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帖子主题:用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子

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用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子

说到抗日神剧,大家首先想到的什么?

是手撕鬼子?

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裤裆藏雷?

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还是石头炸飞机?

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今天我们来学习个抗日神剧的新花样:肩扛土炮打鬼子。

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这一切还要从2015年播出的一部名叫《地雷战》的电视剧说起。

男主要复仇救人打鬼子,村民急忙搬出了自家土炮。

这土炮可不一般,还是祖传的。

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到了战斗现场,二话不说,先给他们一炮。

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土炮发挥了巨大的威力,把鬼子纷纷炸翻。

但还没打出几炮,炮架就塌了。

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眼看鬼子就要打上来了,咋办?

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这还用问嘛,此处应有主角光环。

果不其然,只见男主费力抬起土炮,抗在自己肩上,于是就出现了前面出现的那一幕。

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虽然被提醒“这玩意儿能震死人”,男主依然一脸坚毅,无所畏惧。

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一炮之后,男主也只是晕了过去。

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这,是用生命在打炮。

不过男主天生神力,并且完全掌握了对力的应用。

这么大威力一土炮,后坐力、牛顿定律什么的都是浮云,在男主这里,整个过程只有一个字——稳!

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局座张召忠吐槽抗日神剧:我们军人都不敢看,太假了!

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延伸阅读: 关凤 南洋姐 沙特国王
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      119
      0
      2017/1/5 8:22:47

      热门回复

      • 军衔:陆军上尉
      • 军号:93042
      • 工分:46206
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      一帮畜生导演拍出的高质量的杂碎神剧!!!

      2017/1/5 11:12:27
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      2楼 jsl642683549
      《亮剑》,我个人觉得她就是一部经典。《湄公河行动》,让我觉得。我大中华也可以出“CIA”这样的国外银幕行动了。。。
      裤裆藏雷是学亮剑的

      2017/1/5 11:48:49
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      7楼 527066
      裤裆里的那枚手榴弹居然还那么干~ 怎么塞进去的回复:用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子
      13楼 windwxf
      同感“那么干”。。。
      16楼 册注被经已名户用
      可能要涂一点润滑剂?
      17楼 迷途哥
      拉倒导火索咋办
      20楼 行政官
      虽然剧情狗血,但实际上老辈子妇女穿的大档裤子,藏个手榴弹很正常。 小偷去超市偷东西的视频大家都看过了吧。当下夹箱牛奶都没事,别说你的手榴弹!游击队当年在裤裆里藏枪藏武器的事情也不少。否则门岗检查的时候也不会去专门搜一下当。
      就是,某些人就是自己想得龌蹉,非要觉得神剧也是龌蹉的回复:用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子

      2017/1/5 11:32:45

      网友回复

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      有朋友说可以放在地上,确实如此,但如果前面有草丛什么的挡着炮口怎么办?有人说是在对印反击战中战士把迫击炮绑扎在树上打,其实这样做也是因为没人为他指引射击目标,一个人操纵,只能是这样,情况紧急的话,不绑扎在树上也行,就靠在权枝上,不过只能打一发,这样对人损伤几乎没有.如果有损伤,也绝不会是后座力,而是炮口冲击波引起.

      2017/1/9 21:58:41
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      ......
      276楼 黑马不黑
      你的思维都基于一点,那就是在战场环境中只有你一个人是主观能动的,其他人在你思考和准备时都是静止状态,或者完全按照你的想法来配合你。比如你说用多人把炮挑起来发射,你想没想过在你叫来其他人又要用绳子绑住炮再挑起来这段时间敌人在干什么,难道都在原地不动等着你做准备?这还得说炮管在两个人能够挑动的情况下。你别忘了现实中你在想办法并实施的过程中对方也没闲着,甚至比你想得多做的快。
      277楼 darkgreen
      那么你为什么不说的你一个人用肩膀扛起炮和别人叽歪的时候敌人在做什么?现实实施过程中对方也没闲着啊。既然你一个人能扛起炮,凭什么说两个人扛起炮会比一个人扛起炮来的慢?

      三杠枪绑起来需要多少时间?十秒还是二十秒?如果这时候敌人都能上来的话你还有用炮的必要吗?

      如果敌人在火力点里,你隐蔽十来秒会死啊?

      278楼 黑马不黑
      一个人扛起就打,两个人以上就得先说好怎么扛,还需要做准备,这不需要时间吗?再说一个人扛其他人可以继续开枪,你弄三个人无形中就减少了两个人开枪,这还算计不过来吗?
      279楼 darkgreen
      两个人扛需要商量?你一人扛一头就是了商量什么?

      既然想打炮那么炮击一定是非常必要的。重要性超过两个人拿枪射击。你为什么不问问炮班除一炮手以外其他人为什么不拿起步枪上阵地去射击?

      280楼 黑马不黑
      只能说你身边的人都自求多福吧,千万别跟你一起遇到突发事件。
      想休兵了?行啊,握个手吧。回复:用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子

      2017/1/9 0:57:57
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      ......
      275楼 darkgreen
      我什么时候认为我高人一筹了?我只不过拿出新的方法来避免无谓的牺牲而已。你可以用你学过的知识来讨论否定它。而不是拿些不着边际和本题无关的所谓道理来打水漂。

      我到现在还非常牢固的记着一个教授对我说过的话:你们认为学习先人的知识是理所当然的事这思想是错的。为什么不是其他人来学习你创造的知识呢?实际上应该创造知识应该是你,我还有他。

      问题拿到这里讨论,你可以用实际上的各种因素,而不是躲在先人后面来否定他。

      276楼 黑马不黑
      你的思维都基于一点,那就是在战场环境中只有你一个人是主观能动的,其他人在你思考和准备时都是静止状态,或者完全按照你的想法来配合你。比如你说用多人把炮挑起来发射,你想没想过在你叫来其他人又要用绳子绑住炮再挑起来这段时间敌人在干什么,难道都在原地不动等着你做准备?这还得说炮管在两个人能够挑动的情况下。你别忘了现实中你在想办法并实施的过程中对方也没闲着,甚至比你想得多做的快。
      277楼 darkgreen
      那么你为什么不说的你一个人用肩膀扛起炮和别人叽歪的时候敌人在做什么?现实实施过程中对方也没闲着啊。既然你一个人能扛起炮,凭什么说两个人扛起炮会比一个人扛起炮来的慢?

      三杠枪绑起来需要多少时间?十秒还是二十秒?如果这时候敌人都能上来的话你还有用炮的必要吗?

      如果敌人在火力点里,你隐蔽十来秒会死啊?

      278楼 黑马不黑
      一个人扛起就打,两个人以上就得先说好怎么扛,还需要做准备,这不需要时间吗?再说一个人扛其他人可以继续开枪,你弄三个人无形中就减少了两个人开枪,这还算计不过来吗?
      279楼 darkgreen
      两个人扛需要商量?你一人扛一头就是了商量什么?

      既然想打炮那么炮击一定是非常必要的。重要性超过两个人拿枪射击。你为什么不问问炮班除一炮手以外其他人为什么不拿起步枪上阵地去射击?

      只能说你身边的人都自求多福吧,千万别跟你一起遇到突发事件。

      2017/1/9 0:52:55
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      ......
      274楼 黑马不黑
      你的理论本来就不值得一驳,我也不是故意嘲笑你,而是跟你讲一个简单的道理,之所以把自己想象的高人一等的人真遇到事就不行的原因就是他们对自己的认识就不正确,而且为了在思维上拔高自己把一切都想得过于简单,把他人无限矮化,既不面对现实也不正确评价自己,他们认为自己肯定遇事时比别人强只是存在于自己想象的空间里,真的在现实中遇到事是完全打破他们的想象的。
      275楼 darkgreen
      我什么时候认为我高人一筹了?我只不过拿出新的方法来避免无谓的牺牲而已。你可以用你学过的知识来讨论否定它。而不是拿些不着边际和本题无关的所谓道理来打水漂。

      我到现在还非常牢固的记着一个教授对我说过的话:你们认为学习先人的知识是理所当然的事这思想是错的。为什么不是其他人来学习你创造的知识呢?实际上应该创造知识应该是你,我还有他。

      问题拿到这里讨论,你可以用实际上的各种因素,而不是躲在先人后面来否定他。

      276楼 黑马不黑
      你的思维都基于一点,那就是在战场环境中只有你一个人是主观能动的,其他人在你思考和准备时都是静止状态,或者完全按照你的想法来配合你。比如你说用多人把炮挑起来发射,你想没想过在你叫来其他人又要用绳子绑住炮再挑起来这段时间敌人在干什么,难道都在原地不动等着你做准备?这还得说炮管在两个人能够挑动的情况下。你别忘了现实中你在想办法并实施的过程中对方也没闲着,甚至比你想得多做的快。
      277楼 darkgreen
      那么你为什么不说的你一个人用肩膀扛起炮和别人叽歪的时候敌人在做什么?现实实施过程中对方也没闲着啊。既然你一个人能扛起炮,凭什么说两个人扛起炮会比一个人扛起炮来的慢?

      三杠枪绑起来需要多少时间?十秒还是二十秒?如果这时候敌人都能上来的话你还有用炮的必要吗?

      如果敌人在火力点里,你隐蔽十来秒会死啊?

      278楼 黑马不黑
      一个人扛起就打,两个人以上就得先说好怎么扛,还需要做准备,这不需要时间吗?再说一个人扛其他人可以继续开枪,你弄三个人无形中就减少了两个人开枪,这还算计不过来吗?
      两个人扛需要商量?你一人扛一头就是了商量什么?

      既然想打炮那么炮击一定是非常必要的。重要性超过两个人拿枪射击。你为什么不问问炮班除一炮手以外其他人为什么不拿起步枪上阵地去射击?

      2017/1/9 0:41:46
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      ......
      273楼 darkgreen
      不要管我现实碰到危机会变成怎样。现在在理论上你得先驳得倒我才行。嘲笑和谩骂不是说服对方的方法。
      274楼 黑马不黑
      你的理论本来就不值得一驳,我也不是故意嘲笑你,而是跟你讲一个简单的道理,之所以把自己想象的高人一等的人真遇到事就不行的原因就是他们对自己的认识就不正确,而且为了在思维上拔高自己把一切都想得过于简单,把他人无限矮化,既不面对现实也不正确评价自己,他们认为自己肯定遇事时比别人强只是存在于自己想象的空间里,真的在现实中遇到事是完全打破他们的想象的。
      275楼 darkgreen
      我什么时候认为我高人一筹了?我只不过拿出新的方法来避免无谓的牺牲而已。你可以用你学过的知识来讨论否定它。而不是拿些不着边际和本题无关的所谓道理来打水漂。

      我到现在还非常牢固的记着一个教授对我说过的话:你们认为学习先人的知识是理所当然的事这思想是错的。为什么不是其他人来学习你创造的知识呢?实际上应该创造知识应该是你,我还有他。

      问题拿到这里讨论,你可以用实际上的各种因素,而不是躲在先人后面来否定他。

      276楼 黑马不黑
      你的思维都基于一点,那就是在战场环境中只有你一个人是主观能动的,其他人在你思考和准备时都是静止状态,或者完全按照你的想法来配合你。比如你说用多人把炮挑起来发射,你想没想过在你叫来其他人又要用绳子绑住炮再挑起来这段时间敌人在干什么,难道都在原地不动等着你做准备?这还得说炮管在两个人能够挑动的情况下。你别忘了现实中你在想办法并实施的过程中对方也没闲着,甚至比你想得多做的快。
      277楼 darkgreen
      那么你为什么不说的你一个人用肩膀扛起炮和别人叽歪的时候敌人在做什么?现实实施过程中对方也没闲着啊。既然你一个人能扛起炮,凭什么说两个人扛起炮会比一个人扛起炮来的慢?

      三杠枪绑起来需要多少时间?十秒还是二十秒?如果这时候敌人都能上来的话你还有用炮的必要吗?

      如果敌人在火力点里,你隐蔽十来秒会死啊?

      一个人扛起就打,两个人以上就得先说好怎么扛,还需要做准备,这不需要时间吗?再说一个人扛其他人可以继续开枪,你弄三个人无形中就减少了两个人开枪,这还算计不过来吗?

      2017/1/9 0:34:07
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      ......
      272楼 黑马不黑
      凡是平时把自己想象的比谁都冷静都聪明的人真遇到事往往不是彻底麻爪就是吓尿裤子。这是经过无数次实践总结出来的。
      273楼 darkgreen
      不要管我现实碰到危机会变成怎样。现在在理论上你得先驳得倒我才行。嘲笑和谩骂不是说服对方的方法。
      274楼 黑马不黑
      你的理论本来就不值得一驳,我也不是故意嘲笑你,而是跟你讲一个简单的道理,之所以把自己想象的高人一等的人真遇到事就不行的原因就是他们对自己的认识就不正确,而且为了在思维上拔高自己把一切都想得过于简单,把他人无限矮化,既不面对现实也不正确评价自己,他们认为自己肯定遇事时比别人强只是存在于自己想象的空间里,真的在现实中遇到事是完全打破他们的想象的。
      275楼 darkgreen
      我什么时候认为我高人一筹了?我只不过拿出新的方法来避免无谓的牺牲而已。你可以用你学过的知识来讨论否定它。而不是拿些不着边际和本题无关的所谓道理来打水漂。

      我到现在还非常牢固的记着一个教授对我说过的话:你们认为学习先人的知识是理所当然的事这思想是错的。为什么不是其他人来学习你创造的知识呢?实际上应该创造知识应该是你,我还有他。

      问题拿到这里讨论,你可以用实际上的各种因素,而不是躲在先人后面来否定他。

      276楼 黑马不黑
      你的思维都基于一点,那就是在战场环境中只有你一个人是主观能动的,其他人在你思考和准备时都是静止状态,或者完全按照你的想法来配合你。比如你说用多人把炮挑起来发射,你想没想过在你叫来其他人又要用绳子绑住炮再挑起来这段时间敌人在干什么,难道都在原地不动等着你做准备?这还得说炮管在两个人能够挑动的情况下。你别忘了现实中你在想办法并实施的过程中对方也没闲着,甚至比你想得多做的快。
      那么你为什么不说的你一个人用肩膀扛起炮和别人叽歪的时候敌人在做什么?现实实施过程中对方也没闲着啊。既然你一个人能扛起炮,凭什么说两个人扛起炮会比一个人扛起炮来的慢?

      三杠枪绑起来需要多少时间?十秒还是二十秒?如果这时候敌人都能上来的话你还有用炮的必要吗?

      如果敌人在火力点里,你隐蔽十来秒会死啊?

      2017/1/9 0:26:51
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      ......
      271楼 darkgreen
      不试过怎么知道我头脑简单?如果头脑简单,我说的几个方法为什么你找不出理由否定它?说现场没工具,没地形,没时间,别人都没想到你就别自作聪明就是你否定的理由?想说服我就请从破解我说的方法入手。如果自由讨论都不让的话,你还要头脑思考干啥?

      最后,只要不是祸乱中华的美分党,请不要进行人身攻击。说别人自作聪明,头脑简单就是你大大的不对了。论坛就是用来讨论事情的地方。

      272楼 黑马不黑
      凡是平时把自己想象的比谁都冷静都聪明的人真遇到事往往不是彻底麻爪就是吓尿裤子。这是经过无数次实践总结出来的。
      273楼 darkgreen
      不要管我现实碰到危机会变成怎样。现在在理论上你得先驳得倒我才行。嘲笑和谩骂不是说服对方的方法。
      274楼 黑马不黑
      你的理论本来就不值得一驳,我也不是故意嘲笑你,而是跟你讲一个简单的道理,之所以把自己想象的高人一等的人真遇到事就不行的原因就是他们对自己的认识就不正确,而且为了在思维上拔高自己把一切都想得过于简单,把他人无限矮化,既不面对现实也不正确评价自己,他们认为自己肯定遇事时比别人强只是存在于自己想象的空间里,真的在现实中遇到事是完全打破他们的想象的。
      275楼 darkgreen
      我什么时候认为我高人一筹了?我只不过拿出新的方法来避免无谓的牺牲而已。你可以用你学过的知识来讨论否定它。而不是拿些不着边际和本题无关的所谓道理来打水漂。

      我到现在还非常牢固的记着一个教授对我说过的话:你们认为学习先人的知识是理所当然的事这思想是错的。为什么不是其他人来学习你创造的知识呢?实际上应该创造知识应该是你,我还有他。

      问题拿到这里讨论,你可以用实际上的各种因素,而不是躲在先人后面来否定他。

      你的思维都基于一点,那就是在战场环境中只有你一个人是主观能动的,其他人在你思考和准备时都是静止状态,或者完全按照你的想法来配合你。比如你说用多人把炮挑起来发射,你想没想过在你叫来其他人又要用绳子绑住炮再挑起来这段时间敌人在干什么,难道都在原地不动等着你做准备?这还得说炮管在两个人能够挑动的情况下。你别忘了现实中你在想办法并实施的过程中对方也没闲着,甚至比你想得多做的快。

      2017/1/9 0:16:05
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      ......
      270楼 黑马不黑
      我只能告诉你一个非常浅显的道理,对于已经多次发生的事不要自作聪明的认为当事人处理的不如自己,那并不代表你比别人强,只能说明你的头脑过于简单。
      271楼 darkgreen
      不试过怎么知道我头脑简单?如果头脑简单,我说的几个方法为什么你找不出理由否定它?说现场没工具,没地形,没时间,别人都没想到你就别自作聪明就是你否定的理由?想说服我就请从破解我说的方法入手。如果自由讨论都不让的话,你还要头脑思考干啥?

      最后,只要不是祸乱中华的美分党,请不要进行人身攻击。说别人自作聪明,头脑简单就是你大大的不对了。论坛就是用来讨论事情的地方。

      272楼 黑马不黑
      凡是平时把自己想象的比谁都冷静都聪明的人真遇到事往往不是彻底麻爪就是吓尿裤子。这是经过无数次实践总结出来的。
      273楼 darkgreen
      不要管我现实碰到危机会变成怎样。现在在理论上你得先驳得倒我才行。嘲笑和谩骂不是说服对方的方法。
      274楼 黑马不黑
      你的理论本来就不值得一驳,我也不是故意嘲笑你,而是跟你讲一个简单的道理,之所以把自己想象的高人一等的人真遇到事就不行的原因就是他们对自己的认识就不正确,而且为了在思维上拔高自己把一切都想得过于简单,把他人无限矮化,既不面对现实也不正确评价自己,他们认为自己肯定遇事时比别人强只是存在于自己想象的空间里,真的在现实中遇到事是完全打破他们的想象的。
      我什么时候认为我高人一筹了?我只不过拿出新的方法来避免无谓的牺牲而已。你可以用你学过的知识来讨论否定它。而不是拿些不着边际和本题无关的所谓道理来打水漂。

      我到现在还非常牢固的记着一个教授对我说过的话:你们认为学习先人的知识是理所当然的事这思想是错的。为什么不是其他人来学习你创造的知识呢?实际上应该创造知识应该是你,我还有他。

      问题拿到这里讨论,你可以用实际上的各种因素,而不是躲在先人后面来否定他。

      2017/1/9 0:09:20
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      ......
      269楼 darkgreen
      错了,我所要表现的不是我比一般人聪明,我想说的是不管情况多么危急都不要忘了冷静思考而已。

      倒是你不要一味的否定一切,要是有朝一日做上决策者的话,不管下属提出多么烂的建议都要悉心去听。有了这种美德,或许会救你一条命也说不定。

      270楼 黑马不黑
      我只能告诉你一个非常浅显的道理,对于已经多次发生的事不要自作聪明的认为当事人处理的不如自己,那并不代表你比别人强,只能说明你的头脑过于简单。
      271楼 darkgreen
      不试过怎么知道我头脑简单?如果头脑简单,我说的几个方法为什么你找不出理由否定它?说现场没工具,没地形,没时间,别人都没想到你就别自作聪明就是你否定的理由?想说服我就请从破解我说的方法入手。如果自由讨论都不让的话,你还要头脑思考干啥?

