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帖子主题:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光

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大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光

在这个世界上,美国人可以爱国,英国人可以爱国,日本人可以爱国……许许多多国家的人都可以爱国,偏偏中国人不能爱国。

谁说的?当然是公知精英、民主斗士、异见领袖咯!

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这几天正值西方的复活节假期,复活节在西方是最重大的节日,重要性超过圣诞节,在这么重要的节日里,美国总统川普差点闹出“大事”。

事情是这样的:为了庆祝复活节,白宫组织了一场Egg Roll 这样的活动,美国总统川普和第一夫人梅拉尼娅也参加了,按照美国惯例,在正式活动的唱国歌环节,人们要把自己的手举到胸前表示效忠国家。

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图为正确姿势

然而令美国人万万没想到的是,国歌响起后,堂堂美国总统竟然没把手放到胸前,幸好第一夫人机灵,挽救了川普。先看现场图片:

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相似的一幕也曾发生过,在2016年里约奥运会体操女子团体决赛,美国队夺冠。但是,美国队选手之一道格拉斯还来不及享受胜利的喜悦,就被美国社交网络的一片讨伐之声淹没了。

原因是在颁奖环节,当美国国歌响起时,道格拉斯的队友们都纷纷注视国旗,并且将手放在了胸口位置以示效忠国家,但道格拉斯不但没有把手放在胸口,眼睛也瞟向了其他地方。

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相关的现场图片一经发布,美国社交网络马上炸了:媒体们纷纷指责道格拉斯的举动是“不尊重国歌和国旗,是不爱国”、“是国家给了你参赛机会,没有任何理由不向国旗致敬。”

美国网友更是怒骂她胆大包天,无视祖国等等。(天啦,美国怎么这么多道德绑架的“小粉红”啊?!)

有的美国网民甚至称,“如果道格拉斯下次还不守规矩,我会飞到里约,砍掉她的右手。”

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去年8月,NFL旧金山49人队的一场热身赛中,49人的四分卫科林·卡布尼(Colin Kaepernick)赛前唱国歌不起立,坐在场边被摄影机记录下来,随即引发现场观众和网友不满,NFL随后发表声明说,鼓励而非要求球员在唱国歌时起立。

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但这未能抵消网友的怒气,有球迷把卡布尼所穿的7号球衣,挂在树枝放火烧,一边烧一边奏国歌行礼。视频上传网络后,竟引发了热烈反响,不少人点赞。

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这让人不禁反思:为什么自诩民主自由的美国社会也会如此上纲上线,也会以“爱国主义”之名来攻击别人和欺凌弱小。这不是把那些吹捧“美国尊重个人人权,不会强调爱国主义”的公知精英脸打肿了吗?

不,不会的。他们马上就闭上臭嘴,扑到洋人脚下叫唤着:美利坚人民“悲天悯人”的爱国情怀令人感动、为西方富有“人文气息”的批斗大会流泪。

美国人可以爱国,中国人就不可以爱国?同样在2016年里约奥运会:

400米自由泳卫冕失败,孙杨流泪了。网上的不少“民主精英”说孙杨是受国家“唯金牌论”的压迫才流泪;

中国女排时隔12年再夺冠,举国欢腾。然而却遭到了公知的嘲讽:浪费“纳税人”钱财、打鸡血;

举重运动员孟苏平夺金,当场下跪四叩首,“非常感谢我的祖国、我的组织、我的亲人朋友,所有帮助我的人,感谢现场的观众。”这一消息传回国内,汉奸公知惊呆了:我们在国内商量如何推墙,你在国外宣扬爱国、爱党。这简直就是大逆不道。是可忍孰不可忍,必须批倒批臭。

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于是,一时间汉奸公知“激昂文字”…

“赢了就是你自己的成绩,关国家屁事”

“这个运动员被洗脑了。中国太黑暗了,太腐败了。”

“让你参加奥运就是施舍给你的!”

“骨子里的奴性,越来越像封建社会”

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图为网友评论

“民族的劣根性,你看美国多好啊!”

在中国一提到“爱国主义”,有些逆向种族主义者会脑补出一些标签:嘴边总是挂着“国家”和“中华民族”,总是动辄“复兴”和“祖国伟大”。

于是,他们就一边拿着“五毛”、“生活在新闻联播里”的帽子,四处乱扣,一边大声唱衰中国、大骂政府。

久而久之,就形成了一种时尚:谁骂自己的国家越狠,谁就是代表了正义的超级英雄。

在这样的观念指导下,一些人眼里中国社会更是黑暗至极。于是,奔赴西方“民主”“自由”之地成了令人羡慕的不二选择。

与一批中国人对自己国家的侮辱、谩骂相反,在很多美国人眼里,他们国家的一切都是最好的。美国人为了显摆自己的“爱国之情”,体现在生活的方方面面:

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图为中国运动员

但凡大型赛事,必奏国歌,全场观众起立,必捂胸口,齐刷刷跟着唱;家家户户都挂国旗,裤衩胸罩穿国旗,连卫生纸上都印着星条旗。

所以,当标榜着“爱国有罪,带路光荣”的东方“卖国贼”,不幸遭遇“不爱国,毋宁死”的西方“爱国者”,世间黑白瞬间颠倒。这是多么的可笑的事啊!

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图为奥巴马在奏国歌时没有行礼

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美国前总统小布什行效忠礼。网友表示,难道左胸在这??
痛打公知脸:揭露美国各种尴尬“谎言”
美国什么样?公知精英会告诉你美国是天堂,例如百姓开好车住大房,例如空气好物价低,例如保障健全交钱少,再例如妹子不仅漂亮而且开放等等等等。那么,事实真的如此么?

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很多场合,美帝大头目都显得非常NB!

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实际上呢,也很随便

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公知说,美国警察全心全意为纳税人服务,办事公道,和蔼可亲

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可是,当美国警察对纳税人开枪时,也没见哪个人手软过,你看你看,他枪口都不会上抬一厘米哎!

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电视上,电影里,美国警察身手矫捷,英姿飒爽,浑身上下透着一股皿主优越范!

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神马?腐败的肚子??很遗憾,这也是美国警察的经典形象之一

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作为大头目,还自己打伞,这一幕感动了天下多少“鹏鹏”“复复”啊!

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哦?打个伞而已,不必大惊小怪,大头目赶时间呢

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在公知嘴里,美国大兵都是解放者,带来自由与和平,与当地居民和谐相处,打成一片

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不错,就是有时候“打成一片”的火候没控制好,把当地群众打死了,好吧,合张影算是道歉

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很多人都说美军管理自由。

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殊不知人家搞起政治教育完全不输,上前线不仅要测试心理,还要做忠诚测试。。。跟“政审”异曲同工

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美国的领袖在白宫支持我们的敌人。

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美国的人民却在街头发出的声音。

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传说中的现代化立交,四通八达,低碳环保,节能高效,人畜无害,等等等等。

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堵起车来,神马帝都魔都,统统小儿科,见过神马叫堵车么?(标准美国公路哦,中国没这么宽的路)

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领袖在把酒言欢,觥筹交错,纸醉金迷。

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百姓却在街头觅食,吃了上顿儿没下顿,这这这。。。在中国一定是体制问题!在美国是个别现象

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身为大头目,奥巴马不会因为肤色而被人刁难。

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而作为平民的小黑,被白人警察检查一下身体太稀松平常了

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精英告诉我们,美国的警车都很简朴。

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当看到保时捷警车时,我不明白精英如何对“简朴”一词做的定义。

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落日余晖下,夕阳把底特律映衬的辉煌而美丽。

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夕阳西下,破败萧条的底特律,呈现出另一番场景

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据公知说,皿主美国,家家可以住这种豪宅,房价神马的根本不是问题。

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很遗憾,美国低保户对此观点持不同看法

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小时候看动画片,一直以为美国的下水道都想忍者神龟里这么NB,羡慕嫉妒恨啊!

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一场飓风过后,才知道:对于动画片和公知,也就看看热闹罢了,要是信以为真,坑死人不偿命啊!!

点击率过1万奖励50工分,感谢您一直对国际图区的支持

外国收买中国公知的证据曝光
“煽动并支持中国知识分子、作家反华……”民主理念和价值观“法治”……这是继日本针对中国的“C国网客联盟”之后,又一次关于外国收买中国公知的证明。那些猖狂反毛、反共、反华,攻击中国军人和爱国者的人,有谁是没有拿美、日特殊机构钱的?被人豢养,当然要为人卖命,只是他们以卖国代之了。

2012年,美国两家非政府组织对中、俄的工作预算:美国国家民主基金会对华预算是750万美元;而据路透社报道,美国国际开发署2012年预算将近5000万美元,其中大约40%用于直接资助俄罗斯一些民间团体。俄方指其借助金钱战略,“经由多种政治进程,包括各层级的选举、机构和公民团体”干涉俄方内政。

详情请看图

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大国论:美分公知眼中的中国现状
本帖转自网友“我叫天行”,不喜勿喷。先声明:这些图片大多来自美分,JY,公知,真假无从考证。其中大部分内容本人持保留意见,不完全赞同,但有些也体现出社会现状,值得人们深思并加以改进。

原文:脑残的极致就是为了屁鼓可以不要脸

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中国有些底层领导的行为确实不太检点,但不能代表中央的作风。西方政客大都爱作秀,但在维护自身利益时他们可不含糊,就比如霉国的《控枪法案》迟迟不落实就是商人政客各方利益博弈的结果,至于死了的孩子....呵呵,不好意思,那不是我的孩子,我只在乎钱。所以哪都有不合理,只不过公知们故意视而不见。

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小偷太大胆了。PS:小偷哪都有,这跟大国论有毛关系。

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他们注定一个高富帅一个吊丝?中国确实到了需要实现社会财富公平分配的时候了,不过这种贫富差距不只是中国特色吧?公知们想说明什么

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后面这些人市领导还是家长?

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看到差距才有动力

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有一种作秀叫做光明正大。PS:注意脚下

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身为一国的大BOSS都没带鞋套,和前面做对比

这张图应用非常广泛,只要看到喷TG的帖子就会出现这张图~~~这孩子以完爆中和谐宣十倍战斗力的眼神秒杀了众多网民……不知这图真假

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重点是这行文字

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当无知变得理直气壮时就会无畏

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什么是天下攘攘皆为利往!

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来,对比你一下吧,真相无需解释

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10月21日,一张《弟弟要睡了》的照片,一小时内被众多网友转发,许多人称感动得想哭,还有人试图对口资助女童。记者联系到摄影师卢七星。他称这组照片是7月29日他在凤凰山山江镇好友小学课堂上拍到的.因为小弟弟闹困,正在听课的姐姐急忙抱起他。卢七星称,女童父母外出打工了,家里爷爷奶奶要干农活,所以这个女童才带着弟弟上课的,也因营养跟不上,所以小男孩的头看起来比较大……

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10月24日消息,云南禄劝乌东德镇,出于对教育水平,师资等方面的考虑,教育部门将中村小学合并到其他学校,自此17名学生每天都要走读上学,有些孩子干脆就不吃午饭,一直饿到放学回家。图为1名女生半路上喝水

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重庆彭水龙塘乡金坝村,13岁男孩晓川(化名)住着四面透风的破屋,睡在臭味熏天的猪圈,吃的是粗糙的玉米糊,服侍着患有精神病的爸爸和年迈的婆婆。课余他还要种5亩玉米地,保障全家一年的基本口粮,他用稚嫩的双肩撑起了那个风雨飘摇的家。图为晓川正在“卧室”复习功课。

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[西安一小学差生戴绿领巾 老师称为激励上进],西安未央区第一实验小学门外,一些孩子胸前绿领巾在人群中显得格外扎眼。随着下课铃响起,在老师引领下排队回家。最先走出校门的是一年级学生,队伍自然被他们佩戴领巾颜色分成两类:一半孩子戴鲜艳红领巾,另一部分孩子则戴绿领巾。

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西方这么看我们!

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国内部分现状!!

公知,民众的良心?

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据城市信报,天津83岁的李德芝老人不慎跌倒,撞了一头血。除了一位十六七岁的女孩助其止血,其他人均没来扶。老人大喊“没人撞我,我自己摔倒的!”听到这个回答,众人像是吃了“定心丸”,开始凑上前去,七手八脚将老人送医。

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各国都一样,中国任重而道远

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三个月大的小松狮,不止一次的被赶出家门,然后找回家去,然后再被赶出,又找回去,。三个月大的孩子,也许都不知道自己已经被遗弃了。然后再最后一次找回家去的时候,主人残忍的把眼睛剜瞎,于是就那样再也回不去了~~~ 联想到近年的虐猫虐狗事件……人性的沦丧?

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[带着弟弟上大学]父亲丧失劳动力,母亲智力残疾,为维持一家人的生活,这个带着患心脏病的弟弟一起上学的最多时曾兼职7份工作。她说虽然辛苦,但要像向日葵一样迎着太阳生活。大学里别的女生是与男朋友一起进餐,而她则是带着弟弟吃饭。她最大的希望就是把学习搞好,把弟弟带好。 。

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20岁女孩大白天遭遇抢劫,但面对女孩的呼救,没有一个人伸出援手。正在此时,竟是一名自幼患小儿麻痹症、腿脚不灵便的残疾人挺身上前,堵住了歹徒的去路。为了阻拦歹徒,南孟村47岁的残疾人吴文德被歹徒连刺六七刀,经抢救无效死亡。

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淮阳乡村希望小学的校长李灵蹬着三轮车冒雨在郑州街头回收旧书,这位80后最美乡村女校长的三轮车上载满了留守孩子渴望读书的梦想。 此时此刻你是不是觉得这才是真正的美丽???

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这个事情我就不配文吐槽了,看图理会吧

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这个吧。。。。不带这么黑的

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在某些人眼里,外国的总统的亲民举动就是皿煮的表现,而中国领导人就是作秀,演戏,到底得说这些人智商低还是真的拿了钱什么的。中国确实存在着很多问题,但我们不否认,也在寻求的改变,什么事情能一朝一日解决呢?总比某些认为自己垃圾都比别的国家香的所谓皿煮国家好。谈到奥巴马,说句不好听的,他也不过是美国大财团拿到台面上的狗而已

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狗胆啊。最后这张纯娱乐啊,跟题目没关系。

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      2017/4/19 15:54:09

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      疯狂骂着自己的祖国,为西方国家唱赞歌的那些人无非就是以下几种:

      1、认美国为主子,拿着狗粮,办狗事儿的公知大V;

      2、没骨气的懦夫,在改革开放之初被西方发达国家的军事,经济折服,不想着怎么超越,死心塌地一跪不起的coward

      3、被西方国家的电影、电视作品宣传洗脑后,心甘情愿向往西方国家的脑残粉

      4、被国内的公知大V洗脑,不拿钱也跟打了鸡血似得极度反华的二百五

      以上的第一类人最为无良,最下贱,第二类人懦弱到家了,本人极度鄙视这类人,第三类人最傻逼。

      最后一类人是最可怜的。哈哈,狗粮都没领到,被拿狗粮的人给忽悠瘸了。

      2017/4/20 12:35:44
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      与文章无关,看到一点资料,复制在这里,备忘,大家也可以看看。

      美国第32任总统富兰克林·狄兰诺·罗斯福。

      第26任总统T·罗斯福是第32任总统F·罗斯福的堂叔。

      第8任总统布伦的高祖是第26任总统T·罗斯福的外高曾祖。

      第12任总统泰勒与第26任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。旁4系就上溯4代是同一父母的兄弟姐妹,旁4系隔1代是一个4代的祖上和一个5代的祖上是兄弟姐妹。

      第4任总统麦迪逊是第12任总统泰勒旁2系表兄。

      第4任总统麦迪逊与第44任总统、现任总统奥巴马是旁3系隔9代亲戚。

      第36任总统约翰逊与现任总统奥巴马是旁3系隔三代亲戚。

      第33任总统杜鲁门与现任总统奥巴马是旁7系隔3代亲戚。

      第39任总统卡特与现任总统奥巴马是旁8系隔2代亲戚。

      第18任总统格兰特与32任总统罗斯福是旁4系相隔一代的亲戚。

      第22任总统,也是第24任总统克列文兰德与第18任总统格兰特是旁6系隔一代亲戚。

      第6任总统约翰·Q·亚当斯和32任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。

      第2任总统亚当斯与第6任总统亚当斯是父子关系。

      第30任总统库里爵和第6任总统亚当斯是旁4系隔4代亲戚。

      第2任总统亚当斯和第27任总统塔夫脱是旁4系隔5代亲戚。

      第37任总统尼克松与第27任总统塔夫脱是旁7系隔2代亲戚。

      第39任总统卡特是第37任总统尼克松旁6系表弟。

      第20任总统嘎菲尔德与第27任总统塔夫脱是旁5系隔1代亲戚。

      第14任总统皮尔斯与第30任总统库里爵是旁4系隔3代亲戚。

      第31人总统胡弗与第14任总统皮尔斯是旁4系隔5代亲戚。

      第23任总统哈里森与第12人总统泰勒是旁5系隔1代亲戚。

      第9任总统威廉·哈里森与第23任总统本杰明·哈里森是爷孙关系

      第41任总统大布什与第14任总统皮尔斯是旁5系隔四代亲戚。

      第41任总统大布什与第43人总统小布什是父子关系。

      第16任总统林肯与第41任总统布什是旁7系隔四代亲戚。

      第13任总统费了摩尔与地41任总统布什是旁4系隔5代亲戚。

      第29任总统哈丁与第13任总统费了摩尔是旁5系隔2代亲戚。

      第38任总统,也是第40任总统福特是第32任总统罗斯福旁6系隔两代亲戚。

      第19任总统哈耶斯和第40任总统福特是旁6系隔3代亲戚。

      美国历史上至今共44任总统,其中32任总统有亲缘关系。

      2017/4/20 15:42:26
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      34楼 人海港湾
      疯狂骂着自己的祖国,为西方国家唱赞歌的那些人无非就是以下几种:

      1、认美国为主子,拿着狗粮,办狗事儿的公知大V;

      2、没骨气的懦夫,在改革开放之初被西方发达国家的军事,经济折服,不想着怎么超越,死心塌地一跪不起的coward

      3、被西方国家的电影、电视作品宣传洗脑后,心甘情愿向往西方国家的脑残粉

      4、被国内的公知大V洗脑,不拿钱也跟打了鸡血似得极度反华的二百五

      以上的第一类人最为无良,最下贱,第二类人懦弱到家了,本人极度鄙视这类人,第三类人最傻逼。

      最后一类人是最可怜的。哈哈,狗粮都没领到,被拿狗粮的人给忽悠瘸了。

      同感。

      2017/4/20 14:02:47
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      48楼 田间62
      与文章无关,看到一点资料,复制在这里,备忘,大家也可以看看。

      美国第32任总统富兰克林·狄兰诺·罗斯福。

      第26任总统T·罗斯福是第32任总统F·罗斯福的堂叔。

      第8任总统布伦的高祖是第26任总统T·罗斯福的外高曾祖。

      第12任总统泰勒与第26任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。旁4系就上溯4代是同一父母的兄弟姐妹,旁4系隔1代是一个4代的祖上和一个5代的祖上是兄弟姐妹。

      第4任总统麦迪逊是第12任总统泰勒旁2系表兄。

      第4任总统麦迪逊与第44任总统、现任总统奥巴马是旁3系隔9代亲戚。

      第36任总统约翰逊与现任总统奥巴马是旁3系隔三代亲戚。

      第33任总统杜鲁门与现任总统奥巴马是旁7系隔3代亲戚。

      第39任总统卡特与现任总统奥巴马是旁8系隔2代亲戚。

      第18任总统格兰特与32任总统罗斯福是旁4系相隔一代的亲戚。

      第22任总统,也是第24任总统克列文兰德与第18任总统格兰特是旁6系隔一代亲戚。

      第6任总统约翰·Q·亚当斯和32任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。

      第2任总统亚当斯与第6任总统亚当斯是父子关系。

      第30任总统库里爵和第6任总统亚当斯是旁4系隔4代亲戚。

      第2任总统亚当斯和第27任总统塔夫脱是旁4系隔5代亲戚。

      第37任总统尼克松与第27任总统塔夫脱是旁7系隔2代亲戚。

      第39任总统卡特是第37任总统尼克松旁6系表弟。

      第20任总统嘎菲尔德与第27任总统塔夫脱是旁5系隔1代亲戚。

      第14任总统皮尔斯与第30任总统库里爵是旁4系隔3代亲戚。

      第31人总统胡弗与第14任总统皮尔斯是旁4系隔5代亲戚。

      第23任总统哈里森与第12人总统泰勒是旁5系隔1代亲戚。

      第9任总统威廉·哈里森与第23任总统本杰明·哈里森是爷孙关系

      第41任总统大布什与第14任总统皮尔斯是旁5系隔四代亲戚。

      第41任总统大布什与第43人总统小布什是父子关系。

      第16任总统林肯与第41任总统布什是旁7系隔四代亲戚。

      第13任总统费了摩尔与地41任总统布什是旁4系隔5代亲戚。

      第29任总统哈丁与第13任总统费了摩尔是旁5系隔2代亲戚。

      第38任总统,也是第40任总统福特是第32任总统罗斯福旁6系隔两代亲戚。

      第19任总统哈耶斯和第40任总统福特是旁6系隔3代亲戚。

      美国历史上至今共44任总统,其中32任总统有亲缘关系。

      49楼 cyd_516
      哈哈哈,,,,,厉害
      这就是美国皿煮的秘密。记性差,存在这里,适当的时候拿出来打脸。

      2017/4/20 16:46:00
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      中国历史以来就是汉奸走狗多,为了钱连他们的祖宗都可以挖出来给他的主人践踏,这些杂种根本就没有骨头,如果在战争期间他老爸老妈被别人打成筛子他都不好掉泪还会笑着舔它的主人的,

      2017/4/19 19:53:58
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      汉奸,就是一种渣的存在。就是该挫骨扬灰。

      2017/4/20 13:44:51
      • 军衔:陆军上尉
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      • 工分:49153
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      中国的这一群公知就是狗娘养的!!!

