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帖子主题:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年

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中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年

中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年

在甘肃临夏齐家文化遗址出土,动物甲骨上刻画的文字。民国时期瑞士考古学家安特生发现。

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      2017/4/17 10:03:01

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      • 军衔:陆军少将
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      7楼 文泰莱
      错了,这是六十万年前的甲骨文。比火旺早好60多万年
      呵呵!一有中国文明超过商朝的证据,部分人就坐不住了,你看,已经开喷了。

      2017/4/17 17:29:49
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      其实有一点说的很对,殷墟的甲骨文就已经比较成熟了,你不可能跟老子一样怀孕80年一出生就白头发白胡子这样的,殷墟之前有两千年的文字形成历史并不为过,不过现在的考古规则是外国人制定的,我们其实根本不需要他们的承认,但总有自卑的人非要听外国人的,真的无语

      2017/4/18 12:01:07
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      既然汉字发展的历史没有中断,那么,我们沿着它踏出的足迹向上追溯它的起源,应当是可能的。但是,现存最早的汉字甲骨文产生在殷商时代,距今大约有三千四百年的历史。它已是一种有着比较严密体系的文字。小屯的殷墟文化,仅从它相当发达的冶炼技术和铜器、陶器、玉器上的艺术纹饰看,便可以确定它已是高度发达的文明。所以有人说,如果把殷墟文化看作中国文明的诞生,那就未免有点像传说中的老子,生下来就有了白胡子。近年来,在西安市郊区长安县花楼子客省庄二期文化遗址的发掘中,发现了一批刻在骨笄、兽牙和兽骨上的刻符,据说已经清理出单体文字十多个。这一文化遗址属龙山文化晚期。有人把这些刻符也称作甲骨文,而因此把甲骨文产生的时代推前了一千多年。但是,从汉字学的角度看,殷墟甲骨文是一个成熟的文字体制的专称,在没有证实长安刻符与殷墟文字的历史源渊关系时,我们不能把凡是刻在甲、骨上的符号都称作“甲骨文”,而把它和殷墟文字挂在一起。

      我们完全可以推测,甲骨文产生的时代,恐怕不会处在中华民族由蒙昧走向文明的路口。汉字在进入甲骨文之前,必定还有一段相当长的历程。但是,沿着甲骨文再向前追溯,可以证实汉字历史面貌的文物与文献还不够系统和充分,因此,对汉字的起源,只能以不连贯的历史证据和依照发展逻辑的推测为基础,建立科学的假说。

      建立关于汉字起源的假说,首先应当弄清,原始汉字处于什么状态就算已经产生了。考古学家们认为,只要发现了一种有标示作用的符号,就可以确定为汉字起源的初阶。文字学家们认为,文字是一种记录语言的符号,原始的标记符号必须脱离了任意绘形、任意理解的阶段,产生了一批具有约定的意义、可以记录语言中的词──也就是有了固定读音──的单字,并且可以开始进行字料的积累的时候,才能算已经产生了。要达到这个状态,必须具备两方面的条件:一方面是社会发展的条件。社会生产力发展到一定的程度,生产组织进一步严密,居住点与政治中心确立,继承法定,才使口语的局限变得日益突出,超越时间与空间限制的文字才不得不发展起来。另一方面是文字发展本身的条件。文字正式产生以前,必须有一批可以书写、可以传递的图画或符号,可以用来演变为字符,有了这些可以称作“前文字现象”的材料为基础,才有创造文字的可能。我们综合考古学家和文字学家的看法,在讨论汉字起源问题时,取一个时间上线与下线的幅度。这个幅度或许会有一两千年,但这对于人类的发展来说,仍然是十分短暂的。

      2017/4/17 17:35:54
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      14楼 寒号鸟555
      顺着源流,我们找到了黄帝,然后再找到黄帝的史官造字的仓颉先生,一切问题的迎刃而解了。

      但是我想说,汉字是外星人给我们华夏族的礼物,就怕楼下那个ZZZ1940气得跳起来骂我。

      仓颉先生是文字的整理者,不可能是文字的创造者。

      而黄帝不过是华夏文明的创始者之一。

      中国最早记录信息的符号出现在裴李岗-磁山文化,6500年前取代他的中原仰韶文化出土的符号与它具有继承关系。而后来的龙山文化出土的符号则继承了仰韶和东方的双堆遗址。

      这些符号都已经具有高度的抽象特征。

      甲骨文已经是很成熟的文字系统,其造字规则已经具有后世汉字"六书"的所有形式。

      从裴李岗到甲骨文,都已经不是原始象形文字范畴。

      华夏文化的最早三个源头,炎黄集团、九黎集团、东夷集团是三个文化集团而非种族。东夷已经彻底汇入华夏,他的近亲可能还有余脉,但在当时他们还处于渔猎状态,比如赫哲人,不具有文化传承的条件,现在除了从考古遗址外无法获取信息;九黎人同样也完全汇入华夏,苗瑶畲是他的亲族,但不是文明继承者,也无法获取更直接的证明。

      但中国除了古汉字,还有其他的文字系统,东巴文、古彝文、水书、女书等,他们都很可能存在古老的渊源。像东巴文、古彝文,都有原始的象形特征,尤其东巴文。这些显然是在古老时候的创造,在他们受到汉文化影响以后,有成熟汉字作参照,是不会再去发明这些原始的东西的。

      东巴文是原始的象形文字,但他们已经可以表达完整的思想。从这里,我们可以看到,人类关于文字的起源,比我们想象的要早得多。东巴文或许就是伏羲时代的东西。

      同时也可以看到,从裴李岗开始的呢些符号,绝对不是简单的刻画符号。

      2017/4/18 11:57:05

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      殷墟文化应该是结上千年文化渐进之大成的集中展示,但不是开始也不是结束,而是一个被发现的文化历史透光点!

      2017/7/17 11:01:39
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      阴虚???不是阳痿吗???起个标题都要夹带错别字,这种文章真实性很值得怀疑。

      2017/7/17 9:45:30
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      ......
      55楼 贰流子
      分析个DNA就摆开谱了,看过史记没有?你嘴里一口一个高加索的人,二千年前在罗布泊和河西走廊一带,被匈奴击败迁到乌孙和大宛一带,叫月氏人,他们就是所谓华夏的夏族。还3500年前东迁,用腿穿越戈壁沙漠吗,
      57楼 canhyxinhu
      史记告诉你了什么?!别这样编排太史公好不好?

      月支人跟华夏屁关系没有。

      随着大秦帝国对西北的经略,西北羌人部落式微,数量锐减,大多融于秦人向全国进军。

      3500年前到达新疆南部的高加索人东支一部,在将近1500年后乘此空虚进入河西走廊,才有了被匈奴击败西归的历史。

      另,塔克拉玛干沙漠边缘都是绿洲,您不用想象他们“用腿穿越沙漠”。

      59楼 贰流子
      再别扯你的 垃圾历史了,月氏人在秦国的时候是秦王的马夫,弼马温就是指他们。陕甘话大肉子,就是月氏人的本音。这些人在大秦灭亡后带着马术去了乌孙和大宛。 东西,你读过多少历史给中国人引鬼入国?
      62楼 canhyxinhu
      从时间上看,月支人有少量进入进入秦地也不是不可能,包括文化交流都有可能。

      不过,月氏也已经进入王权时代,并无秦人征伐月氏的记录,所以么,月支人与华夏的关系,真没什么实据。就是他们与羌人的关系,也没有痕迹。

      64楼 贰流子
      你个生番没看过新疆考古研究所对塔里木河流域古人类的考古分析报告吗?在这自说自话,大放獗词。
      呢个做的报告,让我们光张一下哈?!

      2017/5/8 2:39:10
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      34楼 canhyxinhu
      回33楼。

      炎黄、九黎、东夷三个集团所在的范围可不算小。在各个集团范围内发现的人种也有好几个,更不用说人种下N多支系。

      炎黄的区域和九黎的区域重叠很多,但从起源于西北看,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3c1和O3a3c2(同藏缅语族),还有少量K*(黄种人祖系);

      九黎的范围原在中原地区地区,但有支系进入江苏,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3b*,还有O2a;

      东夷起于辽河流域。主要是东亚人种Y-O3的支系O3a1c1,还有O1a、O2a。

      阿三是世界上人种构成最多的,其主体民族为印度斯坦族,也不过占全国的30%多。即使这样,印欧语民族的构成也不过是:高加索人东支R1a39.5%,本土的印斯基因L26%、H15%,由此可知,从整个印度看,其人数最多的R1(高加索人)占比不超过30%。

      高加索人R1是印第安人的近亲,但在40000多年前就分离了,西进以后演化为黑头发黑眼睛的白种人。中国与他关系最近的除了与白种有关的民族外,就数汉人中的Q1(蒙古高原东北部早期黄种人群,有可能就是后匈奴的重要组份),约占汉族的3%。

      中亚南部和中国新疆(主要在南部)的部分少数民族与R1a关系密切,3500年前该人群曾经东迁至新疆。

      55楼 贰流子
      分析个DNA就摆开谱了,看过史记没有?你嘴里一口一个高加索的人,二千年前在罗布泊和河西走廊一带,被匈奴击败迁到乌孙和大宛一带,叫月氏人,他们就是所谓华夏的夏族。还3500年前东迁,用腿穿越戈壁沙漠吗,
      57楼 canhyxinhu
      史记告诉你了什么?!别这样编排太史公好不好?

