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帖子主题:【原创】关于南昌教案之始末的若干补证与说明
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    【原创】关于南昌教案之始末的若干补证与说明


  • 文章提交者:月之暗面 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  • 近期,历史区出现了一些关于发生在清光绪三十二年二月初三(1906年2月20日)的南昌教案的转贴文章。然,文章对此事的情节论述多有模糊不清之处。兹据中国第一历史档案馆所存若干原始文献资料以及其他相关档案加以论述补证。


    一、关于知县江召棠在教堂受伤的情况:

    根据时任江西巡抚胡廷干就此事致外务部电文说:神甫王安之与江召棠之间发生冲突的地点是在密室之中,此外再无第三人在场。事后江召棠受伤是实,但争执起因以及谁先动手(这个很重要),唯有江召棠本人自己书写的情节和他与王安之之间笔谈的若干记录。据江召棠言,冲突的起因源自王安之不满于江对之前的棠浦和荏港两处教案的处置,因而逼迫改判所致。因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的,但这些记录只是几张小小的纸片,没有联贯的记录,且只有江的单方面文字,而无王安之本人的。其中有江亲手所书“要本县死不难,但恐反悔”一语,或有贴近之处。江又自述说:王安之给了他小刀和剪子做为自杀的工具,江用小刀自刎。因此,事后验伤所得颈部伤痕,实为江本人所为。但是,据验伤的仵作提供的结论是:这个伤口并不致命,只是出了很多血。江本人说,他在疼痛与恐惧之中,又感觉有人用剪刀刺了他两下。然而,这些伤口经过仵的检查,得出的结论是:亦不致命。只是因为流血多了,江的身体各种都有血迹。不知时下流行的另本仵作证言出自何处。或者有人提出江本人赴会不会携带剪刀,亦不至在自割颈部后还有余力自伤。但,特别值得注意的是,从江带伤冲出到第一个调查官员新建县令赵峻赶到这一段时间内,江的从人是完全有时间来制作伤痕的。在县衙里混了那么久,接触了那么多刑案的人,在做伤方面早已无师自通了。此仅为据情理而忖度。


    二、处理事件的胡廷干本人对此事的看法:

    胡廷干对江的受伤情况进行了调查,也询问了当时教堂内的司事刘宗尧。刘的说法是,江在密室受伤时,他本人和王安之都不在其身旁。也就是说,王安之有不在现场的证人。且认为刘的这个证言并不可靠,但胡廷干本人经过验伤后得出的结论是:除了江自承颈部伤口为自己亲手割伤之外,其余两处剪伤疑似“有人加工”,也就是说,从剪刀入体的方向和伤口情况分析,江有伪造伤口的可能。事后,他也询问了事发时在教堂外等候的江的随从,这些人当然也不会承认是他们替江伪造伤口。他们的证言和教堂司事刘相类似,故此同样不足采信。这样,当时在场的证人就因为各自的立场而同样表现出可疑的痕迹。于是,此事的真相依旧只能求证于当事人和证物。关于胡是否有可能在为王安之说话,私意以为是不太可能的。理由有二:

    其一、胡的这些调查结果都是对清廷的承报,引入欺君之罪的说法,是不应也完全没必要撒谎的;

    其二、胡本人对王安之的评价并不好,为了替江说话,特别在给外务部的电文内对王安之大加贬低,有“素性狡蜮,悍骘异常,藐视印官,动辄挟制”等等不良素行;又盛赞江召棠“服官多年,清正廉明,老成练达”。并推测说,江“若非窘辱难堪,断不致出此拙见”。可见,他的态度还是倾向于自己下属的。这一类在奏事之余夹附己议的手法,原是官场上的老一套做法,巡抚保下级的惯用策略而已。如果说胡廷干是在偏袒王安之,甚至不惜为他做伪证,这是说不通的。


    三、涉事外方的处理态度

    从法国外交部的电文档案之中并未查到有关此事的必要证据,而从当时法国驻上海总领事、主教郎守信对胡廷干的回复来看,并无太多的关注。胡廷干的陈述是:郎的回复“语尚和平”,也就是说,法国方面没有对清廷施加压力,也没有更多的干预。


