关闭

帖子主题:[原创]苏35的减速板去哪啦?

共 48743 个阅读者 

  • 头像
  • 军衔:陆军少将
  • 军号:6963776
  • 工分:614415 / 排名:850
  • 本区职务:会员
左箭头-小图标

[原创]苏35的减速板去哪啦?

四架苏35已来华,消息俄媒体透漏的,网络议论有些热闹,说好的是欢迎新战机来临。说坏的就是俄罗斯这笔生意,如何刁难与卖我高价。具体问题似懂非懂,但个别人却抱有政治意图,如何挑唆中俄战略协作伙伴关系,向来是西方政治重大命题。故每当出现可供争议的大事小情,网络定然搅混水,大家注意些就是。

笔者谈个技术问题,给各位多些欣赏的角度,也普及些战机知识。这回来的苏35,请注意背上减速板没了。苏27系列与美国的系列如F15,降落时都会在背上斜着竖起块金属板,这个动作用液压筒完成,以此增加迎风阻力,以便战机减速,再从机尾抛减速伞,战机速度更慢,更可刹车停稳了。

一般说来,飞行时要外形流畅,减少空气阻力。降落时倒过来,对准跑道接地了,发动机迅速关小,客机的机翼前后缘,还经常会张开Y形,故意破坏升力而增加迎风面的阻力。甚至有的发动机尾部,也会张开金属“花瓣”,除增加迎风面,还将部分喷射气流,导向180度成反推阻力,再加刹车也安全停住了。

两者道理一样的,即如何增加阻力,减少降落滑跑距离,这对战机更重要。因为战争时跑道常被破坏,假如刹不住一头栽进弹坑,问题就大了。战机起降性能,牵涉到机场使用。假如起落必须滑行多少米,有些前线机场就吃力了。倒过来越短越好,那么使用机场就大大增加,哪怕临时压个前线机场,工程量也少得多。

而苏35减速板没了,功能如何代替?笔者本来猜想,或刹车增强与减速伞增大,别的真想不出来。但现在解密两者都不是,而是落地高速滑行中,两方向舵同时作最外侧固定。苏35双垂尾,即左舵向左打到底,右舵向右打到底!假如从战机正前方看,就是两片均衡的阻力板,在机尾成倒八字张开,就是减速板的功能。

大家想想,这方法似乎没难度,但想出来不容易的。因为这个技术处理违反飞行常规。假如空中也这样,左右抵销方向舵就失效了。所以空中飞行,两尾翼正常操作必须同步,绝不能一个向左一个向右,不然等于作无用功,还严重增加飞行阻力。苏35高机动,有可转尾喷口,但双垂尾的舵效仍起主要作用,还能一个坏了一个顶。

著名的“挪威手术刀事件”,就是苏27飞行员空前绝后的绝技。他从对手腹下斜插,用自己的左垂尾切割上方的发动机舱。要知前面就是飞转的螺旋桨,一旦碰上自己要被切块。但这飞行员妙到颠毫,就从对手螺旋桨下冲过,左垂尾受损,自己安全返航。而这样的动作绝对禁止训练,更没实战意义,所以说这场“手术刀事件”只能空前绝后。同时证明双垂尾的双保险特点。

有消息说,苏35与苏30相比,垂尾高度减少,活动舵面增大。我们看客机翘得最高的方向舵,并不是总体左右转动的,而是后面有个狭长活动部分。飞行原理相通,苏35升空后,方向舵必须同步运动,而降落时当阻力板,必须相反运动,否则高速滑跑的战机,肯定偏向冲出跑道,后果悲催了。

这个空中与降落的矛盾解决,应该有特殊机构完成。至少不能太复杂太昂贵,不然装还减速板吧。这一套系统占机体空间又增重。现省去还可腾出宝贵空间以作他用。

二战时著名的波波沙冲锋枪,是苏联枪械设计师斯帕金的作品。他有句名言:“把简单的问题复杂化,非常容易。而把复杂的问题简单化,非常困难”。苏联至俄罗斯的武器设计,有许多化繁为简的个案,效果都非常好。今苏35没了减速板,却用方向舵的特殊动作代替,正是“复杂问题简单化”的巧妙运用,值得我们认真思考。

2016年12月28日

转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_12392704_1.html
延伸阅读: 赵一曼 圣灵 小河公主
      打赏
      收藏文本
      50
      0
      2016/12/28 14:01:39

      网友回复

      左箭头-小图标

      ......
      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      57楼 hkahz2
      补充纠正下 西方飞机刹车在脚上 苏式是手捏的跟自行车闸一样 而且也就 米格 卡莫夫 苏霍伊早期在用 苏霍伊到27就改到脚上 图波列夫一直用脚 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F16

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F15

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F18

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F22

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      台风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      幻影2000

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      阵风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      JAS39

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      图160

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      SU27

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su34

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su35

      以上都是脚刹

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig31

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su24

      就米格家以及早期苏霍伊是手刹

      57楼科普得好!谢。

      2017/1/31 2:22:44
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:616241 / 排名:836
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      俄卫星网消息:副总理罗戈津视察了俄罗斯沃罗涅日飞机厂,那里已有了伊尔112V型样机,他表示准备接收乌克兰航空设计师,断言今天的基辅与乌克兰,都无法保证这些人材有任何前途。而俄已作好准备等待同行,保障其工作生活及发展前景。称他们曾是安东诺夫的弟子,前苏联航空制造及教育院校不可分割的一部分。这副总理像在拉家常,而我们要知安东诺夫设计局自上世纪五十年代从新西伯利亚迁入乌克兰,设计百余种飞机。今世上最大的两款运输机,就是其巅峰之作。

      这新闻说明俄乌航空界还有联系。伊尔112V是十几年前乌克兰设计的一款轻型运输机,中标俄罗斯,产品有销路。但2014年基辅暴乱后,新政府鼓动仇俄,俄即反掌收回克里米亚,鼓动乌东独立,对基辅断绝油气优惠,关闭俄罗斯市场,逼迫基辅向西方寻求生存之道。

      可惜西方不是天堂,欧盟自己生产饱和,能这乌克兰提供多大市场?今乌克兰除农产品出口,重工军工同时萧条,民生靠西方施舍勉强维持,再望恢复苏联时期的荣光,不说有心无力,实际西方没一个愿意,就让它变成纯农业国,再时不时与俄罗斯死磕,活一天算一天吧。

      乌克兰以前工业涵盖海陆空天,不说飞机导弹,战舰除潜艇几乎无所不包。苏联解体后全面衰败,政客坚持二十多年“吃东家睡西家”,哄住俄罗斯开放市场与能源优惠,借债经常不还。俄得哄这小兄弟,不让他入欧盟进北约玩引狼入室,毕竟俄罗斯文明还是从基辅发源的。

      结果西方直接策动“人权”暴乱,另起所谓“临时政府”。这乱局也即堵死了乌克兰以前混饭吃的途径,俄对其严厉封锁,油气从超低价变成超高价付现钱,欠债到期不依不饶,就从从政治军事与经济三方面,对基辅实行全面打压。

      俄早将基辅暴乱定性为“国家政变”,同时强化“和平演变”让基辅成为欧洲包袱,拖到一定时候,乌东自治合法,则乌克兰联邦制走入正轨。对此我公知茫然,感觉北极熊就会来硬的,既破坏人权又破坏主权。可惜双头鹰对这也盯得紧:前时乌克兰总统,就克里米亚主权请我帮助“推动”,不知怎么想打中国牌了。俄杜马议员公开发声,提醒基辅别在此事上再存“误解”。即强调克里米亚归俄已不可逆转,这也是间接警告谁别为基辅“主权”站队!

