拜托自己没智商就不要出来丢人行不行?

      没试飞就不叫研制啊?那么请问J9算不算研制,Q6算不算研制?这两货可都没试飞过,只造过模型。

      还好意思出来抠字眼?研制研制,什么意思你懂?研制是研究如何制造!你也配谈人的智慧?特么还真以为钻轿子里你就变成人了?

      波斯人没制造吗?没制造吗?没制造吗?人家模型摆在那里给你拍照了,虽然很垃圾,不过Q6也就一个木头模型,J9连全尺寸木头模型都没造过,人家貌似进度还高一点。

      F15在F22面前是很垃圾啊,被F22在对抗里打了144:0啊,哪里有问题?当然了,人家是在F22面前垃圾,如果你没有F22,人家还是神器。

      F119也要落后了,美帝第六代变循环发动机已经进入全尺寸工程样机阶段,离实用化只差一步,F35换装变循环发动机已经是放在日程上的事情。

      132楼 触摸真理
      没智商的人在说笑话吗?哈哈哈哈,你连基本的中文词语都不懂,还好意思出来丢人?麻烦你去查查词典,什么叫“研制”,研究如何制造那叫设计!!!

      设计和研制根本不是一个意思,没文化很可怕滴!

      你和80楼一样,除了扯淡什么都不会,不过没关系,看到82楼我的声明了吗?我是专门娱乐喷子的,不服来看看我是怎么打你们的脸的!

      首先,我67楼明明问的是“除美国外哪个国家同时‘研制’两款隐身战机”,白纸黑字的事实!

      其次,80楼那位回复我说伊朗时用的是同时“研发”两种.....白纸黑字的事实!

      最后,失之毫厘谬以千里,仅仅是一字之差但是解释意义是完全不同的,研制代表设计制造,是一个新产品从设计到定型生产的全过程,而研发只是设计产品,也就是说我一开始说的是产品从理论验证到图纸再到成品的全过程,而扯淡的那位偷换了概念,只拿理论设计到图纸的研发来忽悠人,没有成品。退一步讲,这些都不谈,按照常理辩论,我说“研制”,别人如要反驳我,至少也要说“研制”吧?偷换了一个步骤,这是来搞笑的吗?

      你说研制是研究如何制造??呵呵呵,这个道理你先搞清楚再说Q6什么的吧,真不知道您何来的勇气自定义汉字?你地中国人地干活?一副没文化的样子。

      再说美国发动机的事,你放心,我是职业打脸者,有一个话题没打到你脸算我输!不像你们选择性无视!哈哈哈,美国的发动机技术并没有什么问题,问题是F35的整体设计思路很奇葩,一群优秀的技术结合出个垃圾来,十分可笑。图便宜?也不是,图性能?美国人自己都呵呵,当然,美国人自己的蠢事我根本不管,但是我楼上的可说中国的技术仿制路线垃圾,但是按照他的言论怎么解释美国高大上的F35呢?哈哈哈哈

      我楼上说了,难道波音洛马没购入盟国的技术吗?那么中国购买俄罗斯的技术有什么问题?如果不是克里米亚问题大毛现在还依赖二毛呢,美俄可以做的事中国不可以?这问题我楼上的已经认怂不敢回答了,不知道你敢不敢面对,毕竟是本层主开始讨论的,你不说可以哥!屋!恩!

      最后要说的是,你懂什么叫实力打脸吗?你真的理解何为智商吗?敢正面回复我吗?哈哈哈哈哈

      偷笑,研制和设计都分不清。设计是理论上的论证和规划,方案论证是设计的一部分,风洞试验是设计的一部分,缩比模型乃至全尺寸模型也是设计的一部分,出图纸是设计的一部分,但是到图纸出来,设计就基本结束了!除非设计错误。

      一旦进入到验证机制造阶段,就进入全面研制阶段了,因为这就需要加入制造手段来实现你的设计了!如果制造不出来,那么就要推翻设计。

      一个很直接的例子就是前掠翼飞机,设计出来很多很多,实际研制成功的几乎没有,为什么?因为制造不出来!

      比如说919,设计的时候是准备采用超过50%复合材料用量的,包括中央翼合,实际研制出来复合材料用量也就10%,原始设计中很多复合材料使用的部分因材料工艺无法达到取消了。

      你就别出来丢人现眼了,在我面前扯淡,你还少读20年书。

      2017/5/24 14:20:45
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      89楼 蓝星的卫星
      讲真,等到正式换装发动机新闻出来,一大堆喷子肯定出来喷。
      106楼 qdlai228
      等正式换的发动机出来了,只怕你不敢出来接这个贴!

      到时候一看发动机流量,压气机级数这些指标,活脱脱一个D30F6,你还敢出来?

      按照美帝标准,四代的发动机是6-7级高压,推比10,三代是9级高压,推比8。

      而毛子的技术差一些,所以压气机级数做不到这么少,三姨夫和D30都是是11级高压。

      我话摆在这里,WS15出来以后,去看高压压气机级数,不是9级以上我删号!

      140楼 蓝星的卫星
      你参与了该发动机的立项、研制、生产制造和试车?没有以及没有正式换发之前不要把话说得那么死,小心闪了大舌头。现在知道的也仅仅是网上的所谓“真实”数据而已。 我等吃瓜群众乐得看喷子热闹,等正式换发消息出来,该发东西满足歼-20的作战需求我打心里高兴,就算是不如此我也高兴,最多带点失望而已。我国涉及发动机这一领域的才几年?能有现在的成就就很不错了。
      我就敢把话说这么死,因为TG的发动机技术就这点玩意在手里。

      某主机所几十年没有研发一个核心机,压根就不会核心机研发,所以根本别指望它能搞出全新发动机来,必然是拿别人核心机改改。

      2017/5/24 14:10:32
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      89楼 蓝星的卫星
      讲真,等到正式换装发动机新闻出来,一大堆喷子肯定出来喷。
      106楼 qdlai228
      等正式换的发动机出来了,只怕你不敢出来接这个贴!

      到时候一看发动机流量,压气机级数这些指标,活脱脱一个D30F6,你还敢出来?

      按照美帝标准,四代的发动机是6-7级高压,推比10,三代是9级高压,推比8。

      而毛子的技术差一些,所以压气机级数做不到这么少,三姨夫和D30都是是11级高压。

      我话摆在这里,WS15出来以后,去看高压压气机级数,不是9级以上我删号!

      140楼 蓝星的卫星
      你参与了该发动机的立项、研制、生产制造和试车?没有以及没有正式换发之前不要把话说得那么死,小心闪了大舌头。现在知道的也仅仅是网上的所谓“真实”数据而已。 我等吃瓜群众乐得看喷子热闹,等正式换发消息出来,该发东西满足歼-20的作战需求我打心里高兴,就算是不如此我也高兴,最多带点失望而已。我国涉及发动机这一领域的才几年?能有现在的成就就很不错了。
      航发院自己说,我们只是负责听而已。有错也是航发院的错啊。但航发院貌似没必要在这个时候扯这种蛋。

      2017/5/24 9:16:47
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      ......
      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      108楼 stephen123
      呵呵, 原来没试飞就不是研制啊。敢情J20/31试飞前都不是研制了?

      同理可得:那是不是也可以把“研制”定义为服役啊?没服役你研制个毛?

      F119对于MD当然已经算落后了,至少已经有F135了。MD现在设计飞机是不可能再采用这个20年前的发动机了。不过话说回来,按YF119是20年前试飞这种算法。D30可是毛子50年前的货了。

      116楼 触摸真理
      这么简单的道理你都不明白,那你的智商也太可怜了,研发制造啊,研发出来不制造叫“研制”?哈哈哈哈

      我说你“研”说对了,但和“制”还差的远,再说伊朗的隐身战机研发也没有进展,并没有可以用作实战参考的数据,这种研发能和中国比?中国是除美国外同时“研制”两款隐身战机!注意是研制,不是研发,研发有可能成功但也有可能失败的。

      我说研制,你扯研发,完全两个意思,你这么简单的道理都不懂,扯淡好玩吗?哈哈哈

      发动机的技术更新是不断前进的,你用过去的眼光看现在和未来,喷的一点技术含量都没有,哈哈哈哈

      133楼 stephen123
      很好,开始抠字眼了,我最喜欢就是用读书多来欺负人,这次是你先挑的,228可不能再说我欺负人了。

      “制”,什么是制?字面解释制作或者制造,制作和制造本身是两个概念。制作,由作字可以推出是以手工为主,如果代入到当前语言环境,那么这个就是样机了。制造,造是指按一定规格来做一样东西。代入到这里就只能解释为量产了。

      那么伊朗的两种F313做出来了吗?显然是做出来了,因为我们见到的不是空气。显然F313已经满足了研制的第一个条件。那么进一步J20/31满足了制的第二个条件了吗?显然没有满足。也只是满足了第一个条件。

      那么很好,既然你嘴里J20/31称为研制,而F313又说不是研制,请问你确定昨天(当然也可能是前天或者再以前)开门的时候没夹着?同时确定昨天没有靠近驴附近?你的语文是谁教的你还记得吗?