      月支人跟华夏屁关系没有。

      随着大秦帝国对西北的经略,西北羌人部落式微,数量锐减,大多融于秦人向全国进军。

      3500年前到达新疆南部的高加索人东支一部,在将近1500年后乘此空虚进入河西走廊,才有了被匈奴击败西归的历史。

      另,塔克拉玛干沙漠边缘都是绿洲,您不用想象他们“用腿穿越沙漠”。

      59楼 贰流子
      再别扯你的 垃圾历史了,月氏人在秦国的时候是秦王的马夫,弼马温就是指他们。陕甘话大肉子,就是月氏人的本音。这些人在大秦灭亡后带着马术去了乌孙和大宛。 东西,你读过多少历史给中国人引鬼入国?
      62楼 canhyxinhu
      从时间上看,月支人有少量进入进入秦地也不是不可能,包括文化交流都有可能。

      不过,月氏也已经进入王权时代,并无秦人征伐月氏的记录,所以么,月支人与华夏的关系,真没什么实据。就是他们与羌人的关系,也没有痕迹。

      你个生番没看过新疆考古研究所对塔里木河流域古人类的考古分析报告吗?在这自说自话,大放獗词。

      2017/5/5 17:39:17
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      20楼 倦不人毁
      其实有一点说的很对,殷墟的甲骨文就已经比较成熟了,你不可能跟老子一样怀孕80年一出生就白头发白胡子这样的,殷墟之前有两千年的文字形成历史并不为过,不过现在的考古规则是外国人制定的,我们其实根本不需要他们的承认,但总有自卑的人非要听外国人的,真的无语
      60楼 贰流子
      未必如此,甲骨文也有可能一代人就创造出来了。更早的语言毫无疑问是靠口口相传的音和义的互相认定,当青铜工具成熟以后,就可以把已经约定俗成的很多事物的发音用一种形式记录下来,象形字是个最优方案,好辨识好传承。

      在此应该澄清一个事实,不是有符号就叫文字,文字是表达事件的逻辑符号,记住,重点在逻辑。比如五个人打猎,你可以画五个人形图案表示人,可以画两只羊表示猎物。然而表示这个完整事件的打猎,就介于具体与抽象之间,不好表达,事实上汉字里表示打猎的象形字和形声字很多,狩、猎、捕、杀、网、陷、射、击等等,前后有工具和生产力发展时序的,是根据生活积累和文字发展要追求逻辑上的分类和精确度需要而不断完善的。

      很显然,后来的拼音字都没有这个特点,拼音字才是真正的二手文字,沦为纯符号范畴,与文字本意毫不相干。所以后期好事者在汉字基础上整出来的梵文在中国很快就扔进垃圾堆了,只有与中国隔绝的地方,才不得不参考梵文这种最简单的符号文字,不断虚构所谓自己的民族文字,突厥文、蒙古文、拉丁文、日文等等全是这种情况。而且一个基本事实是,没有汉字背书,这些所谓的符号文字根本站不住脚,文字就是历史,历史就是文字,这两者是孪生兄弟。

      正因为这个绝对逻辑存在的原因,所以一群沙壁洋鬼子只要架空中国历史,立马就被欧洲白皮编造的羊皮经洗脑成慕洋犬了。

      谁说汉字(甲骨文)是象形文字? 把汉字的六书丢呢里去了?!

      如果说我们相信神创造了世界,当然也可以相信汉字是“一天”传造出来的。

      2017/5/2 18:41:25
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      34楼 canhyxinhu
      回33楼。

      炎黄、九黎、东夷三个集团所在的范围可不算小。在各个集团范围内发现的人种也有好几个,更不用说人种下N多支系。

      炎黄的区域和九黎的区域重叠很多,但从起源于西北看,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3c1和O3a3c2(同藏缅语族),还有少量K*(黄种人祖系);

      九黎的范围原在中原地区地区,但有支系进入江苏,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3b*,还有O2a;

      东夷起于辽河流域。主要是东亚人种Y-O3的支系O3a1c1,还有O1a、O2a。

      阿三是世界上人种构成最多的,其主体民族为印度斯坦族,也不过占全国的30%多。即使这样,印欧语民族的构成也不过是:高加索人东支R1a39.5%,本土的印斯基因L26%、H15%,由此可知,从整个印度看,其人数最多的R1(高加索人)占比不超过30%。

      高加索人R1是印第安人的近亲,但在40000多年前就分离了,西进以后演化为黑头发黑眼睛的白种人。中国与他关系最近的除了与白种有关的民族外,就数汉人中的Q1(蒙古高原东北部早期黄种人群,有可能就是后匈奴的重要组份),约占汉族的3%。

      中亚南部和中国新疆(主要在南部)的部分少数民族与R1a关系密切,3500年前该人群曾经东迁至新疆。

      55楼 贰流子
      分析个DNA就摆开谱了,看过史记没有?你嘴里一口一个高加索的人,二千年前在罗布泊和河西走廊一带,被匈奴击败迁到乌孙和大宛一带,叫月氏人,他们就是所谓华夏的夏族。还3500年前东迁,用腿穿越戈壁沙漠吗,
      57楼 canhyxinhu
      史记告诉你了什么?!别这样编排太史公好不好?

      月支人跟华夏屁关系没有。

      随着大秦帝国对西北的经略,西北羌人部落式微,数量锐减,大多融于秦人向全国进军。

      3500年前到达新疆南部的高加索人东支一部,在将近1500年后乘此空虚进入河西走廊,才有了被匈奴击败西归的历史。

      另,塔克拉玛干沙漠边缘都是绿洲,您不用想象他们“用腿穿越沙漠”。

      59楼 贰流子
      再别扯你的 垃圾历史了,月氏人在秦国的时候是秦王的马夫,弼马温就是指他们。陕甘话大肉子,就是月氏人的本音。这些人在大秦灭亡后带着马术去了乌孙和大宛。 东西,你读过多少历史给中国人引鬼入国?
      从时间上看,月支人有少量进入进入秦地也不是不可能,包括文化交流都有可能。

      不过,月氏也已经进入王权时代,并无秦人征伐月氏的记录,所以么,月支人与华夏的关系,真没什么实据。就是他们与羌人的关系,也没有痕迹。

      2017/5/2 18:37:24
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      20楼 倦不人毁
      其实有一点说的很对,殷墟的甲骨文就已经比较成熟了,你不可能跟老子一样怀孕80年一出生就白头发白胡子这样的,殷墟之前有两千年的文字形成历史并不为过,不过现在的考古规则是外国人制定的,我们其实根本不需要他们的承认,但总有自卑的人非要听外国人的,真的无语
      未必如此,甲骨文也有可能一代人就创造出来了。更早的语言毫无疑问是靠口口相传的音和义的互相认定,当青铜工具成熟以后,就可以把已经约定俗成的很多事物的发音用一种形式记录下来,象形字是个最优方案,好辨识好传承。

      在此应该澄清一个事实,不是有符号就叫文字,文字是表达事件的逻辑符号,记住,重点在逻辑。比如五个人打猎,你可以画五个人形图案表示人,可以画两只羊表示猎物。然而表示这个完整事件的打猎,就介于具体与抽象之间,不好表达,事实上汉字里表示打猎的象形字和形声字很多,狩、猎、捕、杀、网、陷、射、击等等,前后有工具和生产力发展时序的,是根据生活积累和文字发展要追求逻辑上的分类和精确度需要而不断完善的。

      很显然,后来的拼音字都没有这个特点,拼音字才是真正的二手文字,沦为纯符号范畴,与文字本意毫不相干。所以后期好事者在汉字基础上整出来的梵文在中国很快就扔进垃圾堆了,只有与中国隔绝的地方,才不得不参考梵文这种最简单的符号文字,不断虚构所谓自己的民族文字,突厥文、蒙古文、拉丁文、日文等等全是这种情况。而且一个基本事实是,没有汉字背书,这些所谓的符号文字根本站不住脚,文字就是历史,历史就是文字,这两者是孪生兄弟。

      正因为这个绝对逻辑存在的原因,所以一群沙壁洋鬼子只要架空中国历史,立马就被欧洲白皮编造的羊皮经洗脑成慕洋犬了。

      2017/4/28 12:43:25
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      34楼 canhyxinhu
      回33楼。

      炎黄、九黎、东夷三个集团所在的范围可不算小。在各个集团范围内发现的人种也有好几个,更不用说人种下N多支系。

      炎黄的区域和九黎的区域重叠很多,但从起源于西北看,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3c1和O3a3c2(同藏缅语族),还有少量K*(黄种人祖系);

      九黎的范围原在中原地区地区,但有支系进入江苏,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3b*,还有O2a;

      东夷起于辽河流域。主要是东亚人种Y-O3的支系O3a1c1,还有O1a、O2a。

      阿三是世界上人种构成最多的,其主体民族为印度斯坦族,也不过占全国的30%多。即使这样,印欧语民族的构成也不过是:高加索人东支R1a39.5%,本土的印斯基因L26%、H15%,由此可知,从整个印度看,其人数最多的R1(高加索人)占比不超过30%。

      高加索人R1是印第安人的近亲,但在40000多年前就分离了,西进以后演化为黑头发黑眼睛的白种人。中国与他关系最近的除了与白种有关的民族外,就数汉人中的Q1(蒙古高原东北部早期黄种人群,有可能就是后匈奴的重要组份),约占汉族的3%。

      中亚南部和中国新疆(主要在南部)的部分少数民族与R1a关系密切,3500年前该人群曾经东迁至新疆。

      55楼 贰流子
      分析个DNA就摆开谱了,看过史记没有?你嘴里一口一个高加索的人,二千年前在罗布泊和河西走廊一带,被匈奴击败迁到乌孙和大宛一带,叫月氏人,他们就是所谓华夏的夏族。还3500年前东迁,用腿穿越戈壁沙漠吗,
      57楼 canhyxinhu
      史记告诉你了什么?!别这样编排太史公好不好?

      月支人跟华夏屁关系没有。

      随着大秦帝国对西北的经略,西北羌人部落式微,数量锐减,大多融于秦人向全国进军。

      3500年前到达新疆南部的高加索人东支一部,在将近1500年后乘此空虚进入河西走廊,才有了被匈奴击败西归的历史。

      另,塔克拉玛干沙漠边缘都是绿洲,您不用想象他们“用腿穿越沙漠”。

      再别扯你的 垃圾历史了,月氏人在秦国的时候是秦王的马夫,弼马温就是指他们。陕甘话大肉子,就是月氏人的本音。这些人在大秦灭亡后带着马术去了乌孙和大宛。 东西,你读过多少历史给中国人引鬼入国?

      2017/4/28 12:12:07
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      ......
      45楼 文泰莱
      那韦泽尔峡谷史前遗迹是否也当成是1万年前的欧洲文明? 人类的文明历史就是5000年左右,非要强加给自已多久以前就有文明有意思吗 ?
      50楼 canhyxinhu
      中国在22000年前在南方有水稻农业出现,20000年前有陶器出现(江西仙人洞20000年,湖南玉蟾岩18000年),我们并没有因此就认为中国在这个时候就进入了文明时代,因为任何文明的发展都需要一个漫长的积累期。

      至于所谓人类的文明历史5000年,也就是大约估计的了。没有摸清历史的发展轨迹,也就无法确定历史的分野。尤其现在不过是依据一鳞半爪的发现,定论其实没道理。

      就现在的发现,超过5000年的城市文明可不少,有一点我们可以相信,他们不是原始人建立的---能建立城市就意味着政治和经济中心的出现,同时也意味着政权的出现和国家的诞生。

      而文字的形成,人类必然经过了漫长的发展历程,完成了从具象的象形文字到抽象的文字体系的进程,很多细节我们都还不知道。

      当然,有一些我们还是有了解的,比如埃及的象形文字原始象形特征很明显,而两河的楔形文字要比埃及人抽象一些。

      52楼 文泰莱
      我只是不想部份国人盲目自大到老子天下第一而已,我们说好中国的同时,没必要贬低其他国家,真是不明白为何部份国人总是有岛国居民的视角,坐井观天,夜郎自大,容不得他国比我们先进,这个是因为自卑过导所致?

