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帖子主题:[揭秘]岭南五十万秦军为何坐视秦朝灭亡?

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[揭秘]岭南五十万秦军为何坐视秦朝灭亡?

[揭秘]岭南五十万秦军为何坐视秦朝灭亡?

秦统一六国后,迅速发动了征服南越的战争。据《淮南子·人间训》记载,秦征服南越所调动的军队达到了惊人的五十万之众。公元前214年,秦正式攻占今广东、广西及越南北部地区,在此设置南海、桂林、象郡。然而仅仅八年之后,秦帝国即宣告灭亡。在公元前209年至公元前206年长达三年的战乱中,戍守岭南的五十万秦军竟然坐视秦朝灭亡而无动于衷,这又是为什么呢?

要搞清楚这个问题,我们首先需要知道秦王朝为什么要征服南越。

在完成中原统一后,秦王朝的大规模对外用兵有两次,一次是蒙恬将兵三十万北击匈奴,另一次就是征伐南越。早在秦统一六国之前,匈奴骑兵就时常威胁着秦、燕、赵的北部边境,赵国甚至常年在北部长城一线布防十余万军队以防御匈奴南侵。出击匈奴,可以彻底解决匈奴对关中地区的威胁。然而与匈奴相比,南越当时尚处于新石器时代后期,对中原的威胁极为有限,秦用于出击百越的兵力不仅远远超过北击匈奴所用,甚至战争时间还要早于北击匈奴的时间。早在公元前218年,秦将屠雎即率五路秦军攻击南越。两年之后,蒙恬才领军收复河套。为什么秦王朝对南越的重视甚至超过对匈奴的重视?

普天之下皆王土。始皇以法家治国,“事在四方,要在中央,圣人执要,四方来效”的理念,让秦始皇把南进北击无限扩大疆域作为自己的使命也就不难理解了。同时,征伐南越有着战略上的优势。彼时,六十万秦军刚刚完成对楚国的征服,今湖南、福建等地尽归秦土,对南越已经形成了战略上的钳形攻势,顺势南下收复南越也就在情理之中了。然而相比北击匈奴的顺利,第一次征南战争却以秦军的大败告终,连秦军的统帅屠雎也战死了。史载,南越土著“与禽兽处”也“莫肯为秦虏”。这不得不让秦始皇重新调整征服南越的战略:稳扎稳打,攻心为上,移民实边,长期驻守。公元前214年,任嚣、赵佗统军第二次南征,秦发诸尝逋亡人、赘婿、商贾随军,不仅为秦军建立了稳定的军事据点,也在很大程度了开发了岭南地区,使得秦军顺利攻占该地,设置三郡。直至四年后秦始皇病死沙丘,秦征伐南越的五十万军队都未见北归。史书没有记载秦王朝为什么没有召回这部门秦军。不过很显然,这应该是得到秦始皇的允许的,甚至我们可以大胆推测,为了彻底征服南越之地,始皇可能有特殊诏命给任嚣、赵佗,以防秦军一旦撤离,百越族重新占领三郡,导致数十万阵亡秦军的鲜血白流。这一点,从任嚣病故前对赵佗的嘱咐可以窥见一二。公元前209年,陈胜、吴广起义爆发,作为南越地区最高统帅的任嚣在弥留之际嘱咐龙川令赵佗“休息其民,姑待诸侯之变。”

如果最高统帅有意置身之外的话,那么,五十万普通的秦军是否有北上救援的主观愿望呢?毕竟戍守岭南的秦军主要来源于王翦伐楚时的六十万人,可以说,多数是秦人,他们难道会眼睁睁看着秦国灭亡吗?或许他们的父母妻儿还在中原等待他们归来,他们会坐视家园毁灭吗?出乎意料的是,这五十万秦军面对中原大乱表现出了异乎寻常的平静。除少数“长吏”被赵佗以违犯秦法的罪名处死外,普通秦军士兵并未出现逃亡和哗变,反而是听从赵佗调遣,在广西兴安筑起秦城,并沿广西三江至广东南雄一线布防,闭关自守。这条防线直至吕后时期依然坚不可摧,阻挡着汉军南下的脚步。

特殊使命。面对中原大乱,岭南秦军的异常表现,让我们不得不猜测其中的缘由。一种可能是在执行某种使命;第二种可能是赵佗想要割据称王。我们先来分析第二种可能。赵佗在秦王朝灭亡后确实闭关称王,甚至一度称帝。不过,赵佗的表现却并不像一个野心家。赵佗所控制的地域仅限于三郡,人口和经济远不及中原地区,如果赵佗有意坐视秦朝灭亡然后割据一方的话,那在中原内乱时,手握五十万雄兵的赵佗就应该北上争抢地盘,至少动员秦军北上可以顺理成章的打着平叛的旗号,毕竟,项羽鼎盛时兵也不过四十余万。赵佗非但没有出兵,甚至在汉王朝完成统一后向汉称臣。是赵佗没有实力北上吗?显然不是。吕后时,汉王朝与南越关系恶化,汉军一度南下征讨,赵佗也自封帝号。这次冲突汉军非但没有占到任何便宜,反倒是南越军队北上攻入了长沙国境内。连夜郎、同师等周边国家也摄于南越的强盛,遣使称臣。汉文帝继位后,赵佗随即去帝号再次向汉称臣。赵佗的举动似乎在告诉我们他只满足于南越三郡,而不想与中原抗争。那现在我们来分析第一种可能,赵佗以及岭南秦军是在执行某种特殊使命,即:让长期游离于中原文明之外的南越地区彻底并入华夏。这虽然是一种猜测,但也不乏佐证。秦末中原大乱之际,桂林、象郡境内的百越部族趁机反叛,建国独立。如后蜀王子建立了“西瓯骆裸国”,脱离秦朝控制。南越秦军在完成北境布防后,迅速南下平定了此次叛乱。如果当时岭南秦军主力北上回援,那辛苦打下的岭南三郡可能就会重新脱离中原文明。

回归中原。自公元前214年五十万秦军停驻岭南,直到汉武帝建元四年(公元前137年)统帅赵佗去世,这支秦军及其后裔既经历了秦末大乱,也经历了汉初的多次诸侯内战。他们本有无数次的机会北上,却都安心戍守在南越。虽然坐视了秦王朝的灭亡,却在客观上加速了南越三郡并入华夏的进程。或许,他们以及他们的统帅赵佗真的是在执行某种使命吧。我们已无从印证。

公元前113年,南越国第四代君主赵兴向汉王朝请求“内属”,自此,南越彻底并入华夏。

延伸阅读: 孙小宝 张少华 龙组
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      2017/4/19 10:47:33

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      5楼 当年来客
      岭南50万中原人,包括一部分军官及家属,一部分原六国人和秦国的有犯罪前科者,不都是真正士兵。赵佗趁乱称王,并且后来攻取越南北部,很明智的举动。
      12楼 zhangzizhong1940
      首先,岭南的五十万军队是打折扣的,必须考虑与土著人的后续战斗中的伤亡以及水土不服引发的非战斗性减员。而且诸多史料记载不一,可能有重复统计的因素。

      其次,灵渠在秦平百越过程中发挥了重要的转输作用,但秦军占领荒无人烟的岭南后,为了实现粮食自给,一部分军人会变成农民和官吏,常备军应该是极有限的。而且这支队伍成分很复杂。其中有为数不少的原楚兵,这些人对秦毫无忠诚可言。秦朝的后期移民又多是“逋亡人,赘婿,贾人”,也就是不稳定人群。如果移民是类似在长城戍边的农民,赵佗绝道是会引起普遍不满的,他们要趁机逃回老家去。而迁往岭南的这些人不同,他们在秦朝内地受歧视,又没有恒产和亲人,自然愿意留在岭南作新主人。这就是赵佗建立南越的群众基础。况且赵佗虽为秦将,却是赵人(河北人),对秦国谈不上什么感情。

      而且任嚣暴死也很蹊跷,他是秦朝名将之后,和赵佗的背景是不一样的。我倾向于认为任嚣因准备北上勤王而引起赵佗等下级不满,死于后者之手。赵佗为了防止军队离心才编造出的那段对话。这样推断可能比较合理吧。

      最后一点,剩下的一点儿兵还发生了火并。赵佗接手南海郡后立刻击并了桂林和象郡。秦的岭南军团都同室操戈了,还指望他们效忠秦中央?

      总之,秦末农民起义中,北方戍边的长城军团只有十万人回援巨鹿,另二十万大约是逃回原籍了;各地官吏多有谋叛;岭南军团又发生火并,闭关自守。秦二世和赵高政府的乱作为是导致这一局面的主要原因。

      将军的评论篇篇精彩纷呈,铿锵有力,掷地有声,发出耀眼的智慧光芒,折射出一种与众不同的人格魅力!

      将军是铁血历史区评论界的无冕之王!是个值得战友们尊重和学习的硬汉!

      2017/4/20 19:24:45
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      岭南50万中原人,包括一部分军官及家属,一部分原六国人和秦国的有犯罪前科者,不都是真正士兵。赵佗趁乱称王,并且后来攻取越南北部,很明智的举动。

      2017/4/19 19:30:09
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      5楼 当年来客
      岭南50万中原人,包括一部分军官及家属,一部分原六国人和秦国的有犯罪前科者,不都是真正士兵。赵佗趁乱称王,并且后来攻取越南北部,很明智的举动。
      首先,岭南的五十万军队是打折扣的,必须考虑与土著人的后续战斗中的伤亡以及水土不服引发的非战斗性减员。而且诸多史料记载不一,可能有重复统计的因素。

      其次,灵渠在秦平百越过程中发挥了重要的转输作用,但秦军占领荒无人烟的岭南后,为了实现粮食自给,一部分军人会变成农民和官吏,常备军应该是极有限的。而且这支队伍成分很复杂。其中有为数不少的原楚兵,这些人对秦毫无忠诚可言。秦朝的后期移民又多是“逋亡人,赘婿,贾人”,也就是不稳定人群。如果移民是类似在长城戍边的农民,赵佗绝道是会引起普遍不满的,他们要趁机逃回老家去。而迁往岭南的这些人不同,他们在秦朝内地受歧视,又没有恒产和亲人,自然愿意留在岭南作新主人。这就是赵佗建立南越的群众基础。况且赵佗虽为秦将,却是赵人(河北人),对秦国谈不上什么感情。

      而且任嚣暴死也很蹊跷,他是秦朝名将之后,和赵佗的背景是不一样的。我倾向于认为任嚣因准备北上勤王而引起赵佗等下级不满,死于后者之手。赵佗为了防止军队离心才编造出的那段对话。这样推断可能比较合理吧。

      最后一点,剩下的一点儿兵还发生了火并。赵佗接手南海郡后立刻击并了桂林和象郡。秦的岭南军团都同室操戈了,还指望他们效忠秦中央?

      总之,秦末农民起义中,北方戍边的长城军团只有十万人回援巨鹿,另二十万大约是逃回原籍了;各地官吏多有谋叛;岭南军团又发生火并,闭关自守。秦二世和赵高政府的乱作为是导致这一局面的主要原因。

      2017/4/20 18:29:53

      网友回复

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      根本没有50万秦军,那是50万秦移民,虽然都能上战场但是赵佗只是一郡辖下的县令,就算他继承郡尉职也是一郡之首离所谓的南方军团长还差老远,事实就是刘邦只花了8年统一中原,赵佗花了9年统一南3郡

      2017/5/15 13:52:50
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      38楼 1968abcd
      回复37楼 希望今夜无梦

      你为什么不和“华夏蓝烟”继续自言自语了?

      铁血网友对你的“独角戏”可是很期待呀!

      哈哈哈哈哈哈。。。。。

      你这种人,自高自大,自私自利,以己度人,恬不知耻。

      我已经说了很多次。

      华夏蓝烟是另外一个铁血网友。

      人家水平比我高,人家有精华帖有勋章。

      不像某个五十岁每天意淫的家伙,发了五六千个帖子啊!

      半个精华都没有!

      半个勋章都没有!

      还好意思丢人现眼。。。

      你说我可以,你说人家女孩子就不对了。你扪心自问,我什么时候说给你顶贴的是你的小号了?

      你的人性有多恶劣,由此可见一斑!

      你活了五十岁,有朋友嘛???

      另外,问题你不回答不解释,总是说人家华夏蓝烟做什么。

      人家华夏蓝烟只是提醒了我一句不要跟你一般见识,没有说别的。

      是个男人的,你就回正题,答问题。别唧唧歪歪,徒惹人笑话!

      2017/5/6 22:09:40
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      5楼 当年来客
      岭南50万中原人,包括一部分军官及家属,一部分原六国人和秦国的有犯罪前科者,不都是真正士兵。赵佗趁乱称王,并且后来攻取越南北部,很明智的举动。
      12楼 zhangzizhong1940
      首先,岭南的五十万军队是打折扣的,必须考虑与土著人的后续战斗中的伤亡以及水土不服引发的非战斗性减员。而且诸多史料记载不一,可能有重复统计的因素。

      其次,灵渠在秦平百越过程中发挥了重要的转输作用,但秦军占领荒无人烟的岭南后,为了实现粮食自给,一部分军人会变成农民和官吏,常备军应该是极有限的。而且这支队伍成分很复杂。其中有为数不少的原楚兵,这些人对秦毫无忠诚可言。秦朝的后期移民又多是“逋亡人,赘婿,贾人”,也就是不稳定人群。如果移民是类似在长城戍边的农民,赵佗绝道是会引起普遍不满的,他们要趁机逃回老家去。而迁往岭南的这些人不同,他们在秦朝内地受歧视,又没有恒产和亲人,自然愿意留在岭南作新主人。这就是赵佗建立南越的群众基础。况且赵佗虽为秦将,却是赵人(河北人),对秦国谈不上什么感情。

      而且任嚣暴死也很蹊跷,他是秦朝名将之后,和赵佗的背景是不一样的。我倾向于认为任嚣因准备北上勤王而引起赵佗等下级不满,死于后者之手。赵佗为了防止军队离心才编造出的那段对话。这样推断可能比较合理吧。

      最后一点,剩下的一点儿兵还发生了火并。赵佗接手南海郡后立刻击并了桂林和象郡。秦的岭南军团都同室操戈了,还指望他们效忠秦中央?

      总之,秦末农民起义中,北方戍边的长城军团只有十万人回援巨鹿,另二十万大约是逃回原籍了;各地官吏多有谋叛;岭南军团又发生火并,闭关自守。秦二世和赵高政府的乱作为是导致这一局面的主要原因。

      说得很有道理!

      我也有另一个说法。赵高或秦二世根本调不动军队。战国时的调兵可能不单单只是合虎符这么简单。

      有两件事可以佐证

      邯郸被围时,晋鄙率魏军十万,却下寨观望。信陵君盗虎符去救。晋鄙觉得有疑,被朱亥一锤嗨死。合了虎符,晋鄙怎敢有疑?那只有一个理由,就是程序未完成。可能有些暗语或密码类信陵君没说出来。

      另一件件是嫪毐谋反。长信侯嫪毐矫王御玺及太后玺,以发县卒及卫卒、官骑、戎翟君公、舍人等,将欲进攻蕲年宫作乱。这些兵可能是被调动了,但从结果看,可能也是袖手旁观。

      因此我觉得赵高矫诏赐死扶苏,反而导致整个帝国军队停摆。后来的陈涉吴广起义后,群雄并起时,没有第一时间扑灭。甚至连动员都没有。这太奇怪了!答案应该就是赵高,李斯只能写诏书,但无权调兵。这个权限只能是始皇帝或继承人扶苏才有。而胡亥并没有学到这些技能。

      王离的十万边防军可能是真的知道帝国命悬一线才动的。也可以说他们是违令擅自行动的。

      2017/5/5 21:20:00
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      回复37楼 希望今夜无梦

      你为什么不和“华夏蓝烟”继续自言自语了?

      铁血网友对你的“独角戏”可是很期待呀!

      哈哈哈哈哈哈。。。。。

      2017/5/4 19:42:36
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      35楼 1968abcd
      回复34楼 希望今夜无梦

      1. 某个人还真的是恬不知耻。。。

      已经告诉你了,秦国只是动员了“河内郡”的十五岁以上男子。

      某个几十岁的人不学无术,见到“河内”就以为是河西郡,不知道脸红,还拿出来显摆?也就你脸皮这么厚了。。。哈哈哈。。。
      养不教父之过。
      所以我不得不教导你:
      我写的明明是“河内郡”;
      怎么你就给抄成“河西郡”了???
      我平时是不是经常教育你:
      学习要“字斟句酌”、“一丝不苟”?!
      真是个可怜孩子:无知、缺家教,现在眼看着还就要失明了。。。。
      2.已经告诉你一次,你没有头脑,根本不知道明末时期战争的残酷性!
      面对亡国之祸,别说成年男子,就连成童和老弱病残都会参站!妇女也会被征发来修筑工事!
      后金最极限的总动员也不过是两个月期限的“两丁抽一”----山海关大战!
      动员十分之一的人口你以为是平常事???
      你还有脸说什么“那匈奴一百多万人口,拥有四十万军队,还不把你吓尿裤子???”???
      你知道匈奴极盛时期的疆域包括新疆,内外蒙古,东北,前苏联的中亚和西伯利亚地区吗?上千万平方公里土地。游牧民族上千万!匈奴本部人口也不下500万!
      当然根据后金的比例。。。为什么不能拿一千多年后的后金去跟秦国赵国比较??
      是后金有现代化工业?
      还是春秋战国的中国可以从古埃及进口粮食??
      都是古代农业社会,而且秦国有更有效物资生产,为什么不能比较???
      你没有失心疯吧?!
      你眼睛不瞎吧?
      看不到那是公元前260年长平之战以后的地图??
      此消彼长,当然赵国看起来小了!
      你是无知还是装傻?
      还敢腆着脸胡说八道什么“已经告诉过你!长平之战后,秦国损失惨重,十余年内没有发动大规模的侵略战争,。。。”
      请你告诉我们广大网友:
      “邯郸之战”是哪一年?
      “邯郸之战”距离“长平之战”有多少时间??
      没文化真可怕!!!
      你还能不能说句实话?说什么“另外一个例子,公元前213年,统一后的秦国人口三千一百万!这是有历史依据的。”?!
      告诉我们你的依据!
      我告诉你一个事情:
      秦汉统计人口的时候,“私家奴婢”是不计入的!!!
      每个豪强大族,多的几千,少的几百;
      每个郡,每个县,都有很多豪强大族,就是所谓的“缙绅”、“望族”。。。
      小盆友,你中国历史的功力差太远了!
      你如果有一丁点脑汁,算算秦国统一以后哪里会只有三千万人口???
      再说一遍,你除了意淫,什么都不懂。。。
      3.你崇拜我也不用念念不忘“养不教父之过”,是不是?
      哈哈哈哈哈哈。。。。
      你有“自虐症”??