      好我们接下来再讨论一下你82楼的理论---“没有试飞不叫研制”

      你是从哪本书上得知只有试飞才叫研制的?能公布一下吗?请问TG的J9/13/Q6……没有试飞过的飞机算研制吗?如果不是,那么这个国家立项是怎么解释的?难道当时国家立的不是研制项目而是娱乐项目?

      136楼 触摸真理
      你既然说用读书多来欺负人是不是也要把我说的每一条全都反驳呢?别选择性无视啊!哈哈哈哈

      当然,很多人认为读书多就是有学问是非常可笑的,因为书呆子永远成不了智者,哈哈哈哈

      来说正经的,注意先挑起来真不是我!是你扯淡!我67楼明明说的是“研制”,你80楼却和我说的是“研发”,我说一件事时回复我的人扯别的事,这是谁先挑起来的?

      我132楼和别人辩论时说了,有一条没打到你脸算我输,一视同仁,你的每一条荒唐的言论我都会完全反驳,反观你忽略我的82楼的问题那才叫被我欺负,有本事别怂啊!

      研制是开发技术设计产品,制造样机验证理论技术,最终完成新技术应用与实践,到达为人所用的目的,所以研制一款型战机是从理论验证到设计原型,再到实验定性的全过程,而你说的研发只是技术验证和设计原型阶段,也就是说“研制”包含“研发”,而“研发”是属于“研制”其中的数个部分,就你80楼回复我67的而言,你显然犯了叙述性的错误,用错词了,白纸黑字我没冤枉你吧,啥叫书呆子呢?哈哈哈哈

      还有,伊朗的研发进度到什么程度了,外人都不知道,但是肯定没试飞,所以,你用一个还在“研发”阶段的例子来反驳我完成“研制”全过程的中国案例,这是偷换概念吧?哈哈哈哈

      你放心,每一条都打你脸我说到做到,没试飞当然不叫研制,那叫研发!

      我说了,“研”你说对了,你还记得吗?哈哈哈

      试飞是属于研制的一个过程,没到试飞阶段的项目属于研发阶段,完成试飞定型后的飞机才符合研制全过程,所以J20、31已经完成了研制过程,而F313目前只走到的研发的步骤,这么简单的逻辑你不明白还认为我脑子有问题?哈哈哈哈哈

      最后要说的是,国家立项要研制飞机,用数字来举例(简单好理解,太复杂怕你不懂),立项是在多少时间内从0走到10,中国一步一步走完了,这叫研制,中国当初说我们想要走到10那是“计划”研制,伊朗一样,也要走到10,目的是清晰的,但是自身实力能不能走到10就是个问号了。

      所以你用研发来回答我说的研制,这种扯淡的行为是谁先挑起来的?这还没说你最早的话题D30F6的问题,如果你走认为技术仿制路线是垃圾的话,那完全自主研发是正确的吗?F35怎么解释?也没见你回答啊,认怂了你?哈哈哈哈哈

      你不妨先论述一下试飞跟研制的必然关系,然后再解释一下J9(其它太多了,就随便挑一个好了。)到底是不是研制项目。

      在研制的角度,J20/31到底哪里跟两种F313有区别?如果没能力论述就不要再出来绕了,越绕越丢人啊。

      2017/5/24 9:14:19
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      89楼 蓝星的卫星
      讲真,等到正式换装发动机新闻出来,一大堆喷子肯定出来喷。
      106楼 qdlai228
      等正式换的发动机出来了,只怕你不敢出来接这个贴!

      到时候一看发动机流量,压气机级数这些指标,活脱脱一个D30F6,你还敢出来?

      按照美帝标准,四代的发动机是6-7级高压,推比10,三代是9级高压,推比8。

      而毛子的技术差一些,所以压气机级数做不到这么少,三姨夫和D30都是是11级高压。

      我话摆在这里,WS15出来以后,去看高压压气机级数,不是9级以上我删号!

      你参与了该发动机的立项、研制、生产制造和试车?没有以及没有正式换发之前不要把话说得那么死,小心闪了大舌头。现在知道的也仅仅是网上的所谓“真实”数据而已。 我等吃瓜群众乐得看喷子热闹,等正式换发消息出来,该发东西满足歼-20的作战需求我打心里高兴,就算是不如此我也高兴,最多带点失望而已。我国涉及发动机这一领域的才几年?能有现在的成就就很不错了。

      2017/5/24 6:26:35
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      越是向后研发高新技术,就越能清楚地看到,“基础工业 ”中的“基础”二字的含义。

      2017/5/21 11:36:54
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      ......
      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      108楼 stephen123
      呵呵, 原来没试飞就不是研制啊。敢情J20/31试飞前都不是研制了?

      同理可得:那是不是也可以把“研制”定义为服役啊?没服役你研制个毛?

      F119对于MD当然已经算落后了,至少已经有F135了。MD现在设计飞机是不可能再采用这个20年前的发动机了。不过话说回来,按YF119是20年前试飞这种算法。D30可是毛子50年前的货了。

      116楼 触摸真理
      这么简单的道理你都不明白,那你的智商也太可怜了,研发制造啊,研发出来不制造叫“研制”?哈哈哈哈

      我说你“研”说对了,但和“制”还差的远,再说伊朗的隐身战机研发也没有进展,并没有可以用作实战参考的数据,这种研发能和中国比?中国是除美国外同时“研制”两款隐身战机!注意是研制,不是研发,研发有可能成功但也有可能失败的。

      我说研制,你扯研发,完全两个意思,你这么简单的道理都不懂,扯淡好玩吗?哈哈哈

      发动机的技术更新是不断前进的,你用过去的眼光看现在和未来,喷的一点技术含量都没有,哈哈哈哈

      133楼 stephen123
      很好,开始抠字眼了,我最喜欢就是用读书多来欺负人,这次是你先挑的,228可不能再说我欺负人了。

      “制”,什么是制?字面解释制作或者制造,制作和制造本身是两个概念。制作,由作字可以推出是以手工为主,如果代入到当前语言环境,那么这个就是样机了。制造,造是指按一定规格来做一样东西。代入到这里就只能解释为量产了。

      那么伊朗的两种F313做出来了吗?显然是做出来了,因为我们见到的不是空气。显然F313已经满足了研制的第一个条件。那么进一步J20/31满足了制的第二个条件了吗?显然没有满足。也只是满足了第一个条件。

      那么很好,既然你嘴里J20/31称为研制,而F313又说不是研制,请问你确定昨天(当然也可能是前天或者再以前)开门的时候没夹着?同时确定昨天没有靠近驴附近?你的语文是谁教的你还记得吗?

      好我们接下来再讨论一下你82楼的理论---“没有试飞不叫研制”

      你是从哪本书上得知只有试飞才叫研制的?能公布一下吗?请问TG的J9/13/Q6……没有试飞过的飞机算研制吗?如果不是,那么这个国家立项是怎么解释的?难道当时国家立的不是研制项目而是娱乐项目?

      你既然说用读书多来欺负人是不是也要把我说的每一条全都反驳呢?别选择性无视啊!哈哈哈哈

      当然,很多人认为读书多就是有学问是非常可笑的,因为书呆子永远成不了智者,哈哈哈哈

      来说正经的,注意先挑起来真不是我!是你扯淡!我67楼明明说的是“研制”,你80楼却和我说的是“研发”,我说一件事时回复我的人扯别的事,这是谁先挑起来的?

      我132楼和别人辩论时说了,有一条没打到你脸算我输,一视同仁,你的每一条荒唐的言论我都会完全反驳,反观你忽略我的82楼的问题那才叫被我欺负,有本事别怂啊!

      研制是开发技术设计产品,制造样机验证理论技术,最终完成新技术应用与实践,到达为人所用的目的,所以研制一款型战机是从理论验证到设计原型,再到实验定性的全过程,而你说的研发只是技术验证和设计原型阶段,也就是说“研制”包含“研发”,而“研发”是属于“研制”其中的数个部分,就你80楼回复我67的而言,你显然犯了叙述性的错误,用错词了,白纸黑字我没冤枉你吧,啥叫书呆子呢?哈哈哈哈

      还有,伊朗的研发进度到什么程度了,外人都不知道,但是肯定没试飞,所以,你用一个还在“研发”阶段的例子来反驳我完成“研制”全过程的中国案例,这是偷换概念吧?哈哈哈哈

      你放心,每一条都打你脸我说到做到,没试飞当然不叫研制,那叫研发!

