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帖子主题:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?

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东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?

东北农民宁愿花十倍钱买进口的德国犁 问题在哪里?

[观察者网综合]据新华每日电讯2月22日报道,尽管价格十倍于国产犁,但德国雷肯公司生产的翻转犁在我国东北地区深受农民欢迎,尤其在秸秆还田过程中表现出优越的性能。为什么农民不肯用价格便宜的国产犁,而宁愿选择十倍价格的德国犁,新华社的记者进行了一番实地走访。此外,新华每日电讯的另一路记者探访了德国小镇Alpen的雷肯公司总部,探寻德国犁在中国受到追捧的根源。

不是非要用进口犁,而是国产犁效果差

东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?

哈尔滨市双城区东官镇现代农业农机专业合作社,德国制造的五铧翻转犁摆放在库房里

新华每日电讯记者驱车来到东官镇现代农业农机专业合作社。数十米长的车库在院内格外显眼,两台进口的五铧翻转犁并列排放,雨淋不着、光晒不到。一红,一蓝,颜色鲜艳,一点也不像传统农具那样“灰头土脸”。带记者来到车库的合作社农机队队长关文东说,耕作效果不好的国产五铧翻转犁已被淘汰,“早都被移出车库了”。如今的整地主力是德国制造的五铧翻转犁。

“洋铁犁”受合作社热捧的情况很普遍。绥化市北林区是全国粮食主产县区,当地新型经营主体2016年购买了10多台德国制造的五铧翻转犁,主要用于秸秆还田。

为啥不用国产犁?面对新华每日电讯记者的疑惑,北林区副区长张英孝一脸无奈地说,不是非要买进口犁,而是之前买的国产五铧犁都不行,秸秆还田效果不好,达不到黑土地保护项目要求的秸秆还田30厘米要求,容易影响第二年种地,“你就免费给翻,老百姓都不让”。

“后来组建合作社,进口犁都成了标配。去年我们用了这种德国翻转犁后,在当地引起轰动性效应了,附近农民都来看。”谈起一款进口翻转犁,黑龙江省逊克县奇克镇山河现代农机专业合作社负责人夏忠辉忍不住地称赞,“之后我们这里组建合作社,这个进口犁都成了标配。”

实际上,国产犁的价格优势很大。一个国产犁具企业负责人举例,每台德国雷肯五铧翻转犁市场价在25万元左右,而国产的五铧翻转犁每台只有1.5万元左右,很多同类型犁多在一两万元到五六万元不等。哪怕价格高于国内同类犁十多倍,一些经营土地面积大的新型经营主体也愿意买进口翻转犁。相对于“洋犁”,国产犁的价格优势并没有产生太大的竞争优势。

中国农业机械化研究院研究员杨学军举例,在黑龙江、新疆等我国重要粮棉产区的高端犁具市场,从德国、法国、美国等国家进口的犁具越来越多。不仅犁具,动力机械的遭遇也类似。在东官镇现代农业农机专业合作社农机具库房里,几台国产播种机虽然外观崭新,但已经被“弃用”了。关文东说,“买回来后没用几次,机器下籽不均匀,容易卡籽。”

国产犁“样样差了点”,到底差在哪?

东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?
在哈尔滨市双城区东官镇东富村墙角处,锈迹斑斑的国产五铧翻转犁

无论是图片还是实物对比,从外形、构造、设计、功能等方面看,进口五铧翻转犁和国产犁并没有明显区别。但来自合作社、进口犁具销售公司、国产犁生产企业、行业专家等群体的反馈显示,一些国产五铧翻转犁与进口犁在使用上有很大差别,基本上是“翻扣效果、深度、效率、使用寿命,样样差了点”。

关于国产犁和进口犁的差别,黑龙江省桦川县昌盛现代农机专业合作社负责人王延龙很有发言权,因为他的合作社都用过这两类犁。“从翻扣效果上看,之前用的国产五铧犁,秸秆只能翻转一部分,翻完后地上还有不少白花花的秸秆。”王延龙说,使用德国五铧翻转犁,能把秸秆180度翻转到土下面,地上几乎一点秸秆都看不到,翻完后地上是黝黑的黑土,翻转深度也够。“如果翻转秸秆深度不够,特别是达不到30厘米,第二年播种时候,就容易把地下的秸秆勾出来,种子可能播到秸秆上,那就没法种地了。”王延龙说。

在适应性上也有差别。“地里稍微湿一点,咱们的国产五铧翻转犁就干不了活了,容易卡塞,进口犁却能照样干活。”一些种粮大户说,一年中用犁具的时间是有限的,特别是在北方一些地区,秋收后没几天就上冻了,耽误几天就可能错过时机了。相比进口五铧翻转犁,咱们国产犁反而“水土不服”。

对很多农民来说,一个农机具的好坏,除了使用效果外,还有是否坚固耐用,别“关键时刻掉链子”,误了农时。

在耐用性上,一些德产五铧翻转犁优势很明显。在哈尔滨市双城区东官镇现代农业农机专业合作社的车库里,关文东对一把进口犁不停地称赞,“用两年了,连个螺丝都没换过。”

“你看这螺丝外表没啥区别,实际上都是防‘退扣’的。”关文东手指着犁体上不起眼的螺丝说,经过特殊处理后,不管你犁体怎么在地里颠簸,一般不会出现一些国产犁“用时间长了螺丝就会松”的情况。“别说用坏了,就连一点锈迹都没有。”

相比之下,国产翻转犁的质量差了一些。最近几年,东官镇东富村拖拉机手荣雷用的都是国产犁。他指着自己家院外的国产翻转犁说:“一年干活时间也就十多天,这期间就得换好几个犁铧。虽然一个犁铧30多块钱,不算多,但耽误事啊。”

记者仔细观察发现,这台国产翻转犁已经被打了多块“补丁”,就连犁体的主梁都曾断过,“虽然后来又重新焊接加固了,但也不敢太吃劲。一吃劲,国产犁具就容易拉开焊。”一些专家介绍,国产农机具一般8年报废,不少进口农机具用15年左右都没有问题,“虽然贵点,但用的时间长。”

耐用同时还能轻便、高效,这让很多农民惊叹。“德国犁,拉着轻巧,干活快,还省油。”国产犁架子重、油耗高,深翻一亩地,油钱得比进口犁贵一块钱,相当于油费多支出十分之一。

同样是犁地的铁犁,为何差距这么大?中国农业机械化研究院研究员杨学军、辽宁现代农业装备有限公司董事长赵墨林、黑龙江瑞丰盈现代农业科技有限公司董事长康可新等犁具研究、生产和销售人士认为,造成国内外五铧翻转犁具很大差距的主要原因在原料采用、工艺水平、科技创新等方面。

“国内犁具行业的重大科研立项近年特别少。”从事犁具行业研究多年的杨学军说,“九五”之后几乎就没有关于犁具方面的重大科研项目,我国犁具科研和国外犁具科研的差距在逐渐拉大。大型农机企业不愿涉足犁具行业,也是重要原因。郭树森等业内人士介绍,当前国内犁具行业缺乏领军企业,国内一些大型农机企业的产品大都以动力机械为主,很少注意开拓犁具市场,战略思维上还没跟上现代农业发展的市场要求。这直接导致国内犁具行业的科研、技术、工艺水平等与国际相比有较大差距。

延伸阅读: 失速 鸦片 殷罡
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      你哈啥我黑啥
      2017/2/24 10:42:48

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      我用切身体会说一句中国制造和德国制造吧。

      我是广州人,广州的地铁一号线使用的全套设备使用的就是西门子的。大家都知道,德国造就是一分价钱一分货,给9块要10块的效能?臣妾做不到。打个比方:给中国5块钱,中国能造出7块钱效能的东西,效费比、性价比很高。但在很多领域给中国11块,要做10块效能的东西,造不出来。工业起步晚是事实,这些必须靠海量数据堆出来,也是中国要赶超的部分。

      言归正传,广州地铁一号线,两个站之间,要让地铁跑起来(光跑起来,其他车站建设、通风调度不计算在内),西门子就收两个亿。全线16个站不到18.5公里,西门子就收32个亿!!实在太高,广东是富,但很鄙视和阿三一个德行的剁手党,坑人得看对象!结果地铁2号线就用纯国产技术造出来。问题是,坐过的人都知道2号线是最不舒适的,启动停车特别晃、车厢容量特别小、噪声特别大、到达高速时耳膜会感到不适、车体有时还有异响。

      现在广州已经有10条地铁线在运作,共308.7km,后来9条都是纯国产。在6号线完成是已经和德国造一号线一个水平。

      请给中国时间,没什么办不到的

      2017/2/24 15:47:30
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      真正的原因是国产的1元钱要办进口的10元钱的事,办不到那就是质量问题,各种黑。

      2017/2/25 0:12:46
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      现在这些研究太少了——并非做不到,而是不愿为!

