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帖子主题:朱元璋、李世民、刘邦如果一起争霸天下,谁能问鼎天下?

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朱元璋、李世民、刘邦如果一起争霸天下,谁能问鼎天下?

我来做一个大胆的三国假设,假如在东汉末期 ,团队原班人马不变,刘邦集团占据中国西北、西南地区,李世民集团占据中国东北、华北、中原等长江以北地区,朱元璋集团占据中国江南、华东、岭南等长江以南、海南以北地区。那么最终谁会问鼎天下?

朱元璋、李世民、刘邦如果一起争霸天下,谁能问鼎天下?

从地理位置来看:

刘邦占据着汉中、关中,在当时应该是产粮重地。李世民占据中原,本来挺好的地方,但是因为东汉末年,主要的战乱都是在中原,所以有点民不聊生。朱元璋占据江淮,当时淮南地区应该产粮也很多。这一点朱元璋最占便宜!

从统帅来看:

如果去除兵器和见识上的时代差,刘邦有无敌的韩信百智的张良,李二自己就是最优秀的统帅还有不亚于他的李靖(唐初李積还没成长起来),朱八指挥上和刘邦应该差不多,徐达常遇春刘伯温李善长比除了韩张李靖以外的武将谋臣都强。

朱元璋、李世民、刘邦如果一起争霸天下,谁能问鼎天下?

再来看军队:

汉军以步兵为主,唐军和明军都有大规模的精锐骑兵,汉军面对骑兵集群既没有经验也没有对策(比如白登山,汉骑的崛起是武帝时代),劣势非常明显。水军,没听说汉初的水军有多大作为。

唐军不仅有骑兵军团,还有反骑反步能力极强的陌刀兵,无论面对骑兵集群或步兵集群都不吃亏。但是唐初没有精锐的水军。

明军先后战胜了张士诚陈友谅和元朝,有着精锐的步兵骑兵和水军。

打仗一般主要看以下几点:

朱元璋、李世民、刘邦如果一起争霸天下,谁能问鼎天下?

一,主公的能力,个人认为三个人的能力差不多,都善于笼络人心。第二,手下主要将领的能力,刘邦手下汉初三杰,分工明确,后勤有萧何,谋主有张良,主帅是韩信,不管在哪个朝代,都是各自领域的高手。相比而言,李世民跟朱元璋的手下就稍微差点(对比汉初三杰)。第三,三军未动、粮草先行,刘邦的粮草没问题,朱元璋的粮草也差不多,但是比刘邦少,李世民就更少了。第四,对手的能力,这个不用多赘述,王世充窦建德陈友谅张士诚王保保等人跟项羽差着至少一档吧。这一点刘邦的赢面更大!

朱元璋、李世民、刘邦如果一起争霸天下,谁能问鼎天下?

如果考虑到兵器和见识上的时代差,哼哼,大明科技世界第一,大家都懂。

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延伸阅读: 伪娘 宋馨懿 独孤信
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      2017/3/19 11:38:49

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      14楼 野八旅
      我先不说 谁会胜出,一个战败的一定是刘邦,1.张良,韩信是刘邦胜利的关键,可如果遇到朱八和李二,那一个混求求的刘邦就先的不是那么英明了,就算人马不变,李二手下谋士比刘邦多,而且刘邦个人没啥大财而李二可是有勇有谋的统帅,武将更不用比了,如韩信,樊哙等,无论数量还是质量上都不如李二家的,如果拿刘邦比朱八,那么刘邦也必输,朱八手下刘伯温 李善长,这些人智谋不在张良萧和之下,武力更不用比较了,朱八打的仗比刘邦打的大打的多,就刘朱二人比较,朱八比刘有才华,至少刘邦出现了吕后干政,而朱八没出现这么严重的后宫作乱。 总体比较我认为这俩位都比不过李二,单凭个人二样 李二绝对才华横溢,大战略家。文治武功都比他俩要强,就看这些开过功臣就知道了。
      刘邦的对手可比李二和朱八的对手牛多了。

      2017/3/28 14:03:22
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      17楼 BrigadierGeneral
      李世民集团赢,只要他不分裂,刘邦 朱元璋无机会
      18楼 19791124
      搞得像另外两个都单干似的
      历史上北伐算成功的,朱元璋是元朝分裂,而且有民族主义招牌。

      北方如果有一个中等水平的君主,北伐几乎无望。而南方割据势力除非有特别牛逼的君主,连自保都困难

      2017/3/28 1:06:44
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      11楼 南原青衣
      汉与明,两个农民企业家,到了功成名就之时,杀了鞍前马后的小伙伴。

      唐与宋,一对显贵名望族,为了仁义贤达之名,厚待弃暗投明的旧大臣。

      汉有文景之治,唐有贞观之治,太宗不仅开国,还善于治理,为后人奠定盛唐打下了牢固的基础。这是汉太祖和明太祖不能比的(文化差异)。

      另外,军事上先进,不能代表国家强大。

      就是不知道那个什么突厥帮谁哈,玄武门之变后那个什么水盟约谁立的,谁求和把公主嫁到西藏,谁杀了自己的兄弟逼退了自己的父亲,谁娶了自己的弟媳,谁娶了六十多的萧后,末年又是什么样,刘朱随然也是劣迹斑斑但身上可没有四分之一的异族血统,最后我支持朱董事长哈哈哈

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      2017/3/27 14:49:54
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      17楼 BrigadierGeneral
      李世民集团赢,只要他不分裂,刘邦 朱元璋无机会
      搞得像另外两个都单干似的

      2017/3/22 16:07:08
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      李世民集团赢,只要他不分裂,刘邦 朱元璋无机会

      2017/3/22 9:41:52
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      这么说的,这些人要是在一起,那他们的敌人肯定也在,那么2户灭秦的项羽肯定会赢,因为李世民和朱元璋被项羽击败后肯定会说出历史上他是被刘邦杀的,最后他会把他们三个人打败,然后带到小编面前,叫他们三个人看谁能把小编整泄咯!!!!