      2017/4/20 8:37:04
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      10楼 大漠月如梦
      像王福重这样的叫兽,在中国各大高校比比皆是!我党这些年对高校的管控做的太差了,致使一些高校高知成了反党反共的推动人!
      用词重复,改成反党卖国

      2017/4/20 13:26:37
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      美国人会真心为别人好,帮着别人发展超过自己!?呵呵,只有公知精英美狗的脑子才会如此简单!要是这样日本都不会沦落成今天这个样子了。连盟友都不放过的,居然还有傻子相信美国会救中国?毛病吧?

      2017/4/20 15:29:00
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      真正的中国人应该行动起来,扫除一切公知、汉奸!

      2017/4/20 14:00:03

      网友回复

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      ......
      92楼 能源中心
      发动战争,还得搞全民公决,你是生怕对方没有防备,生怕我方死的军人太少?

      “有这样几次教训,人们才会懂得谨慎”-----你这话说得好凉快啊,闹独立的那些人就是希望有这个教训,好借机脱离中国。

      前苏联的解体过程,也是这样,教训有了,前苏联也分解了。

      你打算怎么承担这个教训呢?

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层。

      公共服务不论谁来管理,管理者天然属于统治阶层,你想取消统治阶层,那么公共服务如何运行?

      作为统治阶层附属的警察系统已经被你取消了,有了案件你如何解决?大家都是平民,谁服谁啊。

      93楼 liutao1494
      我已经说过进入战争的前提了,自卫性的防御战争。

      至于主动性的对外的军事行动,这权限必须全民掌握

      因为谁都不能保证主动性的对外战争是符合国际法,符合本国社会传统道德伦理,在利益上符合社会各方面诉求的。

      因此,像这样的战争决策权绝对不允许让那些精英越权推动,除非打仗的都是他们的子女子弟。

      死了就死了,跟老百姓没关系

      闹独立的地区能通过法律程序吗? 别忘记了还有少数否决权的限制呢 他们过的了这个坎吗?

      从前苏联到现在的俄罗斯,俄国人从来不是全民决策的,所以您也就别故意引导啦

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层

      这话太令我震惊了

      无论是在现在的西方还是在现在的中国社会,哪个官员敢公开这样说的,那么其政治生涯也就算到头了。

      精英管理的不是平民阶层而是社会,并且是在民众的授权下和监督下行使人民给予的委托权的。

      这一点你不否认吧

      那么从法理上讲,精英们管理社会的授权来自人民授予,自然人民也可以剥夺对经营的授权、

      这也不难理解吧

      社会的官僚阶层分两类,一类是决策性官僚,负责方向性问题

      另一类是技术型官僚,负责发展动力问题,但不管方向。

      前者的权限明显远远大于了后者,自然后者所应当承担的责任远远小于前者

      后者其实在工作中并不承担创造性工作,如果制度严密健全按部就班即可。

      后者存在的意义就在于体系顶层失去了决策能力,依然可以靠他们维系一定时期的社会运转。

      等待体系回复决策能力

      警务部门是统治阶层附属? 你闹呢吧

      在中国,各个级别的公安部门(派出所基层除外)第一责任人可都是人大任命的。

      而在人大中,有司机、小区保安、护士、工厂工人、农民担任代表,那么是谁授权谁,谁统治谁呢?

      并且在政治上,中国社会只有物产阶级,如果无产阶级是统治阶级,那么被统治阶级是什么阶级呢?

      请直接回答

      94楼 能源中心

      请问,你说说,哪个属于管理阶层的人不是精英?(那些靠关系上位的另算)

      以微软为例,管理层是聘用四六不懂的人?还是聘用行业拔尖的人?

      哪家公司的底层员工不受公司高层管理?

      你说人大代表,请问司机、保安、护士、工人、农民,这几个行业里,除了农民有空闲时间外,其余几个行业的代表每天8小时,是上班呢?还是接触平民搜集意见?

      如果是全脱产,他们还属于这个行业吗?如果不脱产,他们每天干活,如何履行代表职责?

      老板招聘员工是让员工干活的,不是让员工光拿工资不干活的。

      95楼 liutao1494
      你回避了我的问题

      前苏联的解体,那是全国公民的集体决策导致的后果吗?

      不过是紧急会议快速的修改了宪法,将联邦制改为了邦联制,然后才分家的

      老百姓都不知道呢吧

      你提到的那些精英是从事社会公共服务管理工作的吗?

      那些精英要负责的对象是辖区内的所有社会成员吗?

      96楼 能源中心
      “老百姓当然需要动用手中的权限即时叫停”--------老百姓如何知道事件的全部内容?许多国家间的利益交换都需要保密,全民公决如何解决需要保密的问题?再者难道所有老百姓的执政能力都是总统级的?

      你又如何确保所有老百姓都同意及时叫停?你又打算如何协调那些选择不叫停的老百姓呢?

      股市上有庄家和散户之说,只要庄家操纵股票时,散户都不买帐不就行了?可是此方法为何行不通?因为人心不齐,同样道理,你如何让所有平民齐心?

      举个例子,金融危机,是选择固定汇率,还是选择浮动汇率,如果二种老百姓的意见,人数一半对一半,你让精英阶层如何选择?再者,汇市瞬息万变,精英阶层等你的全民公决出应对结果,外汇储备还能剩多少?外汇败光,这好像又成了你否决精英阶层的理由,

      请问,你打算用什么人来替代精英阶层掌管汇市?这个替代者是什么水平?连精英都在金融危机中折戟,你拿什么保证连精英都不是的替代者能做到零损失?97年亚洲金融风暴,亚洲各国外汇损失惨重,如果换成平民阶层管理,损失会如何?

      当时各国之所以损失惨重,因为碰上了操作水平更高的精英,本来水平就不行,换成更渣的平民,双方的水平差距只会更大,对方赚的只会更多,难道你是对方的卧底?唯恐对方赚的少了?

      请正面回答这个问题。

      专业的事情还是要专业的人来干。

      位置不同,眼光不同,平民百姓操心的是眼前,如果你拿长远设想来征求意见,大多数肯定认为这是忽悠。并且,国家大事,还真不是平民百姓乱参与的,否则真的乱七八糟。看看成天以所谓民主榜样自居的欧美,一个选举都能乱成这样。

      2017/4/24 23:15:37
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      2楼 灭日抗美敢死队
      中国历史以来就是汉奸走狗多,为了钱连他们的祖宗都可以挖出来给他的主人践踏,这些杂种根本就没有骨头,如果在战争期间他老爸老妈被别人打成筛子他都不好掉泪还会笑着舔它的主人的,
      8楼 生在新社会
      中国历史以来就是汉奸走狗多?这句话不对吧?看看现在小日本、韩国、以及欧盟二十余国里的x奸,哪一个不比中国多,他们甚至连国家首脑都是x奸。包括美国自身的美奸也是一大堆,所以你们不要再说什么中国历史以来就是汉奸走狗多的屁话了。
      11楼 窈窕美男
      你错了。日本和欧盟各国是迫于形势趋附美国,但其领导人的初衷是为了自己国家的利益,想韩国和阿基诺之流还是少数。而中国的汉奸则是为了一己之私领钱发帖,本质上就不同。
      “日本和欧盟各国是迫于形势趋附美国,但其领导人的初衷是为了自己国家的利益,”你这句话真是太搞笑了,就像汪精卫说自己是曲线救国一样。

      2017/4/24 14:52:13
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      ......
      91楼 liutao1494
      不稳定就不稳定呗

      不稳定的后果,那必然是社会公共服务空转,然后所有人都面对着非常严峻的问题

      也就是说大众做出的错误决策,最终惩罚的是所有人。

      有这样几次教训,人们才会懂得谨慎、严肃的运用手中的权力。

      严格意义上说,人民手中的这个最终政治否决权算是最高的权限了,也没有有效的机制可以监督这种权力、

      因此,犯错的代价是及其沉重的

      但没有昂贵的代价,就没有深刻的认识,进而有进步。

      战争时期,当然要将权限向上移交,但这仅限于被动的自卫性战争。

      如果是主动性的对外战争,则战争的决定权不在国家最高行政机构或立法机构手中掌握,必须是全民决策。

      绝不能允许中国领导人像小布什和约翰逊那样,给国家弄来一个十年都无法体面结束的战争。

      宁肯不做,也不允许做错。

      92楼 能源中心
      发动战争,还得搞全民公决,你是生怕对方没有防备,生怕我方死的军人太少?

      “有这样几次教训,人们才会懂得谨慎”-----你这话说得好凉快啊,闹独立的那些人就是希望有这个教训,好借机脱离中国。

      前苏联的解体过程,也是这样,教训有了,前苏联也分解了。

      你打算怎么承担这个教训呢?

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层。

      公共服务不论谁来管理,管理者天然属于统治阶层,你想取消统治阶层,那么公共服务如何运行?

      作为统治阶层附属的警察系统已经被你取消了,有了案件你如何解决?大家都是平民,谁服谁啊。

      93楼 liutao1494
      我已经说过进入战争的前提了,自卫性的防御战争。

      至于主动性的对外的军事行动,这权限必须全民掌握

      因为谁都不能保证主动性的对外战争是符合国际法,符合本国社会传统道德伦理,在利益上符合社会各方面诉求的。

      因此,像这样的战争决策权绝对不允许让那些精英越权推动,除非打仗的都是他们的子女子弟。

      死了就死了,跟老百姓没关系

      闹独立的地区能通过法律程序吗? 别忘记了还有少数否决权的限制呢 他们过的了这个坎吗?

      从前苏联到现在的俄罗斯,俄国人从来不是全民决策的,所以您也就别故意引导啦

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层

      这话太令我震惊了

      无论是在现在的西方还是在现在的中国社会,哪个官员敢公开这样说的,那么其政治生涯也就算到头了。

      精英管理的不是平民阶层而是社会,并且是在民众的授权下和监督下行使人民给予的委托权的。

      这一点你不否认吧

      那么从法理上讲,精英们管理社会的授权来自人民授予,自然人民也可以剥夺对经营的授权、

      这也不难理解吧

      社会的官僚阶层分两类,一类是决策性官僚,负责方向性问题

      另一类是技术型官僚,负责发展动力问题,但不管方向。

      前者的权限明显远远大于了后者,自然后者所应当承担的责任远远小于前者

      后者其实在工作中并不承担创造性工作,如果制度严密健全按部就班即可。

      后者存在的意义就在于体系顶层失去了决策能力,依然可以靠他们维系一定时期的社会运转。

      等待体系回复决策能力

      警务部门是统治阶层附属? 你闹呢吧

      在中国,各个级别的公安部门(派出所基层除外)第一责任人可都是人大任命的。

      而在人大中,有司机、小区保安、护士、工厂工人、农民担任代表,那么是谁授权谁,谁统治谁呢?

      并且在政治上,中国社会只有物产阶级,如果无产阶级是统治阶级,那么被统治阶级是什么阶级呢?

      请直接回答

      94楼 能源中心

      请问,你说说,哪个属于管理阶层的人不是精英?(那些靠关系上位的另算)

      以微软为例,管理层是聘用四六不懂的人?还是聘用行业拔尖的人?

      哪家公司的底层员工不受公司高层管理?

      你说人大代表,请问司机、保安、护士、工人、农民,这几个行业里,除了农民有空闲时间外,其余几个行业的代表每天8小时,是上班呢?还是接触平民搜集意见?

      如果是全脱产,他们还属于这个行业吗?如果不脱产,他们每天干活,如何履行代表职责?

      老板招聘员工是让员工干活的,不是让员工光拿工资不干活的。

      95楼 liutao1494
      你回避了我的问题

      前苏联的解体,那是全国公民的集体决策导致的后果吗?

      不过是紧急会议快速的修改了宪法,将联邦制改为了邦联制,然后才分家的

      老百姓都不知道呢吧

      你提到的那些精英是从事社会公共服务管理工作的吗?

      那些精英要负责的对象是辖区内的所有社会成员吗?

      “老百姓当然需要动用手中的权限即时叫停”--------老百姓如何知道事件的全部内容?许多国家间的利益交换都需要保密,全民公决如何解决需要保密的问题?再者难道所有老百姓的执政能力都是总统级的?

      你又如何确保所有老百姓都同意及时叫停?你又打算如何协调那些选择不叫停的老百姓呢?

      股市上有庄家和散户之说,只要庄家操纵股票时,散户都不买帐不就行了?可是此方法为何行不通?因为人心不齐,同样道理,你如何让所有平民齐心?

      举个例子,金融危机,是选择固定汇率,还是选择浮动汇率,如果二种老百姓的意见,人数一半对一半,你让精英阶层如何选择?再者,汇市瞬息万变,精英阶层等你的全民公决出应对结果,外汇储备还能剩多少?外汇败光,这好像又成了你否决精英阶层的理由,

      请问,你打算用什么人来替代精英阶层掌管汇市?这个替代者是什么水平?连精英都在金融危机中折戟,你拿什么保证连精英都不是的替代者能做到零损失?97年亚洲金融风暴,亚洲各国外汇损失惨重,如果换成平民阶层管理,损失会如何?

      当时各国之所以损失惨重,因为碰上了操作水平更高的精英,本来水平就不行,换成更渣的平民,双方的水平差距只会更大,对方赚的只会更多,难道你是对方的卧底?唯恐对方赚的少了?

      请正面回答这个问题。

      2017/4/21 20:11:27
      • 军衔:中国海军大校
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      ......
      90楼 能源中心
      13亿说了算的政权,请问如何在满足13亿个不同意见后还能维持政权的稳定运行?

      人人都做主,和无政府主义有什么区别?

      国家无事时,你的这种观点都不可能平稳运行,因为众口难调。

      国家有难时,观点不统一,如何应对灾难?等你妥协好了,灾难之下还有几个幸存的?今天你拖延救援,明天别人也会用同样的理由拖延救援你。

      自然灾害还好说,救援不及时顶多是死几个人,

      如果是侵略战争呢,主和派和主战派,听谁的?等你协调好了,国家还存在吗?

      91楼 liutao1494
      不稳定就不稳定呗

      不稳定的后果,那必然是社会公共服务空转,然后所有人都面对着非常严峻的问题

      也就是说大众做出的错误决策,最终惩罚的是所有人。

      有这样几次教训,人们才会懂得谨慎、严肃的运用手中的权力。

      严格意义上说,人民手中的这个最终政治否决权算是最高的权限了,也没有有效的机制可以监督这种权力、

      因此,犯错的代价是及其沉重的

      但没有昂贵的代价,就没有深刻的认识,进而有进步。

      战争时期,当然要将权限向上移交,但这仅限于被动的自卫性战争。

      如果是主动性的对外战争,则战争的决定权不在国家最高行政机构或立法机构手中掌握,必须是全民决策。

      绝不能允许中国领导人像小布什和约翰逊那样,给国家弄来一个十年都无法体面结束的战争。

      宁肯不做,也不允许做错。

      92楼 能源中心
      发动战争,还得搞全民公决,你是生怕对方没有防备,生怕我方死的军人太少?

      “有这样几次教训,人们才会懂得谨慎”-----你这话说得好凉快啊,闹独立的那些人就是希望有这个教训,好借机脱离中国。

      前苏联的解体过程,也是这样,教训有了,前苏联也分解了。

      你打算怎么承担这个教训呢?

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层。

      公共服务不论谁来管理,管理者天然属于统治阶层,你想取消统治阶层,那么公共服务如何运行?

      作为统治阶层附属的警察系统已经被你取消了,有了案件你如何解决?大家都是平民,谁服谁啊。

      93楼 liutao1494
      我已经说过进入战争的前提了,自卫性的防御战争。

      至于主动性的对外的军事行动,这权限必须全民掌握

      因为谁都不能保证主动性的对外战争是符合国际法,符合本国社会传统道德伦理,在利益上符合社会各方面诉求的。

      因此,像这样的战争决策权绝对不允许让那些精英越权推动,除非打仗的都是他们的子女子弟。

      死了就死了,跟老百姓没关系

      闹独立的地区能通过法律程序吗? 别忘记了还有少数否决权的限制呢 他们过的了这个坎吗?

      从前苏联到现在的俄罗斯,俄国人从来不是全民决策的,所以您也就别故意引导啦

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层

      这话太令我震惊了

      无论是在现在的西方还是在现在的中国社会,哪个官员敢公开这样说的,那么其政治生涯也就算到头了。

      精英管理的不是平民阶层而是社会,并且是在民众的授权下和监督下行使人民给予的委托权的。

      这一点你不否认吧

      那么从法理上讲,精英们管理社会的授权来自人民授予,自然人民也可以剥夺对经营的授权、

      这也不难理解吧

      社会的官僚阶层分两类,一类是决策性官僚,负责方向性问题

      另一类是技术型官僚,负责发展动力问题,但不管方向。

      前者的权限明显远远大于了后者,自然后者所应当承担的责任远远小于前者

      后者其实在工作中并不承担创造性工作,如果制度严密健全按部就班即可。

      后者存在的意义就在于体系顶层失去了决策能力,依然可以靠他们维系一定时期的社会运转。

      等待体系回复决策能力

      警务部门是统治阶层附属? 你闹呢吧

      在中国,各个级别的公安部门(派出所基层除外)第一责任人可都是人大任命的。

      而在人大中,有司机、小区保安、护士、工厂工人、农民担任代表,那么是谁授权谁,谁统治谁呢?

      并且在政治上,中国社会只有物产阶级,如果无产阶级是统治阶级,那么被统治阶级是什么阶级呢?

      请直接回答

      94楼 能源中心

      请问,你说说,哪个属于管理阶层的人不是精英?(那些靠关系上位的另算)

      以微软为例,管理层是聘用四六不懂的人?还是聘用行业拔尖的人?

      哪家公司的底层员工不受公司高层管理?

      你说人大代表,请问司机、保安、护士、工人、农民,这几个行业里,除了农民有空闲时间外,其余几个行业的代表每天8小时,是上班呢?还是接触平民搜集意见?

      如果是全脱产,他们还属于这个行业吗?如果不脱产,他们每天干活,如何履行代表职责?

      老板招聘员工是让员工干活的,不是让员工光拿工资不干活的。

      你回避了我的问题

      前苏联的解体,那是全国公民的集体决策导致的后果吗?

      不过是紧急会议快速的修改了宪法,将联邦制改为了邦联制,然后才分家的

      老百姓都不知道呢吧

      你提到的那些精英是从事社会公共服务管理工作的吗?

      那些精英要负责的对象是辖区内的所有社会成员吗?

      2017/4/21 19:59:39
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      ......
      89楼 liutao1494
      你的追求就是错误的,我个人是这么认为的

      是公平重要,还是你的那个“好”更重要?

      从道理上讲,既然将自身权益委托给代理人,那么代理人在技术上导致的错误应当由代理人来承担损失,而不应当由被代理人来承担。

      这你同意吧

      毕竟委托人并没有做错什么,也没有道理为代理人的技术性错误买单。

      替换上来的专家团队的职责是维持原装,保持社会秩序的运转,避免失稳,在这个时期内,一切重大决策必须冻结。

      等待新的团队产生,然后才能进入程序。

      草根群体做出的错误决策造成的损失,群体一起承担,这才是公平的哇

      别拿曼德拉来干扰我,南非人选择了曼德拉是代理人,这岂不是等于南非人民依然没有权力吗?

      曼德拉说了算,南非的老百姓说了不算!

      我要求的是经营阶层身居代理人位置,是不允许出错的

      如果出错造成损失,他们参与决策者为社会赔偿这损失。

      谁犯错,谁负责

      反正老百姓没权利,也没有做错事的机会

      不能让没做错事的人为做错事的人承担损失和后果

      90楼 能源中心
      13亿说了算的政权,请问如何在满足13亿个不同意见后还能维持政权的稳定运行?

      人人都做主,和无政府主义有什么区别?

      国家无事时,你的这种观点都不可能平稳运行,因为众口难调。

      国家有难时,观点不统一,如何应对灾难?等你妥协好了,灾难之下还有几个幸存的?今天你拖延救援,明天别人也会用同样的理由拖延救援你。

      自然灾害还好说,救援不及时顶多是死几个人,

      如果是侵略战争呢,主和派和主战派,听谁的?等你协调好了,国家还存在吗?