    四、教案的扩大

    此事传出后,南昌民情不稳,针对本地各国,尤其是英国与法国的教堂进行了多次袭击,总计毁三处法国教堂,一处英国教堂,杀死法国人六名,英国人则二死一伤。根据胡廷干的调查,此事为“痞棍游民杂以外来匪类,趁机煽惑”所致。从胡对江的同情态度来看,他也应该不是在说假话。可见,民情不稳是肯定的,但现行网络帖子所谓群情激奋云云,颇有演绎的痕迹。


    五、七日后死去的江召棠

    从清廷二月初九(3月3日)复江西巡抚胡廷干电文得知,对江“因伤陨命,殊堪悯惜,著交部从优议恤”。可见,他的后事还是得到了相当的安排,并非所谓“不闻不问”。


    其实,整个事件从头到尾,死者一人,其自杀或他杀尚在可与未可之间,经过无数曲光不正的眼球的干射、衍射、折射后,就变成了现在这样轰轰烈烈的巨大影像了。但是,当时留下的文献不会说谎,许多事情未必如渲染的那么可怕。今为补证,完全是据史言事,非为左右袒。欲跟帖者,望理智。

  • 转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_1250340_1.html

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    柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?
2006-4-26 19:38:51
2
  • 发帖心情

    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


  •  
2006-4-26 20:05:27
3
  • 发帖心情

    其中有江亲手所书“要本县死不难,但恐反悔”一语,或有贴近之处。


    足以说明当时西方宗教势力在中国之强大,政府之无能啊!

  •  
2006-4-26 20:14:32
4
  • 发帖心情

     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?

  •  
2006-4-26 20:15:07
5
  • 发帖心情

    笔谈很正常。就像中国书面语全国通用,方言却很多一样。但是这个事件并不孤立,中国清末为什么教案如此多?为什么不敢介绍一下众多教案发生的背景?怕踩了教皇的尾巴?

  •  
2006-4-26 20:15:09
6
  • 发帖心情

    或者说某人认为连少的可怜的物证都可以做废不论了?

    貌似这样的物证从某种分析角度对江知县是略显有利的。

  •  
2006-4-26 20:16:35
7
  • 发帖心情

     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?

  •  
2006-4-26 20:19:36
8
  • 发帖心情

     以下是引用lb0326的发言:
    笔谈很正常。就像中国书面语全国通用,方言却很多一样。但是这个事件并不孤立,中国清末为什么教案如此多?为什么不敢介绍一下众多教案发生的背景?怕踩了教皇的尾巴?


    呵,事实恰恰相反。

  •  
2006-4-26 20:57:35
9
  • 发帖心情

     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。

  •  
2006-4-26 20:58:23
10
  • 发帖心情

    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    楼主,俺想问下,这是不是你亲眼所见或拍照留念了的呀?

    要不你咋这么清楚呢?

  •  
2006-4-26 21:20:51
11
  • 发帖心情

     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


  •  
2006-4-26 21:37:10
12
  • 发帖心情

     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


    法国人不可以学中文吗?

    偶一直以为这是最基础的逻辑,无需解说。

    但偶还是没考虑到某些人的特殊情况。

  •  
2006-4-26 21:53:49
13
  • 发帖心情

    不用说,这位LZ的文章又是口水满天飞!


  •  
2006-4-26 21:54:28
14
  • 发帖心情

     以下是引用我的中国心的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    楼主,俺想问下,这是不是你亲眼所见或拍照留念了的呀?

    要不你咋这么清楚呢?


    这个问题在于偶可以查阅中国第一历史档案馆的资料,而您恐怕不能。

  •  
2006-4-26 21:55:18
15
  • 发帖心情

     以下是引用日倭人的发言:
    不用说,这位LZ的文章又是口水满天飞!


    那只能说明恨上帝教的水平确实很难答道平均的水准

  •  
2006-4-26 21:56:13
16
  • 发帖心情

    哈哈哈,语言不通,居然能笔谈?!是不是以为我们是弱智啊?

  •  
2006-4-26 22:04:51
17
  • 发帖心情

     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用日倭人的发言:
    不用说,这位LZ的文章又是口水满天飞!


    那只能说明恨上帝教的水平确实很难答道平均的水准

    有2个错别字?

  •  
2006-4-26 22:06:54
18
  • 发帖心情

     以下是引用匪兵X的发言:
    哈哈哈,语言不通,居然能笔谈?!是不是以为我们是弱智啊?