      2017/2/24 17:57:07
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      41楼 摸索的鱼
      我相信中国农民是最实惠和朴实的人,所以,他们的选择肯定是有道理的,中国农机科技也要加油。虽然说1.5万和25万的东西,本身也不可能一样,但是,中国如果也能够以25万的价格生产出合格好用的翻地犁,我相信中国农民会支持国货的。
      问题是, 我们用25万做出一样的货某些人还是会选外国的, 说不定还要骂一声, 妹的, 国产货也要卖这么贵。

      2017/2/25 9:15:46
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      37楼 liangylin
      真正的原因是国产的1元钱要办进口的10元钱的事,办不到那就是质量问题,各种黑。
      这话说到根子上去了。用两元店买的水果刀,去削椰子,然后说刀不行,是刀不行还是脑子不行。之前看过一个节目,美国人打假,对象是中国仿冒的名牌匕首,价格16美元,他用匕首劈钢板,扎钢板,砍木头,削木头,翘路砖,用锤子砸,最后准备用杠杆原理把匕首折断,结果仅仅是弯曲了,然后他很差异,这把品牌刀真品要几百美元,而中国仿品却仅仅16美元,结果让他难以接受,虽然从质量上来说无法和真品相比,但是它16美元的身价,远远低于了它的性能。试问你花16美元买了把刀,你还想让它上天吗。

      2017/2/25 13:45:55
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      13楼 qwe0789
      因为国内市场存在“劣币驱逐良币”的怪现象。每次的“改革”总把“国企”批的一无是处。“民企”“私企”的产生也是如此。给这种企业披上“伟光正”的光环以说明这种“改革”的正确性。不仅如此还在财政上 政策上大力“扶持”。这些企业起步时,技术资金力量薄弱但可以靠政策,地方小环境排挤其他竞争者甚至是同类的竞争者。主要手段就是“价格优势”。当年作为“后娘养的”的“国企”为生存记也不得不加入这一“恶性竞争”的行列。后来外企来了,结果大家都完蛋!

      话说另一头。“国企”不仅要交税还要上缴部分盈利当然这有相当部分与地方无关。“民企”“私企”却与地方有各种各样的联系。于是某次公开场合上一地方官员大叫:“私企”是娘! 我CAO“国企”又一次成了“后娘养的”!不光成了“后娘养的”而且还是谁TM都能揩油的对象!!

      政策导向很重要! 正确的政策导向更重要!

      17楼 action2008
      妖魔化国企的目的就是化公为私
      19楼 qwe0789
      说“化公为私”这句话不正确,这是窃取国家公民的资产和福利的行为!是小偷!盗贼!
      苏联解体后,前苏联各国实行私有化,人民穷困潦倒,而资本家和带路党赚得盆满钵满。

      2017/2/25 0:52:55
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      15楼 银手骑士团
      唉,想想我们广西的汽车大厂小厂好多机器人都是国外的,几百几千万一台。国产的设备真的还跟不上
      通用最先进的生产线都用我国产的机器臂以及生产线了,你的说法太落后时代了

      2017/2/24 23:49:10
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      你出10倍的价钱买个国产的再对比下行不行?

      如果说是买不到,那是制造商水平不够

      如果说是不想买,那是心理有问题

      2017/2/25 15:54:48
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      不缺狗汉奸~~一样也不缺脑残粉喽~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?

      2017/2/25 0:25:53
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      这个有点扯了,一个德国制五铧犁有这么神么?以现在小工厂的仿制与逆向研发能力,把他个五铧犁分分钟就能搞成白菜价。

      2017/2/24 23:45:30

      网友回复

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      原因很简单,进口的贵,采购的人XX多,不用我说了吧。

      2017/3/4 17:27:46
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      135楼 ulysses_zhang
      你这说的是东北?

      东北出来的不少,田里干活用什么我们自己知道。

      你说的用进口犁的不是没有,但是仅限于几个大农场。

      因为管理上还用老国企的套路,买东西崽儿花爷钱不心疼。

      另外采购外国货有出国考察的机会,而国货这几年因为反腐问题已经不敢给回扣了。

      我是采购主管我也买进口货。

      你再看自己出租设备或自营农场的,有几个用进口犁?还不是国产犁用的好好的!

      你说的什么翻不好,只能说采购的人太废柴!

      不同的地用不同的犁,黑土地和红土地,干地湿地能用一样的犁吗?

      再说德国的犁,我就不信他那种欧洲设计的犁比本土犁更适合黑土地。估计宇宙第一工程师德国人都没去过东北,更不会知道东北黑土地的特性。

      唯一可以解释的,就是德国地中海气候更适合黑龙江种植的水田,而农机厂大多在南方,更针对南方红土进行设计。如果这个采购的熟悉犁耙特性,在本地找好农机厂,一样可以达到德国犁的翻地效果。使用时问题也不会这么多。

      当然使用寿命是德国犁更长,打但是多花十倍的钱只得到二三倍的收益。你说他们只这是损公肥私呢?还是渎职呢?

      晕!你把问题说的这么透彻,你是那个采购员吧!你真说道点子上了!我也有个比喻:大家都知道宝马奔驰车好,但是如果你是个跑出租的,你是会买个差点的10万块的车呢?还是花上150万以上价格买个什么凌志什么的当出租车呢?

      2017/3/3 8:53:27
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      有人买进口犁这事肯定有,还有人抽大烟呢,很正常,借此搞名堂就没必要,我相信有1.5万元的犁不用去买25万元的人不多!!!你翻一亩地省一块钱,25万亩地才能回本,谁家种25万亩地呀?!多久才能回本?农民赚25万元很容易吗?

      2017/3/3 8:17:38
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      ......
      117楼 铁汉雄风
      时代变了,国家农业产业结构也会随之改变,缺少大型农机的状况会有所改变的。土地流转是促使农机生产结构变革的助推剂。
      126楼 chezhu
      现在安徽农村由小四轮拖拉机变成中型拖拉机了
      145楼 铁汉雄风
      要是能跨过中型直接大型,能为社会节约很大一笔资金。土地集约化流转速度还是慢了些,证明我们国家小城镇建设需要时日。
      148楼 chezhu
      现在江南地区,小城镇已经建成,不过是一些混的不好的农民住,农民中混的好的都是在城里买商品房住
      155楼 铁汉雄风
      人总是有差别的。能力强些的农民大多数定居一、二线城市,能力差些的小城镇居住,再差点的还在农村长期居住,进城只是打工挣钱。
      对,就是这样

      2017/3/1 11:50:48
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      ......
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      117楼 铁汉雄风
      时代变了,国家农业产业结构也会随之改变,缺少大型农机的状况会有所改变的。土地流转是促使农机生产结构变革的助推剂。
      126楼 chezhu
      现在安徽农村由小四轮拖拉机变成中型拖拉机了
      145楼 铁汉雄风
      要是能跨过中型直接大型,能为社会节约很大一笔资金。土地集约化流转速度还是慢了些,证明我们国家小城镇建设需要时日。
      148楼 chezhu
      现在江南地区,小城镇已经建成,不过是一些混的不好的农民住,农民中混的好的都是在城里买商品房住
      人总是有差别的。能力强些的农民大多数定居一、二线城市,能力差些的小城镇居住,再差点的还在农村长期居住,进城只是打工挣钱。

      2017/3/1 11:07:43
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      ......
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      117楼 铁汉雄风
      时代变了,国家农业产业结构也会随之改变,缺少大型农机的状况会有所改变的。土地流转是促使农机生产结构变革的助推剂。
      126楼 chezhu
      现在安徽农村由小四轮拖拉机变成中型拖拉机了
      145楼 铁汉雄风
      要是能跨过中型直接大型,能为社会节约很大一笔资金。土地集约化流转速度还是慢了些,证明我们国家小城镇建设需要时日。
      147楼 chezhu
      不行,农村道路不能通行大型农机,只能通行中型农机,安徽农民现在人均耕地3亩多,一户按4人算,大概十几亩土地,中型拖拉机能种100多亩土地
      使用大型机械还要等待时日。今天电视新闻里看到中央决定开始实行土地轮休计划。从第一次看到土地轮休到现在已经20多年了。

      2017/3/1 11:04:49
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      29楼 铁马金戈照明月
      这个有点扯了,一个德国制五铧犁有这么神么?以现在小工厂的仿制与逆向研发能力,把他个五铧犁分分钟就能搞成白菜价。
      人德国的价格十倍于国产的

      你国产用什么材料才能等同于德国的质量啊

      所以这个文章就是个伪命题

      拿10块的东西和100块比

      然后说100块比10块的东西好得多

      2017/2/28 9:04:28
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      ......
      82楼 wangzeguo
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      111楼 空心竹zgz
      我就是新疆的,还是专门修理工程机械的,讨教一下什么国产的容易坏,什么进口的就不坏
      121楼 wangzeguo
      具体什么牌子我忘了,我有两次工程需要450挖掘机,一次工地上一共4台,一台沃尔沃,两台日本的,一台国产的,就国产的修了三次,工地距离市区一百多公里,修一次机器最快也要两天,最慢的一次为了等配件,等了4天还是5天。另外一次情况也差不多,国产的挖掘机小毛病特别多,进口的真的是非常耐用。
      忙着修神钢450没有及时回复;合资不说了,[现在没有纯进口的] 国产的有贵州詹阳重工、柳工、厦工、徐公、三一重工、中联重科、移山、宣工、山推、山河......你是搞工程的就不技术讨论了,单从质量上看国产与合资比是有差距,这主要是材料和加工工艺有关,技术上不相上下,有的方面还有超越....30年里修的最多还是进口,合资的一是坏的多,二是钱多呵呵。国产起步晚要赶课;短短几年有现在的成绩真心不错;你没有发现国产在许多领域不知不觉中就弯道超车了?祝福祖国吧,总有一天你会庆幸自己是在中国,而不是在外国.....