      所谓乌东内战,都知背后有俄军了。再想培养一支新乌军猴年马月。且如何武装,是欧盟出钱还是北约出力,问题一大堆。本来雄厚的乌军工散架,经济已然破产,军费更没着落。就这样子,实际也是西方所愿:亲西的乌克兰既不能强也不能弱,如何恰到好处,鬼都不知道。

      所以要基辅与俄罗斯对阵,眼下给点西方军用小零碎,或让波兰等从以前苏联装备中,匀些货缓急。同时更担心格鲁吉亚说教训,那场战争只短短五天,损失了西方武装格军的绝大部分装备,许多还成了俄罗斯战利品。并且明斯克协议又束缚手脚,想与俄罗斯盲目大打,是要吃大亏的。人家保卫乌东人权,你这强调主权,北极熊权当聋子。

      这回俄宣布招揽乌航空人材,说明小兄弟之前强项已山穷水尽。乌东内战一开,百万难民逃往俄罗斯,而苏联时期分工,西部农业为主,东部工业高科技为主,眼下再走人,基辅已没法掌控了。而西方更不想消化乌航空产品,管你什么“安东诺夫”,欧盟自己还在与美国拼航空市场。至于乌傀儡政府,除与斯拉夫人自个扭打,其他真派不上用场。沦落至今,乌克兰西部民众已尝到文明苦果了。斯拉夫人血脉与地缘政治,哪怕苏联解体,他与白俄罗斯两家都有优先的照顾权,俄罗斯必须分出最后一块面包共度时艰。这回好,兄弟情份没了,还想当北约马前卒,那么不用多吹,乌克兰最后的航空技术精英也将转移。令我们关注的,还不仅仅说明基辅狼狈,更要脑子急转弯,看清俄罗斯对乌克兰的“和平演变”,是如何做到全面战略挤压,却还在开辟人材流动的渠道。

      2017/1/30 20:49:12
      左箭头-小图标

      ......
      65楼 hkahz2
      这结构有多难理解?小孩的三轮车,前面带脚蹬的那种,脚蹬可以控制转向的同时,脚蹬自己也安装在一个转轴上,脚蹬转轴装上弹簧和角位移传感器不就能控制刹车了
      66楼 redsock2009
      呵呵,再请教,这个操纵刹车是不是也整合到飞控中,就降落时用一下,有无必要整合到飞控?
      67楼 hkahz2
      刹车本来就是飞控的输出量之一,那么多无人机不整合也不行啊,人控只是作为输入量,控制时机和趋势,这也很难理解?
      68楼 redsock2009
      这应该理解吧?早期的飞控连发动机都没包括在内!
      69楼 hkahz2
      别说什么早期,现在大把的飞控、火控、发控完全分离的飞机 TG包括J20都是分离飞控 TG还有大把的半机械 少部分模拟电传 少部分数字电传 AL31发控不好意思 人家没给提供接口 想整合都没门 全合一起控制的只有美帝几款4代 以及部分型号三代试验机 比如 F16无人机 F18无人机
      有大把的飞控、火控、发控完全分离的飞机?你别吓人好不好! TG的J20如果是分离飞控那还有什么先进性可言?火控是导弹对像,分离没什么,发控与舵面不配合怎么可能飞出好水平?

      2017/1/26 10:14:39
      左箭头-小图标

      牛逼!

      2017/1/25 23:58:57
      左箭头-小图标

      实用就行!

      2017/1/25 20:48:30
      左箭头-小图标

      ......
      48楼 qdlai228
      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      两位的争论真是让人学到了许多,实际就是自控里面多输入多输出多反馈的复杂系统,两位定性论述多于定量论述,也许是各自参照的系统或飞机种类不同。

      客机降落时翅膀后面的襟翼我看不光有向下放的,也有向上抬的,估计是为了减速,是不是抵消升力,估计这么重就没必要了。所以我觉得不同的飞机,不同的状态下,控制程序应该是不同的。

      2017/1/10 11:45:21
      左箭头-小图标

      有倒车雷达吗?回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      2017/1/10 10:58:17
      左箭头-小图标

      你想说明什么

      2017/1/10 9:44:18
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9527953
      • 工分:118
      左箭头-小图标

      ......
      64楼 redsock2009
      早期是机械式踏板,两个脚蹬之间用轴实现,踩一头,另一头则抬起,只管方向,好像是为了实现滑跑控制方向,带点刹车的味道,现在不知道是不是老结构?你说的这个 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车,包括不包括老方式的轴转动?
      65楼 hkahz2
      这结构有多难理解?小孩的三轮车,前面带脚蹬的那种,脚蹬可以控制转向的同时,脚蹬自己也安装在一个转轴上,脚蹬转轴装上弹簧和角位移传感器不就能控制刹车了
      66楼 redsock2009
      呵呵,再请教,这个操纵刹车是不是也整合到飞控中,就降落时用一下,有无必要整合到飞控?
      67楼 hkahz2
      刹车本来就是飞控的输出量之一,那么多无人机不整合也不行啊,人控只是作为输入量,控制时机和趋势,这也很难理解?
      68楼 redsock2009
      这应该理解吧?早期的飞控连发动机都没包括在内!
      别说什么早期,现在大把的飞控、火控、发控完全分离的飞机 TG包括J20都是分离飞控 TG还有大把的半机械 少部分模拟电传 少部分数字电传 AL31发控不好意思 人家没给提供接口 想整合都没门 全合一起控制的只有美帝几款4代 以及部分型号三代试验机 比如 F16无人机 F18无人机

      2017/1/5 3:46:28
      左箭头-小图标

      ......
      57楼 hkahz2
      补充纠正下 西方飞机刹车在脚上 苏式是手捏的跟自行车闸一样 而且也就 米格 卡莫夫 苏霍伊早期在用 苏霍伊到27就改到脚上 图波列夫一直用脚 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F16

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F15

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F18

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F22

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      台风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      幻影2000

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      阵风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      JAS39

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      图160

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      SU27

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su34

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su35

      以上都是脚刹

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig31

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su24

      就米格家以及早期苏霍伊是手刹

      64楼 redsock2009
      早期是机械式踏板,两个脚蹬之间用轴实现,踩一头,另一头则抬起,只管方向,好像是为了实现滑跑控制方向,带点刹车的味道,现在不知道是不是老结构?你说的这个 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车,包括不包括老方式的轴转动?
      65楼 hkahz2
      这结构有多难理解?小孩的三轮车,前面带脚蹬的那种,脚蹬可以控制转向的同时,脚蹬自己也安装在一个转轴上,脚蹬转轴装上弹簧和角位移传感器不就能控制刹车了
      66楼 redsock2009
      呵呵,再请教,这个操纵刹车是不是也整合到飞控中,就降落时用一下,有无必要整合到飞控?
      67楼 hkahz2
      刹车本来就是飞控的输出量之一,那么多无人机不整合也不行啊,人控只是作为输入量,控制时机和趋势,这也很难理解?
      这应该理解吧?早期的飞控连发动机都没包括在内!