      91楼 liutao1494
      不稳定就不稳定呗

      不稳定的后果,那必然是社会公共服务空转,然后所有人都面对着非常严峻的问题

      也就是说大众做出的错误决策,最终惩罚的是所有人。

      有这样几次教训,人们才会懂得谨慎、严肃的运用手中的权力。

      严格意义上说,人民手中的这个最终政治否决权算是最高的权限了,也没有有效的机制可以监督这种权力、

      因此,犯错的代价是及其沉重的

      但没有昂贵的代价,就没有深刻的认识,进而有进步。

      战争时期,当然要将权限向上移交,但这仅限于被动的自卫性战争。

      如果是主动性的对外战争,则战争的决定权不在国家最高行政机构或立法机构手中掌握,必须是全民决策。

      绝不能允许中国领导人像小布什和约翰逊那样,给国家弄来一个十年都无法体面结束的战争。

      宁肯不做,也不允许做错。

      92楼 能源中心
      发动战争,还得搞全民公决,你是生怕对方没有防备,生怕我方死的军人太少?

      “有这样几次教训,人们才会懂得谨慎”-----你这话说得好凉快啊,闹独立的那些人就是希望有这个教训,好借机脱离中国。

      前苏联的解体过程,也是这样,教训有了,前苏联也分解了。

      你打算怎么承担这个教训呢?

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层。

      公共服务不论谁来管理,管理者天然属于统治阶层,你想取消统治阶层,那么公共服务如何运行?

      作为统治阶层附属的警察系统已经被你取消了,有了案件你如何解决?大家都是平民,谁服谁啊。

      93楼 liutao1494
      我已经说过进入战争的前提了,自卫性的防御战争。

      至于主动性的对外的军事行动,这权限必须全民掌握

      因为谁都不能保证主动性的对外战争是符合国际法,符合本国社会传统道德伦理,在利益上符合社会各方面诉求的。

      因此,像这样的战争决策权绝对不允许让那些精英越权推动,除非打仗的都是他们的子女子弟。

      死了就死了,跟老百姓没关系

      闹独立的地区能通过法律程序吗? 别忘记了还有少数否决权的限制呢 他们过的了这个坎吗?

      从前苏联到现在的俄罗斯,俄国人从来不是全民决策的,所以您也就别故意引导啦

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层

      这话太令我震惊了

      无论是在现在的西方还是在现在的中国社会,哪个官员敢公开这样说的,那么其政治生涯也就算到头了。

      精英管理的不是平民阶层而是社会,并且是在民众的授权下和监督下行使人民给予的委托权的。

      这一点你不否认吧

      那么从法理上讲,精英们管理社会的授权来自人民授予,自然人民也可以剥夺对经营的授权、

      这也不难理解吧

      社会的官僚阶层分两类,一类是决策性官僚,负责方向性问题

      另一类是技术型官僚,负责发展动力问题,但不管方向。

      前者的权限明显远远大于了后者,自然后者所应当承担的责任远远小于前者

      后者其实在工作中并不承担创造性工作,如果制度严密健全按部就班即可。

      后者存在的意义就在于体系顶层失去了决策能力,依然可以靠他们维系一定时期的社会运转。

      等待体系回复决策能力

      警务部门是统治阶层附属? 你闹呢吧

      在中国,各个级别的公安部门(派出所基层除外)第一责任人可都是人大任命的。

      而在人大中,有司机、小区保安、护士、工厂工人、农民担任代表,那么是谁授权谁,谁统治谁呢?

      并且在政治上,中国社会只有物产阶级,如果无产阶级是统治阶级,那么被统治阶级是什么阶级呢?

      请直接回答

      请问,你说说,哪个属于管理阶层的人不是精英?(那些靠关系上位的另算)

      以微软为例,管理层是聘用四六不懂的人?还是聘用行业拔尖的人?

      哪家公司的底层员工不受公司高层管理?

      你说人大代表,请问司机、保安、护士、工人、农民,这几个行业里,除了农民有空闲时间外,其余几个行业的代表每天8小时,是上班呢?还是接触平民搜集意见?

      如果是全脱产,他们还属于这个行业吗?如果不脱产,他们每天干活,如何履行代表职责?

      老板招聘员工是让员工干活的,不是让员工光拿工资不干活的。

      2017/4/21 19:44:54
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      ......
      87楼 能源中心
      请问,你有比精英阶层更好的管理人选吗?如果真有这种人,还算是平民阶层吗?

      你所谓的替换,不过是用新的精英人选替换原来的精英人选,本质上还是精英阶层。

      你换个草根平民试试,造成的损失更大,这个责任你来承担?

      曼德拉如何,南非现在一蹶不振。

      你觉得南非的平民选择曼德拉执政,是对是错?

      利比亚平民推翻了卡扎菲,结果如何?

      政治这种东西不是游戏,没有回档的机会。

      相比平民阶层,精英阶层出错的概率更小,你替换精英阶层的目的是什么,产生更多的错误?

      89楼 liutao1494
      你的追求就是错误的,我个人是这么认为的

      是公平重要,还是你的那个“好”更重要?

      从道理上讲,既然将自身权益委托给代理人,那么代理人在技术上导致的错误应当由代理人来承担损失,而不应当由被代理人来承担。

      这你同意吧

      毕竟委托人并没有做错什么,也没有道理为代理人的技术性错误买单。

      替换上来的专家团队的职责是维持原装,保持社会秩序的运转,避免失稳,在这个时期内,一切重大决策必须冻结。

      等待新的团队产生,然后才能进入程序。

      草根群体做出的错误决策造成的损失,群体一起承担,这才是公平的哇

      别拿曼德拉来干扰我,南非人选择了曼德拉是代理人,这岂不是等于南非人民依然没有权力吗?

      曼德拉说了算,南非的老百姓说了不算!

      我要求的是经营阶层身居代理人位置,是不允许出错的

      如果出错造成损失,他们参与决策者为社会赔偿这损失。

      谁犯错,谁负责

      反正老百姓没权利,也没有做错事的机会

      不能让没做错事的人为做错事的人承担损失和后果

      90楼 能源中心
      13亿说了算的政权,请问如何在满足13亿个不同意见后还能维持政权的稳定运行?

      人人都做主,和无政府主义有什么区别?

      国家无事时,你的这种观点都不可能平稳运行,因为众口难调。

      国家有难时,观点不统一,如何应对灾难?等你妥协好了,灾难之下还有几个幸存的?今天你拖延救援,明天别人也会用同样的理由拖延救援你。

      自然灾害还好说,救援不及时顶多是死几个人,

      如果是侵略战争呢,主和派和主战派,听谁的?等你协调好了,国家还存在吗?

      91楼 liutao1494
      不稳定就不稳定呗

      不稳定的后果,那必然是社会公共服务空转,然后所有人都面对着非常严峻的问题

      也就是说大众做出的错误决策,最终惩罚的是所有人。

      有这样几次教训,人们才会懂得谨慎、严肃的运用手中的权力。

      严格意义上说,人民手中的这个最终政治否决权算是最高的权限了,也没有有效的机制可以监督这种权力、

      因此,犯错的代价是及其沉重的

      但没有昂贵的代价,就没有深刻的认识,进而有进步。

      战争时期,当然要将权限向上移交,但这仅限于被动的自卫性战争。

      如果是主动性的对外战争,则战争的决定权不在国家最高行政机构或立法机构手中掌握,必须是全民决策。

      绝不能允许中国领导人像小布什和约翰逊那样,给国家弄来一个十年都无法体面结束的战争。

      宁肯不做,也不允许做错。

      92楼 能源中心
      发动战争,还得搞全民公决,你是生怕对方没有防备,生怕我方死的军人太少?

      “有这样几次教训,人们才会懂得谨慎”-----你这话说得好凉快啊,闹独立的那些人就是希望有这个教训,好借机脱离中国。

      前苏联的解体过程,也是这样,教训有了,前苏联也分解了。

      你打算怎么承担这个教训呢?

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层。

      公共服务不论谁来管理,管理者天然属于统治阶层,你想取消统治阶层,那么公共服务如何运行?

      作为统治阶层附属的警察系统已经被你取消了,有了案件你如何解决?大家都是平民,谁服谁啊。

      我已经说过进入战争的前提了,自卫性的防御战争。

      至于主动性的对外的军事行动,这权限必须全民掌握

      因为谁都不能保证主动性的对外战争是符合国际法,符合本国社会传统道德伦理,在利益上符合社会各方面诉求的。

      因此,像这样的战争决策权绝对不允许让那些精英越权推动,除非打仗的都是他们的子女子弟。

      死了就死了,跟老百姓没关系

      闹独立的地区能通过法律程序吗? 别忘记了还有少数否决权的限制呢 他们过的了这个坎吗?

      从前苏联到现在的俄罗斯,俄国人从来不是全民决策的,所以您也就别故意引导啦

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层

      这话太令我震惊了

      无论是在现在的西方还是在现在的中国社会,哪个官员敢公开这样说的,那么其政治生涯也就算到头了。

      精英管理的不是平民阶层而是社会,并且是在民众的授权下和监督下行使人民给予的委托权的。

      这一点你不否认吧

      那么从法理上讲,精英们管理社会的授权来自人民授予,自然人民也可以剥夺对经营的授权、

      这也不难理解吧

      社会的官僚阶层分两类,一类是决策性官僚,负责方向性问题

      另一类是技术型官僚,负责发展动力问题,但不管方向。

      前者的权限明显远远大于了后者,自然后者所应当承担的责任远远小于前者

      后者其实在工作中并不承担创造性工作,如果制度严密健全按部就班即可。

      后者存在的意义就在于体系顶层失去了决策能力,依然可以靠他们维系一定时期的社会运转。

      等待体系回复决策能力

      警务部门是统治阶层附属? 你闹呢吧

      在中国,各个级别的公安部门(派出所基层除外)第一责任人可都是人大任命的。

      而在人大中,有司机、小区保安、护士、工厂工人、农民担任代表,那么是谁授权谁,谁统治谁呢?

      并且在政治上,中国社会只有物产阶级,如果无产阶级是统治阶级,那么被统治阶级是什么阶级呢?

      请直接回答

      2017/4/21 19:29:28
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      86楼 liutao1494
      不要盲目的做横向类比

      印度那是自身不具备产业能力,无法在大型军事技术项目上靠自身技术工程能力做系统集成

      也就是说印度上国产航母项目,自身的刚性条件欠缺太多。

      这不是内部各方统一不统一的问题,就算是意见统一了能短时间内解决问题吗》 不能!

      搞现代化大海军,整个国家社会要做的基本功课多了去了,中国做了而印度没有做!

      那么就任由所谓的精英阶层肆无忌惮的践踏人民的政党利益?!!!

      另外,精英进决策造成的社会损失,谁来承担?

      公平的原则本来是谁的错误谁承担责任

      但你的意思完全是经营的错误让整个社会来承担责任和损失,请问,没有权力,却要为别人造成的错误买单,这公平吗?

      我杀人,让你去蹲班房或进死刑室,你干吗?

      国家是人民的国家,不是经营或贵族的国家!

      法国人200年前用一场持续了一百年的革命证明了这一点。

      87楼 能源中心
      请问,你有比精英阶层更好的管理人选吗?如果真有这种人,还算是平民阶层吗?

      你所谓的替换,不过是用新的精英人选替换原来的精英人选,本质上还是精英阶层。

      你换个草根平民试试,造成的损失更大,这个责任你来承担?

      曼德拉如何,南非现在一蹶不振。

      你觉得南非的平民选择曼德拉执政,是对是错?

      利比亚平民推翻了卡扎菲,结果如何?

      政治这种东西不是游戏,没有回档的机会。

      相比平民阶层,精英阶层出错的概率更小,你替换精英阶层的目的是什么,产生更多的错误?

      89楼 liutao1494
      你的追求就是错误的,我个人是这么认为的

      是公平重要,还是你的那个“好”更重要?

      从道理上讲,既然将自身权益委托给代理人,那么代理人在技术上导致的错误应当由代理人来承担损失,而不应当由被代理人来承担。

      这你同意吧

      毕竟委托人并没有做错什么,也没有道理为代理人的技术性错误买单。

      替换上来的专家团队的职责是维持原装,保持社会秩序的运转,避免失稳,在这个时期内,一切重大决策必须冻结。

      等待新的团队产生,然后才能进入程序。

      草根群体做出的错误决策造成的损失,群体一起承担,这才是公平的哇

      别拿曼德拉来干扰我,南非人选择了曼德拉是代理人,这岂不是等于南非人民依然没有权力吗?

      曼德拉说了算,南非的老百姓说了不算!

      我要求的是经营阶层身居代理人位置,是不允许出错的

      如果出错造成损失,他们参与决策者为社会赔偿这损失。

      谁犯错,谁负责

      反正老百姓没权利,也没有做错事的机会

      不能让没做错事的人为做错事的人承担损失和后果

      90楼 能源中心
      13亿说了算的政权,请问如何在满足13亿个不同意见后还能维持政权的稳定运行?

      人人都做主,和无政府主义有什么区别?

      国家无事时,你的这种观点都不可能平稳运行,因为众口难调。

      国家有难时,观点不统一,如何应对灾难?等你妥协好了,灾难之下还有几个幸存的?今天你拖延救援,明天别人也会用同样的理由拖延救援你。

      自然灾害还好说,救援不及时顶多是死几个人,

      如果是侵略战争呢,主和派和主战派,听谁的?等你协调好了,国家还存在吗?

      91楼 liutao1494
      不稳定就不稳定呗

      不稳定的后果,那必然是社会公共服务空转,然后所有人都面对着非常严峻的问题

      也就是说大众做出的错误决策,最终惩罚的是所有人。

      有这样几次教训,人们才会懂得谨慎、严肃的运用手中的权力。

      严格意义上说,人民手中的这个最终政治否决权算是最高的权限了,也没有有效的机制可以监督这种权力、

      因此,犯错的代价是及其沉重的

      但没有昂贵的代价,就没有深刻的认识,进而有进步。

      战争时期,当然要将权限向上移交,但这仅限于被动的自卫性战争。

      如果是主动性的对外战争,则战争的决定权不在国家最高行政机构或立法机构手中掌握,必须是全民决策。

      绝不能允许中国领导人像小布什和约翰逊那样,给国家弄来一个十年都无法体面结束的战争。

      宁肯不做,也不允许做错。

      发动战争,还得搞全民公决,你是生怕对方没有防备,生怕我方死的军人太少?

      “有这样几次教训,人们才会懂得谨慎”-----你这话说得好凉快啊,闹独立的那些人就是希望有这个教训,好借机脱离中国。

      前苏联的解体过程,也是这样,教训有了,前苏联也分解了。

      你打算怎么承担这个教训呢?

      精英阶层属于管理阶层,平民阶层属于被管理阶层。

      公共服务不论谁来管理,管理者天然属于统治阶层,你想取消统治阶层,那么公共服务如何运行?

      作为统治阶层附属的警察系统已经被你取消了,有了案件你如何解决?大家都是平民,谁服谁啊。

      2017/4/21 18:58:23
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      85楼 能源中心
      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      -------------------

      印度许多军备项目就是最好的力争,航母三次下水,飞机坦克造了十几年。

      你也想这样当全世界的笑柄?不作为也得看看国际形势允不允许,几年前美国就有肢解中国的观点,你觉得你的“耗下去”的观点,能抵挡住美国的经济攻势?

      即便这代人学会了妥协,中国这么大总会出几个自命不凡的人,这些坚持天命加身的人,你打算如何与之沟通?

      现在闹独立的那些人,你打算怎么妥协啊?

      精英之所以是精英,因为他们在绝大多数情况下做得都比普通人好,用概率学来说,精英的成功率更高。

      同等情况下,你如何保证你有足够的执政经验来应对所有突发事件?

      如果你真有这种经验和能力,你早就脱离平民阶层了。

      86楼 liutao1494
      不要盲目的做横向类比

      印度那是自身不具备产业能力,无法在大型军事技术项目上靠自身技术工程能力做系统集成

      也就是说印度上国产航母项目,自身的刚性条件欠缺太多。

      这不是内部各方统一不统一的问题,就算是意见统一了能短时间内解决问题吗》 不能!

      搞现代化大海军,整个国家社会要做的基本功课多了去了,中国做了而印度没有做!

      那么就任由所谓的精英阶层肆无忌惮的践踏人民的政党利益?!!!

      另外,精英进决策造成的社会损失,谁来承担?

      公平的原则本来是谁的错误谁承担责任

      但你的意思完全是经营的错误让整个社会来承担责任和损失,请问,没有权力,却要为别人造成的错误买单,这公平吗?

      我杀人,让你去蹲班房或进死刑室,你干吗?

      国家是人民的国家,不是经营或贵族的国家!

      法国人200年前用一场持续了一百年的革命证明了这一点。

      87楼 能源中心
      请问,你有比精英阶层更好的管理人选吗?如果真有这种人,还算是平民阶层吗?

      你所谓的替换,不过是用新的精英人选替换原来的精英人选,本质上还是精英阶层。

      你换个草根平民试试,造成的损失更大,这个责任你来承担?

      曼德拉如何,南非现在一蹶不振。

      你觉得南非的平民选择曼德拉执政,是对是错?

      利比亚平民推翻了卡扎菲,结果如何?

      政治这种东西不是游戏,没有回档的机会。

      相比平民阶层,精英阶层出错的概率更小,你替换精英阶层的目的是什么,产生更多的错误?

      89楼 liutao1494
      你的追求就是错误的,我个人是这么认为的

      是公平重要,还是你的那个“好”更重要?

      从道理上讲,既然将自身权益委托给代理人,那么代理人在技术上导致的错误应当由代理人来承担损失,而不应当由被代理人来承担。

      这你同意吧

      毕竟委托人并没有做错什么,也没有道理为代理人的技术性错误买单。

      替换上来的专家团队的职责是维持原装,保持社会秩序的运转,避免失稳,在这个时期内,一切重大决策必须冻结。

      等待新的团队产生,然后才能进入程序。

      草根群体做出的错误决策造成的损失,群体一起承担,这才是公平的哇

      别拿曼德拉来干扰我,南非人选择了曼德拉是代理人,这岂不是等于南非人民依然没有权力吗?

      曼德拉说了算,南非的老百姓说了不算!

      我要求的是经营阶层身居代理人位置,是不允许出错的

      如果出错造成损失,他们参与决策者为社会赔偿这损失。

      谁犯错,谁负责

      反正老百姓没权利,也没有做错事的机会

      不能让没做错事的人为做错事的人承担损失和后果

      90楼 能源中心
      13亿说了算的政权,请问如何在满足13亿个不同意见后还能维持政权的稳定运行?

      人人都做主,和无政府主义有什么区别?

      国家无事时,你的这种观点都不可能平稳运行,因为众口难调。

      国家有难时,观点不统一,如何应对灾难?等你妥协好了,灾难之下还有几个幸存的?今天你拖延救援,明天别人也会用同样的理由拖延救援你。

      自然灾害还好说,救援不及时顶多是死几个人,

      如果是侵略战争呢,主和派和主战派,听谁的?等你协调好了,国家还存在吗?

      不稳定就不稳定呗

      不稳定的后果,那必然是社会公共服务空转,然后所有人都面对着非常严峻的问题

      也就是说大众做出的错误决策,最终惩罚的是所有人。

      有这样几次教训,人们才会懂得谨慎、严肃的运用手中的权力。

      严格意义上说,人民手中的这个最终政治否决权算是最高的权限了,也没有有效的机制可以监督这种权力、

      因此,犯错的代价是及其沉重的

      但没有昂贵的代价,就没有深刻的认识,进而有进步。

      战争时期,当然要将权限向上移交,但这仅限于被动的自卫性战争。

      如果是主动性的对外战争,则战争的决定权不在国家最高行政机构或立法机构手中掌握,必须是全民决策。

      绝不能允许中国领导人像小布什和约翰逊那样,给国家弄来一个十年都无法体面结束的战争。

      宁肯不做,也不允许做错。

      2017/4/21 18:27:49
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      ......
      83楼 liutao1494
      我说过了没有,少数否决权!

      一旦达到了法定少数,审议的原公共决策必须停止执行,譬如反对者比例达到0.%,而支持原决策内容者多大70%,也必须停止执行。

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      既然是大家一起参与决策,那么因各持己见导致决策迟迟不能产生进而社会蒙受损失,那是大家一起承受。

      这很公平,巨大的损失也是一种对全民的教育过程,要学会沟通与妥协。

      如果按照你的逻辑,精英代理人阶层做出了错误决策,导致了社会的实际损失,如果将损失量化成货币单位计算。那么这损失谁来承担?

      是没有权限的社会民众承担,还是拥有决策权制定和执行的精英阶层来承担?

      让老百姓和全社会为经营阶层的错误决策导致的损失承担后果,你觉得公平吗?

      85楼 能源中心
      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      -------------------

      印度许多军备项目就是最好的力争,航母三次下水,飞机坦克造了十几年。

      你也想这样当全世界的笑柄?不作为也得看看国际形势允不允许,几年前美国就有肢解中国的观点,你觉得你的“耗下去”的观点,能抵挡住美国的经济攻势?

      即便这代人学会了妥协,中国这么大总会出几个自命不凡的人,这些坚持天命加身的人,你打算如何与之沟通?