      我认为人类文明的发源地有好几处,其中排前的是青白两河,幼底两河,恒印两河,长黄两河这些,埃及排得前些就有人非议,说是 西方白人捏造的, 我就很纳闷, 一群居于西欧的白种人,跑到北洲,去伪造一大堆古迹以证明古埃及人(还是具有很大的黄种人特征)比东北亚的黄种人先进,这是玩地理大发现吗?

      54楼 canhyxinhu
      你说的问题某种程度上也是存在的,部份人有极端心态,出于为反对而反对,并不深究根源,实不足取。

      当然,关于排序的问题,作为好多年前的认识,随着新证据的出现,调整看法是非常正常的事情。某种程度上讲,质疑过往,很可能就是发现新真实的前提。只要是言之有据,符合逻辑的争鸣,都是值得欢迎的。看问题如果都千人一面,那么是很难发现新东西的。

      西方人的历史观,其实就一直在颠覆着过去固有的东东,包括西方人自己,一直在这么干,为此,我们认识世界越来越接近真理。

      早期西方的观念,或多或少都带有某些优越感,这种心态下的判断结果,常常导致在有意无意间夹杂了不少主观因素,从而造成结果的偏差。中国古人常认为“中原失礼,求诸四夷四夷”,文化上的自大造成对历史真实的误判其实也不少的----中原文化的繁盛和起源,都与四夷息息相关。

      西方最糟糕的有些捏造也是存在的,这个毋庸讳言,因为中国历史上就不乏捏造者。还有一些本身并不是有意的捏造,其实是历史的误会----文艺复兴时期,很多西方的新创造,为了易于接受i和扩大影响力,都披上了复古的外衣,今天如果不能够以辩证的观点来研究历史,恐怕会带来不少错觉。

      另外,欧洲的文化根基在希腊,而希腊文化的来源与两河以及埃及关系密切,他们是知道的。基于类似的原因,他们更喜欢对其产生过直接影响的比如阿拉伯、印度文化,对东方的排斥其实是有很多根深帝都的因由的。

      当然,这仅仅是从一个方面来看,可以认为是西方主流文化的倾向。而另一方面,能够从新的角度看世界,以及反思的西方人,也不在少数,甚至比我们走得还早。

      但不管什么样的观念,论证都需要遵循确凿的证据和符合逻辑的推理。

      作为历史爱好者,能够从尘埃里发现过去被湮没的信息,正是兴趣之所在。但愿我们都有一双慧眼。

      56楼 文泰莱
      我其实对人类文明的看法是肯定的,绝对不存在东方优先或西方优先的看法,毕竟人类发展的不平衡受限于地域,气候等客观因素,因此不存在A优于B,B优于C的理论,只有适合当地人发展的才是先进的文明。

      我们是一个大国,就应该有大国人的心态和气度,就如法拉利的车再NB,也不能否定丰田要比它卖得多一样,何况我们又不是没落后过,就算祖先再先进再NB,不也一样被列强打押了上百年。

      有一点我是很认同你的,造假,东西方亦然,既然西方也进步到学我们一样造假,那么至于在这种程度上的文明价值观是一样的。

      其次,这里很多人动不动就说什么拿出土文物来做碳14同位素鉴定,这些就是无知的吃瓜BT,连碳14作用于什么都不知道就在瞎BB,我最烦就是这种知识白痴。

      对世界上所有的文明都应该怀有敬畏之心,对所有的优秀都应该点赞。很赞同你的观点。

      当然,我们其实也应该懂得,任何经典都需要拂去尘埃和腐朽,包括伪装,才可能闪耀光辉。

      这个世界上的包装太多,不能不说是极大的糟粕。

      比如西方一向鼓吹希腊的民主制度,则总让人觉得像看穿越剧一样,不免让人思考,为什么专制会取代“民主”?

      其实,对历史现象问一个为什么,才是历史的意义所在。

      很多时候,我们缺乏了问为什么的能力,过多地表现出盲从,这不符合历史需要不断反思和矫正的规律。

      2017/4/27 19:59:59
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      34楼 canhyxinhu
      回33楼。

      炎黄、九黎、东夷三个集团所在的范围可不算小。在各个集团范围内发现的人种也有好几个,更不用说人种下N多支系。

      炎黄的区域和九黎的区域重叠很多,但从起源于西北看,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3c1和O3a3c2(同藏缅语族),还有少量K*(黄种人祖系);

      九黎的范围原在中原地区地区,但有支系进入江苏,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3b*,还有O2a;

      东夷起于辽河流域。主要是东亚人种Y-O3的支系O3a1c1,还有O1a、O2a。

      阿三是世界上人种构成最多的,其主体民族为印度斯坦族,也不过占全国的30%多。即使这样,印欧语民族的构成也不过是:高加索人东支R1a39.5%,本土的印斯基因L26%、H15%,由此可知,从整个印度看,其人数最多的R1(高加索人)占比不超过30%。

      高加索人R1是印第安人的近亲,但在40000多年前就分离了,西进以后演化为黑头发黑眼睛的白种人。中国与他关系最近的除了与白种有关的民族外,就数汉人中的Q1(蒙古高原东北部早期黄种人群,有可能就是后匈奴的重要组份),约占汉族的3%。

      中亚南部和中国新疆(主要在南部)的部分少数民族与R1a关系密切,3500年前该人群曾经东迁至新疆。

      55楼 贰流子
      分析个DNA就摆开谱了,看过史记没有?你嘴里一口一个高加索的人,二千年前在罗布泊和河西走廊一带,被匈奴击败迁到乌孙和大宛一带,叫月氏人,他们就是所谓华夏的夏族。还3500年前东迁,用腿穿越戈壁沙漠吗,
      史记告诉你了什么?!别这样编排太史公好不好?

      月支人跟华夏屁关系没有。

      随着大秦帝国对西北的经略,西北羌人部落式微,数量锐减,大多融于秦人向全国进军。

      3500年前到达新疆南部的高加索人东支一部,在将近1500年后乘此空虚进入河西走廊,才有了被匈奴击败西归的历史。

      另,塔克拉玛干沙漠边缘都是绿洲,您不用想象他们“用腿穿越沙漠”。

      2017/4/27 19:33:37
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      8楼 zhangzizhong1940
      呵呵!一有中国文明超过商朝的证据,部分人就坐不住了,你看,已经开喷了。
      45楼 文泰莱
      那韦泽尔峡谷史前遗迹是否也当成是1万年前的欧洲文明? 人类的文明历史就是5000年左右,非要强加给自已多久以前就有文明有意思吗 ?
      50楼 canhyxinhu
      中国在22000年前在南方有水稻农业出现,20000年前有陶器出现(江西仙人洞20000年,湖南玉蟾岩18000年),我们并没有因此就认为中国在这个时候就进入了文明时代,因为任何文明的发展都需要一个漫长的积累期。

      至于所谓人类的文明历史5000年,也就是大约估计的了。没有摸清历史的发展轨迹,也就无法确定历史的分野。尤其现在不过是依据一鳞半爪的发现,定论其实没道理。

      就现在的发现,超过5000年的城市文明可不少,有一点我们可以相信,他们不是原始人建立的---能建立城市就意味着政治和经济中心的出现,同时也意味着政权的出现和国家的诞生。

      而文字的形成,人类必然经过了漫长的发展历程,完成了从具象的象形文字到抽象的文字体系的进程,很多细节我们都还不知道。

      当然,有一些我们还是有了解的,比如埃及的象形文字原始象形特征很明显,而两河的楔形文字要比埃及人抽象一些。

      52楼 文泰莱
      我只是不想部份国人盲目自大到老子天下第一而已,我们说好中国的同时,没必要贬低其他国家,真是不明白为何部份国人总是有岛国居民的视角,坐井观天,夜郎自大,容不得他国比我们先进,这个是因为自卑过导所致?

      我认为人类文明的发源地有好几处,其中排前的是青白两河,幼底两河,恒印两河,长黄两河这些,埃及排得前些就有人非议,说是 西方白人捏造的, 我就很纳闷, 一群居于西欧的白种人,跑到北洲,去伪造一大堆古迹以证明古埃及人(还是具有很大的黄种人特征)比东北亚的黄种人先进,这是玩地理大发现吗?

      54楼 canhyxinhu
      你说的问题某种程度上也是存在的,部份人有极端心态,出于为反对而反对,并不深究根源,实不足取。

      当然,关于排序的问题,作为好多年前的认识,随着新证据的出现,调整看法是非常正常的事情。某种程度上讲,质疑过往,很可能就是发现新真实的前提。只要是言之有据,符合逻辑的争鸣,都是值得欢迎的。看问题如果都千人一面,那么是很难发现新东西的。

      西方人的历史观,其实就一直在颠覆着过去固有的东东,包括西方人自己,一直在这么干,为此,我们认识世界越来越接近真理。

      早期西方的观念,或多或少都带有某些优越感,这种心态下的判断结果,常常导致在有意无意间夹杂了不少主观因素,从而造成结果的偏差。中国古人常认为“中原失礼,求诸四夷四夷”,文化上的自大造成对历史真实的误判其实也不少的----中原文化的繁盛和起源,都与四夷息息相关。

      西方最糟糕的有些捏造也是存在的,这个毋庸讳言,因为中国历史上就不乏捏造者。还有一些本身并不是有意的捏造,其实是历史的误会----文艺复兴时期,很多西方的新创造,为了易于接受i和扩大影响力,都披上了复古的外衣,今天如果不能够以辩证的观点来研究历史,恐怕会带来不少错觉。

      另外,欧洲的文化根基在希腊,而希腊文化的来源与两河以及埃及关系密切,他们是知道的。基于类似的原因,他们更喜欢对其产生过直接影响的比如阿拉伯、印度文化,对东方的排斥其实是有很多根深帝都的因由的。