      某个恬不知耻的人在《半个美国干中国没有胜算》36楼说的原话

      36楼 希望今夜无梦

      第二,你还是不懂什么叫“大规模实战部署”,别拿那些低功率的警用器材说事,你直接拿出证据来说一下,哪个国家哪个军队大规模实战部署了激光武器,是哪种激光武器,哪种型号,多大功率?如果没有,不要想当然以为有,强辩没有意思。

      第三,我说的海湾战争用的短暂曝盲的激光武器,也是一个实验性质的装置,根本就没有大规模部署。和我说的“没有任何国家大规模实战部署”并不矛盾。

      我已经给你答案了:

      所有中国主战坦克都装备了激光武器----激光干扰机!

      证据:

      a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。 b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      现在,请你给我们证据:

      哪种中国主战坦克没有激光武器?

      某个恬不知耻的人竟然认为“激光干扰机”不是“激光武器”!

      你也在宣传片看到了99坦克装备的LWR/LSDW主动式激光警告/对抗系统,是不是?!

      请问你那属于电子对抗硬杀伤系统,对不对?!

      怎么就不是武器系统?!

      4.你是不是一想我就情不自禁的诵读我的语录?

      哈哈哈哈哈哈。。。。。

      1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢? 所以,中国会不会去三八线部署电磁干扰器,朝鲜会不会接受,好像米国和韩国没有发言权,它们的走狗就更没有插嘴发问的权利。

      至于那些所谓的“不点名批评”,好像说它们是针对倭奴国也没有问题!

      既然特朗普已经宣布停发狗粮了,所以某些走狗跪舔倭奴国也是正常。

      你说是不是?

      哈哈哈哈。。。。

      5.你对雷达知识一窍不通, 我凭什么给你无偿扫盲???

      [align=left]养不教父之过,对不对?

      我没有义务教育你,是不是?

      [align=left]但是,看你苦苦哀求了这么长时间了,我就大发慈悲点拨你一下:

      以米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;

      如果使用频率1gh以下的波段,大气衰减可以忽略不计。
      天波雷达盲区大是因为它要探测远距离目标,所以照射角度仰角小。
      所以,使用1gh波段的频率,调高仰角照射电离层,可以在晴朗天气把80%以上能量反射到第一次照射的地区,就像太阳光照射大地一样。
      3000部10mw的雷达这么照过去,麻烦你自己慢慢计算一下被照射区域的电磁辐射剂量。可以按照天线12平方米,散射面积增加100万倍计算。

      事实依据就在这里,你每句话都让人堵的哑口无言,懂不懂?
      请问你,哪种波段的雷达“雷达波功率跟距离的三次方成反比!四百公里外的雷达波功率只有一公里处雷达波功率的6400万分之一!”?

      你还敢说:“X波段雷达操作在X波段频率内,手册表明操作X波段雷达对人体健康没有影响。X波段雷达在150米上的电磁辐射相当于距微波炉5厘米的电磁辐射,或者距对讲机10厘米距离。”
      请你说说,这台雷达的功率是多少,1.5瓦?
      请你说说,这台雷达的天线仰角是多少,5度?10度?

      没文化真可怕! 宝贝儿,你知道正对雷达天线发射面的电磁辐射强度吗?

      你把旁瓣和发射面混淆概念,想蒙混过关,是不是?
      哈哈哈哈哈哈。。。。。
      6.人有脸树有皮,我看你这两样都没有!
      中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的!

      德国之声网站2014年1月6日消息,德国经济研究机构IW日前公布的一项研究结果表明,自1995年以来中国所占世界比重大幅提升,达到24.4%,超过了美国的19.9%。

      联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。

      是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!

      我是不是早就教训过你:
      中国和米国“不一样”,不要拿米国“标准”来套中国的情况!
      中国工信部部长苗圩的原话:中国处于工业化后期,中国距离工业强国,至少需要奋斗三十年时间!
      但是请你注意:
      苗部长是用中国“标准”来形容的中国工业现状!
      如果用同样标准来衡量米国,那么米国只是“处于工业化中期”!
      你弄明白了吗?
      你还有脸提国务院印发《中国制造2025》?!
      小盆友,回家好好学习一下:
      什么叫“工业”;
      什么叫“制造业”。
      以偏代全,拿工业的一个分支来代表整个工业体系。。。
      你是成心混淆概念?
      告诉我们为什么你跪舔说米国是工业发达国家?

      或者说“工业发达国家”的标准?

      你既然说钢材,我们就说说钢材。
      中国可以100%自产“炮钢”,全世界只有德国能和中国比;
      至于钛合金钢,只有俄罗斯可以和中国比;
      至于欧盟,要死要活的强烈要求中国限产钢材。。。。
      既然那么“发达”,那么“高端”,为什么还害怕中国制造的“地条钢”???!!!
      你编瞎话都编不匀!
      哈哈哈哈哈哈。。。。。
      [/align]

      [/align]

      你也就剩下“有道理的”这几个字了,哈哈哈哈。。。。。
      你给我们统计数据,这才是“有道理的”!
      哈哈哈哈。。。。。
      7.你总是这么对我的语录“碎碎念”,我都陶醉了----原来有“粉丝”的感觉这么爽!
      哈哈哈哈哈哈。。。。
      毛主席教导我们:
      抗美援朝的胜利是靠什么得来的呢?主要是因为我们的战争是人民战争,全国人民支援,中朝两国人民并肩战斗。

      你明白“胜利”是什么意思,是不是?

      毛主席是中华人民共和国国家主席!

      这算不算“官方”?!

      我已经拿出中国军力世界第一的证据了:

      中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      你还好意思说那个“排行榜”,真是笑死人!

      请问你怎么解释:

      土共在解放战争中打败蒋凯申?

      土共在朝鲜战争中打败米菌?

      土共在越南战争中打败米菌?

      土共在1974年中越海战中打败南越海军?

      注意:

      1974年的中越海战战场,南越海军的吨位,航速,单位火力投放量,人员数量。。。全都超过中国海军好几倍!

      那么,当时是“中国海军军力强”还是“南越海军军力强”?

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      至于说“核力量”,只要中国有几百颗氢弹可以随时反击,我们倒想看看米国鬼子是不是想来个同归于尽。

      米国可以把7000颗核弹都扔给中国,然后呢?

      俄罗斯会怎么做?

      中国的核反击呢?

      然后中国的几千万陆军就会从白令海峡横扫北米洲,俄罗斯肯定会一路大开绿灯,而且石油要多少给多少;

      至于中国军队当然是要“铲除一切害人虫”----那些发动“反人类核战”的米洲雪肤豚必需“斩尽杀绝”!

      8.精神病人总是认为分裂人格是另一个独立生命体。

      话说你还是坚持认为“华夏蓝烟”和“希望今夜无梦”是两个人???!!!
      在这里我负责任的劝你一句:
      养病如养虎呀!
      呵呵哈哈哈。。。。。
      同样的话再发一次,你不嫌烦,铁血网友也会嫌你啰里啰嗦不像个男人。。。

      2017/4/27 13:59:52
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      回复34楼 希望今夜无梦

      1. 某个人还真的是恬不知耻。。。

      已经告诉你了,秦国只是动员了“河内郡”的十五岁以上男子。

      某个几十岁的人不学无术,见到“河内”就以为是河西郡,不知道脸红,还拿出来显摆?也就你脸皮这么厚了。。。哈哈哈。。。
      养不教父之过。
      所以我不得不教导你:
      我写的明明是“河内郡”;
      怎么你就给抄成“河西郡”了???
      我平时是不是经常教育你:
      学习要“字斟句酌”、“一丝不苟”?!
      真是个可怜孩子:无知、缺家教,现在眼看着还就要失明了。。。。
      2.已经告诉你一次,你没有头脑,根本不知道明末时期战争的残酷性!
      面对亡国之祸,别说成年男子,就连成童和老弱病残都会参站!妇女也会被征发来修筑工事!
      后金最极限的总动员也不过是两个月期限的“两丁抽一”----山海关大战!
      动员十分之一的人口你以为是平常事???
      你还有脸说什么“那匈奴一百多万人口,拥有四十万军队,还不把你吓尿裤子???”???
      你知道匈奴极盛时期的疆域包括新疆,内外蒙古,东北,前苏联的中亚和西伯利亚地区吗?上千万平方公里土地。游牧民族上千万!匈奴本部人口也不下500万!
      当然根据后金的比例。。。为什么不能拿一千多年后的后金去跟秦国赵国比较??
      是后金有现代化工业?
      还是春秋战国的中国可以从古埃及进口粮食??
      都是古代农业社会,而且秦国有更有效物资生产,为什么不能比较???
      你没有失心疯吧?!
      你眼睛不瞎吧?
      看不到那是公元前260年长平之战以后的地图??
      此消彼长,当然赵国看起来小了!
      你是无知还是装傻?
      还敢腆着脸胡说八道什么“已经告诉过你!长平之战后,秦国损失惨重,十余年内没有发动大规模的侵略战争,。。。”
      请你告诉我们广大网友:
      “邯郸之战”是哪一年?
      “邯郸之战”距离“长平之战”有多少时间??
      没文化真可怕!!!
      你还能不能说句实话?说什么“另外一个例子,公元前213年,统一后的秦国人口三千一百万!这是有历史依据的。”?!
      告诉我们你的依据!
      我告诉你一个事情:
      秦汉统计人口的时候,“私家奴婢”是不计入的!!!
      每个豪强大族,多的几千,少的几百;
      每个郡,每个县,都有很多豪强大族,就是所谓的“缙绅”、“望族”。。。
      小盆友,你中国历史的功力差太远了!
      你如果有一丁点脑汁,算算秦国统一以后哪里会只有三千万人口???
      再说一遍,你除了意淫,什么都不懂。。。
      3.你崇拜我也不用念念不忘“养不教父之过”,是不是?
      哈哈哈哈哈哈。。。。
      你有“自虐症”??

      某个恬不知耻的人在《半个美国干中国没有胜算》36楼说的原话

      36楼 希望今夜无梦

      第二,你还是不懂什么叫“大规模实战部署”,别拿那些低功率的警用器材说事,你直接拿出证据来说一下,哪个国家哪个军队大规模实战部署了激光武器,是哪种激光武器,哪种型号,多大功率?如果没有,不要想当然以为有,强辩没有意思。

      第三,我说的海湾战争用的短暂曝盲的激光武器,也是一个实验性质的装置,根本就没有大规模部署。和我说的“没有任何国家大规模实战部署”并不矛盾。

      我已经给你答案了:

      所有中国主战坦克都装备了激光武器----激光干扰机!

      证据:

      a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。 b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      现在,请你给我们证据:

      哪种中国主战坦克没有激光武器?

      某个恬不知耻的人竟然认为“激光干扰机”不是“激光武器”!

      你也在宣传片看到了99坦克装备的LWR/LSDW主动式激光警告/对抗系统,是不是?!

      请问你那属于电子对抗硬杀伤系统,对不对?!

      怎么就不是武器系统?!

      4.你是不是一想我就情不自禁的诵读我的语录?

      哈哈哈哈哈哈。。。。。

      1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢? 所以,中国会不会去三八线部署电磁干扰器,朝鲜会不会接受,好像米国和韩国没有发言权,它们的走狗就更没有插嘴发问的权利。

      至于那些所谓的“不点名批评”,好像说它们是针对倭奴国也没有问题!

      既然特朗普已经宣布停发狗粮了,所以某些走狗跪舔倭奴国也是正常。

      你说是不是?

      哈哈哈哈。。。。

      5.你对雷达知识一窍不通, 我凭什么给你无偿扫盲???

      [align=left]养不教父之过,对不对?

      我没有义务教育你,是不是?

      [align=left]但是,看你苦苦哀求了这么长时间了,我就大发慈悲点拨你一下:

      以米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;

      如果使用频率1gh以下的波段,大气衰减可以忽略不计。
      天波雷达盲区大是因为它要探测远距离目标,所以照射角度仰角小。
      所以,使用1gh波段的频率,调高仰角照射电离层,可以在晴朗天气把80%以上能量反射到第一次照射的地区,就像太阳光照射大地一样。
      3000部10mw的雷达这么照过去,麻烦你自己慢慢计算一下被照射区域的电磁辐射剂量。可以按照天线12平方米,散射面积增加100万倍计算。

      事实依据就在这里,你每句话都让人堵的哑口无言,懂不懂?
      请问你,哪种波段的雷达“雷达波功率跟距离的三次方成反比!四百公里外的雷达波功率只有一公里处雷达波功率的6400万分之一!”?

      你还敢说:“X波段雷达操作在X波段频率内,手册表明操作X波段雷达对人体健康没有影响。X波段雷达在150米上的电磁辐射相当于距微波炉5厘米的电磁辐射,或者距对讲机10厘米距离。”
      请你说说,这台雷达的功率是多少,1.5瓦?
      请你说说,这台雷达的天线仰角是多少,5度?10度?

      没文化真可怕! 宝贝儿,你知道正对雷达天线发射面的电磁辐射强度吗?

      你把旁瓣和发射面混淆概念,想蒙混过关,是不是?
      哈哈哈哈哈哈。。。。。
      6.人有脸树有皮,我看你这两样都没有!
      中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的!

      德国之声网站2014年1月6日消息,德国经济研究机构IW日前公布的一项研究结果表明,自1995年以来中国所占世界比重大幅提升,达到24.4%,超过了美国的19.9%。

      联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。

      是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!

      我是不是早就教训过你:
      中国和米国“不一样”,不要拿米国“标准”来套中国的情况!
      中国工信部部长苗圩的原话:中国处于工业化后期,中国距离工业强国,至少需要奋斗三十年时间!
      但是请你注意:
      苗部长是用中国“标准”来形容的中国工业现状!
      如果用同样标准来衡量米国,那么米国只是“处于工业化中期”!
      你弄明白了吗?
      你还有脸提国务院印发《中国制造2025》?!
      小盆友,回家好好学习一下:
      什么叫“工业”;
      什么叫“制造业”。
      以偏代全,拿工业的一个分支来代表整个工业体系。。。
      你是成心混淆概念?
      告诉我们为什么你跪舔说米国是工业发达国家?

      或者说“工业发达国家”的标准?

      你既然说钢材,我们就说说钢材。
      中国可以100%自产“炮钢”,全世界只有德国能和中国比;
      至于钛合金钢,只有俄罗斯可以和中国比;
      至于欧盟,要死要活的强烈要求中国限产钢材。。。。
      既然那么“发达”,那么“高端”,为什么还害怕中国制造的“地条钢”???!!!
      你编瞎话都编不匀!
      哈哈哈哈哈哈。。。。。
      [/align]

      [/align]

      你也就剩下“有道理的”这几个字了,哈哈哈哈。。。。。
      你给我们统计数据,这才是“有道理的”!
      哈哈哈哈。。。。。
      7.你总是这么对我的语录“碎碎念”,我都陶醉了----原来有“粉丝”的感觉这么爽!
      哈哈哈哈哈哈。。。。
      毛主席教导我们:
      抗美援朝的胜利是靠什么得来的呢?主要是因为我们的战争是人民战争,全国人民支援,中朝两国人民并肩战斗。

      你明白“胜利”是什么意思,是不是?

      毛主席是中华人民共和国国家主席!

      这算不算“官方”?!

      我已经拿出中国军力世界第一的证据了:

      中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      你还好意思说那个“排行榜”,真是笑死人!

      请问你怎么解释:

      土共在解放战争中打败蒋凯申?

      土共在朝鲜战争中打败米菌?

      土共在越南战争中打败米菌?

      土共在1974年中越海战中打败南越海军?

      注意:

      1974年的中越海战战场,南越海军的吨位,航速,单位火力投放量,人员数量。。。全都超过中国海军好几倍!

      那么,当时是“中国海军军力强”还是“南越海军军力强”?

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      至于说“核力量”,只要中国有几百颗氢弹可以随时反击,我们倒想看看米国鬼子是不是想来个同归于尽。

      米国可以把7000颗核弹都扔给中国,然后呢?

      俄罗斯会怎么做?

      中国的核反击呢?

      然后中国的几千万陆军就会从白令海峡横扫北米洲,俄罗斯肯定会一路大开绿灯,而且石油要多少给多少;

      至于中国军队当然是要“铲除一切害人虫”----那些发动“反人类核战”的米洲雪肤豚必需“斩尽杀绝”!

      8.精神病人总是认为分裂人格是另一个独立生命体。

      话说你还是坚持认为“华夏蓝烟”和“希望今夜无梦”是两个人???!!!
      在这里我负责任的劝你一句:
      养病如养虎呀!
      呵呵哈哈哈。。。。。

      2017/4/27 2:17:36
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      33楼 1968abcd
      回复31楼 希望今夜无梦

      1.你眼睛没瞎,是不是?

      已经告诉你了:

      秦国只是动员了“河内郡”的十五岁以上男子。

      秦朝的时候是不是也没有山西、陕西、河南。。。。等省?这么说就是告诉某些无知少年一个地理范围!

      还“善莫大焉”?!

      呵呵哈哈哈。。。。。

      还不错,你知道什么叫“尊师重教”了!

      真是“孺子可教”呀!!

      哈哈哈哈。。。。。

      2.提醒你,说话之前过过脑子!

      在没有工业化大生产以前,哪个国家可以动员全国人口十分之一打三年仗而不亡国?

      而且根据你的说法,赵国更是动员全国15%的人口打了两年半!

      胡说八道以前先想想怎么圆谎,好不好?

      你以为秦国西部和北边不是“游牧民族”?!

      三晋是不是“地少人多”?!

      赵国在长平之战以前受过重创吗???!!!

      根据后金的比例,秦国绝对不会超过“三丁抽一”----否则怎么解释巨量物资生产:武器,粮食,衣物,运输工具。。。。

      你的地图是长平之战以后的,此消彼长,当然赵国小一点。

      根据秦国将近两千万的人口,当时全中国人口绝对五千万以上!

      3.你知道为什么中国99式主战坦克叫“99式”吗?

      因为它是1999年服役的!
      某些人还好意思腆着脸问我“哪种主战坦克?部署了哪种激光武器??”
      再说一遍:
      中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。
      你可以去看看中国二十世纪九十年代的主战坦克。

      最近的证据:

      a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。

      b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      我就奇怪你拿着个宣传片就看不见?