      最后,只要不是祸乱中华的美分党,请不要进行人身攻击。说别人自作聪明,头脑简单就是你大大的不对了。论坛就是用来讨论事情的地方。

      272楼 黑马不黑
      凡是平时把自己想象的比谁都冷静都聪明的人真遇到事往往不是彻底麻爪就是吓尿裤子。这是经过无数次实践总结出来的。
      273楼 darkgreen
      不要管我现实碰到危机会变成怎样。现在在理论上你得先驳得倒我才行。嘲笑和谩骂不是说服对方的方法。
      你的理论本来就不值得一驳,我也不是故意嘲笑你,而是跟你讲一个简单的道理,之所以把自己想象的高人一等的人真遇到事就不行的原因就是他们对自己的认识就不正确,而且为了在思维上拔高自己把一切都想得过于简单,把他人无限矮化,既不面对现实也不正确评价自己,他们认为自己肯定遇事时比别人强只是存在于自己想象的空间里,真的在现实中遇到事是完全打破他们的想象的。

      2017/1/8 23:51:51
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      ......
      268楼 黑马不黑
      可以说你从头到尾都没从实际出发去考虑,最简单的说你以为只有你比任何人都聪明,你想到的别人都没想到过吗?
      269楼 darkgreen
      错了,我所要表现的不是我比一般人聪明,我想说的是不管情况多么危急都不要忘了冷静思考而已。

      倒是你不要一味的否定一切,要是有朝一日做上决策者的话,不管下属提出多么烂的建议都要悉心去听。有了这种美德,或许会救你一条命也说不定。

      270楼 黑马不黑
      我只能告诉你一个非常浅显的道理,对于已经多次发生的事不要自作聪明的认为当事人处理的不如自己,那并不代表你比别人强,只能说明你的头脑过于简单。
      271楼 darkgreen
      不试过怎么知道我头脑简单?如果头脑简单,我说的几个方法为什么你找不出理由否定它?说现场没工具,没地形,没时间,别人都没想到你就别自作聪明就是你否定的理由?想说服我就请从破解我说的方法入手。如果自由讨论都不让的话,你还要头脑思考干啥?

      最后,只要不是祸乱中华的美分党,请不要进行人身攻击。说别人自作聪明,头脑简单就是你大大的不对了。论坛就是用来讨论事情的地方。

      272楼 黑马不黑
      凡是平时把自己想象的比谁都冷静都聪明的人真遇到事往往不是彻底麻爪就是吓尿裤子。这是经过无数次实践总结出来的。
      不要管我现实碰到危机会变成怎样。现在在理论上你得先驳得倒我才行。嘲笑和谩骂不是说服对方的方法。

      2017/1/8 23:45:33
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      ......
      267楼 darkgreen
      什么地方没有面对到现实了?说出来听听。
      268楼 黑马不黑
      可以说你从头到尾都没从实际出发去考虑,最简单的说你以为只有你比任何人都聪明,你想到的别人都没想到过吗?
      269楼 darkgreen
      错了,我所要表现的不是我比一般人聪明,我想说的是不管情况多么危急都不要忘了冷静思考而已。

      倒是你不要一味的否定一切,要是有朝一日做上决策者的话,不管下属提出多么烂的建议都要悉心去听。有了这种美德,或许会救你一条命也说不定。

      270楼 黑马不黑
      我只能告诉你一个非常浅显的道理,对于已经多次发生的事不要自作聪明的认为当事人处理的不如自己,那并不代表你比别人强,只能说明你的头脑过于简单。
      271楼 darkgreen
      不试过怎么知道我头脑简单?如果头脑简单,我说的几个方法为什么你找不出理由否定它?说现场没工具,没地形,没时间,别人都没想到你就别自作聪明就是你否定的理由?想说服我就请从破解我说的方法入手。如果自由讨论都不让的话,你还要头脑思考干啥?

      最后,只要不是祸乱中华的美分党,请不要进行人身攻击。说别人自作聪明,头脑简单就是你大大的不对了。论坛就是用来讨论事情的地方。

      凡是平时把自己想象的比谁都冷静都聪明的人真遇到事往往不是彻底麻爪就是吓尿裤子。这是经过无数次实践总结出来的。

      2017/1/8 23:34:11
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      ......
      266楼 黑马不黑
      讨论问题时最让人哭笑不得的情况就是遇到你这样的人,凡事想当然,不面对现实,被人问住了就干脆发挥无限的想象把一切说的皆有可能,说好听点这是幼稚的表现,在现实中这种人就是人们常说的有点二,就事论事,不存在人身攻击的意思。
      267楼 darkgreen
      什么地方没有面对到现实了?说出来听听。
      268楼 黑马不黑
      可以说你从头到尾都没从实际出发去考虑,最简单的说你以为只有你比任何人都聪明,你想到的别人都没想到过吗?
      269楼 darkgreen
      错了,我所要表现的不是我比一般人聪明,我想说的是不管情况多么危急都不要忘了冷静思考而已。

      倒是你不要一味的否定一切,要是有朝一日做上决策者的话,不管下属提出多么烂的建议都要悉心去听。有了这种美德,或许会救你一条命也说不定。

      270楼 黑马不黑
      我只能告诉你一个非常浅显的道理,对于已经多次发生的事不要自作聪明的认为当事人处理的不如自己,那并不代表你比别人强,只能说明你的头脑过于简单。
      不试过怎么知道我头脑简单?如果头脑简单,我说的几个方法为什么你找不出理由否定它?说现场没工具,没地形,没时间,别人都没想到你就别自作聪明就是你否定的理由?想说服我就请从破解我说的方法入手。如果自由讨论都不让的话,你还要头脑思考干啥?

      最后,只要不是祸乱中华的美分党,请不要进行人身攻击。说别人自作聪明,头脑简单就是你大大的不对了。论坛就是用来讨论事情的地方。

      2017/1/8 23:17:13
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      ......
      265楼 darkgreen
      对,锅盖是常识性问题,包括拿锅铲拍火和跑出来的几个同学没有一个不知道的。这就是发挥问题。但到紧急情况时就是无法发挥出来。到战场上也是这样。包括我说的两人扛炮和用枪支三脚架,都不是什么高深的想法。非常简单,所以不要老说没办法,没办法这类的话了好吗?

      关于你说电影里成龙的事,任何事都要先会想然后身体才会付诸行动。如果连这种想法都没有,只能在那里喊:没办法,没办法的话,那么你只能等着挨宰了。

      266楼 黑马不黑
      讨论问题时最让人哭笑不得的情况就是遇到你这样的人,凡事想当然,不面对现实,被人问住了就干脆发挥无限的想象把一切说的皆有可能,说好听点这是幼稚的表现,在现实中这种人就是人们常说的有点二,就事论事,不存在人身攻击的意思。
      267楼 darkgreen
      什么地方没有面对到现实了?说出来听听。
      268楼 黑马不黑
      可以说你从头到尾都没从实际出发去考虑,最简单的说你以为只有你比任何人都聪明,你想到的别人都没想到过吗?
      269楼 darkgreen
      错了,我所要表现的不是我比一般人聪明,我想说的是不管情况多么危急都不要忘了冷静思考而已。

      倒是你不要一味的否定一切,要是有朝一日做上决策者的话,不管下属提出多么烂的建议都要悉心去听。有了这种美德,或许会救你一条命也说不定。

      我只能告诉你一个非常浅显的道理,对于已经多次发生的事不要自作聪明的认为当事人处理的不如自己,那并不代表你比别人强,只能说明你的头脑过于简单。

      2017/1/8 22:30:49
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      ......
      264楼 黑马不黑
      你把自己当成龙了吧,还是电影里的成龙。盖锅盖那种常识性的东西就没必要拿出来炫耀了,说明不了什么,只能说明你的同学比你还差。
      265楼 darkgreen
      对,锅盖是常识性问题,包括拿锅铲拍火和跑出来的几个同学没有一个不知道的。这就是发挥问题。但到紧急情况时就是无法发挥出来。到战场上也是这样。包括我说的两人扛炮和用枪支三脚架,都不是什么高深的想法。非常简单,所以不要老说没办法,没办法这类的话了好吗?

      关于你说电影里成龙的事,任何事都要先会想然后身体才会付诸行动。如果连这种想法都没有,只能在那里喊:没办法,没办法的话,那么你只能等着挨宰了。

      266楼 黑马不黑
      讨论问题时最让人哭笑不得的情况就是遇到你这样的人,凡事想当然,不面对现实,被人问住了就干脆发挥无限的想象把一切说的皆有可能,说好听点这是幼稚的表现,在现实中这种人就是人们常说的有点二,就事论事,不存在人身攻击的意思。
      267楼 darkgreen
      什么地方没有面对到现实了?说出来听听。
      268楼 黑马不黑
      可以说你从头到尾都没从实际出发去考虑,最简单的说你以为只有你比任何人都聪明,你想到的别人都没想到过吗?
      错了,我所要表现的不是我比一般人聪明,我想说的是不管情况多么危急都不要忘了冷静思考而已。

      倒是你不要一味的否定一切,要是有朝一日做上决策者的话,不管下属提出多么烂的建议都要悉心去听。有了这种美德,或许会救你一条命也说不定。

      2017/1/8 22:05:06
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      ......
      263楼 darkgreen
      正常人是抬手挡住致命的一刀,我不退反进用左手顶住他要砍下来的右手有什么地方出问题?这就是思路和胆量的问题 。想跑或防御都得挨一刀,既然这是最坏结局了为什么不向前放手博一下?

      记得留学时有个同学炒菜,结果火跑到锅里去了,一个锅都在着火,他吓的直拿菜铲子拍火,几个闻讯跑出来的同学都吓呆在那里,我一把向前拿起锅盖盖上,然后关掉瓦斯炉的火,打开宿舍的门窗。这些都是不到十秒的时间里完成的。最后我才拔掉火警器的电源。全干完了还有同学在那里发楞。以上是真人真事,谢绝转载,谢谢。

      264楼 黑马不黑
      你把自己当成龙了吧,还是电影里的成龙。盖锅盖那种常识性的东西就没必要拿出来炫耀了,说明不了什么,只能说明你的同学比你还差。
      265楼 darkgreen
      对,锅盖是常识性问题,包括拿锅铲拍火和跑出来的几个同学没有一个不知道的。这就是发挥问题。但到紧急情况时就是无法发挥出来。到战场上也是这样。包括我说的两人扛炮和用枪支三脚架,都不是什么高深的想法。非常简单,所以不要老说没办法,没办法这类的话了好吗?

      关于你说电影里成龙的事,任何事都要先会想然后身体才会付诸行动。如果连这种想法都没有,只能在那里喊:没办法,没办法的话,那么你只能等着挨宰了。

      266楼 黑马不黑
      讨论问题时最让人哭笑不得的情况就是遇到你这样的人,凡事想当然,不面对现实,被人问住了就干脆发挥无限的想象把一切说的皆有可能,说好听点这是幼稚的表现,在现实中这种人就是人们常说的有点二,就事论事,不存在人身攻击的意思。
      267楼 darkgreen
      什么地方没有面对到现实了?说出来听听。
      可以说你从头到尾都没从实际出发去考虑,最简单的说你以为只有你比任何人都聪明,你想到的别人都没想到过吗?

      2017/1/8 20:31:46
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      ......
      262楼 黑马不黑
      等你把你这些武打设计都想好了好了是不是已经被砍了无数刀了。这就是你幼稚的体现,正常人都会毫不犹豫的抬手先挡住致命一刀再说。
      263楼 darkgreen
      正常人是抬手挡住致命的一刀,我不退反进用左手顶住他要砍下来的右手有什么地方出问题?这就是思路和胆量的问题 。想跑或防御都得挨一刀,既然这是最坏结局了为什么不向前放手博一下?

      记得留学时有个同学炒菜,结果火跑到锅里去了,一个锅都在着火,他吓的直拿菜铲子拍火,几个闻讯跑出来的同学都吓呆在那里,我一把向前拿起锅盖盖上,然后关掉瓦斯炉的火,打开宿舍的门窗。这些都是不到十秒的时间里完成的。最后我才拔掉火警器的电源。全干完了还有同学在那里发楞。以上是真人真事,谢绝转载,谢谢。

      264楼 黑马不黑
      你把自己当成龙了吧,还是电影里的成龙。盖锅盖那种常识性的东西就没必要拿出来炫耀了,说明不了什么,只能说明你的同学比你还差。
      265楼 darkgreen
      对,锅盖是常识性问题,包括拿锅铲拍火和跑出来的几个同学没有一个不知道的。这就是发挥问题。但到紧急情况时就是无法发挥出来。到战场上也是这样。包括我说的两人扛炮和用枪支三脚架,都不是什么高深的想法。非常简单,所以不要老说没办法,没办法这类的话了好吗?

      关于你说电影里成龙的事,任何事都要先会想然后身体才会付诸行动。如果连这种想法都没有,只能在那里喊:没办法,没办法的话,那么你只能等着挨宰了。

      266楼 黑马不黑
      讨论问题时最让人哭笑不得的情况就是遇到你这样的人,凡事想当然,不面对现实,被人问住了就干脆发挥无限的想象把一切说的皆有可能,说好听点这是幼稚的表现,在现实中这种人就是人们常说的有点二,就事论事,不存在人身攻击的意思。
      什么地方没有面对到现实了?说出来听听。

      2017/1/8 20:17:23
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      ......
      261楼 darkgreen
      我会用突然向前,用左手抓住他拿刀要砍下来的右手,然后用额头撞他的鼻子。这着得手后,趁他左手捂鼻子时,再用膝盖问候一下他的小弟弟。然后用两只手扭掉他右手的刀。让地上的棍子见鬼去吧。
      262楼 黑马不黑
      等你把你这些武打设计都想好了好了是不是已经被砍了无数刀了。这就是你幼稚的体现,正常人都会毫不犹豫的抬手先挡住致命一刀再说。
      263楼 darkgreen
      正常人是抬手挡住致命的一刀,我不退反进用左手顶住他要砍下来的右手有什么地方出问题?这就是思路和胆量的问题 。想跑或防御都得挨一刀,既然这是最坏结局了为什么不向前放手博一下?

      记得留学时有个同学炒菜,结果火跑到锅里去了,一个锅都在着火,他吓的直拿菜铲子拍火,几个闻讯跑出来的同学都吓呆在那里,我一把向前拿起锅盖盖上,然后关掉瓦斯炉的火,打开宿舍的门窗。这些都是不到十秒的时间里完成的。最后我才拔掉火警器的电源。全干完了还有同学在那里发楞。以上是真人真事,谢绝转载,谢谢。

      264楼 黑马不黑
      你把自己当成龙了吧,还是电影里的成龙。盖锅盖那种常识性的东西就没必要拿出来炫耀了,说明不了什么,只能说明你的同学比你还差。
      265楼 darkgreen
      对,锅盖是常识性问题,包括拿锅铲拍火和跑出来的几个同学没有一个不知道的。这就是发挥问题。但到紧急情况时就是无法发挥出来。到战场上也是这样。包括我说的两人扛炮和用枪支三脚架,都不是什么高深的想法。非常简单,所以不要老说没办法,没办法这类的话了好吗?

      关于你说电影里成龙的事,任何事都要先会想然后身体才会付诸行动。如果连这种想法都没有,只能在那里喊:没办法,没办法的话,那么你只能等着挨宰了。

      讨论问题时最让人哭笑不得的情况就是遇到你这样的人,凡事想当然,不面对现实,被人问住了就干脆发挥无限的想象把一切说的皆有可能,说好听点这是幼稚的表现,在现实中这种人就是人们常说的有点二,就事论事,不存在人身攻击的意思。

      2017/1/8 20:14:51
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      ......
      259楼 黑马不黑
      干脆我问你一个问题,假设有个歹徒拿刀向你砍来,你手里没有能抵抗的武器,又没法躲避,而此时地上有一根木棍,你怎么办?
      261楼 darkgreen
      我会用突然向前,用左手抓住他拿刀要砍下来的右手,然后用额头撞他的鼻子。这着得手后,趁他左手捂鼻子时,再用膝盖问候一下他的小弟弟。然后用两只手扭掉他右手的刀。让地上的棍子见鬼去吧。
      262楼 黑马不黑
      等你把你这些武打设计都想好了好了是不是已经被砍了无数刀了。这就是你幼稚的体现,正常人都会毫不犹豫的抬手先挡住致命一刀再说。
      263楼 darkgreen
      正常人是抬手挡住致命的一刀,我不退反进用左手顶住他要砍下来的右手有什么地方出问题?这就是思路和胆量的问题 。想跑或防御都得挨一刀,既然这是最坏结局了为什么不向前放手博一下?

      记得留学时有个同学炒菜,结果火跑到锅里去了,一个锅都在着火,他吓的直拿菜铲子拍火,几个闻讯跑出来的同学都吓呆在那里,我一把向前拿起锅盖盖上,然后关掉瓦斯炉的火,打开宿舍的门窗。这些都是不到十秒的时间里完成的。最后我才拔掉火警器的电源。全干完了还有同学在那里发楞。以上是真人真事,谢绝转载,谢谢。

      264楼 黑马不黑
      你把自己当成龙了吧,还是电影里的成龙。盖锅盖那种常识性的东西就没必要拿出来炫耀了,说明不了什么,只能说明你的同学比你还差。
      对,锅盖是常识性问题,包括拿锅铲拍火和跑出来的几个同学没有一个不知道的。这就是发挥问题。但到紧急情况时就是无法发挥出来。到战场上也是这样。包括我说的两人扛炮和用枪支三脚架,都不是什么高深的想法。非常简单,所以不要老说没办法,没办法这类的话了好吗?

      关于你说电影里成龙的事,任何事都要先会想然后身体才会付诸行动。如果连这种想法都没有,只能在那里喊:没办法,没办法的话,那么你只能等着挨宰了。

      2017/1/8 20:01:54
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      ......
      257楼 darkgreen
      两个人左右扛着支步枪,第三个人把炮放上去后瞄准射击。这跟一个人肩扛火炮射击对比费多少时间?

      时间再多点的话,拿三支枪支成三脚架,拿皮带困紧。左右拿两名战士趴着用手固定三脚架,然后把炮放上去也是可以射击的。前后时间不会花上三十秒。你认为呢?