      当然,这仅仅是从一个方面来看,可以认为是西方主流文化的倾向。而另一方面,能够从新的角度看世界,以及反思的西方人,也不在少数,甚至比我们走得还早。

      但不管什么样的观念,论证都需要遵循确凿的证据和符合逻辑的推理。

      作为历史爱好者,能够从尘埃里发现过去被湮没的信息,正是兴趣之所在。但愿我们都有一双慧眼。

      我其实对人类文明的看法是肯定的,绝对不存在东方优先或西方优先的看法,毕竟人类发展的不平衡受限于地域,气候等客观因素,因此不存在A优于B,B优于C的理论,只有适合当地人发展的才是先进的文明。

      我们是一个大国,就应该有大国人的心态和气度,就如法拉利的车再NB,也不能否定丰田要比它卖得多一样,何况我们又不是没落后过,就算祖先再先进再NB,不也一样被列强打押了上百年。

      有一点我是很认同你的,造假,东西方亦然,既然西方也进步到学我们一样造假,那么至于在这种程度上的文明价值观是一样的。

      其次,这里很多人动不动就说什么拿出土文物来做碳14同位素鉴定,这些就是无知的吃瓜BT,连碳14作用于什么都不知道就在瞎BB,我最烦就是这种知识白痴。

      2017/4/27 14:49:40
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      34楼 canhyxinhu
      回33楼。

      炎黄、九黎、东夷三个集团所在的范围可不算小。在各个集团范围内发现的人种也有好几个,更不用说人种下N多支系。

      炎黄的区域和九黎的区域重叠很多,但从起源于西北看,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3c1和O3a3c2(同藏缅语族),还有少量K*(黄种人祖系);

      九黎的范围原在中原地区地区,但有支系进入江苏,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3b*,还有O2a;

      东夷起于辽河流域。主要是东亚人种Y-O3的支系O3a1c1,还有O1a、O2a。

      阿三是世界上人种构成最多的,其主体民族为印度斯坦族,也不过占全国的30%多。即使这样,印欧语民族的构成也不过是:高加索人东支R1a39.5%,本土的印斯基因L26%、H15%,由此可知,从整个印度看,其人数最多的R1(高加索人)占比不超过30%。

      高加索人R1是印第安人的近亲,但在40000多年前就分离了,西进以后演化为黑头发黑眼睛的白种人。中国与他关系最近的除了与白种有关的民族外,就数汉人中的Q1(蒙古高原东北部早期黄种人群,有可能就是后匈奴的重要组份),约占汉族的3%。

      中亚南部和中国新疆(主要在南部)的部分少数民族与R1a关系密切,3500年前该人群曾经东迁至新疆。

      分析个DNA就摆开谱了,看过史记没有?你嘴里一口一个高加索的人,二千年前在罗布泊和河西走廊一带,被匈奴击败迁到乌孙和大宛一带,叫月氏人,他们就是所谓华夏的夏族。还3500年前东迁,用腿穿越戈壁沙漠吗,

      2017/4/27 12:18:13
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      7楼 文泰莱
      错了,这是六十万年前的甲骨文。比火旺早好60多万年
      8楼 zhangzizhong1940
      呵呵!一有中国文明超过商朝的证据,部分人就坐不住了,你看,已经开喷了。
      45楼 文泰莱
      那韦泽尔峡谷史前遗迹是否也当成是1万年前的欧洲文明? 人类的文明历史就是5000年左右,非要强加给自已多久以前就有文明有意思吗 ?
      50楼 canhyxinhu
      中国在22000年前在南方有水稻农业出现,20000年前有陶器出现(江西仙人洞20000年,湖南玉蟾岩18000年),我们并没有因此就认为中国在这个时候就进入了文明时代,因为任何文明的发展都需要一个漫长的积累期。

      至于所谓人类的文明历史5000年,也就是大约估计的了。没有摸清历史的发展轨迹,也就无法确定历史的分野。尤其现在不过是依据一鳞半爪的发现,定论其实没道理。

      就现在的发现,超过5000年的城市文明可不少,有一点我们可以相信,他们不是原始人建立的---能建立城市就意味着政治和经济中心的出现,同时也意味着政权的出现和国家的诞生。

      而文字的形成,人类必然经过了漫长的发展历程,完成了从具象的象形文字到抽象的文字体系的进程,很多细节我们都还不知道。

      当然,有一些我们还是有了解的,比如埃及的象形文字原始象形特征很明显,而两河的楔形文字要比埃及人抽象一些。

      52楼 文泰莱
      我只是不想部份国人盲目自大到老子天下第一而已,我们说好中国的同时,没必要贬低其他国家,真是不明白为何部份国人总是有岛国居民的视角,坐井观天,夜郎自大,容不得他国比我们先进,这个是因为自卑过导所致?

      我认为人类文明的发源地有好几处,其中排前的是青白两河,幼底两河,恒印两河,长黄两河这些,埃及排得前些就有人非议,说是 西方白人捏造的, 我就很纳闷, 一群居于西欧的白种人,跑到北洲,去伪造一大堆古迹以证明古埃及人(还是具有很大的黄种人特征)比东北亚的黄种人先进,这是玩地理大发现吗?

      你说的问题某种程度上也是存在的,部份人有极端心态,出于为反对而反对,并不深究根源,实不足取。

      当然,关于排序的问题,作为好多年前的认识,随着新证据的出现,调整看法是非常正常的事情。某种程度上讲,质疑过往,很可能就是发现新真实的前提。只要是言之有据,符合逻辑的争鸣,都是值得欢迎的。看问题如果都千人一面,那么是很难发现新东西的。

      西方人的历史观,其实就一直在颠覆着过去固有的东东,包括西方人自己,一直在这么干,为此,我们认识世界越来越接近真理。

      早期西方的观念,或多或少都带有某些优越感,这种心态下的判断结果,常常导致在有意无意间夹杂了不少主观因素,从而造成结果的偏差。中国古人常认为“中原失礼,求诸四夷四夷”,文化上的自大造成对历史真实的误判其实也不少的----中原文化的繁盛和起源,都与四夷息息相关。

      西方最糟糕的有些捏造也是存在的,这个毋庸讳言,因为中国历史上就不乏捏造者。还有一些本身并不是有意的捏造,其实是历史的误会----文艺复兴时期,很多西方的新创造,为了易于接受i和扩大影响力,都披上了复古的外衣,今天如果不能够以辩证的观点来研究历史,恐怕会带来不少错觉。

      另外,欧洲的文化根基在希腊,而希腊文化的来源与两河以及埃及关系密切,他们是知道的。基于类似的原因,他们更喜欢对其产生过直接影响的比如阿拉伯、印度文化,对东方的排斥其实是有很多根深帝都的因由的。

      当然,这仅仅是从一个方面来看,可以认为是西方主流文化的倾向。而另一方面,能够从新的角度看世界,以及反思的西方人,也不在少数,甚至比我们走得还早。

      但不管什么样的观念,论证都需要遵循确凿的证据和符合逻辑的推理。

      作为历史爱好者,能够从尘埃里发现过去被湮没的信息,正是兴趣之所在。但愿我们都有一双慧眼。

      2017/4/25 19:18:50
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      中国贾湖出土的甲骨文的文字数量有三百多个字,这可是八千年之前的文字啊!八千年之前中国的先民就创造了数百个文字,这证明了中国人在八千年之前的文明成就,就是全球各先进民族中最高的!

      2017/4/25 18:19:59
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      7楼 文泰莱
      错了,这是六十万年前的甲骨文。比火旺早好60多万年
      8楼 zhangzizhong1940
      呵呵!一有中国文明超过商朝的证据,部分人就坐不住了,你看,已经开喷了。
      45楼 文泰莱
      那韦泽尔峡谷史前遗迹是否也当成是1万年前的欧洲文明? 人类的文明历史就是5000年左右,非要强加给自已多久以前就有文明有意思吗 ?
      50楼 canhyxinhu
      中国在22000年前在南方有水稻农业出现,20000年前有陶器出现(江西仙人洞20000年,湖南玉蟾岩18000年),我们并没有因此就认为中国在这个时候就进入了文明时代,因为任何文明的发展都需要一个漫长的积累期。

      至于所谓人类的文明历史5000年,也就是大约估计的了。没有摸清历史的发展轨迹,也就无法确定历史的分野。尤其现在不过是依据一鳞半爪的发现,定论其实没道理。

      就现在的发现,超过5000年的城市文明可不少,有一点我们可以相信,他们不是原始人建立的---能建立城市就意味着政治和经济中心的出现,同时也意味着政权的出现和国家的诞生。

      而文字的形成,人类必然经过了漫长的发展历程,完成了从具象的象形文字到抽象的文字体系的进程,很多细节我们都还不知道。

      当然,有一些我们还是有了解的,比如埃及的象形文字原始象形特征很明显,而两河的楔形文字要比埃及人抽象一些。

      我只是不想部份国人盲目自大到老子天下第一而已,我们说好中国的同时,没必要贬低其他国家,真是不明白为何部份国人总是有岛国居民的视角,坐井观天,夜郎自大,容不得他国比我们先进,这个是因为自卑过导所致?

      我认为人类文明的发源地有好几处,其中排前的是青白两河,幼底两河,恒印两河,长黄两河这些,埃及排得前些就有人非议,说是 西方白人捏造的, 我就很纳闷, 一群居于西欧的白种人,跑到北洲,去伪造一大堆古迹以证明古埃及人(还是具有很大的黄种人特征)比东北亚的黄种人先进,这是玩地理大发现吗?

      2017/4/25 12:20:11
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      ......
      27楼 山鹰2007
      西方公认最早哈拉夫刻画符晚于贾湖和彭头山千多年。这位死抱着白人老爹,扯淡全中国人都是他老陕变的家伙是压根不知道贾湖在哪儿,裴李岗在哪儿,客省庄到底是个什么玩意。要之,安特森的西来说对缺乏考古资料的民国学者都只是半信半疑,就甭提用这套忽悠当代人了。

      张嘴闭嘴,山东泡在海里,河南沼泽一片,却列不出丁点儿信服证证明,古中原的远古文明都泡在沼泽或海底,挫得比他西方亲爹不知几个次元……如之奈何?

      呵,对于这种明着钓鱼或者干脆脑子进水的,你们还是让他个人自己一边儿玩鸟自嗨河蟹点。

      31楼 qibao9891
      顶你的真知灼见。

      不过我还是认为该打还得打。

      39楼 tomas888
      看看河海大学学者们科学结论:南方长江流域的红土和北方的黄土都来自青藏高原和黄土高原的冲积。这算证据吗?
      40楼 qibao9891
      你最擅长关公战秦琼。

      黄土堆积是什么时代?

