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帖子主题:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那

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没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那

秦皇一统确立了古代中国疆域的基础范围。这片疆域东南两边直抵大海,西部被青藏高原阻挡,北部则以长城为界,与内陆温带草原区隔,面积大致有340万平方公里。此后各中原王朝均以征服并保住秦皇故地为己任,对边疆地区的控制力时强时弱,很不稳定。元朝曾短暂改变了这一局面。不过明朝建立后,在控制秦皇故地后又自行停住了脚步。

崛起的满清王朝替代了明王朝,他们赶在列强来临之前,及时重铸中国藩篱,为现代中国的合法疆域奠定了事实基础。此后虽然几经波折,现代中国依然保有960万平方公里的土地,满清王朝对此功不可没。当然,清王朝统治者不是由于统一大业的重任在肩而四处征伐,其所作所为有具体历史原因。

满蒙恩仇

满蒙关系源远流长。早在满族先祖女真人建立金王朝时,为保证后方安定,女真人就对草原上的蒙古各部进行了残酷压迫,这反而促进了蒙古各部的团结。成吉思汗一统草原后,强大的蒙古帝国又对金王朝进行了彻底的清算。女真人被迫退回东北平原,开始漫长的寂寞生长。

蒙古帝国烜赫一时后也退回草原。此时的辽阔草原,对于这些曾经鞭笞过世界的天之骄子来说,已显得过于拥挤。为争夺蒙古大汗的空头尊号和靠近明王朝的边贸口岸,以便获得“封贡”贸易的机会,蒙古各部展开了旷日持久的内战,自我削弱的同时也吸引了明帝国几乎全部的边防注意力。女真人则趁此良机在旁韬光养晦,到十六世纪后期,努尔哈赤排除明朝与蒙古的干扰,统一女真各部,建立后金政权。

在满清帝国初期,经营与蒙古的关系和征讨明帝国同等重要。满蒙两族相近的聚居地域、经济需求、文化传统与政治地位,使得爱新觉罗家族比中国历代王朝统治者都更了解蒙古人的心思。满清对蒙古的经营不会像明帝国那样满足于息事宁人,只求面子上过得去。他们深知,如果不把蒙古人彻底锁进笼子里,自己也会像明王朝一样终生不堪其扰。

征服漠南

征服蒙古不是一代人就能完成的事业。努尔哈赤时代,后金与邻近的蒙古各部频繁联姻,建立起初步且局部的军事同盟。著名的孝庄太后,就是在这个时期从科尔沁部嫁到了满洲。清太宗皇太极接棒后,清帝国的眼光逐渐从东北一隅扩展到了整个东亚。

摆在皇太极面前的蒙古局势大致如此:蒙古人控制的地域东起大兴安岭,西至巴尔喀什湖,北抵西伯利亚,南压长城,可谓广袤无垠。但此时的蒙古分裂为三大部分:戈壁沙漠以南,也就是现在内蒙古科尔沁、察哈尔、土默特、鄂尔多斯等地区的部落合称“漠南蒙古”。戈壁沙漠以北,外蒙古的土谢图汗、车臣汗、札萨克图汗等部合称“漠北蒙古”。此外还有聚居在外蒙古西部、唐努乌梁海以及天山北麓,直至中亚地区的“漠西蒙古”,包括准噶尔、土尔扈特、和硕特、杜尔伯特等部。

皇太极收服蒙古的步伐必须加快,因为在与他大展宏图的同时,蒙古草原同样风起云涌。漠南蒙古察哈尔部的首领,最后一任蒙古大汗林丹汗也正在完成他的伟业,即将统一漠南蒙古。若林丹汗的事业成功,漠南蒙古将凭借其草原上最为优越的经济条件,将成为清帝国的劲敌。事不宜迟,皇太极必须主动出击。

1632年,明崇祯五年,皇太极与林丹汗在西拉木伦河岸决战。林丹汗战败西逃,八旗军一路追赶。这一追,竟然从草原的东边一直追到西边的青海,林丹汗最终于1635年死在了那里。皇太极顺势将八旗军追击的所到之处,也就是大半个内蒙地区纳入自己的治下,将满洲的八旗制度移植到那里,漠南蒙古自此完全并入后金(清)的疆域,成为如今的内蒙古。

经此一战,漠北诸部也纷纷对皇太极表示顺从,并把互相争夺了数百年的蒙古大汗头衔献给皇太极,以同盟者的姿态暂时保住了自己的政治独立。

一路杀到青海的后金(清)王朝,除了吃下漠南,慑服漠北之外,还有个意外的收获:与漠西蒙古和青藏高原取得了直接联系。目光敏锐的皇太极很快注意到漠西蒙古与众不同的雄心与实力,以及藏传佛教在蒙古人之中的巨大影响。

八旗军撤离青海的同年,原本游牧于乌鲁木齐一带的漠西蒙古和硕特部首领固始汗率军进入青藏高原,以武力帮助藏传佛教格鲁派领袖五世达赖喇嘛铲除反对派,确立格鲁派在藏传佛教中的至高地位。和硕特部也掌握了青藏高原地区的军政大权。

初到青藏高原的固始汗还需要在外围寻找盟友。为此他绕过已是风中摇烛明帝国,直接向远在沈阳的皇太极表示臣服。清王朝对西藏的间接控制从此开始。

此后明帝国加速瓦解,入主中原的战略机遇出现,皇太极和他的后继者多尔衮、顺治帝也将注意力转移到内地。明亡清兴这段历史重头戏的大幕就此拉开。

安定蒙藏

清帝国忙着收拾明朝金瓯的这段时间,蒙古高原西部的形势发生着剧烈的变化。漠西蒙古准噶尔部强势崛起,排挤其他各部后,在天山北麓建立霸权,势力范围东至外蒙古的中心地区,西达巴尔喀什湖,北控唐努乌梁海。公元1687年,康熙十九年,在南越天山,攻灭叶尔羌汗国后,准噶尔的势力已经触碰到西藏的边界,现今整个新疆的地域也都在其统治之下。准噶尔部就此建立起一个以伊犁为核心的军事强权。

准噶尔大汗噶尔丹将马刀东指,他的雄心是要征服漠北、漠南诸部,像成吉思汗那样再造一个的宏大草原帝国,而那时的漠北、漠南都已属于清帝国。准噶尔从此成为清朝宿敌。清准之间绵延七十余年的战争即将开始。

康熙二十六年(1687年),噶尔丹率兵深入漠北突袭土谢图汗部。土谢图汗王惨败,逃入内蒙地界,噶尔丹居然也跟着追了进来,兵锋直指北京,引起康熙帝的警觉。

漠北各部向康熙帝求救,但康熙帝并不提供免费援助,在漠北各部同意像漠南一样取消政治独立、完全纳入清帝国的条件之后,康熙帝才答应出兵打击噶尔丹。

康熙二十九年(1690年),康熙帝亲率大军与噶尔丹会战乌兰布通,噶尔丹战败,清准战争就此开始。次年,康熙帝在多伦诺尔与所有的内外蒙王公会盟,将漠南蒙古已经建立完善的朝廷制度移植到漠北,将漠北蒙古划分为三十四旗,实行与内蒙一样的管理制度。自此,外蒙古也并入中国版图。

三年后,康熙帝主动出击,深入漠北,在昭莫多(今蒙古国乌兰巴托附近)再败噶尔丹,彻底碾碎其统一蒙古高原的雄心。这是继汉朝卫青、明朝蓝玉之后,中原王朝兵马再次深入外蒙古核心地区作战。

康熙三十六年(1697年),噶尔丹被其继承人策妄阿拉布坦逼死,这位准噶尔新汗暂时偃旗息鼓,没再招惹康熙皇帝。

明刀明枪的战争告一段落,尔虞我诈的阴谋浮出水面。康熙三十五年(1696年),康熙帝从准噶尔战俘口中得到一个令他震怒的消息:西藏的五世达赖喇嘛早已圆寂,掌权的大喇嘛桑结嘉措隐瞒消息,自己冒用五世达赖的名义掌握格鲁派大权已经十多年。

这么大的事居然可以瞒住十多年时间,可见当时西藏与中央联系的薄弱。更让康熙帝感到可怕的是,为何他十多年都不知道的事情,准噶尔部能知道?

康熙帝决定寻机在西藏建立更直接的约束。他严令桑结立即寻找五世达赖的转世灵童,恢复达赖喇嘛世系传承。桑结只能从命,于1697年完成了康熙帝交代的任务,迎立仓央嘉措为六世达赖。这是清王朝第一次就重大事务直接对西藏地方势力发号施令。

康熙四十四年(1705年),和硕特部首领拉藏汗与桑结爆发武装冲突,康熙帝站在了拉藏汗一边,桑结战败,本人战死,余部逃往准噶尔。六世达赖成为政治牺牲品,被剥夺达赖喇嘛封号,在送京受审的途中失踪。

康熙帝以此强硬举动,向准噶尔方面表明西藏不容其染指的态度。但准噶尔汗策妄阿拉布坦却敏锐地发现了这种强硬背后的弱点,即当时清王朝在西藏并没有直接的统治力,对西藏的一切控制都要通过和硕特部实现。

在桑结事件中,康熙帝也意识到了这个问题。但他不愿盲目激起事端,想从容的通过逐渐在西藏安插人手,实现对该地的直接控制。康熙四十八年(1709年),康熙帝派大臣以协助拉藏汗办事为名驻扎拉萨,虽未明确命名,但驻藏大臣制度实际由此开始。

在宗教方面,历辈达赖喇嘛皆与蒙古关系暧昧,遇事往往首鼠两端。康熙帝提高格鲁派另一位宗教领袖五世班禅的地位,用以制衡达赖喇嘛。康熙五十二年(1713年),五世班禅得到清王朝“额尔德尼”的加封。但这些手段在短时间内还看不到什么效果,和硕特部依然是清王朝在西藏统治的支柱。

如果没有和硕特部,清王朝能怎样?策妄阿拉布坦决定试一试。康熙五十五年(1716年)冬,准噶尔骑兵在这个最出乎意料的时间从一条最出乎意料的路线——翻越帕米尔高原沿喜马拉雅山北麓突袭拉萨。半年之后,他们得手了,和硕特部的拉藏汗败死,残余势力退居青海。两年后,准噶尔又击退了清王朝前来援救的部队。

此时已经年迈的康熙帝并没有失去年少时的坚毅,他再整大军,任命自己的第十四子胤祯为抚远大将军王,入藏驱逐准噶尔。康熙五十九年(1719年)九月,清军收复拉萨,准噶尔势力退出。清王朝就此丢开和硕特部,直接与西藏贵族建立联系,依靠他们实现对西藏的统治。管理西藏的新制度开始形成。

雍正初年,和硕特部因不甘心失去西藏、被清王朝冷落而发动叛乱,雍正帝将其平息。从此清王朝在青海的统治也步入正轨。自此,清王朝在外蒙、青海、西藏都已经建立稳固的统治,对准噶尔的战略包围形成。

取得新疆

雍正年间,清准之间的战争持续进行。清军通过蚕食战略将准噶尔步步逼退。但在雍正九年(1731年)时,清帝国遭遇重大挫折。那年,清准双方在外蒙古科布多地区的和通泊会战,清军全军覆没。准噶尔乘胜追击,再次进入漠北。此时,清帝国长期对漠北蒙古的笼络控制发挥作用,漠北蒙古各部击败准噶尔,替雍正帝解了围,才使得清帝国多年辛苦不至毁于一旦。

雍正帝由此认识到准噶尔依然实力强大,短期内无法消灭对方,于是干脆与之议和,以求休养生息。雍正帝的继承人乾隆帝在其执政的初期也延续了这一方针。

然而,十八世纪的世界发展已经进入了快节奏,历史不会留给清王朝太多的时间。史学家戴逸先生在讲述这段历史时指出:当时,沙皇俄国的势力已达到中亚地区,侵侵东向。如果准噶尔部不能及时平定,统一问题不能解决,其后果实不堪设想。

诚如戴逸先生所言,准噶尔与沙俄眉来眼去已不是一朝一夕、一次两次。他们此前已经多次协同实施针对清王朝的行动,距离建立军事同盟也只差一步之遥。之所以没有走出这一步,是因为准噶尔心里也清楚,俄国人并不是什么善茬。借他们的东西是要还的,而且利息很高,到他们上门要债的时候,贫穷的准噶尔除了奉上自己的土地,还能拿什么去还?何况清王朝也还没有把自己逼到只有向俄国借兵才能生存的地步。

但俄国终究是准噶尔可能动用的底牌。要彻底解决准噶尔,又要将战争的规模控制在帝国可以承受的范围之内,乾隆帝需要一个一击致命的时机。

从乾隆十年(1745年)开始,乾隆帝就不断收到准噶尔部发生内乱的消息。那一年,准噶尔汗噶尔丹策零逝世了,诸子因争夺汗位而导致严重的内讧,各派系之间刀兵相见。曾经坚如磐石的准噶尔,从内部开始崩裂。

但北京与伊犁之间相隔遥远,在确切的信息传来之间,乾隆帝不敢鲁莽决定是否趁机进军。直到乾隆十八年,长期被准噶尔部压制的漠西蒙古的另一大部杜尔伯特部,在其领袖车凌的带领下,脱离内乱依旧的准噶尔,东归清帝国。乾隆十九年五月,乾隆帝在避暑山庄接见车凌,亲切地用蒙古语和车凌对话。车凌也向乾隆帝讲述了自己亲眼目睹的准噶尔内乱详情。

接见车凌一个月之后,内乱中的另一个核心人物,刚刚在准噶尔夺权失利的贵族阿睦尔撒纳也投奔清王朝来了。七月,乾隆帝再次赶赴避暑山庄接见阿睦尔撒纳,与他详细交流之后,乾隆帝终于确信这确实是鹬蚌相争,渔翁得利的天赐良机,他决定抛弃与准噶尔的和约,出征天山。

乾隆二十年(1755年),清王朝出兵五万,分两路征讨准噶尔。果然如车凌、阿睦尔撒纳等人所言,准噶尔内斗多年,早已无力抵挡清军进击。一场摧枯拉朽的攻击之后,准噶尔灭亡,中原王朝的旗帜再次插上天山之巅。

乾隆帝在关键历史时刻的关键决策,了却了清王朝七十余年的未了之局,更是了却了中国近千年来的未了之局。中原王朝兵临西域,这是继安史之乱后唐王朝军队撤离西域之后近千年来的第一次

此后,阿睦尔撒纳再次发动叛乱,试图搅局,但被乾隆帝扑灭。攻灭准噶尔之后,天山南麓维吾尔族地区曾经臣服于准噶尔的少数贵族趁机叛乱,试图谋求独立。乾隆帝态度坚决,清军于乾隆二十三年(1758年)越过天山,征讨维吾尔叛乱势力,并于一年后成功。自此清王朝统一天山南北,此地在当时是清王朝最新取得的疆土,因而得名新疆。

从皇太极时代开始,在蒙古各部的步步牵引下,满清王朝先后征讨内外蒙古、西藏、青海,直至新疆的纳入,近现代中国疆域的奠基最终完成。

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      高删一到 心惊肉跳
      魔猪一来 地动山摇
      把我们这一生最宝贵的青年时期,
      投入到世界上最伟大的灌水事业!
      中华帝国近卫第六师少将师长一等威远侯
      用敌人的鲜血来染红我们近卫军的旗帜
      近卫军 前进
      2017/4/11 9:36:42

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      中国领土疆界的法理依据是二战胜利果实,而非追溯“元、清”

      根据《开罗宣言》《波茨坦公告》以及《联合国宪章》所确认。

      中华人民共和国是基于中华民国主权继承。历史上蒙古曾经属于中国,

      唐朝设置的安北都护府、瀚海都督府、燕然都督府可以为证;

      新疆自古属于中国,西汉、东汉设置的西域都护府,

      唐朝设置的安西都护府、北庭都护府都可以为证;

      西藏自古属于中国,明朝设置的乌思藏都司和朵甘都司可以为证。

      大东北(包括现在的东北以及被俄罗斯侵占的远东领土)自古属于中国,

      唐朝设置的安东都护府、明朝设置的奴儿干都司可以为证。

      黑龙江以北以西的国土与乌苏里江以东包括库页岛在内的领土却被

      满清酋长卖给了俄罗斯。

      2017/4/11 19:36:38
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      没有清朝,中华起码早两百年进入现在文明。 还大清,大个P,除了康熙没有一个皇帝上得了台面。清朝是中华五千年古代史中最悲催最黑暗科学文化退步最大的朝代。