      2017/2/27 17:17:14
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      一分钱一分货

      2017/2/27 16:07:22
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      29楼 铁马金戈照明月
      这个有点扯了,一个德国制五铧犁有这么神么?以现在小工厂的仿制与逆向研发能力,把他个五铧犁分分钟就能搞成白菜价。
      就算是山寨,也分三六九等的,你花十分之一的钱,也是买不来高仿货的。

      2017/2/27 15:16:02
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      11楼 cr361
      现在这些研究太少了——并非做不到,而是不愿为!
      20楼 opun328
      没做就是不会
      28楼 ppood68
      不舍得呗,老想挣快钱,缺乏长远眼光。

      就以文章里说的钉子为例。让零部件不生锈,不折断,就要砸钱去研发钢铁锻造,切割,组装工艺,要研发高密度,耐磨损的防锈涂料,这都是要烧钱的,而且是短期内看不到回报的。

      还是不会,我没说错吧。

      2017/2/27 13:03:02
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      ......
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      117楼 铁汉雄风
      时代变了,国家农业产业结构也会随之改变,缺少大型农机的状况会有所改变的。土地流转是促使农机生产结构变革的助推剂。
      126楼 chezhu
      现在安徽农村由小四轮拖拉机变成中型拖拉机了
      145楼 铁汉雄风
      要是能跨过中型直接大型,能为社会节约很大一笔资金。土地集约化流转速度还是慢了些,证明我们国家小城镇建设需要时日。
      现在江南地区,小城镇已经建成,不过是一些混的不好的农民住,农民中混的好的都是在城里买商品房住

      2017/2/27 11:06:30
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      ......
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      117楼 铁汉雄风
      时代变了,国家农业产业结构也会随之改变,缺少大型农机的状况会有所改变的。土地流转是促使农机生产结构变革的助推剂。
      126楼 chezhu
      现在安徽农村由小四轮拖拉机变成中型拖拉机了
      145楼 铁汉雄风
      要是能跨过中型直接大型,能为社会节约很大一笔资金。土地集约化流转速度还是慢了些,证明我们国家小城镇建设需要时日。
      不行,农村道路不能通行大型农机,只能通行中型农机,安徽农民现在人均耕地3亩多,一户按4人算,大概十几亩土地,中型拖拉机能种100多亩土地

      2017/2/27 11:05:18
      左箭头-小图标

      在不考虑价格的情况下去比较所谓的性能,怎么比?

      我就敢问楼猪一句:“你这么屌,为啥还做键盘党,不早就该移民美国、移民外太空了吗?”

      嗯,似乎有一段时间铁血那几个著名人员没出现了,楼猪是来顶替上岗的吗?

      2017/2/27 10:58:13
      左箭头-小图标

      ......
      82楼 wangzeguo
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      117楼 铁汉雄风
      时代变了,国家农业产业结构也会随之改变,缺少大型农机的状况会有所改变的。土地流转是促使农机生产结构变革的助推剂。
      126楼 chezhu
      现在安徽农村由小四轮拖拉机变成中型拖拉机了
      要是能跨过中型直接大型,能为社会节约很大一笔资金。土地集约化流转速度还是慢了些,证明我们国家小城镇建设需要时日。

      2017/2/27 10:21:22
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      15楼 银手骑士团
      唉,想想我们广西的汽车大厂小厂好多机器人都是国外的,几百几千万一台。国产的设备真的还跟不上
      30楼 mywhowho
      通用最先进的生产线都用我国产的机器臂以及生产线了,你的说法太落后时代了
      114楼 银手骑士团
      谢谢,我在的就是上汽通用
      137楼 mywhowho
      我是通用管理层,谢谢,我的员工
      哦?多高的位置?

      2017/2/27 6:51:13
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      除非没有选择,我还是选择国货

      2017/2/26 23:53:00
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      103楼 lilin670327
      标题是个疑问句,那我就来做个回答。

      触类旁通,我引证的是拉煤车,由于接触过几年煤炭购销,所以亲眼见证了运输户及大一点的运输公司。一般在起家的时候都买不到20万的车,多拉快跑,两年左右低价卖掉 —— 不但回本还赚了第一桶金,之后就贷款买奔驰系列,贵是贵了不少但是毛病更少,不用像廉价那样每月抽出几天甚至一周时间,并且花费不菲地进行维修,关键是车况能保持五六年不用考虑换车,如此其经营就进入了良性循环。

      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      127楼 chezhu
      现在进口卡车打不开国内市场,以重卡为例,进口的德国重卡,要120万以上,国产重卡大概在20-30万左右,一般2年多就回本,剩下3-4年就是纯赚的,进口卡车要7-8年以上才能回本
      132楼 lilin670327
      我说的奔驰重卡是包头某集团与德国合资的,你可能不知道吧。
      中国重卡厂家和外国合资生产有两种方式,一种是照图纸生产,一种是进口发动机,前者价格不高,大概在30多万,后者价格高,广汽日野使用日本进口发动机,价格在80多万以上,现在国内运普通货物根本不会买进口发动机的,因为国产重卡一般是6-7年后报废,性价比高,进口卡车6-7年成本都收不回来

      2017/2/26 18:29:44
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      103楼 lilin670327
      标题是个疑问句,那我就来做个回答。

      触类旁通,我引证的是拉煤车,由于接触过几年煤炭购销,所以亲眼见证了运输户及大一点的运输公司。一般在起家的时候都买不到20万的车,多拉快跑,两年左右低价卖掉 —— 不但回本还赚了第一桶金,之后就贷款买奔驰系列,贵是贵了不少但是毛病更少,不用像廉价那样每月抽出几天甚至一周时间,并且花费不菲地进行维修,关键是车况能保持五六年不用考虑换车,如此其经营就进入了良性循环。

      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      127楼 chezhu
      现在进口卡车打不开国内市场,以重卡为例,进口的德国重卡,要120万以上,国产重卡大概在20-30万左右,一般2年多就回本,剩下3-4年就是纯赚的,进口卡车要7-8年以上才能回本
      132楼 lilin670327
      我说的奔驰重卡是包头某集团与德国合资的,你可能不知道吧。
      134楼 chezhu
      合资的重卡就和进口的一样?
      136楼 lilin670327
      我没那么说,请你别矫情!合资的奔驰重卡价格贵,一般刚起家的运输户买不起,但长久看性价比更合适 —— 这么说你能听懂吗?

      说的对不对总算是一种观点,不想跟你纠缠不清,请住嘴!

      进口重卡运输户买的起,但运普通货物划不来,我说了国产重卡在20-30万元,一般是2年回本,剩下3-4年就是净赚的,进口卡车是120万以上,至少7-8年才能回本,一般的个体化是承受不起的

      2017/2/26 18:05:32
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      135楼 ulysses_zhang
      你这说的是东北?

      东北出来的不少,田里干活用什么我们自己知道。

      你说的用进口犁的不是没有,但是仅限于几个大农场。

      因为管理上还用老国企的套路,买东西崽儿花爷钱不心疼。

      另外采购外国货有出国考察的机会,而国货这几年因为反腐问题已经不敢给回扣了。

      我是采购主管我也买进口货。

      你再看自己出租设备或自营农场的,有几个用进口犁?还不是国产犁用的好好的!

      你说的什么翻不好,只能说采购的人太废柴!

      不同的地用不同的犁,黑土地和红土地,干地湿地能用一样的犁吗?

      再说德国的犁,我就不信他那种欧洲设计的犁比本土犁更适合黑土地。估计宇宙第一工程师德国人都没去过东北,更不会知道东北黑土地的特性。

      唯一可以解释的,就是德国地中海气候更适合黑龙江种植的水田,而农机厂大多在南方,更针对南方红土进行设计。如果这个采购的熟悉犁耙特性,在本地找好农机厂,一样可以达到德国犁的翻地效果。使用时问题也不会这么多。

      当然使用寿命是德国犁更长,打但是多花十倍的钱只得到二三倍的收益。你说他们只这是损公肥私呢?还是渎职呢?

      言之有理回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?

      2017/2/26 18:02:09
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      103楼 lilin670327
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      触类旁通,我引证的是拉煤车,由于接触过几年煤炭购销,所以亲眼见证了运输户及大一点的运输公司。一般在起家的时候都买不到20万的车,多拉快跑,两年左右低价卖掉 —— 不但回本还赚了第一桶金,之后就贷款买奔驰系列,贵是贵了不少但是毛病更少,不用像廉价那样每月抽出几天甚至一周时间,并且花费不菲地进行维修,关键是车况能保持五六年不用考虑换车,如此其经营就进入了良性循环。

      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      127楼 chezhu
      现在进口卡车打不开国内市场,以重卡为例,进口的德国重卡,要120万以上,国产重卡大概在20-30万左右,一般2年多就回本,剩下3-4年就是纯赚的,进口卡车要7-8年以上才能回本
      132楼 lilin670327
      我说的奔驰重卡是包头某集团与德国合资的,你可能不知道吧。
      134楼 chezhu
      合资的重卡就和进口的一样?
      136楼 lilin670327
      我没那么说,请你别矫情!合资的奔驰重卡价格贵,一般刚起家的运输户买不起,但长久看性价比更合适 —— 这么说你能听懂吗?

      说的对不对总算是一种观点,不想跟你纠缠不清,请住嘴!

      尼玛,你花20-30万就想享受120万的效果,做梦吧!

      2017/2/26 17:59:11
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      15楼 银手骑士团
      唉,想想我们广西的汽车大厂小厂好多机器人都是国外的,几百几千万一台。国产的设备真的还跟不上
      30楼 mywhowho
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      114楼 银手骑士团
      谢谢,我在的就是上汽通用
      我是通用管理层,谢谢,我的员工

      2017/2/26 17:53:28
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      103楼 lilin670327
      标题是个疑问句,那我就来做个回答。

      触类旁通,我引证的是拉煤车,由于接触过几年煤炭购销,所以亲眼见证了运输户及大一点的运输公司。一般在起家的时候都买不到20万的车,多拉快跑,两年左右低价卖掉 —— 不但回本还赚了第一桶金,之后就贷款买奔驰系列,贵是贵了不少但是毛病更少,不用像廉价那样每月抽出几天甚至一周时间,并且花费不菲地进行维修,关键是车况能保持五六年不用考虑换车,如此其经营就进入了良性循环。

      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      127楼 chezhu
      现在进口卡车打不开国内市场,以重卡为例,进口的德国重卡,要120万以上,国产重卡大概在20-30万左右,一般2年多就回本,剩下3-4年就是纯赚的,进口卡车要7-8年以上才能回本
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      134楼 chezhu
      合资的重卡就和进口的一样?
      我没那么说,请你别矫情!合资的奔驰重卡价格贵,一般刚起家的运输户买不起,但长久看性价比更合适 —— 这么说你能听懂吗?