      黄帝又什么时代?

      两者相差近万年!

      再说了,黄土堆积的时候,海平面在哪里?!那是冰川期,比现在低几十米!

      你就整天关公战秦琼。

      记住,黄帝距今只有5千年左右。你不能拿几十万年前的海陆变迁来套用。

      还有你记住,你那图上标的是洪泛区!洪泛区!洪泛区!

      什么叫洪水你能理解吧。

      是洪水、洪水、洪水,不是海水!

      46楼 tomas888
      《史记·封禅书》:“自古以雍州积高,神明之隩,故立畤郊上帝,诸神祠皆聚云。盖黄帝时尝用事,虽晚周亦郊焉。”

      《周官》:“自古以雍州积高,神明之隩,故立畤郊上帝,诸祠皆聚云。”

      《汉书·郊祀志》:“自古以雍州积高,神明之隩,故立畤郊上帝,诸神祠皆聚云。盖黄帝时尝用事,虽晚周亦郊焉。”

      《汉书·李广传》:“敢从上雍,至甘泉宫猎。” 唐 颜师古 注:“雍之所在,地形积高,故云上也。”[1]

      唐 杜佑 《通典·州郡部卷第一百七十三》:“好畤本汉旧县,因古好畤祠为名。或曰自古以雍州积高,神明之奥,故立畤,郊上帝,诸神祠皆聚焉。好畤县城在县南十三里。隋太子庄陵城。”

      唐 李吉甫 《元和郡县图志·卷第二》:“以雍州积高,神明之奥,故立畤以郊上帝诸神也。”

      为何祖先们的祖庙必须在黄土高原的雍州?

      你文言文太烂了。赶快回初中补习下。

      你错误的理解了你引用这段话。祭神的地方被你错误理解成祭祖的地方。并且蓄意隐瞒了这段话的后半句:这句话不见于经典,为士大夫所不言。

      我给你翻译下:

      有人说:“自古以来,由于雍州地势高,为神明的聚居处,所以建立祭坛来郊祀上帝,各神的祠庙都聚集在这里。大概黄帝时曾加以祭祀,即使到晚周也还举行郊祀。”这些话都不见于经典,为士大夫所不言。

      以下为《汉书·郊祀志》原文:

      (自未作鄜,而雍旁故有吴阳武畤,雍东有好畤,皆废无祀。)或曰:“自古以雍州积高,神明之隩,故立畤郊上帝,诸神祠皆聚云。盖黄帝时尝用事,虽晚周亦郊焉。”其语不经见,缙绅者弗道。

      2017/4/23 9:34:03
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      7楼 文泰莱
      错了,这是六十万年前的甲骨文。比火旺早好60多万年
      8楼 zhangzizhong1940
      呵呵!一有中国文明超过商朝的证据,部分人就坐不住了,你看,已经开喷了。
      45楼 文泰莱
      那韦泽尔峡谷史前遗迹是否也当成是1万年前的欧洲文明? 人类的文明历史就是5000年左右,非要强加给自已多久以前就有文明有意思吗 ?
      中国在22000年前在南方有水稻农业出现,20000年前有陶器出现(江西仙人洞20000年,湖南玉蟾岩18000年),我们并没有因此就认为中国在这个时候就进入了文明时代,因为任何文明的发展都需要一个漫长的积累期。

      至于所谓人类的文明历史5000年,也就是大约估计的了。没有摸清历史的发展轨迹,也就无法确定历史的分野。尤其现在不过是依据一鳞半爪的发现,定论其实没道理。

      就现在的发现,超过5000年的城市文明可不少,有一点我们可以相信,他们不是原始人建立的---能建立城市就意味着政治和经济中心的出现,同时也意味着政权的出现和国家的诞生。

      而文字的形成,人类必然经过了漫长的发展历程,完成了从具象的象形文字到抽象的文字体系的进程,很多细节我们都还不知道。

      当然,有一些我们还是有了解的,比如埃及的象形文字原始象形特征很明显,而两河的楔形文字要比埃及人抽象一些。

      2017/4/22 20:20:17
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      43楼 四川好人1479
      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年姜和羌就是祖先的信号回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年象形文字就这样回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      象形加上会意是汉字的构造方式之一。

      这种特殊的方式确实为我们保留了不少远古信息----姜姓部落来源于羌人,当然,早呢时候他们都是牧羊人。

      这和现代考古学的成就是一致的。西北和蒙古高原在远古时候存在的是细石器文化,典型的游猎民族特征,大概到了伏羲氏的时候形成了游牧文化。

      2017/4/22 19:48:54
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      32楼 四川好人1479
      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年汪洋一片和沼泽会有大象出没回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年《说文》豫,象也回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      36楼 tomas888
      真正出土大象化石的是黄土高原上甘肃合水县,去看看甘肃博物馆里的黄河象化石吧!冲积几百万年后,黄土高原的黄土才填满了沼泽。华夏人在东进南下的过程中,把他们的文化、文字带到了全国乃至世界,山东和江苏入海口每年延伸几十米,扩展陆地。
      沧海桑田的变迁是以亿万年计才形成的,历史上黄河在山东和江苏的多次改道是冲积平原形成的一般途径,但这个过程和人类的发展史差的太远-----现代人类的形成大约也就十多万年,而伴随现代人类形成的是第四纪冰川开始,这个阶段恰好是海平面降低的过程,并且这个过程一直持续到现在,还处于冰川的消退期。因此华北平原是不可能大面积被淹的----在第四纪冰川之前(约三十万年前)倒是炎热期,呢个时候海平面比现在高出百多米,沿海部分地区淹在水中,但这个与现代人历史没有任何关系。

      黄河出海口确实在造陆,不过呢也就海拔几米高的滩涂,范围有限,与大陆主体差别大了。

      和你理解不同的是,在13000多年前,渤海是露出水面的陆地,北上的古人沿海迁徙,是从山东登州直到大连的。因此山东半岛和辽东半岛有古越人,但河北没有。

      2017/4/22 19:31:42
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      14楼 寒号鸟555
      顺着源流,我们找到了黄帝,然后再找到黄帝的史官造字的仓颉先生,一切问题的迎刃而解了。

      但是我想说,汉字是外星人给我们华夏族的礼物,就怕楼下那个ZZZ1940气得跳起来骂我。

      19楼 canhyxinhu
      仓颉先生是文字的整理者,不可能是文字的创造者。

      而黄帝不过是华夏文明的创始者之一。

      中国最早记录信息的符号出现在裴李岗-磁山文化,6500年前取代他的中原仰韶文化出土的符号与它具有继承关系。而后来的龙山文化出土的符号则继承了仰韶和东方的双堆遗址。

      这些符号都已经具有高度的抽象特征。

      甲骨文已经是很成熟的文字系统,其造字规则已经具有后世汉字"六书"的所有形式。

      从裴李岗到甲骨文,都已经不是原始象形文字范畴。

      华夏文化的最早三个源头,炎黄集团、九黎集团、东夷集团是三个文化集团而非种族。东夷已经彻底汇入华夏,他的近亲可能还有余脉,但在当时他们还处于渔猎状态,比如赫哲人,不具有文化传承的条件,现在除了从考古遗址外无法获取信息;九黎人同样也完全汇入华夏,苗瑶畲是他的亲族,但不是文明继承者,也无法获取更直接的证明。

      但中国除了古汉字,还有其他的文字系统,东巴文、古彝文、水书、女书等,他们都很可能存在古老的渊源。像东巴文、古彝文,都有原始的象形特征,尤其东巴文。这些显然是在古老时候的创造,在他们受到汉文化影响以后,有成熟汉字作参照,是不会再去发明这些原始的东西的。

      东巴文是原始的象形文字,但他们已经可以表达完整的思想。从这里,我们可以看到,人类关于文字的起源,比我们想象的要早得多。东巴文或许就是伏羲时代的东西。

      同时也可以看到,从裴李岗开始的呢些符号,绝对不是简单的刻画符号。

      38楼 tomas888
      看不懂不代表不是文字,西夏文消失几百年,最后靠一本出土的对照字典恢复了认识。看不懂西夏文书,难道就说西夏文不是文字吗?
      结论有一定道理,但能够支持结论的,需要严密的逻辑和确凿证据。

      此外,现代人看懂了西夏文,起码知道了西夏文与汉字的关系,而不是像美国人呢样,对印第安人的文化除了不了解,就是在狂妄之后的莫明其妙地鼓吹为外星文明。

      2017/4/22 18:53:35
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      ......
      23楼 qibao9891
      这张图本来是错的。

      你对这张图的理解又是错的。

      可惜没有负负得正,而是错的更加没谱。

      27楼 山鹰2007
      西方公认最早哈拉夫刻画符晚于贾湖和彭头山千多年。这位死抱着白人老爹,扯淡全中国人都是他老陕变的家伙是压根不知道贾湖在哪儿,裴李岗在哪儿,客省庄到底是个什么玩意。要之,安特森的西来说对缺乏考古资料的民国学者都只是半信半疑,就甭提用这套忽悠当代人了。

      张嘴闭嘴,山东泡在海里,河南沼泽一片,却列不出丁点儿信服证证明,古中原的远古文明都泡在沼泽或海底,挫得比他西方亲爹不知几个次元……如之奈何?

      呵,对于这种明着钓鱼或者干脆脑子进水的,你们还是让他个人自己一边儿玩鸟自嗨河蟹点。

      31楼 qibao9891
      顶你的真知灼见。

      不过我还是认为该打还得打。

      39楼 tomas888
      看看河海大学学者们科学结论:南方长江流域的红土和北方的黄土都来自青藏高原和黄土高原的冲积。这算证据吗?
      40楼 qibao9891
      你最擅长关公战秦琼。

      黄土堆积是什么时代?

      黄帝又什么时代?

      两者相差近万年!

      再说了,黄土堆积的时候,海平面在哪里?!那是冰川期,比现在低几十米!

      你就整天关公战秦琼。

      记住,黄帝距今只有5千年左右。你不能拿几十万年前的海陆变迁来套用。

      还有你记住,你那图上标的是洪泛区!洪泛区!洪泛区!

      什么叫洪水你能理解吧。

      是洪水、洪水、洪水,不是海水!