      我说了,“研”你说对了,你还记得吗?哈哈哈

      试飞是属于研制的一个过程,没到试飞阶段的项目属于研发阶段,完成试飞定型后的飞机才符合研制全过程,所以J20、31已经完成了研制过程,而F313目前只走到的研发的步骤,这么简单的逻辑你不明白还认为我脑子有问题?哈哈哈哈哈

      最后要说的是,国家立项要研制飞机,用数字来举例(简单好理解,太复杂怕你不懂),立项是在多少时间内从0走到10,中国一步一步走完了,这叫研制,中国当初说我们想要走到10那是“计划”研制,伊朗一样,也要走到10,目的是清晰的,但是自身实力能不能走到10就是个问号了。

      所以你用研发来回答我说的研制,这种扯淡的行为是谁先挑起来的?这还没说你最早的话题D30F6的问题,如果你走认为技术仿制路线是垃圾的话,那完全自主研发是正确的吗?F35怎么解释?也没见你回答啊,认怂了你?哈哈哈哈哈

      2017/5/20 17:05:13
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      ......
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      108楼 stephen123
      呵呵, 原来没试飞就不是研制啊。敢情J20/31试飞前都不是研制了?

      同理可得:那是不是也可以把“研制”定义为服役啊?没服役你研制个毛?

      F119对于MD当然已经算落后了,至少已经有F135了。MD现在设计飞机是不可能再采用这个20年前的发动机了。不过话说回来,按YF119是20年前试飞这种算法。D30可是毛子50年前的货了。

      118楼 超级大猞猁
      压气机的级数上去了,涡轮的级数也上去了,然后推重比也上去了,推力也上去了,还能超巡,美国能做到吗?如果中国做到了这是否意味着中国的发动机材料和设计工艺等超过美帝一大截?你说涡扇-15是毛子米格-31上面用的那台D30F6,那么好吧,D30F6的数据如下:

      最大加力推力(daN) 15200(15.5吨)

      加力推力(前线起飞状态,daN) 18613(19吨)

      中间推力(daN) 9316(9.5吨)

      加力耗油率[kg/(daN·h)] 1.94

      中间状态耗油率[kg/(daN·h)] 0.734

      推重比 6.42

      空气流量(kg/s) 150.0

      涵道比 0.57

      总增压比 21.2

      涡轮进口温度(℃) 1387

      进口直径(mm) 1020

      长度(mm) 7040

      质量(kg) 2416

      这个15.5吨加力推力,推重比6.42,涵道比0.57的发动机你怎么让它的推重比达到10一级的水平?0.57的涵道比差不多和太行,F110,AL31F,F135相当了,这种涵道比的发动机如何让歼-20超音速巡航?F22使用的发动机F119,推力也差不多15吨这个级别,这个涵道比才有资格让F-22做超音速巡航!而放大涵道比以后的F135却让肥电猪F-35失去了超音速巡航的能力。你告诉我D30F6这种推重比只有6.42,涵道比高达0.57的涡扇发动机如何将它弄到推重比达到10,而且还得把涵道比降到至少0.3以下?

      谁告诉你WS15有推比10?谁告诉你J20可以超巡?麻烦不要拿自己YY当事实好不好。

      2017/5/20 10:21:28
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      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      108楼 stephen123
      呵呵, 原来没试飞就不是研制啊。敢情J20/31试飞前都不是研制了?

      同理可得:那是不是也可以把“研制”定义为服役啊?没服役你研制个毛?

      F119对于MD当然已经算落后了,至少已经有F135了。MD现在设计飞机是不可能再采用这个20年前的发动机了。不过话说回来,按YF119是20年前试飞这种算法。D30可是毛子50年前的货了。

      116楼 触摸真理
      这么简单的道理你都不明白,那你的智商也太可怜了,研发制造啊,研发出来不制造叫“研制”?哈哈哈哈

      我说你“研”说对了,但和“制”还差的远,再说伊朗的隐身战机研发也没有进展,并没有可以用作实战参考的数据,这种研发能和中国比?中国是除美国外同时“研制”两款隐身战机!注意是研制,不是研发,研发有可能成功但也有可能失败的。

      我说研制,你扯研发,完全两个意思,你这么简单的道理都不懂,扯淡好玩吗?哈哈哈

      发动机的技术更新是不断前进的,你用过去的眼光看现在和未来,喷的一点技术含量都没有,哈哈哈哈

      很好,开始抠字眼了,我最喜欢就是用读书多来欺负人,这次是你先挑的,228可不能再说我欺负人了。

      “制”,什么是制?字面解释制作或者制造,制作和制造本身是两个概念。制作,由作字可以推出是以手工为主,如果代入到当前语言环境,那么这个就是样机了。制造,造是指按一定规格来做一样东西。代入到这里就只能解释为量产了。

      那么伊朗的两种F313做出来了吗?显然是做出来了,因为我们见到的不是空气。显然F313已经满足了研制的第一个条件。那么进一步J20/31满足了制的第二个条件了吗?显然没有满足。也只是满足了第一个条件。

      那么很好,既然你嘴里J20/31称为研制,而F313又说不是研制,请问你确定昨天(当然也可能是前天或者再以前)开门的时候没夹着?同时确定昨天没有靠近驴附近?你的语文是谁教的你还记得吗?

      好我们接下来再讨论一下你82楼的理论---“没有试飞不叫研制”

      你是从哪本书上得知只有试飞才叫研制的?能公布一下吗?请问TG的J9/13/Q6……没有试飞过的飞机算研制吗?如果不是,那么这个国家立项是怎么解释的?难道当时国家立的不是研制项目而是娱乐项目?

      2017/5/20 10:15:57
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      ......
      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      127楼 qdlai228
      拜托自己没智商就不要出来丢人行不行?

      没试飞就不叫研制啊?那么请问J9算不算研制,Q6算不算研制?这两货可都没试飞过,只造过模型。

      还好意思出来抠字眼?研制研制,什么意思你懂?研制是研究如何制造!你也配谈人的智慧?特么还真以为钻轿子里你就变成人了?

      波斯人没制造吗?没制造吗?没制造吗?人家模型摆在那里给你拍照了,虽然很垃圾,不过Q6也就一个木头模型,J9连全尺寸木头模型都没造过,人家貌似进度还高一点。

      F15在F22面前是很垃圾啊,被F22在对抗里打了144:0啊,哪里有问题?当然了,人家是在F22面前垃圾,如果你没有F22,人家还是神器。

      F119也要落后了,美帝第六代变循环发动机已经进入全尺寸工程样机阶段,离实用化只差一步,F35换装变循环发动机已经是放在日程上的事情。

      没智商的人在说笑话吗?哈哈哈哈,你连基本的中文词语都不懂,还好意思出来丢人?麻烦你去查查词典,什么叫“研制”,研究如何制造那叫设计!!!

      设计和研制根本不是一个意思,没文化很可怕滴!

      你和80楼一样,除了扯淡什么都不会,不过没关系,看到82楼我的声明了吗?我是专门娱乐喷子的,不服来看看我是怎么打你们的脸的!

      首先,我67楼明明问的是“除美国外哪个国家同时‘研制’两款隐身战机”,白纸黑字的事实!

      其次,80楼那位回复我说伊朗时用的是同时“研发”两种.....白纸黑字的事实!

      最后,失之毫厘谬以千里,仅仅是一字之差但是解释意义是完全不同的,研制代表设计制造,是一个新产品从设计到定型生产的全过程,而研发只是设计产品,也就是说我一开始说的是产品从理论验证到图纸再到成品的全过程,而扯淡的那位偷换了概念,只拿理论设计到图纸的研发来忽悠人,没有成品。退一步讲,这些都不谈,按照常理辩论,我说“研制”,别人如要反驳我,至少也要说“研制”吧?偷换了一个步骤,这是来搞笑的吗?

      你说研制是研究如何制造??呵呵呵,这个道理你先搞清楚再说Q6什么的吧,真不知道您何来的勇气自定义汉字?你地中国人地干活?一副没文化的样子。

      再说美国发动机的事,你放心,我是职业打脸者,有一个话题没打到你脸算我输!不像你们选择性无视!哈哈哈,美国的发动机技术并没有什么问题,问题是F35的整体设计思路很奇葩,一群优秀的技术结合出个垃圾来,十分可笑。图便宜?也不是,图性能?美国人自己都呵呵,当然,美国人自己的蠢事我根本不管,但是我楼上的可说中国的技术仿制路线垃圾,但是按照他的言论怎么解释美国高大上的F35呢?哈哈哈哈

      我楼上说了,难道波音洛马没购入盟国的技术吗?那么中国购买俄罗斯的技术有什么问题?如果不是克里米亚问题大毛现在还依赖二毛呢,美俄可以做的事中国不可以?这问题我楼上的已经认怂不敢回答了,不知道你敢不敢面对,毕竟是本层主开始讨论的,你不说可以哥!屋!恩!