    看来您的IQ卡确实需要充值了

  •  
2006-4-26 22:08:26
19
  • 发帖心情

    笔谈的记录只有江县令的,那他们是怎么笔谈的?谁把洋神父的记录藏起来了?还是根本没有笔谈这回事?

  •  
2006-4-26 22:09:48
20
  • 发帖心情

     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


    法国人不可以学中文吗?

    偶一直以为这是最基础的逻辑,无需解说。

    但偶还是没考虑到某些人的特殊情况。


    法国人当然可以学中文!


    但我见过的法国人 能说中文不能写中文的有 能写不能说的没见过!


    您在法国见过吗????????

  •  
2006-4-26 22:10:13
21
  • 发帖心情

    某些人愈发纠缠于一个正常智商都能够完全理解的问题,那么恰恰说明偶的分析与论证确实无懈可击了。

    欢迎恨上帝教们继续纠缠下去,直到其IQ卡完全透支

  •  
2006-4-26 22:10:17
22
  • 发帖心情

     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用匪兵X的发言:
    哈哈哈,语言不通,居然能笔谈?!是不是以为我们是弱智啊?


    看来您的IQ卡确实需要充值了

    一个法国人一个中国人,一个人说法语,一个人说汉语,怎么笔谈?

  •  
2006-4-26 22:11:16
23
  • 发帖心情

     以下是引用匪兵X的发言:
    笔谈的记录只有江县令的,那他们是怎么笔谈的?谁把洋神父的记录藏起来了?还是根本没有笔谈这回事?


    如果没有笔谈的话,貌似江知县就变成自残讹诈的无赖之徒了。

    那么针对天主教的攻击,就更加虚弱无力了。

    欢迎你们推翻这个证据哦。

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    柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?
2006-4-26 22:12:19
24
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    偶是个愚人,请搂主不吝赐教,你见过学外语只会写不会说的吗?除非他是个哑巴。

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    0
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    本区职务:会员
2006-4-26 22:13:51
25
  • 发帖心情

    怎么不能笔谈?语言不能沟通,文字沟通不行么?

     以下是引用匪兵X的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用匪兵X的发言:
    哈哈哈,语言不通,居然能笔谈?!是不是以为我们是弱智啊?


    看来您的IQ卡确实需要充值了

    一个法国人一个中国人,一个人说法语,一个人说汉语,怎么笔谈?


  •  
2006-4-26 22:14:24
26
  • 发帖心情

     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


    法国人不可以学中文吗?

    偶一直以为这是最基础的逻辑,无需解说。

    但偶还是没考虑到某些人的特殊情况。


    法国人当然可以学中文!


    但我见过的法国人 能说中文不能写中文的有 能写不能说的没见过!


    您在法国见过吗????????


    您没见过=没有?

    貌似常识告诉我们,学习规范的书面语的难度要远远低于学习口语会话。

    莫非中国从来没有“哑巴英语”这种说法么?

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2006-4-26 22:14:36
27
  • 发帖心情

    哈,几个小纸片可以是江县令受伤以后写的,为什么你能肯定是他受伤之前写的?你在现场看到了?

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    本区职务:会员
2006-4-26 22:18:32
28
  • 发帖心情

    还有,这位洋神父是怎么传播上帝的福音的,也是用笔谈的方式对教众布道?

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2006-4-26 22:20:54
29
  • 发帖心情

     以下是引用匪兵X的发言:
    还有,这位洋神父是怎么传播上帝的福音的,也是用笔谈的方式对教众布道?

    能问出这个问题,阁下的智力水平确实不一般。

  •  
2006-4-26 22:25:37
30
  • 发帖心情

     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


    法国人不可以学中文吗?

    偶一直以为这是最基础的逻辑,无需解说。

    但偶还是没考虑到某些人的特殊情况。


    法国人当然可以学中文!


    但我见过的法国人 能说中文不能写中文的有 能写不能说的没见过!


    您在法国见过吗????????


    您没见过=没有?

    貌似常识告诉我们,学习规范的书面语的难度要远远低于学习口语会话。

    莫非中国从来没有“哑巴英语”这种说法么?