      259楼 黑马不黑
      干脆我问你一个问题,假设有个歹徒拿刀向你砍来,你手里没有能抵抗的武器,又没法躲避,而此时地上有一根木棍,你怎么办?
      261楼 darkgreen
      我会用突然向前,用左手抓住他拿刀要砍下来的右手,然后用额头撞他的鼻子。这着得手后,趁他左手捂鼻子时,再用膝盖问候一下他的小弟弟。然后用两只手扭掉他右手的刀。让地上的棍子见鬼去吧。
      262楼 黑马不黑
      等你把你这些武打设计都想好了好了是不是已经被砍了无数刀了。这就是你幼稚的体现,正常人都会毫不犹豫的抬手先挡住致命一刀再说。
      263楼 darkgreen
      正常人是抬手挡住致命的一刀,我不退反进用左手顶住他要砍下来的右手有什么地方出问题?这就是思路和胆量的问题 。想跑或防御都得挨一刀,既然这是最坏结局了为什么不向前放手博一下?

      记得留学时有个同学炒菜,结果火跑到锅里去了,一个锅都在着火,他吓的直拿菜铲子拍火,几个闻讯跑出来的同学都吓呆在那里,我一把向前拿起锅盖盖上,然后关掉瓦斯炉的火,打开宿舍的门窗。这些都是不到十秒的时间里完成的。最后我才拔掉火警器的电源。全干完了还有同学在那里发楞。以上是真人真事,谢绝转载,谢谢。

      你把自己当成龙了吧,还是电影里的成龙。盖锅盖那种常识性的东西就没必要拿出来炫耀了,说明不了什么,只能说明你的同学比你还差。

      2017/1/8 19:58:00
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      ......
      256楼 黑马不黑
      没人说没办法,说的都是没时间和机会,敌人马上就到眼前了只有傻子才去这么干。
      257楼 darkgreen
      两个人左右扛着支步枪,第三个人把炮放上去后瞄准射击。这跟一个人肩扛火炮射击对比费多少时间?

      时间再多点的话,拿三支枪支成三脚架,拿皮带困紧。左右拿两名战士趴着用手固定三脚架,然后把炮放上去也是可以射击的。前后时间不会花上三十秒。你认为呢?

      259楼 黑马不黑
      干脆我问你一个问题,假设有个歹徒拿刀向你砍来,你手里没有能抵抗的武器,又没法躲避,而此时地上有一根木棍,你怎么办?
      261楼 darkgreen
      我会用突然向前,用左手抓住他拿刀要砍下来的右手,然后用额头撞他的鼻子。这着得手后,趁他左手捂鼻子时,再用膝盖问候一下他的小弟弟。然后用两只手扭掉他右手的刀。让地上的棍子见鬼去吧。
      262楼 黑马不黑
      等你把你这些武打设计都想好了好了是不是已经被砍了无数刀了。这就是你幼稚的体现,正常人都会毫不犹豫的抬手先挡住致命一刀再说。
      正常人是抬手挡住致命的一刀,我不退反进用左手顶住他要砍下来的右手有什么地方出问题?这就是思路和胆量的问题 。想跑或防御都得挨一刀,既然这是最坏结局了为什么不向前放手博一下?

      记得留学时有个同学炒菜,结果火跑到锅里去了,一个锅都在着火,他吓的直拿菜铲子拍火,几个闻讯跑出来的同学都吓呆在那里,我一把向前拿起锅盖盖上,然后关掉瓦斯炉的火,打开宿舍的门窗。这些都是不到十秒的时间里完成的。最后我才拔掉火警器的电源。全干完了还有同学在那里发楞。以上是真人真事,谢绝转载,谢谢。

      2017/1/8 19:34:20
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      ......
      255楼 darkgreen
      一开始回复就是肩扛火炮射击并不是迫不得已没办法的情况。这是蛮干。

      如果没地方放炮,而又没带其他工具,你们都认为没法子了,迫不得已了。其实自己手里拿的步枪和腰上的皮带都是工具。只是你们没注意到而已。你们认为没法子了并不是真的没法子。

      256楼 黑马不黑
      没人说没办法,说的都是没时间和机会,敌人马上就到眼前了只有傻子才去这么干。
      257楼 darkgreen
      两个人左右扛着支步枪,第三个人把炮放上去后瞄准射击。这跟一个人肩扛火炮射击对比费多少时间?

      时间再多点的话,拿三支枪支成三脚架,拿皮带困紧。左右拿两名战士趴着用手固定三脚架,然后把炮放上去也是可以射击的。前后时间不会花上三十秒。你认为呢?

      259楼 黑马不黑
      干脆我问你一个问题,假设有个歹徒拿刀向你砍来,你手里没有能抵抗的武器,又没法躲避,而此时地上有一根木棍,你怎么办?
      261楼 darkgreen
      我会用突然向前,用左手抓住他拿刀要砍下来的右手,然后用额头撞他的鼻子。这着得手后,趁他左手捂鼻子时,再用膝盖问候一下他的小弟弟。然后用两只手扭掉他右手的刀。让地上的棍子见鬼去吧。
      等你把你这些武打设计都想好了好了是不是已经被砍了无数刀了。这就是你幼稚的体现,正常人都会毫不犹豫的抬手先挡住致命一刀再说。

      2017/1/8 19:19:46
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      ......
      253楼 黑马不黑
      这就是你的幼稚之处,没明确说是迫不得已的情况你就认为不是,那谁会在并不紧迫的形势下采取那么极端的方式?你就别再抬杠了,没意思。
      255楼 darkgreen
      一开始回复就是肩扛火炮射击并不是迫不得已没办法的情况。这是蛮干。

      如果没地方放炮,而又没带其他工具,你们都认为没法子了,迫不得已了。其实自己手里拿的步枪和腰上的皮带都是工具。只是你们没注意到而已。你们认为没法子了并不是真的没法子。

      256楼 黑马不黑
      没人说没办法,说的都是没时间和机会,敌人马上就到眼前了只有傻子才去这么干。
      257楼 darkgreen
      两个人左右扛着支步枪,第三个人把炮放上去后瞄准射击。这跟一个人肩扛火炮射击对比费多少时间?

      时间再多点的话,拿三支枪支成三脚架,拿皮带困紧。左右拿两名战士趴着用手固定三脚架,然后把炮放上去也是可以射击的。前后时间不会花上三十秒。你认为呢?

      259楼 黑马不黑
      干脆我问你一个问题,假设有个歹徒拿刀向你砍来,你手里没有能抵抗的武器,又没法躲避,而此时地上有一根木棍,你怎么办?
      我会用突然向前,用左手抓住他拿刀要砍下来的右手,然后用额头撞他的鼻子。这着得手后,趁他左手捂鼻子时,再用膝盖问候一下他的小弟弟。然后用两只手扭掉他右手的刀。让地上的棍子见鬼去吧。

      2017/1/8 19:08:48
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      ......
      253楼 黑马不黑
      这就是你的幼稚之处,没明确说是迫不得已的情况你就认为不是,那谁会在并不紧迫的形势下采取那么极端的方式?你就别再抬杠了,没意思。
      255楼 darkgreen
      一开始回复就是肩扛火炮射击并不是迫不得已没办法的情况。这是蛮干。

      如果没地方放炮,而又没带其他工具,你们都认为没法子了,迫不得已了。其实自己手里拿的步枪和腰上的皮带都是工具。只是你们没注意到而已。你们认为没法子了并不是真的没法子。

      256楼 黑马不黑
      没人说没办法,说的都是没时间和机会,敌人马上就到眼前了只有傻子才去这么干。
      257楼 darkgreen
      两个人左右扛着支步枪,第三个人把炮放上去后瞄准射击。这跟一个人肩扛火炮射击对比费多少时间?

      时间再多点的话,拿三支枪支成三脚架,拿皮带困紧。左右拿两名战士趴着用手固定三脚架,然后把炮放上去也是可以射击的。前后时间不会花上三十秒。你认为呢?

      258楼 黑马不黑
      第一,你不会以为一门炮能被两个人用步枪像挑灯笼一样挑起来吧。第二,前后30秒时间你认为很短吗,这30秒敌人会推进到哪儿想过吗,何况你还要无谓的占用两个战斗人员。
      既然一个人肩膀可以扛起来为什么两个人前后扛着根棍挑不起来?

      如果连30秒都不能等你还用炮干啥?丢手榴弹吧。

      占用两个战斗人员总比死伤一名战斗员来的好。

      2017/1/8 19:03:15
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      ......
      252楼 darkgreen
      一开始说的就不是迫不得已。一开始讨论的就是架炮的方式问题。是你硬扯到我否定个人牺牲而已。
      253楼 黑马不黑
      这就是你的幼稚之处,没明确说是迫不得已的情况你就认为不是,那谁会在并不紧迫的形势下采取那么极端的方式?你就别再抬杠了,没意思。
      255楼 darkgreen
      一开始回复就是肩扛火炮射击并不是迫不得已没办法的情况。这是蛮干。

      如果没地方放炮,而又没带其他工具,你们都认为没法子了,迫不得已了。其实自己手里拿的步枪和腰上的皮带都是工具。只是你们没注意到而已。你们认为没法子了并不是真的没法子。

      256楼 黑马不黑
      没人说没办法,说的都是没时间和机会,敌人马上就到眼前了只有傻子才去这么干。
      257楼 darkgreen
      两个人左右扛着支步枪,第三个人把炮放上去后瞄准射击。这跟一个人肩扛火炮射击对比费多少时间?

      时间再多点的话,拿三支枪支成三脚架,拿皮带困紧。左右拿两名战士趴着用手固定三脚架,然后把炮放上去也是可以射击的。前后时间不会花上三十秒。你认为呢?

      干脆我问你一个问题,假设有个歹徒拿刀向你砍来,你手里没有能抵抗的武器,又没法躲避,而此时地上有一根木棍,你怎么办?

      2017/1/8 19:00:55
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      ......
      252楼 darkgreen
      一开始说的就不是迫不得已。一开始讨论的就是架炮的方式问题。是你硬扯到我否定个人牺牲而已。
      253楼 黑马不黑
      这就是你的幼稚之处,没明确说是迫不得已的情况你就认为不是,那谁会在并不紧迫的形势下采取那么极端的方式?你就别再抬杠了,没意思。
      255楼 darkgreen
      一开始回复就是肩扛火炮射击并不是迫不得已没办法的情况。这是蛮干。

      如果没地方放炮,而又没带其他工具,你们都认为没法子了,迫不得已了。其实自己手里拿的步枪和腰上的皮带都是工具。只是你们没注意到而已。你们认为没法子了并不是真的没法子。

      256楼 黑马不黑
      没人说没办法,说的都是没时间和机会,敌人马上就到眼前了只有傻子才去这么干。
      257楼 darkgreen
      两个人左右扛着支步枪,第三个人把炮放上去后瞄准射击。这跟一个人肩扛火炮射击对比费多少时间?

      时间再多点的话,拿三支枪支成三脚架,拿皮带困紧。左右拿两名战士趴着用手固定三脚架,然后把炮放上去也是可以射击的。前后时间不会花上三十秒。你认为呢?

      第一,你不会以为一门炮能被两个人用步枪像挑灯笼一样挑起来吧。第二,前后30秒时间你认为很短吗,这30秒敌人会推进到哪儿想过吗,何况你还要无谓的占用两个战斗人员。

      2017/1/8 18:58:24
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      ......
      251楼 黑马不黑
      你的思维缺乏条理性,也就是不按照一个论题讨论,而是根据自己的想象开回跳跃,本来讨论的是在迫不得已情况下采取的极端手段来御敌,你又一下跳回到战前的计划上去了。
      252楼 darkgreen
      一开始说的就不是迫不得已。一开始讨论的就是架炮的方式问题。是你硬扯到我否定个人牺牲而已。
      253楼 黑马不黑
      这就是你的幼稚之处,没明确说是迫不得已的情况你就认为不是,那谁会在并不紧迫的形势下采取那么极端的方式?你就别再抬杠了,没意思。
      255楼 darkgreen
      一开始回复就是肩扛火炮射击并不是迫不得已没办法的情况。这是蛮干。

      如果没地方放炮,而又没带其他工具,你们都认为没法子了,迫不得已了。其实自己手里拿的步枪和腰上的皮带都是工具。只是你们没注意到而已。你们认为没法子了并不是真的没法子。

      256楼 黑马不黑
      没人说没办法,说的都是没时间和机会,敌人马上就到眼前了只有傻子才去这么干。
      两个人左右扛着支步枪,第三个人把炮放上去后瞄准射击。这跟一个人肩扛火炮射击对比费多少时间?

      时间再多点的话,拿三支枪支成三脚架,拿皮带困紧。左右拿两名战士趴着用手固定三脚架,然后把炮放上去也是可以射击的。前后时间不会花上三十秒。你认为呢?

      2017/1/8 18:43:00
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      ......
      248楼 darkgreen
      一个意思,有时候动动脑就会少牺牲。不管是个人还是团体。

      你一直想维护的是个人牺牲英雄主义。而我想维护的是遇事冷静思考。两者并不冲突。如果没有其他应对方法的话,牺牲个人保全团体也是必要的。

      251楼 黑马不黑
      你的思维缺乏条理性,也就是不按照一个论题讨论,而是根据自己的想象开回跳跃,本来讨论的是在迫不得已情况下采取的极端手段来御敌,你又一下跳回到战前的计划上去了。
      252楼 darkgreen
      一开始说的就不是迫不得已。一开始讨论的就是架炮的方式问题。是你硬扯到我否定个人牺牲而已。
      253楼 黑马不黑
      这就是你的幼稚之处,没明确说是迫不得已的情况你就认为不是,那谁会在并不紧迫的形势下采取那么极端的方式?你就别再抬杠了,没意思。
      255楼 darkgreen
      一开始回复就是肩扛火炮射击并不是迫不得已没办法的情况。这是蛮干。

      如果没地方放炮,而又没带其他工具,你们都认为没法子了,迫不得已了。其实自己手里拿的步枪和腰上的皮带都是工具。只是你们没注意到而已。你们认为没法子了并不是真的没法子。

      没人说没办法,说的都是没时间和机会,敌人马上就到眼前了只有傻子才去这么干。

      2017/1/8 18:19:10
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      ......
      245楼 黑马不黑
      又是自己根本不清楚的战例来说事,那是郭忠田排的英雄事迹,是一个排不是一个班,阵地也不在巨石下而是利用巨石后的一个山洞作为隐蔽所,在主峰上布设假阵地,埋伏在假阵地侧翼,放过美军坦克后直接打击后面的指挥机构和运输油料和弹药的车队,美军用重武器反击和空中打击时反击时他们隐蔽进山洞,反击过后他们再进入阵地继续打击美军,直到增援部队赶来。

      这体现的是一种战术,前面说的都是战斗细节,别驴唇不对马嘴的搅在一起。

      248楼 darkgreen
      一个意思,有时候动动脑就会少牺牲。不管是个人还是团体。

      你一直想维护的是个人牺牲英雄主义。而我想维护的是遇事冷静思考。两者并不冲突。如果没有其他应对方法的话,牺牲个人保全团体也是必要的。

      251楼 黑马不黑
      你的思维缺乏条理性,也就是不按照一个论题讨论,而是根据自己的想象开回跳跃,本来讨论的是在迫不得已情况下采取的极端手段来御敌,你又一下跳回到战前的计划上去了。
      252楼 darkgreen
      一开始说的就不是迫不得已。一开始讨论的就是架炮的方式问题。是你硬扯到我否定个人牺牲而已。
      253楼 黑马不黑
      这就是你的幼稚之处,没明确说是迫不得已的情况你就认为不是,那谁会在并不紧迫的形势下采取那么极端的方式?你就别再抬杠了,没意思。
      一开始回复就是肩扛火炮射击并不是迫不得已没办法的情况。这是蛮干。

      如果没地方放炮,而又没带其他工具,你们都认为没法子了,迫不得已了。其实自己手里拿的步枪和腰上的皮带都是工具。只是你们没注意到而已。你们认为没法子了并不是真的没法子。

      2017/1/8 18:15:55
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:2972807
      • 工分:484
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      ......
      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      246楼 hbxfli
      两个人抬炮和一个人扛炮的结果都是一样,打不到目标不说,人也是非死即残。

      战场环境是稍纵即逝的,同时不确定因素也太多,你举的例子只是战前阵地的选择,有一个好的防御阵地,那么进攻方只有使用大量的火力和人命来堆。松山战役就是一个典型的例子。

      250楼 darkgreen
      不一样,两个人扛炮,射手在后瞄准点火射击。这样一开炮,炮身就会直接向后飞去,而不是擦着射手的肩膀向后飞去。扛炮的所受的震动和后坐力损伤是远非肩扛所能比的。
      你在网上搜搜拿破仑炮开炮的视频,那个后坐力能让整个火炮倒退几米,你觉得两个人能够承受的下来?火炮在钢性约束下发射时后坐力是向后的,如果柔性约束,而且约束力不一样的时候,炮身会向约束力强的方向摆动。约束力弱点一方首先遭殃

      2017/1/8 18:12:48
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      ......
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      245楼 黑马不黑
      又是自己根本不清楚的战例来说事,那是郭忠田排的英雄事迹,是一个排不是一个班,阵地也不在巨石下而是利用巨石后的一个山洞作为隐蔽所,在主峰上布设假阵地,埋伏在假阵地侧翼,放过美军坦克后直接打击后面的指挥机构和运输油料和弹药的车队,美军用重武器反击和空中打击时反击时他们隐蔽进山洞,反击过后他们再进入阵地继续打击美军,直到增援部队赶来。

      这体现的是一种战术,前面说的都是战斗细节,别驴唇不对马嘴的搅在一起。

      248楼 darkgreen
      一个意思,有时候动动脑就会少牺牲。不管是个人还是团体。

      你一直想维护的是个人牺牲英雄主义。而我想维护的是遇事冷静思考。两者并不冲突。如果没有其他应对方法的话,牺牲个人保全团体也是必要的。

      251楼 黑马不黑
      你的思维缺乏条理性,也就是不按照一个论题讨论,而是根据自己的想象开回跳跃,本来讨论的是在迫不得已情况下采取的极端手段来御敌,你又一下跳回到战前的计划上去了。
      252楼 darkgreen
      一开始说的就不是迫不得已。一开始讨论的就是架炮的方式问题。是你硬扯到我否定个人牺牲而已。
      这就是你的幼稚之处,没明确说是迫不得已的情况你就认为不是,那谁会在并不紧迫的形势下采取那么极端的方式?你就别再抬杠了,没意思。

      2017/1/8 18:10:37
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      ......
      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      245楼 黑马不黑
      又是自己根本不清楚的战例来说事,那是郭忠田排的英雄事迹,是一个排不是一个班,阵地也不在巨石下而是利用巨石后的一个山洞作为隐蔽所,在主峰上布设假阵地,埋伏在假阵地侧翼,放过美军坦克后直接打击后面的指挥机构和运输油料和弹药的车队,美军用重武器反击和空中打击时反击时他们隐蔽进山洞,反击过后他们再进入阵地继续打击美军,直到增援部队赶来。