      2017/1/4 18:21:29
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9527953
      • 工分:118
      左箭头-小图标

      ......
      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      57楼 hkahz2
      补充纠正下 西方飞机刹车在脚上 苏式是手捏的跟自行车闸一样 而且也就 米格 卡莫夫 苏霍伊早期在用 苏霍伊到27就改到脚上 图波列夫一直用脚 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F16

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F15

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F18

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F22

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      台风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      幻影2000

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      阵风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      JAS39

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      图160

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      SU27

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su34

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su35

      以上都是脚刹

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig31

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su24

      就米格家以及早期苏霍伊是手刹

      64楼 redsock2009
      早期是机械式踏板,两个脚蹬之间用轴实现,踩一头,另一头则抬起,只管方向,好像是为了实现滑跑控制方向,带点刹车的味道,现在不知道是不是老结构?你说的这个 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车,包括不包括老方式的轴转动?
      65楼 hkahz2
      这结构有多难理解?小孩的三轮车,前面带脚蹬的那种,脚蹬可以控制转向的同时,脚蹬自己也安装在一个转轴上,脚蹬转轴装上弹簧和角位移传感器不就能控制刹车了
      66楼 redsock2009
      呵呵,再请教,这个操纵刹车是不是也整合到飞控中,就降落时用一下,有无必要整合到飞控?
      刹车本来就是飞控的输出量之一,那么多无人机不整合也不行啊,人控只是作为输入量,控制时机和趋势,这也很难理解?

      2017/1/4 13:57:59
      左箭头-小图标

      ......
      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      57楼 hkahz2
      补充纠正下 西方飞机刹车在脚上 苏式是手捏的跟自行车闸一样 而且也就 米格 卡莫夫 苏霍伊早期在用 苏霍伊到27就改到脚上 图波列夫一直用脚 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F16

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F15

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F18

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F22

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      台风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      幻影2000

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      阵风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      JAS39

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      图160

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      SU27

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su34

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su35

      以上都是脚刹

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig31

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su24

      就米格家以及早期苏霍伊是手刹

      64楼 redsock2009
      早期是机械式踏板,两个脚蹬之间用轴实现,踩一头,另一头则抬起,只管方向,好像是为了实现滑跑控制方向,带点刹车的味道,现在不知道是不是老结构?你说的这个 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车,包括不包括老方式的轴转动?
      65楼 hkahz2
      这结构有多难理解?小孩的三轮车,前面带脚蹬的那种,脚蹬可以控制转向的同时,脚蹬自己也安装在一个转轴上,脚蹬转轴装上弹簧和角位移传感器不就能控制刹车了
      呵呵,再请教,这个操纵刹车是不是也整合到飞控中,就降落时用一下,有无必要整合到飞控?

      2017/1/3 21:40:30
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9527953
      • 工分:118
      左箭头-小图标

      ......
      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      57楼 hkahz2
      补充纠正下 西方飞机刹车在脚上 苏式是手捏的跟自行车闸一样 而且也就 米格 卡莫夫 苏霍伊早期在用 苏霍伊到27就改到脚上 图波列夫一直用脚 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F16

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F15

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F18

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F22

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      台风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      幻影2000

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      阵风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      JAS39

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      图160

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      SU27

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su34

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su35

      以上都是脚刹

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig31

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su24

      就米格家以及早期苏霍伊是手刹

      64楼 redsock2009
      早期是机械式踏板,两个脚蹬之间用轴实现,踩一头,另一头则抬起,只管方向,好像是为了实现滑跑控制方向,带点刹车的味道,现在不知道是不是老结构?你说的这个 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车,包括不包括老方式的轴转动?
      这结构有多难理解?小孩的三轮车,前面带脚蹬的那种,脚蹬可以控制转向的同时,脚蹬自己也安装在一个转轴上,脚蹬转轴装上弹簧和角位移传感器不就能控制刹车了

      2017/1/3 18:18:53
      左箭头-小图标

      ......
      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      57楼 hkahz2
      补充纠正下 西方飞机刹车在脚上 苏式是手捏的跟自行车闸一样 而且也就 米格 卡莫夫 苏霍伊早期在用 苏霍伊到27就改到脚上 图波列夫一直用脚 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F16

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F15

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F18

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F22

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      台风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      幻影2000

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      阵风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      JAS39

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      图160

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      SU27

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su34

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su35

      以上都是脚刹

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig31

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su24

      就米格家以及早期苏霍伊是手刹

      早期是机械式踏板,两个脚蹬之间用轴实现,踩一头,另一头则抬起,只管方向,好像是为了实现滑跑控制方向,带点刹车的味道,现在不知道是不是老结构?你说的这个 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车,包括不包括老方式的轴转动?

      2017/1/3 11:09:58
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      奇特的“中俄军事技术联合保密小组”

      苏35还是话题,近有“铁血废品”发文,说俄怕我仿制,苏35发动机预设反盗版措施,核心部位被封死了。这是笑话。发动机要维修的,必要时叶片都可拆卸的。就算封死,现代透视技术照样一清二楚。

      再说为保密给装反盗版装置,必然改动原来结构,以为装把锁吗?瑞士机械表任你拆开来精仿,能做成原品质吗?但这样的文章出炉,就为挑唆中俄关系拱火。

      苏35生意,开始我只买四架,摆明了山寨。俄罗斯不干,要卖四十八架。我坚持二十四架终于算赢了。相比欧洲空客动不动一百架,波音干脆一单子三百架。但就会与俄罗斯死磕,仿佛多买二十四架,中华亏死了。

      近日央视谈苏35进口,有我驻俄记者提到为此生意,中俄还成立了“军事技术联合保密小组”。他解释苏35核心技术,我不得向第三方透露转让,而我也不得仿制。这记者水平不高,因为明显矛盾:既然中国不得仿制,又怎能向第三方透露转让呢?但他说到的“保密小组”,应该靠谱的。

      当年苏联援华抗日,以不到五亿美元的贷款,供我采购苏联军火。火炮坦克轻武器不算,军机就一千多架!所以“贷款”是幌子,做给日本看,免得日本指责苏联不中立。当时斯大林不想与日翻脸,避免以后两线作战。故弯弯绕“贷款”卖军火,就是无偿援华。

      新中国援华建设,实际1948年开始了,斯大林给苏联专家的命令,对中国同志要“包教包会”。即从设计到产品合格的全过程一网打尽。赫鲁晓夫援华更卖力,156项目加保密的,又有“203项目”之称。从军用到民用到核技术,新中国现代化工业就是苏联打的底子。

      包教包会,故不存在专利技术保密。苏联专家许多一线工程师,还带中国徒弟。这个“教会”还包括使用操作,如当时保卫北京的萨姆2阵地部署,就有苏军顾问参与勘察并讲解原理。

      还有个惯例,当时我仿制苏式武器没界线的。本来包教包会,就是要让中国能自行生产。甚至有些材料我实在缺乏,苏联要自觉提供。这也是当时社会主义大家庭的价值观。

      中苏交恶后,再向我提供米格21战机生产授权,你自个看图纸摸索吧。由此仿了十几年才成熟,说明有无“包教包会”的天差地别。

      俄罗斯资本主义了,讲究专利产权知识保护了。但对我还存有老思路,即同意或默认我仿制成品,包括配套的武器系统,稍加点钱就可以了。因为我空军规模大,仅训练得用多少?必须仿制,否则你“战略紧邻”太抠门。俄罗斯也不傻,知道挡不住仿制,不如做顺水人情。再说我用得不错,也在为俄军品打广告,这也算一种扯平。