      现在闹独立的那些人,你打算怎么妥协啊?

      精英之所以是精英,因为他们在绝大多数情况下做得都比普通人好,用概率学来说,精英的成功率更高。

      同等情况下,你如何保证你有足够的执政经验来应对所有突发事件?

      如果你真有这种经验和能力,你早就脱离平民阶层了。

      86楼 liutao1494
      不要盲目的做横向类比

      印度那是自身不具备产业能力,无法在大型军事技术项目上靠自身技术工程能力做系统集成

      也就是说印度上国产航母项目,自身的刚性条件欠缺太多。

      这不是内部各方统一不统一的问题,就算是意见统一了能短时间内解决问题吗》 不能!

      搞现代化大海军,整个国家社会要做的基本功课多了去了,中国做了而印度没有做!

      那么就任由所谓的精英阶层肆无忌惮的践踏人民的政党利益?!!!

      另外,精英进决策造成的社会损失,谁来承担?

      公平的原则本来是谁的错误谁承担责任

      但你的意思完全是经营的错误让整个社会来承担责任和损失,请问,没有权力,却要为别人造成的错误买单,这公平吗?

      我杀人,让你去蹲班房或进死刑室,你干吗?

      国家是人民的国家,不是经营或贵族的国家!

      法国人200年前用一场持续了一百年的革命证明了这一点。

      87楼 能源中心
      请问,你有比精英阶层更好的管理人选吗?如果真有这种人,还算是平民阶层吗?

      你所谓的替换,不过是用新的精英人选替换原来的精英人选,本质上还是精英阶层。

      你换个草根平民试试,造成的损失更大,这个责任你来承担?

      曼德拉如何,南非现在一蹶不振。

      你觉得南非的平民选择曼德拉执政,是对是错?

      利比亚平民推翻了卡扎菲,结果如何?

      政治这种东西不是游戏,没有回档的机会。

      相比平民阶层,精英阶层出错的概率更小,你替换精英阶层的目的是什么,产生更多的错误?

      89楼 liutao1494
      你的追求就是错误的,我个人是这么认为的

      是公平重要,还是你的那个“好”更重要?

      从道理上讲,既然将自身权益委托给代理人,那么代理人在技术上导致的错误应当由代理人来承担损失,而不应当由被代理人来承担。

      这你同意吧

      毕竟委托人并没有做错什么,也没有道理为代理人的技术性错误买单。

      替换上来的专家团队的职责是维持原装,保持社会秩序的运转,避免失稳,在这个时期内,一切重大决策必须冻结。

      等待新的团队产生,然后才能进入程序。

      草根群体做出的错误决策造成的损失,群体一起承担,这才是公平的哇

      别拿曼德拉来干扰我,南非人选择了曼德拉是代理人,这岂不是等于南非人民依然没有权力吗?

      曼德拉说了算,南非的老百姓说了不算!

      我要求的是经营阶层身居代理人位置,是不允许出错的

      如果出错造成损失,他们参与决策者为社会赔偿这损失。

      谁犯错,谁负责

      反正老百姓没权利,也没有做错事的机会

      不能让没做错事的人为做错事的人承担损失和后果

      13亿说了算的政权,请问如何在满足13亿个不同意见后还能维持政权的稳定运行?

      人人都做主,和无政府主义有什么区别?

      国家无事时,你的这种观点都不可能平稳运行,因为众口难调。

      国家有难时,观点不统一,如何应对灾难?等你妥协好了,灾难之下还有几个幸存的?今天你拖延救援,明天别人也会用同样的理由拖延救援你。

      自然灾害还好说,救援不及时顶多是死几个人,

      如果是侵略战争呢,主和派和主战派,听谁的?等你协调好了,国家还存在吗?

      2017/4/21 18:08:24
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      ......
      82楼 能源中心
      中国13亿,可投票的平民按5亿来算,你如何让5亿人都是一个意见?意见不统一,你打算把哪部分人的意见作为最终意见,哪些不同意的人怎么办?

      网上有很多新闻报道的页面有供读者投票选择情绪的按钮,从来没有意见统一的时候,

      比如你,如果大家的意见和你的意见南辕北辙,

      这些精英正在执行其他人的意见,

      你打算如何行使你的权力解职这些精英?

      二战时英国,很多人都打算投降,丘吉尔坚持抵抗,

      请问这些打算投降的是否应该解职丘吉尔?

      日心说、进化论,颠覆了当时所有人的观念,

      民国初期革命党剪老百姓的辫子,

      你是否觉得这些平民应该否决这些精英的行为?

      平民接受信息的渠道决定了他们的眼界,没有甄别长远眼光的能力,

      许多国家决策需要几年,甚至十几年才能看出成果,

      举例,

      收复领土,这个没得说,敢不同意的肯定会被扣上汉奸的帽子。

      但是,出兵这种事情,能公开征集平民意见吗?

      申办世界杯,这是可有可无的,你现在如何判定是举办好?还是不举办好?打算花多少钱去申办?有同意的,自然有反对的,二边都是平民,精英阶层到底应该听哪个意见?

      83楼 liutao1494
      我说过了没有,少数否决权!

      一旦达到了法定少数,审议的原公共决策必须停止执行,譬如反对者比例达到0.%,而支持原决策内容者多大70%,也必须停止执行。

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      既然是大家一起参与决策,那么因各持己见导致决策迟迟不能产生进而社会蒙受损失,那是大家一起承受。

      这很公平,巨大的损失也是一种对全民的教育过程,要学会沟通与妥协。

      如果按照你的逻辑,精英代理人阶层做出了错误决策,导致了社会的实际损失,如果将损失量化成货币单位计算。那么这损失谁来承担?

      是没有权限的社会民众承担,还是拥有决策权制定和执行的精英阶层来承担?

      让老百姓和全社会为经营阶层的错误决策导致的损失承担后果,你觉得公平吗?

      85楼 能源中心
      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      -------------------

      印度许多军备项目就是最好的力争,航母三次下水,飞机坦克造了十几年。

      你也想这样当全世界的笑柄?不作为也得看看国际形势允不允许,几年前美国就有肢解中国的观点,你觉得你的“耗下去”的观点,能抵挡住美国的经济攻势?

      即便这代人学会了妥协,中国这么大总会出几个自命不凡的人,这些坚持天命加身的人,你打算如何与之沟通?

      现在闹独立的那些人,你打算怎么妥协啊?

      精英之所以是精英,因为他们在绝大多数情况下做得都比普通人好,用概率学来说,精英的成功率更高。

      同等情况下,你如何保证你有足够的执政经验来应对所有突发事件?

      如果你真有这种经验和能力,你早就脱离平民阶层了。

      86楼 liutao1494
      不要盲目的做横向类比

      印度那是自身不具备产业能力,无法在大型军事技术项目上靠自身技术工程能力做系统集成

      也就是说印度上国产航母项目,自身的刚性条件欠缺太多。

      这不是内部各方统一不统一的问题,就算是意见统一了能短时间内解决问题吗》 不能!

      搞现代化大海军,整个国家社会要做的基本功课多了去了,中国做了而印度没有做!

      那么就任由所谓的精英阶层肆无忌惮的践踏人民的政党利益?!!!

      另外,精英进决策造成的社会损失,谁来承担?

      公平的原则本来是谁的错误谁承担责任

      但你的意思完全是经营的错误让整个社会来承担责任和损失,请问,没有权力,却要为别人造成的错误买单,这公平吗?

      我杀人,让你去蹲班房或进死刑室,你干吗?

      国家是人民的国家,不是经营或贵族的国家!

      法国人200年前用一场持续了一百年的革命证明了这一点。

      87楼 能源中心
      请问,你有比精英阶层更好的管理人选吗?如果真有这种人,还算是平民阶层吗?

      你所谓的替换,不过是用新的精英人选替换原来的精英人选,本质上还是精英阶层。

      你换个草根平民试试,造成的损失更大,这个责任你来承担?

      曼德拉如何,南非现在一蹶不振。

      你觉得南非的平民选择曼德拉执政,是对是错?

      利比亚平民推翻了卡扎菲,结果如何?

      政治这种东西不是游戏,没有回档的机会。

      相比平民阶层,精英阶层出错的概率更小,你替换精英阶层的目的是什么,产生更多的错误?

      你的追求就是错误的,我个人是这么认为的

      是公平重要,还是你的那个“好”更重要?

      从道理上讲,既然将自身权益委托给代理人,那么代理人在技术上导致的错误应当由代理人来承担损失,而不应当由被代理人来承担。

      这你同意吧

      毕竟委托人并没有做错什么,也没有道理为代理人的技术性错误买单。

      替换上来的专家团队的职责是维持原装,保持社会秩序的运转,避免失稳,在这个时期内,一切重大决策必须冻结。

      等待新的团队产生,然后才能进入程序。

      草根群体做出的错误决策造成的损失,群体一起承担,这才是公平的哇

      别拿曼德拉来干扰我,南非人选择了曼德拉是代理人,这岂不是等于南非人民依然没有权力吗?

      曼德拉说了算,南非的老百姓说了不算!

      我要求的是经营阶层身居代理人位置,是不允许出错的

      如果出错造成损失,他们参与决策者为社会赔偿这损失。

      谁犯错,谁负责

      反正老百姓没权利,也没有做错事的机会

      不能让没做错事的人为做错事的人承担损失和后果

      2017/4/21 17:39:46
      • 军衔:中国海军大校
      • 军号:4092361
      • 头衔:网络民兵连长
      • 工分:559847 / 排名:1108
      左箭头-小图标

      ......
      79楼 能源中心
      平民阶层有随时随地解除精英团队的权力,这个建议很渣。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      再说了,平民阶层之所以是平民,因为大家的水平都属于平庸之辈,

      如果出了个能号令天下的,这个人还算是平民吗?早进化成精英了。

      现在那些出身平民的it巨头,算精英?还是算平民?

      精英和平民的主要区别,在于是否具备社会影响力,是否有相应的政治经验。

      曼德拉当总统之前算是平民吧,当政后如何?毫无执政经验的人能玩好政治的凤毛麟角。

      48楼贴的美国总统的血统表,就很说明问题,执政经验是需要平时积累的,

      说的直白些,气场,待人接物的能力,需要从小培养,更需要相应的生活环境。

      再说了,国家行为没有如果之说,你一个外行如何甄别内行的行为是当时最合适的?

      比如,二战,欧洲许多国家都投降德国了,你如何觉得你有能力不投降?

      英国当时不投降,从战前几百年的财富打到战后看美国脸色当小弟,

      是直接跪了当德国小弟好?还是现在当美国小弟好?

      现在既然是盟国是胜利一方,当然是当美国小弟是政治正确。

      别拿事后诸葛亮来评价当时的作为,内行的事后分析比你更深入,更详细。

      内行之所以是内行因为比外行懂得多,有经验。

      如果你懂得比内行还多,你已经成为精英阶层的一份子了。

      80楼 liutao1494
      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      ===================================================

      制定程序

      1 平民如果认为国家各级决策层的决策内容确实导致了破坏性后果,则启动少数否决权程序。

      即不需要大多数人的认可,达到法定绝对少数即可通过,即当局必须停止之前决策的执行

      这里边要说的是绝对少数可以是0.1%也可以是1%。

      但不管怎么规定这个少数规模,这通过程序实现对当局决策执行行为的停止是必须的

      2 原决策停止之后,则被视为民众对现当局的决策能力不信任了,则意味着从那时起在制度上现当局不能再做任何公共事务决策。

      甚至可以将公共事务决策权交由临时组建的专家委员会接管

      完成过渡之后,由全民参与对具体决策内容的恰当性、正当性、合法性进行公投,如果大多数是肯定的,则现任公务团队将敏林追责。如果没有通过,则现任当局成员进行下一次的选举接受民意委托。

      平民虽然是平庸者,这不假,但他们是社会的绝大多数,因此他们具有天然的政治上是最大公约数地位。

      一个公共决策让社会上的很多人感到不舒服,别扭,人家自然有提出质疑甚至否定的权利

      难道可以任由经营层肆无忌惮的践踏由平民为大多数组成的社会公利益? 这才是没天理呢!

      我已经用事实的事例证明了过去和现在美国社会的很多公务部门的关键位置是由外行人担任的。

      82楼 能源中心
      中国13亿,可投票的平民按5亿来算,你如何让5亿人都是一个意见?意见不统一,你打算把哪部分人的意见作为最终意见,哪些不同意的人怎么办?

      网上有很多新闻报道的页面有供读者投票选择情绪的按钮,从来没有意见统一的时候,

      比如你,如果大家的意见和你的意见南辕北辙,

      这些精英正在执行其他人的意见,

      你打算如何行使你的权力解职这些精英?

      二战时英国,很多人都打算投降,丘吉尔坚持抵抗,

      请问这些打算投降的是否应该解职丘吉尔?

      日心说、进化论,颠覆了当时所有人的观念,

      民国初期革命党剪老百姓的辫子,

      你是否觉得这些平民应该否决这些精英的行为?

      平民接受信息的渠道决定了他们的眼界,没有甄别长远眼光的能力,

      许多国家决策需要几年,甚至十几年才能看出成果,

      举例,

      收复领土,这个没得说,敢不同意的肯定会被扣上汉奸的帽子。

      但是,出兵这种事情,能公开征集平民意见吗?

      申办世界杯,这是可有可无的,你现在如何判定是举办好?还是不举办好?打算花多少钱去申办?有同意的,自然有反对的,二边都是平民,精英阶层到底应该听哪个意见?

      83楼 liutao1494
      我说过了没有,少数否决权!

      一旦达到了法定少数,审议的原公共决策必须停止执行,譬如反对者比例达到0.%,而支持原决策内容者多大70%,也必须停止执行。

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      既然是大家一起参与决策,那么因各持己见导致决策迟迟不能产生进而社会蒙受损失,那是大家一起承受。

      这很公平,巨大的损失也是一种对全民的教育过程,要学会沟通与妥协。

      如果按照你的逻辑,精英代理人阶层做出了错误决策,导致了社会的实际损失,如果将损失量化成货币单位计算。那么这损失谁来承担?

      是没有权限的社会民众承担,还是拥有决策权制定和执行的精英阶层来承担?

      让老百姓和全社会为经营阶层的错误决策导致的损失承担后果,你觉得公平吗?

      84楼 xiaoxiliu1
      大英帝国处理脱欧好像与你所说不大一样!西方主流好像在反思为什么会出现社会对抗!历史是个好东西!多看看,有好处!
      英国的那个公投,依照法律,下院是可以推翻的。

      本质上体现的是不是参与公投的国民拥有最高政治决定权,这最高权限依然掌握在了英国的下院手中。

      所以这等于是人民依然没有权力

      2017/4/21 17:20:26
      左箭头-小图标

      ......
      80楼 liutao1494
      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      ===================================================

      制定程序

      1 平民如果认为国家各级决策层的决策内容确实导致了破坏性后果,则启动少数否决权程序。

      即不需要大多数人的认可,达到法定绝对少数即可通过,即当局必须停止之前决策的执行

      这里边要说的是绝对少数可以是0.1%也可以是1%。

      但不管怎么规定这个少数规模,这通过程序实现对当局决策执行行为的停止是必须的

      2 原决策停止之后,则被视为民众对现当局的决策能力不信任了,则意味着从那时起在制度上现当局不能再做任何公共事务决策。

      甚至可以将公共事务决策权交由临时组建的专家委员会接管

      完成过渡之后,由全民参与对具体决策内容的恰当性、正当性、合法性进行公投,如果大多数是肯定的,则现任公务团队将敏林追责。如果没有通过,则现任当局成员进行下一次的选举接受民意委托。

      平民虽然是平庸者,这不假,但他们是社会的绝大多数,因此他们具有天然的政治上是最大公约数地位。

      一个公共决策让社会上的很多人感到不舒服,别扭,人家自然有提出质疑甚至否定的权利

      难道可以任由经营层肆无忌惮的践踏由平民为大多数组成的社会公利益? 这才是没天理呢!

      我已经用事实的事例证明了过去和现在美国社会的很多公务部门的关键位置是由外行人担任的。

      82楼 能源中心
      中国13亿,可投票的平民按5亿来算,你如何让5亿人都是一个意见?意见不统一,你打算把哪部分人的意见作为最终意见,哪些不同意的人怎么办?

      网上有很多新闻报道的页面有供读者投票选择情绪的按钮,从来没有意见统一的时候,

      比如你,如果大家的意见和你的意见南辕北辙,

      这些精英正在执行其他人的意见,

      你打算如何行使你的权力解职这些精英?

      二战时英国,很多人都打算投降,丘吉尔坚持抵抗,

      请问这些打算投降的是否应该解职丘吉尔?

      日心说、进化论,颠覆了当时所有人的观念,

      民国初期革命党剪老百姓的辫子,

      你是否觉得这些平民应该否决这些精英的行为?

      平民接受信息的渠道决定了他们的眼界,没有甄别长远眼光的能力,

      许多国家决策需要几年,甚至十几年才能看出成果,

      举例,

      收复领土,这个没得说,敢不同意的肯定会被扣上汉奸的帽子。

      但是,出兵这种事情,能公开征集平民意见吗?

      申办世界杯,这是可有可无的,你现在如何判定是举办好?还是不举办好?打算花多少钱去申办?有同意的,自然有反对的,二边都是平民,精英阶层到底应该听哪个意见?

      83楼 liutao1494
      我说过了没有,少数否决权!

      一旦达到了法定少数,审议的原公共决策必须停止执行,譬如反对者比例达到0.%,而支持原决策内容者多大70%,也必须停止执行。

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      既然是大家一起参与决策,那么因各持己见导致决策迟迟不能产生进而社会蒙受损失,那是大家一起承受。

      这很公平,巨大的损失也是一种对全民的教育过程,要学会沟通与妥协。

      如果按照你的逻辑,精英代理人阶层做出了错误决策,导致了社会的实际损失,如果将损失量化成货币单位计算。那么这损失谁来承担?

      是没有权限的社会民众承担,还是拥有决策权制定和执行的精英阶层来承担?

      让老百姓和全社会为经营阶层的错误决策导致的损失承担后果,你觉得公平吗?

      85楼 能源中心
      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      -------------------

      印度许多军备项目就是最好的力争,航母三次下水,飞机坦克造了十几年。

      你也想这样当全世界的笑柄?不作为也得看看国际形势允不允许,几年前美国就有肢解中国的观点,你觉得你的“耗下去”的观点,能抵挡住美国的经济攻势?

      即便这代人学会了妥协,中国这么大总会出几个自命不凡的人,这些坚持天命加身的人,你打算如何与之沟通?

      现在闹独立的那些人,你打算怎么妥协啊?

      精英之所以是精英,因为他们在绝大多数情况下做得都比普通人好,用概率学来说,精英的成功率更高。

      同等情况下,你如何保证你有足够的执政经验来应对所有突发事件?

      如果你真有这种经验和能力,你早就脱离平民阶层了。

      86楼 liutao1494
      不要盲目的做横向类比

      印度那是自身不具备产业能力,无法在大型军事技术项目上靠自身技术工程能力做系统集成

      也就是说印度上国产航母项目,自身的刚性条件欠缺太多。

      这不是内部各方统一不统一的问题,就算是意见统一了能短时间内解决问题吗》 不能!

      搞现代化大海军,整个国家社会要做的基本功课多了去了,中国做了而印度没有做!

      那么就任由所谓的精英阶层肆无忌惮的践踏人民的政党利益?!!!

      另外,精英进决策造成的社会损失,谁来承担?

      公平的原则本来是谁的错误谁承担责任

      但你的意思完全是经营的错误让整个社会来承担责任和损失,请问,没有权力,却要为别人造成的错误买单,这公平吗?

      我杀人,让你去蹲班房或进死刑室,你干吗?

      国家是人民的国家,不是经营或贵族的国家!

      法国人200年前用一场持续了一百年的革命证明了这一点。

      请问,你有比精英阶层更好的管理人选吗?如果真有这种人,还算是平民阶层吗?

      你所谓的替换,不过是用新的精英人选替换原来的精英人选,本质上还是精英阶层。

      你换个草根平民试试,造成的损失更大,这个责任你来承担?

      曼德拉如何,南非现在一蹶不振。

      你觉得南非的平民选择曼德拉执政,是对是错?

      利比亚平民推翻了卡扎菲,结果如何?

      政治这种东西不是游戏,没有回档的机会。

      相比平民阶层,精英阶层出错的概率更小,你替换精英阶层的目的是什么,产生更多的错误?

      2017/4/21 17:10:16
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      ......
      79楼 能源中心
      平民阶层有随时随地解除精英团队的权力,这个建议很渣。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      再说了,平民阶层之所以是平民,因为大家的水平都属于平庸之辈,

      如果出了个能号令天下的,这个人还算是平民吗?早进化成精英了。

      现在那些出身平民的it巨头,算精英?还是算平民?

      精英和平民的主要区别,在于是否具备社会影响力,是否有相应的政治经验。

      曼德拉当总统之前算是平民吧,当政后如何?毫无执政经验的人能玩好政治的凤毛麟角。

      48楼贴的美国总统的血统表,就很说明问题,执政经验是需要平时积累的,

      说的直白些,气场,待人接物的能力,需要从小培养,更需要相应的生活环境。

      再说了,国家行为没有如果之说,你一个外行如何甄别内行的行为是当时最合适的?