      说的对不对总算是一种观点,不想跟你纠缠不清,请住嘴!

      2017/2/26 17:26:05
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      你这说的是东北?

      东北出来的不少,田里干活用什么我们自己知道。

      你说的用进口犁的不是没有,但是仅限于几个大农场。

      因为管理上还用老国企的套路,买东西崽儿花爷钱不心疼。

      另外采购外国货有出国考察的机会,而国货这几年因为反腐问题已经不敢给回扣了。

      我是采购主管我也买进口货。

      你再看自己出租设备或自营农场的,有几个用进口犁?还不是国产犁用的好好的!

      你说的什么翻不好,只能说采购的人太废柴!

      不同的地用不同的犁,黑土地和红土地,干地湿地能用一样的犁吗?

      再说德国的犁,我就不信他那种欧洲设计的犁比本土犁更适合黑土地。估计宇宙第一工程师德国人都没去过东北,更不会知道东北黑土地的特性。

      唯一可以解释的,就是德国地中海气候更适合黑龙江种植的水田,而农机厂大多在南方,更针对南方红土进行设计。如果这个采购的熟悉犁耙特性,在本地找好农机厂,一样可以达到德国犁的翻地效果。使用时问题也不会这么多。

      当然使用寿命是德国犁更长,打但是多花十倍的钱只得到二三倍的收益。你说他们只这是损公肥私呢?还是渎职呢?

      2017/2/26 17:21:35
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      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      127楼 chezhu
      现在进口卡车打不开国内市场,以重卡为例,进口的德国重卡,要120万以上,国产重卡大概在20-30万左右,一般2年多就回本,剩下3-4年就是纯赚的,进口卡车要7-8年以上才能回本
      132楼 lilin670327
      我说的奔驰重卡是包头某集团与德国合资的,你可能不知道吧。
      合资的重卡就和进口的一样?

      2017/2/26 17:17:44
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      人家那做出来是拿来用的,俺们这做出来是拿来卖的,两回事。

      2017/2/26 17:03:11
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      103楼 lilin670327
      标题是个疑问句,那我就来做个回答。

      触类旁通,我引证的是拉煤车,由于接触过几年煤炭购销,所以亲眼见证了运输户及大一点的运输公司。一般在起家的时候都买不到20万的车,多拉快跑,两年左右低价卖掉 —— 不但回本还赚了第一桶金,之后就贷款买奔驰系列,贵是贵了不少但是毛病更少,不用像廉价那样每月抽出几天甚至一周时间,并且花费不菲地进行维修,关键是车况能保持五六年不用考虑换车,如此其经营就进入了良性循环。

      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      127楼 chezhu
      现在进口卡车打不开国内市场,以重卡为例,进口的德国重卡,要120万以上,国产重卡大概在20-30万左右,一般2年多就回本,剩下3-4年就是纯赚的,进口卡车要7-8年以上才能回本
      我说的奔驰重卡是包头某集团与德国合资的,你可能不知道吧。

      2017/2/26 16:17:10
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      60楼 lsjlzj1976
      楼主这帖子本身就存在问题,拿1万5的国产商品去比较25万元的进口商品,然后得出国产质量各种差。这个结论,大家真的认为正常吗?真有可比性吗?我能这样比较吗,1岁半的小孩和25岁的成年人比较,1加1都不会,是不是就说明这小孩是白痴?我如果发帖这样比较 ,估计会被人鄙视会被骂神经病。只有同档次价格的物品才具有可比性,楼主发这贴,只不过混淆概念而已。我说个实际的例子,我现在在装修房子,要做衣柜,用品牌的定制衣柜,差不多要花到1万元左右一个衣柜的价格,但自己买材料请人工做同款衣柜,估计花不了3000元一个衣柜的价格,但质量肯定会比品牌的差一些,而如果我自己买材料请人工按1万元一个衣柜的标准做,你信不信,我除了质量不比品牌衣柜差,甚至还可以在衣柜上鎏金衔银?道理其实就这样简单。
      62楼 阿库拉六十六号
      主要还是我们国产货忽视高端产品
      63楼 偶是老李
      这里面要看一下, 1万5的犁一年销量是多少? 那25万的犁一年的销量又是多少? 没有这两个数据, 我也不好乱评论.
      101楼 阿库拉六十六号
      我这就有!我们造的机床20W利润5W,我们的卖家还买DMG(德国很出名的)60W,但是我们的市场报告显示我们在中国的销量是DMG的20多倍,我们的走访结果显示大多数卖家是大量国产低端合理的+进口高端昂贵且少量的,这份资料能提供参考吧
      108楼 偶是老李
      我们公司做的产品和你们一样,我们也有和国外产品性能一样的高端产品,但是因为相对售价高(当然不可能和国外产品同样价格),而且用户群太小,一年卖不了多少,反倒是低端的产品价格低,销量很大,能给公司带来比较可观的利润。因此我们不会花大力气去推高端产品,有些产品干脆就不去研发。不是我们故意要去忽略高端产品,而是投入产出比太低,不得不如此。尤其是一些专用点的东西这种现象更加明显,我想这个犁头也应该是这样的。当然大公司的做法和我们可能不同,为了体现自己的技术及研发能力,人家就算不赚钱也会推出高端产品。
      我认为研究高端产品是必要的,首先有这个需求,其次淘汰的技术也可以给低端产品使用

      2017/2/26 14:41:21
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      我们用的佳联收割机国产的,哎各种小毛病,只能是凑合用

      2017/2/26 14:07:27
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      44楼 天残地缺
      它德国货卖多少钱,中国货一半价绝对作的比它好。可恨就是你们不认那个价所以做不出那种货!!
      46楼 边缘游走
      产品能不能得到客户的认可在于产品质量而不在于客户,
      122楼 一只色狼
      在于客户,花一百块钱,买进口的,花10块买国产。

      得出的结论是国产不如,国外的。

      就像苹果手机,几千块。

      国产手机,一千块。

      一千块和几千块的手机,比性能。

      得出中国手机,不行。

      你这么说也没错,可你想过没有同样一件商品,进口的一万,国产的三千,如果想花一万买到性能和质量都和进口的一样的国产货往往根本就没有,文中说的进口犁我没见过,但我见过加拿大进口的拖拉机,同一马力的国产的好像是二十来万,加拿大进口的快两百万了,可农场还是买了进口的,原因很简单,进口的很少需要维修,能一直不停的干活,歇人不歇车,国产的质量确实不如进口的那么可靠,总要停车维修几次,农场都是几千上万亩一块地,一但停车太耽误事,农时不等人,所以农场宁愿花高价,如果国产的质量也能达到同一标准就是卖和进口的一个价格相信一样受欢迎,可真的没有。

      性价比好的商品的确受欢迎,可不是所有的东西都能讲究性价比,日常用的手机电视等商品追求性价比没错,坏了换个新的也比进口的便宜,可有些东西真的不能追求性价比,耽误事受不了,就如同安全气囊,谁都第一个考虑质量,不会考虑价格,价格再有优势如果质量稍差都不会有人要,农机具也是,东北无霜期短,作物都是从播种到收获按天算的,时间卡的非常紧,如果因为农机具有毛病耽误那么三两天就可能上冻无法秋翻,那是会直接影响第二年种植和产量的,并且这是循环往复的影响,一旦耽误了第二年只能选择种生长周期短的作物,生长周期短产量自然就不行,品质也会差一些,没进行秋翻还有一个问题就是第二年虫害就会严重些,又会造成减产和增加农药成本,小面积无所谓,看不出什么,可几十万亩这样大面积来看,其产生的影响就很大了,哪怕一亩地多产出十元的利润,五十万亩就多出五百万元的利润,反之就少收入五百万元,还是非常可观的,类似这种商品大家购买时首要考虑的就是质量,真的不会考虑太多的性价比,更不会比较哪个便宜哪个贵

      2017/2/26 13:25:22
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      一分价钱一分货,实属正常。同样的价格,不同的品质,才值得说道!

      2017/2/26 13:10:14
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      103楼 lilin670327
      标题是个疑问句,那我就来做个回答。

      触类旁通,我引证的是拉煤车,由于接触过几年煤炭购销,所以亲眼见证了运输户及大一点的运输公司。一般在起家的时候都买不到20万的车,多拉快跑,两年左右低价卖掉 —— 不但回本还赚了第一桶金,之后就贷款买奔驰系列,贵是贵了不少但是毛病更少,不用像廉价那样每月抽出几天甚至一周时间,并且花费不菲地进行维修,关键是车况能保持五六年不用考虑换车,如此其经营就进入了良性循环。

      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      现在进口卡车打不开国内市场,以重卡为例,进口的德国重卡,要120万以上,国产重卡大概在20-30万左右,一般2年多就回本,剩下3-4年就是纯赚的,进口卡车要7-8年以上才能回本

      2017/2/26 12:54:41
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      82楼 wangzeguo
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      117楼 铁汉雄风
      时代变了,国家农业产业结构也会随之改变,缺少大型农机的状况会有所改变的。土地流转是促使农机生产结构变革的助推剂。
      现在安徽农村由小四轮拖拉机变成中型拖拉机了

      2017/2/26 12:50:23
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      44楼 天残地缺
      它德国货卖多少钱,中国货一半价绝对作的比它好。可恨就是你们不认那个价所以做不出那种货!!
      46楼 边缘游走
      产品能不能得到客户的认可在于产品质量而不在于客户,
      122楼 一只色狼
      在于客户,花一百块钱,买进口的,花10块买国产。