      2017/4/11 22:27:42
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      楼主这地洗的不怎么样。

      2017/4/11 22:51:41
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      从历上说日本侵华是满人的功劳,溥仪培养了哪么多的东北汉奸,为的就是想推翻辛亥革命的成功,联合日本势力再建满洲国,维护封建清王朝。为什么东北三省哪么快被日吞占?就因为东北汉奸由清朝培养,当抗日战争全面爆发,这些汉奸充实在日关东军内进攻到我国南方疆土,杀害数干万同胞,毁我中华大地,掠夺了我国无穷的宝藏。还吹你请朝,你真是清朝儿孙。

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      2017/4/12 9:38:49
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      清朝丢的地方最多,签的条约最多。大清,P个大清。奴性统治,早将汉族的血性泯灭,满族的血性自我消亡后,更是将中国带入了深渊。这就是历史的倒退。

      而这种奴性还在影响着现在的国人,都自觉不自觉地受到影响。

      2017/4/12 12:29:22
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      2楼 天威大汉
      我只知道,清妖如果说不入侵中原。安东,安西,安南,北庭,奴儿干不会丢失。
      8楼 zhangzizhong1940
      新疆是西汉纳入版图的,内蒙外蒙是唐朝,东北是唐朝,西藏青海是元朝,满清的所谓开疆,只是对于历史既有版图的全部恢复,并非开拓出了什么新的疆土。
      恢复不完整也就算了,还四处送人。

      2017/4/12 9:27:49
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      4楼 纳米虫
      我想不通,皇太极怎么能轻易的穿入青海,虽然蒙古可汗和满清都是明朝的敌人,那么问题来了,蒙古和满清互相伤害的时候,明朝政府在干吗?蓟辽督师和那些所谓的总兵在干吗?为何不抓住有利战机呢?制衡术难道不懂,怪不得大明最后亡了,唉!
      崇祯为了省钱,听信朝中腐儒的蛊惑,停了对漠南蒙古一年100万两的岁赐和粮食供应,导致蒙古爆发大饥荒,一个冬天饿死几万人,林丹汗不得不率领余部西迁,最后被皇太极千里奔袭歼灭。

      2017/4/11 19:24:07
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      我只知道,清妖如果说不入侵中原。安东,安西,安南,北庭,奴儿干不会丢失。

      2017/4/11 11:11:38
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      9楼 zhangzizhong1940
      我大明水师会在烈强争霸时,南到菲律宾,马来西亚,印度尼西亚,越南,东到流球,西道缅甸,北到贝加尔湖,全部纳入我大明版图,并且纵横马六甲,巡视太平洋,
      没睡醒?

      2017/4/11 22:27:51
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      决定一个国家版图的原因很多,其实有时候,时代不一样,面对的情况也是不一样的。以往的汉朝和唐朝,打下的版图也不小,但是局限于当时的技术条件,一到晚期就会被游牧民族占便宜。满清时期,随着火器的成熟和普及,北方的游牧民族早已经衰落,已经不可能对于农耕民族形成威胁。再加上耐寒耐旱的作物玉米和土豆等的引进,使得汉人可以在土地贫瘠的新疆内蒙古等地开荒种地,巩固边防。

      2017/4/11 13:12:14

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      ......
      537楼 短兵相接
      当时的秦和蜀是两个不同的族群,语言、服饰、信仰都不一样,相互没有什么关系。秦有什么理由去统一?用现在的眼光来看,完完全全就是侵略!同样都是外族入侵,如果你要说秦是统一,满清也可以是统一吧。
      538楼 天威大汉
      你错了,秦蜀都是华夏民族的一员。并不是不同族群。再说了,就算不同族群。也是这个族群侵占了蜀地。秦国这叫收复被侵占的蜀地
      539楼 短兵相接
      呵呵 搞笑吧,蜀人侵占了蜀地???蜀人是蜀地上的原住民,自己占领自己??别人自己的土地,要你秦国去收复??这是常识吧,还强词夺理!回复时先想清楚可以不?真是无语。。。。。。
      540楼 天威大汉
      你搞笑吧。华夏民族的蜀地,什么时候成为外族的蜀地。还原住民。哪叫侵占。
      541楼 短兵相接
      呵呵,蚕丛、鱼凫、杜宇、开明在蜀地当王的时候,秦人连国都还没有,还在大周边境养马呢!还是不文明的野人!

      侵略的概念都没搞清楚,还说蜀人是侵占。真是服了你。。。。。。

      你举的这些都是外族侵占了蜀地的外族人。

      2017/4/28 14:51:27
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      ......
      535楼 天威大汉
      秦入蜀是统一华夏大地.是统一战争.清妖入关是入侵华夏大地.是外族侵略战争.这就是两者的区别,所以史书中.秦始皇的功绩是一统天下.吴三桂的罪孽是引清妖入关侵略大明当汉奸.你明白两者的区别吗????
      537楼 短兵相接
      当时的秦和蜀是两个不同的族群,语言、服饰、信仰都不一样,相互没有什么关系。秦有什么理由去统一?用现在的眼光来看,完完全全就是侵略!同样都是外族入侵,如果你要说秦是统一,满清也可以是统一吧。
      538楼 天威大汉
      你错了,秦蜀都是华夏民族的一员。并不是不同族群。再说了,就算不同族群。也是这个族群侵占了蜀地。秦国这叫收复被侵占的蜀地
      539楼 短兵相接
      呵呵 搞笑吧,蜀人侵占了蜀地???蜀人是蜀地上的原住民,自己占领自己??别人自己的土地,要你秦国去收复??这是常识吧,还强词夺理!回复时先想清楚可以不?真是无语。。。。。。
      540楼 天威大汉
      你搞笑吧。华夏民族的蜀地,什么时候成为外族的蜀地。还原住民。哪叫侵占。
      呵呵,蚕丛、鱼凫、杜宇、开明在蜀地当王的时候,秦人连国都还没有,还在大周边境养马呢!还是不文明的野人!

      侵略的概念都没搞清楚,还说蜀人是侵占。真是服了你。。。。。。

      2017/4/28 14:19:35
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      ......
      533楼 短兵相接
      那么秦入蜀和满清入关,有什么不同呢?性质差不多,也可以说是统一战争吧。
      535楼 天威大汉
      秦入蜀是统一华夏大地.是统一战争.清妖入关是入侵华夏大地.是外族侵略战争.这就是两者的区别,所以史书中.秦始皇的功绩是一统天下.吴三桂的罪孽是引清妖入关侵略大明当汉奸.你明白两者的区别吗????
      537楼 短兵相接
      当时的秦和蜀是两个不同的族群,语言、服饰、信仰都不一样,相互没有什么关系。秦有什么理由去统一?用现在的眼光来看,完完全全就是侵略!同样都是外族入侵,如果你要说秦是统一,满清也可以是统一吧。
      538楼 天威大汉
      你错了,秦蜀都是华夏民族的一员。并不是不同族群。再说了,就算不同族群。也是这个族群侵占了蜀地。秦国这叫收复被侵占的蜀地
      539楼 短兵相接
      呵呵 搞笑吧,蜀人侵占了蜀地???蜀人是蜀地上的原住民,自己占领自己??别人自己的土地,要你秦国去收复??这是常识吧,还强词夺理!回复时先想清楚可以不?真是无语。。。。。。
      你搞笑吧。华夏民族的蜀地,什么时候成为外族的蜀地。还原住民。哪叫侵占。

      2017/4/28 13:40:47
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      ......
      532楼 天威大汉
      肯定不是侵略,这是内部的统一战场。
      533楼 短兵相接
      那么秦入蜀和满清入关,有什么不同呢?性质差不多,也可以说是统一战争吧。
      535楼 天威大汉
      秦入蜀是统一华夏大地.是统一战争.清妖入关是入侵华夏大地.是外族侵略战争.这就是两者的区别,所以史书中.秦始皇的功绩是一统天下.吴三桂的罪孽是引清妖入关侵略大明当汉奸.你明白两者的区别吗????
      537楼 短兵相接
      当时的秦和蜀是两个不同的族群,语言、服饰、信仰都不一样,相互没有什么关系。秦有什么理由去统一?用现在的眼光来看,完完全全就是侵略!同样都是外族入侵,如果你要说秦是统一,满清也可以是统一吧。
      538楼 天威大汉
      你错了,秦蜀都是华夏民族的一员。并不是不同族群。再说了,就算不同族群。也是这个族群侵占了蜀地。秦国这叫收复被侵占的蜀地
      呵呵 搞笑吧,蜀人侵占了蜀地???蜀人是蜀地上的原住民,自己占领自己??别人自己的土地,要你秦国去收复??这是常识吧,还强词夺理!回复时先想清楚可以不?真是无语。。。。。。

      2017/4/28 12:12:46
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      ......
      531楼 短兵相接
      呵呵 秦灭蜀是不是侵略呢?

      尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。。。。。看看你如何解释。

      532楼 天威大汉
      肯定不是侵略,这是内部的统一战场。
      533楼 短兵相接
      那么秦入蜀和满清入关,有什么不同呢?性质差不多,也可以说是统一战争吧。
      535楼 天威大汉
      秦入蜀是统一华夏大地.是统一战争.清妖入关是入侵华夏大地.是外族侵略战争.这就是两者的区别,所以史书中.秦始皇的功绩是一统天下.吴三桂的罪孽是引清妖入关侵略大明当汉奸.你明白两者的区别吗????
      537楼 短兵相接
      当时的秦和蜀是两个不同的族群,语言、服饰、信仰都不一样,相互没有什么关系。秦有什么理由去统一?用现在的眼光来看,完完全全就是侵略!同样都是外族入侵,如果你要说秦是统一,满清也可以是统一吧。
      你错了,秦蜀都是华夏民族的一员。并不是不同族群。再说了,就算不同族群。也是这个族群侵占了蜀地。秦国这叫收复被侵占的蜀地

      2017/4/28 11:32:11
      左箭头-小图标

      ......
      530楼 天威大汉
      哪是内部的统一战争。
      531楼 短兵相接
      呵呵 秦灭蜀是不是侵略呢?

      尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。。。。。看看你如何解释。

      532楼 天威大汉
      肯定不是侵略,这是内部的统一战场。
      533楼 短兵相接
      那么秦入蜀和满清入关,有什么不同呢?性质差不多,也可以说是统一战争吧。
      535楼 天威大汉
      秦入蜀是统一华夏大地.是统一战争.清妖入关是入侵华夏大地.是外族侵略战争.这就是两者的区别,所以史书中.秦始皇的功绩是一统天下.吴三桂的罪孽是引清妖入关侵略大明当汉奸.你明白两者的区别吗????
      当时的秦和蜀是两个不同的族群,语言、服饰、信仰都不一样,相互没有什么关系。秦有什么理由去统一?用现在的眼光来看,完完全全就是侵略!同样都是外族入侵,如果你要说秦是统一,满清也可以是统一吧。

      2017/4/28 10:33:51
      左箭头-小图标

      ......
      530楼 天威大汉
      哪是内部的统一战争。
      531楼 短兵相接
      呵呵 秦灭蜀是不是侵略呢?

      尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。。。。。看看你如何解释。

      532楼 天威大汉
      肯定不是侵略,这是内部的统一战场。
      533楼 短兵相接
      那么秦入蜀和满清入关,有什么不同呢?性质差不多,也可以说是统一战争吧。
      534楼 柯岩芬
      头发不同,衣服不同。藏族人占领南京城,和共产党占领南京城你说同还是不同?你说省和自治区同还是不同?
      你确定当时的蜀国和秦人发型、衣服、语言、文字相同?

      那时的蜀国,还不是当时的中国的一部分。发型、衣服、语言、崇拜的图腾,都和中原大不相同,更不是你想象的现在意义的自治区。

      呵呵 这段历史也许你应该补一下。有空去四川看看三星堆。

      2017/4/28 10:08:53
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      ......
      529楼 短兵相接
      请问,秦统一六国是否属于侵略???
      530楼 天威大汉
      哪是内部的统一战争。
      531楼 短兵相接
      呵呵 秦灭蜀是不是侵略呢?

      尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。。。。。看看你如何解释。

      532楼 天威大汉
      肯定不是侵略,这是内部的统一战场。
      533楼 短兵相接
      那么秦入蜀和满清入关,有什么不同呢?性质差不多,也可以说是统一战争吧。
      秦入蜀是统一华夏大地.是统一战争.清妖入关是入侵华夏大地.是外族侵略战争.这就是两者的区别,所以史书中.秦始皇的功绩是一统天下.吴三桂的罪孽是引清妖入关侵略大明当汉奸.你明白两者的区别吗????

      2017/4/28 9:08:49
      左箭头-小图标

      ......
      529楼 短兵相接
      请问,秦统一六国是否属于侵略???
      530楼 天威大汉
      哪是内部的统一战争。
      531楼 短兵相接
      呵呵 秦灭蜀是不是侵略呢?

      尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。。。。。看看你如何解释。

      532楼 天威大汉
      肯定不是侵略,这是内部的统一战场。
      533楼 短兵相接
      那么秦入蜀和满清入关,有什么不同呢?性质差不多,也可以说是统一战争吧。
      头发不同,衣服不同。藏族人占领南京城,和共产党占领南京城你说同还是不同?你说省和自治区同还是不同?

      2017/4/28 0:29:56
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      ......
      527楼 天威大汉
      是民国史,也是小日本侵略中国的中国历史 ,就是说,哪怕是外来势力入侵中国的时期的历史,也是中国历史的一部分。不能因为是中国历史的一部分,就否认是中国的反外族入侵的历史。懂?????513楼明显就是这样。513楼认为是中国历史就不是反侵略战争。
      529楼 短兵相接
      请问,秦统一六国是否属于侵略???
      530楼 天威大汉
      哪是内部的统一战争。
      531楼 短兵相接
      呵呵 秦灭蜀是不是侵略呢?

      尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。。。。。看看你如何解释。

      532楼 天威大汉
      肯定不是侵略,这是内部的统一战场。
      那么秦入蜀和满清入关,有什么不同呢?性质差不多,也可以说是统一战争吧。

      2017/4/27 18:56:46
      左箭头-小图标

      ......
      526楼 短兵相接
      31-45是民国史还是属于其他史?难道民国史不能写?
      527楼 天威大汉
      是民国史,也是小日本侵略中国的中国历史 ,就是说,哪怕是外来势力入侵中国的时期的历史,也是中国历史的一部分。不能因为是中国历史的一部分,就否认是中国的反外族入侵的历史。懂?????513楼明显就是这样。513楼认为是中国历史就不是反侵略战争。
      529楼 短兵相接
      请问,秦统一六国是否属于侵略???
      530楼 天威大汉
      哪是内部的统一战争。
      531楼 短兵相接
      呵呵 秦灭蜀是不是侵略呢?

      尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。。。。。看看你如何解释。

      肯定不是侵略,这是内部的统一战场。

      2017/4/27 16:18:50
      左箭头-小图标

      ......
      520楼 天威大汉
      1931-1945年东北的历史也是中国历史的一部分。也是写入史书的
      526楼 短兵相接
      31-45是民国史还是属于其他史?难道民国史不能写?
      527楼 天威大汉
      是民国史,也是小日本侵略中国的中国历史 ,就是说,哪怕是外来势力入侵中国的时期的历史,也是中国历史的一部分。不能因为是中国历史的一部分,就否认是中国的反外族入侵的历史。懂?????513楼明显就是这样。513楼认为是中国历史就不是反侵略战争。
      529楼 短兵相接
      请问,秦统一六国是否属于侵略???
      530楼 天威大汉
      哪是内部的统一战争。

      呵呵 秦灭蜀是不是侵略呢?