      最后要说的是,你懂什么叫实力打脸吗?你真的理解何为智商吗?敢正面回复我吗?哈哈哈哈哈

      2017/5/19 18:41:50
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      ......
      68楼 国之匹夫123
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      79楼 foxhunter1206
      人家智商已经欠费,你就不要在催他缴费啦。
      100楼 wpxzzzzzz
      问题你这不欠费的智商令人堪优,服务商搞错了?
      123楼 foxhunter1206
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      124楼 wpxzzzzzz
      人的躯体能刀枪不入么?显然作为常识“刀枪不入”只能算作不切实际自我麻醉的浮夸口号; 和本帖一些人固步自封狂妄自大认为我军工取的成就完全是无师自通、完全无视在前人基础上不断学习不断努力的过程同出一辙。如果这种逻辑关系你这智商爆棚的人看不懂俺再无话可说
      你的意思就是他们都在吹牛?我们军工有说自己无师自通么?

      2017/5/19 17:32:03
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      ......
      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      127楼 qdlai228
      拜托自己没智商就不要出来丢人行不行?

      没试飞就不叫研制啊?那么请问J9算不算研制,Q6算不算研制?这两货可都没试飞过,只造过模型。

      还好意思出来抠字眼?研制研制,什么意思你懂?研制是研究如何制造!你也配谈人的智慧?特么还真以为钻轿子里你就变成人了?

      波斯人没制造吗?没制造吗?没制造吗?人家模型摆在那里给你拍照了,虽然很垃圾,不过Q6也就一个木头模型,J9连全尺寸木头模型都没造过,人家貌似进度还高一点。

      F15在F22面前是很垃圾啊,被F22在对抗里打了144:0啊,哪里有问题?当然了,人家是在F22面前垃圾,如果你没有F22,人家还是神器。

      F119也要落后了,美帝第六代变循环发动机已经进入全尺寸工程样机阶段,离实用化只差一步,F35换装变循环发动机已经是放在日程上的事情。

      实用化了再出来吹,这一步指不定走多少年。

      2017/5/19 17:26:18
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      ......
      68楼 国之匹夫123
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      79楼 foxhunter1206
      人家智商已经欠费,你就不要在催他缴费啦。
      100楼 wpxzzzzzz
      问题你这不欠费的智商令人堪优,服务商搞错了?
      123楼 foxhunter1206
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      128楼 qdlai228
      逻辑关系就是嘴炮永远不能当大炮用,当嘴炮遇到枪炮,立刻原形毕露!

      义和团嘴炮刀枪不入,结果八国联军真格打北京,义和团做鸟兽散,一个守城的都没有!

      袁世凯在山东下令,凡是义和团首领宣称刀枪不入的,抓来拿枪测试,打不死的封官重用,打死的活该,半年不到整个山东一个拳匪都没了,全逃跑了。

      现代义和团在网上胡吹大气,甚至某些专家也在电视上死吹,然并卵,真的拿出东西来一看,还是落后几十年的玩意。

      义和团当初可是真枪真刀干过,只是输了而已。你在这里吹什么现代义和团只会放嘴炮,不是说自己吧?

      2017/5/19 17:24:34
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      ......
      55楼 wpxzzzzzz
      既然你有自己的一套逻辑咱再扯下去毫无意义
      68楼 国之匹夫123
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      79楼 foxhunter1206
      人家智商已经欠费,你就不要在催他缴费啦。
      100楼 wpxzzzzzz
      问题你这不欠费的智商令人堪优,服务商搞错了?
      123楼 foxhunter1206
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      逻辑关系就是嘴炮永远不能当大炮用,当嘴炮遇到枪炮,立刻原形毕露!

      义和团嘴炮刀枪不入,结果八国联军真格打北京,义和团做鸟兽散,一个守城的都没有!

      袁世凯在山东下令,凡是义和团首领宣称刀枪不入的,抓来拿枪测试,打不死的封官重用,打死的活该,半年不到整个山东一个拳匪都没了,全逃跑了。

      现代义和团在网上胡吹大气,甚至某些专家也在电视上死吹,然并卵,真的拿出东西来一看,还是落后几十年的玩意。

      2017/5/19 12:06:32
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      ......
      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      拜托自己没智商就不要出来丢人行不行?

      没试飞就不叫研制啊?那么请问J9算不算研制,Q6算不算研制?这两货可都没试飞过,只造过模型。

      还好意思出来抠字眼?研制研制,什么意思你懂?研制是研究如何制造!你也配谈人的智慧?特么还真以为钻轿子里你就变成人了?

      波斯人没制造吗?没制造吗?没制造吗?人家模型摆在那里给你拍照了,虽然很垃圾,不过Q6也就一个木头模型,J9连全尺寸木头模型都没造过,人家貌似进度还高一点。

      F15在F22面前是很垃圾啊,被F22在对抗里打了144:0啊,哪里有问题?当然了,人家是在F22面前垃圾,如果你没有F22,人家还是神器。

      F119也要落后了,美帝第六代变循环发动机已经进入全尺寸工程样机阶段,离实用化只差一步,F35换装变循环发动机已经是放在日程上的事情。

      2017/5/19 12:01:47
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      15楼 middleshark
      3,如果改装J20攻击时候,F22和J20处于几乎一条路径,将要导致导弹锁定自己人的危险,或许可以把J20的红外特征输入导弹,让导弹自己判定是否锁定错误目标,如果错误自毁!

      童鞋,不知道有敌我识别系统吗?

      飞机有敌我识别能力,但是空空弹迄今为止是没有的。

      2017/5/19 11:51:17
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      ......
      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      69楼 国之匹夫123
      你说说,不管中国用什么办法,研究(包括仿冒)出自己的发动机,毛子有啥值得高兴的?
      73楼 最爱人民子弟兵
      啧,就让他们嘚瑟去吧,等到真要清算的那一天,希望他们还能如此镇定自若!
      81楼 looqu
      这种货,不值得算什么账,吸取其他国家发动机的技术发展自己的没有什么问题,世界上哪国不是这么做,某些人就是跪着不起,非要去拜祖宗,说山寨,三姨夫要是能刷刷漆就能上去当四代机,毛子的t50可是更先进的,可为嘛还屁股冒火啊?他追的祖宗毛子是不是该枪毙t50设计师?
      105楼 qdlai228
      珠海航展照片摆在那里,是不是三姨夫眼睛不瞎都看得见。

      至于你说能不能当四代,你说有个屁用?

      你不乐意跪着你可以不跪,然而J20就是跪着用三姨夫了,不服气你咬它?

      包括美帝在内都没人怀疑j20是四代机,你太牛x,你可能是研究13代机,大驾就不要在人类这混了!

      2017/5/19 9:41:05
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      ......
      55楼 wpxzzzzzz
      既然你有自己的一套逻辑咱再扯下去毫无意义
      68楼 国之匹夫123
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      79楼 foxhunter1206
      人家智商已经欠费,你就不要在催他缴费啦。
      100楼 wpxzzzzzz
      问题你这不欠费的智商令人堪优,服务商搞错了?
      123楼 foxhunter1206
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      人的躯体能刀枪不入么?显然作为常识“刀枪不入”只能算作不切实际自我麻醉的浮夸口号; 和本帖一些人固步自封狂妄自大认为我军工取的成就完全是无师自通、完全无视在前人基础上不断学习不断努力的过程同出一辙。如果这种逻辑关系你这智商爆棚的人看不懂俺再无话可说

      2017/5/18 21:57:53
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      ......
      49楼 麦扶兰
      语言毫无逻辑性 你自己看懂了吗?
      55楼 wpxzzzzzz
      既然你有自己的一套逻辑咱再扯下去毫无意义
      68楼 国之匹夫123
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      79楼 foxhunter1206
      人家智商已经欠费,你就不要在催他缴费啦。
      100楼 wpxzzzzzz
      问题你这不欠费的智商令人堪优,服务商搞错了?
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      2017/5/18 21:22:42
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      ......
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      102楼 qdlai228
      中国发动机和毛子学了,和美帝学了,和公鸡学了,和牛牛学了,和汉斯学了,咋了?

      毛子发动机,以前的涡喷我就不说,就现在的,AI222是不是?RD33是不是?D30是不是?这都是引进的。

      美帝的,CFM56核心机,衍生出的太行,WJ6的汉密尔顿螺旋桨。

      公鸡给的是Z9的发动机,AC313的发动机。

      牛牛给的斯贝,也即是WS9.