      比如,二战,欧洲许多国家都投降德国了,你如何觉得你有能力不投降?

      英国当时不投降,从战前几百年的财富打到战后看美国脸色当小弟,

      是直接跪了当德国小弟好?还是现在当美国小弟好?

      现在既然是盟国是胜利一方,当然是当美国小弟是政治正确。

      别拿事后诸葛亮来评价当时的作为,内行的事后分析比你更深入,更详细。

      内行之所以是内行因为比外行懂得多,有经验。

      如果你懂得比内行还多,你已经成为精英阶层的一份子了。

      80楼 liutao1494
      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      ===================================================

      制定程序

      1 平民如果认为国家各级决策层的决策内容确实导致了破坏性后果,则启动少数否决权程序。

      即不需要大多数人的认可,达到法定绝对少数即可通过,即当局必须停止之前决策的执行

      这里边要说的是绝对少数可以是0.1%也可以是1%。

      但不管怎么规定这个少数规模,这通过程序实现对当局决策执行行为的停止是必须的

      2 原决策停止之后,则被视为民众对现当局的决策能力不信任了,则意味着从那时起在制度上现当局不能再做任何公共事务决策。

      甚至可以将公共事务决策权交由临时组建的专家委员会接管

      完成过渡之后,由全民参与对具体决策内容的恰当性、正当性、合法性进行公投,如果大多数是肯定的,则现任公务团队将敏林追责。如果没有通过,则现任当局成员进行下一次的选举接受民意委托。

      平民虽然是平庸者,这不假,但他们是社会的绝大多数,因此他们具有天然的政治上是最大公约数地位。

      一个公共决策让社会上的很多人感到不舒服,别扭,人家自然有提出质疑甚至否定的权利

      难道可以任由经营层肆无忌惮的践踏由平民为大多数组成的社会公利益? 这才是没天理呢!

      我已经用事实的事例证明了过去和现在美国社会的很多公务部门的关键位置是由外行人担任的。

      82楼 能源中心
      中国13亿,可投票的平民按5亿来算,你如何让5亿人都是一个意见?意见不统一,你打算把哪部分人的意见作为最终意见,哪些不同意的人怎么办?

      网上有很多新闻报道的页面有供读者投票选择情绪的按钮,从来没有意见统一的时候,

      比如你,如果大家的意见和你的意见南辕北辙,

      这些精英正在执行其他人的意见,

      你打算如何行使你的权力解职这些精英?

      二战时英国,很多人都打算投降,丘吉尔坚持抵抗,

      请问这些打算投降的是否应该解职丘吉尔?

      日心说、进化论,颠覆了当时所有人的观念,

      民国初期革命党剪老百姓的辫子,

      你是否觉得这些平民应该否决这些精英的行为?

      平民接受信息的渠道决定了他们的眼界,没有甄别长远眼光的能力,

      许多国家决策需要几年,甚至十几年才能看出成果,

      举例,

      收复领土,这个没得说,敢不同意的肯定会被扣上汉奸的帽子。

      但是,出兵这种事情,能公开征集平民意见吗?

      申办世界杯,这是可有可无的,你现在如何判定是举办好?还是不举办好?打算花多少钱去申办?有同意的,自然有反对的,二边都是平民,精英阶层到底应该听哪个意见?

      83楼 liutao1494
      我说过了没有,少数否决权!

      一旦达到了法定少数,审议的原公共决策必须停止执行,譬如反对者比例达到0.%,而支持原决策内容者多大70%,也必须停止执行。

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      既然是大家一起参与决策,那么因各持己见导致决策迟迟不能产生进而社会蒙受损失,那是大家一起承受。

      这很公平,巨大的损失也是一种对全民的教育过程,要学会沟通与妥协。

      如果按照你的逻辑,精英代理人阶层做出了错误决策,导致了社会的实际损失,如果将损失量化成货币单位计算。那么这损失谁来承担?

      是没有权限的社会民众承担,还是拥有决策权制定和执行的精英阶层来承担?

      让老百姓和全社会为经营阶层的错误决策导致的损失承担后果,你觉得公平吗?

      85楼 能源中心
      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      -------------------

      印度许多军备项目就是最好的力争,航母三次下水,飞机坦克造了十几年。

      你也想这样当全世界的笑柄?不作为也得看看国际形势允不允许,几年前美国就有肢解中国的观点,你觉得你的“耗下去”的观点,能抵挡住美国的经济攻势?

      即便这代人学会了妥协,中国这么大总会出几个自命不凡的人,这些坚持天命加身的人,你打算如何与之沟通?

      现在闹独立的那些人,你打算怎么妥协啊?

      精英之所以是精英,因为他们在绝大多数情况下做得都比普通人好,用概率学来说,精英的成功率更高。

      同等情况下,你如何保证你有足够的执政经验来应对所有突发事件?

      如果你真有这种经验和能力,你早就脱离平民阶层了。

      不要盲目的做横向类比

      印度那是自身不具备产业能力,无法在大型军事技术项目上靠自身技术工程能力做系统集成

      也就是说印度上国产航母项目,自身的刚性条件欠缺太多。

      这不是内部各方统一不统一的问题,就算是意见统一了能短时间内解决问题吗》 不能!

      搞现代化大海军,整个国家社会要做的基本功课多了去了,中国做了而印度没有做!

      那么就任由所谓的精英阶层肆无忌惮的践踏人民的政党利益?!!!

      另外,精英进决策造成的社会损失,谁来承担?

      公平的原则本来是谁的错误谁承担责任

      但你的意思完全是经营的错误让整个社会来承担责任和损失,请问,没有权力,却要为别人造成的错误买单,这公平吗?

      我杀人,让你去蹲班房或进死刑室,你干吗?

      国家是人民的国家,不是经营或贵族的国家!

      法国人200年前用一场持续了一百年的革命证明了这一点。

      2017/4/21 16:57:32
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      ......
      77楼 liutao1494
      平民阶层应当有随时解除对精英团队委托授权的权力。

      即平民政治对经营代理人团队拥有宪法所赋予的绝对政治否决权

      外行指导内行,其实全球都普遍存在

      奥巴马不但不是军人,连起码的军事教育都没经历过,请问他如何能担任美国武装力量总司令官?

      同理也适用于现任的特朗普。

      美国的帕内塔不过是个学政治学与法律学出身的政客而已,但先后历任第22任CIA局长,第23任防长。

      请问这算不算外行领导内行?

      外行监督内行不需要多么深厚的专业知识的

      打了败仗的将领难道得由同样一群专业的将军们追责吗?

      其实不用的,战败就是原罪,没那么多可解释的。

      内行们做出了错误决定,导致破坏性的后果,这破坏性的后果会作用在什么层面呢?

      如果是内政方面,那么显然是社会的方方面面。

      既然造成损失了,那么就对不起了

      损失应当有谁或那些人来承担呢?

      自然是做出错误决策的群体来承担了,总不能让处于没有决策能力和决策权限的被委托人来承担吧

      所以,被委托人的标准很简单,不犯错误就是合格,犯错误造成了损失,那就得追责。

      代理人团队没有做错事造成损失的权限。

      79楼 能源中心
      平民阶层有随时随地解除精英团队的权力,这个建议很渣。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      再说了,平民阶层之所以是平民,因为大家的水平都属于平庸之辈,

      如果出了个能号令天下的,这个人还算是平民吗?早进化成精英了。

      现在那些出身平民的it巨头,算精英?还是算平民?

      精英和平民的主要区别,在于是否具备社会影响力,是否有相应的政治经验。

      曼德拉当总统之前算是平民吧,当政后如何?毫无执政经验的人能玩好政治的凤毛麟角。

      48楼贴的美国总统的血统表,就很说明问题,执政经验是需要平时积累的,

      说的直白些,气场,待人接物的能力,需要从小培养,更需要相应的生活环境。

      再说了,国家行为没有如果之说,你一个外行如何甄别内行的行为是当时最合适的?

      比如,二战,欧洲许多国家都投降德国了,你如何觉得你有能力不投降?

      英国当时不投降,从战前几百年的财富打到战后看美国脸色当小弟,

      是直接跪了当德国小弟好?还是现在当美国小弟好?

      现在既然是盟国是胜利一方,当然是当美国小弟是政治正确。

      别拿事后诸葛亮来评价当时的作为,内行的事后分析比你更深入,更详细。

      内行之所以是内行因为比外行懂得多,有经验。

      如果你懂得比内行还多,你已经成为精英阶层的一份子了。

      80楼 liutao1494
      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      ===================================================

      制定程序

      1 平民如果认为国家各级决策层的决策内容确实导致了破坏性后果,则启动少数否决权程序。

      即不需要大多数人的认可,达到法定绝对少数即可通过,即当局必须停止之前决策的执行

      这里边要说的是绝对少数可以是0.1%也可以是1%。

      但不管怎么规定这个少数规模,这通过程序实现对当局决策执行行为的停止是必须的

      2 原决策停止之后,则被视为民众对现当局的决策能力不信任了,则意味着从那时起在制度上现当局不能再做任何公共事务决策。

      甚至可以将公共事务决策权交由临时组建的专家委员会接管

      完成过渡之后,由全民参与对具体决策内容的恰当性、正当性、合法性进行公投,如果大多数是肯定的,则现任公务团队将敏林追责。如果没有通过,则现任当局成员进行下一次的选举接受民意委托。

      平民虽然是平庸者,这不假,但他们是社会的绝大多数,因此他们具有天然的政治上是最大公约数地位。

      一个公共决策让社会上的很多人感到不舒服,别扭,人家自然有提出质疑甚至否定的权利

      难道可以任由经营层肆无忌惮的践踏由平民为大多数组成的社会公利益? 这才是没天理呢!

      我已经用事实的事例证明了过去和现在美国社会的很多公务部门的关键位置是由外行人担任的。

      82楼 能源中心
      中国13亿,可投票的平民按5亿来算,你如何让5亿人都是一个意见?意见不统一,你打算把哪部分人的意见作为最终意见,哪些不同意的人怎么办?

      网上有很多新闻报道的页面有供读者投票选择情绪的按钮,从来没有意见统一的时候,

      比如你,如果大家的意见和你的意见南辕北辙,

      这些精英正在执行其他人的意见,

      你打算如何行使你的权力解职这些精英?

      二战时英国,很多人都打算投降,丘吉尔坚持抵抗,

      请问这些打算投降的是否应该解职丘吉尔?

      日心说、进化论,颠覆了当时所有人的观念,

      民国初期革命党剪老百姓的辫子,

      你是否觉得这些平民应该否决这些精英的行为?

      平民接受信息的渠道决定了他们的眼界,没有甄别长远眼光的能力,

      许多国家决策需要几年,甚至十几年才能看出成果,

      举例,

      收复领土,这个没得说,敢不同意的肯定会被扣上汉奸的帽子。

      但是,出兵这种事情,能公开征集平民意见吗?

      申办世界杯,这是可有可无的,你现在如何判定是举办好?还是不举办好?打算花多少钱去申办?有同意的,自然有反对的,二边都是平民,精英阶层到底应该听哪个意见?

      83楼 liutao1494
      我说过了没有,少数否决权!

      一旦达到了法定少数,审议的原公共决策必须停止执行,譬如反对者比例达到0.%,而支持原决策内容者多大70%,也必须停止执行。

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      既然是大家一起参与决策,那么因各持己见导致决策迟迟不能产生进而社会蒙受损失,那是大家一起承受。

      这很公平,巨大的损失也是一种对全民的教育过程,要学会沟通与妥协。

      如果按照你的逻辑,精英代理人阶层做出了错误决策,导致了社会的实际损失,如果将损失量化成货币单位计算。那么这损失谁来承担?

      是没有权限的社会民众承担,还是拥有决策权制定和执行的精英阶层来承担?

      让老百姓和全社会为经营阶层的错误决策导致的损失承担后果,你觉得公平吗?

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      -------------------

      印度许多军备项目就是最好的力争,航母三次下水,飞机坦克造了十几年。

      你也想这样当全世界的笑柄?不作为也得看看国际形势允不允许,几年前美国就有肢解中国的观点,你觉得你的“耗下去”的观点,能抵挡住美国的经济攻势?

      即便这代人学会了妥协,中国这么大总会出几个自命不凡的人,这些坚持天命加身的人,你打算如何与之沟通?

      现在闹独立的那些人,你打算怎么妥协啊?

      精英之所以是精英,因为他们在绝大多数情况下做得都比普通人好,用概率学来说,精英的成功率更高。

      同等情况下,你如何保证你有足够的执政经验来应对所有突发事件?

      如果你真有这种经验和能力,你早就脱离平民阶层了。

      2017/4/21 16:47:58
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      ......
      77楼 liutao1494
      平民阶层应当有随时解除对精英团队委托授权的权力。

      即平民政治对经营代理人团队拥有宪法所赋予的绝对政治否决权

      外行指导内行,其实全球都普遍存在

      奥巴马不但不是军人,连起码的军事教育都没经历过,请问他如何能担任美国武装力量总司令官?

      同理也适用于现任的特朗普。

      美国的帕内塔不过是个学政治学与法律学出身的政客而已,但先后历任第22任CIA局长,第23任防长。

      请问这算不算外行领导内行?

      外行监督内行不需要多么深厚的专业知识的

      打了败仗的将领难道得由同样一群专业的将军们追责吗?

      其实不用的,战败就是原罪,没那么多可解释的。

      内行们做出了错误决定,导致破坏性的后果,这破坏性的后果会作用在什么层面呢?

      如果是内政方面,那么显然是社会的方方面面。

      既然造成损失了,那么就对不起了

      损失应当有谁或那些人来承担呢?

      自然是做出错误决策的群体来承担了,总不能让处于没有决策能力和决策权限的被委托人来承担吧

      所以,被委托人的标准很简单,不犯错误就是合格,犯错误造成了损失,那就得追责。

      代理人团队没有做错事造成损失的权限。

      79楼 能源中心
      平民阶层有随时随地解除精英团队的权力,这个建议很渣。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      再说了,平民阶层之所以是平民,因为大家的水平都属于平庸之辈,

      如果出了个能号令天下的,这个人还算是平民吗?早进化成精英了。

      现在那些出身平民的it巨头,算精英?还是算平民?

      精英和平民的主要区别,在于是否具备社会影响力,是否有相应的政治经验。

      曼德拉当总统之前算是平民吧,当政后如何?毫无执政经验的人能玩好政治的凤毛麟角。

      48楼贴的美国总统的血统表,就很说明问题,执政经验是需要平时积累的,

      说的直白些,气场,待人接物的能力,需要从小培养,更需要相应的生活环境。

      再说了,国家行为没有如果之说,你一个外行如何甄别内行的行为是当时最合适的?

      比如,二战,欧洲许多国家都投降德国了,你如何觉得你有能力不投降?

      英国当时不投降,从战前几百年的财富打到战后看美国脸色当小弟,

      是直接跪了当德国小弟好?还是现在当美国小弟好?

      现在既然是盟国是胜利一方,当然是当美国小弟是政治正确。

      别拿事后诸葛亮来评价当时的作为,内行的事后分析比你更深入,更详细。

      内行之所以是内行因为比外行懂得多,有经验。

      如果你懂得比内行还多,你已经成为精英阶层的一份子了。

      80楼 liutao1494
      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      ===================================================

      制定程序

      1 平民如果认为国家各级决策层的决策内容确实导致了破坏性后果,则启动少数否决权程序。

      即不需要大多数人的认可,达到法定绝对少数即可通过,即当局必须停止之前决策的执行

      这里边要说的是绝对少数可以是0.1%也可以是1%。

      但不管怎么规定这个少数规模,这通过程序实现对当局决策执行行为的停止是必须的

      2 原决策停止之后,则被视为民众对现当局的决策能力不信任了,则意味着从那时起在制度上现当局不能再做任何公共事务决策。

      甚至可以将公共事务决策权交由临时组建的专家委员会接管

      完成过渡之后,由全民参与对具体决策内容的恰当性、正当性、合法性进行公投,如果大多数是肯定的,则现任公务团队将敏林追责。如果没有通过,则现任当局成员进行下一次的选举接受民意委托。

      平民虽然是平庸者,这不假,但他们是社会的绝大多数,因此他们具有天然的政治上是最大公约数地位。

      一个公共决策让社会上的很多人感到不舒服,别扭,人家自然有提出质疑甚至否定的权利

      难道可以任由经营层肆无忌惮的践踏由平民为大多数组成的社会公利益? 这才是没天理呢!

      我已经用事实的事例证明了过去和现在美国社会的很多公务部门的关键位置是由外行人担任的。

      82楼 能源中心
      中国13亿,可投票的平民按5亿来算,你如何让5亿人都是一个意见?意见不统一,你打算把哪部分人的意见作为最终意见,哪些不同意的人怎么办?

      网上有很多新闻报道的页面有供读者投票选择情绪的按钮,从来没有意见统一的时候,

      比如你,如果大家的意见和你的意见南辕北辙,

      这些精英正在执行其他人的意见,

      你打算如何行使你的权力解职这些精英?

      二战时英国,很多人都打算投降,丘吉尔坚持抵抗,

      请问这些打算投降的是否应该解职丘吉尔?

      日心说、进化论,颠覆了当时所有人的观念,

      民国初期革命党剪老百姓的辫子,

      你是否觉得这些平民应该否决这些精英的行为?

      平民接受信息的渠道决定了他们的眼界,没有甄别长远眼光的能力,

      许多国家决策需要几年,甚至十几年才能看出成果,

      举例,

      收复领土,这个没得说,敢不同意的肯定会被扣上汉奸的帽子。

      但是,出兵这种事情,能公开征集平民意见吗?

      申办世界杯,这是可有可无的,你现在如何判定是举办好?还是不举办好?打算花多少钱去申办?有同意的,自然有反对的,二边都是平民,精英阶层到底应该听哪个意见?

      83楼 liutao1494
      我说过了没有,少数否决权!

      一旦达到了法定少数,审议的原公共决策必须停止执行,譬如反对者比例达到0.%,而支持原决策内容者多大70%,也必须停止执行。

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      既然是大家一起参与决策,那么因各持己见导致决策迟迟不能产生进而社会蒙受损失,那是大家一起承受。

      这很公平,巨大的损失也是一种对全民的教育过程,要学会沟通与妥协。

      如果按照你的逻辑,精英代理人阶层做出了错误决策,导致了社会的实际损失,如果将损失量化成货币单位计算。那么这损失谁来承担?

      是没有权限的社会民众承担,还是拥有决策权制定和执行的精英阶层来承担?

      让老百姓和全社会为经营阶层的错误决策导致的损失承担后果,你觉得公平吗?

      大英帝国处理脱欧好像与你所说不大一样!西方主流好像在反思为什么会出现社会对抗!历史是个好东西!多看看,有好处!

      2017/4/21 16:09:39
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      73楼 能源中心
      如何制约呢?建立另一个精英阶层来监督?

      还是用毫无经验的普通人来制约?外形指导内行,不怕被内行忽悠瘸了?

      就拿股市、汇市举例,外行监督者是否有能力甄别内行的操作行为没有损害公司利益?

      显而易见,外行根本没那个监督的能力。

      建立另外一个精英阶层来监督,又如何来区分二个精英阶层的界限?如何确保二者不同流合污?

      77楼 liutao1494
      平民阶层应当有随时解除对精英团队委托授权的权力。

      即平民政治对经营代理人团队拥有宪法所赋予的绝对政治否决权

      外行指导内行,其实全球都普遍存在

      奥巴马不但不是军人,连起码的军事教育都没经历过,请问他如何能担任美国武装力量总司令官?

      同理也适用于现任的特朗普。

      美国的帕内塔不过是个学政治学与法律学出身的政客而已,但先后历任第22任CIA局长,第23任防长。

      请问这算不算外行领导内行?

      外行监督内行不需要多么深厚的专业知识的

      打了败仗的将领难道得由同样一群专业的将军们追责吗?

      其实不用的,战败就是原罪,没那么多可解释的。

      内行们做出了错误决定,导致破坏性的后果,这破坏性的后果会作用在什么层面呢?

      如果是内政方面,那么显然是社会的方方面面。

      既然造成损失了,那么就对不起了

      损失应当有谁或那些人来承担呢?

      自然是做出错误决策的群体来承担了,总不能让处于没有决策能力和决策权限的被委托人来承担吧

      所以,被委托人的标准很简单,不犯错误就是合格,犯错误造成了损失,那就得追责。

      代理人团队没有做错事造成损失的权限。

      79楼 能源中心
      平民阶层有随时随地解除精英团队的权力,这个建议很渣。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      再说了,平民阶层之所以是平民,因为大家的水平都属于平庸之辈,

      如果出了个能号令天下的,这个人还算是平民吗?早进化成精英了。

      现在那些出身平民的it巨头,算精英?还是算平民?

      精英和平民的主要区别,在于是否具备社会影响力,是否有相应的政治经验。

      曼德拉当总统之前算是平民吧,当政后如何?毫无执政经验的人能玩好政治的凤毛麟角。

      48楼贴的美国总统的血统表,就很说明问题,执政经验是需要平时积累的,

      说的直白些,气场,待人接物的能力,需要从小培养,更需要相应的生活环境。

      再说了,国家行为没有如果之说,你一个外行如何甄别内行的行为是当时最合适的?