      尔来四万八千岁,不与秦塞通人烟。。。。。看看你如何解释。

      2017/4/27 14:19:05
      左箭头-小图标

      ......
      513楼 zxpkhq
      中国二十四史包括清史
      520楼 天威大汉
      1931-1945年东北的历史也是中国历史的一部分。也是写入史书的
      526楼 短兵相接
      31-45是民国史还是属于其他史?难道民国史不能写?
      527楼 天威大汉
      是民国史,也是小日本侵略中国的中国历史 ,就是说,哪怕是外来势力入侵中国的时期的历史,也是中国历史的一部分。不能因为是中国历史的一部分,就否认是中国的反外族入侵的历史。懂?????513楼明显就是这样。513楼认为是中国历史就不是反侵略战争。
      529楼 短兵相接
      请问,秦统一六国是否属于侵略???
      哪是内部的统一战争。

      2017/4/27 13:59:50
      左箭头-小图标

      ......
      505楼 天威大汉
      唐宋明只是改朝换代。被另一时代继承代潜罢了。只是中国从历史到现在的某个时期。没有什么亡不亡的。现在的事实中国是中华人民共和国。但不能否定古代中国就是唐宋明。
      513楼 zxpkhq
      中国二十四史包括清史
      520楼 天威大汉
      1931-1945年东北的历史也是中国历史的一部分。也是写入史书的
      526楼 短兵相接
      31-45是民国史还是属于其他史?难道民国史不能写?
      527楼 天威大汉
      是民国史,也是小日本侵略中国的中国历史 ,就是说,哪怕是外来势力入侵中国的时期的历史,也是中国历史的一部分。不能因为是中国历史的一部分,就否认是中国的反外族入侵的历史。懂?????513楼明显就是这样。513楼认为是中国历史就不是反侵略战争。
      请问,秦统一六国是否属于侵略???

      2017/4/27 13:52:05
      左箭头-小图标

      ......
      497楼 短兵相接
      呵呵 说这些用吗?去教育部改中国历史教科书才有用!

      唐亡了、宋亡了、明也亡了,自然现象啊,有啥过不去的。共和国不是还在吗,会比以前更辉煌。

      还不如有空到那棵树下,去陪陪你心中的偶像,梦回一下大明朝。然后回来面对现实。。。。。

      505楼 天威大汉
      唐宋明只是改朝换代。被另一时代继承代潜罢了。只是中国从历史到现在的某个时期。没有什么亡不亡的。现在的事实中国是中华人民共和国。但不能否定古代中国就是唐宋明。
      513楼 zxpkhq
      中国二十四史包括清史
      520楼 天威大汉
      1931-1945年东北的历史也是中国历史的一部分。也是写入史书的
      526楼 短兵相接
      31-45是民国史还是属于其他史?难道民国史不能写?
      是民国史,也是小日本侵略中国的中国历史 ,就是说,哪怕是外来势力入侵中国的时期的历史,也是中国历史的一部分。不能因为是中国历史的一部分,就否认是中国的反外族入侵的历史。懂?????513楼明显就是这样。513楼认为是中国历史就不是反侵略战争。

      2017/4/27 13:34:08
      左箭头-小图标

      ......
      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      497楼 短兵相接
      呵呵 说这些用吗?去教育部改中国历史教科书才有用!

      唐亡了、宋亡了、明也亡了,自然现象啊,有啥过不去的。共和国不是还在吗,会比以前更辉煌。

      还不如有空到那棵树下,去陪陪你心中的偶像,梦回一下大明朝。然后回来面对现实。。。。。

      505楼 天威大汉
      唐宋明只是改朝换代。被另一时代继承代潜罢了。只是中国从历史到现在的某个时期。没有什么亡不亡的。现在的事实中国是中华人民共和国。但不能否定古代中国就是唐宋明。
      513楼 zxpkhq
      中国二十四史包括清史
      520楼 天威大汉
      1931-1945年东北的历史也是中国历史的一部分。也是写入史书的
      31-45是民国史还是属于其他史?难道民国史不能写?

      2017/4/27 11:51:51
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      ......
      478楼 短兵相接
      明朝以前,中国的文明不是世界顶端?明朝前期,文明和武力不成正比吗?到了明末就不成正比了,原因何在?把明朝的责任,往满清身上一推了之?不愿意面对,自欺欺人?
      484楼 天威大汉
      直到明未,大明朝的华夏文明依然是人类最顶端文明,只是清妖入侵导致文明倒退。被西方文明赶上。
      503楼 zxpkhq
      明末用得是红夷大炮
      510楼 天威大汉
      红夷大炮是中国造。
      518楼 zxpkhq
      欧洲传入
      都是大明国制造的。因为不用时披红布,所以称为红夷大炮

      2017/4/27 10:11:20
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      ......
      477楼 zxpkhq
      林则徐左宗棠呢?
      483楼 天威大汉
      这俩前辈为清狗卖命,镇压同族了吗?
      502楼 zxpkhq
      替大清镇守一方
      509楼 天威大汉
      没有残害同族。没有侵略华夏大地
      517楼 zxpkhq
      本朝太祖杀了好多民国余孽
      错了,是改造了大部分内部作恶分子

      2017/4/27 10:10:01
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      ......
      476楼 zxpkhq
      康熙字典也野蛮?
      482楼 天威大汉
      这本阉割了华夏文明的洗脑字典岂止野蛮,简直是人类文明的毒瘤
      501楼 zxpkhq
      阉割了哪些字呢?
      508楼 天威大汉
      阉割了哪些字??果然被康熙字典阉割了的文明。哪些都是行草字。自古就有的简体。
      516楼 zxpkhq
      自古就有就不要字典了?
      要字典但也不是歪曲阉割的康麻子字典

      2017/4/27 10:09:24
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      ......
      475楼 zxpkhq
      明代的船怎么不去西方呢?
      481楼 天威大汉
      大明朝没有侵略的习惯,
      500楼 zxpkhq
      去传播中华文化啊
      507楼 天威大汉
      这是文明的传播。是有利于人类文明发展的传播。而不是西方枪炮之下的传播
      515楼 zxpkhq
      你无视汉武帝吧
      汉武只是用武力报障文明的传播

      2017/4/27 10:08:12
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      ......
      473楼 zxpkhq
      都有矛盾,那大清怎么灭了大明呢?为什么不能反过来呢?
      479楼 天威大汉
      看矛盾有没激化,这小学生都懂的问题别问我
      498楼 zxpkhq
      为什么大明矛盾就激化了呢?
      506楼 天威大汉
      有人就有江湖,有江湖就有矛盾,有矛盾就要解决。可恨清妖趁着正在解决矛盾之时入侵。使大好河山沦为侵略者之手,文明倒退三百年。
      514楼 zxpkhq
      清朝解决了明末的矛盾
      清妖杀光,不是解决

      2017/4/27 10:07:35
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      ......
      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      497楼 短兵相接
      呵呵 说这些用吗?去教育部改中国历史教科书才有用!

      唐亡了、宋亡了、明也亡了,自然现象啊,有啥过不去的。共和国不是还在吗,会比以前更辉煌。

      还不如有空到那棵树下,去陪陪你心中的偶像,梦回一下大明朝。然后回来面对现实。。。。。

      505楼 天威大汉
      唐宋明只是改朝换代。被另一时代继承代潜罢了。只是中国从历史到现在的某个时期。没有什么亡不亡的。现在的事实中国是中华人民共和国。但不能否定古代中国就是唐宋明。
      513楼 zxpkhq
      中国二十四史包括清史
      1931-1945年东北的历史也是中国历史的一部分。也是写入史书的

      2017/4/27 10:06:51
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      ......
      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      496楼 zxpkhq
      清不是了?如果不是,清签不平等条约,关你屁事
      504楼 天威大汉
      清妖做为太过无耻,不是人类所为。所以必须指出清妖的胡作非为。警醒后来人。
      512楼 zxpkhq
      国民党签的卖国条约更无耻
      无耻哪也是内部的事

      2017/4/27 10:06:09
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      ......
      472楼 天威大汉
      这和发达的文明有什么关联。社会发展是一个螺旋上升式的。当时大明朝廷处于人类最顶端文明。但是文明和武力从来就不是成正比的。
      478楼 短兵相接
      明朝以前,中国的文明不是世界顶端?明朝前期,文明和武力不成正比吗?到了明末就不成正比了,原因何在?把明朝的责任,往满清身上一推了之?不愿意面对,自欺欺人?
      484楼 天威大汉
      直到明未,大明朝的华夏文明依然是人类最顶端文明,只是清妖入侵导致文明倒退。被西方文明赶上。
      503楼 zxpkhq
      明末用得是红夷大炮
      510楼 天威大汉
      红夷大炮是中国造。
      欧洲传入

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      2017/4/25 21:10:36
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      ......
      462楼 天威大汉
      清初哪些为清狗卖命的都是汉奸
      477楼 zxpkhq
      林则徐左宗棠呢?
      483楼 天威大汉
      这俩前辈为清狗卖命,镇压同族了吗?
      502楼 zxpkhq
      替大清镇守一方
      509楼 天威大汉
      没有残害同族。没有侵略华夏大地
      本朝太祖杀了好多民国余孽

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      ......
      463楼 天威大汉
      野蛮毁坏文明。野蛮入侵文明这种例子多的是,
      476楼 zxpkhq
      康熙字典也野蛮?
      482楼 天威大汉
      这本阉割了华夏文明的洗脑字典岂止野蛮,简直是人类文明的毒瘤
      501楼 zxpkhq
      阉割了哪些字呢?
      508楼 天威大汉
      阉割了哪些字??果然被康熙字典阉割了的文明。哪些都是行草字。自古就有的简体。
      自古就有就不要字典了?

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      2017/4/25 21:08:45
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      ......
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      475楼 zxpkhq
      明代的船怎么不去西方呢?
      481楼 天威大汉
      大明朝没有侵略的习惯,
      500楼 zxpkhq
      去传播中华文化啊
      507楼 天威大汉
      这是文明的传播。是有利于人类文明发展的传播。而不是西方枪炮之下的传播
      你无视汉武帝吧

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      2017/4/25 21:07:47
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      ......
      468楼 天威大汉
      只要是人类社会,必有矛盾。这是最基本的人性。
      473楼 zxpkhq
      都有矛盾,那大清怎么灭了大明呢?为什么不能反过来呢?
      479楼 天威大汉
      看矛盾有没激化,这小学生都懂的问题别问我
      498楼 zxpkhq
      为什么大明矛盾就激化了呢?
      506楼 天威大汉
      有人就有江湖,有江湖就有矛盾,有矛盾就要解决。可恨清妖趁着正在解决矛盾之时入侵。使大好河山沦为侵略者之手,文明倒退三百年。
      清朝解决了明末的矛盾

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      2017/4/25 21:06:49
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      ......
      492楼 天威大汉
      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      497楼 短兵相接
      呵呵 说这些用吗?去教育部改中国历史教科书才有用!

      唐亡了、宋亡了、明也亡了,自然现象啊,有啥过不去的。共和国不是还在吗,会比以前更辉煌。

      还不如有空到那棵树下,去陪陪你心中的偶像,梦回一下大明朝。然后回来面对现实。。。。。

      505楼 天威大汉
      唐宋明只是改朝换代。被另一时代继承代潜罢了。只是中国从历史到现在的某个时期。没有什么亡不亡的。现在的事实中国是中华人民共和国。但不能否定古代中国就是唐宋明。
      中国二十四史包括清史

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      2017/4/25 21:06:03
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      ......
      492楼 天威大汉
      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      496楼 zxpkhq
      清不是了?如果不是,清签不平等条约,关你屁事
      504楼 天威大汉
      清妖做为太过无耻,不是人类所为。所以必须指出清妖的胡作非为。警醒后来人。
      国民党签的卖国条约更无耻

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      2017/4/25 21:05:00
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      10楼 zhangzizhong1940
      中国领土疆界的法理依据是二战胜利果实,而非追溯“元、清”

      根据《开罗宣言》《波茨坦公告》以及《联合国宪章》所确认。

      中华人民共和国是基于中华民国主权继承。历史上蒙古曾经属于中国,

      唐朝设置的安北都护府、瀚海都督府、燕然都督府可以为证;

      新疆自古属于中国,西汉、东汉设置的西域都护府,

      唐朝设置的安西都护府、北庭都护府都可以为证;

      西藏自古属于中国,明朝设置的乌思藏都司和朵甘都司可以为证。

      大东北(包括现在的东北以及被俄罗斯侵占的远东领土)自古属于中国,

      唐朝设置的安东都护府、明朝设置的奴儿干都司可以为证。

      黑龙江以北以西的国土与乌苏里江以东包括库页岛在内的领土却被

      满清酋长卖给了俄罗斯。

      那么《开罗宣言》《波茨坦公告》以及《联合国宪章》,又是以什么依据来确认中国疆界呢?

      2017/4/25 19:53:06
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      ......
      471楼 短兵相接
      明末,面对饿殍遍地的饥民,朝廷无钱赈济。致使流寇不断,民乱四起。正用钱之际,官员、富绅爱财如命不为国家分忧,文人、雅士风花雪夜事不关己。

      面对强悍野蛮的满清,朝廷应对不力。致使满清越战越强,为祸边境。正用人之际,朝廷指挥混乱,用人胡乱猜疑,能战之人,不是被朝廷杀,就是被逼战死。到最后无人可用。

      明末时的欧洲海军和工业革命后的海军根本不是一个数量级。区区一个满清都搞不定,还说什么科技强国,世界强国?

      现实真的很骨感。。。。。

      472楼 天威大汉
      这和发达的文明有什么关联。社会发展是一个螺旋上升式的。当时大明朝廷处于人类最顶端文明。但是文明和武力从来就不是成正比的。
      478楼 短兵相接
      明朝以前,中国的文明不是世界顶端?明朝前期,文明和武力不成正比吗?到了明末就不成正比了,原因何在?把明朝的责任,往满清身上一推了之?不愿意面对,自欺欺人?
      484楼 天威大汉
      直到明未,大明朝的华夏文明依然是人类最顶端文明,只是清妖入侵导致文明倒退。被西方文明赶上。
      503楼 zxpkhq
      明末用得是红夷大炮
      红夷大炮是中国造。

      2017/4/25 9:28:42
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      ......
      451楼 19805173
      汉奸?说来可笑,满清入关以后,朱明统治阶级高层大部分都当了汉奸。倒是明末农民起义军放下派系之争与南明政权联合起来抗击满清,当南明军或逃或降,敢战能战者少,农民起义军组成的忠贞营却成了抗击满清和摇身一变成为八旗军急先锋的前明军的中流砥柱。
      462楼 天威大汉
      清初哪些为清狗卖命的都是汉奸
      477楼 zxpkhq
      林则徐左宗棠呢?
      483楼 天威大汉
      这俩前辈为清狗卖命,镇压同族了吗?
      502楼 zxpkhq
      替大清镇守一方
      没有残害同族。没有侵略华夏大地

      2017/4/25 9:28:11
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      ......
      452楼 19805173
      真是顶端文明,怎么会被满清取代?弱弱问一句,这算哪门子的“顶端”?
      463楼 天威大汉
      野蛮毁坏文明。野蛮入侵文明这种例子多的是,
      476楼 zxpkhq
      康熙字典也野蛮?
      482楼 天威大汉
      这本阉割了华夏文明的洗脑字典岂止野蛮,简直是人类文明的毒瘤
      501楼 zxpkhq
      阉割了哪些字呢?
      阉割了哪些字??果然被康熙字典阉割了的文明。哪些都是行草字。自古就有的简体。

      2017/4/25 9:27:23
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      ......
      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      475楼 zxpkhq
      明代的船怎么不去西方呢?
      481楼 天威大汉
      大明朝没有侵略的习惯,
      500楼 zxpkhq
      去传播中华文化啊
      这是文明的传播。是有利于人类文明发展的传播。而不是西方枪炮之下的传播

      2017/4/25 9:25:41
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      ......
      457楼 zxpkhq
      大明为啥有内部矛盾呢?
      468楼 天威大汉
      只要是人类社会,必有矛盾。这是最基本的人性。
      473楼 zxpkhq
      都有矛盾,那大清怎么灭了大明呢?为什么不能反过来呢?
      479楼 天威大汉
      看矛盾有没激化,这小学生都懂的问题别问我
      498楼 zxpkhq
      为什么大明矛盾就激化了呢?
      有人就有江湖,有江湖就有矛盾,有矛盾就要解决。可恨清妖趁着正在解决矛盾之时入侵。使大好河山沦为侵略者之手,文明倒退三百年。

      2017/4/25 9:24:02
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      ......
      490楼 liutao1494
      1 那么威胁唐的是什么? 不是匈奴?