      说到“军事联合保密小组”,似乎记者理解偏狭,应该不仅针对苏35的。大家可知中华不满十位的国际试飞员,都是俄罗斯培养的?我海军军官在俄高等学院进修,许多是西方绝密的范畴。但俄罗斯做了许多,这儿不乐意表扬,更爱强调我“完全知识产权”,显得十分骄傲。

      举个例子,我航天员身上那套宇航服,自行研制的吗?这是一套极为复杂的生命保障系统,若太空漏气,血液立即沸腾,命就不说了。此宇航服美国曾吹过千万元天价,还不卖!结果俄罗斯要一万美元,就给了成品。北极熊真缺那一万吗?帮中国人上天,帮中国军队强大,对他也有战略好处的,至少美日韩军盟会用五倍不止的代价,平衡“中国威胁论”,那就消耗对手的战略资源吧。

      假如说这证明俄暗藏私心,那我公心何处?眼下最乐意说的,无非是俄罗斯如何卡我,如何开高价,以后不买了,不给北极熊卡脖子机会了。说来说去人家都不对,就我中华占理,这等思维除缺心眼,还相当缺德。

      我肯定仿制苏35优长,不仿白不仿,北极熊拦不住,干脆明说请别转让泄密即可。这总不能说俄罗斯不讲道理。战略协作伙伴切忌蔑邻,以为自己笑傲天下,北极熊缺了我只配冻死。如此自吹自擂,得了便宜还卖乖,俄罗斯假装不生气。而稍有清醒的国人,除记住北方领土曾属于黄河儿女,那也要回顾历史对照今天,反省一点自己的“不好意思”。

      2017/1/3 10:22:34
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      24楼 rentuli
      说来好笑,一个J20已经让台湾人无法正视现实了,活在一个自己创造出来的虚幻的世界。

      J20服役了,面对现实吧。无论你怎么黑J20,他现实的摆在那里,他扔的炸弹你无论多么讨厌,还是落在你头上,你说呢?你说我讨厌J20一百万遍,J20就不存在了,可能吗?

      33楼 stephen323
      J20要是有用,还要进口SU35干什么?
      40楼 rentuli
      苏35进口了吗?你出的钱?你好大的本事。
      59楼 stephen323
      SU35没进口?打算直播吃翔还是吃键盘?
      就算我们打赌了,谁会实践诺言?我老军迷了,我不说两头堵的屁话。我明确说——————苏35没有进口!!仅此而已,无需多言。

      2017/1/2 22:24:19
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      左箭头-小图标

      ......
      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      57楼 hkahz2
      补充纠正下 西方飞机刹车在脚上 苏式是手捏的跟自行车闸一样 而且也就 米格 卡莫夫 苏霍伊早期在用 苏霍伊到27就改到脚上 图波列夫一直用脚 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F16

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F15

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F18

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F22

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      台风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      幻影2000

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      阵风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      JAS39

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      图160

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      SU27

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su34

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su35

      以上都是脚刹

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig31

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su24

      就米格家以及早期苏霍伊是手刹

      恩,我看的是苏系飞行手册。

      2017/1/2 19:48:05
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      往事可以回首----苏军工援华的两个纠结

      我导弹事业从上世纪五十年代起步,引进苏联四种弹:P-2地地代号541,C-2岸对舰代号542,C-75地对空代号543,K-5M空对空代号545。C-75即大名鼎鼎的萨姆2,我地空导弹营,很长时间就叫543部队。

      众所周知,P-2导弹即东风1号母型。留美专家钱学森,既是中国导弹之父,又叫中国航天之父,还是中国自动化控制之父,再加“火箭之王”两弹一星的奠基人。相比伟大的爱因斯坦,却没人说他也兼了原子弹氢弹的两弹之父。

      钱学森师从冯·卡门。二人对火箭领域的贡献是空气动力学。火箭系统工程,拿最简单的爆竹类比,也分火药、纸壳、捻信三部分,做工各管一块的。空气动力只是火箭研究一个方面,仅火箭材料领域,就有成千上万种细分。再全能的火箭总工程师,也只是各项优长的集大成者。

      官媒强调1950年钱准备回国,却被关进监狱。说当时美海军次长金布尔声称:“钱学森无论走到哪里,都抵得上五个师的兵力。”这话是文学还是事实,笔者存疑。

      钱学森丰功伟业,但也不必吹得太出格。比如说他若不归国,中国火箭至少推迟二十年。事实上钱学森归国,并没仿造本应拿手的美国火箭,却仿制苏联火箭,到底出于什么考虑?许多内幕当时绝密,现在应该可以解密了。如萨姆2的苏联教学专家、战术专家、阵地构筑专家,都已有真名实姓了。但地对地火箭这块,除了钱大师,没苏联专家,没留苏专家,舞台上就一个大英雄。

      赞颂留美的水平才高啊,留苏的要忘记,绝不能长修正主义的威风。今天的某些回忆录,赫鲁晓夫来华就是蛮横、狂妄、目空一切。其实赫鲁晓夫对我不无友好,甚至还不无讨好。至少他执政期间对华援助最大,核基建帮助,核弹模型也送过来了。但一路痛骂到文革,连累我国家主席刘少奇,都成了中国的赫鲁晓夫。

      钱学森大跃进时期,提出亩产十万斤光合理论,影响半代人,还影响了伟大领袖毛主席。毛主席事后曾说我上十万斤当了。钱大师火箭全能,敢说十万斤,应该是将田里泥土搁一块算了。但为尊者讳,钱就是永远的火箭之父。苏联专家与留苏专家,必须藏在幕后出不来。他们没留美,亮不出镀金光环,所以留美大师为何擅长仿制苏联弹,这个矛盾没人提。窗户纸不能捅破,今天颂美更要以保密为由,将真理进行到底。

      另一件事是造战机。新中国生产米格机,早于生产汽车。中苏两党吵一场,六十年代赫鲁晓夫给毛主席写信,愿提供米格21算有缓和,刘亚楼率团再去苏联。

      我曾看代表团员的回忆文章。当时去苏已没“老大哥”尊敬了,一脑门子的批判修正主义,更要警惕克格勃反华挑衅。某次入电梯,有张熟面孔苏联人,他问“你们不是早就搞出了先进战机,还来苏联干什么?”结果当场翻脸,强调我们是苏共总书记邀请来的,你这话什么意思?吵到苏联接待领导出场,隔一小时,领导拎着这家伙来我宾馆处登门道歉。说他不了解情况,请中国同志多多原谅。

      之后开晚会,有成员提出,这苏联专家来华几年很认真,说话就这么直来直去,或许不了解我大跃进情况,他这么问未必出于恶意。在高度警惕的状态下,这位成员还提供了细节:苏联专家撤走前,就是此人悄悄拉住他,嘱咐说你们以后不要仿制米格19了,苏联已开始在设计新的三角翼超音速战斗机了。你们以后再合作,就直接提那种飞机。如此看来,他的挑衅未必真反华。而他提早说到的飞机,正是眼下要引进的米格21。

      最近又翻苏35新账,说我进口只为发动机,别的真不先进。不买就是了,何必贬损别人。有能耐自己造或与西方商量,进口些价廉物美的好货。或再请身份保密的留美天才认真仿制,就当钱大师后继有人了。问题是总揪住老大哥说事,过去叫批判万恶的修正主义,今天却变着法子,讨好雄伟的霸权主义(万不能叫帝国主义),这才是内心的根源。

      2017/1/2 19:11:31
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      24楼 rentuli
      说来好笑,一个J20已经让台湾人无法正视现实了,活在一个自己创造出来的虚幻的世界。

      J20服役了,面对现实吧。无论你怎么黑J20,他现实的摆在那里,他扔的炸弹你无论多么讨厌,还是落在你头上,你说呢?你说我讨厌J20一百万遍,J20就不存在了,可能吗?