      这体现的是一种战术,前面说的都是战斗细节,别驴唇不对马嘴的搅在一起。

      248楼 darkgreen
      一个意思,有时候动动脑就会少牺牲。不管是个人还是团体。

      你一直想维护的是个人牺牲英雄主义。而我想维护的是遇事冷静思考。两者并不冲突。如果没有其他应对方法的话,牺牲个人保全团体也是必要的。

      251楼 黑马不黑
      你的思维缺乏条理性,也就是不按照一个论题讨论,而是根据自己的想象开回跳跃,本来讨论的是在迫不得已情况下采取的极端手段来御敌,你又一下跳回到战前的计划上去了。
      一开始说的就不是迫不得已。一开始讨论的就是架炮的方式问题。是你硬扯到我否定个人牺牲而已。

      2017/1/8 18:05:37
      左箭头-小图标

      ......
      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      245楼 黑马不黑
      又是自己根本不清楚的战例来说事,那是郭忠田排的英雄事迹,是一个排不是一个班,阵地也不在巨石下而是利用巨石后的一个山洞作为隐蔽所,在主峰上布设假阵地,埋伏在假阵地侧翼,放过美军坦克后直接打击后面的指挥机构和运输油料和弹药的车队,美军用重武器反击和空中打击时反击时他们隐蔽进山洞,反击过后他们再进入阵地继续打击美军,直到增援部队赶来。

      这体现的是一种战术,前面说的都是战斗细节,别驴唇不对马嘴的搅在一起。

      248楼 darkgreen
      一个意思,有时候动动脑就会少牺牲。不管是个人还是团体。

      你一直想维护的是个人牺牲英雄主义。而我想维护的是遇事冷静思考。两者并不冲突。如果没有其他应对方法的话,牺牲个人保全团体也是必要的。

      你的思维缺乏条理性,也就是不按照一个论题讨论,而是根据自己的想象开回跳跃,本来讨论的是在迫不得已情况下采取的极端手段来御敌,你又一下跳回到战前的计划上去了。

      2017/1/8 18:00:58
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      ......
      221楼 lightning1517
      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      246楼 hbxfli
      两个人抬炮和一个人扛炮的结果都是一样,打不到目标不说,人也是非死即残。

      战场环境是稍纵即逝的,同时不确定因素也太多,你举的例子只是战前阵地的选择,有一个好的防御阵地,那么进攻方只有使用大量的火力和人命来堆。松山战役就是一个典型的例子。

      不一样,两个人扛炮,射手在后瞄准点火射击。这样一开炮,炮身就会直接向后飞去,而不是擦着射手的肩膀向后飞去。扛炮的所受的震动和后坐力损伤是远非肩扛所能比的。

      2017/1/8 17:58:50
      左箭头-小图标

      ......
      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      246楼 hbxfli
      两个人抬炮和一个人扛炮的结果都是一样,打不到目标不说,人也是非死即残。

      战场环境是稍纵即逝的,同时不确定因素也太多,你举的例子只是战前阵地的选择,有一个好的防御阵地,那么进攻方只有使用大量的火力和人命来堆。松山战役就是一个典型的例子。

      247楼 黑马不黑
      你没看出来他已经在没话找话了吗。
      我去吃饭了,不是没话。

      2017/1/8 17:54:16
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      ......
      221楼 lightning1517
      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      245楼 黑马不黑
      又是自己根本不清楚的战例来说事,那是郭忠田排的英雄事迹,是一个排不是一个班,阵地也不在巨石下而是利用巨石后的一个山洞作为隐蔽所,在主峰上布设假阵地,埋伏在假阵地侧翼,放过美军坦克后直接打击后面的指挥机构和运输油料和弹药的车队,美军用重武器反击和空中打击时反击时他们隐蔽进山洞,反击过后他们再进入阵地继续打击美军,直到增援部队赶来。

      这体现的是一种战术,前面说的都是战斗细节,别驴唇不对马嘴的搅在一起。

      一个意思,有时候动动脑就会少牺牲。不管是个人还是团体。

      你一直想维护的是个人牺牲英雄主义。而我想维护的是遇事冷静思考。两者并不冲突。如果没有其他应对方法的话,牺牲个人保全团体也是必要的。

      2017/1/8 17:53:53
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      ......
      221楼 lightning1517
      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      246楼 hbxfli
      两个人抬炮和一个人扛炮的结果都是一样,打不到目标不说,人也是非死即残。

      战场环境是稍纵即逝的,同时不确定因素也太多,你举的例子只是战前阵地的选择,有一个好的防御阵地,那么进攻方只有使用大量的火力和人命来堆。松山战役就是一个典型的例子。

      你没看出来他已经在没话找话了吗。

      2017/1/8 16:54:02
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      ......
      219楼 darkgreen
      那么从你服役开始算起,有见过部队装备虎蹲炮,榆木炮或清朝生产的山炮吗?现在还有什么非无后座力炮有办法让人用肩扛射击的?

      你说的牺牲精神我理解,战场上人会失去平常心我也能明白。我说的就是战场上人要保持清醒头脑的重要性。

      就算工兵铲和背包都没了,找两支步枪和皮带绑着支起来也可以,最不济的两个人一人拿住步枪的一头,把炮放在步枪上,以步枪为支架发射也比肩扛的好。

      221楼 lightning1517
      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      两个人抬炮和一个人扛炮的结果都是一样,打不到目标不说,人也是非死即残。

      战场环境是稍纵即逝的,同时不确定因素也太多,你举的例子只是战前阵地的选择,有一个好的防御阵地,那么进攻方只有使用大量的火力和人命来堆。松山战役就是一个典型的例子。

      2017/1/8 16:51:39
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      ......
      219楼 darkgreen
      那么从你服役开始算起,有见过部队装备虎蹲炮,榆木炮或清朝生产的山炮吗?现在还有什么非无后座力炮有办法让人用肩扛射击的?

      你说的牺牲精神我理解,战场上人会失去平常心我也能明白。我说的就是战场上人要保持清醒头脑的重要性。

      就算工兵铲和背包都没了,找两支步枪和皮带绑着支起来也可以,最不济的两个人一人拿住步枪的一头,把炮放在步枪上,以步枪为支架发射也比肩扛的好。

      221楼 lightning1517
      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      236楼 darkgreen
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      又是自己根本不清楚的战例来说事,那是郭忠田排的英雄事迹,是一个排不是一个班,阵地也不在巨石下而是利用巨石后的一个山洞作为隐蔽所,在主峰上布设假阵地,埋伏在假阵地侧翼,放过美军坦克后直接打击后面的指挥机构和运输油料和弹药的车队,美军用重武器反击和空中打击时反击时他们隐蔽进山洞,反击过后他们再进入阵地继续打击美军,直到增援部队赶来。

      这体现的是一种战术,前面说的都是战斗细节,别驴唇不对马嘴的搅在一起。

      2017/1/8 16:49:20
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      ......
      232楼 hbxfli
      一个道理,后坐力承受不了的。
      234楼 黑马不黑
      你没明白之间的区别,标准迫击炮功能分迫发和手发,迫发指的是仰角固定炮身,固定击针,瞄准后从炮口装弹,靠炮弹下落碰到击针击发后发射,属于抛射,用弧形弹道打击对方。手发是先调整击针变成可后缩状态后拉回呈待击状态,然后装弹,再调平炮管或者用肩扛和抱姿掌握炮管,瞄准后手动释放击针发射,用平行弹道平向打击对方。掷弹筒相对于标准迫击炮只能手发抛射,不能迫发也不能平射。
      238楼 hbxfli
      掷弹筒也属于迫击炮的一种,只是谈后坐力。从掷弹筒的后坐力折断人的大腿就能想象出身管火炮的后坐力是巨大的,人根本承受不了。
      239楼 黑马不黑
      说这么多你都没明白,迫击炮发射时后坐力是向炮管后部的,那个美军受伤的例子是因为他当时是在抛射时把腿垫在了炮管后部,直接承受着全部后坐力,如果是平射的话人的不会顶在炮管后部,只接触炮管之间,当然不会承受全部后坐力了。而且这个例子也不能说明掷弹筒后坐力有多大,如果你看过模拟他当时姿势的照片就会明白,以他那种姿势就算是当时的步枪后坐力也有可能把腿骨撞断。
      243楼 hbxfli
      明白你说的意思,肩扛土炮发射,后坐力是沿炮管向后作用,就是这个后坐力人也是承受不了的。
      我说的是迫击炮,不是土炮,二者之间的后坐力可是没有可比性的,迫击炮的后坐力本身就不大,如果姿势正确人即使在炮管正后方也是可以承受的,那个美军当时是单腿跪地,大腿部分是悬空的,这个姿势大腿部分是最容易受伤的。

      2017/1/8 16:37:41
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      ......
      231楼 黑马不黑
      你说的是用自己肢体垫在掷弹筒下迫击式发射,和我说的不是一回事,我说的是迫击炮肩扛或者抱姿平射。
      232楼 hbxfli
      一个道理,后坐力承受不了的。
      234楼 黑马不黑
      你没明白之间的区别,标准迫击炮功能分迫发和手发,迫发指的是仰角固定炮身,固定击针,瞄准后从炮口装弹,靠炮弹下落碰到击针击发后发射,属于抛射,用弧形弹道打击对方。手发是先调整击针变成可后缩状态后拉回呈待击状态,然后装弹,再调平炮管或者用肩扛和抱姿掌握炮管,瞄准后手动释放击针发射,用平行弹道平向打击对方。掷弹筒相对于标准迫击炮只能手发抛射,不能迫发也不能平射。
      238楼 hbxfli
      掷弹筒也属于迫击炮的一种,只是谈后坐力。从掷弹筒的后坐力折断人的大腿就能想象出身管火炮的后坐力是巨大的,人根本承受不了。
      239楼 黑马不黑
      说这么多你都没明白,迫击炮发射时后坐力是向炮管后部的,那个美军受伤的例子是因为他当时是在抛射时把腿垫在了炮管后部,直接承受着全部后坐力,如果是平射的话人的不会顶在炮管后部,只接触炮管之间,当然不会承受全部后坐力了。而且这个例子也不能说明掷弹筒后坐力有多大,如果你看过模拟他当时姿势的照片就会明白,以他那种姿势就算是当时的步枪后坐力也有可能把腿骨撞断。
      明白你说的意思,肩扛土炮发射,后坐力是沿炮管向后作用,就是这个后坐力人也是承受不了的。

      2017/1/8 16:35:21
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      ......
      233楼 darkgreen
      这就是战场上是否冷静的问题了。
      235楼 黑马不黑
      没时间和机会,你再冷静有什么用。
      237楼 darkgreen
      不动头脑给再多时间和机会都白搭。
      240楼 黑马不黑
      说了半天你就是一直在无视现实的抬杠。
      241楼 darkgreen
      你也是一样呗,不动脑,啥都是一股劲的说不可能。一切以保存自己而又能完成任务为优先,两者冲突时自然以完成任务为重。
      你的思维完全在你你自己设想出的环境中,想什么都简单,纯粹的想当然,简单的说就是事后诸葛亮,以为自己比谁都聪明,这点和前面那个2009倒是很相似。唯一不去想的就是实际情况,在对方枪林弹雨步步逼近的情况下你有时间有机会去找东西做炮架吗?

      2017/1/8 16:33:56
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      ......
      225楼 hbxfli
      人都不傻,如果能有其他办法,谁会去死呢?
      233楼 darkgreen
      这就是战场上是否冷静的问题了。
      235楼 黑马不黑
      没时间和机会,你再冷静有什么用。
      237楼 darkgreen
      不动头脑给再多时间和机会都白搭。
      240楼 黑马不黑
      说了半天你就是一直在无视现实的抬杠。
      你也是一样呗,不动脑,啥都是一股劲的说不可能。一切以保存自己而又能完成任务为优先,两者冲突时自然以完成任务为重。

      2017/1/8 16:29:17
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      ......
      222楼 darkgreen
      我所质疑的不是这种精神。没有其他办法的情况下牺牲个人而换取更多人活着是种壮举。

      但明明有其他更好的方法可以避免牺牲,而又能换取更多人活着的情况下,你是还去死就是盲目牺牲了。当然你要说战场上没人能保持清醒的头脑就可以了。

      225楼 hbxfli
      人都不傻,如果能有其他办法,谁会去死呢?
      233楼 darkgreen
      这就是战场上是否冷静的问题了。
      235楼 黑马不黑
      没时间和机会,你再冷静有什么用。
      237楼 darkgreen
      不动头脑给再多时间和机会都白搭。
      说了半天你就是一直在无视现实的抬杠。

      2017/1/8 16:22:45
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      ......
      230楼 hbxfli
      还有一点,60迫击炮的发射药少,不过就是装药量少也能让人骨断筋折的,二战时美军缴获了日军的掷弹筒,结果有个家伙跪在地上将掷弹筒放到大腿上打了一炮,结果大腿骨折了。
      231楼 黑马不黑
      你说的是用自己肢体垫在掷弹筒下迫击式发射,和我说的不是一回事,我说的是迫击炮肩扛或者抱姿平射。
      232楼 hbxfli
      一个道理,后坐力承受不了的。
      234楼 黑马不黑
      你没明白之间的区别,标准迫击炮功能分迫发和手发,迫发指的是仰角固定炮身,固定击针,瞄准后从炮口装弹,靠炮弹下落碰到击针击发后发射,属于抛射,用弧形弹道打击对方。手发是先调整击针变成可后缩状态后拉回呈待击状态,然后装弹,再调平炮管或者用肩扛和抱姿掌握炮管,瞄准后手动释放击针发射,用平行弹道平向打击对方。掷弹筒相对于标准迫击炮只能手发抛射,不能迫发也不能平射。
      238楼 hbxfli
      掷弹筒也属于迫击炮的一种,只是谈后坐力。从掷弹筒的后坐力折断人的大腿就能想象出身管火炮的后坐力是巨大的,人根本承受不了。
      说这么多你都没明白,迫击炮发射时后坐力是向炮管后部的,那个美军受伤的例子是因为他当时是在抛射时把腿垫在了炮管后部,直接承受着全部后坐力,如果是平射的话人的不会顶在炮管后部,只接触炮管之间,当然不会承受全部后坐力了。而且这个例子也不能说明掷弹筒后坐力有多大,如果你看过模拟他当时姿势的照片就会明白,以他那种姿势就算是当时的步枪后坐力也有可能把腿骨撞断。

      2017/1/8 16:21:47
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:2972807
      • 工分:484
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      228楼 黑马不黑
      看来很多人都不明白为什么有的武器能够肩扛发射而有的武器不能,从发射原理来说能够肩扛发射的武器的弹药动力源多数都是来自它自身的向后喷射而不是靠炮管内向前的压力推动,简单地说就是它们是靠自身的动力推动着自身运动,这类武器的发射管后部不是密封的,在发射时并没什么后坐力。迫击炮肩扛发射是个特例,它是前装滑膛式的,炮弹和炮管内壁的间隙大,发射时压力散失部分大,后坐力也大大减小了。而后部封闭式的火炮的后坐力是人根本不能承受的。
      230楼 hbxfli
      还有一点,60迫击炮的发射药少,不过就是装药量少也能让人骨断筋折的,二战时美军缴获了日军的掷弹筒,结果有个家伙跪在地上将掷弹筒放到大腿上打了一炮,结果大腿骨折了。
      231楼 黑马不黑
      你说的是用自己肢体垫在掷弹筒下迫击式发射,和我说的不是一回事,我说的是迫击炮肩扛或者抱姿平射。
      232楼 hbxfli
      一个道理,后坐力承受不了的。
      234楼 黑马不黑
      你没明白之间的区别,标准迫击炮功能分迫发和手发,迫发指的是仰角固定炮身,固定击针,瞄准后从炮口装弹,靠炮弹下落碰到击针击发后发射,属于抛射,用弧形弹道打击对方。手发是先调整击针变成可后缩状态后拉回呈待击状态,然后装弹,再调平炮管或者用肩扛和抱姿掌握炮管,瞄准后手动释放击针发射,用平行弹道平向打击对方。掷弹筒相对于标准迫击炮只能手发抛射,不能迫发也不能平射。
      掷弹筒也属于迫击炮的一种,只是谈后坐力。从掷弹筒的后坐力折断人的大腿就能想象出身管火炮的后坐力是巨大的,人根本承受不了。

      2017/1/8 16:14:59
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      ......
      213楼 hbxfli
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。
      222楼 darkgreen
      我所质疑的不是这种精神。没有其他办法的情况下牺牲个人而换取更多人活着是种壮举。

      但明明有其他更好的方法可以避免牺牲,而又能换取更多人活着的情况下,你是还去死就是盲目牺牲了。当然你要说战场上没人能保持清醒的头脑就可以了。

      225楼 hbxfli
      人都不傻,如果能有其他办法,谁会去死呢?
      233楼 darkgreen
      这就是战场上是否冷静的问题了。
      235楼 黑马不黑
      没时间和机会,你再冷静有什么用。
      不动头脑给再多时间和机会都白搭。

      2017/1/8 16:12:47
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      ......
      216楼 lightning1517
      迫击炮平射的震动并不大,主要是后座力。扛起炮筒,发射后脱手让炮筒自行向后落地,对人体损伤不会太大,一个人勉强可以扛起120迫击炮身管,力大的可扛160迫击炮身管。

      无座力炮和火箭筒平射都可以肩扛,无座力炮只不过是大号的火箭筒,后座力并不大。

      你属于在家里长大的孩子,没上过战场。战场上很多时候没有时间让你想,让你准备,该牺牲时就得牺牲。

      我勉强算上过战场的军人。进入过战区,夜晚被敌人偷袭,友邻的分队打退了敌人偷袭,俘虏两人。所以只能说‘勉强’。

      军人到冲击(就是你们俗称的冲锋)、炸工事、排雷等时候,肾上激素会让人的大脑一片空白,这三项都是我自己的亲身经历,亲身体会。

      ………………………………………………

      军人上战场,背包在冲击准备地域要扔下,由连后勤梯队搜集保存,只带作战装备、装具投入战斗。工兵锹在大背包上。

      用工具垫炮并不是难事,难在垫了炮后怎么调整瞄准点,要花费很多时间。

      人用肩扛起炮,虽然悲壮一些难免伤亡,但可以很方便的瞄准击发。

      219楼 darkgreen
      那么从你服役开始算起,有见过部队装备虎蹲炮,榆木炮或清朝生产的山炮吗?现在还有什么非无后座力炮有办法让人用肩扛射击的?

      你说的牺牲精神我理解,战场上人会失去平常心我也能明白。我说的就是战场上人要保持清醒头脑的重要性。

      就算工兵铲和背包都没了,找两支步枪和皮带绑着支起来也可以,最不济的两个人一人拿住步枪的一头,把炮放在步枪上,以步枪为支架发射也比肩扛的好。

      221楼 lightning1517
      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      229楼 黑马不黑
      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。
      那么按我说的两个人拿步枪去抬炮和一个人用肩膀去扛炮会浪费几秒种时间?

      战场时间是瞬息万变,但不等于蛮干就是王道。

      举个例子:一次志愿军打阻击,一个班长没有把阻击点设在通常人都会去的高地,而是设在一块大岩石底下,结果高地被炸平,而那个班长既完成了阻击任务大量杀伤了敌人,而自己部队却无一人牺牲。用你的想法来说,班长是该将部队拉上高地拼到最后一个人值得歌颂呢,还是无伤亡完成阻击任务值得歌颂?