      《史记·封禅书》:“自古以雍州积高,神明之隩,故立畤郊上帝,诸神祠皆聚云。盖黄帝时尝用事,虽晚周亦郊焉。”

      《周官》:“自古以雍州积高,神明之隩,故立畤郊上帝,诸祠皆聚云。”

      《汉书·郊祀志》:“自古以雍州积高,神明之隩,故立畤郊上帝,诸神祠皆聚云。盖黄帝时尝用事,虽晚周亦郊焉。”

      《汉书·李广传》:“敢从上雍,至甘泉宫猎。” 唐 颜师古 注:“雍之所在,地形积高,故云上也。”[1]

      唐 杜佑 《通典·州郡部卷第一百七十三》:“好畤本汉旧县,因古好畤祠为名。或曰自古以雍州积高,神明之奥,故立畤,郊上帝,诸神祠皆聚焉。好畤县城在县南十三里。隋太子庄陵城。”

      唐 李吉甫 《元和郡县图志·卷第二》:“以雍州积高,神明之奥,故立畤以郊上帝诸神也。”

      为何祖先们的祖庙必须在黄土高原的雍州?

      2017/4/22 13:34:40
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      7楼 文泰莱
      错了,这是六十万年前的甲骨文。比火旺早好60多万年
      8楼 zhangzizhong1940
      呵呵!一有中国文明超过商朝的证据,部分人就坐不住了,你看,已经开喷了。
      那韦泽尔峡谷史前遗迹是否也当成是1万年前的欧洲文明? 人类的文明历史就是5000年左右,非要强加给自已多久以前就有文明有意思吗 ?

      2017/4/21 14:44:49
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      商代历史公认是在公元前16至前12世纪,3000年前已经是周朝了

      2017/4/21 8:44:05
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      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年姜和羌就是祖先的信号回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年象形文字就这样回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年

      2017/4/20 23:51:23
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      ......
      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      23楼 qibao9891
      这张图本来是错的。

      你对这张图的理解又是错的。

      可惜没有负负得正,而是错的更加没谱。

      27楼 山鹰2007
      西方公认最早哈拉夫刻画符晚于贾湖和彭头山千多年。这位死抱着白人老爹,扯淡全中国人都是他老陕变的家伙是压根不知道贾湖在哪儿,裴李岗在哪儿,客省庄到底是个什么玩意。要之,安特森的西来说对缺乏考古资料的民国学者都只是半信半疑,就甭提用这套忽悠当代人了。

      张嘴闭嘴,山东泡在海里,河南沼泽一片,却列不出丁点儿信服证证明,古中原的远古文明都泡在沼泽或海底,挫得比他西方亲爹不知几个次元……如之奈何?

      呵,对于这种明着钓鱼或者干脆脑子进水的,你们还是让他个人自己一边儿玩鸟自嗨河蟹点。

      31楼 qibao9891
      顶你的真知灼见。

      不过我还是认为该打还得打。

      39楼 tomas888
      看看河海大学学者们科学结论:南方长江流域的红土和北方的黄土都来自青藏高原和黄土高原的冲积。这算证据吗?
      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年这是肯定,岷山、秦岭都是种花家的老家回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年

      2017/4/20 23:49:28
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      32楼 四川好人1479
      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年汪洋一片和沼泽会有大象出没回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年《说文》豫,象也回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      36楼 tomas888
      真正出土大象化石的是黄土高原上甘肃合水县,去看看甘肃博物馆里的黄河象化石吧!冲积几百万年后,黄土高原的黄土才填满了沼泽。华夏人在东进南下的过程中,把他们的文化、文字带到了全国乃至世界,山东和江苏入海口每年延伸几十米,扩展陆地。
      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年你先将《说文》解释清楚回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年

      2017/4/20 23:48:10
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      ......
      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      23楼 qibao9891
      这张图本来是错的。

      你对这张图的理解又是错的。

      可惜没有负负得正,而是错的更加没谱。

      27楼 山鹰2007
      西方公认最早哈拉夫刻画符晚于贾湖和彭头山千多年。这位死抱着白人老爹,扯淡全中国人都是他老陕变的家伙是压根不知道贾湖在哪儿,裴李岗在哪儿,客省庄到底是个什么玩意。要之,安特森的西来说对缺乏考古资料的民国学者都只是半信半疑,就甭提用这套忽悠当代人了。

      张嘴闭嘴,山东泡在海里,河南沼泽一片,却列不出丁点儿信服证证明,古中原的远古文明都泡在沼泽或海底,挫得比他西方亲爹不知几个次元……如之奈何?

      呵,对于这种明着钓鱼或者干脆脑子进水的,你们还是让他个人自己一边儿玩鸟自嗨河蟹点。

      31楼 qibao9891
      顶你的真知灼见。

      不过我还是认为该打还得打。

      39楼 tomas888
      看看河海大学学者们科学结论:南方长江流域的红土和北方的黄土都来自青藏高原和黄土高原的冲积。这算证据吗?
      你最擅长关公战秦琼。

      黄土堆积是什么时代?

      黄帝又什么时代?

      两者相差近万年!

      再说了,黄土堆积的时候,海平面在哪里?!那是冰川期,比现在低几十米!

      你就整天关公战秦琼。

      记住,黄帝距今只有5千年左右。你不能拿几十万年前的海陆变迁来套用。

      还有你记住,你那图上标的是洪泛区!洪泛区!洪泛区!

      什么叫洪水你能理解吧。

      是洪水、洪水、洪水,不是海水!

      2017/4/20 18:28:11
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      23楼 qibao9891
      这张图本来是错的。

      你对这张图的理解又是错的。

      可惜没有负负得正,而是错的更加没谱。

      27楼 山鹰2007
      西方公认最早哈拉夫刻画符晚于贾湖和彭头山千多年。这位死抱着白人老爹,扯淡全中国人都是他老陕变的家伙是压根不知道贾湖在哪儿,裴李岗在哪儿,客省庄到底是个什么玩意。要之,安特森的西来说对缺乏考古资料的民国学者都只是半信半疑,就甭提用这套忽悠当代人了。

      张嘴闭嘴,山东泡在海里,河南沼泽一片,却列不出丁点儿信服证证明,古中原的远古文明都泡在沼泽或海底,挫得比他西方亲爹不知几个次元……如之奈何?

      呵,对于这种明着钓鱼或者干脆脑子进水的,你们还是让他个人自己一边儿玩鸟自嗨河蟹点。

      31楼 qibao9891
      顶你的真知灼见。

      不过我还是认为该打还得打。

      看看河海大学学者们科学结论:南方长江流域的红土和北方的黄土都来自青藏高原和黄土高原的冲积。这算证据吗?

      2017/4/19 23:55:04
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      14楼 寒号鸟555
      顺着源流,我们找到了黄帝,然后再找到黄帝的史官造字的仓颉先生,一切问题的迎刃而解了。

      但是我想说,汉字是外星人给我们华夏族的礼物,就怕楼下那个ZZZ1940气得跳起来骂我。

      19楼 canhyxinhu
      仓颉先生是文字的整理者,不可能是文字的创造者。

      而黄帝不过是华夏文明的创始者之一。

      中国最早记录信息的符号出现在裴李岗-磁山文化,6500年前取代他的中原仰韶文化出土的符号与它具有继承关系。而后来的龙山文化出土的符号则继承了仰韶和东方的双堆遗址。

      这些符号都已经具有高度的抽象特征。

      甲骨文已经是很成熟的文字系统,其造字规则已经具有后世汉字"六书"的所有形式。

      从裴李岗到甲骨文,都已经不是原始象形文字范畴。

      华夏文化的最早三个源头,炎黄集团、九黎集团、东夷集团是三个文化集团而非种族。东夷已经彻底汇入华夏,他的近亲可能还有余脉,但在当时他们还处于渔猎状态,比如赫哲人,不具有文化传承的条件,现在除了从考古遗址外无法获取信息;九黎人同样也完全汇入华夏,苗瑶畲是他的亲族,但不是文明继承者,也无法获取更直接的证明。

      但中国除了古汉字,还有其他的文字系统,东巴文、古彝文、水书、女书等,他们都很可能存在古老的渊源。像东巴文、古彝文,都有原始的象形特征,尤其东巴文。这些显然是在古老时候的创造,在他们受到汉文化影响以后,有成熟汉字作参照,是不会再去发明这些原始的东西的。

      东巴文是原始的象形文字,但他们已经可以表达完整的思想。从这里,我们可以看到,人类关于文字的起源,比我们想象的要早得多。东巴文或许就是伏羲时代的东西。

      同时也可以看到,从裴李岗开始的呢些符号,绝对不是简单的刻画符号。

      看不懂不代表不是文字,西夏文消失几百年,最后靠一本出土的对照字典恢复了认识。看不懂西夏文书,难道就说西夏文不是文字吗?

      2017/4/19 23:52:58
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      32楼 四川好人1479
      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年汪洋一片和沼泽会有大象出没回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年《说文》豫,象也回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      美国的唐人街上到处都是汉字,难道华人诞生在美国?

      2017/4/19 23:29:30
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      32楼 四川好人1479
      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年汪洋一片和沼泽会有大象出没回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年《说文》豫,象也回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      真正出土大象化石的是黄土高原上甘肃合水县,去看看甘肃博物馆里的黄河象化石吧!冲积几百万年后,黄土高原的黄土才填满了沼泽。华夏人在东进南下的过程中,把他们的文化、文字带到了全国乃至世界,山东和江苏入海口每年延伸几十米,扩展陆地。

      2017/4/19 23:27:22
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      7楼 文泰莱
      错了,这是六十万年前的甲骨文。比火旺早好60多万年
      8楼 zhangzizhong1940
      呵呵!一有中国文明超过商朝的证据,部分人就坐不住了,你看,已经开喷了。
      是啊,有人看到台湾学者继续研究民国时期商超贵族墓葬是白人的结论,就疯啦!歇斯底里地狂叫,中国人和白人有联系好像要灭了他全家一样紧张!