      33楼 stephen323
      J20要是有用,还要进口SU35干什么?
      40楼 rentuli
      苏35进口了吗?你出的钱?你好大的本事。
      SU35没进口?打算直播吃翔还是吃键盘?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2017/1/2 18:51:02
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1367269
      • 工分:82139
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      48楼 qdlai228
      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      还要偷笑?说你是个拎不清,你还越来越来劲了!,襟翼收放既然是自动的了,你说你还要扯它岂不是脱裤子放屁?

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴?难道就没有飞控控制的?。

      尽说些尼话,是先打开衿翼才有的着陆时速度下降!话说反了.至于,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这不是基本常识这是你的湖涂说法,说飞机降落猛然丢掉升力叫坠毁?可惜绝大部分与升力无关!

      光说拎不清还不行,还得说你胡搅蛮缠,什么地方说飞机降落不开刹车的,尼玛你眼睛不好也不能这么说话吧?前面 就说零迎角升力不大,叫你硬扯蛋成是零,还真是人脸皮厚掂着脸皮也不害怕让别人给撕了!。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?这里再指点你一下,舰载机降落还真不开刹车!

      2017/1/2 18:44:34
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9527953
      • 工分:118
      左箭头-小图标

      ......
      48楼 qdlai228
      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      55楼 qdlai228
      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      补充纠正下 西方飞机刹车在脚上 苏式是手捏的跟自行车闸一样 而且也就 米格 卡莫夫 苏霍伊早期在用 苏霍伊到27就改到脚上 图波列夫一直用脚 踏板控制是前后移动和转动组合控制 移动控制尾舵 转动控制刹车

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F16

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F15

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F18

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      F22

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      台风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      幻影2000

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      阵风

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      JAS39

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      图160

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      SU27

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su34

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su35

      以上都是脚刹

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig35

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      mig31

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      su24

      就米格家以及早期苏霍伊是手刹

      2017/1/2 18:40:58
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      苏35还是话题,近有“铁血废品”发文,说俄怕我仿制,苏35发动机预设反盗版措施,核心部位被封死了。这是笑话。发动机要维修的,必要时叶片都可拆卸的。就算封死,现代透视技术照样一清二楚。

      再说为保密给装反盗版装置,必然改动原来结构,以为装把锁吗?瑞士机械表任你拆开来精仿,能做成原品质吗?但这样的文章出炉,就为挑唆中俄关系拱火。

      苏35生意,开始我只买四架,摆明了山寨。俄罗斯不干,要卖四十八架。我坚持二十四架终于算赢了。相比欧洲空客动不动一百架,波音干脆一单子三百架。但就会与俄罗斯死磕,仿佛多买二十四架,中华亏死了。

      近日央视谈苏35进口,有我驻俄记者提到为此生意,中俄还成立了“军事技术联合保密小组”。他解释苏35核心技术,我不得向第三方透露转让,而我也不得仿制。这记者水平不高,因为明显矛盾:既然中国不得仿制,又怎能向第三方透露转让呢?但他说到的“保密小组”,应该靠谱的。

      当年苏联援华抗日,以不到五亿美元的贷款,供我采购苏联军火。火炮坦克轻武器不算,军机就一千多架!所以“贷款”是幌子,做给日本看,免得日本指责苏联不中立。当时斯大林不想与日翻脸,避免以后两线作战。故弯弯绕“贷款”卖军火,就是无偿援华。

      新中国援华建设,实际1948年开始了,斯大林给苏联专家的命令,对中国同志要“包教包会”。即从设计到产品合格的全过程一网打尽。赫鲁晓夫援华更卖力,156项目加保密的,又有“203项目”之称。从军用到民用到核技术,新中国现代化工业就是苏联打的底子。

      包教包会,故不存在专利技术保密。苏联专家许多一线工程师,还带中国徒弟。这个“教会”还包括使用操作,如当时保卫北京的萨姆2阵地部署,就有苏军顾问参与勘察并讲解原理。

      还有个惯例,当时我仿制苏式武器没界线的。本来包教包会,就是要让中国能自行生产。甚至有些材料我实在缺乏,苏联要自觉提供。这也是当时社会主义大家庭的价值观。

      中苏交恶后,再向我提供米格21战机生产授权,你自个看图纸摸索吧。由此仿了十几年才成熟,说明有无“包教包会”的天差地别。

      俄罗斯资本主义了,讲究专利产权知识保护了。但对我还存有老思路,即同意或默认我仿制成品,包括配套的武器系统,稍加点钱就可以了。因为我空军规模大,仅训练得用多少?必须仿制,否则你“战略紧邻”太抠门。俄罗斯也不傻,知道挡不住仿制,不如做顺水人情。再说我用得不错,也在为俄军品打广告,这也算一种扯平。

      说到“军事联合保密小组”,似乎记者理解偏狭,应该不仅针对苏35的。大家可知中华不满十位的国际试飞员,都是俄罗斯培养的?我海军军官在俄高等学院进修,许多是西方绝密的范畴。但俄罗斯做了许多,这儿不乐意表扬,更爱强调我“完全知识产权”,显得十分骄傲。

      举个例子,我航天员身上那套宇航服,自行研制的吗?这是一套极为复杂的生命保障系统,若太空漏气,血液立即沸腾,命就不说了。此宇航服美国曾吹过千万元天价,还不卖!结果俄罗斯要一万美元,就给了成品。北极熊真缺那一万吗?帮中国人上天,帮中国军队强大,对他也有战略好处的,至少美日韩军盟会用五倍不止的代价,平衡“中国威胁论”,那就消耗对手的战略资源吧。

      假如说这证明俄暗藏私心,那我公心在哪?眼下最乐意说的,无非是俄罗斯如何卡我,如何开高价,以后不买了,不给北极熊卡脖子机会了。说来说去人家都不对,就我中华占理,这等思维除缺心眼,还相当缺德。

      我肯定仿制苏35优长,不仿白不仿,北极熊拦不住,干脆明说请别转让泄密即可。这总不能说俄罗斯不讲道理。战略协作伙伴切忌蔑邻,以为自己笑傲天下,北极熊缺了我只配冻死。如此自吹自擂,得了便宜还卖乖,俄罗斯假装不生气。而稍有清醒的国人,除记住北方领土曾属于黄河儿女,那也要回顾历史对照今天,反省一点自己的“不好意思”。

      2017/1/2 17:52:37
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      左箭头-小图标

      ......
      47楼 redsock2009
      给你找出来个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来怎么办?

      飞机落地就是动能消失的过程,而襟翼早就放下来了,不收起推杆不是照样控制减少升力,另外还要那是准备复飞啊!只有你这个大拿总是非要脱裤子放屁,收起再放下,你不累飞行员累!

      对飞机有点认识还不行,还得把住自己的嘴,别叫人看成是屁股随地大小便行不行,很恶心的!

      不管是不是有取消减速板的底气!这降落时也不会着急忙地把已经放下的衿副翼收起,你总扯些话题外的东西显摆,有意思嘛?

      不管F18是不是最早取消减速板的战斗机,也不管人家是不是是大迎角实力出众,单就双垂直尾舵面向偏难道不是起到一点如楼主所说的作用?你想否认?