      2 在宋联金灭辽的过程中,宋对辽的数战,其战绩怎样?

      到底是金灭辽,还是宋灭辽?

      3 灭金者,是蒙古该是宋?

      4 赵宋那是宋皇,淮右布衣当的是吴王,且这个吴王的委任也不是来自赵宋后人,而是小明王。

      怎么就个大宋吴王了呢?

      5 清是亡了,但唐、宋、明三朝也亡了哇?

      492楼 天威大汉
      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      497楼 短兵相接
      呵呵 说这些用吗?去教育部改中国历史教科书才有用!

      唐亡了、宋亡了、明也亡了,自然现象啊,有啥过不去的。共和国不是还在吗,会比以前更辉煌。

      还不如有空到那棵树下,去陪陪你心中的偶像,梦回一下大明朝。然后回来面对现实。。。。。

      唐宋明只是改朝换代。被另一时代继承代潜罢了。只是中国从历史到现在的某个时期。没有什么亡不亡的。现在的事实中国是中华人民共和国。但不能否定古代中国就是唐宋明。

      2017/4/25 9:21:55
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      ......
      490楼 liutao1494
      1 那么威胁唐的是什么? 不是匈奴?

      2 在宋联金灭辽的过程中,宋对辽的数战,其战绩怎样?

      到底是金灭辽,还是宋灭辽?

      3 灭金者,是蒙古该是宋?

      4 赵宋那是宋皇,淮右布衣当的是吴王,且这个吴王的委任也不是来自赵宋后人,而是小明王。

      怎么就个大宋吴王了呢?

      5 清是亡了,但唐、宋、明三朝也亡了哇?

      492楼 天威大汉
      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      496楼 zxpkhq
      清不是了?如果不是,清签不平等条约,关你屁事
      清妖做为太过无耻,不是人类所为。所以必须指出清妖的胡作非为。警醒后来人。

      2017/4/25 9:18:49
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      ......
      470楼 天威大汉
      船先进代表科技强。而且就算是明未,大明水师也一样吊打当时西方海上武装。所以说,如果清妖不侵大明疆土。大明必然是地球上第一强国。什么八国联军。什么满洲国。什么抗日战争都不可能发生。
      471楼 短兵相接
      明末,面对饿殍遍地的饥民,朝廷无钱赈济。致使流寇不断,民乱四起。正用钱之际,官员、富绅爱财如命不为国家分忧,文人、雅士风花雪夜事不关己。

      面对强悍野蛮的满清,朝廷应对不力。致使满清越战越强,为祸边境。正用人之际,朝廷指挥混乱,用人胡乱猜疑,能战之人,不是被朝廷杀,就是被逼战死。到最后无人可用。

      明末时的欧洲海军和工业革命后的海军根本不是一个数量级。区区一个满清都搞不定,还说什么科技强国,世界强国?

      现实真的很骨感。。。。。

      472楼 天威大汉
      这和发达的文明有什么关联。社会发展是一个螺旋上升式的。当时大明朝廷处于人类最顶端文明。但是文明和武力从来就不是成正比的。
      478楼 短兵相接
      明朝以前,中国的文明不是世界顶端?明朝前期,文明和武力不成正比吗?到了明末就不成正比了,原因何在?把明朝的责任,往满清身上一推了之?不愿意面对,自欺欺人?
      484楼 天威大汉
      直到明未,大明朝的华夏文明依然是人类最顶端文明,只是清妖入侵导致文明倒退。被西方文明赶上。
      明末用得是红夷大炮

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      ......
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      451楼 19805173
      汉奸?说来可笑,满清入关以后,朱明统治阶级高层大部分都当了汉奸。倒是明末农民起义军放下派系之争与南明政权联合起来抗击满清,当南明军或逃或降,敢战能战者少,农民起义军组成的忠贞营却成了抗击满清和摇身一变成为八旗军急先锋的前明军的中流砥柱。
      462楼 天威大汉
      清初哪些为清狗卖命的都是汉奸
      477楼 zxpkhq
      林则徐左宗棠呢?
      483楼 天威大汉
      这俩前辈为清狗卖命,镇压同族了吗?
      替大清镇守一方

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      2017/4/21 19:29:15
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      ......
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      452楼 19805173
      真是顶端文明,怎么会被满清取代?弱弱问一句,这算哪门子的“顶端”?
      463楼 天威大汉
      野蛮毁坏文明。野蛮入侵文明这种例子多的是,
      476楼 zxpkhq
      康熙字典也野蛮?
      482楼 天威大汉
      这本阉割了华夏文明的洗脑字典岂止野蛮,简直是人类文明的毒瘤
      阉割了哪些字呢?

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      2017/4/21 19:28:19
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      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      475楼 zxpkhq
      明代的船怎么不去西方呢?
      481楼 天威大汉
      大明朝没有侵略的习惯,
      去传播中华文化啊

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      2017/4/21 19:27:30
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      446楼 天威大汉
      这些有贬义吗。这只是各个职业的文字符号。
      455楼 zxpkhq
      巫医是啥意思?
      466楼 天威大汉
      大巫在古代地位很高,有时候比部落之主地位还高。
      474楼 zxpkhq
      有儒高吗?
      480楼 天威大汉
      有时候
      什么时候?

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      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      457楼 zxpkhq
      大明为啥有内部矛盾呢?
      468楼 天威大汉
      只要是人类社会,必有矛盾。这是最基本的人性。
      473楼 zxpkhq
      都有矛盾,那大清怎么灭了大明呢?为什么不能反过来呢?
      479楼 天威大汉
      看矛盾有没激化,这小学生都懂的问题别问我
      为什么大明矛盾就激化了呢?

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      2017/4/21 19:25:41
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      ......
      488楼 天威大汉
      第一,大汉灭了匈奴,驱赶匈奴远逃万里。剩下的汉化。匈奴亡了

      第二,大宋广阳郡王联合金国,灭了辽国,驱逐契丹远逃西域,契丹亡了

      第三,大宋吉国公联合蒙元,攻进金国都城n,尽灭金国王族。女真灭了

      第四,大宋吴王以淮西起兵。驱逐蒙元尽逃漠外。

      第五,清妖,这谁都知道“大清亡了”

      490楼 liutao1494
      1 那么威胁唐的是什么? 不是匈奴?

      2 在宋联金灭辽的过程中,宋对辽的数战,其战绩怎样?

      到底是金灭辽,还是宋灭辽?

      3 灭金者,是蒙古该是宋?

      4 赵宋那是宋皇,淮右布衣当的是吴王,且这个吴王的委任也不是来自赵宋后人,而是小明王。

      怎么就个大宋吴王了呢?

      5 清是亡了,但唐、宋、明三朝也亡了哇?

      492楼 天威大汉
      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      呵呵 说这些用吗?去教育部改中国历史教科书才有用!

      唐亡了、宋亡了、明也亡了,自然现象啊,有啥过不去的。共和国不是还在吗,会比以前更辉煌。

      还不如有空到那棵树下,去陪陪你心中的偶像,梦回一下大明朝。然后回来面对现实。。。。。

      2017/4/21 19:24:58
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9091464
      • 工分:5901
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      ......
      488楼 天威大汉
      第一,大汉灭了匈奴,驱赶匈奴远逃万里。剩下的汉化。匈奴亡了

      第二,大宋广阳郡王联合金国,灭了辽国,驱逐契丹远逃西域,契丹亡了

      第三,大宋吉国公联合蒙元,攻进金国都城n,尽灭金国王族。女真灭了

      第四,大宋吴王以淮西起兵。驱逐蒙元尽逃漠外。

      第五,清妖,这谁都知道“大清亡了”

      490楼 liutao1494
      1 那么威胁唐的是什么? 不是匈奴?

      2 在宋联金灭辽的过程中,宋对辽的数战,其战绩怎样?

      到底是金灭辽,还是宋灭辽?

      3 灭金者,是蒙古该是宋?

      4 赵宋那是宋皇,淮右布衣当的是吴王,且这个吴王的委任也不是来自赵宋后人,而是小明王。

      怎么就个大宋吴王了呢?

      5 清是亡了,但唐、宋、明三朝也亡了哇?

      492楼 天威大汉
      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      495楼 天威大汉
      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。
      清不是了?如果不是,清签不平等条约,关你屁事

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      2017/4/21 19:23:16
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      ......
      486楼 liutao1494
      我们一个一个的说哈

      汉武帝开始的百年汉匈战争消灭了匈奴没有?

      确实是给人家打得够呛,但到了唐初甚至是隋时匈奴又对中原王朝构成了相当程度的威胁。

      唐虽然直接导致了匈奴的分化,然而许诺回纥人“子女玉帛,皆可汗有之”也是唐皇干出来的

      契丹么,宋初时,契丹人建立的辽,其国家实力是超过宋朝的。

      最终辽不是被灭于宋,而是亡于金这个少数民族建立的政权

      并且亡金者,铁木真及其后代。

      清朝么,其实是亡在了拜上帝教的洪秀全等人手里。

      最后是被袁世凯补了最后一刀

      人家洪秀全和袁世凯可没有什么汉家天下的觉悟

      488楼 天威大汉
      第一,大汉灭了匈奴,驱赶匈奴远逃万里。剩下的汉化。匈奴亡了

      第二,大宋广阳郡王联合金国,灭了辽国,驱逐契丹远逃西域,契丹亡了

      第三,大宋吉国公联合蒙元,攻进金国都城n,尽灭金国王族。女真灭了

      第四,大宋吴王以淮西起兵。驱逐蒙元尽逃漠外。

      第五,清妖,这谁都知道“大清亡了”

      490楼 liutao1494
      1 那么威胁唐的是什么? 不是匈奴?

      2 在宋联金灭辽的过程中,宋对辽的数战,其战绩怎样?

      到底是金灭辽,还是宋灭辽?

      3 灭金者,是蒙古该是宋?

      4 赵宋那是宋皇,淮右布衣当的是吴王,且这个吴王的委任也不是来自赵宋后人,而是小明王。

      怎么就个大宋吴王了呢?

      5 清是亡了,但唐、宋、明三朝也亡了哇?

      492楼 天威大汉
      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      494楼 短兵相接
      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      民国现在也改为中华人民共和国。因为唐宋明民国到中华人民共和国这是一个国家的不同时期的名称。

      2017/4/21 15:57:32
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      ......
      368楼 天威大汉
      但一样把草原民族打得屁滚尿流。无论匈奴。契丹,女真还是蒙古人甚至清妖。都亡了。
      486楼 liutao1494
      我们一个一个的说哈

      汉武帝开始的百年汉匈战争消灭了匈奴没有?

      确实是给人家打得够呛,但到了唐初甚至是隋时匈奴又对中原王朝构成了相当程度的威胁。

      唐虽然直接导致了匈奴的分化,然而许诺回纥人“子女玉帛,皆可汗有之”也是唐皇干出来的

      契丹么,宋初时,契丹人建立的辽,其国家实力是超过宋朝的。

      最终辽不是被灭于宋,而是亡于金这个少数民族建立的政权

      并且亡金者,铁木真及其后代。

      清朝么,其实是亡在了拜上帝教的洪秀全等人手里。

      最后是被袁世凯补了最后一刀

      人家洪秀全和袁世凯可没有什么汉家天下的觉悟

      488楼 天威大汉
      第一,大汉灭了匈奴,驱赶匈奴远逃万里。剩下的汉化。匈奴亡了

      第二,大宋广阳郡王联合金国,灭了辽国,驱逐契丹远逃西域,契丹亡了

      第三,大宋吉国公联合蒙元,攻进金国都城n,尽灭金国王族。女真灭了

      第四,大宋吴王以淮西起兵。驱逐蒙元尽逃漠外。

      第五,清妖,这谁都知道“大清亡了”

      490楼 liutao1494
      1 那么威胁唐的是什么? 不是匈奴?

      2 在宋联金灭辽的过程中,宋对辽的数战,其战绩怎样?

      到底是金灭辽,还是宋灭辽?

      3 灭金者,是蒙古该是宋?

      4 赵宋那是宋皇,淮右布衣当的是吴王,且这个吴王的委任也不是来自赵宋后人,而是小明王。

      怎么就个大宋吴王了呢?

      5 清是亡了,但唐、宋、明三朝也亡了哇?

      492楼 天威大汉
      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      你这历史学的,民国都不存在了啊?明朝直接改国号中华人民共和国?

      怎么不说是八路军攻入北京城,逼得崇祯上吊。这样就没有满清统治汉人这回事了。。。。岂不更好!

      2017/4/21 15:23:36
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      ......
      366楼 liutao1494
      台湾的疆域所产生的经济价值对大陆有意义吗?

      咱们都知道大陆中央范围内的各个省区所产供应全国,但台湾的是那样的吗?

      尽管法理上的土地属于中华人民共和国,然而建立在土地之上的财富资源却跟大陆一毛钱关系都没有

      务点实吧

      别总是务虚

      统一既是必然,也是必须

      然而这不代表台湾靠嘴上说就可以说来统一这一结果的

      土地得在实际控制之下,土地上所产出的社会财富才跟中国有关系。

      369楼 天威大汉
      你错了,不是靠一张嘴统一。而是必须统一,现在不统一不代表以后不统一,只要是中国的疆域,就一定要收复。
      485楼 liutao1494
      你说的是以后,但我说的是现在的现实。

      即台湾社会的一切,尤其是经济产出与大陆关联性不大

      因为人家不给中央缴纳税务

      虽然香港澳门对中央也没国税义务,但至少大陆在香港澳门是有驻军的

      然而台湾呢?

      到如今,大陆对台湾的手段依然是压制或降低其国际存在,经济上以强力进行单方面捆绑。

      虽然我也支持这样的不留血手段,然而统一还是路漫漫,得慢慢修远兮。

      487楼 天威大汉
      无论是以后,还是现在。包括以前。中国台湾省都是中国领土的一部分。只是还处于分裂状态。
      491楼 liutao1494
      问题是台湾对大陆中央缴纳税务吗?

      我就看重这一点

      这是最实惠的

      但是,中国台湾省是中国不可分割的领土也是事实。 无论以前,现在,还是以后都是中国领土不可分割除的一部分。管辖不到只是说明着被分裂或被侵占。不能说明不是中国领土。懂?????这些土地以后都会统一和收复。但是绝不会象清妖一样软弱用条约来永远割让这些领土出去。

      2017/4/21 11:47:09
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      ......
      365楼 liutao1494
      就算汉民族的马与草原游牧的马屁一样多,也是败多胜少的

      因为骑马射猎是草原游牧的生活方式,因此说牧民是天生的骑兵并不夸张

      但,对于汉族就不是这样,骑兵需要专门训练控马和是射箭。

      在经济上汉民族王朝训练一名骑兵的成本远远高于了草原游牧

      这在军事上叫做严重不对等关系,或非对称关系

      368楼 天威大汉
      但一样把草原民族打得屁滚尿流。无论匈奴。契丹,女真还是蒙古人甚至清妖。都亡了。
      486楼 liutao1494
      我们一个一个的说哈

      汉武帝开始的百年汉匈战争消灭了匈奴没有?

      确实是给人家打得够呛,但到了唐初甚至是隋时匈奴又对中原王朝构成了相当程度的威胁。

      唐虽然直接导致了匈奴的分化,然而许诺回纥人“子女玉帛,皆可汗有之”也是唐皇干出来的

      契丹么,宋初时,契丹人建立的辽,其国家实力是超过宋朝的。

      最终辽不是被灭于宋,而是亡于金这个少数民族建立的政权

      并且亡金者,铁木真及其后代。

      清朝么,其实是亡在了拜上帝教的洪秀全等人手里。

      最后是被袁世凯补了最后一刀

      人家洪秀全和袁世凯可没有什么汉家天下的觉悟

      488楼 天威大汉
      第一,大汉灭了匈奴,驱赶匈奴远逃万里。剩下的汉化。匈奴亡了

      第二,大宋广阳郡王联合金国,灭了辽国,驱逐契丹远逃西域,契丹亡了

      第三,大宋吉国公联合蒙元,攻进金国都城n,尽灭金国王族。女真灭了

      第四,大宋吴王以淮西起兵。驱逐蒙元尽逃漠外。

      第五,清妖,这谁都知道“大清亡了”

      490楼 liutao1494
      1 那么威胁唐的是什么? 不是匈奴?