      我早就教训过你了: 中国和米国不一样! 中国是“言出必行。说到做到”! 你早就知道米国人只会“吹牛叉”,是不是? 那我告诉你: 中国人的宣传片是“实事求是,有一说一”! 既然zm-87手提式激光干扰机可以人工手提搬运,那么把它整合在主战坦克上很困难吗? 当然,对于低智商的米国人这可能难度很大,是不是? 至于你希望我教育你的那些问题,它们涉及“军事机密”,你到现在都如果不知道,那证明你就不该知道。为了你健康着想,你还是无知一点吧。

      4.1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢?

      所以,中国会不会去三八线部署电磁干扰器,朝鲜会不会接受,好像米国和韩国没有发言权,它们的走狗就更没有插嘴发问的权利。

      在没有动手以前,中国当然会尽最大可能和平解决争端;

      至于某些小丑如果敢和中国真的武力解决问题,那么结果请参考:

      1950年朝鲜战争;

      1962年中印自卫反击战;

      1968年抗美援越;

      1974年中越海战;

      1979年对越自卫反击战。。。。

      5.养不教父之过呀。。。。

      我再一次义务教育你:

      [align=left][color=#22]1gh频率的电磁波基本可以忽略大气衰减,电离层反射率按照80%计算,怎么了?

      养不教父之过,对不对?

      我没有义务教育你,是不是?但是,看你苦苦哀求了这么长时间了,我就大发慈悲点拨你一下:

      以米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;

      如果使用频率1gh以下的波段,大气衰减可以忽略不计。

      天波雷达盲区大是因为它要探测远距离目标,所以照射角度仰角小。

      所以,使用1gh波段的频率,调高仰角照射电离层,可以在晴朗天气把80%以上能量反射到第一次照射的地区,就像太阳光照射大地一样。

      3000部10mw的雷达这么照过去,麻烦你自己慢慢计算一下被照射区域的电磁辐射剂量。可以按照天线12平方米,散射面积增加100万倍计算。

      事实依据就在这里,你每句话都让人堵的哑口无言,懂不懂?

      请问你,哪种波段的雷达“雷达波功率跟距离的三次方成反比!四百公里外的雷达波功率只有一公里处雷达波功率的6400万分之一!”?

      5.中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的!

      [align=left][color=#22]德国之声网站2014年1月6日消息,德国经济研究机构IW日前公布的一项研究结果表明,自1995年以来中国所占世界比重大幅提升,达到24.4%,超过了美国的19.9%。

      联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。

      是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!

      我是不是早就教训过你:
      中国和米国“不一样”,不要拿米国“标准”来套中国的情况!
      中国工信部部长苗圩的原话:中国处于工业化后期,中国距离工业强国,至少需要奋斗三十年时间!
      但是请你注意:
      苗部长是用中国“标准”来形容的中国工业现状!
      如果用同样标准来衡量米国,那么米国只是“处于工业化中期”!
      你弄明白了吗?
      你还有脸提国务院印发《中国制造2025》?!
      小盆友,回家好好学习一下:
      什么叫“工业”;
      什么叫“制造业”。
      以偏代全,拿工业的一个分支来代表整个工业体系。。。
      你是成心混淆概念?

      你看看人家特朗普,在中国面前认栽!

      乖乖承认米国工业不如中国!
      正视差距,奋起直追才是应该做的!你瞧瞧你,连正视差距的勇气都没有,就整天活在意淫里面!
      你不服?
      那你说说,这个世界上哪个国家是“工业发达国家”?为什么??

      不要你自己都没有弄明白什么叫“工业发达国家”,就在网络上胡说八道。

      而且在《半个美国干中国没有胜算》168楼你说:

      168楼 希望今夜无梦

      “你说苗圩的话有漏洞,我已经列出国务院的公告了:中国到2025年,争取进入制造强国行列。

      你再找漏洞啊,这次是国务院的,已经明确中国现在连制造业强国都不算!”你自己都承认你的“论据”有“漏洞”!
      你还腆着脸一遍一遍的引用!!
      某人的脸皮可是厚的不一般呀!!!
      6.你那些所谓的“军力排行榜”其实是“军备排行榜”!
      我已经拿出中国军力世界第一的证据了:

      [align=left]中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      陆军中国是实实在在的打赢米国陆军了;

      海军中国在南海绝对可以打败蓝星任何力量,包括米国海军--中国的“盾”是有源相控阵雷达,米国是无源相控阵雷达;

      空军中国已经有歼-20,飞控,网络,电航,武器。。。都不比米国空军差。

      至于说“核力量”,只要中国有几百颗氢弹可以随时反击,我们倒想看看米国鬼子是不是想来个同归于尽。米国可以把7000颗核弹都扔给中国,然后呢?

      俄罗斯会怎么做?
      中国的核反击呢?
      然后中国的几千万陆军就会从白令海峡横扫北米洲,俄罗斯肯定会一路大开绿灯,而且石油要多少给多少;
      至于中国军队当然是要“铲除一切害人虫”----那些发动“反人类核战”的米洲雪肤豚必需“斩尽杀绝”!
      7.精神病人总是认为分裂人格是另一个独立生命体。

      话说你是不是还是坚持认为“华夏蓝烟”和“希望今夜无梦”是两个人???

      呵呵哈哈哈。。。。。

      [/align]

      [/align]

      [/color][/align]

      [/color]

      某个人还真的是恬不知耻。。。

      已经告诉你了,不管是秦国还是统一后的秦朝,根本就没有“河西郡”。

      某个五十岁的人不学无术,见到“河西”就以为是河西郡,不知道脸红,还拿出来显摆?也就你脸皮这么厚了。。。哈哈。

      养不教父之过。

      所以我不得不教导你,那时候根本没有河西郡啊!

      第二,已经告诉你一次,你没有头脑,根本不知道战国时期战争的残酷性!

      面对亡国之祸,别说成年男子,就连成童和老弱病残都会参站!妇女也会被征发来修筑工事!

      动员十分之一的人口你以为稀奇???

      那匈奴一百多万人口,拥有四十万军队,还不把你吓尿裤子???

      还根据后金的比例。。。你拿一千多年后的后金去跟秦国赵国比较??失心疯吧!

      你眼睛不瞎吧???看不到那是公元前260年的地图?

      已经告诉过你!长平之战后,秦国损失惨重,十余年内没有发动大规模的侵略战争,只是在苟延残喘的韩赵魏三国夺取了部分土地人口,设立了东三郡,也就是三川郡、太原郡和上党郡!即使这样,到了公元前230年统一六国的战争发起前,秦国的土地和人口已经占七国全部土地人口的一半!这个是秦始皇统一六国的基础!

      另外一个例子,公元前213年,统一后的秦国人口三千一百万!这是有历史依据的。

      你别忘了这时候已经统一六国将近十年,人口休养生息。而且秦国还占领了现在中国的岭南地区和北方的河套地区,当地的人口也计算了进去。

      你如果有一丁点脑汁,算算秦国哪里来的两千万人口???

      再说一遍,你除了意淫,什么都不懂。。。

      再回答下面的。。。

      第一,养不教父之过。

      为了避免你到处丢人,我不得不把详细情况解释一下。

      中国现在的主战坦克,包括大量的老旧69式,一部分79式和88式,少量96式和99式。

      某个恬不知耻的人说的原话“型号:zm-87手提式激光干扰机,部署范围:所有主战坦克”

      也不知道哪个五十岁老不羞的人说这句话?你去找找中国所有的主战坦克,有没有部署你所谓的zm-87手提式激光干扰机???找出证据来给大家看看啊。。。加油!

      另外,某个恬不知耻的人的原话是“中国早就大规模部署激光武器”,现在不知道是理屈词穷了还是黔驴技穷了,偷偷的改成了“中国早就大规模部署激光干扰器”。是不是你啊?五十岁的1968abcd???

      你是不是也看到了99坦克装备的LWR/LSDW主动式激光警告/对抗系统,根本不在武器目录之内,属于电子对抗系统而非武器系统,所以才改口的啊???不得不偷换概念,同情你啊。。。

      你还是去找找哪种主战坦克部署了你的zm-87手提式激光干扰机吧?找不到可更丢人了,哈哈。

      第二,养不教父之过。。。我不得不提点你,中国前段时间刚退回了朝鲜出口的两百万吨原煤。

      新闻你看不看?“朝中社不点名批评中国对美国的对朝政策‘随波逐流’。它警告如果中国执着于对朝鲜经济制裁,就要‘对同朝鲜关系的灾难性后果做好思想准备’。”

      朝中社曾在2月23日发表署名文章,不点名批评中国以“卑鄙的做法,低级的算法”对待朝鲜。你想跪舔金正恩???不怎么容易啊,想去三八线部署大量电磁辐射装置,你就是跪舔金正恩也没用!

      第三,又来意淫了。。。“1gh频率的电磁波基本可以忽略大气衰减,电离层反射率按照80%计算”

      没有理论依据的废话你少说。

      真是满嘴胡说八道不知道脸红。。。“使用频率1gh以下的波段,大气衰减可以忽略不计”你这句话哪儿来的?

      “就像太阳光照射大地一样。”你在做梦?你见过雷达没有?雷达波跟阳光一样?还是跟微波炉一样?

      还10MW的雷达,你说说这个功率10MW的雷达是个什么东西没有?问了你几十次了,你倒是说说看,名字是什么?

      还有,哪种雷达能保持在峰值功率运行超过两个小时?你说说看会不会损毁?

      既然你跪舔美帝萨德雷达,还真的是X波段雷达,你知道什么是X波段雷达吗???

      如果你不懂,我给你找资料,不用你交钱,也不用你拜师,也不说什么养不教父之过。。。

      “X波段雷达操作在X波段频率内,手册表明操作X波段雷达对人体健康没有影响。X波段雷达在150米上的电磁辐射相当于距微波炉5厘米的电磁辐射,或者距对讲机10厘米距离。”

      睁大眼睛看清楚啊。。。在150米距离,你跪舔的X波段雷达电磁辐射相当于距离微波炉5厘米,或者对讲机10厘米。。。那在两百多公里外呢???你如果有脑汁,自己想想,以后别说大话。

      再给你找个资料:美军对部署在关岛的萨德系统的末端雷达进行环境影响评估发现,在雷达光束与地表面保持5度夹角时,不会对与雷达相距100米以上的人体造成不利影响。

      看到没有?你跪舔的萨德系统末端雷达。。。一百米以外,什么事情都没有。

      “还雷达天线面积12平方米,散射面积增加100万倍”?你家的雷达四百多公里外只能探测1200万平米的区域???

      你如果不傻的话,自己算算1200万平方米是多大?一平方公里就是一百万平方米,1200万平方米就是12平方公里啊!

      你家的雷达在四百多公里外只能覆盖一个宽度两公里长度六公里的区域???那是雷达还是手电筒?你不觉得丢人脸红?

      雷达波功率会随着距离增大迅速衰减,跟距离的三次方成反比。这个是物理公式,你以前算了几十次,也都按照这个计算,现在突然改口了?反复无常说的就是你吧?

      告诉你。。。雷达发射的不是阳光,雷达也不是微波炉,雷达波对远距离的人体不会产生任何伤害!

      近距离的伤害你看到过???全世界那么多雷达,那么多鸟儿飞来飞去的,从雷达近前飞过,甚至站在雷达天线上的场景你看过没有???哪个鸟儿因为雷达波致死了?

      不懂常识的,你就别唧唧歪歪。。。

      第四,还是扯这些废话,老生常谈,唧唧歪歪,也不嫌烦!

      已经告诉过你多少次,工业品产量第一,不代表工业发达!还质疑苗圩的话。。。苗圩什么时候说用“中国标准”衡量中国的工业化了???

      你意淫也要有个度,工业化还要找个中国标准?你这种鸡蛋里面挑骨头的做法真的让人鄙视!

      你知道什么是制造业什么是工业吗???你知道工业的主体是制造业吗???制造业都还远没有达到发达,工业如何发达?!

      还扯什么钢铁汽车产量。。。汽车我就不多说了,年产两三千万辆,其中有多少是国产?全都被某些国家的品牌占有了,利润都被人家拿走了!至于哪些是工业发达国家,也就跟这些掠夺中国汽车工业利润的国家名字差不多相同!美国、英国、法国、德国、意大利、日本。。。

      再给你看看钢铁工业!

      中国的钢产量世界第一,占世界总量一半多,这是事实。

      可是你能说中国的钢铁工业发达???你别忘了,中国每年还要进口大量的高端钢材和特种钢材!

      别说军用了,就是民用的高端钢材几乎全部进口。一胜百,布鲁斯特,斯堪纳,蒂森克鲁勃,住友,日立,大同等国外钢铁公司在中国基本垄断了高端金属材料。

      国家发改委产业协调司主持的《中国特钢产业现代发展战略研究》课题组认为,我国特殊钢发展面临的主要问题可以概括为如下几个方面:高品质特殊钢比例低,结构不合理,部分高端产品不能满足国内行业发展及重大工程需求;特殊钢板带材、管材、棒材、锻材和复杂型材生产技术水平亟待提高;特殊钢生产的高资源和高能源消耗状况亟待改善等。

      新闻看过没有?2017年4月26号的:《中钢协:各省已清理地条钢500多家 涉产能1.19亿吨》

      如果你有脑子,哪个工业发达国家还在生产地条钢???????

      现在你还能舔着脸皮说中国的钢铁工业是发达的?工业发达不是你意淫和吹牛就可以的!

      国家总理说中国是发展中国家,那是有道理的!

      社科院说中国处于工业化后期,到2020年才实现基本的工业化,这是有道理的!

      苗圩说中国距离工业强国,起码要努力奋斗三十年时间,这是有道理的!

      第五,养不教父之过。

      所以我给你分析一下:要想分辨一场战争胜利还是失败,最重要的就是看战略目标有没有实现或者达到。中国参与朝鲜战争为什么被定义为抗美援朝?因为中国的战略目的是保住朝鲜政权,防止其被韩国或者说美国吞并。

      中国打抗美援朝战争之前,金大胖已经被打的屁滚尿流,几乎亡国。经过三年战争,中国军队和敌方军队的战线稳定在了开战之前的三八线附近,朝鲜政权保住了。

      这个就是抗美援朝的胜利!

      但是朝鲜战争不同,定义和战略目的都不一样。无论是朝鲜还是韩国,在朝鲜战争中的目的都是统一朝鲜半岛,吞并对方。

      所以,毛泽东说的是抗美援朝战争胜利,伟人的话你不理解很正常。另外,毛泽东哪句话说“中国在朝鲜战争打败美军”???你找出来看看。抗美援朝胜利不等于打败美军你懂不懂???

      什么常规军力排行榜???

      我列举的是“世界各国军力排行榜”,你眼睛不好使??

      至于各个榜单内容,有的涵盖了核武器,有的没有涵盖,这很正常。

      实际上,包括不包括核力量,中国在军力排行榜里面都是第三。。。因为核力量方面中国跟美国和俄罗斯差距太大,而中国与第二方阵的英国和法国差距又非常小!所以加上核力量也不影响关排位的高低。

      又开始意淫。。。还什么俄罗斯大开绿灯,如果真的7000核弹落在中国,中国还有几千万陆军?你做梦什么???俄罗斯不落井下石就不错,还大开绿灯,要多少油有多少油???

      你也就意淫的水平高!完全不知道政治和军事是怎么回事!

      废话少说,去找你的证据:中国在哪个官方文件资料里提到了“中国是世界第一的工业发达国家”???

      中国在哪个官方文件资料里说了“中国在朝鲜战争打败美国”“在越南战争打败美国”???

      你自己意淫的不算!去找证据!

      已经跟你说过华夏蓝烟是另外一个铁血网友,人家水平比我高!人家有精华帖,有勋章。。。

      比某个五十岁发了五六千个帖子,半个精华都没有的意淫家伙强多了啊!哈哈

      而且,人家是女性,你这样乱说话,我不会骂你,你当心人家骂你!

      2017/4/26 20:39:54
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      回复31楼 希望今夜无梦

      1.你眼睛没瞎,是不是?

      已经告诉你了:

      秦国只是动员了“河内郡”的十五岁以上男子。

      秦朝的时候是不是也没有山西、陕西、河南。。。。等省?这么说就是告诉某些无知少年一个地理范围!

      还“善莫大焉”?!

      呵呵哈哈哈。。。。。

      还不错,你知道什么叫“尊师重教”了!

      真是“孺子可教”呀!!

      哈哈哈哈。。。。。

      2.提醒你,说话之前过过脑子!

      在没有工业化大生产以前,哪个国家可以动员全国人口十分之一打三年仗而不亡国?

      而且根据你的说法,赵国更是动员全国15%的人口打了两年半!

      胡说八道以前先想想怎么圆谎,好不好?

      你以为秦国西部和北边不是“游牧民族”?!

      三晋是不是“地少人多”?!

      赵国在长平之战以前受过重创吗???!!!

      根据后金的比例,秦国绝对不会超过“三丁抽一”----否则怎么解释巨量物资生产:武器,粮食,衣物,运输工具。。。。

      你的地图是长平之战以后的,此消彼长,当然赵国小一点。

      根据秦国将近两千万的人口,当时全中国人口绝对五千万以上!

      3.你知道为什么中国99式主战坦克叫“99式”吗?

      因为它是1999年服役的!
      某些人还好意思腆着脸问我“哪种主战坦克?部署了哪种激光武器??”
      再说一遍:
      中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。
      你可以去看看中国二十世纪九十年代的主战坦克。

      最近的证据:

      a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。

      b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      我就奇怪你拿着个宣传片就看不见?

      我早就教训过你了: 中国和米国不一样! 中国是“言出必行。说到做到”! 你早就知道米国人只会“吹牛叉”,是不是? 那我告诉你: 中国人的宣传片是“实事求是,有一说一”! 既然zm-87手提式激光干扰机可以人工手提搬运,那么把它整合在主战坦克上很困难吗? 当然,对于低智商的米国人这可能难度很大,是不是? 至于你希望我教育你的那些问题,它们涉及“军事机密”,你到现在都如果不知道,那证明你就不该知道。为了你健康着想,你还是无知一点吧。

      4.1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢?

      所以,中国会不会去三八线部署电磁干扰器,朝鲜会不会接受,好像米国和韩国没有发言权,它们的走狗就更没有插嘴发问的权利。

      在没有动手以前,中国当然会尽最大可能和平解决争端;

      至于某些小丑如果敢和中国真的武力解决问题,那么结果请参考:

      1950年朝鲜战争;

      1962年中印自卫反击战;

      1968年抗美援越;

      1974年中越海战;

      1979年对越自卫反击战。。。。

      5.养不教父之过呀。。。。

      我再一次义务教育你:

      [align=left][color=#22]1gh频率的电磁波基本可以忽略大气衰减,电离层反射率按照80%计算,怎么了?