      什么都懂,就是光想显摆,也不分地点场合,整个一个拎不清,有意思吗?

      48楼 qdlai228
      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      54楼 redsock2009
      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      偷笑,襟翼收放当然是自动的了,这是基本常识,在飞控里写了好不好!

      轮胎刹车就在驾驶杆上,飞行员手控滴。

      着陆时速度下降,襟翼打开,确保升力不会猛烈下降,这特么也是基本常识好不好,你家飞机降落猛然丢掉升力,那不叫降落,那叫坠毁!

      至于飞机降落不开刹车的,尼玛我还是第一次听说,还真是人有多无知,就有多SB。

      还是那句话,搜个飞行手册看看,绝对死不了人,你特么是不敢去看呢,还是不敢去看呢?还是不敢去看呢?

      2017/1/2 15:33:57
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1367269
      • 工分:82139
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      ......
      44楼 qdlai228
      你给我找个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来看看?

      特么飞机降落一落地,襟翼就要收起减少升力,你特么还放开,那是准备复飞啊?

      对飞机毫无认识就不要特么出来随地大小便行不行,很恶心的!

      SU35不要减速板,那是在天上人家拉迎角拿整机迎风面当减速板,落地垂尾双偏当减速板好不好!人家矢量发动机,高迎角随时可控,人家可以拉大迎角减速,这才是取消减速板的底气!

      同理F18,最早取消减速板的战斗机,人家也是大迎角实力出众,轻松拉55度。

      一点都不懂,就特么靠脑补,有意思吗?

      47楼 redsock2009
      给你找出来个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来怎么办?

      飞机落地就是动能消失的过程,而襟翼早就放下来了,不收起推杆不是照样控制减少升力,另外还要那是准备复飞啊!只有你这个大拿总是非要脱裤子放屁,收起再放下,你不累飞行员累!

      对飞机有点认识还不行,还得把住自己的嘴,别叫人看成是屁股随地大小便行不行,很恶心的!

      不管是不是有取消减速板的底气!这降落时也不会着急忙地把已经放下的衿副翼收起,你总扯些话题外的东西显摆,有意思嘛?

      不管F18是不是最早取消减速板的战斗机,也不管人家是不是是大迎角实力出众,单就双垂直尾舵面向偏难道不是起到一点如楼主所说的作用?你想否认?

      什么都懂,就是光想显摆,也不分地点场合,整个一个拎不清,有意思吗?

      48楼 qdlai228
      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      53楼 qdlai228
      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      可笑!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的?你还知道是自动的?那么开轮胎刹车是什么时候?还不是要等速度小到一定程度会再打开?衿翼不收就是为了让开刹车时间尽快速到来!

      襟翼产生的升力远远大于其阻力?这就是屁说说法,平均法看来你不知道?着陆时速度迅速下降,升力也迅速下降!,因此担心升力大真是搞错行情,此时让飞机迅速消耗掉动能是王道,不收襟翼,飞机的小部分重量由机翼承担,大部分由机轮承担,你说你还担心个屁?而此时机轮也最好不开刹车,因为此时刹车 太费轮胎,因此要等速度降下来,所以说降落必收襟翼就是个屁!。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      2017/1/2 14:52:31
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009

      楼主谈技术问题也行家啊,赞一个!不过本贴在这里再补充点什么.,苏35背上减速板没了,实际上是用飞控的复杂代替了原来只需要打开操纵柄的减速板的简单机械设计,因此用是苏联枪械设计师斯帕金的名言来做解释显然不合适!实际上苏35没了减速板,光用方向舵的特殊动作代替还不行,估计还有机翼上的衿翼参与,衿副翼起到的减速作用可能远超过尾翼,正是“用相对复杂设备使更部件起到更多作用”才是真正的王道。

      44楼 qdlai228
      你给我找个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来看看?

      特么飞机降落一落地,襟翼就要收起减少升力,你特么还放开,那是准备复飞啊?

      对飞机毫无认识就不要特么出来随地大小便行不行,很恶心的!

      SU35不要减速板,那是在天上人家拉迎角拿整机迎风面当减速板,落地垂尾双偏当减速板好不好!人家矢量发动机,高迎角随时可控,人家可以拉大迎角减速,这才是取消减速板的底气!

      同理F18,最早取消减速板的战斗机,人家也是大迎角实力出众,轻松拉55度。

      一点都不懂,就特么靠脑补,有意思吗?

      47楼 redsock2009
      给你找出来个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来怎么办?

      飞机落地就是动能消失的过程,而襟翼早就放下来了,不收起推杆不是照样控制减少升力,另外还要那是准备复飞啊!只有你这个大拿总是非要脱裤子放屁,收起再放下,你不累飞行员累!

      对飞机有点认识还不行,还得把住自己的嘴,别叫人看成是屁股随地大小便行不行,很恶心的!

      不管是不是有取消减速板的底气!这降落时也不会着急忙地把已经放下的衿副翼收起,你总扯些话题外的东西显摆,有意思嘛?

      不管F18是不是最早取消减速板的战斗机,也不管人家是不是是大迎角实力出众,单就双垂直尾舵面向偏难道不是起到一点如楼主所说的作用?你想否认?

      什么都懂,就是光想显摆,也不分地点场合,整个一个拎不清,有意思吗?

      48楼 qdlai228
      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      51楼 redsock2009
      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      偷笑,迎角为0就没升力啊?那特么飞机怎么飞起来的?神经病!

      襟翼收放在电传飞机上甚至都是自动的,飞行员都不要管,在非电传飞机上,需要飞行员或者副驾驶手动收起,对战斗机来说,收襟翼再放伞是连贯动作。

      襟翼产生的升力远远大于其阻力,不收襟翼,飞机的大部分重量依然由机翼承担,此时机轮受压力太小,刹车几乎没效果,所以降落必收襟翼。

      特么随便找本航空手册看看真的会死吗?在论坛上受劳资教育了几年,还是一点东西都没学到,就特么知道鸭子死了嘴巴硬!

      2017/1/2 13:52:43
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      回顾伊尔76合同终止,对中俄关系仍有启发

      2005年前,我曾购一批伊尔76,续订合同再购,中途俄要求涨价,我不同意,如此俄赔了违约金算完事。以后急需伊尔78加油机,俄只能以旧翻新卖我。笔者曾对这合同的终止作过分析,现见新材料,值得大家进一步探讨。

      最近看到篇文章:《中印不同:中国军方严厉拒绝俄方伊尔76涨价》,文中透露合同细节:我以10.45亿美元,购买34架伊尔76与4架伊尔78加油机,概略单价2750万美元。同期的美C17早过两亿。C130也要五千万美元。伊尔76新机,总比C130强多吧。

      俄之后提出新价15亿,涨三成多,单价近四千万美元。理由是原组装的乌兹别克斯坦契卡洛夫飞机制造厂,人才流失严重,难以落实合同,只能换至俄境内的乌里扬诺夫斯克飞机制造厂。换置成本巨大,兼之原合同价格偏低,俄方无法履约,只能要求涨价。还有个原因是当时乌克兰配套生产,要求涨价三倍,必将使俄罗斯总体成本大大增加,结果是我不同意很生气,生意黄了。

      之后这批落了大料的飞机,据说俄罗斯挪了钱制造出厂,找了新买家单价五千万以上。这时我有些后悔,提出理解当时俄涨价心情,涨价理由也是客观存在,准备续接合同吧。但俄罗斯这回真干不了,九百多架伊尔76生产终止,新的伊尔476已上马,只能在老机队中,选较新的改装伊尔78加油机,满足我空军急需。除此以外,似乎还有个别生意,也是旧翻新的伊尔76,零零散散飞来我国。

      合同当然要信守,但合同法则也规定双方可以修改的。俄罗斯当时穷,涨价出于无奈,真挖坑给我跳他没风险吗?但那篇文章就以印度作比,说这是俄罗斯老花招,航母免费送,翻修费十个亿,印度上当,以后俄这个涨那个涨,最后涨了近三倍。我不吃这套,因为严厉的中国不是印度!