      2 在宋联金灭辽的过程中,宋对辽的数战,其战绩怎样?

      到底是金灭辽,还是宋灭辽?

      3 灭金者,是蒙古该是宋?

      4 赵宋那是宋皇,淮右布衣当的是吴王,且这个吴王的委任也不是来自赵宋后人,而是小明王。

      怎么就个大宋吴王了呢?

      5 清是亡了,但唐、宋、明三朝也亡了哇?

      给你普及下:

      威胁大唐朝廷的是 突厥

      是宋灭了辽。金国只是在城以北牵制

      还是宋灭金。当时蒙古人只是配合,真正攻入金都城的是吉国公军队

      最后,朱元章是大宋吴王,这是历史事实。这个大宋是北宋徽宗皇帝九世孙重立的大宋社稷。

      清亡了,被汉人驱逐灭亡了。唐宋明还在,只是换了国号,换中华人民共和国了。

      2017/4/21 11:43:09
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      ......
      361楼 天威大汉
      现在说的是疆土。不是说管治权。说的是清狗无耻侵占土地又把土地送人。不是说清狗在土地上做什么。
      366楼 liutao1494
      台湾的疆域所产生的经济价值对大陆有意义吗?

      咱们都知道大陆中央范围内的各个省区所产供应全国,但台湾的是那样的吗?

      尽管法理上的土地属于中华人民共和国,然而建立在土地之上的财富资源却跟大陆一毛钱关系都没有

      务点实吧

      别总是务虚

      统一既是必然,也是必须

      然而这不代表台湾靠嘴上说就可以说来统一这一结果的

      土地得在实际控制之下,土地上所产出的社会财富才跟中国有关系。

      369楼 天威大汉
      你错了,不是靠一张嘴统一。而是必须统一,现在不统一不代表以后不统一,只要是中国的疆域,就一定要收复。
      485楼 liutao1494
      你说的是以后,但我说的是现在的现实。

      即台湾社会的一切,尤其是经济产出与大陆关联性不大

      因为人家不给中央缴纳税务

      虽然香港澳门对中央也没国税义务,但至少大陆在香港澳门是有驻军的

      然而台湾呢?

      到如今,大陆对台湾的手段依然是压制或降低其国际存在,经济上以强力进行单方面捆绑。

      虽然我也支持这样的不留血手段,然而统一还是路漫漫,得慢慢修远兮。

      487楼 天威大汉
      无论是以后,还是现在。包括以前。中国台湾省都是中国领土的一部分。只是还处于分裂状态。
      问题是台湾对大陆中央缴纳税务吗?

      我就看重这一点

      这是最实惠的

      2017/4/21 10:09:19
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      ......
      363楼 天威大汉
      在古代马也不是决定性因素。要不大家数马。谁马多谁赢。不用打了
      365楼 liutao1494
      就算汉民族的马与草原游牧的马屁一样多,也是败多胜少的

      因为骑马射猎是草原游牧的生活方式,因此说牧民是天生的骑兵并不夸张

      但,对于汉族就不是这样,骑兵需要专门训练控马和是射箭。

      在经济上汉民族王朝训练一名骑兵的成本远远高于了草原游牧

      这在军事上叫做严重不对等关系,或非对称关系

      368楼 天威大汉
      但一样把草原民族打得屁滚尿流。无论匈奴。契丹,女真还是蒙古人甚至清妖。都亡了。
      486楼 liutao1494
      我们一个一个的说哈

      汉武帝开始的百年汉匈战争消灭了匈奴没有?

      确实是给人家打得够呛,但到了唐初甚至是隋时匈奴又对中原王朝构成了相当程度的威胁。

      唐虽然直接导致了匈奴的分化,然而许诺回纥人“子女玉帛,皆可汗有之”也是唐皇干出来的

      契丹么,宋初时,契丹人建立的辽,其国家实力是超过宋朝的。

      最终辽不是被灭于宋,而是亡于金这个少数民族建立的政权

      并且亡金者,铁木真及其后代。

      清朝么,其实是亡在了拜上帝教的洪秀全等人手里。

      最后是被袁世凯补了最后一刀

      人家洪秀全和袁世凯可没有什么汉家天下的觉悟

      488楼 天威大汉
      第一,大汉灭了匈奴,驱赶匈奴远逃万里。剩下的汉化。匈奴亡了

      第二,大宋广阳郡王联合金国,灭了辽国,驱逐契丹远逃西域,契丹亡了

      第三,大宋吉国公联合蒙元,攻进金国都城n,尽灭金国王族。女真灭了

      第四,大宋吴王以淮西起兵。驱逐蒙元尽逃漠外。

      第五,清妖,这谁都知道“大清亡了”

      1 那么威胁唐的是什么? 不是匈奴?

      2 在宋联金灭辽的过程中,宋对辽的数战,其战绩怎样?

      到底是金灭辽,还是宋灭辽?

      3 灭金者,是蒙古该是宋?

      4 赵宋那是宋皇,淮右布衣当的是吴王,且这个吴王的委任也不是来自赵宋后人,而是小明王。

      怎么就个大宋吴王了呢?

      5 清是亡了,但唐、宋、明三朝也亡了哇?

      2017/4/21 10:08:31
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      ......
      297楼 轩辕2014
      第一 溥仪难道是自1912年之后从石头缝里蹦出来的?

      -------我只关心一个罪犯犯了什么罪,没讨论他犯罪前干了什么

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12534158_1.html/ ]

      第二 那我很奇怪,你为什么对中国明朝向资本主义发展那么向往或期盼?

      ---------一个社会是由掌握资源的阶层掌控的,而这个阶层会想方设法推动社会制度的变革,推动社会生产力的发展,从而让自己获得更大财富,而明末掌握资源的就是东林党

      第三 没怎么打? 关天培可以说是战死的,这叫没怎么打?

      -----------呵呵,南宋末年皇帝在敌军铁蹄的打压下,不断反抗,最终跳崖殉国,金哀宗在兵临城下自杀殉国,南明政权的皇帝有战死沙场的,有力战而衰被俘虏的,起码已经确实是无力回天的,而满清呢?洋鬼子刚打进大沽口就现在放弃抵抗了,

      第四 朱祁钰可是在皇太后的赞同下才成为皇帝的,在封建王朝的法统上是上位不正,即然不正自然就缺乏政治能量。显然你对封建宫廷政治了解不够哇

      ------------我一直强调的是皇室宗亲啊,于谦是给老朱家打工的吧

      张居正毫无疑问是打工的,但决定王朝政治的是这位权臣还是小皇帝万历呢?

      第五 历史上明朝在什么时期夺回了失去的幅员呢?

      -----------哈哈,汉人丢掉的地盘在明朝时夺回来了,南宋时,长江以北汉人的地盘都丢了,到了明朝,中原又是汉人的天下!!!!!

      德国曾经也签订条约,然后一道寇松线让德国损失土地了。但德国人后来不是撕毁条约了吗?

      --------你也会说那是纳粹德国啊,敢情泱泱中华也会像纳粹那样?

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      在支撑条约内容成立的依然是力量

      第六 那么那时的明朝咋没学与军事无关的更多来自西方的内容呢? 譬如物理学、解剖医学等等等等

      --------满清这个学习不及格的学生反而质疑考80分的大明为什么不考90分?你不记得滑稽吗?

      第七 万历留下来的那家底也禁不住高迎祥、李自成、张献忠没完没了的造反哇

      别说那时的明朝受不了的,就算是非常有钱的乾隆年间也是经受不住的

      -------------既然你都觉得明朝朝廷没有钱了,社会资源和财富都集中在东林党手里那不就得了?

      298楼 liutao1494
      第一 因果逻辑在你那里是不存在的? 难怪如此了

      第二 东林党吗?那么你告诉我,为什么最后是阉党干掉了东林党?

      显然东林党不是最强的

      还有你称道的东林党人譬如钱谦益,真有气节,水太冷

      第三 反抗的结果是什么? 国破而已。反抗的应有结果出现没有? 没有!

      那还说什么呢?

      毫无意义

      满清的蒙八旗难道没倒在英法联军的机枪下? 几万人呐

      第四 请问张居正主政期间,国家大政哪条是朱羽君决定的? 连披红都是大宦官冯保代劳的吧?

      他都不知道的

      第五 汉朝丢掉的狼居胥明朝夺回来了吗?还有半岛的汉四郡哪里去了?

      宋朝的账都可以算到明朝去了 你真行哇

      为什么老朱家不奉姓赵的当皇帝呢? 你给我说说看

      第六 我劝你还是少看点回明类的穿越小说吧 小说不等于历史 那是幻想 不杀光中国的地主们是搞不了近现代的工业化的。不然共产党的革命岂不是多余?

      第七 有权有钱的东林党为什么最后被魏忠贤给搞掉了?

      看看历史上对东林党的真正评价吧 比如东林党的领袖钱谦益 不能殉国是因为水太冷了!

      连这个都不行的人,你指望他引领中国的政治精英玩近现代?

      308楼 轩辕2014
      第一 因果逻辑在你那里是不存在的? 难怪如此了[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      ----------我只关心一个罪犯犯了什么罪,要是你想把一个罪犯的生平和犯罪的前因后果都弄清楚,恐怕这得另外开一个帖子!!!

      第二 东林党吗?那么你告诉我,为什么最后是阉党干掉了东林党?

      -------阉党干掉了东林党?你是在讲故事吗?大明上吊的时候东林党还在江南逍遥快活,而阉党呢?老大魏公公都挂了十几年吧?

      第三 反抗的结果是什么? 国破而已。反抗的应有结果出现没有? 没有!

      那还说什么呢?

      毫无意义

      ----------反抗毫无意义就代表不反抗了?这画风咋有点熟悉呢?哦对了,当年汪精卫也是这么说的

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12534158_1.html/ ]

      满清的蒙八旗难道没倒在英法联军的机枪下? 几万人呐

      -------损失几万人马就是放弃抵抗的理由?那老蒋光一个淞沪会战就搭进去几十万,连家底德械师都差不多打光了,那老蒋算不算有正当理由放弃抵抗了?????

      第四 请问张居正主政期间,国家大政哪条是朱羽君决定的? 连披红都是大宦官冯保代劳的吧?

      ---------你逗我啊,提意见是大臣的事情,要是老朱不同意,老冯的批红有用吗?要知道,明朝太监的权力来自皇帝的授权!!!!!

      第五 汉朝丢掉的狼居胥明朝夺回来了吗?还有半岛的汉四郡哪里去了?

      ---------我没说大明做到了满分,但起码做到了及格,收复了宋朝丢掉的中原!!!!

      宋朝的账都可以算到明朝去了 你真行哇

      --------哈哈,对于汉人来说,大明的建立让他们不用再受蒙古人的欺凌,在中原讲汉语重新变成是天经地义的事情!!!汉人丢掉的地盘和尊严在明朝重新找回来了,你觉得对于汉人来说宋朝的帐真的不可以算到明朝吗?

      为什么老朱家不奉姓赵的当皇帝呢? 你给我说说看

      --------我咋记得当年元末起义军一开始还真的是打着大宋的旗号,对于汉人来说,只是是汉人当老大就行,江山姓赵还是姓朱这是另外一码事

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      第六 我劝你还是少看点回明类的穿越小说吧 小说不等于历史 那是幻想 不杀光中国的地主们是搞不了近现代的工业化的。不然共产党的革命岂不是多余?

      -------------你在偷换概念吧,我没说东林党可以干到满分,把中国带进近代工业化社会,我说得是掌握社会资源的有钱人会为了让自己获得更多的社会财富,获得更多的权力,更高效率地剥夺底层劳动人民,他们会推动社会制度的发展,推动社会生产力的进步,

      第七 有权有钱的东林党为什么最后被魏忠贤给搞掉了?

      看看历史上对东林党的真正评价吧 比如东林党的领袖钱谦益 不能殉国是因为水太冷了!

      连这个都不行的人,你指望他引领中国的政治精英玩近现代?

      ----------你自己一会说东林党被干掉了,一会又说姓钱的东林党老大没气节,你确定不是在前后矛盾吗?另外我没有说他们东林党推动社会进步是为国为民,我都说了他们是为了自己获得更好财富,但你不得不承认,如果这种握着资源 的有钱人阶层架空的皇帝的权力,国家大事由他们商量决定,这种类似于光荣革命的有钱人造反是社会制度的进步

      312楼 liutao1494
      1 以因果逻辑做理性判断,这是分辨是非的起码方法,你不否认吧?

      2 江南? 哈哈哈 您别告诉我东林党人重视的居然不是帝国的政治中心——北京,反而是陪读南京。

      也不知道东林党人折腾那三大案为的是什么

      你以为阉党仅仅是宦官吗? 阉党的构成包含了原先的鲁党、浙党、和楚党。

      阉党覆灭之后,王朝的政治中心恢复政治稳定了吗? 貌似是没有的

      看看崇祯换了多少内阁首辅就可见一斑了

      3 我这是跟你学的,我只看结果。

      达不到目的的行为,那就是没有任何意义的行为。

      4 对于靠农耕经济为主体经济的国家,你以为在战争中使用几万的骑兵是毛毛雨哇

      铁木真以及他的子孙靠20万草原骑兵就几乎横扫欧亚大陆了!

      汉武伐匈奴,唐太宗平北患,永乐征蒙古哪一个也没阔气到动用十万以上规模的骑兵部队

      你太缺乏古代战争概念了

      淞沪会战损失的如果必须是中央军,你猜猜老蒋还干不干了?

      中央军的德械师在淞沪会战就拼光了?

      请问,滇缅作战的第五军是不是德械军?戴安澜的那还是机械化师呢!

      咋没在淞沪会战死绝了哇

      5 冯保披红咋啦? 那时的皇帝会看奏章吗? 你真逗

      那位著名的木匠皇帝还是半文盲呢

      6 我就问你拿回来没有 一个朝代的账别往其他朝代算 如果在明初有人嚷嚷着要立赵姓子孙为皇帝,那就等着锦衣卫的驾贴吧

      朱元璋起义打着宋的旗号? 这真令我吃惊!

      还什么对于汉人而言,汉人当皇帝就行? 哈

      你说得真轻松哇 那历史上又何必有陈桥兵变、黄袍加身、子弑父、弟戕兄呢?

      就说明朝的南宫之变,你总知道吧 那可是亲兄弟 亲兄弟都不容,还管你汉人不汉人的

      7 你对中国古代的封建社会上层缺乏了解哇

      他们对财富的追求是必须要建立在对人的控制和对土地的垄断之上的

      你告诉他们可以挣更多的钱,但要以放松对底层人的控制为代价,那些人是万万不肯的

      你最后的那段话,我记得毛主席在评价明清史时是反对过的

      我坚信只要地主阶层的存在,中国社会就不可能搞工业化

      因为地主在意的并非是更多的财富,而是对人的控制和对土地的垄断。

      要不怎么说中国古代有名的盐商挣了大钱,不是扩大食盐的生产增加利润,反而是到处在农村买好良田呢。

      对于中国古代的有钱人而言,让财富增值且风险最低的方式,就是把财富转变为越来越多的可耕作的土地。哪怕是经营有相当规模手工业的业主也是如此。

      这就是中国不可能靠地主来推动社会经济深刻转变的道理所在。

      328楼 轩辕2014
      1 以因果逻辑做理性判断,这是分辨是非的起码方法,你不否认吧? ---------------你说的是对事件发生的原因进行分析,我只关心他有没有干过这件事情,要是每个事件的前因后果你都分析的,那咱扯了一大堆人物,每个人都弄清楚前因后果的话,你打算开几个帖子分析?

      2 江南? 哈哈哈 您别告诉我东林党人重视的居然不是帝国的政治中心——北京,反而是陪读南京。

      -------------哈哈,你要是那群东林党,享乐你是准备呆在岌岌可危的北京还是呆在歌舞升平的江南??

      也不知道东林党人折腾那三大案为的是什么

      你以为阉党仅仅是宦官吗? 阉党的构成包含了原先的鲁党、浙党、和楚党。

      阉党覆灭之后,王朝的政治中心恢复政治稳定了吗? 貌似是没有的

      看看崇祯换了多少内阁首辅就可见一斑了

      ------------扯了大半天,你说阉党干掉了东林党,我就问你直到大明皇帝上吊的那一刻,东林党亡了没?接下来江南的南明有没有东林党?