      2017/4/19 23:22:48
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      回33楼。

      炎黄、九黎、东夷三个集团所在的范围可不算小。在各个集团范围内发现的人种也有好几个,更不用说人种下N多支系。

      炎黄的区域和九黎的区域重叠很多,但从起源于西北看,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3c1和O3a3c2(同藏缅语族),还有少量K*(黄种人祖系);

      九黎的范围原在中原地区地区,但有支系进入江苏,主要是东亚人种Y-O3的支系O3a3b*,还有O2a;

      东夷起于辽河流域。主要是东亚人种Y-O3的支系O3a1c1,还有O1a、O2a。

      阿三是世界上人种构成最多的,其主体民族为印度斯坦族,也不过占全国的30%多。即使这样,印欧语民族的构成也不过是:高加索人东支R1a39.5%,本土的印斯基因L26%、H15%,由此可知,从整个印度看,其人数最多的R1(高加索人)占比不超过30%。

      高加索人R1是印第安人的近亲,但在40000多年前就分离了,西进以后演化为黑头发黑眼睛的白种人。中国与他关系最近的除了与白种有关的民族外,就数汉人中的Q1(蒙古高原东北部早期黄种人群,有可能就是后匈奴的重要组份),约占汉族的3%。

      中亚南部和中国新疆(主要在南部)的部分少数民族与R1a关系密切,3500年前该人群曾经东迁至新疆。

      2017/4/19 19:59:44
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      14楼 寒号鸟555
      顺着源流,我们找到了黄帝,然后再找到黄帝的史官造字的仓颉先生,一切问题的迎刃而解了。

      但是我想说,汉字是外星人给我们华夏族的礼物,就怕楼下那个ZZZ1940气得跳起来骂我。

      19楼 canhyxinhu
      仓颉先生是文字的整理者,不可能是文字的创造者。

      而黄帝不过是华夏文明的创始者之一。

      中国最早记录信息的符号出现在裴李岗-磁山文化,6500年前取代他的中原仰韶文化出土的符号与它具有继承关系。而后来的龙山文化出土的符号则继承了仰韶和东方的双堆遗址。

      这些符号都已经具有高度的抽象特征。

      甲骨文已经是很成熟的文字系统,其造字规则已经具有后世汉字"六书"的所有形式。

      从裴李岗到甲骨文,都已经不是原始象形文字范畴。

      华夏文化的最早三个源头,炎黄集团、九黎集团、东夷集团是三个文化集团而非种族。东夷已经彻底汇入华夏,他的近亲可能还有余脉,但在当时他们还处于渔猎状态,比如赫哲人,不具有文化传承的条件,现在除了从考古遗址外无法获取信息;九黎人同样也完全汇入华夏,苗瑶畲是他的亲族,但不是文明继承者,也无法获取更直接的证明。

      但中国除了古汉字,还有其他的文字系统,东巴文、古彝文、水书、女书等,他们都很可能存在古老的渊源。像东巴文、古彝文,都有原始的象形特征,尤其东巴文。这些显然是在古老时候的创造,在他们受到汉文化影响以后,有成熟汉字作参照,是不会再去发明这些原始的东西的。

      东巴文是原始的象形文字,但他们已经可以表达完整的思想。从这里,我们可以看到,人类关于文字的起源,比我们想象的要早得多。东巴文或许就是伏羲时代的东西。

      同时也可以看到,从裴李岗开始的呢些符号,绝对不是简单的刻画符号。

      想得太多了,各个时期出土的人骨提取DNA会告诉你啥叫炎黄,啥叫九黎,啥叫东夷。事实是不敢公开吧,连阿三也不是神马神奇的物种,就是中国现在某个民族的分支。

      2017/4/19 18:10:23
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年汪洋一片和沼泽会有大象出没回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年《说文》豫,象也回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年

      2017/4/19 0:16:15
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      23楼 qibao9891
      这张图本来是错的。

      你对这张图的理解又是错的。

      可惜没有负负得正,而是错的更加没谱。

      27楼 山鹰2007
      西方公认最早哈拉夫刻画符晚于贾湖和彭头山千多年。这位死抱着白人老爹,扯淡全中国人都是他老陕变的家伙是压根不知道贾湖在哪儿,裴李岗在哪儿,客省庄到底是个什么玩意。要之,安特森的西来说对缺乏考古资料的民国学者都只是半信半疑,就甭提用这套忽悠当代人了。

      张嘴闭嘴,山东泡在海里,河南沼泽一片,却列不出丁点儿信服证证明,古中原的远古文明都泡在沼泽或海底,挫得比他西方亲爹不知几个次元……如之奈何?

      呵,对于这种明着钓鱼或者干脆脑子进水的,你们还是让他个人自己一边儿玩鸟自嗨河蟹点。

      顶你的真知灼见。

      不过我还是认为该打还得打。

      2017/4/18 20:45:24
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      12楼 zhangzizhong1940
      既然汉字发展的历史没有中断,那么,我们沿着它踏出的足迹向上追溯它的起源,应当是可能的。但是,现存最早的汉字甲骨文产生在殷商时代,距今大约有三千四百年的历史。它已是一种有着比较严密体系的文字。小屯的殷墟文化,仅从它相当发达的冶炼技术和铜器、陶器、玉器上的艺术纹饰看,便可以确定它已是高度发达的文明。所以有人说,如果把殷墟文化看作中国文明的诞生,那就未免有点像传说中的老子,生下来就有了白胡子。近年来,在西安市郊区长安县花楼子客省庄二期文化遗址的发掘中,发现了一批刻在骨笄、兽牙和兽骨上的刻符,据说已经清理出单体文字十多个。这一文化遗址属龙山文化晚期。有人把这些刻符也称作甲骨文,而因此把甲骨文产生的时代推前了一千多年。但是,从汉字学的角度看,殷墟甲骨文是一个成熟的文字体制的专称,在没有证实长安刻符与殷墟文字的历史源渊关系时,我们不能把凡是刻在甲、骨上的符号都称作“甲骨文”,而把它和殷墟文字挂在一起。

      我们完全可以推测,甲骨文产生的时代,恐怕不会处在中华民族由蒙昧走向文明的路口。汉字在进入甲骨文之前,必定还有一段相当长的历程。但是,沿着甲骨文再向前追溯,可以证实汉字历史面貌的文物与文献还不够系统和充分,因此,对汉字的起源,只能以不连贯的历史证据和依照发展逻辑的推测为基础,建立科学的假说。

      建立关于汉字起源的假说,首先应当弄清,原始汉字处于什么状态就算已经产生了。考古学家们认为,只要发现了一种有标示作用的符号,就可以确定为汉字起源的初阶。文字学家们认为,文字是一种记录语言的符号,原始的标记符号必须脱离了任意绘形、任意理解的阶段,产生了一批具有约定的意义、可以记录语言中的词──也就是有了固定读音──的单字,并且可以开始进行字料的积累的时候,才能算已经产生了。要达到这个状态,必须具备两方面的条件:一方面是社会发展的条件。社会生产力发展到一定的程度,生产组织进一步严密,居住点与政治中心确立,继承法定,才使口语的局限变得日益突出,超越时间与空间限制的文字才不得不发展起来。另一方面是文字发展本身的条件。文字正式产生以前,必须有一批可以书写、可以传递的图画或符号,可以用来演变为字符,有了这些可以称作“前文字现象”的材料为基础,才有创造文字的可能。我们综合考古学家和文字学家的看法,在讨论汉字起源问题时,取一个时间上线与下线的幅度。这个幅度或许会有一两千年,但这对于人类的发展来说,仍然是十分短暂的。

      当初翻译甲骨文都是现代文字的原型。

      2017/4/18 19:46:36
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      26楼 lilin670327
      看看你的标题是什么玩意,还“阴虚”,我看你是肾虚!
      而且还是严重肾虚,哈哈哈哈哈哈哈

      2017/4/18 19:12:27
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      殷墟,不是阴虚。

      2017/4/18 16:22:47
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      23楼 qibao9891
      这张图本来是错的。

      你对这张图的理解又是错的。

      可惜没有负负得正,而是错的更加没谱。

      西方公认最早哈拉夫刻画符晚于贾湖和彭头山千多年。这位死抱着白人老爹,扯淡全中国人都是他老陕变的家伙是压根不知道贾湖在哪儿,裴李岗在哪儿,客省庄到底是个什么玩意。要之,安特森的西来说对缺乏考古资料的民国学者都只是半信半疑,就甭提用这套忽悠当代人了。

      张嘴闭嘴,山东泡在海里,河南沼泽一片,却列不出丁点儿信服证证明,古中原的远古文明都泡在沼泽或海底,挫得比他西方亲爹不知几个次元……如之奈何?

      呵,对于这种明着钓鱼或者干脆脑子进水的,你们还是让他个人自己一边儿玩鸟自嗨河蟹点。

      2017/4/18 16:14:47
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      看看你的标题是什么玩意,还“阴虚”,我看你是肾虚!

      2017/4/18 15:56:30
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      回22楼。

      先有夏人还是先有夏朝?!

      夏人在汶川的时候,就知道自己天命“一统天下”?

      2017/4/18 15:45:30
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      注意了!棒子的鼻子闻到味儿了

      2017/4/18 14:46:04
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      这张图本来是错的。

      你对这张图的理解又是错的。

      可惜没有负负得正,而是错的更加没谱。

      2017/4/18 13:37:31
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      16楼 tomas888
      这个骨片就是古代“大夏县”遗址出土的。“夏”,藏语和羌语意思“一统天下”。
      21楼 canhyxinhu
      古人在创始之初,不会想太多与当下无关的东西。什么王图霸业,那是后人们吃饱了撑得着的时候才会想呢玩意。
      你说的仿佛你就是古人穿越过来似的。

      夏朝已经算是一个王朝了,怎么就不能有主宰天下的思想?