      比如,二战,欧洲许多国家都投降德国了,你如何觉得你有能力不投降?

      英国当时不投降,从战前几百年的财富打到战后看美国脸色当小弟,

      是直接跪了当德国小弟好?还是现在当美国小弟好?

      现在既然是盟国是胜利一方,当然是当美国小弟是政治正确。

      别拿事后诸葛亮来评价当时的作为,内行的事后分析比你更深入,更详细。

      内行之所以是内行因为比外行懂得多,有经验。

      如果你懂得比内行还多,你已经成为精英阶层的一份子了。

      80楼 liutao1494
      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      ===================================================

      制定程序

      1 平民如果认为国家各级决策层的决策内容确实导致了破坏性后果,则启动少数否决权程序。

      即不需要大多数人的认可,达到法定绝对少数即可通过,即当局必须停止之前决策的执行

      这里边要说的是绝对少数可以是0.1%也可以是1%。

      但不管怎么规定这个少数规模,这通过程序实现对当局决策执行行为的停止是必须的

      2 原决策停止之后,则被视为民众对现当局的决策能力不信任了,则意味着从那时起在制度上现当局不能再做任何公共事务决策。

      甚至可以将公共事务决策权交由临时组建的专家委员会接管

      完成过渡之后,由全民参与对具体决策内容的恰当性、正当性、合法性进行公投,如果大多数是肯定的,则现任公务团队将敏林追责。如果没有通过,则现任当局成员进行下一次的选举接受民意委托。

      平民虽然是平庸者,这不假,但他们是社会的绝大多数,因此他们具有天然的政治上是最大公约数地位。

      一个公共决策让社会上的很多人感到不舒服,别扭,人家自然有提出质疑甚至否定的权利

      难道可以任由经营层肆无忌惮的践踏由平民为大多数组成的社会公利益? 这才是没天理呢!

      我已经用事实的事例证明了过去和现在美国社会的很多公务部门的关键位置是由外行人担任的。

      82楼 能源中心
      中国13亿,可投票的平民按5亿来算,你如何让5亿人都是一个意见?意见不统一,你打算把哪部分人的意见作为最终意见,哪些不同意的人怎么办?

      网上有很多新闻报道的页面有供读者投票选择情绪的按钮,从来没有意见统一的时候,

      比如你,如果大家的意见和你的意见南辕北辙,

      这些精英正在执行其他人的意见,

      你打算如何行使你的权力解职这些精英?

      二战时英国,很多人都打算投降,丘吉尔坚持抵抗,

      请问这些打算投降的是否应该解职丘吉尔?

      日心说、进化论,颠覆了当时所有人的观念,

      民国初期革命党剪老百姓的辫子,

      你是否觉得这些平民应该否决这些精英的行为?

      平民接受信息的渠道决定了他们的眼界,没有甄别长远眼光的能力,

      许多国家决策需要几年,甚至十几年才能看出成果,

      举例,

      收复领土,这个没得说,敢不同意的肯定会被扣上汉奸的帽子。

      但是,出兵这种事情,能公开征集平民意见吗?

      申办世界杯,这是可有可无的,你现在如何判定是举办好?还是不举办好?打算花多少钱去申办?有同意的,自然有反对的,二边都是平民,精英阶层到底应该听哪个意见?

      我说过了没有,少数否决权!

      一旦达到了法定少数,审议的原公共决策必须停止执行,譬如反对者比例达到0.%,而支持原决策内容者多大70%,也必须停止执行。

      如果新的决策产生因意见不统一,那么大家就耗下去。

      直到大家认为不能再承受损失了,然后谋求相互妥协。

      既然是大家一起参与决策,那么因各持己见导致决策迟迟不能产生进而社会蒙受损失,那是大家一起承受。

      这很公平,巨大的损失也是一种对全民的教育过程,要学会沟通与妥协。

      如果按照你的逻辑,精英代理人阶层做出了错误决策,导致了社会的实际损失,如果将损失量化成货币单位计算。那么这损失谁来承担?

      是没有权限的社会民众承担,还是拥有决策权制定和执行的精英阶层来承担?

      让老百姓和全社会为经营阶层的错误决策导致的损失承担后果,你觉得公平吗?

      2017/4/21 15:47:23
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      ......
      71楼 liutao1494
      但是平民政治必须得制衡甚至制约精英政治

      因为精英群体如果自认为他们并非平民群体的一部分,这后果非常可怕

      73楼 能源中心
      如何制约呢?建立另一个精英阶层来监督?

      还是用毫无经验的普通人来制约?外形指导内行,不怕被内行忽悠瘸了?

      就拿股市、汇市举例,外行监督者是否有能力甄别内行的操作行为没有损害公司利益?

      显而易见,外行根本没那个监督的能力。

      建立另外一个精英阶层来监督,又如何来区分二个精英阶层的界限?如何确保二者不同流合污?

      77楼 liutao1494
      平民阶层应当有随时解除对精英团队委托授权的权力。

      即平民政治对经营代理人团队拥有宪法所赋予的绝对政治否决权

      外行指导内行,其实全球都普遍存在

      奥巴马不但不是军人,连起码的军事教育都没经历过,请问他如何能担任美国武装力量总司令官?

      同理也适用于现任的特朗普。

      美国的帕内塔不过是个学政治学与法律学出身的政客而已,但先后历任第22任CIA局长,第23任防长。

      请问这算不算外行领导内行?

      外行监督内行不需要多么深厚的专业知识的

      打了败仗的将领难道得由同样一群专业的将军们追责吗?

      其实不用的,战败就是原罪,没那么多可解释的。

      内行们做出了错误决定,导致破坏性的后果,这破坏性的后果会作用在什么层面呢?

      如果是内政方面,那么显然是社会的方方面面。

      既然造成损失了,那么就对不起了

      损失应当有谁或那些人来承担呢?

      自然是做出错误决策的群体来承担了,总不能让处于没有决策能力和决策权限的被委托人来承担吧

      所以,被委托人的标准很简单,不犯错误就是合格,犯错误造成了损失,那就得追责。

      代理人团队没有做错事造成损失的权限。

      79楼 能源中心
      平民阶层有随时随地解除精英团队的权力,这个建议很渣。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      再说了,平民阶层之所以是平民,因为大家的水平都属于平庸之辈,

      如果出了个能号令天下的,这个人还算是平民吗?早进化成精英了。

      现在那些出身平民的it巨头,算精英?还是算平民?

      精英和平民的主要区别,在于是否具备社会影响力,是否有相应的政治经验。

      曼德拉当总统之前算是平民吧,当政后如何?毫无执政经验的人能玩好政治的凤毛麟角。

      48楼贴的美国总统的血统表,就很说明问题,执政经验是需要平时积累的,

      说的直白些,气场,待人接物的能力,需要从小培养,更需要相应的生活环境。

      再说了,国家行为没有如果之说,你一个外行如何甄别内行的行为是当时最合适的?

      比如,二战,欧洲许多国家都投降德国了,你如何觉得你有能力不投降?

      英国当时不投降,从战前几百年的财富打到战后看美国脸色当小弟,

      是直接跪了当德国小弟好?还是现在当美国小弟好?

      现在既然是盟国是胜利一方,当然是当美国小弟是政治正确。

      别拿事后诸葛亮来评价当时的作为,内行的事后分析比你更深入,更详细。

      内行之所以是内行因为比外行懂得多,有经验。

      如果你懂得比内行还多,你已经成为精英阶层的一份子了。

      80楼 liutao1494
      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      ===================================================

      制定程序

      1 平民如果认为国家各级决策层的决策内容确实导致了破坏性后果,则启动少数否决权程序。

      即不需要大多数人的认可,达到法定绝对少数即可通过,即当局必须停止之前决策的执行

      这里边要说的是绝对少数可以是0.1%也可以是1%。

      但不管怎么规定这个少数规模,这通过程序实现对当局决策执行行为的停止是必须的

      2 原决策停止之后,则被视为民众对现当局的决策能力不信任了,则意味着从那时起在制度上现当局不能再做任何公共事务决策。

      甚至可以将公共事务决策权交由临时组建的专家委员会接管

      完成过渡之后,由全民参与对具体决策内容的恰当性、正当性、合法性进行公投,如果大多数是肯定的,则现任公务团队将敏林追责。如果没有通过,则现任当局成员进行下一次的选举接受民意委托。

      平民虽然是平庸者,这不假,但他们是社会的绝大多数,因此他们具有天然的政治上是最大公约数地位。

      一个公共决策让社会上的很多人感到不舒服,别扭,人家自然有提出质疑甚至否定的权利

      难道可以任由经营层肆无忌惮的践踏由平民为大多数组成的社会公利益? 这才是没天理呢!

      我已经用事实的事例证明了过去和现在美国社会的很多公务部门的关键位置是由外行人担任的。

      中国13亿,可投票的平民按5亿来算,你如何让5亿人都是一个意见?意见不统一,你打算把哪部分人的意见作为最终意见,哪些不同意的人怎么办?

      网上有很多新闻报道的页面有供读者投票选择情绪的按钮,从来没有意见统一的时候,

      比如你,如果大家的意见和你的意见南辕北辙,

      这些精英正在执行其他人的意见,

      你打算如何行使你的权力解职这些精英?

      二战时英国,很多人都打算投降,丘吉尔坚持抵抗,

      请问这些打算投降的是否应该解职丘吉尔?

      日心说、进化论,颠覆了当时所有人的观念,

      民国初期革命党剪老百姓的辫子,

      你是否觉得这些平民应该否决这些精英的行为?

      平民接受信息的渠道决定了他们的眼界,没有甄别长远眼光的能力,

      许多国家决策需要几年,甚至十几年才能看出成果,

      举例,

      收复领土,这个没得说,敢不同意的肯定会被扣上汉奸的帽子。

      但是,出兵这种事情,能公开征集平民意见吗?

      申办世界杯,这是可有可无的,你现在如何判定是举办好?还是不举办好?打算花多少钱去申办?有同意的,自然有反对的,二边都是平民,精英阶层到底应该听哪个意见?

      2017/4/21 15:26:44
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      58楼 625861
      将手放在了胸口位置根本不是效忠国家的意思,只是一个宗教礼节,我国就要求在升国旗时不能做此动作,但还是有少数无知的乱学动作。
      60楼 天山飞湖
      绿教徒的标准动作而已
      72楼 liutao1494
      你这是胡扯了

      这手贴胸礼来源于欧洲

      原本是男士脱帽,并将手中帽子(礼帽)放置于左胸之前。

      这咋跟穆斯林礼节有关了呢?

      78楼 天山飞湖
      呵呵,阿凡提们都是这样的。
      知道在沙特,平民如何对贵族行礼吗?

      2017/4/21 15:09:34
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      ......
      70楼 能源中心
      一个人说了算,并且传位给子女,叫皇帝

      一个人说了算,不传位给子女, 叫独裁

      再怎么让政权扩散,也不可能让反对派满意,即便反对派上位执政,那么现在执政的人就是新的反对派。

      再者,管理社会的只能是精英阶层,因为他们有文化,有人脉,有资源,历练一段时间自然就有了经验。

      普通人成功上位的也有,但这种概率非常小,比中奖都小。

      因为普通人没有资源和时间去掌握执政经验,突然执政,自然会错误百出。

      失败案例应该是南非的曼德拉总统,

      成功案例应该是明朝的朱元璋皇帝。

      71楼 liutao1494
      但是平民政治必须得制衡甚至制约精英政治

      因为精英群体如果自认为他们并非平民群体的一部分,这后果非常可怕

      73楼 能源中心
      如何制约呢?建立另一个精英阶层来监督?

      还是用毫无经验的普通人来制约?外形指导内行,不怕被内行忽悠瘸了?

      就拿股市、汇市举例,外行监督者是否有能力甄别内行的操作行为没有损害公司利益?

      显而易见,外行根本没那个监督的能力。

      建立另外一个精英阶层来监督,又如何来区分二个精英阶层的界限?如何确保二者不同流合污?

      77楼 liutao1494
      平民阶层应当有随时解除对精英团队委托授权的权力。

      即平民政治对经营代理人团队拥有宪法所赋予的绝对政治否决权

      外行指导内行,其实全球都普遍存在

      奥巴马不但不是军人,连起码的军事教育都没经历过,请问他如何能担任美国武装力量总司令官?

      同理也适用于现任的特朗普。

      美国的帕内塔不过是个学政治学与法律学出身的政客而已,但先后历任第22任CIA局长,第23任防长。

      请问这算不算外行领导内行?

      外行监督内行不需要多么深厚的专业知识的

      打了败仗的将领难道得由同样一群专业的将军们追责吗?

      其实不用的,战败就是原罪,没那么多可解释的。

      内行们做出了错误决定,导致破坏性的后果,这破坏性的后果会作用在什么层面呢?

      如果是内政方面,那么显然是社会的方方面面。

      既然造成损失了,那么就对不起了

      损失应当有谁或那些人来承担呢?

      自然是做出错误决策的群体来承担了,总不能让处于没有决策能力和决策权限的被委托人来承担吧

      所以,被委托人的标准很简单,不犯错误就是合格,犯错误造成了损失,那就得追责。

      代理人团队没有做错事造成损失的权限。

      79楼 能源中心
      平民阶层有随时随地解除精英团队的权力,这个建议很渣。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      再说了,平民阶层之所以是平民,因为大家的水平都属于平庸之辈,

      如果出了个能号令天下的,这个人还算是平民吗?早进化成精英了。

      现在那些出身平民的it巨头,算精英?还是算平民?

      精英和平民的主要区别,在于是否具备社会影响力,是否有相应的政治经验。

      曼德拉当总统之前算是平民吧,当政后如何?毫无执政经验的人能玩好政治的凤毛麟角。

      48楼贴的美国总统的血统表,就很说明问题,执政经验是需要平时积累的,

      说的直白些,气场,待人接物的能力,需要从小培养,更需要相应的生活环境。

      再说了,国家行为没有如果之说,你一个外行如何甄别内行的行为是当时最合适的?

      比如,二战,欧洲许多国家都投降德国了,你如何觉得你有能力不投降?

      英国当时不投降,从战前几百年的财富打到战后看美国脸色当小弟,

      是直接跪了当德国小弟好?还是现在当美国小弟好?

      现在既然是盟国是胜利一方,当然是当美国小弟是政治正确。

      别拿事后诸葛亮来评价当时的作为,内行的事后分析比你更深入,更详细。

      内行之所以是内行因为比外行懂得多,有经验。

      如果你懂得比内行还多,你已经成为精英阶层的一份子了。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      ===================================================

      制定程序

      1 平民如果认为国家各级决策层的决策内容确实导致了破坏性后果,则启动少数否决权程序。

      即不需要大多数人的认可,达到法定绝对少数即可通过,即当局必须停止之前决策的执行

      这里边要说的是绝对少数可以是0.1%也可以是1%。

      但不管怎么规定这个少数规模,这通过程序实现对当局决策执行行为的停止是必须的

      2 原决策停止之后,则被视为民众对现当局的决策能力不信任了,则意味着从那时起在制度上现当局不能再做任何公共事务决策。

      甚至可以将公共事务决策权交由临时组建的专家委员会接管

      完成过渡之后,由全民参与对具体决策内容的恰当性、正当性、合法性进行公投,如果大多数是肯定的,则现任公务团队将敏林追责。如果没有通过,则现任当局成员进行下一次的选举接受民意委托。

      平民虽然是平庸者,这不假,但他们是社会的绝大多数,因此他们具有天然的政治上是最大公约数地位。

      一个公共决策让社会上的很多人感到不舒服,别扭,人家自然有提出质疑甚至否定的权利

      难道可以任由经营层肆无忌惮的践踏由平民为大多数组成的社会公利益? 这才是没天理呢!

      我已经用事实的事例证明了过去和现在美国社会的很多公务部门的关键位置是由外行人担任的。

      2017/4/21 15:08:33
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      ......
      67楼 kingjack
      独裁这个词就是来源于罗马,独裁映照的就是民主,没有民主就没有独裁,独裁是民主政体在遇到危机时所采用的一种临时处理政务的方式。

      结果一帮SB公知成天用这个到处指责别人独裁。而且西方自古以来民主就是特权阶级的民主,并非广义民主。真要是广义民主了,西方政权活不过三个月。

      70楼 能源中心
      一个人说了算,并且传位给子女,叫皇帝

      一个人说了算,不传位给子女, 叫独裁

      再怎么让政权扩散,也不可能让反对派满意,即便反对派上位执政,那么现在执政的人就是新的反对派。

      再者,管理社会的只能是精英阶层,因为他们有文化,有人脉,有资源,历练一段时间自然就有了经验。

      普通人成功上位的也有,但这种概率非常小,比中奖都小。

      因为普通人没有资源和时间去掌握执政经验,突然执政,自然会错误百出。

      失败案例应该是南非的曼德拉总统,

      成功案例应该是明朝的朱元璋皇帝。

      71楼 liutao1494
      但是平民政治必须得制衡甚至制约精英政治

      因为精英群体如果自认为他们并非平民群体的一部分,这后果非常可怕

      73楼 能源中心
      如何制约呢?建立另一个精英阶层来监督?

      还是用毫无经验的普通人来制约?外形指导内行,不怕被内行忽悠瘸了?

      就拿股市、汇市举例,外行监督者是否有能力甄别内行的操作行为没有损害公司利益?

      显而易见,外行根本没那个监督的能力。

      建立另外一个精英阶层来监督,又如何来区分二个精英阶层的界限?如何确保二者不同流合污?

      77楼 liutao1494
      平民阶层应当有随时解除对精英团队委托授权的权力。

      即平民政治对经营代理人团队拥有宪法所赋予的绝对政治否决权

      外行指导内行,其实全球都普遍存在

      奥巴马不但不是军人,连起码的军事教育都没经历过,请问他如何能担任美国武装力量总司令官?

      同理也适用于现任的特朗普。

      美国的帕内塔不过是个学政治学与法律学出身的政客而已,但先后历任第22任CIA局长,第23任防长。

      请问这算不算外行领导内行?

      外行监督内行不需要多么深厚的专业知识的

      打了败仗的将领难道得由同样一群专业的将军们追责吗?

      其实不用的,战败就是原罪,没那么多可解释的。

      内行们做出了错误决定,导致破坏性的后果,这破坏性的后果会作用在什么层面呢?

      如果是内政方面,那么显然是社会的方方面面。

      既然造成损失了,那么就对不起了

      损失应当有谁或那些人来承担呢?

      自然是做出错误决策的群体来承担了,总不能让处于没有决策能力和决策权限的被委托人来承担吧

      所以,被委托人的标准很简单,不犯错误就是合格,犯错误造成了损失,那就得追责。

      代理人团队没有做错事造成损失的权限。

      平民阶层有随时随地解除精英团队的权力,这个建议很渣。

      如果平民阶层意见不统一,怎么办?听哪个的?

      再说了,平民阶层之所以是平民,因为大家的水平都属于平庸之辈,

      如果出了个能号令天下的,这个人还算是平民吗?早进化成精英了。

      现在那些出身平民的it巨头,算精英?还是算平民?

      精英和平民的主要区别,在于是否具备社会影响力,是否有相应的政治经验。

      曼德拉当总统之前算是平民吧,当政后如何?毫无执政经验的人能玩好政治的凤毛麟角。

      48楼贴的美国总统的血统表,就很说明问题,执政经验是需要平时积累的,

      说的直白些,气场,待人接物的能力,需要从小培养,更需要相应的生活环境。

      再说了,国家行为没有如果之说,你一个外行如何甄别内行的行为是当时最合适的?

      比如,二战,欧洲许多国家都投降德国了,你如何觉得你有能力不投降?

      英国当时不投降,从战前几百年的财富打到战后看美国脸色当小弟,

      是直接跪了当德国小弟好?还是现在当美国小弟好?

      现在既然是盟国是胜利一方,当然是当美国小弟是政治正确。

      别拿事后诸葛亮来评价当时的作为,内行的事后分析比你更深入,更详细。

      内行之所以是内行因为比外行懂得多,有经验。

      如果你懂得比内行还多,你已经成为精英阶层的一份子了。

      2017/4/21 14:24:14
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      58楼 625861
      将手放在了胸口位置根本不是效忠国家的意思,只是一个宗教礼节,我国就要求在升国旗时不能做此动作,但还是有少数无知的乱学动作。
      60楼 天山飞湖
      绿教徒的标准动作而已
      72楼 liutao1494
      你这是胡扯了

      这手贴胸礼来源于欧洲

      原本是男士脱帽,并将手中帽子(礼帽)放置于左胸之前。

      这咋跟穆斯林礼节有关了呢?

      呵呵,阿凡提们都是这样的。

      2017/4/21 14:01:23
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      62楼 1968abcd
      回复56楼 tj0091979

      你太高看米国人了!

      那些米国历史学家是不是都是属于“精英分子”?!