      2017/1/8 16:10:23
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      ......
      212楼 darkgreen
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?
      213楼 hbxfli
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。
      222楼 darkgreen
      我所质疑的不是这种精神。没有其他办法的情况下牺牲个人而换取更多人活着是种壮举。

      但明明有其他更好的方法可以避免牺牲,而又能换取更多人活着的情况下,你是还去死就是盲目牺牲了。当然你要说战场上没人能保持清醒的头脑就可以了。

      225楼 hbxfli
      人都不傻,如果能有其他办法,谁会去死呢?
      233楼 darkgreen
      这就是战场上是否冷静的问题了。
      没时间和机会,你再冷静有什么用。

      2017/1/8 16:05:11
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      228楼 黑马不黑
      看来很多人都不明白为什么有的武器能够肩扛发射而有的武器不能,从发射原理来说能够肩扛发射的武器的弹药动力源多数都是来自它自身的向后喷射而不是靠炮管内向前的压力推动,简单地说就是它们是靠自身的动力推动着自身运动,这类武器的发射管后部不是密封的,在发射时并没什么后坐力。迫击炮肩扛发射是个特例,它是前装滑膛式的,炮弹和炮管内壁的间隙大,发射时压力散失部分大,后坐力也大大减小了。而后部封闭式的火炮的后坐力是人根本不能承受的。
      230楼 hbxfli
      还有一点,60迫击炮的发射药少,不过就是装药量少也能让人骨断筋折的,二战时美军缴获了日军的掷弹筒,结果有个家伙跪在地上将掷弹筒放到大腿上打了一炮,结果大腿骨折了。
      231楼 黑马不黑
      你说的是用自己肢体垫在掷弹筒下迫击式发射,和我说的不是一回事,我说的是迫击炮肩扛或者抱姿平射。
      232楼 hbxfli
      一个道理,后坐力承受不了的。
      你没明白之间的区别,标准迫击炮功能分迫发和手发,迫发指的是仰角固定炮身,固定击针,瞄准后从炮口装弹,靠炮弹下落碰到击针击发后发射,属于抛射,用弧形弹道打击对方。手发是先调整击针变成可后缩状态后拉回呈待击状态,然后装弹,再调平炮管或者用肩扛和抱姿掌握炮管,瞄准后手动释放击针发射,用平行弹道平向打击对方。掷弹筒相对于标准迫击炮只能手发抛射,不能迫发也不能平射。

      2017/1/8 16:03:52
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      ......
      210楼 hbxfli
      你先看202楼在说。
      212楼 darkgreen
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?
      213楼 hbxfli
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。
      222楼 darkgreen
      我所质疑的不是这种精神。没有其他办法的情况下牺牲个人而换取更多人活着是种壮举。

      但明明有其他更好的方法可以避免牺牲,而又能换取更多人活着的情况下,你是还去死就是盲目牺牲了。当然你要说战场上没人能保持清醒的头脑就可以了。

      225楼 hbxfli
      人都不傻,如果能有其他办法,谁会去死呢?
      这就是战场上是否冷静的问题了。

      2017/1/8 16:02:38
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      228楼 黑马不黑
      看来很多人都不明白为什么有的武器能够肩扛发射而有的武器不能,从发射原理来说能够肩扛发射的武器的弹药动力源多数都是来自它自身的向后喷射而不是靠炮管内向前的压力推动,简单地说就是它们是靠自身的动力推动着自身运动,这类武器的发射管后部不是密封的,在发射时并没什么后坐力。迫击炮肩扛发射是个特例,它是前装滑膛式的,炮弹和炮管内壁的间隙大,发射时压力散失部分大,后坐力也大大减小了。而后部封闭式的火炮的后坐力是人根本不能承受的。
      230楼 hbxfli
      还有一点,60迫击炮的发射药少,不过就是装药量少也能让人骨断筋折的,二战时美军缴获了日军的掷弹筒,结果有个家伙跪在地上将掷弹筒放到大腿上打了一炮,结果大腿骨折了。
      231楼 黑马不黑
      你说的是用自己肢体垫在掷弹筒下迫击式发射,和我说的不是一回事,我说的是迫击炮肩扛或者抱姿平射。
      一个道理,后坐力承受不了的。

      2017/1/8 15:53:20
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      228楼 黑马不黑
      看来很多人都不明白为什么有的武器能够肩扛发射而有的武器不能,从发射原理来说能够肩扛发射的武器的弹药动力源多数都是来自它自身的向后喷射而不是靠炮管内向前的压力推动,简单地说就是它们是靠自身的动力推动着自身运动,这类武器的发射管后部不是密封的,在发射时并没什么后坐力。迫击炮肩扛发射是个特例,它是前装滑膛式的,炮弹和炮管内壁的间隙大,发射时压力散失部分大,后坐力也大大减小了。而后部封闭式的火炮的后坐力是人根本不能承受的。
      230楼 hbxfli
      还有一点,60迫击炮的发射药少,不过就是装药量少也能让人骨断筋折的,二战时美军缴获了日军的掷弹筒,结果有个家伙跪在地上将掷弹筒放到大腿上打了一炮,结果大腿骨折了。
      你说的是用自己肢体垫在掷弹筒下迫击式发射,和我说的不是一回事,我说的是迫击炮肩扛或者抱姿平射。

      2017/1/8 15:51:54
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      228楼 黑马不黑
      看来很多人都不明白为什么有的武器能够肩扛发射而有的武器不能,从发射原理来说能够肩扛发射的武器的弹药动力源多数都是来自它自身的向后喷射而不是靠炮管内向前的压力推动,简单地说就是它们是靠自身的动力推动着自身运动,这类武器的发射管后部不是密封的,在发射时并没什么后坐力。迫击炮肩扛发射是个特例,它是前装滑膛式的,炮弹和炮管内壁的间隙大,发射时压力散失部分大,后坐力也大大减小了。而后部封闭式的火炮的后坐力是人根本不能承受的。
      还有一点,60迫击炮的发射药少,不过就是装药量少也能让人骨断筋折的,二战时美军缴获了日军的掷弹筒,结果有个家伙跪在地上将掷弹筒放到大腿上打了一炮,结果大腿骨折了。

      2017/1/8 15:44:27
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      ......
      211楼 darkgreen
      董存瑞是以一个人的牺牲换取更多人的生命。跟你这打炮有联系吗?想把炮打出去一个人行吗?最少要两人以上吧?两个人扛着步枪左右抬起,一个人在旁边瞄准点火是不是要比你拿一个人用肩膀垫炮要好?

      接下来我说的支架是背包,石块,和工兵铲,工兵镐等,如果这些基本装备都没带的话,只好拿步枪一人一头的扛起来了。你要怕损害枪械的话,用背包带或皮带一人拉一头也可。

      216楼 lightning1517
      迫击炮平射的震动并不大,主要是后座力。扛起炮筒,发射后脱手让炮筒自行向后落地,对人体损伤不会太大,一个人勉强可以扛起120迫击炮身管,力大的可扛160迫击炮身管。

      无座力炮和火箭筒平射都可以肩扛,无座力炮只不过是大号的火箭筒,后座力并不大。

      你属于在家里长大的孩子,没上过战场。战场上很多时候没有时间让你想,让你准备,该牺牲时就得牺牲。

      我勉强算上过战场的军人。进入过战区,夜晚被敌人偷袭,友邻的分队打退了敌人偷袭,俘虏两人。所以只能说‘勉强’。

      军人到冲击(就是你们俗称的冲锋)、炸工事、排雷等时候,肾上激素会让人的大脑一片空白,这三项都是我自己的亲身经历,亲身体会。

      ………………………………………………

      军人上战场,背包在冲击准备地域要扔下,由连后勤梯队搜集保存,只带作战装备、装具投入战斗。工兵锹在大背包上。

      用工具垫炮并不是难事,难在垫了炮后怎么调整瞄准点,要花费很多时间。

      人用肩扛起炮,虽然悲壮一些难免伤亡,但可以很方便的瞄准击发。

      219楼 darkgreen
      那么从你服役开始算起,有见过部队装备虎蹲炮,榆木炮或清朝生产的山炮吗?现在还有什么非无后座力炮有办法让人用肩扛射击的?

      你说的牺牲精神我理解,战场上人会失去平常心我也能明白。我说的就是战场上人要保持清醒头脑的重要性。

      就算工兵铲和背包都没了,找两支步枪和皮带绑着支起来也可以,最不济的两个人一人拿住步枪的一头,把炮放在步枪上,以步枪为支架发射也比肩扛的好。

      221楼 lightning1517
      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      223楼 darkgreen
      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      你这种思维方式可以说非常幼稚,战场形势瞬息万变,你耽误了一秒钟就有可能改变战局变主动为被动,很多时候并不是没别的办法而是没有时间和机会去解决,只能靠牺牲少数人来换取战斗的胜利。

      2017/1/8 15:33:53
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      看来很多人都不明白为什么有的武器能够肩扛发射而有的武器不能,从发射原理来说能够肩扛发射的武器的弹药动力源多数都是来自它自身的向后喷射而不是靠炮管内向前的压力推动,简单地说就是它们是靠自身的动力推动着自身运动,这类武器的发射管后部不是密封的,在发射时并没什么后坐力。迫击炮肩扛发射是个特例,它是前装滑膛式的,炮弹和炮管内壁的间隙大,发射时压力散失部分大,后坐力也大大减小了。而后部封闭式的火炮的后坐力是人根本不能承受的。

      2017/1/8 15:22:57
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      226楼 chezhu
      后坐力怎么消除?
      靠扯淡呗。

      2017/1/8 15:04:31
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      后坐力怎么消除?

      2017/1/8 14:56:55
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      ......
      209楼 黑马不黑
      战争中这种情况很多,但是跟肩扛炮筒发射不是一回事,
      210楼 hbxfli
      你先看202楼在说。
      212楼 darkgreen
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?
      213楼 hbxfli
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。
      222楼 darkgreen
      我所质疑的不是这种精神。没有其他办法的情况下牺牲个人而换取更多人活着是种壮举。

      但明明有其他更好的方法可以避免牺牲,而又能换取更多人活着的情况下,你是还去死就是盲目牺牲了。当然你要说战场上没人能保持清醒的头脑就可以了。

      人都不傻,如果能有其他办法,谁会去死呢?

      2017/1/8 14:34:24
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      208楼 hbxfli
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      214楼 darkgreen
      首先,92步炮的助铲的后座跟肩抗土炮发射的后座不是一回事。孔庆三的牺牲是被弹片击中,跟肩顶助铲的行为没有联系。

      话说回来了,如果一个人的牺牲能救更多人的话这种行为可以做的。一个人肩扛大炮是愚蠢的行为,两个人拿支步枪,一人扛一头以枪为支架放上土炮这样就会伤害会小很多。

      孔庆三的案例是针对你在202楼的找高点,找支架的发言。如果你说是神剧,那么他本身就是错的。

      2017/1/8 14:33:13
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      ......
      207楼 lightning1517
      战场上容得你去找合适的位置,容得你满山去找支架?

      你这回复跟网络上指责董存瑞不懂得去找支架架炸药包,嘲笑董存瑞用自己身体托炸药包的人是同类人。

      211楼 darkgreen
      董存瑞是以一个人的牺牲换取更多人的生命。跟你这打炮有联系吗?想把炮打出去一个人行吗?最少要两人以上吧?两个人扛着步枪左右抬起,一个人在旁边瞄准点火是不是要比你拿一个人用肩膀垫炮要好?

      接下来我说的支架是背包,石块,和工兵铲,工兵镐等,如果这些基本装备都没带的话,只好拿步枪一人一头的扛起来了。你要怕损害枪械的话,用背包带或皮带一人拉一头也可。

      216楼 lightning1517
      迫击炮平射的震动并不大,主要是后座力。扛起炮筒,发射后脱手让炮筒自行向后落地,对人体损伤不会太大,一个人勉强可以扛起120迫击炮身管,力大的可扛160迫击炮身管。

      无座力炮和火箭筒平射都可以肩扛,无座力炮只不过是大号的火箭筒,后座力并不大。

      你属于在家里长大的孩子,没上过战场。战场上很多时候没有时间让你想,让你准备,该牺牲时就得牺牲。

      我勉强算上过战场的军人。进入过战区,夜晚被敌人偷袭,友邻的分队打退了敌人偷袭,俘虏两人。所以只能说‘勉强’。

      军人到冲击(就是你们俗称的冲锋)、炸工事、排雷等时候,肾上激素会让人的大脑一片空白,这三项都是我自己的亲身经历,亲身体会。

      ………………………………………………

      军人上战场,背包在冲击准备地域要扔下,由连后勤梯队搜集保存,只带作战装备、装具投入战斗。工兵锹在大背包上。

      用工具垫炮并不是难事,难在垫了炮后怎么调整瞄准点,要花费很多时间。

      人用肩扛起炮,虽然悲壮一些难免伤亡,但可以很方便的瞄准击发。

      219楼 darkgreen
      那么从你服役开始算起,有见过部队装备虎蹲炮,榆木炮或清朝生产的山炮吗?现在还有什么非无后座力炮有办法让人用肩扛射击的?

      你说的牺牲精神我理解,战场上人会失去平常心我也能明白。我说的就是战场上人要保持清醒头脑的重要性。

      就算工兵铲和背包都没了,找两支步枪和皮带绑着支起来也可以,最不济的两个人一人拿住步枪的一头,把炮放在步枪上,以步枪为支架发射也比肩扛的好。

      221楼 lightning1517
      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      问个问题:为什么美军士兵射击时要用背带背在身上,而不是单纯的用手持,用肩扛射击?

      你希不希望有战友要这样牺牲前,有人能用不用牺牲的方法来代替?

      我是没经历过战争,但我所要说的是战场上,保持清醒头脑和善于灵机应变的重要性。要是有一日真的到了战场上,我希望身边点子多的战友多一点。

      2017/1/8 13:40:20
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      ......
      208楼 hbxfli
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      209楼 黑马不黑
      战争中这种情况很多,但是跟肩扛炮筒发射不是一回事,
      210楼 hbxfli
      你先看202楼在说。
      212楼 darkgreen
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?
      213楼 hbxfli
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。
      我所质疑的不是这种精神。没有其他办法的情况下牺牲个人而换取更多人活着是种壮举。

      但明明有其他更好的方法可以避免牺牲,而又能换取更多人活着的情况下,你是还去死就是盲目牺牲了。当然你要说战场上没人能保持清醒的头脑就可以了。

      2017/1/8 13:34:39
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      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      207楼 lightning1517
      战场上容得你去找合适的位置,容得你满山去找支架?

      你这回复跟网络上指责董存瑞不懂得去找支架架炸药包,嘲笑董存瑞用自己身体托炸药包的人是同类人。

      211楼 darkgreen
      董存瑞是以一个人的牺牲换取更多人的生命。跟你这打炮有联系吗?想把炮打出去一个人行吗?最少要两人以上吧?两个人扛着步枪左右抬起,一个人在旁边瞄准点火是不是要比你拿一个人用肩膀垫炮要好?

      接下来我说的支架是背包,石块,和工兵铲,工兵镐等,如果这些基本装备都没带的话,只好拿步枪一人一头的扛起来了。你要怕损害枪械的话,用背包带或皮带一人拉一头也可。

      216楼 lightning1517
      迫击炮平射的震动并不大,主要是后座力。扛起炮筒,发射后脱手让炮筒自行向后落地,对人体损伤不会太大,一个人勉强可以扛起120迫击炮身管,力大的可扛160迫击炮身管。

      无座力炮和火箭筒平射都可以肩扛,无座力炮只不过是大号的火箭筒,后座力并不大。

      你属于在家里长大的孩子,没上过战场。战场上很多时候没有时间让你想,让你准备,该牺牲时就得牺牲。

      我勉强算上过战场的军人。进入过战区,夜晚被敌人偷袭,友邻的分队打退了敌人偷袭,俘虏两人。所以只能说‘勉强’。

      军人到冲击(就是你们俗称的冲锋)、炸工事、排雷等时候,肾上激素会让人的大脑一片空白,这三项都是我自己的亲身经历,亲身体会。

      ………………………………………………

      军人上战场,背包在冲击准备地域要扔下,由连后勤梯队搜集保存,只带作战装备、装具投入战斗。工兵锹在大背包上。

      用工具垫炮并不是难事,难在垫了炮后怎么调整瞄准点,要花费很多时间。

      人用肩扛起炮,虽然悲壮一些难免伤亡,但可以很方便的瞄准击发。

      219楼 darkgreen
      那么从你服役开始算起,有见过部队装备虎蹲炮,榆木炮或清朝生产的山炮吗?现在还有什么非无后座力炮有办法让人用肩扛射击的?

      你说的牺牲精神我理解,战场上人会失去平常心我也能明白。我说的就是战场上人要保持清醒头脑的重要性。

      就算工兵铲和背包都没了,找两支步枪和皮带绑着支起来也可以,最不济的两个人一人拿住步枪的一头,把炮放在步枪上,以步枪为支架发射也比肩扛的好。

      难道非要我亲身经历过的事才是真实的,我没经历过的事就是假的?

      那你这个人是不是真的,是不是假冒的。

      我前面说过,迫击炮可以扛在肩上发射,我也在优酷视频里找了一个美军士兵抱着60迫发射的视频。肩扛迫击炮跟这一样的原理。

      单管的火箭炮也能扛在肩上发射,如107火、122火等,射击后难免被火焰烧伤。

      **纵过78式八二无座力炮,也用过40火,有学便携式单兵导弹的机会,我因自身的原因拒绝了训练。

      你这祖国的花朵从小生活在温室里,用坐在肯德基、麦当劳的经历,用看生活剧的观点来衡量战场和战士,所以说己没法说服你了。这也是我最后一次回复。

      2017/1/8 13:31:56
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      ......
      210楼 hbxfli
      你先看202楼在说。
      212楼 darkgreen
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?
      213楼 hbxfli
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。
      217楼 darkgreen
      那么从古至今的战争里你给我找出一例用肩抗大炮发射的事例来。
      218楼 lightning1517
      很多战斗英雄的事迹己证明了在战场上牺牲自己,用肩扛起炮管射击的英雄事迹。

      只是你假装没看到。

      优酷里有一个美军抱着60迫射击的视频,你可以去看一下,我没法链接。(题目:美军搞笑迫击炮射击00:29)

      战场上为应急而牺牲自己的事例多如牛毛,虽然有很多可以用其他更小代价办法来代替。你是希望那些不怕牺牲的英雄活着还是希望他们就这么死去?

      60迫手持射击完全在人的承受范围之内,手持的士兵也知道这一点,所以霉军士兵才敢这么做。

      2017/1/8 13:29:51
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      207楼 lightning1517
      战场上容得你去找合适的位置,容得你满山去找支架?

      你这回复跟网络上指责董存瑞不懂得去找支架架炸药包,嘲笑董存瑞用自己身体托炸药包的人是同类人。

      211楼 darkgreen
      董存瑞是以一个人的牺牲换取更多人的生命。跟你这打炮有联系吗?想把炮打出去一个人行吗?最少要两人以上吧?两个人扛着步枪左右抬起,一个人在旁边瞄准点火是不是要比你拿一个人用肩膀垫炮要好?