    英文法文不过是二十几个字母的随机组合!和汉语是上千个字的随机组合!


    在哑巴的英语也能把26个字母读出来吧!




     以下是引用月之暗面的发言:
    某些人愈发纠缠于一个正常智商都能够完全理解的问题,那么恰恰说明偶的分析与论证确实无懈可击了。

    欢迎恨上帝教们继续纠缠下去,直到其IQ卡完全透支

    你的论调是建立在只有两人密室的前提下的!


    语言问题不是什么,如果双方无法直接沟通!


    你的这篇文章的基点就不存在!

  •  ----------------------------------------------
    U-99 下潜

2006-4-26 22:25:46
31
  • 发帖心情

     以下是引用匪兵X的发言:
    哈,几个小纸片可以是江县令受伤以后写的,为什么你能肯定是他受伤之前写的?你在现场看到了?

    您在现场端茶倒水???

  •  
2006-4-26 22:26:19
32
  • 发帖心情

    至于哑巴英语的问题,本人在完全听不懂英语老师提问的情况下,顺利通过英语四级,似乎可以作为一个例证。

  •  ----------------------------------------------
    自由,自由,多少罪恶假汝之手以行!
  •  
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2006-4-26 22:27:57
33
  • 发帖心情

     以下是引用attack的发言:
     以下是引用匪兵X的发言:
    哈,几个小纸片可以是江县令受伤以后写的,为什么你能肯定是他受伤之前写的?你在现场看到了?

    您在现场端茶倒水???

    那么楼主就是在现场端茶倒水了,要不他怎么那么肯定了。

  •  
2006-4-26 22:30:04
34
  • 发帖心情

     以下是引用匪兵X的发言:
     以下是引用attack的发言:
     以下是引用匪兵X的发言:
    哈,几个小纸片可以是江县令受伤以后写的,为什么你能肯定是他受伤之前写的?你在现场看到了?

    您在现场端茶倒水???

    那么楼主就是在现场端茶倒水了,要不他怎么那么肯定了。

    那么我们的历史学家统统可以回家抱孩子了,因为他们都没有“现场”过。


  •  ----------------------------------------------
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2006-4-26 22:32:55
35
  • 发帖心情

     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
     以下是引用月之暗面的发言:
     以下是引用克雷齐默尔的发言:
    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


    法国人不可以学中文吗?

    偶一直以为这是最基础的逻辑,无需解说。

    但偶还是没考虑到某些人的特殊情况。


    法国人当然可以学中文!


    但我见过的法国人 能说中文不能写中文的有 能写不能说的没见过!


    您在法国见过吗????????


    您没见过=没有?

    貌似常识告诉我们,学习规范的书面语的难度要远远低于学习口语会话。

    莫非中国从来没有“哑巴英语”这种说法么?


    英文法文不过是二十几个字母的随机组合!和汉语是上千个字的随机组合!


    在哑巴的英语也能把26个字母读出来吧!




     以下是引用月之暗面的发言:
    某些人愈发纠缠于一个正常智商都能够完全理解的问题,那么恰恰说明偶的分析与论证确实无懈可击了。

    欢迎恨上帝教们继续纠缠下去,直到其IQ卡完全透支

    你的论调是建立在只有两人密室的前提下的!


    语言问题不是什么,如果双方无法直接沟通!


    你的这篇文章的基点就不存在!


    另外,您在法国见过能写中文不能说的法国人?

    请给你个明确的答案好吗?


    OU L ’ON COMMENCE A NE PAS CONMPRENDRE

  •  ----------------------------------------------
    U-99 下潜

2006-4-26 22:35:10
36
  • 发帖心情

     以下是引用attack的发言:
     以下是引用匪兵X的发言:
     以下是引用attack的发言:
     以下是引用匪兵X的发言:
    哈,几个小纸片可以是江县令受伤以后写的,为什么你能肯定是他受伤之前写的?你在现场看到了?

    您在现场端茶倒水???

    那么楼主就是在现场端茶倒水了,要不他怎么那么肯定了。

    那么我们的历史学家统统可以回家抱孩子了,因为他们都没有“现场”过。

    哈,不清楚的事情就是要把所有的可能都考虑进去,然后再去小心求证,而不是武断的下结论,偶列举了一种可能,然后求证是否合理,请你给出有力的证据证明假设不成立,否则,那就又可能是这样。

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2006-4-26 22:44:53
37
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     以下是引用克雷齐默尔的发言:
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     以下是引用月之暗面的发言:
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     以下是引用克雷齐默尔的发言:
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    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


    法国人不可以学中文吗?