      可是他们就是故意说“古罗马”只有一个“政府”----他们动不动就说什么“千年罗马”,完全忽视其实古罗马有共和和王政时期,还有“帝国时期”,而且帝国还分几十个王朝。。。。

      发过来他们却说中国的“王朝”时间都不长。。。

      67楼 kingjack
      独裁这个词就是来源于罗马,独裁映照的就是民主,没有民主就没有独裁,独裁是民主政体在遇到危机时所采用的一种临时处理政务的方式。

      结果一帮SB公知成天用这个到处指责别人独裁。而且西方自古以来民主就是特权阶级的民主,并非广义民主。真要是广义民主了,西方政权活不过三个月。

      70楼 能源中心
      一个人说了算,并且传位给子女,叫皇帝

      一个人说了算,不传位给子女, 叫独裁

      再怎么让政权扩散,也不可能让反对派满意,即便反对派上位执政,那么现在执政的人就是新的反对派。

      再者,管理社会的只能是精英阶层,因为他们有文化,有人脉,有资源,历练一段时间自然就有了经验。

      普通人成功上位的也有,但这种概率非常小,比中奖都小。

      因为普通人没有资源和时间去掌握执政经验,突然执政,自然会错误百出。

      失败案例应该是南非的曼德拉总统,

      成功案例应该是明朝的朱元璋皇帝。

      71楼 liutao1494
      但是平民政治必须得制衡甚至制约精英政治

      因为精英群体如果自认为他们并非平民群体的一部分,这后果非常可怕

      73楼 能源中心
      如何制约呢?建立另一个精英阶层来监督?

      还是用毫无经验的普通人来制约?外形指导内行,不怕被内行忽悠瘸了?

      就拿股市、汇市举例,外行监督者是否有能力甄别内行的操作行为没有损害公司利益?

      显而易见,外行根本没那个监督的能力。

      建立另外一个精英阶层来监督,又如何来区分二个精英阶层的界限?如何确保二者不同流合污?

      平民阶层应当有随时解除对精英团队委托授权的权力。

      即平民政治对经营代理人团队拥有宪法所赋予的绝对政治否决权

      外行指导内行,其实全球都普遍存在

      奥巴马不但不是军人,连起码的军事教育都没经历过,请问他如何能担任美国武装力量总司令官?

      同理也适用于现任的特朗普。

      美国的帕内塔不过是个学政治学与法律学出身的政客而已,但先后历任第22任CIA局长,第23任防长。

      请问这算不算外行领导内行?

      外行监督内行不需要多么深厚的专业知识的

      打了败仗的将领难道得由同样一群专业的将军们追责吗?

      其实不用的,战败就是原罪,没那么多可解释的。

      内行们做出了错误决定,导致破坏性的后果,这破坏性的后果会作用在什么层面呢?

      如果是内政方面,那么显然是社会的方方面面。

      既然造成损失了,那么就对不起了

      损失应当有谁或那些人来承担呢?

      自然是做出错误决策的群体来承担了,总不能让处于没有决策能力和决策权限的被委托人来承担吧

      所以,被委托人的标准很简单,不犯错误就是合格,犯错误造成了损失,那就得追责。

      代理人团队没有做错事造成损失的权限。

      2017/4/21 13:34:18
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      15楼 huasan
      中国的这一群公知就是狗娘养的!!!
      你竟然生活在狗娘养的之国里,按你的回复意思国家还在默许这些狗娘养的继续在媒体上大放厥词,

      你是在质疑国家的廉洁部门不作为吗?

      2017/4/21 12:51:54
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      62楼 1968abcd
      回复56楼 tj0091979

      你太高看米国人了!

      那些米国历史学家是不是都是属于“精英分子”?!

      可是他们就是故意说“古罗马”只有一个“政府”----他们动不动就说什么“千年罗马”,完全忽视其实古罗马有共和和王政时期,还有“帝国时期”,而且帝国还分几十个王朝。。。。

      发过来他们却说中国的“王朝”时间都不长。。。

      回答别人的问题啊。

      第一,你的原话“型号: ZM--87手提式激光干扰机!部署范围:所有主战坦克。”

      也问了你好几次了,你倒是拿出证据来啊,中国哪个年代的哪种主战坦克大规模部署了你这个ZM--87手提式激光干扰机了?

      第二,你说在三八线大量部署电磁辐射装置。

      三八线是你家的?金正恩跟你是亲戚?你如何在三八线部署这些?

      第三,你说在三八线部署三千部10MW干扰器,指向韩国星州郡。

      这个10MW的“干扰器”名字是什么?是怎么“指向”两百多公里外的萨德基地的?发射的电磁波经过空气会不会有衰减?遇到山峰会不会被反射?在三八线上看,星州郡是在地平线以下的,你怎么解决?照射到韩国棒子身上的功率的多大?有没有被人体反射?致伤原理是什么?

      要计算数据,还要计算过程哦

      第四,你说“中国当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的”

      李克强总理都说了中国现在仍然是发展中国家,基本工业化还没有完成。

      你在哪个官方文件资料里看到中国是工业发达国家的?还“世界第一”?拿出来看看。

      第五,你说“中国军力超过美国”

      这句话又是从哪里看到的?拿出官方证据来怎样?

      2017/4/21 12:30:29
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      65楼 解放台湾谋士
      我们内部有三种人值得记住:一种是卖国求荣投靠敌人的汉奸:一种是有意无意配合敌对国家破坏国家经济的贪官污吏;一种是认为自己高明高贵喝几天洋晕的公知们,经常不失余力地推荐西方民主灌输西方价值的所谓精蝇,忽悠百姓现出一副可恨、可悲、可耻、可杀的奴隶嘴脸而恬不知耻的一类走物!!!!!!!
      那就是三种不是人的玩意儿。牠们不仅仅是出卖自己肉肉,连肮脏的灵魂也附着在主子豢养的狗腚上,随意落地并不失时机散发狗屎味;这就是牠们之所以存在的最大意义。

      2017/4/21 12:18:42
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      62楼 1968abcd
      回复56楼 tj0091979

      你太高看米国人了!

      那些米国历史学家是不是都是属于“精英分子”?!

      可是他们就是故意说“古罗马”只有一个“政府”----他们动不动就说什么“千年罗马”,完全忽视其实古罗马有共和和王政时期,还有“帝国时期”,而且帝国还分几十个王朝。。。。

      发过来他们却说中国的“王朝”时间都不长。。。

      67楼 kingjack
      独裁这个词就是来源于罗马,独裁映照的就是民主,没有民主就没有独裁,独裁是民主政体在遇到危机时所采用的一种临时处理政务的方式。

      结果一帮SB公知成天用这个到处指责别人独裁。而且西方自古以来民主就是特权阶级的民主,并非广义民主。真要是广义民主了,西方政权活不过三个月。

      70楼 能源中心
      一个人说了算,并且传位给子女,叫皇帝

      一个人说了算,不传位给子女, 叫独裁

      再怎么让政权扩散,也不可能让反对派满意,即便反对派上位执政,那么现在执政的人就是新的反对派。

      再者,管理社会的只能是精英阶层,因为他们有文化,有人脉,有资源,历练一段时间自然就有了经验。

      普通人成功上位的也有,但这种概率非常小,比中奖都小。

      因为普通人没有资源和时间去掌握执政经验,突然执政,自然会错误百出。

      失败案例应该是南非的曼德拉总统,

      成功案例应该是明朝的朱元璋皇帝。

      71楼 liutao1494
      但是平民政治必须得制衡甚至制约精英政治

      因为精英群体如果自认为他们并非平民群体的一部分,这后果非常可怕

      如何制约呢?建立另一个精英阶层来监督?

      还是用毫无经验的普通人来制约?外形指导内行,不怕被内行忽悠瘸了?

      就拿股市、汇市举例,外行监督者是否有能力甄别内行的操作行为没有损害公司利益?

      显而易见,外行根本没那个监督的能力。

      建立另外一个精英阶层来监督,又如何来区分二个精英阶层的界限?如何确保二者不同流合污?

      2017/4/21 11:25:41
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      58楼 625861
      将手放在了胸口位置根本不是效忠国家的意思,只是一个宗教礼节,我国就要求在升国旗时不能做此动作,但还是有少数无知的乱学动作。
      60楼 天山飞湖
      绿教徒的标准动作而已
      你这是胡扯了

      这手贴胸礼来源于欧洲

      原本是男士脱帽,并将手中帽子(礼帽)放置于左胸之前。

      这咋跟穆斯林礼节有关了呢?

      2017/4/21 11:09:45
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      62楼 1968abcd
      回复56楼 tj0091979

      你太高看米国人了!

      那些米国历史学家是不是都是属于“精英分子”?!

      可是他们就是故意说“古罗马”只有一个“政府”----他们动不动就说什么“千年罗马”,完全忽视其实古罗马有共和和王政时期,还有“帝国时期”,而且帝国还分几十个王朝。。。。

      发过来他们却说中国的“王朝”时间都不长。。。

      67楼 kingjack
      独裁这个词就是来源于罗马,独裁映照的就是民主,没有民主就没有独裁,独裁是民主政体在遇到危机时所采用的一种临时处理政务的方式。

      结果一帮SB公知成天用这个到处指责别人独裁。而且西方自古以来民主就是特权阶级的民主,并非广义民主。真要是广义民主了,西方政权活不过三个月。

      70楼 能源中心
      一个人说了算,并且传位给子女,叫皇帝

      一个人说了算,不传位给子女, 叫独裁

      再怎么让政权扩散,也不可能让反对派满意,即便反对派上位执政,那么现在执政的人就是新的反对派。

      再者,管理社会的只能是精英阶层,因为他们有文化,有人脉,有资源,历练一段时间自然就有了经验。

      普通人成功上位的也有,但这种概率非常小,比中奖都小。

      因为普通人没有资源和时间去掌握执政经验,突然执政,自然会错误百出。

      失败案例应该是南非的曼德拉总统,

      成功案例应该是明朝的朱元璋皇帝。

      但是平民政治必须得制衡甚至制约精英政治

      因为精英群体如果自认为他们并非平民群体的一部分,这后果非常可怕

      2017/4/21 11:07:20
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      62楼 1968abcd
      回复56楼 tj0091979

      你太高看米国人了!

      那些米国历史学家是不是都是属于“精英分子”?!

      可是他们就是故意说“古罗马”只有一个“政府”----他们动不动就说什么“千年罗马”,完全忽视其实古罗马有共和和王政时期,还有“帝国时期”,而且帝国还分几十个王朝。。。。

      发过来他们却说中国的“王朝”时间都不长。。。

      67楼 kingjack
      独裁这个词就是来源于罗马,独裁映照的就是民主,没有民主就没有独裁,独裁是民主政体在遇到危机时所采用的一种临时处理政务的方式。

      结果一帮SB公知成天用这个到处指责别人独裁。而且西方自古以来民主就是特权阶级的民主,并非广义民主。真要是广义民主了,西方政权活不过三个月。

      一个人说了算,并且传位给子女,叫皇帝

      一个人说了算,不传位给子女, 叫独裁

      再怎么让政权扩散,也不可能让反对派满意,即便反对派上位执政,那么现在执政的人就是新的反对派。

      再者,管理社会的只能是精英阶层,因为他们有文化,有人脉,有资源,历练一段时间自然就有了经验。

      普通人成功上位的也有,但这种概率非常小,比中奖都小。

      因为普通人没有资源和时间去掌握执政经验,突然执政,自然会错误百出。

      失败案例应该是南非的曼德拉总统,

      成功案例应该是明朝的朱元璋皇帝。

      2017/4/21 10:01:35
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      我只想忠告汉奸、公知精英带路党,自古以来任何国家的卖国者都不会有好下场,中国抗战胜利虽然对日本人宽大,对汉奸可是有一个杀一个。。。敌人也不会看得起叛徒和卖国贼的,所谓狡兔死走狗烹。

      当人吃粮当狗吃屎,你们就这么爱吃屎?!

      2017/4/21 9:52:41
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      在美国竟选总统,没钱就做梦去。什么给你一张选票就是民主、什么平民可以当选总统就是狗屁之言。

      2017/4/21 9:45:27
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      62楼 1968abcd
      回复56楼 tj0091979

      你太高看米国人了!

      那些米国历史学家是不是都是属于“精英分子”?!

      可是他们就是故意说“古罗马”只有一个“政府”----他们动不动就说什么“千年罗马”,完全忽视其实古罗马有共和和王政时期,还有“帝国时期”,而且帝国还分几十个王朝。。。。

      发过来他们却说中国的“王朝”时间都不长。。。

      独裁这个词就是来源于罗马,独裁映照的就是民主,没有民主就没有独裁,独裁是民主政体在遇到危机时所采用的一种临时处理政务的方式。

      结果一帮SB公知成天用这个到处指责别人独裁。而且西方自古以来民主就是特权阶级的民主,并非广义民主。真要是广义民主了,西方政权活不过三个月。

      2017/4/21 9:17:57
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      48楼 田间62
      与文章无关,看到一点资料,复制在这里,备忘,大家也可以看看。

      美国第32任总统富兰克林·狄兰诺·罗斯福。

      第26任总统T·罗斯福是第32任总统F·罗斯福的堂叔。

      第8任总统布伦的高祖是第26任总统T·罗斯福的外高曾祖。

      第12任总统泰勒与第26任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。旁4系就上溯4代是同一父母的兄弟姐妹,旁4系隔1代是一个4代的祖上和一个5代的祖上是兄弟姐妹。

      第4任总统麦迪逊是第12任总统泰勒旁2系表兄。

      第4任总统麦迪逊与第44任总统、现任总统奥巴马是旁3系隔9代亲戚。

      第36任总统约翰逊与现任总统奥巴马是旁3系隔三代亲戚。

      第33任总统杜鲁门与现任总统奥巴马是旁7系隔3代亲戚。

      第39任总统卡特与现任总统奥巴马是旁8系隔2代亲戚。

      第18任总统格兰特与32任总统罗斯福是旁4系相隔一代的亲戚。

      第22任总统,也是第24任总统克列文兰德与第18任总统格兰特是旁6系隔一代亲戚。

      第6任总统约翰·Q·亚当斯和32任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。

      第2任总统亚当斯与第6任总统亚当斯是父子关系。

      第30任总统库里爵和第6任总统亚当斯是旁4系隔4代亲戚。

      第2任总统亚当斯和第27任总统塔夫脱是旁4系隔5代亲戚。

      第37任总统尼克松与第27任总统塔夫脱是旁7系隔2代亲戚。

      第39任总统卡特是第37任总统尼克松旁6系表弟。

      第20任总统嘎菲尔德与第27任总统塔夫脱是旁5系隔1代亲戚。

      第14任总统皮尔斯与第30任总统库里爵是旁4系隔3代亲戚。

      第31人总统胡弗与第14任总统皮尔斯是旁4系隔5代亲戚。

      第23任总统哈里森与第12人总统泰勒是旁5系隔1代亲戚。

      第9任总统威廉·哈里森与第23任总统本杰明·哈里森是爷孙关系

      第41任总统大布什与第14任总统皮尔斯是旁5系隔四代亲戚。

      第41任总统大布什与第43人总统小布什是父子关系。

      第16任总统林肯与第41任总统布什是旁7系隔四代亲戚。

      第13任总统费了摩尔与地41任总统布什是旁4系隔5代亲戚。

      第29任总统哈丁与第13任总统费了摩尔是旁5系隔2代亲戚。

      第38任总统,也是第40任总统福特是第32任总统罗斯福旁6系隔两代亲戚。

      第19任总统哈耶斯和第40任总统福特是旁6系隔3代亲戚。

      美国历史上至今共44任总统,其中32任总统有亲缘关系。

      63楼 老子非老子
      这是民主的世袭。
      世袭倒不至于,但TM绝对是亲缘关系优先的方式来选总统的,所谓民选是幌子,背后有个巨大的利益控制集团。

      2017/4/21 9:13:29
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      我们内部有三种人值得记住:一种是卖国求荣投靠敌人的汉奸:一种是有意无意配合敌对国家破坏国家经济的贪官污吏;一种是认为自己高明高贵喝几天洋晕的公知们,经常不失余力地推荐西方民主灌输西方价值的所谓精蝇,忽悠百姓现出一副可恨、可悲、可耻、可杀的奴隶嘴脸而恬不知耻的一类走物!!!!!!!

      2017/4/21 9:07:17
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      回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光

      2017/4/21 9:01:16
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      48楼 田间62
      与文章无关,看到一点资料,复制在这里,备忘,大家也可以看看。

      美国第32任总统富兰克林·狄兰诺·罗斯福。

      第26任总统T·罗斯福是第32任总统F·罗斯福的堂叔。

      第8任总统布伦的高祖是第26任总统T·罗斯福的外高曾祖。

      第12任总统泰勒与第26任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。旁4系就上溯4代是同一父母的兄弟姐妹,旁4系隔1代是一个4代的祖上和一个5代的祖上是兄弟姐妹。

      第4任总统麦迪逊是第12任总统泰勒旁2系表兄。

      第4任总统麦迪逊与第44任总统、现任总统奥巴马是旁3系隔9代亲戚。

      第36任总统约翰逊与现任总统奥巴马是旁3系隔三代亲戚。

      第33任总统杜鲁门与现任总统奥巴马是旁7系隔3代亲戚。

      第39任总统卡特与现任总统奥巴马是旁8系隔2代亲戚。

      第18任总统格兰特与32任总统罗斯福是旁4系相隔一代的亲戚。

      第22任总统,也是第24任总统克列文兰德与第18任总统格兰特是旁6系隔一代亲戚。

      第6任总统约翰·Q·亚当斯和32任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。

      第2任总统亚当斯与第6任总统亚当斯是父子关系。

      第30任总统库里爵和第6任总统亚当斯是旁4系隔4代亲戚。

      第2任总统亚当斯和第27任总统塔夫脱是旁4系隔5代亲戚。

      第37任总统尼克松与第27任总统塔夫脱是旁7系隔2代亲戚。

      第39任总统卡特是第37任总统尼克松旁6系表弟。

      第20任总统嘎菲尔德与第27任总统塔夫脱是旁5系隔1代亲戚。

      第14任总统皮尔斯与第30任总统库里爵是旁4系隔3代亲戚。

      第31人总统胡弗与第14任总统皮尔斯是旁4系隔5代亲戚。

      第23任总统哈里森与第12人总统泰勒是旁5系隔1代亲戚。

      第9任总统威廉·哈里森与第23任总统本杰明·哈里森是爷孙关系

      第41任总统大布什与第14任总统皮尔斯是旁5系隔四代亲戚。

      第41任总统大布什与第43人总统小布什是父子关系。

      第16任总统林肯与第41任总统布什是旁7系隔四代亲戚。

      第13任总统费了摩尔与地41任总统布什是旁4系隔5代亲戚。

      第29任总统哈丁与第13任总统费了摩尔是旁5系隔2代亲戚。

      第38任总统,也是第40任总统福特是第32任总统罗斯福旁6系隔两代亲戚。

      第19任总统哈耶斯和第40任总统福特是旁6系隔3代亲戚。

      美国历史上至今共44任总统,其中32任总统有亲缘关系。

      这是民主的世袭。

      2017/4/21 6:29:09
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      回复56楼 tj0091979

      你太高看米国人了!

      那些米国历史学家是不是都是属于“精英分子”?!

      可是他们就是故意说“古罗马”只有一个“政府”----他们动不动就说什么“千年罗马”,完全忽视其实古罗马有共和和王政时期,还有“帝国时期”,而且帝国还分几十个王朝。。。。

      发过来他们却说中国的“王朝”时间都不长。。。

      2017/4/21 2:01:59
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      说实话,没有‘按规定’向国旗致敬的美国人——包括美国总统、各种名流真心应该感到羞愧,他们身在美国的土地上,有那么宽松的环境和便利的条件却如此懈怠、懒惰实在太不像话了。相比之下,看看我们一些中国人,尤其是潜伏在文艺圈的那几位自由姑子民主汉比如猪头、傻二、长老伉俪,,,聪明美丽肥肉兼而有之的圆胖子,,,只要听见美国国歌的旋律响起——即便坐在马桶上,或者趴着导演旁,——都会立马跳起来,裤子都来不及提上去就把急切把手放在心口,一次都没有放错地方,想起来真是让人好感动,,

      2017/4/21 1:02:01
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      58楼 625861
      将手放在了胸口位置根本不是效忠国家的意思,只是一个宗教礼节,我国就要求在升国旗时不能做此动作,但还是有少数无知的乱学动作。
      绿教徒的标准动作而已

      2017/4/21 0:13:34
      • 军衔:陆军少尉
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      看看有木有公知喷川普‘不爱美国’??????

      2017/4/20 22:50:55
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      将手放在了胸口位置根本不是效忠国家的意思,只是一个宗教礼节,我国就要求在升国旗时不能做此动作,但还是有少数无知的乱学动作。

      2017/4/20 22:37:59
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      52楼 花开荼蘼时
      为什么就没人提到,那些带路党或说中国不好的人有些是外国人呢?难道你们不知道,会说中文的外国人也挺多的吗

      我在网上就和小本子吵过,中文挺不错的回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光

      美国,韩棒子,倭猪,台巴子,港澳的社会人渣,本国留洋的败类都有,都是领狗粮的~!