      养不教父之过,对不对?

      我没有义务教育你,是不是?但是,看你苦苦哀求了这么长时间了,我就大发慈悲点拨你一下:

      以米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;

      如果使用频率1gh以下的波段,大气衰减可以忽略不计。

      天波雷达盲区大是因为它要探测远距离目标,所以照射角度仰角小。

      所以,使用1gh波段的频率,调高仰角照射电离层,可以在晴朗天气把80%以上能量反射到第一次照射的地区,就像太阳光照射大地一样。

      3000部10mw的雷达这么照过去,麻烦你自己慢慢计算一下被照射区域的电磁辐射剂量。可以按照天线12平方米,散射面积增加100万倍计算。

      事实依据就在这里,你每句话都让人堵的哑口无言,懂不懂?

      请问你,哪种波段的雷达“雷达波功率跟距离的三次方成反比!四百公里外的雷达波功率只有一公里处雷达波功率的6400万分之一!”?

      5.中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的!

      [align=left][color=#22]德国之声网站2014年1月6日消息,德国经济研究机构IW日前公布的一项研究结果表明,自1995年以来中国所占世界比重大幅提升,达到24.4%,超过了美国的19.9%。

      联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。

      是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!

      我是不是早就教训过你:
      中国和米国“不一样”,不要拿米国“标准”来套中国的情况!
      中国工信部部长苗圩的原话:中国处于工业化后期,中国距离工业强国,至少需要奋斗三十年时间!
      但是请你注意:
      苗部长是用中国“标准”来形容的中国工业现状!
      如果用同样标准来衡量米国,那么米国只是“处于工业化中期”!
      你弄明白了吗?
      你还有脸提国务院印发《中国制造2025》?!
      小盆友,回家好好学习一下:
      什么叫“工业”;
      什么叫“制造业”。
      以偏代全,拿工业的一个分支来代表整个工业体系。。。
      你是成心混淆概念?

      你看看人家特朗普,在中国面前认栽!

      乖乖承认米国工业不如中国!
      正视差距,奋起直追才是应该做的!你瞧瞧你,连正视差距的勇气都没有,就整天活在意淫里面!
      你不服?
      那你说说,这个世界上哪个国家是“工业发达国家”?为什么??

      不要你自己都没有弄明白什么叫“工业发达国家”,就在网络上胡说八道。

      而且在《半个美国干中国没有胜算》168楼你说:

      168楼 希望今夜无梦

      “你说苗圩的话有漏洞,我已经列出国务院的公告了:中国到2025年,争取进入制造强国行列。

      你再找漏洞啊,这次是国务院的,已经明确中国现在连制造业强国都不算!”你自己都承认你的“论据”有“漏洞”!
      你还腆着脸一遍一遍的引用!!
      某人的脸皮可是厚的不一般呀!!!
      6.你那些所谓的“军力排行榜”其实是“军备排行榜”!
      我已经拿出中国军力世界第一的证据了:

      [align=left]中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      陆军中国是实实在在的打赢米国陆军了;

      海军中国在南海绝对可以打败蓝星任何力量,包括米国海军--中国的“盾”是有源相控阵雷达,米国是无源相控阵雷达;

      空军中国已经有歼-20,飞控,网络,电航,武器。。。都不比米国空军差。

      至于说“核力量”,只要中国有几百颗氢弹可以随时反击,我们倒想看看米国鬼子是不是想来个同归于尽。米国可以把7000颗核弹都扔给中国,然后呢?

      俄罗斯会怎么做?
      中国的核反击呢?
      然后中国的几千万陆军就会从白令海峡横扫北米洲,俄罗斯肯定会一路大开绿灯,而且石油要多少给多少;
      至于中国军队当然是要“铲除一切害人虫”----那些发动“反人类核战”的米洲雪肤豚必需“斩尽杀绝”!
      7.精神病人总是认为分裂人格是另一个独立生命体。

      话说你是不是还是坚持认为“华夏蓝烟”和“希望今夜无梦”是两个人???

      呵呵哈哈哈。。。。。

      [/align]

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      [/color]

      2017/4/26 19:28:13
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      30楼 1968abcd
      回复28楼 希望今夜无梦

      1.请问你:

      “长平之战”打了两年多,谁种田?织布?武器物资谁制造?

      为什么用皇太极的后金来对比,就是因为那时候后金也是“四战之地”----西面蒙古,东面朝鲜,南边明朝关宁镇,北边明朝东江镇的陈继盛。

      那时候后金已经是竭尽全力了,而且可以抢劫明朝和蒙古的后勤物资,也只能是“三丁抽一”,否则经济就会全面崩溃。

      至于我用“河内郡”,那是因为地域基本相同,让你看的明白一点。

      2.赵国才300万人口?

      你从哪里得出来的数据?

      三晋历来地少人多,赵国当时的面积几乎和秦国一样大,怎么会人口那么少?

      3.你害怕我列出你的原话?!

      你不觉得你的话“有问题”吗?!
      我再教训你一次:
      中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。

      既然zm-87手提式激光干扰机可以人工手提搬运,那么把它整合在主战坦克上很困难吗? 当然,对于低智商的米国人这可能难度很大,是不是? 至于你希望我教育你的那些问题,它们涉及“军事机密”,你到现在都如果不知道,那证明你就不该知道。为了你健康着想,你还是无知一点吧。

      最近的证据:

      [align=left]a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。

      b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      我就奇怪你拿着个宣传片就看不见?

      我早就教训过你了: 中国和米国不一样! 中国是“言出必行。说到做到”! 你早就知道米国人只会“吹牛叉”,是不是? 那我告诉你: 中国人的宣传片是“实事求是,有一说一”!

      你告诉我们,99式主战坦克是不是已经“大规模实战部署”?!

      4.1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢?

      5.还是这句话?好啊,反正数以万计的网友在看着。看看希望今夜无梦是个什么嘴脸。

      “养不教父之过”呀!

      你怎么解释“米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;”?
      你告诉我们,哪种波段的雷达“雷达波的功率跟距离的三次方成反比???”?
      雷达天线面积十二平方米,功率就算你一万千瓦,发射到一公里外,雷达截面多少?就算是一公里外雷达截面一百二十平方米,没有任何损耗,那么每平米功率多少?
      告诉你,那是一千千瓦!
      200海里等于多少公里?
      那是361.8公里!在大气中衰减厉害的x波段雷达波还可以保留28%的功率!
      你不服?
      去问问米菌,这是为什么?
      如果你没脑子,怕我说你“养不教父之过”,我就替你计算一下:
      峰值功率10mv,1gh频率的雷达波,以80%能量反射率,面积放大100万倍,3000部一起照射。
      目标地区电磁辐射:
      8w乘以3000,等于每个雷达天线面积(12平方米)24kw。
      地球的太阳常数是1366瓦每平米!赤道地区甚至能达到4700瓦每平米!
      你认为2000瓦每平方米24小时的电磁辐射,韩国棒子会不受伤?
      你如果有一丁点脑汁,你自己算算看,这三千部10MW雷达部署在三八线,发射到电离层,在折射到星州郡韩国棒子身上,有个什么作用?!

      你也就靠意淫活着了。。。还事实依据。。。你怎么不会这么简单的计算?
      提醒你一下,看看这个问题的本源:

      你在《半个美国干中国没有胜算》44楼是这么说的:

      。。。。实话告诉你,你就是在三八线部署一百万部雷达,两百多公里外的星州郡韩国棒子也屁事没有!

      这三千部的10MW雷达都能晃瞎南棒子狗眼,你居然还瞎说八道什么“一百万部雷达,两百多公里外的星州郡韩国棒子也屁事没有!”?!

      你还好意思整天叽叽歪歪这个问题?!
      你觉得自己还不够丢人?!

      6.中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的!

      证据:

      德国之声网站2014年1月6日消息,德国经济研究机构IW日前公布的一项研究结果表明,自1995年以来中国所占世界比重大幅提升,达到24.4%,超过了美国的19.9%。

      联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。
      是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!
      我是不是早就教训过你:

      中国和米国“不一样”,不要拿米国“标准”来套中国的情况!

      没错!

      中国工信部部长苗圩的原话:中国处于工业化后期,中国距离工业强国,至少需要奋斗三十年时间!
      但是请你注意:
      苗部长是用中国“标准”来形容的中国工业现状!
      如果用同样标准来衡量米国,那么米国只是“处于工业化中期”!

      你弄明白了吗?

      你还有脸提国务院印发《中国制造2025》?!
      小盆友,回家好好学习一下:
      什么叫“工业”;
      什么叫“制造业”。
      以偏代全,拿工业的一个分支来代表整个工业体系。。。

      你是成心混淆概念?

      还是你故意装傻抹黑中国工业?有本事你用“中国标准”来衡量一下米国工业在米国GDP中的占比!

      你什么居心,什么想法?米国低头努力发展就好了,用得着你吹牛?
      有本事你去怼特朗普呀,他一个堂堂米国总统都说米国工业今不如昔,需要重建米国工业!
      我问你:

      世界第一大三辊卷板机是哪个国家的?

      世界第一的超算是哪个国家的?

      世界第一颗量子通信卫星是哪个国家的?
      世界第一款大规模实战部署的激光武器是哪个国家的?
      世界最大的托卡马克装置是哪个国家的?

      你看看人家特朗普,在中国面前认栽!

      乖乖承认米国工业不如中国!

      正视差距,奋起直追才是应该做的!你瞧瞧你,连正视差距的勇气都没有,就整天活在意淫里面!

      你不服?
      那你说说,这个世界上哪个国家是“工业发达国家”?为什么??
      不要你自己都没有弄明白什么叫“工业发达国家”,就在网络上胡说八道。
      7.给你一个“绝对权威”对“抗美援朝”的评价----毛主席说了,“抗美援朝”中国是胜利方!

      毛主席教导我们:

      抗美援朝的胜利是靠什么得来的呢?主要是因为我们的战争是人民战争,全国人民支援,中朝两国人民并肩战斗。
      毛主席是中华人民共和国国家主席!
      这算不算“官方”?!
      我已经拿出中国军力世界第一的证据了:
      中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      你还好意思说那个“排行榜”,真是笑死人!

      举个例子:

      中国现在的常规军力不如俄罗斯???!!!

      你能不能再搞笑一点???!!!

      废话少说。你拿出证据来啊:
      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?
      再说一遍,你也就靠意淫活着了。
      正视问题,回答问题,找出实际依据来,没有人想看你的意淫了。一个几十岁的人还满脑子意淫,实在没什么好看的!

      最后,我要感谢你:

      因为你满世界和我辩论,给了我颂扬中国社会主义建设的机会;
      因为你满世界和我辩论,给了我抨击米国邪恶势力破坏世界和平的机会。。。
      谢谢你!
      哈哈哈哈。。。。。

      [/align]
      也不知道是谁无知。。。我列举出你的原话来就是用来证明你的无知。

      我的原话有什么问题?

      你一再的说“中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。”

      你倒是拿出证据啊!没有证据的话就属于意淫!

      哪种主战坦克?部署了哪种激光武器??

      你直接说坦克型号和激光武器型号出来啊!

      说来说去还是拿着你的宣传片唧唧歪歪。。。你不觉得烦?这还是2017年和2016年的宣传片!

      即使是宣传片,你也没说出是哪种坦克型号,哪种激光武器对不对????你也太无知了吧。

      实话实说。

      第二,还是这句废话?

      新闻你看不看?前些天中国退回了进口朝鲜的两百万吨煤炭。

      今天的新闻你看不看?“朝中社不点名批评中国对美国的对朝政策‘随波逐流’。它警告如果中国执着于对朝鲜经济制裁,就要‘对同朝鲜关系的灾难性后果做好思想准备’。”

      朝中社曾在2月23日发表署名文章,不点名批评中国以“卑鄙的做法,低级的算法”对待朝鲜。

      看到了没有? 。哈哈,还妄想去三八线部署大量电磁辐射装置?你白日做梦?

      第三,又来了,现在重新跪舔美国?又找萨德雷达了。这下更好

      萨德雷达的功率多大?提醒你,比韩国进口以色列的绿松雷达功率还小----几十千瓦!

      雷达波功率跟距离的三次方成反比,这是常识。你以前也无数次按照这个计算过,现在又来说“哪种波段的雷达”???

      再给你说一遍:雷达波的功率跟距离的三次方成反比!数据计算上次已经列给你了,懒得再重复。

      你都先照射到电离层了啊。。。还什么面积放大一百万倍??你怎么意淫出来的这个数字?

      你说雷达天线面积十二平米,到达四百多公里外的地方,雷达截面只有一千二百万平米?

      你家的雷达照射到四百公里的地方,只能扫描二十公里高,六十公里宽的地方?

      你如果不懂雷达运作,你先去查查再说好吧!

      你按照美国标准去算,那除了空气衰减,你是不是要先射到电离层?电离层会不会把雷达波反射、散射、吸收一部分?你算进去没有?折射回来的一部分雷达波有没有损耗?会不会被人体反射?

      还功率10MW。。。你倒是说出来这个功率10MW的雷达是个什么东西?

      还有,你家的雷达能一直保持10MW的峰值功率???不要丢人,你让任何一部雷达保持峰值功率两个小时试试看会不会损毁?

      雷达的原理就是发射雷达波,雷达波遇到障碍物反射回来,雷达接收到反射的雷达波才能探测到物体。你倒好,用来照射人了。。。还先发射到电离层,再折射到两百多公里的地方。

      说这种谬论你也不脸红,可见你的脸皮多厚。

      我就是那么说的,雷达不是探照灯!雷达波根本不会伤害远距离的人体。你就是把全世界所有的雷达都放在两百多公里外的地方,对着我照射,我也没有任何问题,你懂不懂???

      还“晃瞎眼”???你意淫什么啊!

      第四,跪舔完美国,继续跪舔德国?可是还是老调重弹啊!

      “工业品产量世界第一”。。。这跟工业发达有什么关系?是一个概念吗?

      全世界都承认中国是工业大国,可是你看到过哪个刊物杂志说中国是工业发达国家的???

      你倒是找出来啊,哪个官方文件说中国是工业发达国家了????原话列出来看看

      你这么一堆意淫的话说了几十遍了!

      可是谎言说千遍也不是真理。实际证据才有用。

      社科院的结论是中国到2020年才实现基本的工业化!

      你倒好,现在中国就是工业发达国家,还世界第一的。。。你继续丢人,我不拦着你。

      第五,还领袖的话,毛主席说的是“抗美援朝”。你懂这个概念吗?

      你在哪个官方文件找到了原话说“中国朝鲜战争打败了美国”“在越南战争打败美国”???

      拿出原话来看看如何?没有,你还是意淫。

      排行榜笑死人???你去看看任何一个最近几年的军力排行榜,中国是不是世界第三,次于美国和俄罗斯?

      最能笑死人的就是你这个人本身。你倒是弄个全球军力排行榜出来,看大家会不会笑死?

      胡扯什么中国军力超过美国。。。

      除了中国陆军能和美帝陆军一较高下之外。

      中国海军现在能拉到太平洋中部,和美帝的海军干一架?

      中国的空军能和美帝的空军打一仗?

      中国的核力量能和美帝的相提并论?

      还笑。。。五十岁的人了,满嘴的意淫,跪舔完美帝跪舔德国,就是不肯相信自己国家的官方结论,不肯相信自己国家总理的原话,还笑的出来

      2017/4/24 20:31:20
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      30楼 1968abcd
      回复28楼 希望今夜无梦

      1.请问你:

      “长平之战”打了两年多,谁种田?织布?武器物资谁制造?

      为什么用皇太极的后金来对比,就是因为那时候后金也是“四战之地”----西面蒙古,东面朝鲜,南边明朝关宁镇,北边明朝东江镇的陈继盛。

      那时候后金已经是竭尽全力了,而且可以抢劫明朝和蒙古的后勤物资,也只能是“三丁抽一”,否则经济就会全面崩溃。

      至于我用“河内郡”,那是因为地域基本相同,让你看的明白一点。

      2.赵国才300万人口?

      你从哪里得出来的数据?

      三晋历来地少人多,赵国当时的面积几乎和秦国一样大,怎么会人口那么少?

      3.你害怕我列出你的原话?!

      你不觉得你的话“有问题”吗?!
      我再教训你一次:
      中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。

      既然zm-87手提式激光干扰机可以人工手提搬运,那么把它整合在主战坦克上很困难吗? 当然,对于低智商的米国人这可能难度很大,是不是? 至于你希望我教育你的那些问题,它们涉及“军事机密”,你到现在都如果不知道,那证明你就不该知道。为了你健康着想,你还是无知一点吧。

      最近的证据:

      [align=left]a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。

      b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      我就奇怪你拿着个宣传片就看不见?

      我早就教训过你了: 中国和米国不一样! 中国是“言出必行。说到做到”! 你早就知道米国人只会“吹牛叉”,是不是? 那我告诉你: 中国人的宣传片是“实事求是,有一说一”!

      你告诉我们,99式主战坦克是不是已经“大规模实战部署”?!

      4.1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢?

      5.还是这句话?好啊,反正数以万计的网友在看着。看看希望今夜无梦是个什么嘴脸。

      “养不教父之过”呀!

      你怎么解释“米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;”?
      你告诉我们,哪种波段的雷达“雷达波的功率跟距离的三次方成反比???”?
      雷达天线面积十二平方米,功率就算你一万千瓦,发射到一公里外,雷达截面多少?就算是一公里外雷达截面一百二十平方米,没有任何损耗,那么每平米功率多少?
      告诉你,那是一千千瓦!
      200海里等于多少公里?
      那是361.8公里!在大气中衰减厉害的x波段雷达波还可以保留28%的功率!
      你不服?
      去问问米菌,这是为什么?
      如果你没脑子,怕我说你“养不教父之过”,我就替你计算一下:
      峰值功率10mv,1gh频率的雷达波,以80%能量反射率,面积放大100万倍,3000部一起照射。
      目标地区电磁辐射:
      8w乘以3000,等于每个雷达天线面积(12平方米)24kw。
      地球的太阳常数是1366瓦每平米!赤道地区甚至能达到4700瓦每平米!
      你认为2000瓦每平方米24小时的电磁辐射,韩国棒子会不受伤?
      你如果有一丁点脑汁,你自己算算看,这三千部10MW雷达部署在三八线,发射到电离层,在折射到星州郡韩国棒子身上,有个什么作用?!