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      3 我这是跟你学的,我只看结果。

      达不到目的的行为,那就是没有任何意义的行为。

      -----------要是按照你的逻辑,自杀殉国算是没有任何意义的话,那抗战期间自杀殉国的烈士算不算白白牺牲了!!!!???????

      4 对于靠农耕经济为主体经济的国家,你以为在战争中使用几万的骑兵是毛毛雨哇

      铁木真以及他的子孙靠20万草原骑兵就几乎横扫欧亚大陆了!

      汉武伐匈奴,唐太宗平北患,永乐征蒙古哪一个也没阔气到动用十万以上规模的骑兵部队

      你太缺乏古代战争概念了 ---------------还用古代战争的观念来评论近代战争,这就是你的观念?我就问你,当年满清迁都的话,他没有打下去的本钱吗?

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12534158_1.html/ ]

      淞沪会战损失的如果必须是中央军,你猜猜老蒋还干不干了? ----------说得好像淞沪会战老蒋的中央军在打酱油似的,18军,74军,还有胡宗南,哪个没上过上海打过小鬼子?

      中央军的德械师在淞沪会战就拼光了? --------还有啊,我说的是德械师差不多打完,“差不多“三个字让你当早餐吃了?上去的两个德械师,哪个从淞沪会战撤下来的时候不是伤亡过半?????

      请问,滇缅作战的第五军是不是德械军?戴安澜的那还是机械化师呢! -------哈哈,这句话已经暴露你的历史水平了,你确实第五军不是苏械而是德械?????

      5 冯保披红咋啦? 那时的皇帝会看奏章吗? 你真逗

      那位著名的木匠皇帝还是半文盲呢

      [ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]

      ---------------你真逗,我就问你,冯保的权力算不算来自与皇帝的授权?如果皇帝不同意,老冯的话管不管用?我都说了,提意见那是手下人干的,老大只负责决定同不同意!!!!!!!

      6 我就问你拿回来没有 一个朝代的账别往其他朝代算 如果在明初有人嚷嚷着要立赵姓子孙为皇帝,那就等着锦衣卫的驾贴吧 ------------我都说了大明收复了汉人在南宋时丢掉的中原!!!!!!!大明为一百多年前被蒙古人逼得在崖山跳崖的汉人军民出气了,对于汉人来说,为什么南宋的账算到大明头上????

      朱元璋起义打着宋的旗号? 这真令我吃惊! --------------我说的元末起义军,您老又在想当然了

      还什么对于汉人而言,汉人当皇帝就行? 哈

      你说得真轻松哇 那历史上又何必有陈桥兵变、黄袍加身、子弑父、弟戕兄呢? ----------哈哈,当时在汉人眼里,最重要的是推翻蒙古人统治,至于谁当老大这得把蒙古人先赶跑了再说,这就跟抗战期间先中华民族先把日本人赶跑了再说,总不能小日本没赶跑就来继续打内战吧? 而且我说的是对于当时的汉人来说,是对于被蒙古人压迫的汉人来说,你别总是断章取义行不行?

      7 你对中国古代的封建社会上层缺乏了解哇

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

      他们对财富的追求是必须要建立在对人的控制和对土地的垄断之上的

      你告诉他们可以挣更多的钱,但要以放松对底层人的控制为代价,那些人是万万不肯的

      你最后的那段话,我记得毛主席在评价明清史时是反对过的

      我坚信只要地主阶层的存在,中国社会就不可能搞工业化

      因为地主在意的并非是更多的财富,而是对人的控制和对土地的垄断。

      要不怎么说中国古代有名的盐商挣了大钱,不是扩大食盐的生产增加利润,反而是到处在农村买好良田呢。

      [ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_12534158_1.html/ ]

      对于中国古代的有钱人而言,让财富增值且风险最低的方式,就是把财富转变为越来越多的可耕作的土地。哪怕是经营有相当规模手工业的业主也是如此。

      这就是中国不可能靠地主来推动社会经济深刻转变的道理所在。

      ---------- ---------你说的地主不愿意把钱投进再生产的现象是因为现实历史中古代皇权没有得到压制,重农抑商政策还在执行,地主当然不愿意冒那么大风险把钱投入到再生产当中,可现在假设的前提是皇帝被东林党唯利是图的家伙架空了,一旦倡导重农抑商的封建君主被架空,由有钱人领导的团体制定一些鼓励工商的政策,在投资风险比较小的情况下,你觉得那些有钱人(包括地主和商人)在利润高于风险的情况下会不会把资金投入再生产,让自己获得更大的利润?

      是因为现实历史中古代皇权没有得到压制,重农抑商政策还在执行,地主当然不愿意冒那么大风险把钱投入到再生产当中,可现在假设的前提是皇帝被东林党唯利是图的家伙架空了

      =======================================================================

      你所谓的东林党一干人是什么人?

      他们从什么渠道获得的高官显位?

      唯一答案只能是科举制度

      并且限制皇权可不等于是对皇权体系的颠覆,这一点你要搞清楚了

      明自弘治、正德两朝时期,朝政已事实上被文官集团所把控,但皇权体系被削弱了吗?

      完全没有,甚至还随着政治方面的所谓“拨乱反正”而加强了。

      如果有人要造反,就算君王什么话都不说,那些士大夫们肯定一个比一个积极的参与镇压。

      东林党们要的是国家的控制权,他们可没有推动社会发展的责任心

      对于东林党这个弄权的群体而言,权力就是产生利益的根源所在。

      而将重农抑商的传统政策颠覆,我请问,对于那些士大夫们而言是底层劳动者更好控制,还是那些有钱又有社会活动能力的商贾更好被控制?

      即便是社会不发展,居于社会上层的官僚们也是要风有风要雨有雨,凭什么为了可能会多出来的那利润回报而变更传统社会秩序呢?

      要知道对于官僚们而言,商人再有钱依然是民,是民就得在官之下!

      即便是形成了合作关系,那也仅限于私相授受的程度,指望这样的关系来颠覆传统?

      你太瞧得起那时的官僚和商贾们了。

      明代商团不是没有自己在朝的利益代言人,张居正之后的张四维就是山西晋商的代言人,位居首辅大臣的高位。并且也是你赞颂的什么明代资本萌芽时期就任的。

      他在任上干什么你所欢迎的内容了吗? 完全没有!

      用资本主义社会搞成熟的那一套来在封建环境下的中国社会做实验,孙中山就是榜样!

      2017/4/21 9:38:46
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      ......
      362楼 liutao1494
      咱说的是古代,不是近现代的游击战

      近代游击战能够打开局面,那也靠的是机动性和灵活性。

      然而古代步兵能跟骑兵兵团比拼机动性和灵活性吗?

      论中国古代步兵军阵,要么是秦朝的要么就得说宋朝的

      至于明朝的戚继光发明的鸳鸯阵,规模太小,最多才几千人,也就不讨论了。

      怎么跟人家的骑兵部队长期对峙哇

      就算宋朝的军官士兵个个悍勇,但面对游牧骑兵天然的就不占优势。

      最多也就能做到守有余,而攻不足。

      363楼 天威大汉
      在古代马也不是决定性因素。要不大家数马。谁马多谁赢。不用打了
      365楼 liutao1494
      就算汉民族的马与草原游牧的马屁一样多,也是败多胜少的

      因为骑马射猎是草原游牧的生活方式,因此说牧民是天生的骑兵并不夸张

      但,对于汉族就不是这样,骑兵需要专门训练控马和是射箭。

      在经济上汉民族王朝训练一名骑兵的成本远远高于了草原游牧

      这在军事上叫做严重不对等关系,或非对称关系

      368楼 天威大汉
      但一样把草原民族打得屁滚尿流。无论匈奴。契丹,女真还是蒙古人甚至清妖。都亡了。
      486楼 liutao1494
      我们一个一个的说哈

      汉武帝开始的百年汉匈战争消灭了匈奴没有?

      确实是给人家打得够呛,但到了唐初甚至是隋时匈奴又对中原王朝构成了相当程度的威胁。

      唐虽然直接导致了匈奴的分化,然而许诺回纥人“子女玉帛,皆可汗有之”也是唐皇干出来的

      契丹么,宋初时,契丹人建立的辽,其国家实力是超过宋朝的。

      最终辽不是被灭于宋,而是亡于金这个少数民族建立的政权

      并且亡金者,铁木真及其后代。

      清朝么,其实是亡在了拜上帝教的洪秀全等人手里。

      最后是被袁世凯补了最后一刀

      人家洪秀全和袁世凯可没有什么汉家天下的觉悟

      第一,大汉灭了匈奴,驱赶匈奴远逃万里。剩下的汉化。匈奴亡了

      第二,大宋广阳郡王联合金国,灭了辽国,驱逐契丹远逃西域,契丹亡了

      第三,大宋吉国公联合蒙元,攻进金国都城n,尽灭金国王族。女真灭了

      第四,大宋吴王以淮西起兵。驱逐蒙元尽逃漠外。

      第五,清妖,这谁都知道“大清亡了”

      2017/4/21 9:36:41
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      ......
      360楼 liutao1494
      治权是主权的一部分内容

      我问的是治权

      对台湾的治权体现在哪里呢?

      361楼 天威大汉
      现在说的是疆土。不是说管治权。说的是清狗无耻侵占土地又把土地送人。不是说清狗在土地上做什么。
      366楼 liutao1494
      台湾的疆域所产生的经济价值对大陆有意义吗?

      咱们都知道大陆中央范围内的各个省区所产供应全国,但台湾的是那样的吗?

      尽管法理上的土地属于中华人民共和国,然而建立在土地之上的财富资源却跟大陆一毛钱关系都没有

      务点实吧

      别总是务虚

      统一既是必然,也是必须

      然而这不代表台湾靠嘴上说就可以说来统一这一结果的

      土地得在实际控制之下,土地上所产出的社会财富才跟中国有关系。

      369楼 天威大汉
      你错了,不是靠一张嘴统一。而是必须统一,现在不统一不代表以后不统一,只要是中国的疆域,就一定要收复。
      485楼 liutao1494
      你说的是以后,但我说的是现在的现实。

      即台湾社会的一切,尤其是经济产出与大陆关联性不大

      因为人家不给中央缴纳税务

      虽然香港澳门对中央也没国税义务,但至少大陆在香港澳门是有驻军的

      然而台湾呢?

      到如今,大陆对台湾的手段依然是压制或降低其国际存在,经济上以强力进行单方面捆绑。

      虽然我也支持这样的不留血手段,然而统一还是路漫漫,得慢慢修远兮。

      无论是以后,还是现在。包括以前。中国台湾省都是中国领土的一部分。只是还处于分裂状态。

      2017/4/21 9:27:52
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      ......
      316楼 天威大汉
      马只是一方面,但是不是决定性因素.照你这么说大家数马算了,谁马多谁胜利.
      362楼 liutao1494
      咱说的是古代,不是近现代的游击战

      近代游击战能够打开局面,那也靠的是机动性和灵活性。

      然而古代步兵能跟骑兵兵团比拼机动性和灵活性吗?

      论中国古代步兵军阵,要么是秦朝的要么就得说宋朝的

      至于明朝的戚继光发明的鸳鸯阵,规模太小,最多才几千人,也就不讨论了。

      怎么跟人家的骑兵部队长期对峙哇

      就算宋朝的军官士兵个个悍勇,但面对游牧骑兵天然的就不占优势。

      最多也就能做到守有余,而攻不足。

      363楼 天威大汉
      在古代马也不是决定性因素。要不大家数马。谁马多谁赢。不用打了
      365楼 liutao1494
      就算汉民族的马与草原游牧的马屁一样多,也是败多胜少的

      因为骑马射猎是草原游牧的生活方式,因此说牧民是天生的骑兵并不夸张

      但,对于汉族就不是这样,骑兵需要专门训练控马和是射箭。

      在经济上汉民族王朝训练一名骑兵的成本远远高于了草原游牧

      这在军事上叫做严重不对等关系,或非对称关系

      368楼 天威大汉
      但一样把草原民族打得屁滚尿流。无论匈奴。契丹,女真还是蒙古人甚至清妖。都亡了。
      我们一个一个的说哈

      汉武帝开始的百年汉匈战争消灭了匈奴没有?

      确实是给人家打得够呛,但到了唐初甚至是隋时匈奴又对中原王朝构成了相当程度的威胁。

      唐虽然直接导致了匈奴的分化,然而许诺回纥人“子女玉帛,皆可汗有之”也是唐皇干出来的

      契丹么,宋初时,契丹人建立的辽,其国家实力是超过宋朝的。

      最终辽不是被灭于宋,而是亡于金这个少数民族建立的政权

      并且亡金者,铁木真及其后代。

      清朝么,其实是亡在了拜上帝教的洪秀全等人手里。

      最后是被袁世凯补了最后一刀

      人家洪秀全和袁世凯可没有什么汉家天下的觉悟

      2017/4/21 9:23:00
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      ......
      342楼 天威大汉
      说一百道一万,也改变不了中国台湾省是中国领土不可分割的一部分的事实。哪怕还在中华人民共和国还没有真正管辖到。
      360楼 liutao1494
      治权是主权的一部分内容

      我问的是治权

      对台湾的治权体现在哪里呢?

      361楼 天威大汉
      现在说的是疆土。不是说管治权。说的是清狗无耻侵占土地又把土地送人。不是说清狗在土地上做什么。
      366楼 liutao1494
      台湾的疆域所产生的经济价值对大陆有意义吗?

      咱们都知道大陆中央范围内的各个省区所产供应全国,但台湾的是那样的吗?

      尽管法理上的土地属于中华人民共和国,然而建立在土地之上的财富资源却跟大陆一毛钱关系都没有

      务点实吧

      别总是务虚

      统一既是必然,也是必须

      然而这不代表台湾靠嘴上说就可以说来统一这一结果的

      土地得在实际控制之下,土地上所产出的社会财富才跟中国有关系。

      369楼 天威大汉
      你错了,不是靠一张嘴统一。而是必须统一,现在不统一不代表以后不统一,只要是中国的疆域,就一定要收复。
      你说的是以后,但我说的是现在的现实。

      即台湾社会的一切,尤其是经济产出与大陆关联性不大

      因为人家不给中央缴纳税务

      虽然香港澳门对中央也没国税义务,但至少大陆在香港澳门是有驻军的

      然而台湾呢?

      到如今,大陆对台湾的手段依然是压制或降低其国际存在,经济上以强力进行单方面捆绑。

      虽然我也支持这样的不留血手段,然而统一还是路漫漫,得慢慢修远兮。

      2017/4/21 9:13:54
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      ......
      469楼 短兵相接
      船大、船先进有什么用??满清那时还没成气候,大明朝就已经把当时世界最强大的海军解散了!

      自毁长城、自废武功!不能怨到满清头上吧。

      即使明朝再延续一二百年,在这样的思想主导下,不落后都很难。。。。。。

      470楼 天威大汉
      船先进代表科技强。而且就算是明未,大明水师也一样吊打当时西方海上武装。所以说,如果清妖不侵大明疆土。大明必然是地球上第一强国。什么八国联军。什么满洲国。什么抗日战争都不可能发生。
      471楼 短兵相接
      明末,面对饿殍遍地的饥民,朝廷无钱赈济。致使流寇不断,民乱四起。正用钱之际,官员、富绅爱财如命不为国家分忧,文人、雅士风花雪夜事不关己。

      面对强悍野蛮的满清,朝廷应对不力。致使满清越战越强,为祸边境。正用人之际,朝廷指挥混乱,用人胡乱猜疑,能战之人,不是被朝廷杀,就是被逼战死。到最后无人可用。

      明末时的欧洲海军和工业革命后的海军根本不是一个数量级。区区一个满清都搞不定,还说什么科技强国,世界强国?