      2017/4/20 22:29:26
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      古话说儿不嫌母丑,狗不嫌家贫, 那些天天骂自己国家的比畜生还不如,老瞎比比美国怎么怎么样,美国人至少知道国家和政府的区别,你可以不爱政府,但是不能不爱自己的国家!

      2017/4/20 21:40:47
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      52楼 花开荼蘼时
      为什么就没人提到,那些带路党或说中国不好的人有些是外国人呢?难道你们不知道,会说中文的外国人也挺多的吗

      我在网上就和小本子吵过,中文挺不错的回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光

      我堵住过一个韩国佬, 他死活也没有否认。也没承认。

      2017/4/20 21:02:14
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      有什么办法呢!中国崩溃论,本来是美国让那些公知大V来忽悠我们的,忽悠来忽悠去,结果他们自己不懂事儿的孩子信了!怪我们咯?!

      2017/4/20 20:03:59
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      那帮领狗粮的是看不到的,就算有现两条看到了进来吠两声,也立马被大棒打出去

      2017/4/20 20:03:23
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      为什么就没人提到,那些带路党或说中国不好的人有些是外国人呢?难道你们不知道,会说中文的外国人也挺多的吗

      我在网上就和小本子吵过,中文挺不错的回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光

      2017/4/20 19:59:18
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      有些人把人类共性看成某国群众的特性,傲慢、偏见和轻率的攻击,只是因为这些人的眼界还不够广,看事情的深度不够深而已。不用举例了吧,呵呵

      2017/4/20 18:24:28
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      48楼 田间62
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      美国第32任总统富兰克林·狄兰诺·罗斯福。

      第26任总统T·罗斯福是第32任总统F·罗斯福的堂叔。

      第8任总统布伦的高祖是第26任总统T·罗斯福的外高曾祖。

      第12任总统泰勒与第26任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。旁4系就上溯4代是同一父母的兄弟姐妹,旁4系隔1代是一个4代的祖上和一个5代的祖上是兄弟姐妹。

      第4任总统麦迪逊是第12任总统泰勒旁2系表兄。

      第4任总统麦迪逊与第44任总统、现任总统奥巴马是旁3系隔9代亲戚。

      第36任总统约翰逊与现任总统奥巴马是旁3系隔三代亲戚。

      第33任总统杜鲁门与现任总统奥巴马是旁7系隔3代亲戚。

      第39任总统卡特与现任总统奥巴马是旁8系隔2代亲戚。

      第18任总统格兰特与32任总统罗斯福是旁4系相隔一代的亲戚。

      第22任总统,也是第24任总统克列文兰德与第18任总统格兰特是旁6系隔一代亲戚。

      第6任总统约翰·Q·亚当斯和32任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。

      第2任总统亚当斯与第6任总统亚当斯是父子关系。

      第30任总统库里爵和第6任总统亚当斯是旁4系隔4代亲戚。

      第2任总统亚当斯和第27任总统塔夫脱是旁4系隔5代亲戚。

      第37任总统尼克松与第27任总统塔夫脱是旁7系隔2代亲戚。

      第39任总统卡特是第37任总统尼克松旁6系表弟。

      第20任总统嘎菲尔德与第27任总统塔夫脱是旁5系隔1代亲戚。

      第14任总统皮尔斯与第30任总统库里爵是旁4系隔3代亲戚。

      第31人总统胡弗与第14任总统皮尔斯是旁4系隔5代亲戚。

      第23任总统哈里森与第12人总统泰勒是旁5系隔1代亲戚。

      第9任总统威廉·哈里森与第23任总统本杰明·哈里森是爷孙关系

      第41任总统大布什与第14任总统皮尔斯是旁5系隔四代亲戚。

      第41任总统大布什与第43人总统小布什是父子关系。

      第16任总统林肯与第41任总统布什是旁7系隔四代亲戚。

      第13任总统费了摩尔与地41任总统布什是旁4系隔5代亲戚。

      第29任总统哈丁与第13任总统费了摩尔是旁5系隔2代亲戚。

      第38任总统,也是第40任总统福特是第32任总统罗斯福旁6系隔两代亲戚。

      第19任总统哈耶斯和第40任总统福特是旁6系隔3代亲戚。

      美国历史上至今共44任总统,其中32任总统有亲缘关系。

      49楼 cyd_516
      哈哈哈,,,,,厉害
      这就是美国皿煮的秘密。记性差,存在这里,适当的时候拿出来打脸。

      2017/4/20 16:46:00
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      48楼 田间62
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      美国第32任总统富兰克林·狄兰诺·罗斯福。

      第26任总统T·罗斯福是第32任总统F·罗斯福的堂叔。

      第8任总统布伦的高祖是第26任总统T·罗斯福的外高曾祖。

      第12任总统泰勒与第26任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。旁4系就上溯4代是同一父母的兄弟姐妹,旁4系隔1代是一个4代的祖上和一个5代的祖上是兄弟姐妹。

      第4任总统麦迪逊是第12任总统泰勒旁2系表兄。

      第4任总统麦迪逊与第44任总统、现任总统奥巴马是旁3系隔9代亲戚。

      第36任总统约翰逊与现任总统奥巴马是旁3系隔三代亲戚。

      第33任总统杜鲁门与现任总统奥巴马是旁7系隔3代亲戚。

      第39任总统卡特与现任总统奥巴马是旁8系隔2代亲戚。

      第18任总统格兰特与32任总统罗斯福是旁4系相隔一代的亲戚。

      第22任总统,也是第24任总统克列文兰德与第18任总统格兰特是旁6系隔一代亲戚。

      第6任总统约翰·Q·亚当斯和32任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。

      第2任总统亚当斯与第6任总统亚当斯是父子关系。

      第30任总统库里爵和第6任总统亚当斯是旁4系隔4代亲戚。

      第2任总统亚当斯和第27任总统塔夫脱是旁4系隔5代亲戚。

      第37任总统尼克松与第27任总统塔夫脱是旁7系隔2代亲戚。

      第39任总统卡特是第37任总统尼克松旁6系表弟。

      第20任总统嘎菲尔德与第27任总统塔夫脱是旁5系隔1代亲戚。

      第14任总统皮尔斯与第30任总统库里爵是旁4系隔3代亲戚。

      第31人总统胡弗与第14任总统皮尔斯是旁4系隔5代亲戚。

      第23任总统哈里森与第12人总统泰勒是旁5系隔1代亲戚。

      第9任总统威廉·哈里森与第23任总统本杰明·哈里森是爷孙关系

      第41任总统大布什与第14任总统皮尔斯是旁5系隔四代亲戚。

      第41任总统大布什与第43人总统小布什是父子关系。

      第16任总统林肯与第41任总统布什是旁7系隔四代亲戚。

      第13任总统费了摩尔与地41任总统布什是旁4系隔5代亲戚。

      第29任总统哈丁与第13任总统费了摩尔是旁5系隔2代亲戚。

      第38任总统,也是第40任总统福特是第32任总统罗斯福旁6系隔两代亲戚。

      第19任总统哈耶斯和第40任总统福特是旁6系隔3代亲戚。

      美国历史上至今共44任总统,其中32任总统有亲缘关系。

      哈哈哈,,,,,厉害

      2017/4/20 16:32:40
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      与文章无关,看到一点资料,复制在这里,备忘,大家也可以看看。

      美国第32任总统富兰克林·狄兰诺·罗斯福。

      第26任总统T·罗斯福是第32任总统F·罗斯福的堂叔。

      第8任总统布伦的高祖是第26任总统T·罗斯福的外高曾祖。

      第12任总统泰勒与第26任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。旁4系就上溯4代是同一父母的兄弟姐妹,旁4系隔1代是一个4代的祖上和一个5代的祖上是兄弟姐妹。

      第4任总统麦迪逊是第12任总统泰勒旁2系表兄。

      第4任总统麦迪逊与第44任总统、现任总统奥巴马是旁3系隔9代亲戚。

      第36任总统约翰逊与现任总统奥巴马是旁3系隔三代亲戚。

      第33任总统杜鲁门与现任总统奥巴马是旁7系隔3代亲戚。

      第39任总统卡特与现任总统奥巴马是旁8系隔2代亲戚。

      第18任总统格兰特与32任总统罗斯福是旁4系相隔一代的亲戚。

      第22任总统,也是第24任总统克列文兰德与第18任总统格兰特是旁6系隔一代亲戚。

      第6任总统约翰·Q·亚当斯和32任总统罗斯福是旁4系隔3代亲戚。

      第2任总统亚当斯与第6任总统亚当斯是父子关系。

      第30任总统库里爵和第6任总统亚当斯是旁4系隔4代亲戚。

      第2任总统亚当斯和第27任总统塔夫脱是旁4系隔5代亲戚。

      第37任总统尼克松与第27任总统塔夫脱是旁7系隔2代亲戚。

      第39任总统卡特是第37任总统尼克松旁6系表弟。

      第20任总统嘎菲尔德与第27任总统塔夫脱是旁5系隔1代亲戚。

      第14任总统皮尔斯与第30任总统库里爵是旁4系隔3代亲戚。

      第31人总统胡弗与第14任总统皮尔斯是旁4系隔5代亲戚。

      第23任总统哈里森与第12人总统泰勒是旁5系隔1代亲戚。

      第9任总统威廉·哈里森与第23任总统本杰明·哈里森是爷孙关系

      第41任总统大布什与第14任总统皮尔斯是旁5系隔四代亲戚。

      第41任总统大布什与第43人总统小布什是父子关系。

      第16任总统林肯与第41任总统布什是旁7系隔四代亲戚。

      第13任总统费了摩尔与地41任总统布什是旁4系隔5代亲戚。

      第29任总统哈丁与第13任总统费了摩尔是旁5系隔2代亲戚。

      第38任总统,也是第40任总统福特是第32任总统罗斯福旁6系隔两代亲戚。

      第19任总统哈耶斯和第40任总统福特是旁6系隔3代亲戚。

      美国历史上至今共44任总统,其中32任总统有亲缘关系。

      2017/4/20 15:42:26
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      美国人会真心为别人好,帮着别人发展超过自己!?呵呵,只有公知精英美狗的脑子才会如此简单!要是这样日本都不会沦落成今天这个样子了。连盟友都不放过的,居然还有傻子相信美国会救中国?毛病吧?

      2017/4/20 15:29:00
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      33楼 wsxyll
      美帝洗脑那叫一个厉害,只不过胜利者不被指责罢了,一个开国元勋是奴隶主的国家,竟然备受尊敬,可想这个国家的价值观是什么样的。
      看看美国的各种媒体多么发达,你能想象你在街头辩论时全靠嗓子干喊,而你的对手有扩音设备和电视电台报纸网络传播,谁的影响力大自然不言而喻了。

      2017/4/20 15:15:55
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      好文章,赞一个!

      2017/4/20 14:30:58
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      美国这方面的经费少了,

      但是日本和台湾的经费却增加了

      而且捣乱是全方位的

      从利用社会阴暗面事件煽动,到造谣打击经济发展。

      大家有没有发现一些网站、朋友圈吹捧日本的文章多了起来?

      还有一些谣言,

      比如刚刚的塑料紫菜、塑料粉丝,

      搅乱经济,危害农民生产和收入,

      端的是非常毒!

      2017/4/20 14:25:52
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      34楼 人海港湾
      疯狂骂着自己的祖国,为西方国家唱赞歌的那些人无非就是以下几种:

      1、认美国为主子,拿着狗粮,办狗事儿的公知大V;

      2、没骨气的懦夫,在改革开放之初被西方发达国家的军事,经济折服,不想着怎么超越,死心塌地一跪不起的coward

      3、被西方国家的电影、电视作品宣传洗脑后,心甘情愿向往西方国家的脑残粉

      4、被国内的公知大V洗脑,不拿钱也跟打了鸡血似得极度反华的二百五

      以上的第一类人最为无良,最下贱,第二类人懦弱到家了,本人极度鄙视这类人,第三类人最傻逼。

      最后一类人是最可怜的。哈哈,狗粮都没领到,被拿狗粮的人给忽悠瘸了。

      同感。

      2017/4/20 14:02:47
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      小布什这样,奥巴马这样,为什么特大嘴这样就要口诛笔伐?

      吾坚决支持特大嘴不行礼。

      2017/4/20 14:01:47
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      真正的中国人应该行动起来,扫除一切公知、汉奸!

      2017/4/20 14:00:03
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      汉奸,就是一种渣的存在。就是该挫骨扬灰。

      2017/4/20 13:44:51
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      10楼 大漠月如梦
      像王福重这样的叫兽,在中国各大高校比比皆是!我党这些年对高校的管控做的太差了,致使一些高校高知成了反党反共的推动人!
      用词重复,改成反党卖国

      2017/4/20 13:26:37
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      对于那些大V公知只有杀!最后一张图那不是狗胆了,真是熊心豹子胆!

      2017/4/20 13:10:15
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      难道,你真没听过咱中国的某些所谓的大V与JY,是用大便精造而成型的吗?

      2017/4/20 13:10:14
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      对于存在的问题,我们要正视并要解决。对于无中生有的造谣生事要给予坚决的打击。

      2017/4/20 12:52:44
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      疯狂骂着自己的祖国,为西方国家唱赞歌的那些人无非就是以下几种:

      1、认美国为主子,拿着狗粮,办狗事儿的公知大V;

      2、没骨气的懦夫,在改革开放之初被西方发达国家的军事,经济折服,不想着怎么超越,死心塌地一跪不起的coward

      3、被西方国家的电影、电视作品宣传洗脑后,心甘情愿向往西方国家的脑残粉

      4、被国内的公知大V洗脑,不拿钱也跟打了鸡血似得极度反华的二百五

      以上的第一类人最为无良,最下贱,第二类人懦弱到家了,本人极度鄙视这类人,第三类人最傻逼。

      最后一类人是最可怜的。哈哈,狗粮都没领到,被拿狗粮的人给忽悠瘸了。

      2017/4/20 12:35:44
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      美帝洗脑那叫一个厉害,只不过胜利者不被指责罢了,一个开国元勋是奴隶主的国家,竟然备受尊敬,可想这个国家的价值观是什么样的。

      2017/4/20 12:00:16
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      中国应该建立反汉奸组织

      2017/4/20 11:55:28
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      千亿家族穿个破棉袄出来了晃了

      2017/4/20 11:49:37
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      部分公知和群众崇洋媚外的表现正是文化不自信的体现。文化自信是第一位的。

      2017/4/20 11:40:13
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      2楼 灭日抗美敢死队
      中国历史以来就是汉奸走狗多,为了钱连他们的祖宗都可以挖出来给他的主人践踏,这些杂种根本就没有骨头,如果在战争期间他老爸老妈被别人打成筛子他都不好掉泪还会笑着舔它的主人的,
      最后两张你们看出来没有?奥巴马在绕黑毛线,小布什的黑毛线比较长。 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光 回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光

      2017/4/20 11:27:12
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      2楼 灭日抗美敢死队
      中国历史以来就是汉奸走狗多,为了钱连他们的祖宗都可以挖出来给他的主人践踏,这些杂种根本就没有骨头,如果在战争期间他老爸老妈被别人打成筛子他都不好掉泪还会笑着舔它的主人的,
      这是弱势文明的通病,以中国为首的东方文明一百多年的衰落让我们的社会非常涣散,凝聚力不强,我们所接受的知识基本上都打着西方文明的标签,知识越多你的西化程度就越高,越不接中国的地气,所以有人说“知识越多越反动”还是蛮有道理的。

      其实何止是中国呢,在东亚地区中国还算是比较好的,香港,台湾,韩国,日本几乎都是这样,他们还不如我们中国自信呢,对于这些问题我与一个大学老师讨论过,他说“中国有什么可以骄傲的东西?我给外国人介绍阴阳五行吗?这玩意我自己都没学过。”我们常说国内崇洋媚外,其实亚洲其他国家更厉害。中国是东亚文明的核心,中国都没有完成自身文明的进化重组,其他国家更是除了全盘西化就无路可走。

      2017/4/20 11:12:54
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      楼主你.....你也太直接了吧,你叫那些公知情以何堪??????

      2017/4/20 11:03:11
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      公知不是爱国,只是爱的是外国而已.川普不是不效忠,只不过效忠的是美元而已.

      2017/4/20 10:59:34
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      应该把这些美粉公知装上火箭,射向绝对“民主自由”的太空,顺便清洁一下中国的网络环境

      2017/4/20 10:53:43
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      吃狗粮说狗语,这很正常,大家看见当野狗弄死就好!!!!

      2017/4/20 10:47:00
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      7楼 当年来客
      特朗普停发狗粮,对于公知狗是个沉重打击。
      川普现在又变脸了,这政策不知还会不会改。

      2017/4/20 9:49:38
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      来来来 我家二哈有多余的口粮 公知精英赶紧来跪舔我吧

      2017/4/20 9:48:48
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      16楼 巨大之潜水艇
      奥巴马双手罩卵蛋,小布什单手按肚脐。 看来啊,这美国总统的心都耷拉到下部来了!到了特朗普这里,好嘛,感情直接就没心没肺了!这让那群爱美国比纯种美国人更甚的公知们情何以堪!
      回复:大快人心!今天美国人扇了汉奸公知一记耳光

      你,你,你说的太对了!

      2017/4/20 9:47:04
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      9楼 zhangfst
      川普上台后作出的第一个杀人举动就是掐掉狗粮供应,这让那些生活在阴山背后的阴阳怪气们得多郁闷。

      去做工?没体力,去创业?没能力,干脆去美国吧人家大鼻子又不待见。

      可怎么好哦,又不敢跳河怕真没有好心人救他。

      没事,有日本接盘的!

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      2017/4/20 9:11:16
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      任何人都有热爱自己国家的权利,因为没有国就没有家,没有强大的祖国就没有富裕的家庭,天佑中华!

      2017/4/20 8:47:55
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      奥巴马双手罩卵蛋,小布什单手按肚脐。 看来啊,这美国总统的心都耷拉到下部来了!到了特朗普这里,好嘛,感情直接就没心没肺了!这让那群爱美国比纯种美国人更甚的公知们情何以堪!

      2017/4/20 8:45:06
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      中国的这一群公知就是狗娘养的!!!

      2017/4/20 8:37:04
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      在那些人眼里,你懂得

      2017/4/20 8:36:36
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      布什那动作是让大家把心放肚子里

      2017/4/20 8:24:50
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      最后一张图片,左边老头,用的是共济会的 插手礼, 是故意的吗?

      2017/4/20 8:11:27
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      2楼 灭日抗美敢死队
      中国历史以来就是汉奸走狗多,为了钱连他们的祖宗都可以挖出来给他的主人践踏,这些杂种根本就没有骨头,如果在战争期间他老爸老妈被别人打成筛子他都不好掉泪还会笑着舔它的主人的,
      8楼 生在新社会
      中国历史以来就是汉奸走狗多?这句话不对吧?看看现在小日本、韩国、以及欧盟二十余国里的x奸,哪一个不比中国多,他们甚至连国家首脑都是x奸。包括美国自身的美奸也是一大堆,所以你们不要再说什么中国历史以来就是汉奸走狗多的屁话了。
      你错了。日本和欧盟各国是迫于形势趋附美国,但其领导人的初衷是为了自己国家的利益,想韩国和阿基诺之流还是少数。而中国的汉奸则是为了一己之私领钱发帖,本质上就不同。

      2017/4/20 4:52:56
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      像王福重这样的叫兽,在中国各大高校比比皆是!我党这些年对高校的管控做的太差了,致使一些高校高知成了反党反共的推动人!

      2017/4/20 1:51:22
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      川普上台后作出的第一个杀人举动就是掐掉狗粮供应,这让那些生活在阴山背后的阴阳怪气们得多郁闷。

      去做工?没体力,去创业?没能力,干脆去美国吧人家大鼻子又不待见。

      可怎么好哦,又不敢跳河怕真没有好心人救他。

      2017/4/20 0:56:15
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      2楼 灭日抗美敢死队
      中国历史以来就是汉奸走狗多,为了钱连他们的祖宗都可以挖出来给他的主人践踏,这些杂种根本就没有骨头,如果在战争期间他老爸老妈被别人打成筛子他都不好掉泪还会笑着舔它的主人的,
      中国历史以来就是汉奸走狗多?这句话不对吧?看看现在小日本、韩国、以及欧盟二十余国里的x奸,哪一个不比中国多,他们甚至连国家首脑都是x奸。包括美国自身的美奸也是一大堆,所以你们不要再说什么中国历史以来就是汉奸走狗多的屁话了。

      2017/4/20 0:00:09
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      特朗普停发狗粮,对于公知狗是个沉重打击。

      2017/4/19 23:42:23
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      公知大V吃惯了民主大粪习惯了。 当人看待他们是侮辱他们啊,所以我一贯只当他们都是自由之狗顿时就不那么在意跟狗计较什么了!

      2017/4/19 22:49:43
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      最后两张你们看出来没有?奥巴马在绕黑毛线,小布什的黑毛线比较长。

      2017/4/19 22:41:56
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      中国历史以来就是汉奸走狗多,为了钱连他们的祖宗都可以挖出来给他的主人践踏,这些杂种根本就没有骨头,如果在战争期间他老爸老妈被别人打成筛子他都不好掉泪还会笑着舔它的主人的,

      2017/4/19 19:53:58

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