      你也就靠意淫活着了。。。还事实依据。。。你怎么不会这么简单的计算?
      提醒你一下,看看这个问题的本源:

      你在《半个美国干中国没有胜算》44楼是这么说的:

      。。。。实话告诉你,你就是在三八线部署一百万部雷达,两百多公里外的星州郡韩国棒子也屁事没有!

      这三千部的10MW雷达都能晃瞎南棒子狗眼,你居然还瞎说八道什么“一百万部雷达,两百多公里外的星州郡韩国棒子也屁事没有!”?!

      你还好意思整天叽叽歪歪这个问题?!
      你觉得自己还不够丢人?!

      6.中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的!

      证据:

      德国之声网站2014年1月6日消息,德国经济研究机构IW日前公布的一项研究结果表明,自1995年以来中国所占世界比重大幅提升,达到24.4%,超过了美国的19.9%。

      联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。
      是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!
      我是不是早就教训过你:

      中国和米国“不一样”,不要拿米国“标准”来套中国的情况!

      没错!

      中国工信部部长苗圩的原话:中国处于工业化后期,中国距离工业强国,至少需要奋斗三十年时间!
      但是请你注意:
      苗部长是用中国“标准”来形容的中国工业现状!
      如果用同样标准来衡量米国,那么米国只是“处于工业化中期”!

      你弄明白了吗?

      你还有脸提国务院印发《中国制造2025》?!
      小盆友,回家好好学习一下:
      什么叫“工业”;
      什么叫“制造业”。
      以偏代全,拿工业的一个分支来代表整个工业体系。。。

      你是成心混淆概念?

      还是你故意装傻抹黑中国工业?有本事你用“中国标准”来衡量一下米国工业在米国GDP中的占比!

      你什么居心,什么想法?米国低头努力发展就好了,用得着你吹牛?
      有本事你去怼特朗普呀,他一个堂堂米国总统都说米国工业今不如昔,需要重建米国工业!
      我问你:

      世界第一大三辊卷板机是哪个国家的?

      世界第一的超算是哪个国家的?

      世界第一颗量子通信卫星是哪个国家的?
      世界第一款大规模实战部署的激光武器是哪个国家的?
      世界最大的托卡马克装置是哪个国家的?

      你看看人家特朗普,在中国面前认栽!

      乖乖承认米国工业不如中国!

      正视差距,奋起直追才是应该做的!你瞧瞧你,连正视差距的勇气都没有,就整天活在意淫里面!

      你不服?
      那你说说,这个世界上哪个国家是“工业发达国家”?为什么??
      不要你自己都没有弄明白什么叫“工业发达国家”,就在网络上胡说八道。
      7.给你一个“绝对权威”对“抗美援朝”的评价----毛主席说了,“抗美援朝”中国是胜利方!

      毛主席教导我们:

      抗美援朝的胜利是靠什么得来的呢?主要是因为我们的战争是人民战争,全国人民支援,中朝两国人民并肩战斗。
      毛主席是中华人民共和国国家主席!
      这算不算“官方”?!
      我已经拿出中国军力世界第一的证据了:
      中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      你还好意思说那个“排行榜”,真是笑死人!

      举个例子:

      中国现在的常规军力不如俄罗斯???!!!

      你能不能再搞笑一点???!!!

      废话少说。你拿出证据来啊:
      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?
      再说一遍,你也就靠意淫活着了。
      正视问题,回答问题,找出实际依据来,没有人想看你的意淫了。一个几十岁的人还满脑子意淫,实在没什么好看的!

      最后,我要感谢你:

      因为你满世界和我辩论,给了我颂扬中国社会主义建设的机会;
      因为你满世界和我辩论,给了我抨击米国邪恶势力破坏世界和平的机会。。。
      谢谢你!
      哈哈哈哈。。。。。

      [/align]
      现在不提你意淫出来的河西郡了???

      知错能改,善莫大焉啊!哈哈。。。

      你不懂这些问题,我来教你,不用你拜师,也不用你束脩。

      长平之战打了两年,秦国的国力远比赵国强大,所以秦国即使出动了人口几乎十分之一劳师远征,仍然能够提供充足的物资补给。但是赵国就不一样了,出动四十万人,几乎是动员了全国的力量,却一朝覆灭,所以在接下来的邯郸之战中,赵国不但缺兵员,只能出动十万人守都城邯郸,还严重缺粮,找齐国求援,齐国却不肯借粮。这件事在《史记》和《战国策》中都提到过。

      呀。。。还用河内郡?你是死鸭子嘴硬啊!还地域基本相同?

      你何来的自信说这些疯话?你连河内是什么地方都不知道,就生搬硬套个河内郡出来,还让我看明白一点?赶紧洗洗脸,怕你脸红烧坏了脑子!

      晕死。。。赵国当时和秦国几乎一样大???你疯了还是傻了?公元前260年前后的地图你看过没有?回复:[揭秘]岭南五十万秦军为何坐视秦朝灭亡?

      仔细看看。。。这就是你所说的赵国和秦国几乎一样大???

      别以为赵国北部领土广大,那是赵武灵王改革后破林胡、楼烦、灭中山,拓地千余里之后。可是别忘了,那地方大部分属于游牧民族,才算真的是地广人稀!赵国的人口集中在山西北部和中部,河北的西部和南部,人口只有三百到三百五十万之间!

      还三晋地少人多。。。世易时移!你懂不懂?战国初期魏国确实是人多势强,可是魏国地处中间,四面受敌,百余年间被连续打击,长平之战前,魏国就已经是苟延残喘了!你自己查查史料,连魏国以前的都城安邑都被秦国占领了!你再看看赵国!山西北部、河北西部是什么地形你知道吗?去翻翻地理书,看看那时候能不能做到人多?你再看韩国,自三家分晋后就没喘过气来!每战必败!

      告诉你,到公元前260年,魏国和韩国的国土几乎一半都被秦国占领!赵国也损失了三分之一!

      邯郸之战秦军失败后,秦昭襄王、秦孝文王、秦庄襄王并没有发动规模巨大的战争,只是从韩赵魏三国夺取了部分土地,建立三川、太原、上党三郡。仅仅二十多年后,到公元前230年,秦国的土地和人口,就几乎占据了七国全部土地和人口的一半!这是秦始皇统一六国的根基!

      你自己无知,就多去看看史书,省的乱说话出错!看到个河西就以为是河西郡。。。还说什么赵国当时跟秦国面积一样大。。。你就是多说话,多丢人!

      2017/4/24 20:28:09
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      回复28楼 希望今夜无梦

      1.请问你:

      “长平之战”打了两年多,谁种田?织布?武器物资谁制造?

      为什么用皇太极的后金来对比,就是因为那时候后金也是“四战之地”----西面蒙古,东面朝鲜,南边明朝关宁镇,北边明朝东江镇的陈继盛。

      那时候后金已经是竭尽全力了,而且可以抢劫明朝和蒙古的后勤物资,也只能是“三丁抽一”,否则经济就会全面崩溃。

      至于我用“河内郡”,那是因为地域基本相同,让你看的明白一点。

      2.赵国才300万人口?

      你从哪里得出来的数据?

      三晋历来地少人多,赵国当时的面积几乎和秦国一样大,怎么会人口那么少?

      3.你害怕我列出你的原话?!

      你不觉得你的话“有问题”吗?!
      我再教训你一次:
      中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。

      既然zm-87手提式激光干扰机可以人工手提搬运,那么把它整合在主战坦克上很困难吗? 当然,对于低智商的米国人这可能难度很大,是不是? 至于你希望我教育你的那些问题,它们涉及“军事机密”,你到现在都如果不知道,那证明你就不该知道。为了你健康着想,你还是无知一点吧。

      最近的证据:

      [align=left]a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。

      b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      我就奇怪你拿着个宣传片就看不见?

      我早就教训过你了: 中国和米国不一样! 中国是“言出必行。说到做到”! 你早就知道米国人只会“吹牛叉”,是不是? 那我告诉你: 中国人的宣传片是“实事求是,有一说一”!

      你告诉我们,99式主战坦克是不是已经“大规模实战部署”?!

      4.1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢?

      5.还是这句话?好啊,反正数以万计的网友在看着。看看希望今夜无梦是个什么嘴脸。

      “养不教父之过”呀!

      你怎么解释“米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;”?
      你告诉我们,哪种波段的雷达“雷达波的功率跟距离的三次方成反比???”?
      雷达天线面积十二平方米,功率就算你一万千瓦,发射到一公里外,雷达截面多少?就算是一公里外雷达截面一百二十平方米,没有任何损耗,那么每平米功率多少?
      告诉你,那是一千千瓦!
      200海里等于多少公里?
      那是361.8公里!在大气中衰减厉害的x波段雷达波还可以保留28%的功率!
      你不服?
      去问问米菌,这是为什么?
      如果你没脑子,怕我说你“养不教父之过”,我就替你计算一下:
      峰值功率10mv,1gh频率的雷达波,以80%能量反射率,面积放大100万倍,3000部一起照射。
      目标地区电磁辐射:
      8w乘以3000,等于每个雷达天线面积(12平方米)24kw。
      地球的太阳常数是1366瓦每平米!赤道地区甚至能达到4700瓦每平米!
      你认为2000瓦每平方米24小时的电磁辐射,韩国棒子会不受伤?
      你如果有一丁点脑汁,你自己算算看,这三千部10MW雷达部署在三八线,发射到电离层,在折射到星州郡韩国棒子身上,有个什么作用?!

      你也就靠意淫活着了。。。还事实依据。。。你怎么不会这么简单的计算?
      提醒你一下,看看这个问题的本源:

      你在《半个美国干中国没有胜算》44楼是这么说的:

      。。。。实话告诉你,你就是在三八线部署一百万部雷达,两百多公里外的星州郡韩国棒子也屁事没有!

      这三千部的10MW雷达都能晃瞎南棒子狗眼,你居然还瞎说八道什么“一百万部雷达,两百多公里外的星州郡韩国棒子也屁事没有!”?!

      你还好意思整天叽叽歪歪这个问题?!
      你觉得自己还不够丢人?!

      6.中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的!

      证据:

      德国之声网站2014年1月6日消息,德国经济研究机构IW日前公布的一项研究结果表明,自1995年以来中国所占世界比重大幅提升,达到24.4%,超过了美国的19.9%。

      联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。
      是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!
      我是不是早就教训过你:

      中国和米国“不一样”,不要拿米国“标准”来套中国的情况!

      没错!

      中国工信部部长苗圩的原话:中国处于工业化后期,中国距离工业强国,至少需要奋斗三十年时间!
      但是请你注意:
      苗部长是用中国“标准”来形容的中国工业现状!
      如果用同样标准来衡量米国,那么米国只是“处于工业化中期”!

      你弄明白了吗?

      你还有脸提国务院印发《中国制造2025》?!
      小盆友,回家好好学习一下:
      什么叫“工业”;
      什么叫“制造业”。
      以偏代全,拿工业的一个分支来代表整个工业体系。。。

      你是成心混淆概念?

      还是你故意装傻抹黑中国工业?有本事你用“中国标准”来衡量一下米国工业在米国GDP中的占比!

      你什么居心,什么想法?米国低头努力发展就好了,用得着你吹牛?
      有本事你去怼特朗普呀,他一个堂堂米国总统都说米国工业今不如昔,需要重建米国工业!
      我问你:

      世界第一大三辊卷板机是哪个国家的?

      世界第一的超算是哪个国家的?

      世界第一颗量子通信卫星是哪个国家的?
      世界第一款大规模实战部署的激光武器是哪个国家的?
      世界最大的托卡马克装置是哪个国家的?

      你看看人家特朗普,在中国面前认栽!

      乖乖承认米国工业不如中国!

      正视差距,奋起直追才是应该做的!你瞧瞧你,连正视差距的勇气都没有,就整天活在意淫里面!

      你不服?
      那你说说,这个世界上哪个国家是“工业发达国家”?为什么??
      不要你自己都没有弄明白什么叫“工业发达国家”,就在网络上胡说八道。
      7.给你一个“绝对权威”对“抗美援朝”的评价----毛主席说了,“抗美援朝”中国是胜利方!

      毛主席教导我们:

      抗美援朝的胜利是靠什么得来的呢?主要是因为我们的战争是人民战争,全国人民支援,中朝两国人民并肩战斗。
      毛主席是中华人民共和国国家主席!
      这算不算“官方”?!
      我已经拿出中国军力世界第一的证据了:
      中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:

      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      你还好意思说那个“排行榜”,真是笑死人!

      举个例子:

      中国现在的常规军力不如俄罗斯???!!!

      你能不能再搞笑一点???!!!

      废话少说。你拿出证据来啊:
      米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?
      再说一遍,你也就靠意淫活着了。
      正视问题,回答问题,找出实际依据来,没有人想看你的意淫了。一个几十岁的人还满脑子意淫,实在没什么好看的!

      最后,我要感谢你:

      因为你满世界和我辩论,给了我颂扬中国社会主义建设的机会;
      因为你满世界和我辩论,给了我抨击米国邪恶势力破坏世界和平的机会。。。
      谢谢你!
      哈哈哈哈。。。。。

      [/align]

      2017/4/24 13:27:22
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      4楼 非极端份子
      管你事,他说50万就50万,你敢扛军法,信不信他军法弄你
      7楼 天威大汉
      圣人说过。要勇于指出错误。 我这是追随圣人脚步
      8楼 生死狙擊
      小心极端分子让你真的去追随圣人的脚步去
      9楼 天威大汉
      他的名字叫“非极端分子”。所以你说的情况不会出现
      哈哈哈

      2017/4/24 13:24:11
      左箭头-小图标

      16楼 浪涌流云
      有两个疑惑点,1,如果南征百越真有50万秦军秦末自封在岭南他们吃什么?2,秦楚战争秦国拼了老命动员了一半以上男丁才凑出了60万军队统一战争结束后你告诉我他们全部作为军队了这不科学啊?还是相信征岭南的秦军撑死5万50万应该是要移民过去填充人口的,再更正点错误项羽鼎盛时期不过20万。40万估计有诸侯的军队
      17楼 1968abcd
      回复16楼 浪涌流云

      1.秦朝修筑“灵渠”就是为了解决后勤问题。成都平原和关中平原的粮食产量足可以供应。

      2.秦国灭楚出动的是“野战军”,应该还有地方卫戍部队和禁卫军。另外,秦国还对其他国家的百姓承诺,如果来秦国可以若干年免税,而且在若干年里可以专门种地不服兵役。

      具体的看看商鞅变法以后的秦法:

      奖励农耕,消除隶籍,耕地有爵,公战有爵。

      天下穷苦的最底层当然喜欢。

      而且征岭南是秦始皇统一全中国以后,那时候中国人口没有五千万也差不多!

      现在一些跪舔雪肤豚的所谓“中国历史学家”言比称西方,雪肤豚说什么它们就跟着吠什么,胡说八道什么中国在先秦只有2000万人口。。。。

      大家可以想想:

      长平之战秦国和赵国动员了一百万军队,对战了两年半;

      动员范围是山西省全境和河北省邯郸地区;

      这意味着上述地区总人口应该超过500万;

      那么中国陕西,甘肃,河南,山东,河北地区,湖南,四川,浙江,江苏。。。。等省区人口该有多少?算四千万难道还没有吗?!

      21楼 希望今夜无梦
      你意淫什么?任何一个历史学家都比你有水平。

      秦国和赵国动员一百万军队,怎么会仅仅动员范围是山西全境和河北邯郸地区???

      秦国就不动员军队了?自己去看公元前260年左右秦国的地图!有没有包括你所说的陕西、河南一部分,四川?别张嘴就来丢人现眼。

      赵国当时国土除了山西北部和中部之外,还有河北西部和南部。

      长平之后,赵国几乎亡国!全国几乎半数成年男子都死了!你自己算算赵国人口多少?

      长平之战,秦国动员一切力量,秦昭王甚至征召全国十五岁以上的青壮年集中到长平。这样秦国才动员了六十万人,你自己算算秦国当时人口多少?

      还有一点,当时的战争你以为都是精壮男子作战?你太低估当时战争的残酷性了!

      成年精壮男子是直接参战的,老弱男子会被征发承担后勤和军队粮炊任务,甚至壮年的妇女也会被征发修筑工事和劳役!

      总的来说,长平之战,秦赵两国共动员一百万人参战,这一百万人占两国总人口的比例远超你的意淫的数字!

      26楼 1968abcd
      回复21楼 希望今夜无梦

      你是“历史学家”?

      别张嘴就来丢人现眼!

      1.你读过《史记》吗?

      “王自之河内,赐民爵各一级,发年十 五以上悉诣长平,遮绝赵救及粮食。”
      那是秦昭襄王征发河内郡,哪里来的全国???
      按照秦国当时的幅员,你以为征发秦国全国的十五岁以上男人要多久,两个月?还是半年?
      秦昭襄王是白痴还是脑残???
      秦国只是征发新征服土地上的居民,秦国自己的土著根本没有总动员。

      根据明末清初皇太极时期后金的动员率:

      满族是“三丁抽一”,三十万人口可以出动两万八旗骑兵;

      汉族是“三十丁抽一”,因为汉族主要是种庄稼,搞后勤。
      所以,根据秦国野战军六十万,驻屯军和禁卫军四十万计算,秦国军队家属人口至少1500万!
      由于秦国有“关中平原”和“成都平原”两个大粮仓,所以纯粹农业人口应该400-500万就可以保证最低需求。
      这样,秦国在秦昭襄王时期,人口应该在1900-2000万人。
      如果秦国人口“人众不过什三”,那么中国当时人口应该在六千万左右!