    偶一直以为这是最基础的逻辑,无需解说。

    但偶还是没考虑到某些人的特殊情况。


    法国人当然可以学中文!


    但我见过的法国人 能说中文不能写中文的有 能写不能说的没见过!


    您在法国见过吗????????


    您没见过=没有?

    貌似常识告诉我们,学习规范的书面语的难度要远远低于学习口语会话。

    莫非中国从来没有“哑巴英语”这种说法么?


    英文法文不过是二十几个字母的随机组合!和汉语是上千个字的随机组合!


    在哑巴的英语也能把26个字母读出来吧!




     以下是引用月之暗面的发言:
    某些人愈发纠缠于一个正常智商都能够完全理解的问题,那么恰恰说明偶的分析与论证确实无懈可击了。

    欢迎恨上帝教们继续纠缠下去,直到其IQ卡完全透支

    你的论调是建立在只有两人密室的前提下的!


    语言问题不是什么,如果双方无法直接沟通!


    你的这篇文章的基点就不存在!


    另外,您在法国见过能写中文不能说的法国人?

    请给你个明确的答案好吗?


    OU L ’ON COMMENCE A NE PAS CONMPRENDRE


    偶当然见过啦

    这种事情您还当希罕事情了么?

    貌似从康熙年间,就有位叫做黄嘉略的先生去法国编写法汉词典了。

    您说汉语复杂,难道法语不复杂吗?

    那么您所谓的简单的英文都可以让中国人学成哑巴英语,复杂的汉语自然可以让法国人学成哑巴汉语咯

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    柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?
2006-4-26 23:00:38
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     以下是引用月之暗面的发言:
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    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


    法国人不可以学中文吗?

    偶一直以为这是最基础的逻辑,无需解说。

    但偶还是没考虑到某些人的特殊情况。


    法国人当然可以学中文!


    但我见过的法国人 能说中文不能写中文的有 能写不能说的没见过!


    您在法国见过吗????????


    您没见过=没有?

    貌似常识告诉我们,学习规范的书面语的难度要远远低于学习口语会话。

    莫非中国从来没有“哑巴英语”这种说法么?


    英文法文不过是二十几个字母的随机组合!和汉语是上千个字的随机组合!


    在哑巴的英语也能把26个字母读出来吧!




     以下是引用月之暗面的发言:
    某些人愈发纠缠于一个正常智商都能够完全理解的问题,那么恰恰说明偶的分析与论证确实无懈可击了。

    欢迎恨上帝教们继续纠缠下去,直到其IQ卡完全透支

    你的论调是建立在只有两人密室的前提下的!


    语言问题不是什么,如果双方无法直接沟通!


    你的这篇文章的基点就不存在!


    另外,您在法国见过能写中文不能说的法国人?

    请给你个明确的答案好吗?


    OU L ’ON COMMENCE A NE PAS CONMPRENDRE


    ^_^,那么就算偶写错了,根本没有所谓的笔谈好啦。

    这样,江知县真是一个伪造证据的小人了。

    因为这个小人伪造证据,伪造伤痕,造成了许多无辜的法国人和英国人被害。

    据此,中国人民显然又欠了英法两国一笔不小的血债。

    所谓南昌教案因此也纯属子虚乌有,恨上帝教编造了这个滑天下之大稽的谎言来攻击合法宗教的行为也更加令人鄙视。

    您是否承认这些是您的观点呢?

    如果您承认了,做为天主教徒的偶对您表示万分感谢。

    首先你自称引用的第一档案资料,而该资料的基点在于二人密室!

    这个基点既然你不能在你引用的资料里拿出一个合理的解释!那么你整篇的文章的真实性,就完全不存在!


    “中国人民显然又欠了英法两国一笔不小的血债” 这句话不应出自任何一个中国人之口!但你如果已经入了法国籍,那就是无可指责的了!


    ------------------------------------------------------------------------------------------------------



    ps:你在法国 那你一定懂法语 能帮我翻译以下底下的那句话吗? 麻烦你啦!先谢谢了!