      俄印数十年交情没翻过脸。苏联解体到俄罗斯,航母本是乌克兰强项,俄罗斯接手,确实搞不明白成本猛增。印度政府没说怪话,拖了多年才交货,印度也有合算处。至少他派出舰船专家,进驻俄造船厂,同样学到了新功夫。总之印度没太生气,我们却忙着为印度生气,至于吗?

      中华有时傲邻。好你个穷熊敢涨近五亿?让你付违约金,我生意不做了!其实将心比心,白菜价涨到十五亿还是白菜价,这就不管了。今有人谈俄罗斯没好话,自戴俄军工救世主的高帽子,享受羞辱老大哥的快意恩仇。

      比较上世纪八十年代中美大单,美帮我歼八设计雷达火控系统,先付总款五点五亿,当时的美元比今天值钱,当时的中国比现在穷多。以后首订24架苏27也没五个亿,结果是两架送去的歼八被彻底拆散,美国用反推法摸清我制造工艺,听说最后一架破烂还了。另一架破烂与一个座舱机头模型,在美国哪个小航空博物馆搁着。五点五亿一个子没还!什么理由?你风波违反美国认定的人权,合同就这样完蛋。

      对此没公知生气,更少人提及。偶尔一次电视节目谈到,穿西服的军人嘀咕没办法啊,人家是霸权啊。这等无奈,比怒责俄罗斯如何?所以说每个民族都要学会谦虚,别在霸权与紧邻之间,显示媚骨与豪勇的两个极端。

      印度买十架C17,五个亿单价创纪录,我还没机会打破。中美军工这块不要谈,俄却还在为我运20提供新发动机。不必说菩萨心肠,至少人家明白不得罪紧邻,彼此多点生意与方便,比吵骂打架要好。北邻其实早习惯忍受冷言冷语,但只要不对抗,就会继续温吞水与我相处。更有中美新型与中俄深入孰轻孰重?普京估摸邻居的算盘,早该打得一清二楚。

      2017/1/2 10:50:12
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009

      楼主谈技术问题也行家啊,赞一个!不过本贴在这里再补充点什么.,苏35背上减速板没了,实际上是用飞控的复杂代替了原来只需要打开操纵柄的减速板的简单机械设计,因此用是苏联枪械设计师斯帕金的名言来做解释显然不合适!实际上苏35没了减速板,光用方向舵的特殊动作代替还不行,估计还有机翼上的衿翼参与,衿副翼起到的减速作用可能远超过尾翼,正是“用相对复杂设备使更部件起到更多作用”才是真正的王道。

      44楼 qdlai228
      你给我找个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来看看?

      特么飞机降落一落地,襟翼就要收起减少升力,你特么还放开,那是准备复飞啊?

      对飞机毫无认识就不要特么出来随地大小便行不行,很恶心的!

      SU35不要减速板,那是在天上人家拉迎角拿整机迎风面当减速板,落地垂尾双偏当减速板好不好!人家矢量发动机,高迎角随时可控,人家可以拉大迎角减速,这才是取消减速板的底气!

      同理F18,最早取消减速板的战斗机,人家也是大迎角实力出众,轻松拉55度。

      一点都不懂,就特么靠脑补,有意思吗?

      47楼 redsock2009
      给你找出来个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来怎么办?

      飞机落地就是动能消失的过程,而襟翼早就放下来了,不收起推杆不是照样控制减少升力,另外还要那是准备复飞啊!只有你这个大拿总是非要脱裤子放屁,收起再放下,你不累飞行员累!

      对飞机有点认识还不行,还得把住自己的嘴,别叫人看成是屁股随地大小便行不行,很恶心的!

      不管是不是有取消减速板的底气!这降落时也不会着急忙地把已经放下的衿副翼收起,你总扯些话题外的东西显摆,有意思嘛?

      不管F18是不是最早取消减速板的战斗机,也不管人家是不是是大迎角实力出众,单就双垂直尾舵面向偏难道不是起到一点如楼主所说的作用?你想否认?

      什么都懂,就是光想显摆,也不分地点场合,整个一个拎不清,有意思吗?

      48楼 qdlai228
      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      那是为了降低失速速度?还收益非常明显你说你是不是拎不清!这里不需要你来科普。

      一旦落地,襟翼立刻收起减少升力?呵呵,你看来不知道啊,衿翼不是说收就能收的,因此对于舰载机来说,根本不可能存在这样一个过程,而对于陆陆飞机来说,则无必要,因此它可以产生阻力,至于升力,早就因为机翼迎角为零没有多大了,降落本身就是越来越慢的过程,气动力是越来越小,根本无必要收起.

      多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      2017/1/2 9:42:15
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009

      楼主谈技术问题也行家啊,赞一个!不过本贴在这里再补充点什么.,苏35背上减速板没了,实际上是用飞控的复杂代替了原来只需要打开操纵柄的减速板的简单机械设计,因此用是苏联枪械设计师斯帕金的名言来做解释显然不合适!实际上苏35没了减速板,光用方向舵的特殊动作代替还不行,估计还有机翼上的衿翼参与,衿副翼起到的减速作用可能远超过尾翼,正是“用相对复杂设备使更部件起到更多作用”才是真正的王道。

      44楼 qdlai228
      你给我找个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来看看?

      特么飞机降落一落地,襟翼就要收起减少升力,你特么还放开,那是准备复飞啊?

      对飞机毫无认识就不要特么出来随地大小便行不行,很恶心的!

      SU35不要减速板,那是在天上人家拉迎角拿整机迎风面当减速板,落地垂尾双偏当减速板好不好!人家矢量发动机,高迎角随时可控,人家可以拉大迎角减速,这才是取消减速板的底气!

      同理F18,最早取消减速板的战斗机,人家也是大迎角实力出众,轻松拉55度。

      一点都不懂,就特么靠脑补,有意思吗?

      47楼 redsock2009
      给你找出来个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来怎么办?

      飞机落地就是动能消失的过程,而襟翼早就放下来了,不收起推杆不是照样控制减少升力,另外还要那是准备复飞啊!只有你这个大拿总是非要脱裤子放屁,收起再放下,你不累飞行员累!

      对飞机有点认识还不行,还得把住自己的嘴,别叫人看成是屁股随地大小便行不行,很恶心的!

      不管是不是有取消减速板的底气!这降落时也不会着急忙地把已经放下的衿副翼收起,你总扯些话题外的东西显摆,有意思嘛?

      不管F18是不是最早取消减速板的战斗机,也不管人家是不是是大迎角实力出众,单就双垂直尾舵面向偏难道不是起到一点如楼主所说的作用?你想否认?

      什么都懂,就是光想显摆,也不分地点场合,整个一个拎不清,有意思吗?

      48楼 qdlai228
      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      两个人一唱一和,一个胡说八道,一个八道胡说 ,你们配合的真好。一个错了,一个面不改色的更加错了。你们有这些狗精神干点什么不好!!