      2.还敢说什么“长平之后,赵国几乎亡国!全国几乎半数成年男子都死了!你自己算算赵国人口多少?”?!
      你不知道“长平之战”结束于公元前260年,是不是?
      你也不知道“邯郸之战”开始于公元前259年,是不是?
      很奇怪呀,赵国怎么会有力气在“邯郸之战”打败秦军?
      另外,哪个历史典籍说赵国“全国几乎半数成年男子都死了!”?
      请你注意:
      游牧民族满族的极限征兵才“三丁抽一”;
      农耕民族的赵国什么时候“两丁抽一”了???
      总的来说,长平之战,秦赵两国共动员一百万人参战,这一百万人占两国总人口的比例远低于你的意淫的数字!
      秦国:
      常备野战军,加上河内郡总动员;
      赵国:
      常备野战军,加上邯郸地区总动员。
      也就是说,山西大部,河南一部,河北邯郸地区总动员,加上秦国常备军的30%和赵国一半常备军。

      下面是回复你22楼。
      有空意淫,你还不如好好想想为什么你这么“健忘”!
      1.提醒你一下,看看这个问题的本源:
      你在《半个美国干中国没有胜算》36楼是这么说的:

      36楼 希望今夜无梦

      第二,你还是不懂什么叫“大规模实战部署”,别拿那些低功率的警用器材说事,你直接拿出证据来说一下,哪个国家哪个军队大规模实战部署了激光武器,是哪种激光武器,哪种型号,多大功率?如果没有,不要想当然以为有,强辩没有意思。

      第三,我说的海湾战争用的短暂曝盲的激光武器,也是一个实验性质的装置,根本就没有大规模部署。和我说的“没有任何国家大规模实战部署”并不矛盾。

      上面这段话是不是你说的?

      那么,我再教训你一次:

      中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。

      最近的证据:

      a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。
      b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      我就奇怪你拿着个宣传片就看不见?

      我早就教训过你了: 中国和米国不一样! 中国是“言出必行。说到做到”! 你早就知道米国人只会“吹牛叉”,是不是? 那我告诉你: 中国人的宣传片是“实事求是,有一说一”! 既然zm-87手提式激光干扰机可以人工手提搬运,那么把它整合在主战坦克上很困难吗? 当然,对于低智商的米国人这可能难度很大,是不是? 至于你希望我教育你的那些问题,它们涉及“军事机密”,你到现在都如果不知道,那证明你就不该知道----“知道不该知道的东西太多,死的就快”。 为了你健康着想,你还是无知一点吧。

      2.1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢?

      所以,中国会不会去三八线部署电磁干扰器,朝鲜会不会接受,好像米国和韩国没有发言权,它们的走狗就更没有插嘴发问的权利。

      3.养不教父之过,对不对?

      我没有义务教育你,是不是?[align=left]但是,看你苦苦哀求了这么长时间了,我就大发慈悲点拨你一下:

      以米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;

      如果使用频率1gh以下的波段,大气衰减可以忽略不计。

      天波雷达盲区大是因为它要探测远距离目标,所以照射角度仰角小。

      所以,使用1gh波段的频率,调高仰角照射电离层,可以在晴朗天气把80%以上能量反射到第一次照射的地区,就像太阳光照射大地一样。

      3000部10mw的雷达这么照过去,麻烦你自己慢慢计算一下被照射区域的电磁辐射剂量。可以按照天线12平方米,散射面积增加100万倍计算。

      事实依据就在这里,你每句话都让人堵的哑口无言,懂不懂?

      小盆友,不要说你不会算呀。。。

      呵呵哈哈哈。。。。。

      记住把拜师礼送来,就是“束脩”哟。。。

      哈哈哈哈。。。。

      4.中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的![color=#22]证据:

      [align=left]联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。

      [color=#22]是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!

      我为什么“老是提美帝干嘛?”?!

      因为中国工业已经把米国远远地抛在后边了!

      既然你说“美国是工业发达国家”;

      那中国当然也是“工业发达国家”;

      而且中国还是“世界第一的工业发达国家”!

      你不服?

      你说说这个世界上哪个国家是“工业发达国家”?

      你的根据?

      另外,请你明确说明:

      李克强总理什么时候、在哪里说“中国基本工业化还没有完成。”?

      5.我已经拿出中国军力世界第一的证据了:[align=left]中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      6.我郑重提醒你:

      看清楚本文主题,不要歪楼!

      如果你认识的汉语词汇太少,没法流畅的阅读文章,可以去你住处附近的小学“扫盲”。

      你明白了吗?

      [/align]

      [/color][/color][/align]

      你先去找找秦昭襄王时期有没有你意淫的那个“河内郡”,回头在谈《史记》的问题。

      还根据皇太极时期的兵力。。。你怎么不根据现在中国的军队占人口比例???

      战国时期的战争残酷,跟现在能比?!

      第二,你去看看史书,邯郸之战赵国有力气打败秦军???

      你真的是一知半解!

      邯郸之战,廉颇帅十万赵军抵抗。平原君赵胜散家财于士卒,甚至连妻妾都编入行伍!赵国军民同仇敌忾共赴国难!如果不是长平之战四十万赵兵死亡,损失太大,赵国都城邯郸的保卫战,怎么可能只有十万赵兵!

      邯郸之战,楚国春申君黄歇率兵十万救赵,魏国信陵君挑选八万魏国精兵救赵。

      长平之战后,秦国军队也伤亡惨重!虽然《史记》中没有明确记载秦军伤亡人数,但是近代著名史学大师吕思勉在《吕思勉读史札记》推断秦军伤亡至少25万人,甚至过半(三十万)!这也是邯郸之战中,秦军失败的一个重要因素!

      魏国、楚国、赵国三国军队,里应外合,三方夹击,这才击败秦军,取得邯郸之战的胜利!

      你到真好意思,直接就把功劳算在赵国头上了???

      赵国人口当时才三百万左右,常年战争,女多男少是战国时期每个国家都存在的普遍现状!韩赵魏三国尤其如此!赵国的男丁总数也才一百万出头,长平之战损失四十多万!你自己算算是不是几乎半数?!

      还什么两丁抽一,到了国家就要灭亡的时候,赵国国相的老婆小妾都编入军队了!两丁抽一很稀奇嘛?

      第一,你列出我说的原话,想做什么?我说的有问题吗?

      再看看你说的, “中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。”

      那你倒是说说看,不管任何时候,不管哪种主战坦克,装备了你所谓的zm-87手提式激光干扰机了???你唧唧歪歪几十次了,说出任何一个年代任何一种型号的坦克装备了你所谓的zm-87手提式激光干扰机了吗?别意淫了,说一个主战坦克的型号来行不行?让大家看看这种主战坦克是不是曾经装备过你所谓的zm-87手提式激光干扰机?

      你这两个宣传片翻来覆去说几十次了,有用吗?提到了你所谓的zm-87手提式激光干扰机了?

      宣传片就代表了大规模实战部署?

      歼20、运20、C919,哪个不是几年前就有宣传片,还参加航展?四五年过去了,现在哪个大规模部署了?

      美帝三十多年前星球大战的宣传片也是铺天盖地,现在实现了吗?

      我就奇怪了,你拿着个宣传片当证据,还文不对题,根本无法证明你所谓的zm-87手提式激光干扰机装备了主战坦克,你还有脸一次次拿出来???

      第二 ,你就能在三八线部署大量电磁辐射装置???

      第三,还是这句话?好啊,反正数以万计的网友在看着。看看1968abcd是个什么嘴脸。

      你唧唧歪歪说了什么东西!

      你自己先说明白所谓10mw的雷达名字是什么?哪里来的这个东西?别用你美爹的AMDR来说事啊, AMDR峰值功率10MW,平时功率只有64--125千瓦。你见过哪个雷达可以一直保持峰值功率的?不懂装懂满脑子意淫!

      还事实依据。。。你怎么不说出来,三八线上的雷达波先射到电离层,然后在折射到韩国星州郡,雷达波经过了多少公里的距离?!本来星州郡距离三八线不到三百公里,你这样先发射到六十公里高的电离层,然后折射,起码四百公里!

      你得了健忘症?你忘记了雷达波的功率跟距离的三次方成反比???

      雷达天线面积十二平方米,功率就算你一万千瓦,发射到一公里外,雷达截面多少?就算是一公里外雷达截面一百二十平方米,没有任何损耗,那么每平米功率多少?一百千瓦撑死你了吧?

      一公里之外雷达波功率一百千瓦每平米,那么四百公里之外是多少?就是400的三次方,6400万分之一!你自己算算四百公里外雷达波的功率是多少?

      如果你没脑子,我怕别人说“养不教父之过”,我给你算出来。一百千瓦每平米,也就是十万瓦每平米。6400万分之一是0.00156瓦每平米!

      三千部都凑一起!4.687瓦每平米!

      地球的太阳常数是1366瓦每平米!赤道地区甚至能达到4700瓦每平米!你认为加上这个4.687瓦每平米,韩国棒子会受伤?

      还有,你先说说你所谓的10MW雷达名字是什么?雷达能一直保持峰值功率运行?我还没有算入雷达本身的功率损耗,没有计算雷达波的空气损耗,没有计算雷达波被电离层吸收、反射、衍射的一部分,没有计算雷达波被韩国棒子人体反射。。。。。。

      你自己算算看,你这三千部所谓的10MW雷达部署在三八线,发射到电离层,在折射到星州郡韩国棒子身上,有个什么作用?!

      。。还事实依据。。。你怎么不计算到底?

      你这三千部所谓的10MW雷达,还不够丢人的。

      第四,你又在这里扯淡,工业产量第一,就是工业发达???

      你学过语文没有,这是一个概念吗?

      李克强总理在2015年七月的经合组织会议上说过了中国仍然是发展中国家,处于工业化后期。

      中国社会科学院发布《工业化蓝皮书:“一带一路”沿线国家工业化进程报告》(以下简称“蓝皮书”)。蓝皮书称,中国已经在“十二五”时期进入到工业化后期,预计在2020年基本实现工业化。

      工信部长苗圩也说了中国距离工业发达,还需要努力至少三十年时间!

      证据都列出来了,“中国现在仍然是发展中国家”,“预计2020年基本实现工业化”,“距离工业发达还需要努力至少三十年时间”。

      怎么到了你嘴里,中国就已经是工业发达国家了?还“世界第一”???

      再说一次,你也就靠意淫活着了。

      到我问你了,你说“中国是世界第一的工业发达国家”,你是在哪个官方文件资料里面看到的?无论中国的还是外国的,你找出来,让大家看看原话如何??????

      第五,你还是这么胡扯?

      《2015权威军力实力排行公布:中国排名吓人》:美国第一,俄罗斯第二,中国第三。

      《2016年全球最新军力排名:中国出人意料》:美军仍是世界上最强大的超级军事大国。美军的实力在世界军队20强排行榜上稳居榜首,并遥遥领先于各国。俄罗斯和中国军队是最接近美国的对手。

      《2017年最新世界军力排行榜》:世界军事力量排名第一的是毫无疑问是美国,而第二和第三也没有悬念,分别是俄罗斯和中国。俄罗斯专家瓦西里-扎卡耶夫表示,在可预见的未来中,美国的霸主地位牢不可撼,但是中国很有希望超过俄罗斯。

      这几年的军事实力排名都列出来了,你如果有眼睛,自己看看。别说这是“军备排行榜”,你的胡言乱语改变不了事实!

      再问你,你在哪个官方文件资料里面看到了“中国在朝鲜战争中打败美帝”“中国在越南战争中打败美帝”???

      没有事实资料,你就是意淫!

      2017/4/23 15:44:39
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      25楼 1968abcd
      回复24楼 希望今夜无梦

      你读过《史记》吗?

      “王自之河内,赐民爵各一级,发年十 五以上悉诣长平,遮绝赵救及粮食。”

      那是秦昭襄王征发河内郡,哪里来的全国???

      按照秦国当时的幅员,你以为征发秦国全国的十五岁以上男人要多久,两个月?还是半年?

      秦昭襄王是白痴还是脑残???

      秦国只是征发新征服土地上的居民,秦国自己的土著根本没有总动员。

      根据明末清初皇太极时期后金的动员率:

      满族是“三丁抽一”,三十万人口可以出动两万八旗骑兵;

      汉族是“三十丁抽一”,因为汉族主要是种庄稼,搞后勤。

      所以,根据秦国野战军六十万,驻屯军和禁卫军四十万计算,秦国军队家属人口至少1500万!

      由于秦国有“关中平原”和“成都平原”两个大粮仓,所以纯粹农业人口应该400-500万就可以保证最低需求。

      这样,秦国在秦昭襄王时期,人口应该在1900-2000万人。

      如果秦国人口“人众不过什三”,那么中国当时人口应该在六千万左右!

      还《史记》???你读史记就是这么一知半解的意淫?

      河内,就是秦昭襄王征发河内郡???

      你哪只眼睛看到的河内郡?

      秦昭襄王时期,秦国十郡,分别是:巴、蜀、汉中、上、北地、河东、陇西、南、黔中、南阳。

      哪里来了个河内郡?你意淫出来的?

      秦始皇统一六国后,设三十六郡,分别是为上郡、巴郡、汉中郡、蜀郡、河东郡、陇西郡、北地郡、南郡、黔中郡、南阳郡、上党郡、三川郡、太原郡、东郡、云中郡、雁门郡、颍川郡、邯郸郡、巨鹿郡、广阳郡、上谷郡、渔阳郡、右北平郡、辽西郡、砀郡、陈郡、泗水郡、薛郡,即泗水郡、九江郡、辽东郡、代郡、会稽郡、闽中郡、长沙郡、临淄郡、齐郡,即琅琊郡。

      秦统一六国后都没有河内郡!哪里来了个河内郡?你意淫出来的?

      征发全国十五岁以上的男人,不管是两个月,还是半年,你先去看看长平之战持续多久?!

      通常认为,长平之战发生在是周赧王五十三年至周赧王五十五年。更确切一点,是周赧王五十四年年初至五十五年九月),将近两年的时间!

      秦昭襄王不白痴不脑残 。

      还只征发新土地上的居民。。。新征服的土地大多是从韩赵魏三国夺取的,民心还没安定下来,你就征发他们去攻打原来的国家?会不会民变?会不会怠工?

      还满族汉族。。。一千多年以后的征兵比例跟战国时期能比较?

      现在中国军队占人口的比例才六百分之一,你怎么不拿去做比较?!

      北方的游牧民族,无论男女皆善骑射。一百多万人口的匈奴,拥有的骑兵就有四十万!

      战果时期的七雄,兵役的比例远超你的意淫。

      当时的平民成年男子必须服兵役,罪犯和刑徒更是被当成一线兵员。服役的时间完全以战争的需要决定。

      平民四口之家,壮年的男主人必须服兵役,如果儿子长大了,也必须服兵役。所以在战国军队中,父子、兄弟都奔赴前线的绝不稀奇。一场战役下来,父子皆亡,只剩孤儿寡母的更是随处可见!

      未成年的男丁和年老体衰、病弱残疾的不服兵役,这一部分人占全部男丁的大约三分之一。也就是说,男丁的三分之二是需要服兵役的。考虑到轮流戍守,平时至少四分之一的男丁会在服兵役!

      这还是平时,如果是战时,像长平之战这种关系国家存亡的大型战役,更是举全国之力!

      秦国出动六十万人参与长平之战,已经把能调集的兵力都集中过来了,秦昭襄王甚至把十五岁的成童都推上了战争前线!可见战国时代战争的残酷!

      另外,除了壮年男丁参与一线作战,老弱男子会负责后勤和军队的粮炊任务,甚至壮年妇女也会被征发修筑工事和劳役!

      以上都凑一起,秦国才动员了六十万人!你自己有脑子的话算算,难道动员比例是三十分之一?!十五岁以上的都参战了,还征发弱男负责后勤粮炊、壮女修筑工事,才三十分之一?!

      告诉你!起码是人口的百分之十以上!

      另外,秦始皇统一六国后,又收复河套以南,降服了今天华中、华南地区,包括浙江、福建、广东、广西、云南等,又经过了十年左右没有大规模战事的休养期,到公元前213年,秦朝的人口数量才刚超过三千万!

      你自己用脑子算一下,除去那些地区的人口,再除去没有大战事生育增加的部分人口。战国七雄的人口加一起,是不是两千多万?

      2017/4/23 12:56:38
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      16楼 浪涌流云
      有两个疑惑点,1,如果南征百越真有50万秦军秦末自封在岭南他们吃什么?2,秦楚战争秦国拼了老命动员了一半以上男丁才凑出了60万军队统一战争结束后你告诉我他们全部作为军队了这不科学啊?还是相信征岭南的秦军撑死5万50万应该是要移民过去填充人口的,再更正点错误项羽鼎盛时期不过20万。40万估计有诸侯的军队
      17楼 1968abcd
      回复16楼 浪涌流云

      1.秦朝修筑“灵渠”就是为了解决后勤问题。成都平原和关中平原的粮食产量足可以供应。

      2.秦国灭楚出动的是“野战军”,应该还有地方卫戍部队和禁卫军。另外,秦国还对其他国家的百姓承诺,如果来秦国可以若干年免税,而且在若干年里可以专门种地不服兵役。

      具体的看看商鞅变法以后的秦法:

      奖励农耕,消除隶籍,耕地有爵,公战有爵。

      天下穷苦的最底层当然喜欢。

      而且征岭南是秦始皇统一全中国以后,那时候中国人口没有五千万也差不多!

      现在一些跪舔雪肤豚的所谓“中国历史学家”言比称西方,雪肤豚说什么它们就跟着吠什么,胡说八道什么中国在先秦只有2000万人口。。。。

      大家可以想想:

      长平之战秦国和赵国动员了一百万军队,对战了两年半;

      动员范围是山西省全境和河北省邯郸地区;

      这意味着上述地区总人口应该超过500万;

      那么中国陕西,甘肃,河南,山东,河北地区,湖南,四川,浙江,江苏。。。。等省区人口该有多少?算四千万难道还没有吗?!

      21楼 希望今夜无梦
      你意淫什么?任何一个历史学家都比你有水平。

      秦国和赵国动员一百万军队,怎么会仅仅动员范围是山西全境和河北邯郸地区???

      秦国就不动员军队了?自己去看公元前260年左右秦国的地图!有没有包括你所说的陕西、河南一部分,四川?别张嘴就来丢人现眼。

      赵国当时国土除了山西北部和中部之外,还有河北西部和南部。

      长平之后,赵国几乎亡国!全国几乎半数成年男子都死了!你自己算算赵国人口多少?

      长平之战,秦国动员一切力量,秦昭王甚至征召全国十五岁以上的青壮年集中到长平。这样秦国才动员了六十万人,你自己算算秦国当时人口多少?

      还有一点,当时的战争你以为都是精壮男子作战?你太低估当时战争的残酷性了!

      成年精壮男子是直接参战的,老弱男子会被征发承担后勤和军队粮炊任务,甚至壮年的妇女也会被征发修筑工事和劳役!

      总的来说,长平之战,秦赵两国共动员一百万人参战,这一百万人占两国总人口的比例远超你的意淫的数字!

      回复21楼 希望今夜无梦

      你是“历史学家”?

      别张嘴就来丢人现眼!

      1.你读过《史记》吗?