      得出的结论是国产不如,国外的。

      就像苹果手机,几千块。

      国产手机,一千块。

      一千块和几千块的手机,比性能。

      得出中国手机,不行。

      有的东西必须买进口的,贵的,因为农时不能误啊,就像水泥泵车,以前都是进口的卡车,因为水泥泵车最怕输送时坏了到时水泥全部在输送管里凝固

      2017/2/26 12:46:42
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      7楼 南国一支矛
      我用切身体会说一句中国制造和德国制造吧。

      我是广州人,广州的地铁一号线使用的全套设备使用的就是西门子的。大家都知道,德国造就是一分价钱一分货,给9块要10块的效能?臣妾做不到。打个比方:给中国5块钱,中国能造出7块钱效能的东西,效费比、性价比很高。但在很多领域给中国11块,要做10块效能的东西,造不出来。工业起步晚是事实,这些必须靠海量数据堆出来,也是中国要赶超的部分。

      言归正传,广州地铁一号线,两个站之间,要让地铁跑起来(光跑起来,其他车站建设、通风调度不计算在内),西门子就收两个亿。全线16个站不到18.5公里,西门子就收32个亿!!实在太高,广东是富,但很鄙视和阿三一个德行的剁手党,坑人得看对象!结果地铁2号线就用纯国产技术造出来。问题是,坐过的人都知道2号线是最不舒适的,启动停车特别晃、车厢容量特别小、噪声特别大、到达高速时耳膜会感到不适、车体有时还有异响。

      现在广州已经有10条地铁线在运作,共308.7km,后来9条都是纯国产。在6号线完成是已经和德国造一号线一个水平。

      请给中国时间,没什么办不到的

      你说的没错,问题是农时不能误啊,就像水泥泵车,以前都是进口的,因为水泥泵车最怕输送时坏了到时水泥全部在输送管里凝固

      2017/2/26 12:43:06
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      德国重卡现在在国内销量不大,是价格太高,性价比没有国内重卡高,现在进口的重卡至少要120万,国产的重卡大概是20-30万,基本上2年就回本,剩下几年就是赚的钱,进口重卡至少要7-8年才能回本。所以国内都是买国产重卡

      2017/2/26 12:14:16
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      44楼 天残地缺
      它德国货卖多少钱,中国货一半价绝对作的比它好。可恨就是你们不认那个价所以做不出那种货!!
      46楼 边缘游走
      产品能不能得到客户的认可在于产品质量而不在于客户,
      在于客户,花一百块钱,买进口的,花10块买国产。

      得出的结论是国产不如,国外的。

      就像苹果手机,几千块。

      国产手机,一千块。

      一千块和几千块的手机,比性能。

      得出中国手机,不行。

      2017/2/26 11:32:25
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      82楼 wangzeguo
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      111楼 空心竹zgz
      我就是新疆的,还是专门修理工程机械的,讨教一下什么国产的容易坏,什么进口的就不坏
      具体什么牌子我忘了,我有两次工程需要450挖掘机,一次工地上一共4台,一台沃尔沃,两台日本的,一台国产的,就国产的修了三次,工地距离市区一百多公里,修一次机器最快也要两天,最慢的一次为了等配件,等了4天还是5天。另外一次情况也差不多,国产的挖掘机小毛病特别多,进口的真的是非常耐用。

      2017/2/26 10:28:14
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      109楼 小猪天上飞
      一篇德吹文看完了都没看到油纸包,差评。
      也没看到德国良心工程师,差评

      2017/2/26 10:14:46
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      听说过,也在六七十年代人民画报上面看到过你说的。园盘犁学名叫旋耕机,灭茬用的是吧? 见过小型和中型的,画报上看到的不知到是不是大型的。我国以前合金钢生产方面不咋滴,现在应该有所改管,慢慢来我们会有大型农机具的,土地流转就是催化剂。

      2017/2/26 10:06:06
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      37楼 liangylin
      真正的原因是国产的1元钱要办进口的10元钱的事,办不到那就是质量问题,各种黑。
      77楼 SheepBlack
      这话说到根子上去了。用两元店买的水果刀,去削椰子,然后说刀不行,是刀不行还是脑子不行。之前看过一个节目,美国人打假,对象是中国仿冒的名牌匕首,价格16美元,他用匕首劈钢板,扎钢板,砍木头,削木头,翘路砖,用锤子砸,最后准备用杠杆原理把匕首折断,结果仅仅是弯曲了,然后他很差异,这把品牌刀真品要几百美元,而中国仿品却仅仅16美元,结果让他难以接受,虽然从质量上来说无法和真品相比,但是它16美元的身价,远远低于了它的性能。试问你花16美元买了把刀,你还想让它上天吗。
      112楼 sanfenxiao
      马云就讲过这方面的问题。

      马云说一些假冒产品居然比国外品牌的质量还好了。

      对啊,尤其是性价比,直叫他们掉下巴。

      2017/2/26 9:53:32
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      82楼 wangzeguo
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      时代变了,国家农业产业结构也会随之改变,缺少大型农机的状况会有所改变的。土地流转是促使农机生产结构变革的助推剂。

      2017/2/26 9:46:53
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      进口的德国每台25万RMB,国产的每台1.5万,你多找几个有需求的客户按自己需求找厂方定做也用不了进口那个价格吧。这不是炫耀是没脑子。

      2017/2/26 5:42:35
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      86楼 我去收到了
      用产品最好用质量好的货,价钱也不低,但带来的效益是低档货不能比的,低档货虽然便宜,但是寿命短,用起来不久又要换,然后坏了又换,用起来的成本比高档的产品还贵不说,还换来个差口碑。 喜欢用便宜货的,应该看《消失的夫妻》那个节目,里面用的那个垃圾防盗窗就是爱用便宜货的代表,结果换来什么?,如果用质量更好的,也不至于这个结果
      94楼 repairer
      你说的是窗外的防盗网吧?听说有一家用了劣质的防盗网,一天晚上,月黑风高,小偷爬防盗网,爬到他家的防盗网上,因小偷用力过猛防盗网散架子了,把小偷从几层楼给摔下来了,摔死了,结果摊上官司了。
      104楼 月夜的白银
      摊上官司,和判决那家赔偿是两个概念。 反正小偷起诉人家屋主是他的权力。 但判决屋主需不需要赔偿才涉及到法律的公正问题。
      性价比 知道吗?

      不要嫌质量差 重要的是性价比

      朋友2000多的燃气灶 用了十二年

      我400的 用了8年

      哪个好?

      2017/2/26 1:42:34
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      15楼 银手骑士团
      唉,想想我们广西的汽车大厂小厂好多机器人都是国外的,几百几千万一台。国产的设备真的还跟不上
      30楼 mywhowho
      通用最先进的生产线都用我国产的机器臂以及生产线了,你的说法太落后时代了
      谢谢,我在的就是上汽通用

      2017/2/26 1:37:50
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      不剪除多余的产量行吗?钢产量世界两个第一可质量呐?

      2017/2/26 1:28:15
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      37楼 liangylin
      真正的原因是国产的1元钱要办进口的10元钱的事,办不到那就是质量问题,各种黑。
      77楼 SheepBlack
      这话说到根子上去了。用两元店买的水果刀,去削椰子,然后说刀不行,是刀不行还是脑子不行。之前看过一个节目,美国人打假,对象是中国仿冒的名牌匕首,价格16美元,他用匕首劈钢板,扎钢板,砍木头,削木头,翘路砖,用锤子砸,最后准备用杠杆原理把匕首折断,结果仅仅是弯曲了,然后他很差异,这把品牌刀真品要几百美元,而中国仿品却仅仅16美元,结果让他难以接受,虽然从质量上来说无法和真品相比,但是它16美元的身价,远远低于了它的性能。试问你花16美元买了把刀,你还想让它上天吗。
      马云就讲过这方面的问题。

      马云说一些假冒产品居然比国外品牌的质量还好了。

      2017/2/26 1:17:59
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      82楼 wangzeguo
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      105楼 wangzeguo
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。
      我就是新疆的,还是专门修理工程机械的,讨教一下什么国产的容易坏,什么进口的就不坏

      2017/2/26 0:37:30
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      73楼 chezhu
      东北和新疆都是大农场,必须是大型农机才行
      98楼 铁汉雄风
      专门为新疆东北生产一批专用大型农机具,农机制造厂合算吗?
      楼主就一卖农机的本不想评论,看到这里实在忍不住了;黑龙江我不知道情况;但是新疆生产建设兵团40年前农业就机械化了,轮式拖拉机有铁牛26;28,链轨的有东方红70,还有的忘了型号;还有苏联进口的大马力专门开渠的,那时候收割机叫康拜因;一个连队几万亩地没有几台大型设备,连长是抬不起头的更不用说农机具了,秸秆还田用五铧犁就行了??犁只是翻地用,不管是玉米还是棉花要秸秆还田;首先要用4联圆盘刀具切一遍再翻地的,只是翻的多了犁是要换刀片的,就是不知道哪里不行了?我要是给他说我们这里很久以前就是飞机播种,施肥打药;他会不会说我是个骗子

      2017/2/26 0:29:10
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      一篇德吹文看完了都没看到油纸包,差评。