      现实真的很骨感。。。。。

      472楼 天威大汉
      这和发达的文明有什么关联。社会发展是一个螺旋上升式的。当时大明朝廷处于人类最顶端文明。但是文明和武力从来就不是成正比的。
      478楼 短兵相接
      明朝以前,中国的文明不是世界顶端?明朝前期,文明和武力不成正比吗?到了明末就不成正比了,原因何在?把明朝的责任,往满清身上一推了之?不愿意面对,自欺欺人?
      直到明未,大明朝的华夏文明依然是人类最顶端文明,只是清妖入侵导致文明倒退。被西方文明赶上。

      2017/4/21 9:04:07
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      ......
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      451楼 19805173
      汉奸?说来可笑,满清入关以后,朱明统治阶级高层大部分都当了汉奸。倒是明末农民起义军放下派系之争与南明政权联合起来抗击满清,当南明军或逃或降,敢战能战者少,农民起义军组成的忠贞营却成了抗击满清和摇身一变成为八旗军急先锋的前明军的中流砥柱。
      462楼 天威大汉
      清初哪些为清狗卖命的都是汉奸
      477楼 zxpkhq
      林则徐左宗棠呢?
      这俩前辈为清狗卖命,镇压同族了吗?

      2017/4/21 9:02:07
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      ......
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      452楼 19805173
      真是顶端文明,怎么会被满清取代?弱弱问一句,这算哪门子的“顶端”?
      463楼 天威大汉
      野蛮毁坏文明。野蛮入侵文明这种例子多的是,
      476楼 zxpkhq
      康熙字典也野蛮?
      这本阉割了华夏文明的洗脑字典岂止野蛮,简直是人类文明的毒瘤

      2017/4/21 9:00:42
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      ......
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      475楼 zxpkhq
      明代的船怎么不去西方呢?
      大明朝没有侵略的习惯,

      2017/4/21 8:59:07
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      ......
      442楼 zxpkhq
      巫医,乐师,百工之徒,知道什么意思么?
      446楼 天威大汉
      这些有贬义吗。这只是各个职业的文字符号。
      455楼 zxpkhq
      巫医是啥意思?
      466楼 天威大汉
      大巫在古代地位很高,有时候比部落之主地位还高。
      474楼 zxpkhq
      有儒高吗?
      有时候

      2017/4/21 8:58:16
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      ......
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      457楼 zxpkhq
      大明为啥有内部矛盾呢?
      468楼 天威大汉
      只要是人类社会,必有矛盾。这是最基本的人性。
      473楼 zxpkhq
      都有矛盾,那大清怎么灭了大明呢?为什么不能反过来呢?
      看矛盾有没激化,这小学生都懂的问题别问我

      2017/4/21 8:57:50
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      ......
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      469楼 短兵相接
      船大、船先进有什么用??满清那时还没成气候,大明朝就已经把当时世界最强大的海军解散了!

      自毁长城、自废武功!不能怨到满清头上吧。

      即使明朝再延续一二百年,在这样的思想主导下,不落后都很难。。。。。。

      470楼 天威大汉
      船先进代表科技强。而且就算是明未,大明水师也一样吊打当时西方海上武装。所以说,如果清妖不侵大明疆土。大明必然是地球上第一强国。什么八国联军。什么满洲国。什么抗日战争都不可能发生。
      471楼 短兵相接
      明末,面对饿殍遍地的饥民,朝廷无钱赈济。致使流寇不断,民乱四起。正用钱之际,官员、富绅爱财如命不为国家分忧,文人、雅士风花雪夜事不关己。

      面对强悍野蛮的满清,朝廷应对不力。致使满清越战越强,为祸边境。正用人之际,朝廷指挥混乱,用人胡乱猜疑,能战之人,不是被朝廷杀,就是被逼战死。到最后无人可用。

      明末时的欧洲海军和工业革命后的海军根本不是一个数量级。区区一个满清都搞不定,还说什么科技强国,世界强国?

      现实真的很骨感。。。。。

      472楼 天威大汉
      这和发达的文明有什么关联。社会发展是一个螺旋上升式的。当时大明朝廷处于人类最顶端文明。但是文明和武力从来就不是成正比的。
      明朝以前,中国的文明不是世界顶端?明朝前期,文明和武力不成正比吗?到了明末就不成正比了,原因何在?把明朝的责任,往满清身上一推了之?不愿意面对,自欺欺人?

      2017/4/20 19:08:38
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      ......
      433楼 天威大汉
      如果不是清妖三百年文明停滞。可以肯定的说,能
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      451楼 19805173
      汉奸?说来可笑,满清入关以后,朱明统治阶级高层大部分都当了汉奸。倒是明末农民起义军放下派系之争与南明政权联合起来抗击满清,当南明军或逃或降,敢战能战者少,农民起义军组成的忠贞营却成了抗击满清和摇身一变成为八旗军急先锋的前明军的中流砥柱。
      462楼 天威大汉
      清初哪些为清狗卖命的都是汉奸
      林则徐左宗棠呢?

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      2017/4/20 17:50:38
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      ......
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      452楼 19805173
      真是顶端文明,怎么会被满清取代?弱弱问一句,这算哪门子的“顶端”?
      463楼 天威大汉
      野蛮毁坏文明。野蛮入侵文明这种例子多的是,
      康熙字典也野蛮?

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      2017/4/20 17:49:48
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      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      明代的船怎么不去西方呢?

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      437楼 天威大汉
      你知道什么叫八股??八股只是为了公平而制定的标准答题流程。这是超越当时所有文明。用现代术语称为标准化作业。光这点就比西方先进五百年。所以,八股只是流程,而不是所学知识。
      442楼 zxpkhq
      巫医,乐师,百工之徒,知道什么意思么?
      446楼 天威大汉
      这些有贬义吗。这只是各个职业的文字符号。
      455楼 zxpkhq
      巫医是啥意思?
      466楼 天威大汉
      大巫在古代地位很高,有时候比部落之主地位还高。
      有儒高吗?

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      2017/4/20 17:48:00
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      433楼 天威大汉
      如果不是清妖三百年文明停滞。可以肯定的说,能
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      457楼 zxpkhq
      大明为啥有内部矛盾呢?
      468楼 天威大汉
      只要是人类社会,必有矛盾。这是最基本的人性。
      都有矛盾,那大清怎么灭了大明呢?为什么不能反过来呢?

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      2017/4/20 17:47:31
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      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      469楼 短兵相接
      船大、船先进有什么用??满清那时还没成气候,大明朝就已经把当时世界最强大的海军解散了!

      自毁长城、自废武功!不能怨到满清头上吧。

      即使明朝再延续一二百年,在这样的思想主导下,不落后都很难。。。。。。

      470楼 天威大汉
      船先进代表科技强。而且就算是明未,大明水师也一样吊打当时西方海上武装。所以说,如果清妖不侵大明疆土。大明必然是地球上第一强国。什么八国联军。什么满洲国。什么抗日战争都不可能发生。
      471楼 短兵相接
      明末,面对饿殍遍地的饥民,朝廷无钱赈济。致使流寇不断,民乱四起。正用钱之际,官员、富绅爱财如命不为国家分忧,文人、雅士风花雪夜事不关己。

      面对强悍野蛮的满清,朝廷应对不力。致使满清越战越强,为祸边境。正用人之际,朝廷指挥混乱,用人胡乱猜疑,能战之人,不是被朝廷杀,就是被逼战死。到最后无人可用。

      明末时的欧洲海军和工业革命后的海军根本不是一个数量级。区区一个满清都搞不定,还说什么科技强国,世界强国?

      现实真的很骨感。。。。。

      这和发达的文明有什么关联。社会发展是一个螺旋上升式的。当时大明朝廷处于人类最顶端文明。但是文明和武力从来就不是成正比的。

      2017/4/20 16:07:35
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      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      469楼 短兵相接
      船大、船先进有什么用??满清那时还没成气候,大明朝就已经把当时世界最强大的海军解散了!

      自毁长城、自废武功!不能怨到满清头上吧。

      即使明朝再延续一二百年,在这样的思想主导下,不落后都很难。。。。。。

      470楼 天威大汉
      船先进代表科技强。而且就算是明未,大明水师也一样吊打当时西方海上武装。所以说,如果清妖不侵大明疆土。大明必然是地球上第一强国。什么八国联军。什么满洲国。什么抗日战争都不可能发生。
      明末,面对饿殍遍地的饥民,朝廷无钱赈济。致使流寇不断,民乱四起。正用钱之际,官员、富绅爱财如命不为国家分忧,文人、雅士风花雪夜事不关己。

      面对强悍野蛮的满清,朝廷应对不力。致使满清越战越强,为祸边境。正用人之际,朝廷指挥混乱,用人胡乱猜疑,能战之人,不是被朝廷杀,就是被逼战死。到最后无人可用。

      明末时的欧洲海军和工业革命后的海军根本不是一个数量级。区区一个满清都搞不定,还说什么科技强国,世界强国?

      现实真的很骨感。。。。。

      2017/4/20 16:02:01
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      ......
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      469楼 短兵相接
      船大、船先进有什么用??满清那时还没成气候,大明朝就已经把当时世界最强大的海军解散了!

      自毁长城、自废武功!不能怨到满清头上吧。

      即使明朝再延续一二百年,在这样的思想主导下,不落后都很难。。。。。。

      船先进代表科技强。而且就算是明未,大明水师也一样吊打当时西方海上武装。所以说,如果清妖不侵大明疆土。大明必然是地球上第一强国。什么八国联军。什么满洲国。什么抗日战争都不可能发生。

      2017/4/20 13:58:42
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      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      465楼 天威大汉
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了
      船大、船先进有什么用??满清那时还没成气候,大明朝就已经把当时世界最强大的海军解散了!

      自毁长城、自废武功!不能怨到满清头上吧。

      即使明朝再延续一二百年,在这样的思想主导下,不落后都很难。。。。。。

      2017/4/20 13:33:31
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      ......
      430楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明读书人会创造笛卡尔方程回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      433楼 天威大汉
      如果不是清妖三百年文明停滞。可以肯定的说,能
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      457楼 zxpkhq
      大明为啥有内部矛盾呢?
      只要是人类社会,必有矛盾。这是最基本的人性。

      2017/4/20 9:41:17
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      ......
      364楼 玩命的
      民国的地契 房产凭证现在还能换回地产?
      367楼 天威大汉
      合法就可以。
      438楼 玩命的
      1949年新中国成立,旧的社会制度下的土地关系,随着新中国的建立而被取缔,不能再作为现在的土地权属的依据。1950年6月,《土地改革法》颁布实施,该法第三十条还明确规定:土地改革完成后,由人民政府发给土地所有证,并承认一切土地所有者自由经营、买卖及出租其土地的权利。此后又经历了1957年土地改革废除土地私有制等变革,可见民国时期的地契的法律效力早已随着历史变革被废除了。

      不懂就别装!

      439楼 天威大汉
      哪就是在现有法律下不合法。合法就可以,不合法肯定不行。我说的有问题吗????
      456楼 玩命的
      问题大了,首先你这回答就不严谨。合法,合谁的法?哪国的法?什么法? 你语文是体育老师教的吧?
      我的意思只要是合法就能拿回。合法能不能拿??合法能不能拿???不合法就不能拿回。哪合法呢。合法肯定是能拿回。对吧。

      2017/4/20 9:40:25
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      ......
      436楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明都是学八股的回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      437楼 天威大汉
      你知道什么叫八股??八股只是为了公平而制定的标准答题流程。这是超越当时所有文明。用现代术语称为标准化作业。光这点就比西方先进五百年。所以,八股只是流程,而不是所学知识。
      442楼 zxpkhq
      巫医,乐师,百工之徒,知道什么意思么?
      446楼 天威大汉
      这些有贬义吗。这只是各个职业的文字符号。
      455楼 zxpkhq
      巫医是啥意思?
      大巫在古代地位很高,有时候比部落之主地位还高。

      2017/4/20 9:38:45
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      ......
      427楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那人家都在为近现代科学技术打基础了,大明的读书人还在做八股回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      454楼 zxpkhq
      船没人家大了
      明代的船绝对上当时世界上最先进的。清妖黑暗三百年,完全落后了

      2017/4/20 9:37:36
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      ......
      432楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明的读书人连自己的《九章算术》都不学,会有近现代科学技术回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      435楼 天威大汉
      九章算术没人学怎么存于世???很多技术,并不是全民性。所以对于九章算术,大明一样存在高手。
      436楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明都是学八股的回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      437楼 天威大汉
      你知道什么叫八股??八股只是为了公平而制定的标准答题流程。这是超越当时所有文明。用现代术语称为标准化作业。光这点就比西方先进五百年。所以,八股只是流程,而不是所学知识。
      453楼 19805173
      多看点书吧,朱明八股取士,一切题目都出自《论语》和《孟子》,华夏数千年文明难道只有这两本书么?还是明末思想家顾炎武先生总结的好: “唐之取士以赋,而赋之末流最为冗滥。宋之取士以论策,而论策之弊亦复如之。明之取士以经义,而经义之不成文又有甚于前代者。”它败坏了读书种子。士人为了挣得功名,皓首穷经,揣磨圣贤的言行和时文的程墨。到了后来,连经书也不读了,只“记其可以出题之篇,及此数十题之文而已”(顾炎武《日知灵·拟题》)
      你错了,八股只是做题的流程。而你说的例子,用现在的话叫指定了教材大纲。就是考试从这里出。格式是这样答。但并有强制要求不读课外书。相反,明代读书一般除了主课(科考要求)之外,其它书本都有涉猎并精通。绝对比当时西方哪些蛮夷之辈强。

      2017/4/20 9:36:09
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      427楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那人家都在为近现代科学技术打基础了,大明的读书人还在做八股回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      452楼 19805173
      真是顶端文明,怎么会被满清取代?弱弱问一句,这算哪门子的“顶端”?
      野蛮毁坏文明。野蛮入侵文明这种例子多的是,

      2017/4/20 9:31:44
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      430楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明读书人会创造笛卡尔方程回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      433楼 天威大汉
      如果不是清妖三百年文明停滞。可以肯定的说,能
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      451楼 19805173
      汉奸?说来可笑,满清入关以后,朱明统治阶级高层大部分都当了汉奸。倒是明末农民起义军放下派系之争与南明政权联合起来抗击满清,当南明军或逃或降,敢战能战者少,农民起义军组成的忠贞营却成了抗击满清和摇身一变成为八旗军急先锋的前明军的中流砥柱。
      清初哪些为清狗卖命的都是汉奸

      2017/4/20 9:30:08
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      ......
      395楼 19805173
      朱明到底算哪门子的当时最高文明?难道当时最高文明就是重文抑武,一品军官要向七品县令下跪?难道当时最高文明就是禁锢思想,不再不拘一格降人才而是八股取士?难道当时最高文明就是贪腐成风,文武百官给太监当干儿子?难道当时最高文明就是口是心非,满嘴仁义道德,却流连花街柳巷,满清兵来了就跪迎?难道当时最高文明就是朱明皇族吃的脑满肠肥,占有了全国一半以上的耕地却不用缴纳任何税赋,百姓民不聊生受了天灾还要负担苛捐杂税只能揭竿而起?其实朱明已经被西方文明赶超,满清无力抵抗西方列强的侵略,朱明面对实力还远逊于19世纪的西方列强,也是无力抵抗。满清守不住虎门炮台,朱明时期被英国几艘要求通商的英国商船也攻陷了虎门炮台,还夺走了35门大炮。即使是夺回荷兰占领的台湾,明军也是依靠25比1的人数优势打赢的。我真想不通这算哪门子的当时最高文明。满清,朱明都是阻碍中国发展进步的腐朽王朝,都是历史垃圾堆里的臭狗屎,怎么还有人捧朱明的臭脚?
      397楼 天威大汉
      哪是你认知不够。大明的华夏文明当时是人类的顶端文明。其它都是野蛮部落。
      400楼 19805173
      那是你的认知不够,活在自己的主观臆断里罢了。落后就要挨打,华夏落后于世界发端于朱明,延续至满清,民国,直到中华人民共和国建国才开始重新追赶世界前进的步伐。
      418楼 柯岩芬
      你的眼里,西方就是“世界”?满清不是落后,是倒退、停滞!
      450楼 19805173
      能拿出证据来么?其实满清与明朝相比也有进步,比如明朝时太监干政的问题在满清就得到了很好的解决。1840年之后满清也开展了洋务运动,为随后推翻封建帝制培养了不少人才。不过我也说的很清楚,满清最大的问题就是发展速度远远落后于世界。至于在我眼里西方就是世界,这起码在明清时并没有错,当西方列强搞地理大发现的时候,朱明却宣布了不征之国,停止了对外扩张的步伐。最可悲的是 1602年西班牙人曾于菲律宾之大仑山一举屠杀华侨两万四千余人,1631年于加拉巴再杀我华裔两万有奇,明朝万历政府的反应是:1604年“中国四民,商贾最贱,岂以贱民,兴动兵革,弃之无所可惜”。1762年“ 天朝弃民,不惜背祖宗庐墓,出洋谋利,朝廷概不闻问。”汉朝时是:敢犯强汉者虽远闭诛。可到了诸位明粉大肆吹捧的明朝,哎,请问,这是不是赤裸裸的倒退?
      “证据”请参阅尚钺《中国历史纲要》、吕振羽《 简明中国通史》、62版中科院《中国文学史》……这些文革前的著述。

      明清相比较本身就是纵比,就不公平。洋务运动都什么时代了?满清连头上的那玩意都去不掉,还谈什么发展?世界上哪有给辫子立法的国家?别比欧洲了,就是非洲有吗?