      汉斯没有航空发动机,但是坦克和船机是它的。

      111楼 gtowjp
      你说的这些是别人给你图纸了,还是别人教你做了,好像研究别人的东西自己不需要知识基础一样。
      114楼 stephen123
      样品,图纸、原材料、生产线、工艺文件、指导人员、人员培训。这是引进生产的的基本要素。
      难怪你一直无法得到美帝的认可,感情是样品,图纸,原材料,生产线,工艺文件,指导人员,人员培训美帝都没得到啊。

      2017/5/18 17:51:09
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      97楼 超级大猞猁
      涡扇-15如果有12吨的推力就能把歼-10推到超音速巡航,装到歼-11上也能让歼-11超音速巡航。
      104楼 qdlai228
      偷笑,那么推力12.8和13.2的三姨夫和太行咋就不能让它们超巡?
      傻笑,涵道比,非加力推力,懂吗?不懂对吧,去查查哈F119这个超巡发动机和F135这个不能超巡的发动机,最早以下这两货的涵道比。豚啊,外涵道的气流不做第二次燃烧无助于超音速飞行机的推进,懂吗?你以为不开加力做超音速巡航,发动机不需要提供足够的推力吗?三姨夫也好,太行也罢,F110,F100这些三代机普遍使用的动力,即使不考虑它的高速推进能力,就算是地面上的推力5到8吨的水平有哪一款能满足把一架30吨重的飞机推到超音速巡航的推力需求?

      2017/5/18 17:43:45
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      ......
      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      108楼 stephen123
      呵呵, 原来没试飞就不是研制啊。敢情J20/31试飞前都不是研制了?

      同理可得:那是不是也可以把“研制”定义为服役啊?没服役你研制个毛?

      F119对于MD当然已经算落后了,至少已经有F135了。MD现在设计飞机是不可能再采用这个20年前的发动机了。不过话说回来,按YF119是20年前试飞这种算法。D30可是毛子50年前的货了。

      压气机的级数上去了,涡轮的级数也上去了,然后推重比也上去了,推力也上去了,还能超巡,美国能做到吗?如果中国做到了这是否意味着中国的发动机材料和设计工艺等超过美帝一大截?你说涡扇-15是毛子米格-31上面用的那台D30F6,那么好吧,D30F6的数据如下:

      最大加力推力(daN) 15200(15.5吨)

      加力推力(前线起飞状态,daN) 18613(19吨)

      中间推力(daN) 9316(9.5吨)

      加力耗油率[kg/(daN·h)] 1.94

      中间状态耗油率[kg/(daN·h)] 0.734

      推重比 6.42

      空气流量(kg/s) 150.0

      涵道比 0.57

      总增压比 21.2

      涡轮进口温度(℃) 1387

      进口直径(mm) 1020

      长度(mm) 7040

      质量(kg) 2416

      这个15.5吨加力推力,推重比6.42,涵道比0.57的发动机你怎么让它的推重比达到10一级的水平?0.57的涵道比差不多和太行,F110,AL31F,F135相当了,这种涵道比的发动机如何让歼-20超音速巡航?F22使用的发动机F119,推力也差不多15吨这个级别,这个涵道比才有资格让F-22做超音速巡航!而放大涵道比以后的F135却让肥电猪F-35失去了超音速巡航的能力。你告诉我D30F6这种推重比只有6.42,涵道比高达0.57的涡扇发动机如何将它弄到推重比达到10,而且还得把涵道比降到至少0.3以下?

      2017/5/18 17:36:23
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      能不能等真换好了再开始吹啊?

      2017/5/18 17:33:27
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      ......
      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      108楼 stephen123
      呵呵, 原来没试飞就不是研制啊。敢情J20/31试飞前都不是研制了?

      同理可得:那是不是也可以把“研制”定义为服役啊?没服役你研制个毛?

      F119对于MD当然已经算落后了,至少已经有F135了。MD现在设计飞机是不可能再采用这个20年前的发动机了。不过话说回来,按YF119是20年前试飞这种算法。D30可是毛子50年前的货了。

      这么简单的道理你都不明白,那你的智商也太可怜了,研发制造啊,研发出来不制造叫“研制”?哈哈哈哈

      我说你“研”说对了,但和“制”还差的远,再说伊朗的隐身战机研发也没有进展,并没有可以用作实战参考的数据,这种研发能和中国比?中国是除美国外同时“研制”两款隐身战机!注意是研制,不是研发,研发有可能成功但也有可能失败的。

      我说研制,你扯研发,完全两个意思,你这么简单的道理都不懂,扯淡好玩吗?哈哈哈

      发动机的技术更新是不断前进的,你用过去的眼光看现在和未来,喷的一点技术含量都没有,哈哈哈哈

      2017/5/18 17:26:43
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      我挺佩服这些小编的,插那么图,写这么多,辛苦了!!

      然而俄罗斯心情不好也不会因为是这个,亲~~~~~

      2017/5/18 17:21:05
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      ......
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      102楼 qdlai228
      中国发动机和毛子学了,和美帝学了,和公鸡学了,和牛牛学了,和汉斯学了,咋了?

      毛子发动机,以前的涡喷我就不说,就现在的,AI222是不是?RD33是不是?D30是不是?这都是引进的。

      美帝的,CFM56核心机,衍生出的太行,WJ6的汉密尔顿螺旋桨。

      公鸡给的是Z9的发动机,AC313的发动机。

      牛牛给的斯贝,也即是WS9.

      汉斯没有航空发动机,但是坦克和船机是它的。

      111楼 gtowjp
      你说的这些是别人给你图纸了,还是别人教你做了,好像研究别人的东西自己不需要知识基础一样。
      样品,图纸、原材料、生产线、工艺文件、指导人员、人员培训。这是引进生产的的基本要素。

      2017/5/18 17:00:48
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      ......
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      95楼 wpxzzzzzz
      你赢了,因为中国造发动机的都是生而知之从来没有学习过,这样说你满意吧
      110楼 gtowjp
      好像没有谁说中国军工生而知之吧,你不是说要虚心请教别人吗,我们只是就这个虚心请教的人那个“人”在哪里而已。 你非要把话题弄得中国军工不学习上面去。
      你看过那个“起名字真TM麻烦”的言论再来插嘴不迟,本人是在跟他对话,靠断章取义打黑拳能捞到虾米?

      2017/5/18 16:36:54
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      ......
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      102楼 qdlai228
      中国发动机和毛子学了,和美帝学了,和公鸡学了,和牛牛学了,和汉斯学了,咋了?

      毛子发动机,以前的涡喷我就不说,就现在的,AI222是不是?RD33是不是?D30是不是?这都是引进的。

      美帝的,CFM56核心机,衍生出的太行,WJ6的汉密尔顿螺旋桨。

      公鸡给的是Z9的发动机,AC313的发动机。

      牛牛给的斯贝,也即是WS9.

      汉斯没有航空发动机,但是坦克和船机是它的。

      你说的这些是别人给你图纸了,还是别人教你做了,好像研究别人的东西自己不需要知识基础一样。

      2017/5/18 16:32:24
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      ......
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      95楼 wpxzzzzzz
      你赢了,因为中国造发动机的都是生而知之从来没有学习过,这样说你满意吧
      好像没有谁说中国军工生而知之吧,你不是说要虚心请教别人吗,我们只是就这个虚心请教的人那个“人”在哪里而已。 你非要把话题弄得中国军工不学习上面去。

      2017/5/18 16:23:56
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      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      88楼 gtowjp
      三人行必有我师说的的确不错,问题是我师不教,不要太想当然了,靠别人还不如靠自己。
      103楼 qdlai228
      我师不教中国就没发动机了好不。

      要多厚脸皮才敢说人家没教你?

      好像中国的J20发动机是你教做出来的一样。

      2017/5/18 16:16:43
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      ......
      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      82楼 触摸真理
      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      呵呵, 原来没试飞就不是研制啊。敢情J20/31试飞前都不是研制了?

      同理可得:那是不是也可以把“研制”定义为服役啊?没服役你研制个毛?

      F119对于MD当然已经算落后了,至少已经有F135了。MD现在设计飞机是不可能再采用这个20年前的发动机了。不过话说回来,按YF119是20年前试飞这种算法。D30可是毛子50年前的货了。

      2017/5/18 15:14:46
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      89楼 蓝星的卫星
      讲真,等到正式换装发动机新闻出来,一大堆喷子肯定出来喷。
      等正式换的发动机出来了,只怕你不敢出来接这个贴!

      到时候一看发动机流量,压气机级数这些指标,活脱脱一个D30F6,你还敢出来?

      按照美帝标准,四代的发动机是6-7级高压,推比10,三代是9级高压,推比8。

      而毛子的技术差一些,所以压气机级数做不到这么少,三姨夫和D30都是是11级高压。

      我话摆在这里,WS15出来以后,去看高压压气机级数,不是9级以上我删号!