      接下来我说的支架是背包,石块,和工兵铲,工兵镐等,如果这些基本装备都没带的话,只好拿步枪一人一头的扛起来了。你要怕损害枪械的话,用背包带或皮带一人拉一头也可。

      216楼 lightning1517
      迫击炮平射的震动并不大,主要是后座力。扛起炮筒,发射后脱手让炮筒自行向后落地,对人体损伤不会太大,一个人勉强可以扛起120迫击炮身管,力大的可扛160迫击炮身管。

      无座力炮和火箭筒平射都可以肩扛,无座力炮只不过是大号的火箭筒,后座力并不大。

      你属于在家里长大的孩子,没上过战场。战场上很多时候没有时间让你想,让你准备,该牺牲时就得牺牲。

      我勉强算上过战场的军人。进入过战区,夜晚被敌人偷袭,友邻的分队打退了敌人偷袭,俘虏两人。所以只能说‘勉强’。

      军人到冲击(就是你们俗称的冲锋)、炸工事、排雷等时候,肾上激素会让人的大脑一片空白,这三项都是我自己的亲身经历,亲身体会。

      ………………………………………………

      军人上战场,背包在冲击准备地域要扔下,由连后勤梯队搜集保存,只带作战装备、装具投入战斗。工兵锹在大背包上。

      用工具垫炮并不是难事,难在垫了炮后怎么调整瞄准点,要花费很多时间。

      人用肩扛起炮,虽然悲壮一些难免伤亡,但可以很方便的瞄准击发。

      那么从你服役开始算起,有见过部队装备虎蹲炮,榆木炮或清朝生产的山炮吗?现在还有什么非无后座力炮有办法让人用肩扛射击的?

      你说的牺牲精神我理解,战场上人会失去平常心我也能明白。我说的就是战场上人要保持清醒头脑的重要性。

      就算工兵铲和背包都没了,找两支步枪和皮带绑着支起来也可以,最不济的两个人一人拿住步枪的一头,把炮放在步枪上,以步枪为支架发射也比肩扛的好。

      2017/1/8 13:20:44
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      ......
      209楼 黑马不黑
      战争中这种情况很多,但是跟肩扛炮筒发射不是一回事,
      210楼 hbxfli
      你先看202楼在说。
      212楼 darkgreen
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?
      213楼 hbxfli
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。
      217楼 darkgreen
      那么从古至今的战争里你给我找出一例用肩抗大炮发射的事例来。
      很多战斗英雄的事迹己证明了在战场上牺牲自己,用肩扛起炮管射击的英雄事迹。

      只是你假装没看到。

      优酷里有一个美军抱着60迫射击的视频,你可以去看一下,我没法链接。(题目:美军搞笑迫击炮射击00:29)

      2017/1/8 13:18:12
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      ......
      208楼 hbxfli
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      209楼 黑马不黑
      战争中这种情况很多,但是跟肩扛炮筒发射不是一回事,
      210楼 hbxfli
      你先看202楼在说。
      212楼 darkgreen
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?
      213楼 hbxfli
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。
      那么从古至今的战争里你给我找出一例用肩抗大炮发射的事例来。

      2017/1/8 13:03:31
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      207楼 lightning1517
      战场上容得你去找合适的位置,容得你满山去找支架?

      你这回复跟网络上指责董存瑞不懂得去找支架架炸药包,嘲笑董存瑞用自己身体托炸药包的人是同类人。

      211楼 darkgreen
      董存瑞是以一个人的牺牲换取更多人的生命。跟你这打炮有联系吗?想把炮打出去一个人行吗?最少要两人以上吧?两个人扛着步枪左右抬起,一个人在旁边瞄准点火是不是要比你拿一个人用肩膀垫炮要好?

      接下来我说的支架是背包,石块,和工兵铲,工兵镐等,如果这些基本装备都没带的话,只好拿步枪一人一头的扛起来了。你要怕损害枪械的话,用背包带或皮带一人拉一头也可。

      迫击炮平射的震动并不大,主要是后座力。扛起炮筒,发射后脱手让炮筒自行向后落地,对人体损伤不会太大,一个人勉强可以扛起120迫击炮身管,力大的可扛160迫击炮身管。

      无座力炮和火箭筒平射都可以肩扛,无座力炮只不过是大号的火箭筒,后座力并不大。

      你属于在家里长大的孩子,没上过战场。战场上很多时候没有时间让你想,让你准备,该牺牲时就得牺牲。

      我勉强算上过战场的军人。进入过战区,夜晚被敌人偷袭,友邻的分队打退了敌人偷袭,俘虏两人。所以只能说‘勉强’。

      军人到冲击(就是你们俗称的冲锋)、炸工事、排雷等时候,肾上激素会让人的大脑一片空白,这三项都是我自己的亲身经历,亲身体会。

      ………………………………………………

      军人上战场,背包在冲击准备地域要扔下,由连后勤梯队搜集保存,只带作战装备、装具投入战斗。工兵锹在大背包上。

      用工具垫炮并不是难事,难在垫了炮后怎么调整瞄准点,要花费很多时间。

      人用肩扛起炮,虽然悲壮一些难免伤亡,但可以很方便的瞄准击发。

      2017/1/8 13:01:33
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      ......
      164楼 pykill777
      这不正解释了为何神剧是神剧吗?因为科学行不通,逻辑顺不通,某些人还为了剧情而剧情非要硬上,结果变成硬伤。

      这会儿肯定不会是问鬼子上来了如何,而是脚本怎么设计的,特效、摄影是怎么设置的,编剧与导演有没有好好的沟通。而不是不负责的扯剧情,啊,鬼子上来了,炮架坏了,所以扛起来打。不求完全科学,但你拍的不是科幻吧?

      170楼 沧海弄波
      还在狡辩!我问你,这种剧情有没有可能真实发生?真实发生了你该怎么办?

      当年王进喜毅然跳下泥浆池,初传出来也是没人信的,但却是真真切切!这是和平年代发生的不可思议的事,在战争年代那残酷的环境,更没有什么不可能了,一切为了胜利,哪里还顾得上个人安危?

      172楼 pykill777
      我狡辩还是你狡辩?讲科普你不懂,说道理你不听,最后给我来个王进喜,要不要这么调皮啊?气急败坏了不是?王进喜跳进泥浆池和这个是一回事儿吗?跳进去的又不止王进喜一个人,泥浆也只是天冷,并非绝对致命。所以请你不要偷换这个概念了,因为肩扛大炮那是真可以把人崩死的,轻者耳膜穿孔,脑震荡,重者器官,重者当即毙命,你这哪里是让王进喜跳泥池,你这是让王进喜跳岩浆。况且这就是个神剧,为神剧洗地洗到拿真实的英雄来对比我也是醉了。
      188楼 沧海弄波
      你这些所谓“科普”,对当年没什么文化的农民战士根本没用,在那种情况下,一切都是为了胜利,为了把炮打响,个人是死是活算个俅!能打死一个鬼子够本,打死两个赚一个!况且,那样干的严重后果他们也不大可能有准确预见,正所谓“吃一堑长一智”,只有这样干过一次才可能知道厉害,下次也许就会想些其它办法了。但这样的事毕竟是发生了,并且或许还要在其它地方其它人身上重复发生!抗日剧把这样的情节拿过来,完全符合生活的真实,容不得你们瞎喷!

      无论如何,因为作品瑕疵就对导演进行那样恶毒的咒骂,都只能让人怀疑这种人的动机!

      193楼 pykill777
      哟哟哟,又开始扣帽子了,我恶毒?是你非要把神剧那不合逻辑的剧情硬往当年抗战英雄们的身上靠吧,不知道是谁才是玷污了这些英雄。神剧的导演拿抗战题材消费,你也跟着舔腚?

      一个影视作品出了瑕疵,我这还没说什么呢,就分析下人扛炮可不可能,某些人就觉得是恶毒的咒骂了,呵呵,那只能说某些人心眼子小。就这智商还是老老实实看神剧傻笑吧,还能怀疑出别人的什么动机。

      我那最后一句不是说你,你要看清楚了。我说的是19楼“这种人”。他都骂导演是“畜牲”了,这算不算恶毒?没有深仇大恨何至如此?然而,居然还有那么多人顶他,直到顶到最高!

      2017/1/8 13:00:07
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      208楼 hbxfli
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      首先,92步炮的助铲的后座跟肩抗土炮发射的后座不是一回事。孔庆三的牺牲是被弹片击中,跟肩顶助铲的行为没有联系。

      话说回来了,如果一个人的牺牲能救更多人的话这种行为可以做的。一个人肩扛大炮是愚蠢的行为,两个人拿支步枪,一人扛一头以枪为支架放上土炮这样就会伤害会小很多。

      2017/1/8 12:59:56
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      ......
      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      208楼 hbxfli
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      209楼 黑马不黑
      战争中这种情况很多,但是跟肩扛炮筒发射不是一回事,
      210楼 hbxfli
      你先看202楼在说。
      212楼 darkgreen
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?
      有那么多时间让你去考虑吗?等你找到好的位置,所有的准备都准备好了,你的战友就伤亡殆尽了。战争时残酷的,不是你死就是我忘。为什么黄继光会堵枪眼,董存瑞会舍生炸碉堡,原因就在这,牺牲自己,让更多的战友存活下来。

      2017/1/8 12:55:36
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      208楼 hbxfli
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      209楼 黑马不黑
      战争中这种情况很多,但是跟肩扛炮筒发射不是一回事,
      210楼 hbxfli
      你先看202楼在说。
      有什么问题吗?战争是要敌人伤亡,现在好象整的自己伤亡很光荣似的。保存自己才能更好的消灭敌人。自己都毫无意义的伤亡了还怎么更好的消灭敌人?

      2017/1/8 12:47:42
      左箭头-小图标

      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      207楼 lightning1517
      战场上容得你去找合适的位置,容得你满山去找支架?

      你这回复跟网络上指责董存瑞不懂得去找支架架炸药包,嘲笑董存瑞用自己身体托炸药包的人是同类人。

      董存瑞是以一个人的牺牲换取更多人的生命。跟你这打炮有联系吗?想把炮打出去一个人行吗?最少要两人以上吧?两个人扛着步枪左右抬起,一个人在旁边瞄准点火是不是要比你拿一个人用肩膀垫炮要好?

      接下来我说的支架是背包,石块,和工兵铲,工兵镐等,如果这些基本装备都没带的话,只好拿步枪一人一头的扛起来了。你要怕损害枪械的话,用背包带或皮带一人拉一头也可。

      2017/1/8 12:44:50
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:2972807
      • 工分:484
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      208楼 hbxfli
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      209楼 黑马不黑
      战争中这种情况很多,但是跟肩扛炮筒发射不是一回事,
      你先看202楼在说。

      2017/1/8 12:44:09
      左箭头-小图标

      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      208楼 hbxfli
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      战争中这种情况很多,但是跟肩扛炮筒发射不是一回事,

      2017/1/8 12:22:31
      • 军衔:陆军上等兵
      • 军号:2972807
      • 工分:484
      左箭头-小图标

      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      一九五0年十一月二十七日,第二次战役攻击新兴里的战斗中,孔庆三所在班奉命摧毁步兵分队几次爆破未成的敌火力点。由于冰冻,无法构筑阵地,炮的右驻锄悬空,不能射击,他毅然用肩膀顶住驻锄,厉声命令炮手开炮,摧了敌火力点,歼敌30余人,为步兵冲击打开了通路。他自己却因火炮后座力的撞击受伤,腹部被敌人的一弹片击中,壮烈牺牲。

      战争不是玩游戏,让你什么都准备好了再打。

      2017/1/8 12:11:03
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      战场上容得你去找合适的位置,容得你满山去找支架?

      你这回复跟网络上指责董存瑞不懂得去找支架架炸药包,嘲笑董存瑞用自己身体托炸药包的人是同类人。

      2017/1/8 11:57:50
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      ......
      13楼 windwxf
      同感“那么干”。。。
      16楼 册注被经已名户用
      可能要涂一点润滑剂?
      17楼 迷途哥
      拉倒导火索咋办
      20楼 行政官
      虽然剧情狗血,但实际上老辈子妇女穿的大档裤子,藏个手榴弹很正常。 小偷去超市偷东西的视频大家都看过了吧。当下夹箱牛奶都没事,别说你的手榴弹!游击队当年在裤裆里藏枪藏武器的事情也不少。否则门岗检查的时候也不会去专门搜一下当。
      22楼 攀枝花王毅
      就是,某些人就是自己想得龌蹉,非要觉得神剧也是龌蹉的回复:用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子
      那个剧情其实是比较合理的,所谓藏在裤裆里无非就是绑在大腿根内侧,直到现在国外很多特工也用这种方式隐蔽小型武器。而且在当时由于传统观念碰女人的下半身是犯了大禁忌,即使是搜查也要慎重对待。

      2017/1/8 11:56:38
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      ......
      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      191楼 黑马不黑
      武器自身重量萌萌吸收发射时分后坐力0不假,但是得看什么比例,重机枪能抵消自己开枪时的后坐力,可是你看看重机枪自身全套重量和子弹发射时的后坐力比例是多少。如果你想靠炮自身重量抵消发射时的后坐力那炮神重量和弹药后坐力的比例起码得像重机枪和机枪子弹的比例一样。
      198楼 darkgreen
      那是重机枪放在地上。枪的重量加上与地面的摩擦力大于后座力,所以才大部分吸收了后座动能。
      200楼 黑马不黑
      重机枪的脚架是带抓地钩的,也就是要插入地面一部分,那不仅仅是自身重量以及抓地力度大于后坐力,而是要超过后坐力很多倍才能保证射击时的稳定。
      203楼 darkgreen
      知道是这个理了,196楼里还会被2009说倒?
      他是瞪着眼睛说瞎话,故意装糊涂,你没看见我说的吸收和抵消吗,那不是一回事。

      2017/1/8 11:49:34
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      202楼 darkgreen
      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。
      他说的那种叫树炮,松树最合适,很多地方也叫松树炮,用人扛是为了能够有效的调整瞄准,而且并不是单个人肩扛,而是多个人使用木架和绳子抬起来,仰角射击时把炮筒绑在木架上方,平射时用绳子把炮管悬吊在架子下。这种炮一般都是一次性射击,由于有木架和绳子做缓冲而且用的是散状发射物后坐力对人的伤害并不大。

      2017/1/8 11:47:02
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      ......
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      191楼 黑马不黑
      武器自身重量萌萌吸收发射时分后坐力0不假,但是得看什么比例,重机枪能抵消自己开枪时的后坐力,可是你看看重机枪自身全套重量和子弹发射时的后坐力比例是多少。如果你想靠炮自身重量抵消发射时的后坐力那炮神重量和弹药后坐力的比例起码得像重机枪和机枪子弹的比例一样。
      198楼 darkgreen
      那是重机枪放在地上。枪的重量加上与地面的摩擦力大于后座力,所以才大部分吸收了后座动能。
      200楼 黑马不黑
      重机枪的脚架是带抓地钩的,也就是要插入地面一部分,那不仅仅是自身重量以及抓地力度大于后坐力,而是要超过后坐力很多倍才能保证射击时的稳定。
      知道是这个理了,196楼里还会被2009说倒?

      2017/1/8 11:43:19
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      194楼 lightning1517
      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      人命不值钱啊?找个高点的地方放下去有这么难吗?没有高点的地方,找两东西支起来也能打一炮啊。

      2017/1/8 11:35:06
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      ......
      178楼 redsock2009
      看来你没玩过枪啊,把标尺立起来也没有45度,最多十五度多!你提供的图你自己画一下,看看能不能达到45? 后座力与枪炮自重没关系?呵呵,你这样说也对,但越重,这个后座力就让炮自个吸收了,反映不出来,是人在感觉后座力,而不是炮在感受,因此你还是错的,炮重了,人感受的就小得多了.你这个自重产生的摩擦力会带动人体后移的分析也是对的,问题就在于这个一瞬间有多大能量转移到人体上?如果炮身是光滑的,这个力可就小得多了,你要意识到,,这个摩擦系数往往也就是接近一,大多数情况是小于零点几的.而体有衣服隔着,还有肉体扛炮部门变形,传递到人身上的力其实并不大.
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      186楼 darkgreen
      炮身是榔头哦。炮管就是动能源,其间并没有中介物。你拿榔头直接砸脑袋试试?你所说的中介物是(大地)懂?
      192楼 黑马不黑
      你就不怕他砸破脑袋后闹水灾吗。
      他说的跟之前的是两码事。

      用铁锤砸石板是将铁锤的点动能分散到石板的面上。石板跟身体的接触面积比铁锤的接触面积要大的多。所以身体感受到的受力冲击会比铁锤的要小很多。

      就象防弹衣,将弹头的点动能分散到面上。中国的GDP高,但喜欢搞人均,一下子就变成发展中国家是一个道理。

      2017/1/8 11:30:30
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      ......
      178楼 redsock2009
      看来你没玩过枪啊,把标尺立起来也没有45度,最多十五度多!你提供的图你自己画一下,看看能不能达到45? 后座力与枪炮自重没关系?呵呵,你这样说也对,但越重,这个后座力就让炮自个吸收了,反映不出来,是人在感觉后座力,而不是炮在感受,因此你还是错的,炮重了,人感受的就小得多了.你这个自重产生的摩擦力会带动人体后移的分析也是对的,问题就在于这个一瞬间有多大能量转移到人体上?如果炮身是光滑的,这个力可就小得多了,你要意识到,,这个摩擦系数往往也就是接近一,大多数情况是小于零点几的.而体有衣服隔着,还有肉体扛炮部门变形,传递到人身上的力其实并不大.
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      191楼 黑马不黑
      武器自身重量萌萌吸收发射时分后坐力0不假,但是得看什么比例,重机枪能抵消自己开枪时的后坐力,可是你看看重机枪自身全套重量和子弹发射时的后坐力比例是多少。如果你想靠炮自身重量抵消发射时的后坐力那炮神重量和弹药后坐力的比例起码得像重机枪和机枪子弹的比例一样。
      198楼 darkgreen
      那是重机枪放在地上。枪的重量加上与地面的摩擦力大于后座力,所以才大部分吸收了后座动能。
      重机枪的脚架是带抓地钩的,也就是要插入地面一部分,那不仅仅是自身重量以及抓地力度大于后坐力,而是要超过后坐力很多倍才能保证射击时的稳定。

      2017/1/8 11:29:15
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      ......
      177楼 darkgreen
      铁血网提醒您:点击查看大图

      自己看看把标尺拉到最顶端开枪时要不要抛物角?

      我们说的土炮是前装实心弹滑膛炮,拿个参照物吧。 18世纪法军的前装实心6磅炮有效射程500~600米,最大射程1500米左右。给你看个图。别老说射程不超过100米的笑话了好吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      接下来还是我说的一句话:后座力的大小跟枪炮重量一点鸟关系都没有。枪炮重量会影响到的是后座行程

      最后,射手肩上压着几十斤的火炮,发射时几十斤向下的重力加炮身和肩膀的摩擦力使得炮管不可能向后直飞出去。就象一个飞跑的人给个坎绊了一下,力道会不会转向前下方?如果你的脚是铁的,而那个坎是肉的结果会怎么样?这点也要我做详细说明吗?