      2017/2/25 23:28:37
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      60楼 lsjlzj1976
      楼主这帖子本身就存在问题,拿1万5的国产商品去比较25万元的进口商品,然后得出国产质量各种差。这个结论,大家真的认为正常吗?真有可比性吗?我能这样比较吗,1岁半的小孩和25岁的成年人比较,1加1都不会,是不是就说明这小孩是白痴?我如果发帖这样比较 ,估计会被人鄙视会被骂神经病。只有同档次价格的物品才具有可比性,楼主发这贴,只不过混淆概念而已。我说个实际的例子,我现在在装修房子,要做衣柜,用品牌的定制衣柜,差不多要花到1万元左右一个衣柜的价格,但自己买材料请人工做同款衣柜,估计花不了3000元一个衣柜的价格,但质量肯定会比品牌的差一些,而如果我自己买材料请人工按1万元一个衣柜的标准做,你信不信,我除了质量不比品牌衣柜差,甚至还可以在衣柜上鎏金衔银?道理其实就这样简单。
      62楼 阿库拉六十六号
      主要还是我们国产货忽视高端产品
      63楼 偶是老李
      这里面要看一下, 1万5的犁一年销量是多少? 那25万的犁一年的销量又是多少? 没有这两个数据, 我也不好乱评论.
      101楼 阿库拉六十六号
      我这就有!我们造的机床20W利润5W,我们的卖家还买DMG(德国很出名的)60W,但是我们的市场报告显示我们在中国的销量是DMG的20多倍,我们的走访结果显示大多数卖家是大量国产低端合理的+进口高端昂贵且少量的,这份资料能提供参考吧
      我们公司做的产品和你们一样,我们也有和国外产品性能一样的高端产品,但是因为相对售价高(当然不可能和国外产品同样价格),而且用户群太小,一年卖不了多少,反倒是低端的产品价格低,销量很大,能给公司带来比较可观的利润。因此我们不会花大力气去推高端产品,有些产品干脆就不去研发。不是我们故意要去忽略高端产品,而是投入产出比太低,不得不如此。尤其是一些专用点的东西这种现象更加明显,我想这个犁头也应该是这样的。当然大公司的做法和我们可能不同,为了体现自己的技术及研发能力,人家就算不赚钱也会推出高端产品。

      2017/2/25 22:59:37
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      中国仿造的东西是以质量差不多,价格低廉结尾的。现在机械行业也是一样!

      2017/2/25 22:37:51
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      103楼 lilin670327
      标题是个疑问句,那我就来做个回答。

      触类旁通,我引证的是拉煤车,由于接触过几年煤炭购销,所以亲眼见证了运输户及大一点的运输公司。一般在起家的时候都买不到20万的车,多拉快跑,两年左右低价卖掉 —— 不但回本还赚了第一桶金,之后就贷款买奔驰系列,贵是贵了不少但是毛病更少,不用像廉价那样每月抽出几天甚至一周时间,并且花费不菲地进行维修,关键是车况能保持五六年不用考虑换车,如此其经营就进入了良性循环。

      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      现在整个国家的各个行业各个方面的主要领导权力被一些农村出身的不懂工业的不懂商业的人在把持着,他们都是些外行,所以我们现在发现怎么那么多领域都是外行领导内行,这就是根子。他们本身就不懂工商业的规律,

      一、不懂现代工业需要集约化,需要企业大型化,不懂管理要标准化,执行程序化,还在搞人情领导,领导决定一切,做事情变来变去。总像是一群包工头带一群农民工的样子。企业做不大。

      二、做产品不讲究质量,做事情程序都不讲,能那么关心产品质量吗?产品质量怎么保证?不是靠质检,靠罚款!而是靠监督生产过程,严肃对待生产流程的每一步,只有每一步的质量标准都保住了,这个最终产品的质量才能够保证。当然了,连质量都不上心,那么为客服服务就更不上心了,为客户所想,完美的设计和制造产品的工匠精神就根本没影了。

      三、不懂工业企业是要靠团结合作的,团结精神是必须要的。团结协作大家都知道,但是基本很少有人明白,团结协作的前提是分工!没有分工就无所谓协作,你和我做的都差不多,大家可以分开工作,互不影响,还谈什么协作?谈什么团结?相反,竞争,相互拆台一定会比团结多!而现在中国很多人还很喜欢用分产到户的方式来解决问题,把原本应该协作的团队非要拆零碎了。说这样是责任到人,呵呵,真是到处是用啊。做出的荒唐事还真多啊,有人居然能把公交系统给拆成了一个个出租车,公交优势完全没有了。

      2017/2/25 22:28:40
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      82楼 wangzeguo
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?
      99楼 铁汉雄风
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。
      我在新疆做工程也是如此,同样的工程机械,国产的就是比进口的容易坏,不是说不能用,维修费用你说多高也不见得,但时间耽误不起。

      2017/2/25 22:22:32
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      86楼 我去收到了
      用产品最好用质量好的货,价钱也不低,但带来的效益是低档货不能比的,低档货虽然便宜,但是寿命短,用起来不久又要换,然后坏了又换,用起来的成本比高档的产品还贵不说,还换来个差口碑。 喜欢用便宜货的,应该看《消失的夫妻》那个节目,里面用的那个垃圾防盗窗就是爱用便宜货的代表,结果换来什么?,如果用质量更好的,也不至于这个结果
      94楼 repairer
      你说的是窗外的防盗网吧?听说有一家用了劣质的防盗网,一天晚上,月黑风高,小偷爬防盗网,爬到他家的防盗网上,因小偷用力过猛防盗网散架子了,把小偷从几层楼给摔下来了,摔死了,结果摊上官司了。
      摊上官司,和判决那家赔偿是两个概念。 反正小偷起诉人家屋主是他的权力。 但判决屋主需不需要赔偿才涉及到法律的公正问题。

      2017/2/25 21:21:14
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      标题是个疑问句,那我就来做个回答。

      触类旁通,我引证的是拉煤车,由于接触过几年煤炭购销,所以亲眼见证了运输户及大一点的运输公司。一般在起家的时候都买不到20万的车,多拉快跑,两年左右低价卖掉 —— 不但回本还赚了第一桶金,之后就贷款买奔驰系列,贵是贵了不少但是毛病更少,不用像廉价那样每月抽出几天甚至一周时间,并且花费不菲地进行维修,关键是车况能保持五六年不用考虑换车,如此其经营就进入了良性循环。

      由此可以想到,东北农民刚开始也就是低级阶段使用大型农机的时候,由于集约化程度低、资金紧张,所以必然是价格优先,不敢买也买不起高级货。但是有了一定的资本积累之后,再引入先进的管理模式就进入了高级阶段,比如说农户的联合经营、增加集约程度、实现规模化生产等等,这个阶段时间就是金钱,再图省钱就不够耽误工夫的损失了。

      ————————————————————————————————————————————

      综上得出答案:因为农户逐渐富裕起来,因为资金积累达到了一定程度,因为生产经营模式提升了等级,归根到底是因为生产力水平迈上了新台阶,所以农民弃廉价的国产货不用而选用了高价的德国货 —— 这是社会的进步。

      但同时也说明国产货厂家需要重新对自己的产品进行审视,努力把新产品与市场需求有机地匹配起来,至于制造工艺和材料我觉得这都不是障碍。

      2017/2/25 21:08:18
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      国产也能出精品,只要舍得出钱,不要都捂着口袋舍不得花钱,又想要好用,完了大价钱买进口的使劲吹。如果利润可观,我想会有农机企业生产出好用的东西的,这个完全是市场决定的。

      2017/2/25 20:57:48
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      60楼 lsjlzj1976
      楼主这帖子本身就存在问题,拿1万5的国产商品去比较25万元的进口商品,然后得出国产质量各种差。这个结论,大家真的认为正常吗?真有可比性吗?我能这样比较吗,1岁半的小孩和25岁的成年人比较,1加1都不会,是不是就说明这小孩是白痴?我如果发帖这样比较 ,估计会被人鄙视会被骂神经病。只有同档次价格的物品才具有可比性,楼主发这贴,只不过混淆概念而已。我说个实际的例子,我现在在装修房子,要做衣柜,用品牌的定制衣柜,差不多要花到1万元左右一个衣柜的价格,但自己买材料请人工做同款衣柜,估计花不了3000元一个衣柜的价格,但质量肯定会比品牌的差一些,而如果我自己买材料请人工按1万元一个衣柜的标准做,你信不信,我除了质量不比品牌衣柜差,甚至还可以在衣柜上鎏金衔银?道理其实就这样简单。
      62楼 阿库拉六十六号
      主要还是我们国产货忽视高端产品
      63楼 偶是老李
      这里面要看一下, 1万5的犁一年销量是多少? 那25万的犁一年的销量又是多少? 没有这两个数据, 我也不好乱评论.
      我这就有!我们造的机床20W利润5W,我们的卖家还买DMG(德国很出名的)60W,但是我们的市场报告显示我们在中国的销量是DMG的20多倍,我们的走访结果显示大多数卖家是大量国产低端合理的+进口高端昂贵且少量的,这份资料能提供参考吧

      2017/2/25 20:28:51
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      44楼 天残地缺
      它德国货卖多少钱,中国货一半价绝对作的比它好。可恨就是你们不认那个价所以做不出那种货!!
      46楼 边缘游走
      产品能不能得到客户的认可在于产品质量而不在于客户,
      97楼 天残地缺
      中国人本性如此,宁为慕洋犬不做中国人。

      如果是中国货价格比别的货高几倍,它们一定不买。如果是洋货它们认为是理所当然的。

      只有一部分人这样,别一杆子把中国人全打了,就以电视为例,现在还有几个买进口的?苹果也好三星也罢,刚出现的时候风糜一时,现在不也让国产货剿的溃不成军,农民最是实际,农业产出也没那么高的利润让农民去崇洋媚外,他们想的都是用最少的钱办最多的事儿,国产货只要品质优秀傻子才买进口的哪,关键现在很多厂家错误的理解了性价比这个词,总觉得我的产品质量差些但胜于便宜,用坏了可以再换,再换一个也比质量好的花钱少,可有些东西虽说换了花不了几个钱,可耽误事受不了,性价比在一般产品中可以用,但在一些特定产品中真的没市场,再举一个例子,车用安全气囊谁都想用质量最可靠的,谁会考虑性价比?