      2017/5/18 13:31:33
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      ......
      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      69楼 国之匹夫123
      你说说,不管中国用什么办法,研究(包括仿冒)出自己的发动机,毛子有啥值得高兴的?
      73楼 最爱人民子弟兵
      啧,就让他们嘚瑟去吧,等到真要清算的那一天,希望他们还能如此镇定自若!
      81楼 looqu
      这种货,不值得算什么账,吸取其他国家发动机的技术发展自己的没有什么问题,世界上哪国不是这么做,某些人就是跪着不起,非要去拜祖宗,说山寨,三姨夫要是能刷刷漆就能上去当四代机,毛子的t50可是更先进的,可为嘛还屁股冒火啊?他追的祖宗毛子是不是该枪毙t50设计师?
      珠海航展照片摆在那里,是不是三姨夫眼睛不瞎都看得见。

      至于你说能不能当四代,你说有个屁用?

      你不乐意跪着你可以不跪,然而J20就是跪着用三姨夫了,不服气你咬它?

      2017/5/18 13:23:41
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      97楼 超级大猞猁
      涡扇-15如果有12吨的推力就能把歼-10推到超音速巡航,装到歼-11上也能让歼-11超音速巡航。
      偷笑,那么推力12.8和13.2的三姨夫和太行咋就不能让它们超巡?

      2017/5/18 13:20:31
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      88楼 gtowjp
      三人行必有我师说的的确不错,问题是我师不教,不要太想当然了,靠别人还不如靠自己。
      我师不教中国就没发动机了好不。

      要多厚脸皮才敢说人家没教你?

      2017/5/18 13:19:37
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      ......
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      中国发动机和毛子学了,和美帝学了,和公鸡学了,和牛牛学了,和汉斯学了,咋了?

      毛子发动机,以前的涡喷我就不说,就现在的,AI222是不是?RD33是不是?D30是不是?这都是引进的。

      美帝的,CFM56核心机,衍生出的太行,WJ6的汉密尔顿螺旋桨。

      公鸡给的是Z9的发动机,AC313的发动机。

      牛牛给的斯贝,也即是WS9.

      汉斯没有航空发动机,但是坦克和船机是它的。

      2017/5/18 13:18:48
      • 军衔:陆军上校
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      ......
      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      69楼 国之匹夫123
      你说说,不管中国用什么办法,研究(包括仿冒)出自己的发动机,毛子有啥值得高兴的?
      毛子当然高兴啊,你要引进它的技术,就要给钱!

      其次,你要它的核心机,说明你又放弃了自己的,那么下一代发动机,不好意思你还是得用它的!因为你就没突破这个技术门槛嘛。

      自己看看现实好了,当年中航信誓旦旦画了路线图,要研发流量涵盖微型到大型的5个核心机,实现产品线全覆盖的。

      结果10年以后情况如何了?小推引进AI222,中推引进RD33,大推引进D30,核心机全是人家的!

      看到这个现状,脑子清醒点的应该明白到底怎么回事了,还不清醒只能说装睡,那就叫不醒的。

      2017/5/18 13:14:27
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      ......
      38楼 wpxzzzzzz
      呵呵,军工的努力奋斗和媒体不切实际的浮夸之风是两回事。义和团当年还声称“刀枪不入”呢,但过上好日子了?
      49楼 麦扶兰
      语言毫无逻辑性 你自己看懂了吗?
      55楼 wpxzzzzzz
      既然你有自己的一套逻辑咱再扯下去毫无意义
      68楼 国之匹夫123
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      79楼 foxhunter1206
      人家智商已经欠费,你就不要在催他缴费啦。
      问题你这不欠费的智商令人堪优,服务商搞错了?

      2017/5/17 12:38:35
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      他不懂我懂啊,泥叠的核心机流量是0.1ml/秒,持续2秒,零件缺的太多,凑吧凑吧勉强成型,所以性能差造出了你这么个先天不足的残废。

      2017/5/17 10:42:31
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      涡扇-15如果有12吨的推力就能把歼-10推到超音速巡航,装到歼-11上也能让歼-11超音速巡航。

      2017/5/17 9:45:42
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      ......
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      93楼 wpxzzzzzz
      其它无需多问,不学你天生就会打字否?
      94楼 起名字真TM麻烦
      呵呵 你的意思是火药是中国人发明的,所以大炮导弹也理所应当是中国人发明的??
      你把胡搅蛮缠的劲头分一部分用于提高理解能力该多好?有劲你继续,本人真不屑对牛弹琴了

      2017/5/17 0:02:41
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      ......
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      你赢了,因为中国造发动机的都是生而知之从来没有学习过,这样说你满意吧

      2017/5/16 23:58:31
      左箭头-小图标

      ......
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      93楼 wpxzzzzzz
      其它无需多问,不学你天生就会打字否?
      呵呵 你的意思是火药是中国人发明的,所以大炮导弹也理所应当是中国人发明的??

      2017/5/16 23:57:24
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      ......
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      90楼 起名字真TM麻烦
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      其它无需多问,不学你天生就会打字否?

      2017/5/16 23:53:46
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      88楼 gtowjp
      三人行必有我师说的的确不错,问题是我师不教,不要太想当然了,靠别人还不如靠自己。
      学习的方式多种多样,并非全靠正规教学途经。学习的目的是以人之长补己之短增强自主能力,才能达到不依赖别人之目的。空喊口号靠不住

      2017/5/16 23:44:08
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      ......
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      在我看来你才是讲歪理,把本来不是一回事的事儿,非要用一个简单的比喻来混为一谈,

      你就告诉我中国的发动机跟谁学了?谁倾囊相授了??别扯别的。

      2017/5/16 23:40:00
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      讲真,等到正式换装发动机新闻出来,一大堆喷子肯定出来喷。

      2017/5/16 22:37:28
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      三人行必有我师说的的确不错,问题是我师不教,不要太想当然了,靠别人还不如靠自己。

      2017/5/16 22:27:33
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      感觉铁血里这样的帖子越来越多,乱七八糟的各种信息就往一个帖子里面堆,看起来都累得慌。回复:中国歼20要换新心脏了,俄罗斯整个人心情都不好了!

      2017/5/16 8:28:06
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      楼主,想扁你,花了我两个小时还没看完你的文章,看完后面忘了前面

      2017/5/15 21:29:40
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。

      你丫还懂证据啊?上次你说的那个卫星成像精度,丫一开口就是美国的多好,中国的多垃圾,然后就上美国卫星成像精度数据,结果我一百度丫是拿美国卫星低轨成像精度和中国的平均成像精度来比较啊?结果我一之处,丫就不见了!!!

      截图我可都保留着呢!

      2017/5/14 3:28:31
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      先发表意见再看评论,我就知道会有很多喷子出现

      2017/5/13 22:13:51
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      ......
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      80楼 stephen123
      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      看你扯淡的挺兴奋,还真有点全知全能的味道啊!哈哈哈,这才有打你脸的意义!请你继续叫,中国周边的sb宵小看中国眼红又拿中国没办法的多的是,不差你一个。

      伊朗的那两种隐身机?试飞了吗?没试飞的叫“研制”?“研”说对了,“制”呢?中文是智慧文明的核心,畜生能有人的智慧?哈哈哈哈

      请问美军F15系列的发动机有多少年了?按照你说的是不是垃圾的很?F119也快20多年了,垃圾不?你判断事物的好坏这么随意啊?哈哈哈

      你的逻辑很奇怪,中国给毛子学费不是天经地义的?谁家买东西不给钱?这就惹你不高兴了?那你抢去啊,哈哈哈

      学到了真本领多少学费都是便宜的,印度那样的花钱什么都学不会的,日本搞出来个笑话,就连美国自己的F35都问题多多,按你的标准全世界全是垃圾,你是神啊?你有什么权利批评别人?中国的不行那全世界更差,按你的标准!哈哈哈哈哈

      对了,我的问题你还没回答呢,中国为什么不能引进呢?回答这个问题前你先想想全世界其它搞飞机成功的国家,他们是怎么搞的,从最早的开始算!谁不是引进消化升级,美国波音洛马没用过盟国技术?想清楚再回答,不然用你自己的标准再打了你自己的脸多尴尬啊!当然你可以选择怂!哈哈哈哈

      一本正经的打脸才是关键,不然我娱乐谁去啊?谢谢你啊!哈哈哈哈

      2017/5/13 13:10:35
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      ......
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      69楼 国之匹夫123
      你说说,不管中国用什么办法,研究(包括仿冒)出自己的发动机,毛子有啥值得高兴的?
      73楼 最爱人民子弟兵
      啧,就让他们嘚瑟去吧,等到真要清算的那一天,希望他们还能如此镇定自若!
      这种货,不值得算什么账,吸取其他国家发动机的技术发展自己的没有什么问题,世界上哪国不是这么做,某些人就是跪着不起,非要去拜祖宗,说山寨,三姨夫要是能刷刷漆就能上去当四代机,毛子的t50可是更先进的,可为嘛还屁股冒火啊?他追的祖宗毛子是不是该枪毙t50设计师?