      178楼 redsock2009
      看来你没玩过枪啊,把标尺立起来也没有45度,最多十五度多!你提供的图你自己画一下,看看能不能达到45? 后座力与枪炮自重没关系?呵呵,你这样说也对,但越重,这个后座力就让炮自个吸收了,反映不出来,是人在感觉后座力,而不是炮在感受,因此你还是错的,炮重了,人感受的就小得多了.你这个自重产生的摩擦力会带动人体后移的分析也是对的,问题就在于这个一瞬间有多大能量转移到人体上?如果炮身是光滑的,这个力可就小得多了,你要意识到,,这个摩擦系数往往也就是接近一,大多数情况是小于零点几的.而体有衣服隔着,还有肉体扛炮部门变形,传递到人身上的力其实并不大.
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      191楼 黑马不黑
      武器自身重量萌萌吸收发射时分后坐力0不假,但是得看什么比例,重机枪能抵消自己开枪时的后坐力,可是你看看重机枪自身全套重量和子弹发射时的后坐力比例是多少。如果你想靠炮自身重量抵消发射时的后坐力那炮神重量和弹药后坐力的比例起码得像重机枪和机枪子弹的比例一样。
      那是重机枪放在地上。枪的重量加上与地面的摩擦力大于后座力,所以才大部分吸收了后座动能。

      2017/1/8 11:24:55
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      182楼 云中客来
      中国清代时期将大炮分为二百斤炮、四百斤炮、八百斤炮、一千斤炮和两千斤炮,一千斤以上的是海岸炮。二百斤炮只比胳膊粗一点,有小腿那么粗吧,长度大约是一条腿那么长,射程很近,只能近战,装里铁砂什么的打出去,杀伤距离几十到一两百米,补呀作用不大,多用作信炮,或叫号炮,发信号的。四百斤炮是有实战能力的最小的炮,应该比图中稍小一点,还算接近。图中的炮,比四百斤炮还要大,还没有八百斤炮大,所以不可能是实物,只是道具,纸糊的。如果是铁做的,得五六百斤,别说一个人扛起来,就是五六个人,也只能用担子勉强挑起来,何来一个扛着射击之说?

      所以,首先是不可能扛得起来的。

      另外,也不可能射击。

      清代时,有一种枪,比炮小得多,外径比人的胳膊稍细一点,比较长,能打到一百米以上,这种枪要两人抬着才能射击,所以也叫抬枪,或者叫大抬杆。

      这么大的炮,一个人扛起来直接打?

      就算能扛得起来,一炮下去,炮会向后飞出,然后人会成为肉饼或是肉沫子飞出去。

      枪或者炮,弹头一旦打出去,那么其向后的后座力,与其向前飞的力是一样的,专业点说,这个动能是一样的。动能除以质量,是速度,弹丸质量小,速度就快,飞的就远,炮的质量大,速度就慢,飞的就近。但力量是一样的。所以,大口径的枪,就必须得装上制退器,将后座力缓冲掉,否则人也拿不住。

      这个剧里的编剧和导演,看来只知道那东西很响,都震死人,却不知道还有后座力,更是不懂一点物理学知识,所以给大家留下了笑柄。

      185楼 darkgreen
      竟然有人说这一炮下去的后座力和步枪的后座力差不多。。。。。小伙伴我当时就惊呆了。

      回复:用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子

      189楼 云中客来
      哪里说的?
      去看看94楼。

      2017/1/8 11:18:07
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      ......
      177楼 darkgreen
      铁血网提醒您:点击查看大图

      自己看看把标尺拉到最顶端开枪时要不要抛物角?

      我们说的土炮是前装实心弹滑膛炮,拿个参照物吧。 18世纪法军的前装实心6磅炮有效射程500~600米,最大射程1500米左右。给你看个图。别老说射程不超过100米的笑话了好吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      接下来还是我说的一句话:后座力的大小跟枪炮重量一点鸟关系都没有。枪炮重量会影响到的是后座行程

      最后,射手肩上压着几十斤的火炮,发射时几十斤向下的重力加炮身和肩膀的摩擦力使得炮管不可能向后直飞出去。就象一个飞跑的人给个坎绊了一下,力道会不会转向前下方?如果你的脚是铁的,而那个坎是肉的结果会怎么样?这点也要我做详细说明吗?

      178楼 redsock2009
      看来你没玩过枪啊,把标尺立起来也没有45度,最多十五度多!你提供的图你自己画一下,看看能不能达到45? 后座力与枪炮自重没关系?呵呵,你这样说也对,但越重,这个后座力就让炮自个吸收了,反映不出来,是人在感觉后座力,而不是炮在感受,因此你还是错的,炮重了,人感受的就小得多了.你这个自重产生的摩擦力会带动人体后移的分析也是对的,问题就在于这个一瞬间有多大能量转移到人体上?如果炮身是光滑的,这个力可就小得多了,你要意识到,,这个摩擦系数往往也就是接近一,大多数情况是小于零点几的.而体有衣服隔着,还有肉体扛炮部门变形,传递到人身上的力其实并不大.
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      191楼 黑马不黑
      武器自身重量萌萌吸收发射时分后坐力0不假,但是得看什么比例,重机枪能抵消自己开枪时的后坐力,可是你看看重机枪自身全套重量和子弹发射时的后坐力比例是多少。如果你想靠炮自身重量抵消发射时的后坐力那炮神重量和弹药后坐力的比例起码得像重机枪和机枪子弹的比例一样。
      呵呵,心中承认却还要嘴上硬,属于鸭子类的?行,只要承认炮重了后座力会小一些就行!

      2017/1/8 11:10:34
      • 军衔:空军上尉
      • 军号:229
      • 头衔:铁血老兵
      • 工分:27019
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      这个创意真是很新颖,估计导演是美剧看多了。

      2017/1/8 10:14:18
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      两山轮战时,因坡度的缘故无法架炮,有战士扛着无座力炮直接发射的战例。

      明清时用的小土炮,如虎蹲炮或清朝时生产的过山炮,如果过山炮只扛炮管,不计开炮后扛炮的人死伤问题,打一炮还是可以勉强做到。红军和抗日战争时都用过木炮,就是把老树干树心挖开做炮管,外面加上炮箍加固,用黑火药发射打铁钉、碎瓦等近距离杀伤人员。这种炮如不顾扛炮的人伤亡,勉强也能扛起来打一发。

      2017/1/8 9:17:30
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      ......
      158楼 沧海弄波
      你扯那么多有用吗?当前的剧情是炮架坏了,鬼子上来了!换是你,你说咋办吧,跟鬼子说“你们慢点上来,等我修好炮架子”?
      164楼 pykill777
      这不正解释了为何神剧是神剧吗?因为科学行不通,逻辑顺不通,某些人还为了剧情而剧情非要硬上,结果变成硬伤。

      这会儿肯定不会是问鬼子上来了如何,而是脚本怎么设计的,特效、摄影是怎么设置的,编剧与导演有没有好好的沟通。而不是不负责的扯剧情,啊,鬼子上来了,炮架坏了,所以扛起来打。不求完全科学,但你拍的不是科幻吧?

      170楼 沧海弄波
      还在狡辩!我问你,这种剧情有没有可能真实发生?真实发生了你该怎么办?

      当年王进喜毅然跳下泥浆池,初传出来也是没人信的,但却是真真切切!这是和平年代发生的不可思议的事,在战争年代那残酷的环境,更没有什么不可能了,一切为了胜利,哪里还顾得上个人安危?

      172楼 pykill777
      我狡辩还是你狡辩?讲科普你不懂,说道理你不听,最后给我来个王进喜,要不要这么调皮啊?气急败坏了不是?王进喜跳进泥浆池和这个是一回事儿吗?跳进去的又不止王进喜一个人,泥浆也只是天冷,并非绝对致命。所以请你不要偷换这个概念了,因为肩扛大炮那是真可以把人崩死的,轻者耳膜穿孔,脑震荡,重者器官,重者当即毙命,你这哪里是让王进喜跳泥池,你这是让王进喜跳岩浆。况且这就是个神剧,为神剧洗地洗到拿真实的英雄来对比我也是醉了。
      188楼 沧海弄波
      你这些所谓“科普”,对当年没什么文化的农民战士根本没用,在那种情况下,一切都是为了胜利,为了把炮打响,个人是死是活算个俅!能打死一个鬼子够本,打死两个赚一个!况且,那样干的严重后果他们也不大可能有准确预见,正所谓“吃一堑长一智”,只有这样干过一次才可能知道厉害,下次也许就会想些其它办法了。但这样的事毕竟是发生了,并且或许还要在其它地方其它人身上重复发生!抗日剧把这样的情节拿过来,完全符合生活的真实,容不得你们瞎喷!

      无论如何,因为作品瑕疵就对导演进行那样恶毒的咒骂,都只能让人怀疑这种人的动机!

      哟哟哟,又开始扣帽子了,我恶毒?是你非要把神剧那不合逻辑的剧情硬往当年抗战英雄们的身上靠吧,不知道是谁才是玷污了这些英雄。神剧的导演拿抗战题材消费,你也跟着舔腚?

      一个影视作品出了瑕疵,我这还没说什么呢,就分析下人扛炮可不可能,某些人就觉得是恶毒的咒骂了,呵呵,那只能说某些人心眼子小。就这智商还是老老实实看神剧傻笑吧,还能怀疑出别人的什么动机。

      2017/1/8 9:16:18
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      ......
      177楼 darkgreen
      铁血网提醒您:点击查看大图

      自己看看把标尺拉到最顶端开枪时要不要抛物角?

      我们说的土炮是前装实心弹滑膛炮,拿个参照物吧。 18世纪法军的前装实心6磅炮有效射程500~600米,最大射程1500米左右。给你看个图。别老说射程不超过100米的笑话了好吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      接下来还是我说的一句话:后座力的大小跟枪炮重量一点鸟关系都没有。枪炮重量会影响到的是后座行程

      最后,射手肩上压着几十斤的火炮,发射时几十斤向下的重力加炮身和肩膀的摩擦力使得炮管不可能向后直飞出去。就象一个飞跑的人给个坎绊了一下,力道会不会转向前下方?如果你的脚是铁的,而那个坎是肉的结果会怎么样?这点也要我做详细说明吗?

      178楼 redsock2009
      看来你没玩过枪啊,把标尺立起来也没有45度,最多十五度多!你提供的图你自己画一下,看看能不能达到45? 后座力与枪炮自重没关系?呵呵,你这样说也对,但越重,这个后座力就让炮自个吸收了,反映不出来,是人在感觉后座力,而不是炮在感受,因此你还是错的,炮重了,人感受的就小得多了.你这个自重产生的摩擦力会带动人体后移的分析也是对的,问题就在于这个一瞬间有多大能量转移到人体上?如果炮身是光滑的,这个力可就小得多了,你要意识到,,这个摩擦系数往往也就是接近一,大多数情况是小于零点几的.而体有衣服隔着,还有肉体扛炮部门变形,传递到人身上的力其实并不大.
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      186楼 darkgreen
      炮身是榔头哦。炮管就是动能源,其间并没有中介物。你拿榔头直接砸脑袋试试?你所说的中介物是(大地)懂?
      你就不怕他砸破脑袋后闹水灾吗。

      2017/1/8 0:34:38
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      ......
      169楼 redsock2009
      逻辑混乱怎么看得懂?38枪上标尺是打2000米需要抬到45度角?你说你是不是脑袋混乱?。按照你说的是平射,则土炮平身根本打不了400米远,手枪的例子放在这里,有没有100米都很难说啊!

      还有一点:你的逻辑有大问题。因为前面你算的后坐力根本没提枪及炮的重量,呵呵,现在想这锅让本贴背?想转进可就没那么容易了,

      38枪几斤重是顶在身上,、而土炮几十斤重的重量全部压在射手的肩膀上,这种说法没错,可由此想像开炮后的后坐力会向斜下作用于射手的肩胛骨上那就大错特错了。你我的逻辑和常识是似乎不在一条水平线上、交流起来老困难了。

      177楼 darkgreen
      铁血网提醒您:点击查看大图

      自己看看把标尺拉到最顶端开枪时要不要抛物角?

      我们说的土炮是前装实心弹滑膛炮,拿个参照物吧。 18世纪法军的前装实心6磅炮有效射程500~600米,最大射程1500米左右。给你看个图。别老说射程不超过100米的笑话了好吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      接下来还是我说的一句话:后座力的大小跟枪炮重量一点鸟关系都没有。枪炮重量会影响到的是后座行程

      最后,射手肩上压着几十斤的火炮,发射时几十斤向下的重力加炮身和肩膀的摩擦力使得炮管不可能向后直飞出去。就象一个飞跑的人给个坎绊了一下,力道会不会转向前下方?如果你的脚是铁的,而那个坎是肉的结果会怎么样?这点也要我做详细说明吗?

      178楼 redsock2009
      看来你没玩过枪啊,把标尺立起来也没有45度,最多十五度多!你提供的图你自己画一下,看看能不能达到45? 后座力与枪炮自重没关系?呵呵,你这样说也对,但越重,这个后座力就让炮自个吸收了,反映不出来,是人在感觉后座力,而不是炮在感受,因此你还是错的,炮重了,人感受的就小得多了.你这个自重产生的摩擦力会带动人体后移的分析也是对的,问题就在于这个一瞬间有多大能量转移到人体上?如果炮身是光滑的,这个力可就小得多了,你要意识到,,这个摩擦系数往往也就是接近一,大多数情况是小于零点几的.而体有衣服隔着,还有肉体扛炮部门变形,传递到人身上的力其实并不大.
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      武器自身重量萌萌吸收发射时分后坐力0不假,但是得看什么比例,重机枪能抵消自己开枪时的后坐力,可是你看看重机枪自身全套重量和子弹发射时的后坐力比例是多少。如果你想靠炮自身重量抵消发射时的后坐力那炮神重量和弹药后坐力的比例起码得像重机枪和机枪子弹的比例一样。

      2017/1/8 0:32:59
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      ......
      126楼 行政官
      长城这种烂片你都能舍得花钱看,为什么不允许别人花钱看戏说式抗战片?就是有很多人喜欢看愚弄、掠杀日本鬼子的片,你又凭什么拦着人家?
      150楼 asd1097400549
      我就问一个问题啊,你说的这些个抗日神剧,你看过几部?那些糟糕透顶的,你都看过?收视率我反正查过,真没几个愿意看的,你在为这些电视剧辩护之前,你看过几部?你知道里面的台词什么的逻辑就一大堆问题吗?你知道里面有多少穿帮吗?再说了,没人不让你们看,我们就是把里面的问题挑出来集中吐槽而已,跟你们看不看有什么关系?按你意思,以后什么电影,在网上都不允许讨论好了,无论什么,都不允许讨论,禁止言论自由,可否?告诉你为什么铁血网的网友老是揪住抗日神剧不放,因为这事军事网站,不讨论军事题材我们讨论什么?不仅仅抗日神剧,我是特种兵这种现代题材的吐槽的还少?美国的那什么狂怒不照样被我们吐槽?
      153楼 行政官
      错了,夸狂怒的多于吐槽狂怒的!因为有人花钱雇人夸狂怒。也有人花钱在故意贬低抗日剧和解放战争影视作品!

      不要以为吐槽就吐槽而已,后面的水深的要命!你在这里傻不拉唧的吐槽中国抗战影视作品,对中国作品苛刻要求,而对国外作品极大宽容。其结果是外国人赚了中国人的钱,洗了中国人的脑,美化了西方英雄主义。回头用这些钱在雇佣枪手继续炒作。

      国产抗战影视作品是有些不像话,现在有点钱都能支个摊子拍电影。这些公司也不会白投钱拍电影,其目的也是为了赚钱。观众的喜好是电影的导向。

      肩扛炮那个电视剧我看过,情节还算可以,肩扛炮的后坐力可以让火炮从肩头飞出去,所以主角负伤没死。而像楼主这样截图然后以偏概全,把这个电视剧全盘否定,而且顺带嘲讽否定一切抗战影视作品。

      而国外引进的影视作品却又极大的包容,如果按照他们卡中国抗战神剧的标准卡国外影视作品,那这些国外作品都是垃圾,都不值得花钱看!这就是重点!

      157楼 asd1097400549
      还有就是最重要一点,你要清楚,只有铁血网上骂神剧的多,别的网站几乎没有,为什么?铁血网是军事网站,你军事题材电影用错道具了,拍的假了我们才会骂,还什么水太深了?还什么花钱雇人?你见过别的影视评论网站有这些?只有军网上的多!其余的那阵风过了也就过了!现在你去各大评论网站上看看中国人对自己国家影视剧的态度?都是说,国产剧现在正在崛起,正在赶上欧美水平,真正的喷子几个?仅仅只是铁血网上针对极个别的,只是军事题材影视剧不专业进行吐槽,哪里有你想的那样?不信你去问问那些网友,他们有你想的那些?你想的多了,我在铁血上呆了五年,你这种把问题复杂化的人我见了不少,当年一起上铁血的好几个哥们都被无脑喷子骂走了,就我申请了个新号还在继续坚持,我不想说什么了,铁血网上如果依然存在这些专门把问题复杂化的家伙,那我也就没有在这里继续的必要了,铁血网让给你们,专门把问题复杂化的‘爱国者’?我们当年一起在网易骂美分的时候不比你们激进?!呵呵。
      179楼 行政官
      你可真孤陋寡闻!!实际上铁血上骂抗日神剧是最轻的!因为铁血官方还没被收买!
      当然,铁血网是好的,但是里面的网友我真不敢恭维,两年之前铁血网上一群网友抵制出国,骂那些出国的都是汉奸,国人在国外受欺负了,第一反应不是声援国人,而是骂他们活该?出国是法律赋予我们的权利!是中国近代抗争外国侵略付出了惨重代价,才能让我们出国挺直腰杆!然后是抗日游行暴徒把一日本车主车砸了,还把他打成半身不遂,铁血网居然声援的居多?那可是咱们的同胞!犯罪者只是顶着爱国头衔就可以被原谅?缅甸内战,边境居民被误炸身亡,铁血网上又是一群讨论政治的,却没有一个人说一句:逝者安息!天津爆炸案,第三天,居然有人在铁血网发帖,说什么,美国消防员也死啊,而且死的比咱更惨?!我去他!世界上哪个国家的人会调侃消防员?!我在铁血上第一次看到啊!然后其余的,动不动给你戴高帽子!以前有人发帖,复制的新闻,说石家庄制服了一暴徒,然后有个人非要骂楼主,说他造谣,这新闻都烂大街了,这些人骂人之前就不会先自己查查吗?!还有,一个军事网站不允许讨论战争片道具穿帮问题。。。我说,咱们爱国归爱国,能有点素质吗?

      2017/1/7 23:43:08
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      182楼 云中客来
      中国清代时期将大炮分为二百斤炮、四百斤炮、八百斤炮、一千斤炮和两千斤炮,一千斤以上的是海岸炮。二百斤炮只比胳膊粗一点,有小腿那么粗吧,长度大约是一条腿那么长,射程很近,只能近战,装里铁砂什么的打出去,杀伤距离几十到一两百米,补呀作用不大,多用作信炮,或叫号炮,发信号的。四百斤炮是有实战能力的最小的炮,应该比图中稍小一点,还算接近。图中的炮,比四百斤炮还要大,还没有八百斤炮大,所以不可能是实物,只是道具,纸糊的。如果是铁做的,得五六百斤,别说一个人扛起来,就是五六个人,也只能用担子勉强挑起来,何来一个扛着射击之说?