      2017/2/25 20:28:03
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      82楼 wangzeguo
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?
      连生产都没有进行过何来制量?或者生产的少投入与科研力量投入不足呢。

      2017/2/25 20:16:16
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      73楼 chezhu
      东北和新疆都是大农场,必须是大型农机才行
      专门为新疆东北生产一批专用大型农机具,农机制造厂合算吗?

      2017/2/25 20:13:07
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      44楼 天残地缺
      它德国货卖多少钱,中国货一半价绝对作的比它好。可恨就是你们不认那个价所以做不出那种货!!
      46楼 边缘游走
      产品能不能得到客户的认可在于产品质量而不在于客户,
      中国人本性如此,宁为慕洋犬不做中国人。

      如果是中国货价格比别的货高几倍,它们一定不买。如果是洋货它们认为是理所当然的。

      2017/2/25 20:08:11
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      德吹来了!做进出口的打广告来了!

      2017/2/25 19:51:53
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      86楼 我去收到了
      用产品最好用质量好的货,价钱也不低,但带来的效益是低档货不能比的,低档货虽然便宜,但是寿命短,用起来不久又要换,然后坏了又换,用起来的成本比高档的产品还贵不说,还换来个差口碑。 喜欢用便宜货的,应该看《消失的夫妻》那个节目,里面用的那个垃圾防盗窗就是爱用便宜货的代表,结果换来什么?,如果用质量更好的,也不至于这个结果
      94楼 repairer
      你说的是窗外的防盗网吧?听说有一家用了劣质的防盗网,一天晚上,月黑风高,小偷爬防盗网,爬到他家的防盗网上,因小偷用力过猛防盗网散架子了,把小偷从几层楼给摔下来了,摔死了,结果摊上官司了。
      这不是劣质防盗网的问题,这是遇到劣质法官的问题

      2017/2/25 19:27:29
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      86楼 我去收到了
      用产品最好用质量好的货,价钱也不低,但带来的效益是低档货不能比的,低档货虽然便宜,但是寿命短,用起来不久又要换,然后坏了又换,用起来的成本比高档的产品还贵不说,还换来个差口碑。 喜欢用便宜货的,应该看《消失的夫妻》那个节目,里面用的那个垃圾防盗窗就是爱用便宜货的代表,结果换来什么?,如果用质量更好的,也不至于这个结果
      你说的是窗外的防盗网吧?听说有一家用了劣质的防盗网,一天晚上,月黑风高,小偷爬防盗网,爬到他家的防盗网上,因小偷用力过猛防盗网散架子了,把小偷从几层楼给摔下来了,摔死了,结果摊上官司了。

      2017/2/25 18:58:49
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      一件东西卖1W就算全是利润能到1万零1吗?洋人的的东西卖10万就打20%的利润是多少,除非脑袋被T了不然喉舌不会吹嘘1W的东西优势在哪里。比如说文中提到的寿命,我就不信10台国产的累积寿命还不如你一台进口的?

      2017/2/25 18:57:21
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      你Y的买国货,就要一定要便宜,一定要各种砍价。你Y的怎么不对比价格相等的同类产品呢?

      2017/2/25 18:27:26
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      看看 急功近利要不得,别的不说,看看中国工业化才多少年?再看看成就。自高自大,妄自菲薄都不对,别走极端,我们一直在努力我们一直在追赶,请给我们时间。

      2017/2/25 17:54:29
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      看来德国梨铧很快会退出中国市场,发动机不行被人喷,现在中国发动机从落后到正在超越,圆珠笔蕊造不出,才多久,中国造圆珠笔蕊就问世了,用不了多久,这家德国公司一定会咒骂楼主。??????

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      2017/2/25 16:12:26
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      你出10倍的价钱买个国产的再对比下行不行?

      如果说是买不到,那是制造商水平不够

      如果说是不想买,那是心理有问题

      2017/2/25 15:54:48
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      帮德国的公司做广告,给多少钱?我也想做广告赚点酒钱。

      2017/2/25 15:47:02
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      国产的再好不是还得卖成白菜价吗!就这个例子而言,国产的如果和德国的品质相同,卖10万都没人买。

      2017/2/25 15:16:44
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      用产品最好用质量好的货,价钱也不低,但带来的效益是低档货不能比的,低档货虽然便宜,但是寿命短,用起来不久又要换,然后坏了又换,用起来的成本比高档的产品还贵不说,还换来个差口碑。 喜欢用便宜货的,应该看《消失的夫妻》那个节目,里面用的那个垃圾防盗窗就是爱用便宜货的代表,结果换来什么?,如果用质量更好的,也不至于这个结果

      2017/2/25 15:09:22
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      13楼 qwe0789
      因为国内市场存在“劣币驱逐良币”的怪现象。每次的“改革”总把“国企”批的一无是处。“民企”“私企”的产生也是如此。给这种企业披上“伟光正”的光环以说明这种“改革”的正确性。不仅如此还在财政上 政策上大力“扶持”。这些企业起步时,技术资金力量薄弱但可以靠政策,地方小环境排挤其他竞争者甚至是同类的竞争者。主要手段就是“价格优势”。当年作为“后娘养的”的“国企”为生存记也不得不加入这一“恶性竞争”的行列。后来外企来了,结果大家都完蛋!

      话说另一头。“国企”不仅要交税还要上缴部分盈利当然这有相当部分与地方无关。“民企”“私企”却与地方有各种各样的联系。于是某次公开场合上一地方官员大叫:“私企”是娘! 我CAO“国企”又一次成了“后娘养的”!不光成了“后娘养的”而且还是谁TM都能揩油的对象!!

      政策导向很重要! 正确的政策导向更重要!

      17楼 action2008
      妖魔化国企的目的就是化公为私
      19楼 qwe0789
      说“化公为私”这句话不正确,这是窃取国家公民的资产和福利的行为!是小偷!盗贼!
      40楼 sss1099943159
      苏联解体后,前苏联各国实行私有化,人民穷困潦倒,而资本家和带路党赚得盆满钵满。
      我感觉现在已经出现了,有没有感觉自己辛苦一辈子还没那些城中村拆个迁来钱快,在赔几个门面或者几套房子什么人家什么不干一个月都比你累死累活一年赚的多

      2017/2/25 15:09:16
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      你说为什么?要是真有此事的话,就是他们傻呗。

      2017/2/25 15:07:33
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      一个人本事再大,也不能考过大学里所有科目的博士。总有人会超过你的。

      一个国本事再大,也不可能生产世上所有的产品,且所有产品都是质量都是最好的。

      做好自己,努力进取!但男人总归是无法怀孕的。

      2017/2/25 14:44:46
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      农机也有大有小。机耕道限制的是拖拉机什么的,犁本身的质量跟机耕道的宽窄有什么关系?

      2017/2/25 14:04:37
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      29楼 铁马金戈照明月
      这个有点扯了,一个德国制五铧犁有这么神么?以现在小工厂的仿制与逆向研发能力,把他个五铧犁分分钟就能搞成白菜价。
      质量不同的。照葫芦画瓢就是个卖相,工具讲究适用性,就说简单的,我想买个水果刀削果皮,脑瓜子有病的才去买进口货,我想买个锯片用来锯松木板,修正树杈子肯定用国产锯,我用来锯花梨木,脑瓜子有屎才会用国产的,锯片厚一点,开片的时候爆边一点那都是钱,是钱啊。所以国产与进口应用的方面不同,要是国产的锯片比进口的还薄,开边边线还平整,那脑瓜子里有屎的才用进口的。

      2017/2/25 14:02:56
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      29楼 铁马金戈照明月
      这个有点扯了,一个德国制五铧犁有这么神么?以现在小工厂的仿制与逆向研发能力,把他个五铧犁分分钟就能搞成白菜价。
      估计是需求量少,应该大型农机只有东北和新疆在用,内地不用

      2017/2/25 13:53:43
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      国产五铧犁比德国制五铧犁差,估计还有一个原因是需求量小,工厂不愿意做,因为大型翻耕机只有东北和新疆在用,其他地方推广不开

      2017/2/25 13:49:50
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      45楼 新中华帝国
      无意讨论国货和洋货的质量差异,只想说一点:以前那种一个便宜三个爱的思想现在真心该改改了
      一个便宜三个爱的思想根本没有错,关键是农业生产有很强的农时性,时间不能耽搁啊,超过规定的时间就要减产

      2017/2/25 13:47:22
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      37楼 liangylin
      真正的原因是国产的1元钱要办进口的10元钱的事,办不到那就是质量问题,各种黑。
      这话说到根子上去了。用两元店买的水果刀,去削椰子,然后说刀不行,是刀不行还是脑子不行。之前看过一个节目,美国人打假,对象是中国仿冒的名牌匕首,价格16美元,他用匕首劈钢板,扎钢板,砍木头,削木头,翘路砖,用锤子砸,最后准备用杠杆原理把匕首折断,结果仅仅是弯曲了,然后他很差异,这把品牌刀真品要几百美元,而中国仿品却仅仅16美元,结果让他难以接受,虽然从质量上来说无法和真品相比,但是它16美元的身价,远远低于了它的性能。试问你花16美元买了把刀,你还想让它上天吗。

      2017/2/25 13:45:55
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      2楼 anan93
      章魚是八爪的吧
      这个章鱼是12个爪滴回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?

      2017/2/25 13:45:07
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      无论楼主的观点是什么意思,我只知道再给中国十年或者三十年时间,德国日本就是渣!