      2017/5/13 10:06:54
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      ......
      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      67楼 触摸真理
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      呵呵,伊朗也同时研发两种隐形战机啊。不就吹个牛嘛,能有多难?只是别人一般要点脸,不干这事而已。

      用30多年前的D30F6,能是什么水平,用脚趾都能想出来了。

      引进D30KP2,其实就是为了D30F6,整个都是引进的,跟仿制不搭边。

      所以才有引进万D30KP2生产线后继续进口D30KP2这么奇葩的事,说白了就是给毛子学费。

      2017/5/13 10:05:50
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      ......
      20楼 麦扶兰
      我们军工一直是默默埋头钻研 否则也不会有现在的井喷 其实很多人还是默默做着自己的事情 毕竟键盘侠和各种喷子也是少数 我们军工一直用实力打脸 误国误民的永远是那些不想我们好好过日子的人
      38楼 wpxzzzzzz
      呵呵,军工的努力奋斗和媒体不切实际的浮夸之风是两回事。义和团当年还声称“刀枪不入”呢,但过上好日子了?
      49楼 麦扶兰
      语言毫无逻辑性 你自己看懂了吗?
      55楼 wpxzzzzzz
      既然你有自己的一套逻辑咱再扯下去毫无意义
      68楼 国之匹夫123
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      人家智商已经欠费,你就不要在催他缴费啦。

      2017/5/12 23:57:58
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      ......
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      69楼 国之匹夫123
      你说说,不管中国用什么办法,研究(包括仿冒)出自己的发动机,毛子有啥值得高兴的?
      73楼 最爱人民子弟兵
      啧,就让他们嘚瑟去吧,等到真要清算的那一天,希望他们还能如此镇定自若!
      = 。 = 真要是全领域超过,美国真是和平过渡退化成区域性大国,这些人早就猢狲散了,还清算他们?整个国安就给在些烂蒜秋后算账?也太瞧得起他们了吧,顶多抓几个典型塞到监狱里当都比。国强邪祟自退,因为喷无可喷

      2017/5/12 22:20:57
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      烦不烦?又是这消息,没得发就别发!

      2017/5/12 20:54:54
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      感觉不靠谱 跨越式发展不是兔子的作风

      2017/5/12 20:13:21
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      J20出来之前,张局反复强调,中国的四代机不过是J10改而已。。

      2017/5/12 19:58:35
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      ......
      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      69楼 国之匹夫123
      你说说,不管中国用什么办法,研究(包括仿冒)出自己的发动机,毛子有啥值得高兴的?
      啧,就让他们嘚瑟去吧,等到真要清算的那一天,希望他们还能如此镇定自若!

      2017/5/12 18:42:45
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      70楼 hexogen
      真的假的先不说 ,J20若真的要换心脏,并不是俄罗斯整个个人心情都不好,而是中国的喷子公知汉奸心情不好
      最后一句话可说对了,总有那些个东西看不得自己国家好,该杀

      2017/5/12 18:40:00
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      写这么多,我敢说楼主估计连发动机推力是怎么计算的都不知道

      键盘党真多..

      2017/5/12 15:39:17
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      真的假的先不说 ,J20若真的要换心脏,并不是俄罗斯整个个人心情都不好,而是中国的喷子公知汉奸心情不好

      2017/5/12 14:49:46
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      你说说,不管中国用什么办法,研究(包括仿冒)出自己的发动机,毛子有啥值得高兴的?

      2017/5/12 13:58:42
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      20楼 麦扶兰
      我们军工一直是默默埋头钻研 否则也不会有现在的井喷 其实很多人还是默默做着自己的事情 毕竟键盘侠和各种喷子也是少数 我们军工一直用实力打脸 误国误民的永远是那些不想我们好好过日子的人
      38楼 wpxzzzzzz
      呵呵,军工的努力奋斗和媒体不切实际的浮夸之风是两回事。义和团当年还声称“刀枪不入”呢,但过上好日子了?
      49楼 麦扶兰
      语言毫无逻辑性 你自己看懂了吗?
      55楼 wpxzzzzzz
      既然你有自己的一套逻辑咱再扯下去毫无意义
      这和义和团的刀枪不入有什么逻辑上的关系呢?

      你讲讲————

      2017/5/12 13:55:43
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      怎么了?有什么问题?退一步讲,就算你说的对,让着您,中国自己先做个和毛子性能差不多的发动机,以后再升级有什么毛病吗?不行吗?我就问你行不行!哈哈哈哈

      除了美国哪个国家同时研制两款隐身战机?事实是残酷的,对狗而言!哈哈哈哈哈哈

      2017/5/12 13:37:58
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      飞机发动机的问题掣肘了我们几十年,希望这次能一举解决

      2017/5/12 13:24:14
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      几家欢乐几家愁。

      2017/5/12 12:53:56
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      60楼 hongbbh
      这一天是早晚的事,因为之前我们已经意识到发动机是我们的短板,所以要想不被别人牵鼻子走,受制于外界,我们就必须发力,搞出自己的国产引擎,希望未来不光搞军用产品,还要发展民用商用产品,比如让C919也搭载上国产的航发
      先不说技术上的问题,商用飞机,一直是A\B两家公司所垄断,其他公司要进入这个市场,必须取得FAA适航证,如果咱们的C919零件全部国产,那人家是不会给咱们适航证的。

      2017/5/12 11:50:02
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      ......
      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      57楼 中文名吉
      你还知道讲证据啊, 但你的结论根本就没证据
      都别吵了!我们就是从仿制开始也没什么,能仿制出来就是进步,说明材料工艺都有进步,仿制成功了后我们才有提升的空间,不然什么都是空谈。国家底子很薄弱,大家乐观些吧。

      2017/5/12 10:42:17
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      期待摆脱受制于人的境况

      2017/5/12 10:11:23
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      4元一个 收 道士6转圣装备,卖的才密。。

      2017/5/12 9:40:56
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      这一天是早晚的事,因为之前我们已经意识到发动机是我们的短板,所以要想不被别人牵鼻子走,受制于外界,我们就必须发力,搞出自己的国产引擎,希望未来不光搞军用产品,还要发展民用商用产品,比如让C919也搭载上国产的航发

      2017/5/12 9:38:21
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      ......
      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      57楼 中文名吉
      你还知道讲证据啊, 但你的结论根本就没证据
      其实,还有很多人心情是好不起来的,比如三哥啦,比如小鬼了啦,哦,说错了,小鬼子根本不是人!!

      2017/5/12 9:35:15
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      20楼 麦扶兰
      我们军工一直是默默埋头钻研 否则也不会有现在的井喷 其实很多人还是默默做着自己的事情 毕竟键盘侠和各种喷子也是少数 我们军工一直用实力打脸 误国误民的永远是那些不想我们好好过日子的人
      38楼 wpxzzzzzz
      呵呵,军工的努力奋斗和媒体不切实际的浮夸之风是两回事。义和团当年还声称“刀枪不入”呢,但过上好日子了?
      49楼 麦扶兰
      语言毫无逻辑性 你自己看懂了吗?
      55楼 wpxzzzzzz
      既然你有自己的一套逻辑咱再扯下去毫无意义
      你说的这个媒体浮夸是网络上各种信息吧!网络上好多人都是假的,何况是信息!再说了,都是些个人或商业媒体的言论,你能当真的也是醉了。1950年麦克阿瑟在朝鲜还宣称要在圣诞节前结束战争呢!

      2017/5/12 9:29:37
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      你还知道讲证据啊, 但你的结论根本就没证据

      2017/5/12 9:23:34
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      4楼 wbrige
      如果我是领导,我也会决定试飞歼20的时候用毛发,因为机体不成熟,发动机成熟,可以少一个发病因素,少一类故障。即使那时WS-15研制出来,也不允许用在歼20首飞上。这是原则问题。

      要并行试验,WS15完全可以装在其它成熟机体上试飞。等歼20机体试飞好了,那边WS15也试飞差不多了,两者一结合,只需很短的时间,就能磨合好。

      所以为歼20试飞时不采用国产发动机而着急的军迷,都是心太急了,心急得没头绪了。

      22楼 我是好人爸爸
      领导英明
      44楼 jlmnet
      但是这种情况比较费钱,因为换发后对于原来的机型需要重新设计,也很麻烦的,等于是同一款飞机被设计了两次,至少换发后飞机配重改变需要重写飞控软件,这也是个大活。
      军机尤其是战斗机,从来都是一边使用一边改进,一款战斗机很多个改型是很常见的事情,F15、F16、F18都有很多个改型,苏27、米格29也有很多改型,包括现在的苏35,都还是苏27的改型。

      发动机研发周期本来就比战斗机长,而且中国涡扇发动机本技术的成熟度本就比不上飞机气动布局,所以发动机比机体研发滞后是正常的事。发动机没研制完成,飞机就不飞了?肯定不是这样的。