    OU L ’ON COMMENCE A NE PAS CONMPRENDRE

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    U-99 下潜

2006-4-26 23:12:03
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     以下是引用克雷齐默尔的发言:
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    因为语言不通,双方是以笔谈的方式来交流的


    语言不通,居然可以笔谈?


    言语=文字?


    你的意思他们一个说北京话 一个说粤语 说一语言不通?


    还是那时就有现在中国人学外语出现的能读能写就是听不懂 说不出的问题?


    5楼的貌似已经替偶回答了。


    5楼的话不能解释你的漏洞!中国人之间文字可以相同!可问题是这是一个法国人和一个中国人!


    月之暗面小姐好像就在法国,你认为中法文字可以相通吗?


    法国人不可以学中文吗?

    偶一直以为这是最基础的逻辑,无需解说。

    但偶还是没考虑到某些人的特殊情况。


    法国人当然可以学中文!


    但我见过的法国人 能说中文不能写中文的有 能写不能说的没见过!


    您在法国见过吗????????


    您没见过=没有?

    貌似常识告诉我们,学习规范的书面语的难度要远远低于学习口语会话。

    莫非中国从来没有“哑巴英语”这种说法么?


    英文法文不过是二十几个字母的随机组合!和汉语是上千个字的随机组合!


    在哑巴的英语也能把26个字母读出来吧!




     以下是引用月之暗面的发言:
    某些人愈发纠缠于一个正常智商都能够完全理解的问题,那么恰恰说明偶的分析与论证确实无懈可击了。

    欢迎恨上帝教们继续纠缠下去,直到其IQ卡完全透支

    你的论调是建立在只有两人密室的前提下的!


    语言问题不是什么,如果双方无法直接沟通!


    你的这篇文章的基点就不存在!


    另外,您在法国见过能写中文不能说的法国人?

    请给你个明确的答案好吗?


    OU L ’ON COMMENCE A NE PAS CONMPRENDRE


    ^_^,那么就算偶写错了,根本没有所谓的笔谈好啦。

    这样,江知县真是一个伪造证据的小人了。

    因为这个小人伪造证据,伪造伤痕,造成了许多无辜的法国人和英国人被害。

    据此,中国人民显然又欠了英法两国一笔不小的血债。

    所谓南昌教案因此也纯属子虚乌有,恨上帝教编造了这个滑天下之大稽的谎言来攻击合法宗教的行为也更加令人鄙视。

    您是否承认这些是您的观点呢?

    如果您承认了,做为天主教徒的偶对您表示万分感谢。

    首先你自称引用的第一档案资料,而该资料的基点在于二人密室!

    这个基点既然你不能在你引用的资料里拿出一个合理的解释!那么你整篇的文章的真实性,就完全不存在!


    “中国人民显然又欠了英法两国一笔不小的血债” 这句话不应出自任何一个中国人之口!但你如果已经入了法国籍,那就是无可指责的了!


    ------------------------------------------------------------------------------------------------------



    ps:你在法国 那你一定懂法语 能帮我翻译以下底下的那句话吗? 麻烦你啦!先谢谢了!


    OU L ’ON COMMENCE A NE PAS CONMPRENDRE


    不不,“中国人民显然又欠了英法两国一笔不小的血债”这句话完全是从您对江知县纸片证据的否定上得来的。

    所以,这句话是您的潜台词。


    PS:这句话偶当然可以翻译,但是您的态度既然如此,那么偶偏不翻译。您要是据此去散布什么谣言,那么在私下里的偶耳不闻,心不烦。要是在铁血公开散布流言,也自然有人制裁您。顺便说一句,那个叫参加过八国联军的法肯豪森真是个卑鄙无耻的小人,您不这么认为么?

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    柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?
2006-4-26 23:18:00
40
  • 发帖心情

    法肯豪森吖,一个欠下中国人民血债的刽子手,一个彻头彻尾的帝国主义分子,一个中国人皆曰可杀的罪犯!

    自称是中国人的克雷齐默尔先生请跟着偶一起来痛斥这个参加过八国联军的法肯豪森吧。

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    柔肌热血身,触亦如未觉, 敢问指路君,安知心无寂?
2006-4-26 23:20:39
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