      2017/2/25 13:43:33
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      65楼 棋烟琴酒
      虽然编得有鼻子有眼地, 绝对的假文。德国犁真的这么好,中国山寨货早把它挤跑了。介傻大笨粗的东西,对山寨大师就是小菜。
      现在新疆和东北的大型农机都是美国的产品,没有德国的产品

      2017/2/25 13:42:22
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      70楼 铁汉雄风
      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。
      东北和新疆都是大农场,必须是大型农机才行

      2017/2/25 13:40:18
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      41楼 摸索的鱼
      我相信中国农民是最实惠和朴实的人,所以,他们的选择肯定是有道理的,中国农机科技也要加油。虽然说1.5万和25万的东西,本身也不可能一样,但是,中国如果也能够以25万的价格生产出合格好用的翻地犁,我相信中国农民会支持国货的。
      48楼 北风之神2
      问题是, 我们用25万做出一样的货某些人还是会选外国的, 说不定还要骂一声, 妹的, 国产货也要卖这么贵。
      59楼 sanse
      10万的国产车价钱还想跑出100万轿车的性能。
      有时性能是次要的,谁会用用100万的轿车去跑黑车,10万的国产车到到有大把!

      2017/2/25 13:36:48
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      60楼 lsjlzj1976
      楼主这帖子本身就存在问题,拿1万5的国产商品去比较25万元的进口商品,然后得出国产质量各种差。这个结论,大家真的认为正常吗?真有可比性吗?我能这样比较吗,1岁半的小孩和25岁的成年人比较,1加1都不会,是不是就说明这小孩是白痴?我如果发帖这样比较 ,估计会被人鄙视会被骂神经病。只有同档次价格的物品才具有可比性,楼主发这贴,只不过混淆概念而已。我说个实际的例子,我现在在装修房子,要做衣柜,用品牌的定制衣柜,差不多要花到1万元左右一个衣柜的价格,但自己买材料请人工做同款衣柜,估计花不了3000元一个衣柜的价格,但质量肯定会比品牌的差一些,而如果我自己买材料请人工按1万元一个衣柜的标准做,你信不信,我除了质量不比品牌衣柜差,甚至还可以在衣柜上鎏金衔银?道理其实就这样简单。
      不是存在问题,农业生产和工业生产不一样,农业生产不能误农时,关键就那就那几天,错过了,耽误了几天就要减产,我所在的大学就是这样,在海南岛有农场,每年繁两季种,比农村双抢还忙,因为在海南岛能种的窗口期只有1个星期,现在到海南岛有飞机,岛内有汽车接送,80年代不是这样,做火车路上要花3天,到了海南岛还要找车去农场,哪几天还不能下雨,否则无法播种

      2017/2/25 13:34:12
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      我们中国以前土地承包,一家一户耕种的都是小片土地。每家种的粧稼都不一样,大型农机具跟本用不成,机耕道辖窄,大型农机具也用不上,也就这几年我们开始城镇化建设,大批农村土地开始流转,形成大块农田,大型农机具也就是刚开始应用,落后一点不足为奇。被黑上几句也不希奇。不要怕,我们是越被黑,越进步。回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这是五年前我去农村拍的,这么窄的机耕道,德国农具好像走不成吧? 回复:东北农民为何宁花十倍钱买德国犁?这么一块地分别属于五家,种了五种不同的农作物,德国大犁再好用,其实好像比较没办法犁吧。中国有中国的具体情况,我们是存在不少的问题,可我们中国什么时候没有问题呢? 有了问题去解决,谩骂和报怨,不是解决问题的办法。

      2017/2/25 13:33:18
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      10万的国产车价钱还想跑出100万轿车的性能?领导要回扣比较容易吧?

      2017/2/25 13:15:36
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      51楼 twbtak47
      这个咋说呢,举个例子 我们公司的产品能够做到世界最牛的产品的98%效果。之所以说是98% 是因为还有一些配套供应商跟不上我们的节奏。价格是进口的30% 但是 现实是 我们出口的生意很好,国内就不行。很多小厂的价格只有我们的30% 质量么 就不用我多说。结果就是 很多买过小厂产品的公司对国产失望,继而选择进口的。结果就是很多外国人从我们手上买回去 再倒手卖给国内的商家。呵呵 想想都是泪,我们只能无奈的笑笑。
      看来做生意还是小日本精,我以前在小日本的公司干,机器上的吸嘴日本货是1200一个,能用一年,国产的使用寿命是日本货的30%-50%,但价格便宜只有一百多, 被工人报废也不心疼,改用国产货!

      2017/2/25 13:15:08
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      60楼 lsjlzj1976
      楼主这帖子本身就存在问题,拿1万5的国产商品去比较25万元的进口商品,然后得出国产质量各种差。这个结论,大家真的认为正常吗?真有可比性吗?我能这样比较吗,1岁半的小孩和25岁的成年人比较,1加1都不会,是不是就说明这小孩是白痴?我如果发帖这样比较 ,估计会被人鄙视会被骂神经病。只有同档次价格的物品才具有可比性,楼主发这贴,只不过混淆概念而已。我说个实际的例子,我现在在装修房子,要做衣柜,用品牌的定制衣柜,差不多要花到1万元左右一个衣柜的价格,但自己买材料请人工做同款衣柜,估计花不了3000元一个衣柜的价格,但质量肯定会比品牌的差一些,而如果我自己买材料请人工按1万元一个衣柜的标准做,你信不信,我除了质量不比品牌衣柜差,甚至还可以在衣柜上鎏金衔银?道理其实就这样简单。
      那国产的你倒是弄个10万左右的达到需求的产品吧

      2017/2/25 13:10:58
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      这好比是拿700块的山寨手机和7000块的苹果手机比。要比至少也得同档次的比,4000块的华为和7000块的苹果比,多数人都会选华为

      2017/2/25 13:09:17
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      虽然编得有鼻子有眼地, 绝对的假文。德国犁真的这么好,中国山寨货早把它挤跑了。介傻大笨粗的东西,对山寨大师就是小菜。

      2017/2/25 13:00:29
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      东北农民又不是傻子,值与不值,他们会算帐。

      2017/2/25 12:58:57
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      60楼 lsjlzj1976
      楼主这帖子本身就存在问题,拿1万5的国产商品去比较25万元的进口商品,然后得出国产质量各种差。这个结论,大家真的认为正常吗?真有可比性吗?我能这样比较吗,1岁半的小孩和25岁的成年人比较,1加1都不会,是不是就说明这小孩是白痴?我如果发帖这样比较 ,估计会被人鄙视会被骂神经病。只有同档次价格的物品才具有可比性,楼主发这贴,只不过混淆概念而已。我说个实际的例子,我现在在装修房子,要做衣柜,用品牌的定制衣柜,差不多要花到1万元左右一个衣柜的价格,但自己买材料请人工做同款衣柜,估计花不了3000元一个衣柜的价格,但质量肯定会比品牌的差一些,而如果我自己买材料请人工按1万元一个衣柜的标准做,你信不信,我除了质量不比品牌衣柜差,甚至还可以在衣柜上鎏金衔银?道理其实就这样简单。
      62楼 阿库拉六十六号
      主要还是我们国产货忽视高端产品
      这里面要看一下, 1万5的犁一年销量是多少? 那25万的犁一年的销量又是多少? 没有这两个数据, 我也不好乱评论.

      2017/2/25 12:44:11
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      60楼 lsjlzj1976
      楼主这帖子本身就存在问题,拿1万5的国产商品去比较25万元的进口商品,然后得出国产质量各种差。这个结论,大家真的认为正常吗?真有可比性吗?我能这样比较吗,1岁半的小孩和25岁的成年人比较,1加1都不会,是不是就说明这小孩是白痴?我如果发帖这样比较 ,估计会被人鄙视会被骂神经病。只有同档次价格的物品才具有可比性,楼主发这贴,只不过混淆概念而已。我说个实际的例子,我现在在装修房子,要做衣柜,用品牌的定制衣柜,差不多要花到1万元左右一个衣柜的价格,但自己买材料请人工做同款衣柜,估计花不了3000元一个衣柜的价格,但质量肯定会比品牌的差一些,而如果我自己买材料请人工按1万元一个衣柜的标准做,你信不信,我除了质量不比品牌衣柜差,甚至还可以在衣柜上鎏金衔银?道理其实就这样简单。
      主要还是我们国产货忽视高端产品

      2017/2/25 12:38:33
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      把研究精力放在桔杆粉碎和灭茬上,才是王道。 韩丁种地,不犁、不耙、不耕照样高产,

      2017/2/25 12:19:38
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      楼主这帖子本身就存在问题,拿1万5的国产商品去比较25万元的进口商品,然后得出国产质量各种差。这个结论,大家真的认为正常吗?真有可比性吗?我能这样比较吗,1岁半的小孩和25岁的成年人比较,1加1都不会,是不是就说明这小孩是白痴?我如果发帖这样比较 ,估计会被人鄙视会被骂神经病。只有同档次价格的物品才具有可比性,楼主发这贴,只不过混淆概念而已。我说个实际的例子,我现在在装修房子,要做衣柜,用品牌的定制衣柜,差不多要花到1万元左右一个衣柜的价格,但自己买材料请人工做同款衣柜,估计花不了3000元一个衣柜的价格,但质量肯定会比品牌的差一些,而如果我自己买材料请人工按1万元一个衣柜的标准做,你信不信,我除了质量不比品牌衣柜差,甚至还可以在衣柜上鎏金衔银?道理其实就这样简单。

      2017/2/25 12:05:11
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      41楼 摸索的鱼
      我相信中国农民是最实惠和朴实的人,所以,他们的选择肯定是有道理的,中国农机科技也要加油。虽然说1.5万和25万的东西,本身也不可能一样,但是,中国如果也能够以25万的价格生产出合格好用的翻地犁,我相信中国农民会支持国货的。
      48楼 北风之神2
      问题是, 我们用25万做出一样的货某些人还是会选外国的, 说不定还要骂一声, 妹的, 国产货也要卖这么贵。
      10万的国产车价钱还想跑出100万轿车的性能。

      2017/2/25 11:55:18

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