      2017/3/21 19:52:21
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      出身很有讲究,刘邦,朱元璋出身社会底层,比起李世民这种勋贵之后自然弱势。要是李世民也是一底层出身那天下不会是李唐的。

      2017/3/21 16:10:12
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      我先不说 谁会胜出,一个战败的一定是刘邦,1.张良,韩信是刘邦胜利的关键,可如果遇到朱八和李二,那一个混求求的刘邦就先的不是那么英明了,就算人马不变,李二手下谋士比刘邦多,而且刘邦个人没啥大财而李二可是有勇有谋的统帅,武将更不用比了,如韩信,樊哙等,无论数量还是质量上都不如李二家的,如果拿刘邦比朱八,那么刘邦也必输,朱八手下刘伯温 李善长,这些人智谋不在张良萧和之下,武力更不用比较了,朱八打的仗比刘邦打的大打的多,就刘朱二人比较,朱八比刘有才华,至少刘邦出现了吕后干政,而朱八没出现这么严重的后宫作乱。 总体比较我认为这俩位都比不过李二,单凭个人二样 李二绝对才华横溢,大战略家。文治武功都比他俩要强,就看这些开过功臣就知道了。

      2017/3/21 10:33:23
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      当然是你赢了!

      2017/3/20 18:49:31
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      “相比而言,李世民跟朱元璋的手下就稍微差点(对比汉初三杰)。 ”我不这样认为,大唐李靖,从南打到北,从无败绩,不求比韩信强,至少也差不多吧。然后呢?徐世绩、侯君集等。谋事,房谋杜断可不是白说的

      2017/3/20 16:32:27
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      汉与明,两个农民企业家,到了功成名就之时,杀了鞍前马后的小伙伴。

      唐与宋,一对显贵名望族,为了仁义贤达之名,厚待弃暗投明的旧大臣。

      汉有文景之治,唐有贞观之治,太宗不仅开国,还善于治理,为后人奠定盛唐打下了牢固的基础。这是汉太祖和明太祖不能比的(文化差异)。

      另外,军事上先进,不能代表国家强大。

      2017/3/20 12:22:56
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      如果放在东汉末年的话,占据北方的李二胜利概率很大,经过两汉四百年的发展已经形成了以洛阳和长安为中心的经济政治中心,并且东汉时期整个国家的经济都在北方数州,巴蜀一代还算凑合,江南那就是蛮荒之地。经济实力就不在一个层次上。

      另外就是出身,李二可算是关陇门阀中的显族,在士族中的影响力影响力不是另外两个可比的,不要看刘季和老朱说起自己是布衣,一副死猪不怕开水烫的样子,但是门阀观念深重的汉末,他们根本就是没有多少影响力,甚至相当多的门阀因为出身就放弃他们了。即便是成三足鼎立之势,这方面还是处于弱势的。

      军事斗争当面,都有独当一面的大将和干臣,如果真的掐起来,估计短时间谁都占不了便宜,但是在经济和影响力上,占据北方着明显占据巨大的优势,长远来看一统天下还是占据绝对优势的。

      2017/3/20 10:53:56
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      还有一个问题李世民当政,朱元璋,刘邦,满意造反的原因,都说了当英雄是要命的,不是万不得已谁去当英雄,朱元璋刘邦舒服的过着自己的小日子,为什么要去造反,这不扯犊子,有种叫做官比民反,民不得不反,农民最初造反都是迫不得已而为之,说句不好听的开始只是为了口饭吃,反正是死不如吃口饱饭在死,成了皇帝和开国元勋都是意外,谁都知道打仗就是赌博,赌命

      2017/3/20 8:28:54
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      扯犊子,李世民一出生就是地方军政大员,刘邦朱元璋只是小混混,一个级别肯定是实力决定胜负,这个答案你满意吗

      2017/3/20 8:23:58
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      最重耍的时代背景呢?

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      2017/3/20 8:01:48
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      我觉得毛泽东会胜利。

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      2017/3/20 6:54:07
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      根本不是一个级别,明显李世民胜算极大,因为他是贵族阶层出身,在古代封建阶级社会就具有先天名望和管理纳贤的优势,其次他根基基层很牢靠,和后两者农民军比不了。地理位置造就先天强军和马匹,如同放一个时空的话,后两者手下必不会死心塌地追随,都会投有名望和有才干的君主,如韩信最早不是投的刘邦。最有可能是李世民势力会逐步变大去打压其他两方,先瓦解刘邦集团再消灭。朱元璋本身具有农民思维,历史上曾经作过受元庭招抚的准备,属于两面倒的投机者,很可能会最后投靠强的一方被封个世袭侯爵照顾子孙

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      2017/3/19 23:43:44
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      看好李世民。

      2017/3/19 22:56:10
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      我还是看好老猪的,老猪在南而且有最强海军。先卡死长江后海军北上老李海防不稳被放血。老刘一样水军无力会被堵死南下路!

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      2017/3/19 22:16:27
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      如果李世民也是一个老百姓,刘邦胜,其次朱元璋

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      2017/3/19 21:13:24

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