      “王自之河内,赐民爵各一级,发年十 五以上悉诣长平,遮绝赵救及粮食。”
      那是秦昭襄王征发河内郡,哪里来的全国???
      按照秦国当时的幅员,你以为征发秦国全国的十五岁以上男人要多久,两个月?还是半年?
      秦昭襄王是白痴还是脑残???
      秦国只是征发新征服土地上的居民,秦国自己的土著根本没有总动员。

      根据明末清初皇太极时期后金的动员率:

      满族是“三丁抽一”,三十万人口可以出动两万八旗骑兵;

      汉族是“三十丁抽一”,因为汉族主要是种庄稼,搞后勤。
      所以,根据秦国野战军六十万,驻屯军和禁卫军四十万计算,秦国军队家属人口至少1500万!
      由于秦国有“关中平原”和“成都平原”两个大粮仓,所以纯粹农业人口应该400-500万就可以保证最低需求。
      这样,秦国在秦昭襄王时期,人口应该在1900-2000万人。
      如果秦国人口“人众不过什三”,那么中国当时人口应该在六千万左右!

      2.还敢说什么“长平之后,赵国几乎亡国!全国几乎半数成年男子都死了!你自己算算赵国人口多少?”?!
      你不知道“长平之战”结束于公元前260年,是不是?
      你也不知道“邯郸之战”开始于公元前259年,是不是?
      很奇怪呀,赵国怎么会有力气在“邯郸之战”打败秦军?
      另外,哪个历史典籍说赵国“全国几乎半数成年男子都死了!”?
      请你注意:
      游牧民族满族的极限征兵才“三丁抽一”;
      农耕民族的赵国什么时候“两丁抽一”了???
      总的来说,长平之战,秦赵两国共动员一百万人参战,这一百万人占两国总人口的比例远低于你的意淫的数字!
      秦国:
      常备野战军,加上河内郡总动员;
      赵国:
      常备野战军,加上邯郸地区总动员。
      也就是说,山西大部,河南一部,河北邯郸地区总动员,加上秦国常备军的30%和赵国一半常备军。

      下面是回复你22楼。
      有空意淫,你还不如好好想想为什么你这么“健忘”!
      1.提醒你一下,看看这个问题的本源:
      你在《半个美国干中国没有胜算》36楼是这么说的:

      36楼 希望今夜无梦

      第二,你还是不懂什么叫“大规模实战部署”,别拿那些低功率的警用器材说事,你直接拿出证据来说一下,哪个国家哪个军队大规模实战部署了激光武器,是哪种激光武器,哪种型号,多大功率?如果没有,不要想当然以为有,强辩没有意思。

      第三,我说的海湾战争用的短暂曝盲的激光武器,也是一个实验性质的装置,根本就没有大规模部署。和我说的“没有任何国家大规模实战部署”并不矛盾。

      上面这段话是不是你说的?

      那么,我再教训你一次:

      中国早在上世纪九十年代就在主战坦克上“大规模实战部署”激光干扰器了。

      最近的证据:

      a.2017年3月30日《环球时报》第八版头条消息:“中国兵器宣传片引爆互联网”。
      b.2016年10月“中国兵器工业集团公司”制作的“珠海航展宣传片”。

      我就奇怪你拿着个宣传片就看不见?

      我早就教训过你了: 中国和米国不一样! 中国是“言出必行。说到做到”! 你早就知道米国人只会“吹牛叉”,是不是? 那我告诉你: 中国人的宣传片是“实事求是,有一说一”! 既然zm-87手提式激光干扰机可以人工手提搬运,那么把它整合在主战坦克上很困难吗? 当然,对于低智商的米国人这可能难度很大,是不是? 至于你希望我教育你的那些问题,它们涉及“军事机密”,你到现在都如果不知道,那证明你就不该知道----“知道不该知道的东西太多,死的就快”。 为了你健康着想,你还是无知一点吧。

      2.1950年,米国也不相信中国会“抗美援朝”,结果呢?

      所以,中国会不会去三八线部署电磁干扰器,朝鲜会不会接受,好像米国和韩国没有发言权,它们的走狗就更没有插嘴发问的权利。

      3.养不教父之过,对不对?

      我没有义务教育你,是不是?[align=left]但是,看你苦苦哀求了这么长时间了,我就大发慈悲点拨你一下:

      以米菌“傻得雷达”作例子,它的雷达波是x波段,大气衰减是比较厉害的----200海里能量衰减72%;

      如果使用频率1gh以下的波段,大气衰减可以忽略不计。

      天波雷达盲区大是因为它要探测远距离目标,所以照射角度仰角小。

      所以,使用1gh波段的频率,调高仰角照射电离层,可以在晴朗天气把80%以上能量反射到第一次照射的地区,就像太阳光照射大地一样。

      3000部10mw的雷达这么照过去,麻烦你自己慢慢计算一下被照射区域的电磁辐射剂量。可以按照天线12平方米,散射面积增加100万倍计算。

      事实依据就在这里,你每句话都让人堵的哑口无言,懂不懂?

      小盆友,不要说你不会算呀。。。

      呵呵哈哈哈。。。。。

      记住把拜师礼送来,就是“束脩”哟。。。

      哈哈哈哈。。。。

      4.中国是当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的![color=#22]证据:

      [align=left]联合国工业发展组织资料:目前中国工业制造业净出口居世界第一位。按照国际标准工业分类,在22个大类中,中国在7个大类中名列第一,钢铁、水泥、汽车等220多种工业品产量居世界第一位。

      [color=#22]是不是世界第一,自己说了不“硬气”,全世界承认才叫“牛逼”!

      我为什么“老是提美帝干嘛?”?!

      因为中国工业已经把米国远远地抛在后边了!

      既然你说“美国是工业发达国家”;

      那中国当然也是“工业发达国家”;

      而且中国还是“世界第一的工业发达国家”!

      你不服?

      你说说这个世界上哪个国家是“工业发达国家”?

      你的根据?

      另外,请你明确说明:

      李克强总理什么时候、在哪里说“中国基本工业化还没有完成。”?

      5.我已经拿出中国军力世界第一的证据了:[align=left]中华人民共和国在1950年的朝鲜战争中击败了米弟;

      中华人民共和国在1968年的越南战争中击败了米弟。

      废话少说。你拿出证据来啊:米国什么时候,在哪里打赢中华人民共和国了?

      6.我郑重提醒你:

      看清楚本文主题,不要歪楼!

      如果你认识的汉语词汇太少,没法流畅的阅读文章,可以去你住处附近的小学“扫盲”。

      你明白了吗?

      [/align]

      [/color][/color][/align]

      2017/4/23 2:17:12
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      回复24楼 希望今夜无梦

      你读过《史记》吗?

      “王自之河内,赐民爵各一级,发年十 五以上悉诣长平,遮绝赵救及粮食。”

      那是秦昭襄王征发河内郡,哪里来的全国???

      按照秦国当时的幅员,你以为征发秦国全国的十五岁以上男人要多久,两个月?还是半年?

      秦昭襄王是白痴还是脑残???

      秦国只是征发新征服土地上的居民,秦国自己的土著根本没有总动员。

      根据明末清初皇太极时期后金的动员率:

      满族是“三丁抽一”,三十万人口可以出动两万八旗骑兵;

      汉族是“三十丁抽一”,因为汉族主要是种庄稼,搞后勤。

      所以,根据秦国野战军六十万,驻屯军和禁卫军四十万计算,秦国军队家属人口至少1500万!

      由于秦国有“关中平原”和“成都平原”两个大粮仓,所以纯粹农业人口应该400-500万就可以保证最低需求。

      这样,秦国在秦昭襄王时期,人口应该在1900-2000万人。

      如果秦国人口“人众不过什三”,那么中国当时人口应该在六千万左右!

      2017/4/23 1:44:11
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      16楼 浪涌流云
      有两个疑惑点,1,如果南征百越真有50万秦军秦末自封在岭南他们吃什么?2,秦楚战争秦国拼了老命动员了一半以上男丁才凑出了60万军队统一战争结束后你告诉我他们全部作为军队了这不科学啊?还是相信征岭南的秦军撑死5万50万应该是要移民过去填充人口的,再更正点错误项羽鼎盛时期不过20万。40万估计有诸侯的军队
      17楼 1968abcd
      回复16楼 浪涌流云

      1.秦朝修筑“灵渠”就是为了解决后勤问题。成都平原和关中平原的粮食产量足可以供应。

      2.秦国灭楚出动的是“野战军”,应该还有地方卫戍部队和禁卫军。另外,秦国还对其他国家的百姓承诺,如果来秦国可以若干年免税,而且在若干年里可以专门种地不服兵役。

      具体的看看商鞅变法以后的秦法:

      奖励农耕,消除隶籍,耕地有爵,公战有爵。

      天下穷苦的最底层当然喜欢。

      而且征岭南是秦始皇统一全中国以后,那时候中国人口没有五千万也差不多!

      现在一些跪舔雪肤豚的所谓“中国历史学家”言比称西方,雪肤豚说什么它们就跟着吠什么,胡说八道什么中国在先秦只有2000万人口。。。。

      大家可以想想:

      长平之战秦国和赵国动员了一百万军队,对战了两年半;

      动员范围是山西省全境和河北省邯郸地区;

      这意味着上述地区总人口应该超过500万;

      那么中国陕西,甘肃,河南,山东,河北地区,湖南,四川,浙江,江苏。。。。等省区人口该有多少?算四千万难道还没有吗?!

      21楼 希望今夜无梦
      你意淫什么?任何一个历史学家都比你有水平。

      秦国和赵国动员一百万军队,怎么会仅仅动员范围是山西全境和河北邯郸地区???

      秦国就不动员军队了?自己去看公元前260年左右秦国的地图!有没有包括你所说的陕西、河南一部分,四川?别张嘴就来丢人现眼。

      赵国当时国土除了山西北部和中部之外,还有河北西部和南部。

      长平之后,赵国几乎亡国!全国几乎半数成年男子都死了!你自己算算赵国人口多少?

      长平之战,秦国动员一切力量,秦昭王甚至征召全国十五岁以上的青壮年集中到长平。这样秦国才动员了六十万人,你自己算算秦国当时人口多少?

      还有一点,当时的战争你以为都是精壮男子作战?你太低估当时战争的残酷性了!

      成年精壮男子是直接参战的,老弱男子会被征发承担后勤和军队粮炊任务,甚至壮年的妇女也会被征发修筑工事和劳役!

      总的来说,长平之战,秦赵两国共动员一百万人参战,这一百万人占两国总人口的比例远超你的意淫的数字!

      23楼 wangyan1979
      按照《中国人口通史》的估计,当时秦国大约有400多万人口,赵国大约350万人口。战国时期的兵力巨大的原因,是因为战兵和后勤兵是算在一起的。
      对,分析历史问题,首要考虑的就是史料。中国之所以被誉为文明古国,很重要的一点就是有翔实丰富的历史资料。

      司马迁在《史记·货殖列传》中写道:“故关中之地,于天下三分之一;而人众不过什三;然量其富,什居其六”。

      到公元前313年的时候, “秦地半天下,兵敌四国,被险带河,四塞以为固。虎贲之士百馀万,车千乘,骑万匹,积粟如丘山。”(《史记.张仪列传》)长平之战发生在公元前260年左右,当时已经是战国末期,秦国已经是七雄里面名副其实的超级大国,东方六国只有赵国仍有与秦军一拼之力,其它如楚国实力大挫,魏国苟延残喘,韩国奄奄一息,齐国元气大伤,燕国在燕昭王时期昙花一现之后江河日下。

      看看当时在位的秦昭襄王对东方六国的攻伐战果:

      秦昭襄王四年, 攻占了蒲阪(山西运城永济市西)、阳春(山西运城永济市西南)、封陵(山西运城芮城风陵渡)。秦国再攻打韩国,又攻占了武遂(山西运城垣曲)。

      六年,攻韩,占领占领了穰城(河南南阳邓州市)。

      七年,攻楚国,占领襄城(河南许昌襄城)

      九年,攻楚国,斩首五万,占十六城。

      十四年,击败韩魏联军,斩首二十四万。

      十六年,攻韩,占宛城(河南南阳)。

      秦昭襄王十七年,魏国割河东(山西)400里、韩国割武遂地(山西运城垣曲东南)200里给秦国。

      十八年,攻魏,占六十一邑。

      二十年,秦国攻打魏国,攻占了新垣(山西运城垣曲)、曲阳(河南济源)。

      二十一年,占魏国故都安邑。

      二十四年,攻魏,占安城(河南新乡原阳)

      秦昭襄王二十七年,攻赵国,斩首了2万人,攻占了代郡(河北张家口蔚县)光狼城。攻楚国,攻占了黔中(湖南湘西土家族苗族自治州吉首市),楚国割汉水以北及上庸的地(湖北十堰竹山)给秦国求和。

      二十八年,攻楚,攻占了鄢城(湖北襄樊宜城)、邓县(湖北襄樊市)、西陵(湖北宜昌市)。

      二十九年,攻打楚国,攻占了楚国国都郢都(湖北荆州江陵),

      三十年,秦国把侵占的楚地安置在黔中郡(湖南湘西土家族苗族自治州吉首市)。

      三十二年,魏国割温城(河南温县)的八座城给秦国。

      三十四年,击败魏军,斩首十三万,魏国割南阳(河南焦作修武县以西)。

      三十九年,秦国攻打魏国,攻占了怀城(河南焦作武陟)。

      可见,当时秦国的领土不仅包括陕西、四川,还包括湖南的一部分,湖北一部分,贵州的北部,河南一部分,山西一部分。

      长平之战,秦国出动六十万军队,基本上已经是举全国之力了,秦昭襄王甚至征召了全国十五岁以上的青壮年集中到长平。按照这个记载,这六十万军队如果都是男人,那就大概占了当时秦国所有男丁的四分之一左右,可以推测秦国男丁不会超过三百万人。连年战事,女多男少,秦国的人口总数也就六百多万。

      不要以为秦国六百多万人口,其它六国也是这个数字。长平之战前,经过长期战争,秦国占领了楚国包括郢都在内的大片国土,韩国和魏国几乎一半、赵国三分之一都被秦国占据。

      可以推测,当时韩赵魏三国的人口加在一起,也就和秦国大致相当;楚国人口略少于秦国;齐国十余年前刚被战火犁了一遍,生灵涂炭,人口肯定少于楚国;燕国苦寒荒凉,人烟稀少,“仅蓟都似点样子”。

      由此,秦国六百多万人口,韩赵魏共计七百万人,楚国四百多万人,齐国和燕国加一起五百多万人。当时七国全部人口也就两千三四百万。这个数字,大致上也和司马迁《史记 . 货殖列传》中说的“人众不过什三”相符,也就是说,秦国人口占天下的十分之三。

      回复:[揭秘]岭南五十万秦军为何坐视秦朝灭亡?

      2017/4/22 22:06:37
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      16楼 浪涌流云
      有两个疑惑点,1,如果南征百越真有50万秦军秦末自封在岭南他们吃什么?2,秦楚战争秦国拼了老命动员了一半以上男丁才凑出了60万军队统一战争结束后你告诉我他们全部作为军队了这不科学啊?还是相信征岭南的秦军撑死5万50万应该是要移民过去填充人口的,再更正点错误项羽鼎盛时期不过20万。40万估计有诸侯的军队
      17楼 1968abcd
      回复16楼 浪涌流云

      1.秦朝修筑“灵渠”就是为了解决后勤问题。成都平原和关中平原的粮食产量足可以供应。

      2.秦国灭楚出动的是“野战军”,应该还有地方卫戍部队和禁卫军。另外,秦国还对其他国家的百姓承诺,如果来秦国可以若干年免税,而且在若干年里可以专门种地不服兵役。

      具体的看看商鞅变法以后的秦法:

      奖励农耕,消除隶籍,耕地有爵,公战有爵。

      天下穷苦的最底层当然喜欢。

      而且征岭南是秦始皇统一全中国以后,那时候中国人口没有五千万也差不多!

      现在一些跪舔雪肤豚的所谓“中国历史学家”言比称西方,雪肤豚说什么它们就跟着吠什么,胡说八道什么中国在先秦只有2000万人口。。。。

      大家可以想想:

      长平之战秦国和赵国动员了一百万军队,对战了两年半;

      动员范围是山西省全境和河北省邯郸地区;

      这意味着上述地区总人口应该超过500万;

      那么中国陕西,甘肃,河南,山东,河北地区,湖南,四川,浙江,江苏。。。。等省区人口该有多少?算四千万难道还没有吗?!

      21楼 希望今夜无梦
      你意淫什么?任何一个历史学家都比你有水平。

      秦国和赵国动员一百万军队,怎么会仅仅动员范围是山西全境和河北邯郸地区???

      秦国就不动员军队了?自己去看公元前260年左右秦国的地图!有没有包括你所说的陕西、河南一部分,四川?别张嘴就来丢人现眼。

      赵国当时国土除了山西北部和中部之外,还有河北西部和南部。

      长平之后,赵国几乎亡国!全国几乎半数成年男子都死了!你自己算算赵国人口多少?

      长平之战,秦国动员一切力量,秦昭王甚至征召全国十五岁以上的青壮年集中到长平。这样秦国才动员了六十万人,你自己算算秦国当时人口多少?

      还有一点,当时的战争你以为都是精壮男子作战?你太低估当时战争的残酷性了!

      成年精壮男子是直接参战的,老弱男子会被征发承担后勤和军队粮炊任务,甚至壮年的妇女也会被征发修筑工事和劳役!

      总的来说,长平之战,秦赵两国共动员一百万人参战,这一百万人占两国总人口的比例远超你的意淫的数字!

      按照《中国人口通史》的估计,当时秦国大约有400多万人口,赵国大约350万人口。战国时期的兵力巨大的原因,是因为战兵和后勤兵是算在一起的。

      2017/4/22 15:19:27
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      16楼 浪涌流云
      有两个疑惑点,1,如果南征百越真有50万秦军秦末自封在岭南他们吃什么?2,秦楚战争秦国拼了老命动员了一半以上男丁才凑出了60万军队统一战争结束后你告诉我他们全部作为军队了这不科学啊?还是相信征岭南的秦军撑死5万50万应该是要移民过去填充人口的,再更正点错误项羽鼎盛时期不过20万。40万估计有诸侯的军队
      17楼 1968abcd
      回复16楼 浪涌流云

      1.秦朝修筑“灵渠”就是为了解决后勤问题。成都平原和关中平原的粮食产量足可以供应。

      2.秦国灭楚出动的是“野战军”,应该还有地方卫戍部队和禁卫军。另外,秦国还对其他国家的百姓承诺,如果来秦国可以若干年免税,而且在若干年里可以专门种地不服兵役。

      具体的看看商鞅变法以后的秦法:

      奖励农耕,消除隶籍,耕地有爵,公战有爵。

      天下穷苦的最底层当然喜欢。

      而且征岭南是秦始皇统一全中国以后,那时候中国人口没有五千万也差不多!