      所以,首先是不可能扛得起来的。

      另外,也不可能射击。

      清代时,有一种枪,比炮小得多,外径比人的胳膊稍细一点,比较长,能打到一百米以上,这种枪要两人抬着才能射击,所以也叫抬枪,或者叫大抬杆。

      这么大的炮,一个人扛起来直接打?

      就算能扛得起来,一炮下去,炮会向后飞出,然后人会成为肉饼或是肉沫子飞出去。

      枪或者炮,弹头一旦打出去,那么其向后的后座力,与其向前飞的力是一样的,专业点说,这个动能是一样的。动能除以质量,是速度,弹丸质量小,速度就快,飞的就远,炮的质量大,速度就慢,飞的就近。但力量是一样的。所以,大口径的枪,就必须得装上制退器,将后座力缓冲掉,否则人也拿不住。

      这个剧里的编剧和导演,看来只知道那东西很响,都震死人,却不知道还有后座力,更是不懂一点物理学知识,所以给大家留下了笑柄。

      185楼 darkgreen
      竟然有人说这一炮下去的后座力和步枪的后座力差不多。。。。。小伙伴我当时就惊呆了。

      回复:用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子

      哪里说的?

      2017/1/7 23:25:51
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      ......
      147楼 pykill777
      肩扛还更有准头??炮架是干啥的?

      拿比较原始的炮架来说

      1.为了稳定炮身

      2.为了辅助瞄准

      3.为了增大炮身质量

      何来人扛着比炮架准的说法?

      人扛着怎么进行射击瞄准?怎样进行角度调整?发慌的人连一把步枪三点一线都打不准,还指望扛个炮能轰到人?

      说早期火炮没炮弹也不对,喷金属块和铁砂只是滑膛火炮的一种打法而已。火炮从一开始就是喷的弹丸,铸造技术和使用技术不过关的火炮,发射铁砂和杂碎的危险是大于弹丸的。

      至于你下面的说法也太脑补了,什么叫人扛不动了,就给安上炮架?

      你得明白一点基本的物理知识,比如

      作用力与反作用力,力其实是一样的,多大的作用力,就有多大的反作用力。你要把一颗炮弹喷出几百米,炮身承受的力其实是一样的。

      为什么炮弹飞出去了,炮身没飞出去?因为动能守恒定律。以大炮为例,炮身的质量大于弹丸质量,所以炮的后座速度的小于弹丸出膛速度。

      所以,炮的使用与扛不扛的动毫无关系,火炮性能的提升,需要的是发射技术、稳定技术、弹丸技术等等相结合,装药量提升的不是震动,而是炮的作用力,你无法用人去瞄准,更无法用人体去承受作用力,这样才在后来诞生了制退器和制退装置以及驻锄等等辅助稳定工具。

      另外,还有个最重要的原因,火药爆炸的威力,你指望人扛在肩膀上承受?耳朵边放把81杠,贴着打一弹夹,人都会耳聋耳鸣,何况火炮。原始火炮威力再小,装药量也在那里。

      158楼 沧海弄波
      你扯那么多有用吗?当前的剧情是炮架坏了,鬼子上来了!换是你,你说咋办吧,跟鬼子说“你们慢点上来,等我修好炮架子”?
      164楼 pykill777
      这不正解释了为何神剧是神剧吗?因为科学行不通,逻辑顺不通,某些人还为了剧情而剧情非要硬上,结果变成硬伤。

      这会儿肯定不会是问鬼子上来了如何,而是脚本怎么设计的,特效、摄影是怎么设置的,编剧与导演有没有好好的沟通。而不是不负责的扯剧情,啊,鬼子上来了,炮架坏了,所以扛起来打。不求完全科学,但你拍的不是科幻吧?

      170楼 沧海弄波
      还在狡辩!我问你,这种剧情有没有可能真实发生?真实发生了你该怎么办?

      当年王进喜毅然跳下泥浆池,初传出来也是没人信的,但却是真真切切!这是和平年代发生的不可思议的事,在战争年代那残酷的环境,更没有什么不可能了,一切为了胜利,哪里还顾得上个人安危?

      172楼 pykill777
      我狡辩还是你狡辩?讲科普你不懂,说道理你不听,最后给我来个王进喜,要不要这么调皮啊?气急败坏了不是?王进喜跳进泥浆池和这个是一回事儿吗?跳进去的又不止王进喜一个人,泥浆也只是天冷,并非绝对致命。所以请你不要偷换这个概念了,因为肩扛大炮那是真可以把人崩死的,轻者耳膜穿孔,脑震荡,重者器官,重者当即毙命,你这哪里是让王进喜跳泥池,你这是让王进喜跳岩浆。况且这就是个神剧,为神剧洗地洗到拿真实的英雄来对比我也是醉了。
      你这些所谓“科普”,对当年没什么文化的农民战士根本没用,在那种情况下,一切都是为了胜利,为了把炮打响,个人是死是活算个俅!能打死一个鬼子够本,打死两个赚一个!况且,那样干的严重后果他们也不大可能有准确预见,正所谓“吃一堑长一智”,只有这样干过一次才可能知道厉害,下次也许就会想些其它办法了。但这样的事毕竟是发生了,并且或许还要在其它地方其它人身上重复发生!抗日剧把这样的情节拿过来,完全符合生活的真实,容不得你们瞎喷!

      无论如何,因为作品瑕疵就对导演进行那样恶毒的咒骂,都只能让人怀疑这种人的动机!

      2017/1/7 22:11:29
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      其实吧,综合各神剧情,我感觉,还是裤裆藏手榴弹是最现实可行的。

      2017/1/7 21:23:12
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      ......
      169楼 redsock2009
      逻辑混乱怎么看得懂?38枪上标尺是打2000米需要抬到45度角?你说你是不是脑袋混乱?。按照你说的是平射,则土炮平身根本打不了400米远,手枪的例子放在这里,有没有100米都很难说啊!

      还有一点:你的逻辑有大问题。因为前面你算的后坐力根本没提枪及炮的重量,呵呵,现在想这锅让本贴背?想转进可就没那么容易了,

      38枪几斤重是顶在身上,、而土炮几十斤重的重量全部压在射手的肩膀上,这种说法没错,可由此想像开炮后的后坐力会向斜下作用于射手的肩胛骨上那就大错特错了。你我的逻辑和常识是似乎不在一条水平线上、交流起来老困难了。

      177楼 darkgreen
      铁血网提醒您:点击查看大图

      自己看看把标尺拉到最顶端开枪时要不要抛物角?

      我们说的土炮是前装实心弹滑膛炮,拿个参照物吧。 18世纪法军的前装实心6磅炮有效射程500~600米,最大射程1500米左右。给你看个图。别老说射程不超过100米的笑话了好吗?

      铁血网提醒您:点击查看大图

      接下来还是我说的一句话:后座力的大小跟枪炮重量一点鸟关系都没有。枪炮重量会影响到的是后座行程

      最后,射手肩上压着几十斤的火炮,发射时几十斤向下的重力加炮身和肩膀的摩擦力使得炮管不可能向后直飞出去。就象一个飞跑的人给个坎绊了一下,力道会不会转向前下方?如果你的脚是铁的,而那个坎是肉的结果会怎么样?这点也要我做详细说明吗?

      178楼 redsock2009
      看来你没玩过枪啊,把标尺立起来也没有45度,最多十五度多!你提供的图你自己画一下,看看能不能达到45? 后座力与枪炮自重没关系?呵呵,你这样说也对,但越重,这个后座力就让炮自个吸收了,反映不出来,是人在感觉后座力,而不是炮在感受,因此你还是错的,炮重了,人感受的就小得多了.你这个自重产生的摩擦力会带动人体后移的分析也是对的,问题就在于这个一瞬间有多大能量转移到人体上?如果炮身是光滑的,这个力可就小得多了,你要意识到,,这个摩擦系数往往也就是接近一,大多数情况是小于零点几的.而体有衣服隔着,还有肉体扛炮部门变形,传递到人身上的力其实并不大.
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      183楼 redsock2009
      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!
      炮身是榔头哦。炮管就是动能源,其间并没有中介物。你拿榔头直接砸脑袋试试?你所说的中介物是(大地)懂?

      2017/1/7 20:48:36
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      182楼 云中客来
      中国清代时期将大炮分为二百斤炮、四百斤炮、八百斤炮、一千斤炮和两千斤炮,一千斤以上的是海岸炮。二百斤炮只比胳膊粗一点,有小腿那么粗吧,长度大约是一条腿那么长,射程很近,只能近战,装里铁砂什么的打出去,杀伤距离几十到一两百米,补呀作用不大,多用作信炮,或叫号炮,发信号的。四百斤炮是有实战能力的最小的炮,应该比图中稍小一点,还算接近。图中的炮,比四百斤炮还要大,还没有八百斤炮大,所以不可能是实物,只是道具,纸糊的。如果是铁做的,得五六百斤,别说一个人扛起来,就是五六个人,也只能用担子勉强挑起来,何来一个扛着射击之说?

      所以,首先是不可能扛得起来的。

      另外,也不可能射击。

      清代时,有一种枪,比炮小得多,外径比人的胳膊稍细一点,比较长,能打到一百米以上,这种枪要两人抬着才能射击,所以也叫抬枪,或者叫大抬杆。

      这么大的炮,一个人扛起来直接打?

      就算能扛得起来,一炮下去,炮会向后飞出,然后人会成为肉饼或是肉沫子飞出去。

      枪或者炮,弹头一旦打出去,那么其向后的后座力,与其向前飞的力是一样的,专业点说,这个动能是一样的。动能除以质量,是速度,弹丸质量小,速度就快,飞的就远,炮的质量大,速度就慢,飞的就近。但力量是一样的。所以,大口径的枪,就必须得装上制退器,将后座力缓冲掉,否则人也拿不住。

      这个剧里的编剧和导演,看来只知道那东西很响,都震死人,却不知道还有后座力,更是不懂一点物理学知识,所以给大家留下了笑柄。

      竟然有人说这一炮下去的后座力和步枪的后座力差不多。。。。。小伙伴我当时就惊呆了。

      回复:用生命打炮!抗日剧再现神剧情:肩扛土炮打鬼子

      2017/1/7 20:44:56
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      72楼 沧海弄波
      情况危急,冒死杀敌,这个镜头并没有什么不合理。如果都那么“合理”地避险,抗日战争不知要打到哪年哪月了,甚至能不能打赢也都成了疑问。

      战场上打急了眼,哪里还会考虑个人死活,只要能消灭敌人,哪怕与敌人同归于尽也是值得的,为了及时开炮,当一下炮架子完全符合战场逻辑。

      今天的键盘侠们,你怕死那是你自己的事,怕死也没什么不对,但请不要把抗日先辈想像得和你一样。你要记住,他们是在非常艰难的条件与强敌抗争的,有时候就是要用血肉之躯去换取胜利啊!

      75楼 恐怖的一凡
      问题在于,这种火炮不需要炮架,放地上就能用。这样演除了让我感觉脑残真没啥感觉
      136楼 沧海弄波
      不用炮架为什么又设计了炮架?用肩扛着至少更有准头吧,尤其是鬼子就在近前,炮筒几乎是要平射的时候。

      早期的火炮是没有炮弹的,和土枪一样,打出来的都是大片的铁砂甚至各种废铁块。可以说,炮是大号的枪,枪是小号的炮,没有固定的型号,轻的重的都可以有,只是威力不一样。要说一个人扛得动的,那当然可以有,只是随着装药量的增加,其自身震动也增加,人端不动,也扛不动了,就给安上炮架。

      147楼 pykill777
      肩扛还更有准头??炮架是干啥的?

      拿比较原始的炮架来说

      1.为了稳定炮身

      2.为了辅助瞄准

      3.为了增大炮身质量

      何来人扛着比炮架准的说法?

      人扛着怎么进行射击瞄准?怎样进行角度调整?发慌的人连一把步枪三点一线都打不准,还指望扛个炮能轰到人?

      说早期火炮没炮弹也不对,喷金属块和铁砂只是滑膛火炮的一种打法而已。火炮从一开始就是喷的弹丸,铸造技术和使用技术不过关的火炮,发射铁砂和杂碎的危险是大于弹丸的。

      至于你下面的说法也太脑补了,什么叫人扛不动了,就给安上炮架?

      你得明白一点基本的物理知识,比如

      作用力与反作用力,力其实是一样的,多大的作用力,就有多大的反作用力。你要把一颗炮弹喷出几百米,炮身承受的力其实是一样的。

      为什么炮弹飞出去了,炮身没飞出去?因为动能守恒定律。以大炮为例,炮身的质量大于弹丸质量,所以炮的后座速度的小于弹丸出膛速度。

      所以,炮的使用与扛不扛的动毫无关系,火炮性能的提升,需要的是发射技术、稳定技术、弹丸技术等等相结合,装药量提升的不是震动,而是炮的作用力,你无法用人去瞄准,更无法用人体去承受作用力,这样才在后来诞生了制退器和制退装置以及驻锄等等辅助稳定工具。

      另外,还有个最重要的原因,火药爆炸的威力,你指望人扛在肩膀上承受?耳朵边放把81杠,贴着打一弹夹,人都会耳聋耳鸣,何况火炮。原始火炮威力再小,装药量也在那里。

      158楼 沧海弄波
      你扯那么多有用吗?当前的剧情是炮架坏了,鬼子上来了!换是你,你说咋办吧,跟鬼子说“你们慢点上来,等我修好炮架子”?
      瞧你急的。找个土堆,或树叉,把炮放上去。然后对准敌人就可以了。

      2017/1/7 20:41:10
      左箭头-小图标

      ......
      167楼 darkgreen1
      看懂我写的文章了没?38枪想打2000米需要抬到45度角。我说的是平射。你不会认为土炮抬45度角才打400米远吧?

      还有一点:你的逻辑有大问题。后坐力不会因为枪炮的重量而改变。能改变的只有后座行程。

      38枪几斤重、而土炮几十斤重。土炮的重量全部压在射手的肩膀上。也就是说开炮后的后坐力会向斜下作用于射手的肩胛骨上。你我的逻辑和常识是似乎不在一条水平线上、交流起来老困难了。

      169楼 redsock2009
      逻辑混乱怎么看得懂?38枪上标尺是打2000米需要抬到45度角?你说你是不是脑袋混乱?。按照你说的是平射,则土炮平身根本打不了400米远,手枪的例子放在这里,有没有100米都很难说啊!

      还有一点:你的逻辑有大问题。因为前面你算的后坐力根本没提枪及炮的重量,呵呵,现在想这锅让本贴背?想转进可就没那么容易了,

      38枪几斤重是顶在身上,、而土炮几十斤重的重量全部压在射手的肩膀上,这种说法没错,可由此想像开炮后的后坐力会向斜下作用于射手的肩胛骨上那就大错特错了。你我的逻辑和常识是似乎不在一条水平线上、交流起来老困难了。

      177楼 darkgreen
      铁血网提醒您:点击查看大图

      自己看看把标尺拉到最顶端开枪时要不要抛物角?

      我们说的土炮是前装实心弹滑膛炮,拿个参照物吧。 18世纪法军的前装实心6磅炮有效射程500~600米,最大射程1500米左右。给你看个图。别老说射程不超过100米的笑话了好吗?

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      接下来还是我说的一句话:后座力的大小跟枪炮重量一点鸟关系都没有。枪炮重量会影响到的是后座行程

      最后,射手肩上压着几十斤的火炮,发射时几十斤向下的重力加炮身和肩膀的摩擦力使得炮管不可能向后直飞出去。就象一个飞跑的人给个坎绊了一下,力道会不会转向前下方?如果你的脚是铁的,而那个坎是肉的结果会怎么样?这点也要我做详细说明吗?

      178楼 redsock2009
      看来你没玩过枪啊,把标尺立起来也没有45度,最多十五度多!你提供的图你自己画一下,看看能不能达到45? 后座力与枪炮自重没关系?呵呵,你这样说也对,但越重,这个后座力就让炮自个吸收了,反映不出来,是人在感觉后座力,而不是炮在感受,因此你还是错的,炮重了,人感受的就小得多了.你这个自重产生的摩擦力会带动人体后移的分析也是对的,问题就在于这个一瞬间有多大能量转移到人体上?如果炮身是光滑的,这个力可就小得多了,你要意识到,,这个摩擦系数往往也就是接近一,大多数情况是小于零点几的.而体有衣服隔着,还有肉体扛炮部门变形,传递到人身上的力其实并不大.
      181楼 darkgreen
      即便是15度也不是平射。

      接下来有一点你是忘了。你所谓的炮重的话后坐力给炮自己吸收了。这个条件要建立在炮要接地的情况下。

      电视里的炮而抗在肩上,也就是说炮发射后的后座动能会百分百经过炮身转移到射手肩上。如果运气好,肩膀和炮的摩擦力小那么炮身就会带着剩余的动能向后飞去。如果运气不好,你的手臂,肩膀的皮肉或是脖子不小心被炮身的突出物挂住的话,那么炮身就会带着这些被挂住的部件向后飞去。这就是我第一个帖说的结果。

      你对炮重可自己吸收后坐力意识不到?呵呵,脑门上放块石板为什么能用锒头砸?。看来你的物理没学好,想理解这事有点难!

      2017/1/7 20:27:31
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      中国清代时期将大炮分为二百斤炮、四百斤炮、八百斤炮、一千斤炮和两千斤炮,一千斤以上的是海岸炮。二百斤炮只比胳膊粗一点,有小腿那么粗吧,长度大约是一条腿那么长,射程很近,只能近战,装里铁砂什么的打出去,杀伤距离几十到一两百米,补呀作用不大,多用作信炮,或叫号炮,发信号的。四百斤炮是有实战能力的最小的炮,应该比图中稍小一点,还算接近。图中的炮,比四百斤炮还要大,还没有八百斤炮大,所以不可能是实物,只是道具,纸糊的。如果是铁做的,得五六百斤,别说一个人扛起来,就是五六个人,也只能用担子勉强挑起来,何来一个扛着射击之说?

      所以,首先是不可能扛得起来的。

      另外,也不可能射击。

      清代时,有一种枪,比炮小得多,外径比人的胳膊稍细一点,比较长,能打到一百米以上,这种枪要两人抬着才能射击,所以也叫抬枪,或者叫大抬杆。

      这么大的炮,一个人扛起来直接打?

      就算能扛得起来,一炮下去,炮会向后飞出,然后人会成为肉饼或是肉沫子飞出去。

      枪或者炮,弹头一旦打出去,那么其向后的后座力,与其向前飞的力是一样的,专业点说,这个动能是一样的。动能除以质量,是速度,弹丸质量小,速度就快,飞的就远,炮的质量大,速度就慢,飞的就近。但力量是一样的。所以,大口径的枪,就必须得装上制退器,将后座力缓冲掉,否则人也拿不住。

      这个剧里的编剧和导演,看来只知道那东西很响,都震死人,却不知道还有后座力,更是不懂一点物理学知识,所以给大家留下了笑柄。

      2017/1/7 20:14:35

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