      太监制度在满清体现的是民族歧视,还能说是进步?人满族压根不做太监,你让汉人太监去干政,那不反了?

      郑和远航到非洲比“地理大发现”还要早。“停止了”不等于没有过。这样的举动清朝有吗?哪怕也“停止”一下。你怎么把1762年的事情也栽到明朝头上?

      说进步非要拿扩张来比,宋朝不扩张,科技贸易落后吗?外国瑞士不扩张,不是资本主义国家?

      2017/4/19 23:32:49
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      ......
      352楼 19805173
      您把民国中的反动部分拿出来说事有什么用?中共难道不是民国时期诞生的么?
      381楼 zxpkhq
      国民党是清朝生出来的
      388楼 19805173
      国民党怎么是清朝生出来的?1919年之前哪来的国民党?
      408楼 zxpkhq
      大清生出同盟会,同盟会生出国民党
      458楼 19805173
      照您这理论,可以上推五千年了。
      正确,历史是延续的

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      2017/4/19 22:24:33
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      没大清入主,不如说现在还是原始社会.明亡后的几百年那个当政都比清发展的强.

      2017/4/19 21:59:47
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      ......
      330楼 zxpkhq
      民国抓壮丁,活活饿死活活打死,百分九十的文盲半文盲,还敢谈觉醒?
      352楼 19805173
      您把民国中的反动部分拿出来说事有什么用?中共难道不是民国时期诞生的么?
      381楼 zxpkhq
      国民党是清朝生出来的
      388楼 19805173
      国民党怎么是清朝生出来的?1919年之前哪来的国民党?
      408楼 zxpkhq
      大清生出同盟会,同盟会生出国民党
      照您这理论,可以上推五千年了。

      2017/4/19 21:52:59
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      ......
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      430楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明读书人会创造笛卡尔方程回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      433楼 天威大汉
      如果不是清妖三百年文明停滞。可以肯定的说,能
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      大明为啥有内部矛盾呢?

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      2017/4/19 21:29:29
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      10楼 zhangzizhong1940
      中国领土疆界的法理依据是二战胜利果实,而非追溯“元、清”

      根据《开罗宣言》《波茨坦公告》以及《联合国宪章》所确认。

      中华人民共和国是基于中华民国主权继承。历史上蒙古曾经属于中国,

      唐朝设置的安北都护府、瀚海都督府、燕然都督府可以为证;

      新疆自古属于中国,西汉、东汉设置的西域都护府,

      唐朝设置的安西都护府、北庭都护府都可以为证;

      西藏自古属于中国,明朝设置的乌思藏都司和朵甘都司可以为证。

      大东北(包括现在的东北以及被俄罗斯侵占的远东领土)自古属于中国,

      唐朝设置的安东都护府、明朝设置的奴儿干都司可以为证。

      黑龙江以北以西的国土与乌苏里江以东包括库页岛在内的领土却被

      满清酋长卖给了俄罗斯。

      364楼 玩命的
      民国的地契 房产凭证现在还能换回地产?
      367楼 天威大汉
      合法就可以。
      438楼 玩命的
      1949年新中国成立,旧的社会制度下的土地关系,随着新中国的建立而被取缔,不能再作为现在的土地权属的依据。1950年6月,《土地改革法》颁布实施,该法第三十条还明确规定:土地改革完成后,由人民政府发给土地所有证,并承认一切土地所有者自由经营、买卖及出租其土地的权利。此后又经历了1957年土地改革废除土地私有制等变革,可见民国时期的地契的法律效力早已随着历史变革被废除了。

      不懂就别装!

      439楼 天威大汉
      哪就是在现有法律下不合法。合法就可以,不合法肯定不行。我说的有问题吗????
      问题大了,首先你这回答就不严谨。合法,合谁的法?哪国的法?什么法? 你语文是体育老师教的吧?

      2017/4/19 21:28:53
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      ......
      435楼 天威大汉
      九章算术没人学怎么存于世???很多技术,并不是全民性。所以对于九章算术,大明一样存在高手。
      436楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明都是学八股的回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      437楼 天威大汉
      你知道什么叫八股??八股只是为了公平而制定的标准答题流程。这是超越当时所有文明。用现代术语称为标准化作业。光这点就比西方先进五百年。所以,八股只是流程,而不是所学知识。
      442楼 zxpkhq
      巫医,乐师,百工之徒,知道什么意思么?
      446楼 天威大汉
      这些有贬义吗。这只是各个职业的文字符号。
      巫医是啥意思?

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      2017/4/19 21:28:45
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      ......
      425楼 天威大汉
      错错,大明当时是世界上文明程度顶端的存在。也是当时世界第一大国。更是当时世界第一强国。也就是时唯一一个人类文明的存在。可惜内部纠纷令外族有机可乘。
      427楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那人家都在为近现代科学技术打基础了,大明的读书人还在做八股回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      船没人家大了

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      2017/4/19 21:28:15
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      ......
      428楼 天威大汉
      笛卡尔方程是文明的标志??我第一次听说。正因为清妖入侵陷入三百年文明停滞,才让西方科学文明后来居上。不然,西方永远跟在华夏后面。
      432楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明的读书人连自己的《九章算术》都不学,会有近现代科学技术回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      435楼 天威大汉
      九章算术没人学怎么存于世???很多技术,并不是全民性。所以对于九章算术,大明一样存在高手。
      436楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明都是学八股的回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      437楼 天威大汉
      你知道什么叫八股??八股只是为了公平而制定的标准答题流程。这是超越当时所有文明。用现代术语称为标准化作业。光这点就比西方先进五百年。所以,八股只是流程,而不是所学知识。
      多看点书吧,朱明八股取士,一切题目都出自《论语》和《孟子》,华夏数千年文明难道只有这两本书么?还是明末思想家顾炎武先生总结的好: “唐之取士以赋,而赋之末流最为冗滥。宋之取士以论策,而论策之弊亦复如之。明之取士以经义,而经义之不成文又有甚于前代者。”它败坏了读书种子。士人为了挣得功名,皓首穷经,揣磨圣贤的言行和时文的程墨。到了后来,连经书也不读了,只“记其可以出题之篇,及此数十题之文而已”(顾炎武《日知灵·拟题》)

      2017/4/19 21:19:13
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      ......
      425楼 天威大汉
      错错,大明当时是世界上文明程度顶端的存在。也是当时世界第一大国。更是当时世界第一强国。也就是时唯一一个人类文明的存在。可惜内部纠纷令外族有机可乘。
      427楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那人家都在为近现代科学技术打基础了,大明的读书人还在做八股回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      447楼 天威大汉
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超
      真是顶端文明,怎么会被满清取代?弱弱问一句,这算哪门子的“顶端”?

      2017/4/19 21:14:13
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      ......
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      430楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明读书人会创造笛卡尔方程回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      433楼 天威大汉
      如果不是清妖三百年文明停滞。可以肯定的说,能
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      445楼 天威大汉
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期
      汉奸?说来可笑,满清入关以后,朱明统治阶级高层大部分都当了汉奸。倒是明末农民起义军放下派系之争与南明政权联合起来抗击满清,当南明军或逃或降,敢战能战者少,农民起义军组成的忠贞营却成了抗击满清和摇身一变成为八旗军急先锋的前明军的中流砥柱。

      2017/4/19 21:13:36
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      ......
      394楼 天威大汉
      比如代表野蛮的通古斯野人趁着当时最高文明华夏文明所在的大明朝廷内乱之时入侵。最终侵略大明江山。造成华夏文明处于三百年的黑暗期。最终被西方文明赶超。至今无法恢复元气。
      395楼 19805173
      朱明到底算哪门子的当时最高文明?难道当时最高文明就是重文抑武,一品军官要向七品县令下跪?难道当时最高文明就是禁锢思想,不再不拘一格降人才而是八股取士?难道当时最高文明就是贪腐成风,文武百官给太监当干儿子?难道当时最高文明就是口是心非,满嘴仁义道德,却流连花街柳巷,满清兵来了就跪迎?难道当时最高文明就是朱明皇族吃的脑满肠肥,占有了全国一半以上的耕地却不用缴纳任何税赋,百姓民不聊生受了天灾还要负担苛捐杂税只能揭竿而起?其实朱明已经被西方文明赶超,满清无力抵抗西方列强的侵略,朱明面对实力还远逊于19世纪的西方列强,也是无力抵抗。满清守不住虎门炮台,朱明时期被英国几艘要求通商的英国商船也攻陷了虎门炮台,还夺走了35门大炮。即使是夺回荷兰占领的台湾,明军也是依靠25比1的人数优势打赢的。我真想不通这算哪门子的当时最高文明。满清,朱明都是阻碍中国发展进步的腐朽王朝,都是历史垃圾堆里的臭狗屎,怎么还有人捧朱明的臭脚?
      397楼 天威大汉
      哪是你认知不够。大明的华夏文明当时是人类的顶端文明。其它都是野蛮部落。
      400楼 19805173
      那是你的认知不够,活在自己的主观臆断里罢了。落后就要挨打,华夏落后于世界发端于朱明,延续至满清,民国,直到中华人民共和国建国才开始重新追赶世界前进的步伐。
      418楼 柯岩芬
      你的眼里,西方就是“世界”?满清不是落后,是倒退、停滞!
      能拿出证据来么?其实满清与明朝相比也有进步,比如明朝时太监干政的问题在满清就得到了很好的解决。1840年之后满清也开展了洋务运动,为随后推翻封建帝制培养了不少人才。不过我也说的很清楚,满清最大的问题就是发展速度远远落后于世界。至于在我眼里西方就是世界,这起码在明清时并没有错,当西方列强搞地理大发现的时候,朱明却宣布了不征之国,停止了对外扩张的步伐。最可悲的是 1602年西班牙人曾于菲律宾之大仑山一举屠杀华侨两万四千余人,1631年于加拉巴再杀我华裔两万有奇,明朝万历政府的反应是:1604年“中国四民,商贾最贱,岂以贱民,兴动兵革,弃之无所可惜”。1762年“ 天朝弃民,不惜背祖宗庐墓,出洋谋利,朝廷概不闻问。”汉朝时是:敢犯强汉者虽远闭诛。可到了诸位明粉大肆吹捧的明朝,哎,请问,这是不是赤裸裸的倒退?

      2017/4/19 21:09:42
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      中共执政,挽救了满人一族的消亡,

      2017/4/19 19:11:35
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      猪就是这样想的

      2017/4/19 17:56:16
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      ......
      400楼 19805173
      那是你的认知不够,活在自己的主观臆断里罢了。落后就要挨打,华夏落后于世界发端于朱明,延续至满清,民国,直到中华人民共和国建国才开始重新追赶世界前进的步伐。
      425楼 天威大汉
      错错,大明当时是世界上文明程度顶端的存在。也是当时世界第一大国。更是当时世界第一强国。也就是时唯一一个人类文明的存在。可惜内部纠纷令外族有机可乘。
      427楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那人家都在为近现代科学技术打基础了,大明的读书人还在做八股回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      443楼 zxpkhq
      晚明时,西方科学技术全面超越中国
      错了,晚明华夏文明依然是顶端文明。只是清妖入侵造成文明停滞。西方才全面反超

      2017/4/19 17:12:08
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      ......
      432楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明的读书人连自己的《九章算术》都不学,会有近现代科学技术回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      435楼 天威大汉
      九章算术没人学怎么存于世???很多技术,并不是全民性。所以对于九章算术,大明一样存在高手。
      436楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明都是学八股的回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      437楼 天威大汉
      你知道什么叫八股??八股只是为了公平而制定的标准答题流程。这是超越当时所有文明。用现代术语称为标准化作业。光这点就比西方先进五百年。所以,八股只是流程,而不是所学知识。
      442楼 zxpkhq
      巫医,乐师,百工之徒,知道什么意思么?
      这些有贬义吗。这只是各个职业的文字符号。

      2017/4/19 17:10:50
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      ......
      427楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那人家都在为近现代科学技术打基础了,大明的读书人还在做八股回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      430楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明读书人会创造笛卡尔方程回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      433楼 天威大汉
      如果不是清妖三百年文明停滞。可以肯定的说,能
      441楼 zxpkhq
      嗯,那你就让大明消灭清妖啊
      人有三衰六旺,国运也一样。清妖在大明内部出矛盾时勾结汉奸得以侵略大明江山,从此进入三百年文明停滞时期

      2017/4/19 17:10:04
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      ......
      276楼 19805173
      大清条件如何成熟?一个腐朽愚昧的满清如何有复兴的可能?
      277楼 zxpkhq
      大明又如何成熟呢?大清修的铁路是民国的一万倍
      329楼 19805173
      您这就是强词夺理了,首先,社会在进步,时代在发展,即使在满清时期,中国也照样在发展,只不过发展速度大大慢于世界,确实朱明的发展速度也已经慢于世界。但是朱明,满清同属封建王朝,而满清的政治体制不过是朱明的延续和优化,但是还是封建集权制度。这样的制度为了维护其皇权统治,其本质就是对国民思想的禁锢和压制。而这也是满清末期无法实现君主立宪制实现资本主义改革的最根本原因。至于修的铁路是民国的一万倍等等,那又如何?民国可没有封建帝制,国民不再麻木不仁,现代国家民族意识已经觉醒,所以说再烂的民国比满清好一万倍。
      330楼 zxpkhq
      民国抓壮丁,活活饿死活活打死,百分九十的文盲半文盲,还敢谈觉醒?
      411楼 柯岩芬
      国抓壮丁,活活饿死活活打死

      ——————————

      民国抓壮丁是有,抓来“打死饿死”出自何典?张献忠的事加到民国?

      非战斗死亡超过战斗死亡

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      2017/4/19 17:03:01
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      ......
      397楼 天威大汉
      哪是你认知不够。大明的华夏文明当时是人类的顶端文明。其它都是野蛮部落。
      400楼 19805173
      那是你的认知不够,活在自己的主观臆断里罢了。落后就要挨打,华夏落后于世界发端于朱明,延续至满清,民国,直到中华人民共和国建国才开始重新追赶世界前进的步伐。
      425楼 天威大汉
      错错,大明当时是世界上文明程度顶端的存在。也是当时世界第一大国。更是当时世界第一强国。也就是时唯一一个人类文明的存在。可惜内部纠纷令外族有机可乘。
      427楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那人家都在为近现代科学技术打基础了,大明的读书人还在做八股回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      429楼 天威大汉
      如果没有清妖入侵造成三百年文明停滞。在科学文明方面西方一样会落后于华夏文明
      晚明时,西方科学技术全面超越中国

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      2017/4/19 17:01:05
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      ......
      428楼 天威大汉
      笛卡尔方程是文明的标志??我第一次听说。正因为清妖入侵陷入三百年文明停滞,才让西方科学文明后来居上。不然,西方永远跟在华夏后面。
      432楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明的读书人连自己的《九章算术》都不学,会有近现代科学技术回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      435楼 天威大汉
      九章算术没人学怎么存于世???很多技术,并不是全民性。所以对于九章算术,大明一样存在高手。
      436楼 四川好人1479
      回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那大明都是学八股的回复:没有我大清的入主中原,我们还只有十三省的地方那
      437楼 天威大汉
      你知道什么叫八股??八股只是为了公平而制定的标准答题流程。这是超越当时所有文明。用现代术语称为标准化作业。光这点就比西方先进五百年。所以,八股只是流程,而不是所学知识。
      巫医,乐师,百工之徒,知道什么意思么?

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      2017/4/19 16:59:53

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