      2017/4/18 12:09:19
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      16楼 tomas888
      这个骨片就是古代“大夏县”遗址出土的。“夏”,藏语和羌语意思“一统天下”。
      古人在创始之初,不会想太多与当下无关的东西。什么王图霸业,那是后人们吃饱了撑得着的时候才会想呢玩意。

      2017/4/18 12:02:34
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      17楼 tomas888
      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年
      其实有一点说的很对,殷墟的甲骨文就已经比较成熟了,你不可能跟老子一样怀孕80年一出生就白头发白胡子这样的,殷墟之前有两千年的文字形成历史并不为过,不过现在的考古规则是外国人制定的,我们其实根本不需要他们的承认,但总有自卑的人非要听外国人的,真的无语

      2017/4/18 12:01:07
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      14楼 寒号鸟555
      顺着源流,我们找到了黄帝,然后再找到黄帝的史官造字的仓颉先生,一切问题的迎刃而解了。

      但是我想说,汉字是外星人给我们华夏族的礼物,就怕楼下那个ZZZ1940气得跳起来骂我。

      仓颉先生是文字的整理者,不可能是文字的创造者。

      而黄帝不过是华夏文明的创始者之一。

      中国最早记录信息的符号出现在裴李岗-磁山文化,6500年前取代他的中原仰韶文化出土的符号与它具有继承关系。而后来的龙山文化出土的符号则继承了仰韶和东方的双堆遗址。

      这些符号都已经具有高度的抽象特征。

      甲骨文已经是很成熟的文字系统,其造字规则已经具有后世汉字"六书"的所有形式。

      从裴李岗到甲骨文,都已经不是原始象形文字范畴。

      华夏文化的最早三个源头,炎黄集团、九黎集团、东夷集团是三个文化集团而非种族。东夷已经彻底汇入华夏,他的近亲可能还有余脉,但在当时他们还处于渔猎状态,比如赫哲人,不具有文化传承的条件,现在除了从考古遗址外无法获取信息;九黎人同样也完全汇入华夏,苗瑶畲是他的亲族,但不是文明继承者,也无法获取更直接的证明。

      但中国除了古汉字,还有其他的文字系统,东巴文、古彝文、水书、女书等,他们都很可能存在古老的渊源。像东巴文、古彝文,都有原始的象形特征,尤其东巴文。这些显然是在古老时候的创造,在他们受到汉文化影响以后,有成熟汉字作参照,是不会再去发明这些原始的东西的。

      东巴文是原始的象形文字,但他们已经可以表达完整的思想。从这里,我们可以看到,人类关于文字的起源,比我们想象的要早得多。东巴文或许就是伏羲时代的东西。

      同时也可以看到,从裴李岗开始的呢些符号,绝对不是简单的刻画符号。

      2017/4/18 11:57:05
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      三坟五典,这个找到了就不得了了

      2017/4/18 8:13:04
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      10楼 zhangzizhong1940
      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      去看看中亚、河西走廊的岩画石刻符号吧,那是什么时候的?那时候。河南还是沼泽。汪洋一片回复:中国出土6000年前甲骨文,比阴虚甲骨文早3000年

      2017/4/18 0:36:31
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      这个骨片就是古代“大夏县”遗址出土的。“夏”,藏语和羌语意思“一统天下”。

      2017/4/18 0:08:17
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      这应该算是骨刻文吧

      2017/4/17 20:57:21
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      13楼 canhyxinhu
      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      顺着源流,我们找到了黄帝,然后再找到黄帝的史官造字的仓颉先生,一切问题的迎刃而解了。

      但是我想说,汉字是外星人给我们华夏族的礼物,就怕楼下那个ZZZ1940气得跳起来骂我。

      2017/4/17 20:26:40
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      要想知道汉字的源头,就需要先了解华夏族的来源。

      顺着源流,就可以窥见汉字古老源头的一斑。

      2017/4/17 19:41:42
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      既然汉字发展的历史没有中断,那么,我们沿着它踏出的足迹向上追溯它的起源,应当是可能的。但是,现存最早的汉字甲骨文产生在殷商时代,距今大约有三千四百年的历史。它已是一种有着比较严密体系的文字。小屯的殷墟文化,仅从它相当发达的冶炼技术和铜器、陶器、玉器上的艺术纹饰看,便可以确定它已是高度发达的文明。所以有人说,如果把殷墟文化看作中国文明的诞生,那就未免有点像传说中的老子,生下来就有了白胡子。近年来,在西安市郊区长安县花楼子客省庄二期文化遗址的发掘中,发现了一批刻在骨笄、兽牙和兽骨上的刻符,据说已经清理出单体文字十多个。这一文化遗址属龙山文化晚期。有人把这些刻符也称作甲骨文,而因此把甲骨文产生的时代推前了一千多年。但是,从汉字学的角度看,殷墟甲骨文是一个成熟的文字体制的专称,在没有证实长安刻符与殷墟文字的历史源渊关系时,我们不能把凡是刻在甲、骨上的符号都称作“甲骨文”,而把它和殷墟文字挂在一起。

      我们完全可以推测,甲骨文产生的时代,恐怕不会处在中华民族由蒙昧走向文明的路口。汉字在进入甲骨文之前,必定还有一段相当长的历程。但是,沿着甲骨文再向前追溯,可以证实汉字历史面貌的文物与文献还不够系统和充分,因此,对汉字的起源,只能以不连贯的历史证据和依照发展逻辑的推测为基础,建立科学的假说。

      建立关于汉字起源的假说,首先应当弄清,原始汉字处于什么状态就算已经产生了。考古学家们认为,只要发现了一种有标示作用的符号,就可以确定为汉字起源的初阶。文字学家们认为,文字是一种记录语言的符号,原始的标记符号必须脱离了任意绘形、任意理解的阶段,产生了一批具有约定的意义、可以记录语言中的词──也就是有了固定读音──的单字,并且可以开始进行字料的积累的时候,才能算已经产生了。要达到这个状态,必须具备两方面的条件:一方面是社会发展的条件。社会生产力发展到一定的程度,生产组织进一步严密,居住点与政治中心确立,继承法定,才使口语的局限变得日益突出,超越时间与空间限制的文字才不得不发展起来。另一方面是文字发展本身的条件。文字正式产生以前,必须有一批可以书写、可以传递的图画或符号,可以用来演变为字符,有了这些可以称作“前文字现象”的材料为基础,才有创造文字的可能。我们综合考古学家和文字学家的看法,在讨论汉字起源问题时,取一个时间上线与下线的幅度。这个幅度或许会有一两千年,但这对于人类的发展来说,仍然是十分短暂的。

      2017/4/17 17:35:54
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      ●文字最早成熟于商代

      就目前所知和所见到的殷商文字资料来说,文字载体的门类已经很多。当时的文字除了用毛笔书写在简册上之外,其他的主要手段就是刻写在龟甲兽骨、陶器、玉石上以及陶铸在青铜器上。商代文字资料以殷墟卜用甲骨和青铜礼器为主要载体,是迄今为止中国发现的最早的成熟文字。

      殷墟时期所反映出来的商代文字不仅表现在字的数量多,材料丰富,还突出地表现在文字的造字方式已经形成了自己的特点和规律。商代文字基本字的结体特征可分为四大类:取人体和人的某一部分形体特征为构字的基础;以劳动创造物和劳动对象为构字的基础;取禽兽和家畜类形象为构字的基础;取自然物象为构字的基础。从构形的文化内涵上来考察,这些成熟较早的字形所取裁的对象与当初先民们的社会生活相当贴近,具有很强的现实性的特征。同时,这些字形所描写的内容涉及到了人和自然的各个层面,因而还具有构形来源广泛性的特征。

      2017/4/17 17:33:13
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      关于汉字的起源,中国古代文献上有种种说法,如“结绳”、“八卦”、“图画”

      、“书契”等,古书上还普遍记载有黄帝史官仓颉造字的传说。现代学者认为,成系统的文字工具不可能完全由一个人创造出来,仓颉如果确有其人,应该是文字整理者或颁布者。

      ●最早刻划符号距今8000多年

      最近几十年,中国考古界先后发布了一系列较殷墟甲骨文更早、与汉字起源有关的出土资料。这些资料主要是指原始社会晚期及有史社会早期出现在陶器上面的刻画或彩绘符号,另外还包括少量的刻写在甲骨、玉器、石器等上面的符号。可以说,它们共同为解释汉字的起源提供了新的依据。

      通过系统考察、对比遍布中国各地的19种考古学文化的100多个遗址里出土的陶片上的刻划符号,郑州大学博士生导师王蕴智认为,中国最早的刻划符号出现在河南舞阳贾湖遗址,距今已有8000多年的历史。

      作为专业工作者,他试图通过科学的途径比如综合运用考古学、古文字构形学、比较文字学、科技考古以及高科技手段等一些基本方法,进一步对这些原始材料做一番全面的整理,从而爬梳排比出商代文字之前汉字发生、发展的一些头绪。

      然而情况并不那么简单,除了已有郑州商城遗址、小双桥遗址(该遗址近年先后发现10余例商代早期朱书陶文)的小宗材料可以直接和殷墟文字相比序之外,其它商以前的符号则零星分散,彼此缺环较多,大多数符号且与商代文字构形不合。还有一些符号地域色彩较重、背景复杂。

      ●汉字体系正式形成于中原地区

      王蕴智认为,汉字体系的正式形成应该是在中原地区。汉字是独立起源的一种文字体系,不依存于任何一种外族文字而存在,但它的起源不是单一的,经过了多元的、长期的磨合,大概在进入夏纪年之际,先民们在广泛吸收、运用早期符号的经验基础上,创造性地发明了用来记录语言的文字符号系统,在那个时代,汉字体系较快地成熟起来。

      据悉,从考古发掘的出土文字资料来看,中国至少在虞夏时期已经有了正式的文字。如近年考古工作者曾经在山西襄汾陶寺遗址所出的一件扁陶壶上,发现有毛笔朱书的“文”字。这些符号都属于早期文字系统中的基本构形,可惜这样的出土文字信息迄今仍然稀少。

      2017/4/17 17:33:02
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      4楼 bajisitan
      疑似文字的符号,文字不是那么简单的,甲骨文是承载记录历史事件的。
      甲骨文是记载占卜结果的,类似于现在对某件事的总结,而不是记录历史事件。

      周朝之前,中国还没有系统记录历史的习惯。

      2017/4/17 17:31:42
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      7楼 文泰莱
      错了,这是六十万年前的甲骨文。比火旺早好60多万年
      呵呵!一有中国文明超过商朝的证据,部分人就坐不住了,你看,已经开喷了。

      2017/4/17 17:29:49
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      错了,这是六十万年前的甲骨文。比火旺早好60多万年

      2017/4/17 17:20:11
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      4楼 bajisitan
      疑似文字的符号,文字不是那么简单的,甲骨文是承载记录历史事件的。

      甲骨文恰恰不是记载历史的,而是祭祀祖先问未来“凶吉”。

      比如说商王准备讨伐某个方国、部落,于是问“祖先,我现在准备打某某,出兵五千,请问这样可行否,能否胜利”。

      2017/4/17 13:12:34
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      文字必须成段连续,并有重复出现的迹象。

      2017/4/17 13:10:35
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      疑似文字的符号,文字不是那么简单的,甲骨文是承载记录历史事件的。

      2017/4/17 12:43:25
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      2楼 tomas888
      殷墟,纠正
      态度很学术嘛。

      你是不是有义务和责任告诉我们你那个4000年前翼装飞行的文物是从哪里刨出来的?

      北极的椰子树我已经找到了,西安冬天的韭菜你还没有找到,你就急急忙忙的去考甲骨文了。

      麻烦你以后向我等吃瓜群众展示你的考据成就的时候,态度也学术一点,多说两句,以免误判。

      知之为知之不知为不知,我是不耻下问的。

      2017/4/17 12:37:01
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      殷墟,纠正

      2017/4/17 10:16:06

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