      现在一些跪舔雪肤豚的所谓“中国历史学家”言比称西方,雪肤豚说什么它们就跟着吠什么,胡说八道什么中国在先秦只有2000万人口。。。。

      大家可以想想:

      长平之战秦国和赵国动员了一百万军队,对战了两年半;

      动员范围是山西省全境和河北省邯郸地区;

      这意味着上述地区总人口应该超过500万;

      那么中国陕西,甘肃,河南,山东,河北地区,湖南,四川,浙江,江苏。。。。等省区人口该有多少?算四千万难道还没有吗?!

      有空意淫,你还不如面对现实,回答问题。

      第一,你的原话“型号: ZM--87手提式激光干扰机!部署范围:所有主战坦克。”

      也问了你好几次了,你倒是拿出证据来啊,中国哪个年代的哪种主战坦克大规模部署了你这个ZM--87手提式激光干扰机了?

      第二,你说在三八线大量部署电磁辐射装置。

      三八线是你家的?金正恩跟你是亲戚?你如何在三八线部署这些?

      第三,你说在三八线部署三千部10MW干扰器,指向韩国星州郡。

      这个10MW的“干扰器”名字是什么?是怎么“指向”两百多公里外的萨德基地的?发射的电磁波经过空气会不会有衰减?遇到山峰会不会被反射?在三八线上看,星州郡是在地平线以下的,你怎么解决?照射到韩国棒子身上的功率的多大?有没有被人体反射?致伤原理是什么?

      要计算数据,还要计算过程哦

      第四,你说“中国当然是世界第一的工业发达国家,这是世界公认的”

      李克强总理都说了中国现在仍然是发展中国家,基本工业化还没有完成。

      你在哪个官方文件资料里看到中国是工业发达国家的?还“世界第一”?拿出来看看。

      第五,你说“中国军力超过美国”

      这句话又是从哪里看到的?拿出官方证据来怎样?

      2017/4/21 13:34:08
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      16楼 浪涌流云
      有两个疑惑点,1,如果南征百越真有50万秦军秦末自封在岭南他们吃什么?2,秦楚战争秦国拼了老命动员了一半以上男丁才凑出了60万军队统一战争结束后你告诉我他们全部作为军队了这不科学啊?还是相信征岭南的秦军撑死5万50万应该是要移民过去填充人口的,再更正点错误项羽鼎盛时期不过20万。40万估计有诸侯的军队
      17楼 1968abcd
      回复16楼 浪涌流云

      1.秦朝修筑“灵渠”就是为了解决后勤问题。成都平原和关中平原的粮食产量足可以供应。

      2.秦国灭楚出动的是“野战军”,应该还有地方卫戍部队和禁卫军。另外,秦国还对其他国家的百姓承诺,如果来秦国可以若干年免税,而且在若干年里可以专门种地不服兵役。

      具体的看看商鞅变法以后的秦法:

      奖励农耕,消除隶籍,耕地有爵,公战有爵。

      天下穷苦的最底层当然喜欢。

      而且征岭南是秦始皇统一全中国以后,那时候中国人口没有五千万也差不多!

      现在一些跪舔雪肤豚的所谓“中国历史学家”言比称西方,雪肤豚说什么它们就跟着吠什么,胡说八道什么中国在先秦只有2000万人口。。。。

      大家可以想想:

      长平之战秦国和赵国动员了一百万军队,对战了两年半;

      动员范围是山西省全境和河北省邯郸地区;

      这意味着上述地区总人口应该超过500万;

      那么中国陕西,甘肃,河南,山东,河北地区,湖南,四川,浙江,江苏。。。。等省区人口该有多少?算四千万难道还没有吗?!

      你意淫什么?任何一个历史学家都比你有水平。

      秦国和赵国动员一百万军队,怎么会仅仅动员范围是山西全境和河北邯郸地区???

      秦国就不动员军队了?自己去看公元前260年左右秦国的地图!有没有包括你所说的陕西、河南一部分,四川?别张嘴就来丢人现眼。

      赵国当时国土除了山西北部和中部之外,还有河北西部和南部。

      长平之后,赵国几乎亡国!全国几乎半数成年男子都死了!你自己算算赵国人口多少?

      长平之战,秦国动员一切力量,秦昭王甚至征召全国十五岁以上的青壮年集中到长平。这样秦国才动员了六十万人,你自己算算秦国当时人口多少?

      还有一点,当时的战争你以为都是精壮男子作战?你太低估当时战争的残酷性了!

      成年精壮男子是直接参战的,老弱男子会被征发承担后勤和军队粮炊任务,甚至壮年的妇女也会被征发修筑工事和劳役!

      总的来说,长平之战,秦赵两国共动员一百万人参战,这一百万人占两国总人口的比例远超你的意淫的数字!

      2017/4/21 13:32:59
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      兄弟第一个问题我问的是农民战乱与五十万秦军自封岭南之后不与中央联系吃的什么你跟我说秦始皇没死之前伐百越的后勤第二个你看楼主帖子说的是他认为伐百越的50万秦军是当年伐楚剪哥要的60万秦军留下的我认为不对史书都记载了秦国10多岁到40多岁的男丁要登记年龄有战争的时候要服兵役没事的时候可以回家种种地我不相信伐楚之后几乎所有男丁都留下了,兄弟你对我大讲了一通秦国野战军,卫戍部队耕战政策移民政策我不是很懂。最后战国时期人口大约2000多万到3000多万这是公认的并不是跪舔你自己通过长平秦赵两国军队加上五丁抽一算出了这个地区五百万人口然后按这个样板推到当时的全国这就不对了七国有差距而且燕楚秦还有很多不毛之地你推算的这块地区算是当时富庶的地区之一

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      2017/4/21 11:20:00
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      秦亡看表面 是看不出的,而且会有争议;一旦看穿本质,就一切迎刃而解了!!!!!

      2017/4/21 9:39:04
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      50万只是号称而已,古代交通不便,很难组织起50万的大军远征,关后勤就要了老命,而且都说了征亡人、赘婿、商贾随军,而且当时的南方除了楚国,百越都是一般部族形式的存在,说是国,可能就跟日本战国时期一样,几百人的村寨就是一国。50万大军与其说是军队,不如说是垦荒团。

      2017/4/21 7:51:19
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      16楼 浪涌流云
      有两个疑惑点,1,如果南征百越真有50万秦军秦末自封在岭南他们吃什么?2,秦楚战争秦国拼了老命动员了一半以上男丁才凑出了60万军队统一战争结束后你告诉我他们全部作为军队了这不科学啊?还是相信征岭南的秦军撑死5万50万应该是要移民过去填充人口的,再更正点错误项羽鼎盛时期不过20万。40万估计有诸侯的军队
      回复16楼 浪涌流云

      1.秦朝修筑“灵渠”就是为了解决后勤问题。成都平原和关中平原的粮食产量足可以供应。

      2.秦国灭楚出动的是“野战军”,应该还有地方卫戍部队和禁卫军。另外,秦国还对其他国家的百姓承诺,如果来秦国可以若干年免税,而且在若干年里可以专门种地不服兵役。

      具体的看看商鞅变法以后的秦法:

      奖励农耕,消除隶籍,耕地有爵,公战有爵。

      天下穷苦的最底层当然喜欢。

      而且征岭南是秦始皇统一全中国以后,那时候中国人口没有五千万也差不多!

      现在一些跪舔雪肤豚的所谓“中国历史学家”言比称西方,雪肤豚说什么它们就跟着吠什么,胡说八道什么中国在先秦只有2000万人口。。。。

      大家可以想想:

      长平之战秦国和赵国动员了一百万军队,对战了两年半;

      动员范围是山西省全境和河北省邯郸地区;

      这意味着上述地区总人口应该超过500万;

      那么中国陕西,甘肃,河南,山东,河北地区,湖南,四川,浙江,江苏。。。。等省区人口该有多少?算四千万难道还没有吗?!

      2017/4/21 3:53:21
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      有两个疑惑点,1,如果南征百越真有50万秦军秦末自封在岭南他们吃什么?2,秦楚战争秦国拼了老命动员了一半以上男丁才凑出了60万军队统一战争结束后你告诉我他们全部作为军队了这不科学啊?还是相信征岭南的秦军撑死5万50万应该是要移民过去填充人口的,再更正点错误项羽鼎盛时期不过20万。40万估计有诸侯的军队

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      2017/4/21 0:19:08
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      5楼 当年来客
      岭南50万中原人,包括一部分军官及家属,一部分原六国人和秦国的有犯罪前科者,不都是真正士兵。赵佗趁乱称王,并且后来攻取越南北部,很明智的举动。
      12楼 zhangzizhong1940
      首先,岭南的五十万军队是打折扣的,必须考虑与土著人的后续战斗中的伤亡以及水土不服引发的非战斗性减员。而且诸多史料记载不一,可能有重复统计的因素。

      其次,灵渠在秦平百越过程中发挥了重要的转输作用,但秦军占领荒无人烟的岭南后,为了实现粮食自给,一部分军人会变成农民和官吏,常备军应该是极有限的。而且这支队伍成分很复杂。其中有为数不少的原楚兵,这些人对秦毫无忠诚可言。秦朝的后期移民又多是“逋亡人,赘婿,贾人”,也就是不稳定人群。如果移民是类似在长城戍边的农民,赵佗绝道是会引起普遍不满的,他们要趁机逃回老家去。而迁往岭南的这些人不同,他们在秦朝内地受歧视,又没有恒产和亲人,自然愿意留在岭南作新主人。这就是赵佗建立南越的群众基础。况且赵佗虽为秦将,却是赵人(河北人),对秦国谈不上什么感情。

      而且任嚣暴死也很蹊跷,他是秦朝名将之后,和赵佗的背景是不一样的。我倾向于认为任嚣因准备北上勤王而引起赵佗等下级不满,死于后者之手。赵佗为了防止军队离心才编造出的那段对话。这样推断可能比较合理吧。

      最后一点,剩下的一点儿兵还发生了火并。赵佗接手南海郡后立刻击并了桂林和象郡。秦的岭南军团都同室操戈了,还指望他们效忠秦中央?

      总之,秦末农民起义中,北方戍边的长城军团只有十万人回援巨鹿,另二十万大约是逃回原籍了;各地官吏多有谋叛;岭南军团又发生火并,闭关自守。秦二世和赵高政府的乱作为是导致这一局面的主要原因。

      将军的评论篇篇精彩纷呈,铿锵有力,掷地有声,发出耀眼的智慧光芒,折射出一种与众不同的人格魅力!

      将军是铁血历史区评论界的无冕之王!是个值得战友们尊重和学习的硬汉!

      2017/4/20 19:24:45
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      贾谊《过秦论》不是说了吗?

      灭秦者,秦也。

      自己作死啊。都是朝堂上那几个人给搞坏了。

      如果岭南军团任、赵也参与中原大战,那只会把岭南也丢了。那样的话,现在两广福建这些地方就都不是中国了。

      2017/4/20 18:31:48
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      3楼 wangyan1979
      是啊。《淮南子》本就是一本杂书,其中道家思想占据主体地位。其历史记载的可信度低的可怜。太史公的《史记》,根本就没有记载秦军派了那么多的军队南征。《史记·始皇本纪》:“二十五年,大兴兵,使王贲将,攻燕辽东,得燕王喜。还攻代,虏代王嘉。王翦遂定荆江南地;降越君,置会稽郡。五月,天下大酺。三十三年,发诸尝逋亡人、赘婿、贾人略取陆梁地,为桂林、象郡、南海,以适遣戌”。《史记·南越列传》:“南越王尉佗者,真定人也,姓赵氏。秦时已并天下,略定杨越,置桂林、南海、象郡,以谪徙民,与越杂处十三岁。佗,秦时用为南海龙川令。”

      第一,没有记载秦军数量,估计是数量不是很大。其次,南征的主力是曾经逃亡的罪犯、入赘别人家的男子、商人。

      道路险阻而遥远是一个大问题,其次是赵佗等人的野心。第三则是当地越人土著的威胁

      作为县令的赵佗遇到了历史性的机遇:秦乱,他的上司任嚣病得快要死了。“至二世时,南海尉任嚣病且死,召龙川令赵佗语曰:‘闻陈胜等作乱,秦为无道,天下苦之,项羽、刘季、陈胜、吴广等州郡各共兴军聚众,虎争天下,中国扰乱,未知所安,豪杰畔秦相立。南海僻远,吾恐盗兵侵地至此,吾欲兴兵绝新道,自备,待诸侯变,会病甚。且番禺负山险,阻南海,东西数千里,颇有中国人相辅,此亦一州之主也,可以立国。郡中长吏无足与言者,故召公告之。’即被佗书,行南海尉事。”

      2017/4/20 18:30:26
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      5楼 当年来客
      岭南50万中原人,包括一部分军官及家属,一部分原六国人和秦国的有犯罪前科者,不都是真正士兵。赵佗趁乱称王,并且后来攻取越南北部,很明智的举动。
      首先,岭南的五十万军队是打折扣的,必须考虑与土著人的后续战斗中的伤亡以及水土不服引发的非战斗性减员。而且诸多史料记载不一,可能有重复统计的因素。

      其次,灵渠在秦平百越过程中发挥了重要的转输作用,但秦军占领荒无人烟的岭南后,为了实现粮食自给,一部分军人会变成农民和官吏,常备军应该是极有限的。而且这支队伍成分很复杂。其中有为数不少的原楚兵,这些人对秦毫无忠诚可言。秦朝的后期移民又多是“逋亡人,赘婿,贾人”,也就是不稳定人群。如果移民是类似在长城戍边的农民,赵佗绝道是会引起普遍不满的,他们要趁机逃回老家去。而迁往岭南的这些人不同,他们在秦朝内地受歧视,又没有恒产和亲人,自然愿意留在岭南作新主人。这就是赵佗建立南越的群众基础。况且赵佗虽为秦将,却是赵人(河北人),对秦国谈不上什么感情。

      而且任嚣暴死也很蹊跷,他是秦朝名将之后,和赵佗的背景是不一样的。我倾向于认为任嚣因准备北上勤王而引起赵佗等下级不满,死于后者之手。赵佗为了防止军队离心才编造出的那段对话。这样推断可能比较合理吧。

      最后一点,剩下的一点儿兵还发生了火并。赵佗接手南海郡后立刻击并了桂林和象郡。秦的岭南军团都同室操戈了,还指望他们效忠秦中央?

      总之,秦末农民起义中,北方戍边的长城军团只有十万人回援巨鹿,另二十万大约是逃回原籍了;各地官吏多有谋叛;岭南军团又发生火并,闭关自守。秦二世和赵高政府的乱作为是导致这一局面的主要原因。

      2017/4/20 18:29:53
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      4楼 非极端份子
      管你事,他说50万就50万,你敢扛军法,信不信他军法弄你
      7楼 天威大汉
      圣人说过。要勇于指出错误。 我这是追随圣人脚步
      8楼 生死狙擊
      小心极端分子让你真的去追随圣人的脚步去
      9楼 天威大汉
      他的名字叫“非极端分子”。所以你说的情况不会出现
      天威兄的发言越来越精彩,越来越妙趣横生,越来越挥洒自如……回复:[揭秘]岭南五十万秦军为何坐视秦朝灭亡?

      2017/4/20 18:22:42
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      4楼 非极端份子
      管你事,他说50万就50万,你敢扛军法,信不信他军法弄你
      7楼 天威大汉
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      9楼 天威大汉
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      回复:[揭秘]岭南五十万秦军为何坐视秦朝灭亡? 我知道有一个小偷的名字:赵为民

      2017/4/20 17:59:54
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      4楼 非极端份子
      管你事,他说50万就50万,你敢扛军法,信不信他军法弄你
      7楼 天威大汉
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      他的名字叫“非极端分子”。所以你说的情况不会出现

      2017/4/20 16:05:12
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      4楼 非极端份子
      管你事,他说50万就50万,你敢扛军法,信不信他军法弄你
      7楼 天威大汉
      圣人说过。要勇于指出错误。 我这是追随圣人脚步
      小心极端分子让你真的去追随圣人的脚步去

      2017/4/20 15:32:02
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      2楼 天威大汉
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      管你事,他说50万就50万,你敢扛军法,信不信他军法弄你
      圣人说过。要勇于指出错误。 我这是追随圣人脚步

      2017/4/20 9:25:52
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      哈哈,蠢比意淫弱秦,事实上蠢比对秦军军队战斗力狗屁不通!50万秦军被对手不到5万打死30万。还让这剩下的20万残兵败将去北方参加中原争霸?楼主你担心秦军不是人,全部是炮灰,不死光不成吗?

      2017/4/19 19:59:50
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      岭南50万中原人,包括一部分军官及家属,一部分原六国人和秦国的有犯罪前科者,不都是真正士兵。赵佗趁乱称王,并且后来攻取越南北部,很明智的举动。

      2017/4/19 19:30:09
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      管你事,他说50万就50万,你敢扛军法,信不信他军法弄你

      2017/4/19 19:11:46
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      2楼 天威大汉
      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了
      是啊。《淮南子》本就是一本杂书,其中道家思想占据主体地位。其历史记载的可信度低的可怜。太史公的《史记》,根本就没有记载秦军派了那么多的军队南征。《史记·始皇本纪》:“二十五年,大兴兵,使王贲将,攻燕辽东,得燕王喜。还攻代,虏代王嘉。王翦遂定荆江南地;降越君,置会稽郡。五月,天下大酺。三十三年,发诸尝逋亡人、赘婿、贾人略取陆梁地,为桂林、象郡、南海,以适遣戌”。《史记·南越列传》:“南越王尉佗者,真定人也,姓赵氏。秦时已并天下,略定杨越,置桂林、南海、象郡,以谪徙民,与越杂处十三岁。佗,秦时用为南海龙川令。”

      第一,没有记载秦军数量,估计是数量不是很大。其次,南征的主力是曾经逃亡的罪犯、入赘别人家的男子、商人。

      2017/4/19 14:00:43
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      楼主史料不对,当时对岭南不用这么多军队。大秦帝国收复岭南之战当时是一支包括后勤在内二万人的军队。南蛮之地要五十万??不可能的事。事实八千战兵就可以纵横当时的岭南了

      2017/4/19 11:57:48

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