      歼十、歼11,都有俄发版本和后来的国发版本,没什么奇怪的,很正常。

      波音客机还同时有三种发动机的版本呢。

      2017/5/12 9:16:28
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      20楼 麦扶兰
      我们军工一直是默默埋头钻研 否则也不会有现在的井喷 其实很多人还是默默做着自己的事情 毕竟键盘侠和各种喷子也是少数 我们军工一直用实力打脸 误国误民的永远是那些不想我们好好过日子的人
      38楼 wpxzzzzzz
      呵呵,军工的努力奋斗和媒体不切实际的浮夸之风是两回事。义和团当年还声称“刀枪不入”呢,但过上好日子了?
      49楼 麦扶兰
      语言毫无逻辑性 你自己看懂了吗?
      既然你有自己的一套逻辑咱再扯下去毫无意义

      2017/5/12 8:59:17
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      4楼 wbrige
      如果我是领导,我也会决定试飞歼20的时候用毛发,因为机体不成熟,发动机成熟,可以少一个发病因素,少一类故障。即使那时WS-15研制出来,也不允许用在歼20首飞上。这是原则问题。

      要并行试验,WS15完全可以装在其它成熟机体上试飞。等歼20机体试飞好了,那边WS15也试飞差不多了,两者一结合,只需很短的时间,就能磨合好。

      所以为歼20试飞时不采用国产发动机而着急的军迷,都是心太急了,心急得没头绪了。

      通过控制变量来排除隐患。

      2017/5/12 8:51:11
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      50楼 stephen123
      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。
      专家啊,啊呸!!!

      2017/5/12 8:46:38
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      055竟然一口气四艘同时开造 052D竟然停产 牛叉啊 052D都看不上眼了 估计055会至少造20余艘

      2017/5/12 8:33:21
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      41楼 hgrqqq
      需要大量隐形战斗机来保护航母安全是吧?航母是信息时代注定被淘汰武器,为什么国内总是有强烈航母情节。甲午战争我们不应该大力发展海军舰队,应该极大强化陆军和陆军军工。因为那是陆军时代,我们当时国力和制造水平无法兼顾海军,现在是信息时代,是远程隐形空中力量时代,我们资金分配也需要加强这方面建设。当然航母技术积累是需要的,需要逐步装备,强大后威慑小国作用。对中美这样大国来说,双方航母都是活棺材和摆设。支持积累航母技术,但是反对大规模速度列装,因为这其实会祸国殃民,对日本这样技术强国,航母根本没什么作用,甚至会制造甲午。大量列装隐形远程飞机,飞跃东海,诚服倭寇,对收复台湾实际打击力意义重大。
      航母只对世界超级大国没用,勉强算就五常五个国家,但是对于其他中小国家那可是威慑利器,航母维护海外利益不可缺少的利器

      2017/5/12 8:32:26
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      29楼 触摸真理
      你高兴就好,因为我不会和你较真的,把幻想当作现实的这种,哈哈哈哈

      没有证据就别BB,没有数据就别BB,退一万步讲,WS15的技术指标那不是也够用的吗,至少符合J20的需求,TG又不指着J20毁灭地球,这么跟你聊天比较容易沟通吧?哈哈哈哈

      算了吧,你们知道个屁什么叫证据,上次航发院描述的气流量,推力,推比。就差没直接说是D30F6了。你们懂什么是核心机流量吗? 人家说了你也不懂啊。

      2017/5/12 8:10:40
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      20楼 麦扶兰
      我们军工一直是默默埋头钻研 否则也不会有现在的井喷 其实很多人还是默默做着自己的事情 毕竟键盘侠和各种喷子也是少数 我们军工一直用实力打脸 误国误民的永远是那些不想我们好好过日子的人
      38楼 wpxzzzzzz
      呵呵,军工的努力奋斗和媒体不切实际的浮夸之风是两回事。义和团当年还声称“刀枪不入”呢,但过上好日子了?
      语言毫无逻辑性 你自己看懂了吗?

      2017/5/12 8:01:28
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      39楼 815049316
      我也看到了其他权威媒体的报导,说WS15最大推力比F22现在用的发动机还大,有点小兴奋哦
      追求的是推重比

      2017/5/12 1:28:55
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      美国发动机的燃料也许不同。

      2017/5/12 0:47:31
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      5楼 stephen123
      俄罗斯人当然感觉不好了,丫都笑得快断气了。

      一个号称四代机的货装个毛子30多年前的D30F6。

      6楼 触摸真理
      能向中国一样笑到最后的有几个?
      25楼 stephen323
      那倒是,一边被人抽还一边笑的本事,普通人学不来啊。

      其实TG早就通过各种拐弯抹角的官文透露过几次WS15就是D30F6拉皮,只是一些人无法面对现实继续自己YY而已。

      其实‘拉皮’能实用,那还用说也是成功,不在过程,而在结果。

      2017/5/11 23:53:25
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      ......
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      43楼 wpxzzzzzz
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果
      不妄自菲薄但也不夜郎自大,现实就摆在眼前,离全球先进技术还有很长的路。。。支持楼上

      2017/5/11 23:08:03
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      4楼 wbrige
      如果我是领导,我也会决定试飞歼20的时候用毛发,因为机体不成熟,发动机成熟,可以少一个发病因素,少一类故障。即使那时WS-15研制出来,也不允许用在歼20首飞上。这是原则问题。

      要并行试验,WS15完全可以装在其它成熟机体上试飞。等歼20机体试飞好了,那边WS15也试飞差不多了,两者一结合,只需很短的时间,就能磨合好。

      所以为歼20试飞时不采用国产发动机而着急的军迷,都是心太急了,心急得没头绪了。

      22楼 我是好人爸爸
      领导英明
      但是这种情况比较费钱,因为换发后对于原来的机型需要重新设计,也很麻烦的,等于是同一款飞机被设计了两次,至少换发后飞机配重改变需要重写飞控软件,这也是个大活。

      2017/5/11 22:59:53
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      42楼 起名字真TM麻烦
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵
      别讲歪理,你家的门锁坏了修锁的几分钟修好也不是无师自通。好笑,还联系什么机密,请问世界上第一个造发动机的国家靠偷谁的机密?靠的是博采众长举一反三推陈出新 。中国军工也不是生而知之,进步再大也是在前人取得的成果的基础上不断努力的结果

      2017/5/11 22:10:01
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      40楼 wpxzzzzzz
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!
      额 引经据典啊 那你给说说这发动机该请教谁?谁会教?这可不是你家门锁坏了,找个修锁的几分钟就搞定了,如果这么简单,全世界也就不会只有那么几个国家会造了,知道啥叫机密不?还遍地是人教 呵呵

      2017/5/11 21:45:08
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      需要大量隐形战斗机来保护航母安全是吧?航母是信息时代注定被淘汰武器,为什么国内总是有强烈航母情节。甲午战争我们不应该大力发展海军舰队,应该极大强化陆军和陆军军工。因为那是陆军时代,我们当时国力和制造水平无法兼顾海军,现在是信息时代,是远程隐形空中力量时代,我们资金分配也需要加强这方面建设。当然航母技术积累是需要的,需要逐步装备,强大后威慑小国作用。对中美这样大国来说,双方航母都是活棺材和摆设。支持积累航母技术,但是反对大规模速度列装,因为这其实会祸国殃民,对日本这样技术强国,航母根本没什么作用,甚至会制造甲午。大量列装隐形远程飞机,飞跃东海,诚服倭寇,对收复台湾实际打击力意义重大。

      2017/5/11 20:59:41
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      28楼 gtowjp
      在我看来9楼正在自我陶醉,还虚心请教(到时想请教9楼,问题是9楼会吗)。。。呵呵。。。而且看不到中国军工们的潜心专研和努力提高。
      请问楼上我陶醉什么了? 孔子说三人行必有吾师,只要你心不浮躁值得请教的遍地都是!

      2017/5/11 20:43:49
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      我也看到了其他权威媒体的报导,说WS15最大推力比F22现在用的发动机还大,有点小兴奋哦

      2017/5/11 20:25:41
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      20楼 麦扶兰
      我们军工一直是默默埋头钻研 否则也不会有现在的井喷 其实很多人还是默默做着自己的事情 毕竟键盘侠和各种喷子也是少数 我们军工一直用实力打脸 误国误民的永远是那些不想我们好好过日子的人
      呵呵,军工的努力奋斗和媒体不切实际的浮夸之风是两回事。义和团当年还声称“刀枪不入”呢,但过上好日子了?

      2017/5/11 20:25:07
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      13楼 勅勒川
      这是媒体的事儿,不是他们军工的事儿!
      我说的就是媒体

      2017/5/11 20:10:01
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      9楼 wpxzzzzzz
      技不如人就虚心请教潜心钻研努力提高才为正道 。一天到晚反复整这虚头八脑的东西自我陶醉真是误国误民
      24楼 xiaoxiliu1
      请教谁?你?
      朽木只能当柴烧

      2017/5/11 20:07:24

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