      2017/1/1 22:27:34
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      19楼 rentuli

      这就是炒作进口苏35谣言的写手的水平?看来不要脸是你们最起码的要求。打着技术讨论的幌子,卖进口苏35的谣言!!

      谁家的战斗机闲着没事在降落过程中瞎抖小机灵,在方向舵上耍小聪明,作死呢!!高抬头机背的流场稳定都稳定不过来,你还在机背上耍小聪明?嫌飞行员伤亡的少了!高抬头本身垂尾效率就低得要命,流场乱的要命,你还没事找事锁死方向舵,你本事大大的有,密西密西的有。前轮接地前后高速滑行本身就极其不稳定,你还玩锁死方向舵的游戏,你厉害大大的。

      为了装明白,充大神,说什么手术刀。明白就说,不明白就闭嘴!!那是凑巧了,不是飞行员厉害,是苏联飞行员走狗屎运。那么高的速度,飞机又非刚性约束,怎么可能精确到那个尺寸,看看软管加油罩有多大,而且对接加油是可重复多次的!!!那个事件是苏联飞行员耍流氓,因为苏联是战斗机,有弹射装置,他撞毁人家后可弹射逃生,而大飞机无弹射装置,那些飞行人员基本就结束了。他想撞毁人家的飞机然后自己弹射,因为当时已经离苏联领空非常近了。不懂不要胡说八道,丢人!!

      补充一点。飞机在空中是不稳定的,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。看着直线的飞机,实际是不断摆动的,两架飞机接近,尤其是大飞机,流场极其不稳定,飞机摆动的更加厉害。为什么八一表演队队员如此受重视,就是太难操作,技术要求太高了。没有人敢玩所谓的手术刀游戏,那是玩命,说白了是不怕死的牺牲精神!

      42楼 redsock2009

      战斗机在降落过程中瞎抖小机灵实仍发展的需要,技术的发展不光是向前进,还有一个就是要充分发挥,在方向舵上耍小聪明就是潜力挖掘的极点,能挖掘为什么不挖掘?,高抬头机背的流场稳定确实是个问题,但还不至于到了方向舵吃死就不吃食的地步,最大角度偏转,意味着吃上劲,需要反向操纵,则回中就有操纵力矩产生,因此耍点小聪明是可行的,另外着陆时的迎角仍然在设计范围内,稳定不稳定应该免谈!前轮接地后高速滑行的稳定完全可以让机轮来承担,因此玩锁死方向舵的游戏厉害大大的不要!

      说到手术刀,只让翼尖撞击目标怎么就不可能?还真与走狗屎运没太大关系。两机之间的相对速度并不高,可调整的时间很充裕,精确到半米尺寸的可能性很大,要不然加油时能对上加油管?在这种情况下你怎么知道飞行员就只想撞毁人家的飞机然后自己弹射,

      补充一点。飞机在空中稳不稳定,是相对说法,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。你看着直线的飞机,确实是在不断摆动,但这与两架飞机接近并没直接关系,因为飞行本身就是不断稳定过程,角度稍一增加,尾翼上的稳定力矩就自动增加,因此就自动恢复了。

      43楼 rentuli
      看来逼出来能够说几句的人物了。

      降落起飞阶段绝对少找麻烦,临界点附近玩不得小聪明,在这个阶段耍小聪明叫找死!!效率低的可怜,反应慢的恐怖,你老人家还在方向舵上拣小便宜,你有个性。你绝对不是飞行员,而且你认为中国的飞行员死绝了你才高兴。你是个忠心耿耿的人,可惜不对中国忠心耿耿。

      苏联飞行员是斜穿航线!!伴随飞行+捅一下可以,那叫耍流氓;伴随+横滚都找骂,何况斜传航线。

      46楼 redsock2009
      看你这叫什么话?明明苏-35已经没了减速板,而F-18这样的舰载机在降落时就是两垂直舵面在玩这个小把戏,这明白无误是在玩小聪明,你却睁着眼睛说瞎话!

      降落起飞阶段绝对少找麻烦,但这个麻烦大了是不是就应该找一找?F-18降落时依靠这个小把戏可以降低着舰速度,控制着舰时的冲击,要不然撞毁在甲板上,你还说这是小把戏?,苏-33采用大面积的双垂直尾翼,那主要是应付高速飞行,在着陆临界点附近迎角不大,并没有脱离设计指标,怎么就玩不得小聪明?在这个阶段效率低的可怜,反应慢的恐怖?那你知道为什么会慢?响应速度慢了,高速时要转两度就能产生操纵力矩,低速时要转六度才能实现,旋转角度大,肯定要慢,可降落还管什么慢不慢?足够操纵了!让方向舵早点吃上劲,一收起就立马产生操纵力矩!这个小便宜就是应对操纵慢,有快速办法你为嘛不用?你小娃娃家还在方向舵上不拣小便宜,你有个性。你就是飞行员也只能大眼瞪小眼,飞控可不管你的下意识,而且你认为中国的飞行员都和你一样才高兴?。你是个对中国忠心耿耿的人,可惜莫斯科不相信眼泪!玩不玩小把戏不是你说了算。

      色色里小盆友,我们老对手了,你曾经败在我手底下,你忘记了吗?是FY掉钱眼里了,所以你们才能够张扬。不过,FY也被你们玩的半死不活了。我就是那个预言土耳其必须 招标中国红九的人。记得那个帖子吗?尽管后来土耳其远程地对空导弹招标不了了之,但是在开标过程中土耳其国防部可明确宣布中国中标土耳其导弹项目。

      我想你们一定恨死我了,好好的一次赚钱机会让我给毁了。

      不要跟我斗嘴,你不行,差远了。这次炒作你们花了多少钱?前天你们花钱删了我一个帖子吧!你们花钱炒作进口苏35,你们想一想,谁会花钱炒作这些东西?你说呢?

      2017/1/1 22:12:04
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009

      楼主谈技术问题也行家啊,赞一个!不过本贴在这里再补充点什么.,苏35背上减速板没了,实际上是用飞控的复杂代替了原来只需要打开操纵柄的减速板的简单机械设计,因此用是苏联枪械设计师斯帕金的名言来做解释显然不合适!实际上苏35没了减速板,光用方向舵的特殊动作代替还不行,估计还有机翼上的衿翼参与,衿副翼起到的减速作用可能远超过尾翼,正是“用相对复杂设备使更部件起到更多作用”才是真正的王道。

      44楼 qdlai228
      你给我找个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来看看?

      特么飞机降落一落地,襟翼就要收起减少升力,你特么还放开,那是准备复飞啊?

      对飞机毫无认识就不要特么出来随地大小便行不行,很恶心的!

      SU35不要减速板,那是在天上人家拉迎角拿整机迎风面当减速板,落地垂尾双偏当减速板好不好!人家矢量发动机,高迎角随时可控,人家可以拉大迎角减速,这才是取消减速板的底气!

      同理F18,最早取消减速板的战斗机,人家也是大迎角实力出众,轻松拉55度。

      一点都不懂,就特么靠脑补,有意思吗?

      47楼 redsock2009
      给你找出来个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来怎么办?

      飞机落地就是动能消失的过程,而襟翼早就放下来了,不收起推杆不是照样控制减少升力,另外还要那是准备复飞啊!只有你这个大拿总是非要脱裤子放屁,收起再放下,你不累飞行员累!

      对飞机有点认识还不行,还得把住自己的嘴,别叫人看成是屁股随地大小便行不行,很恶心的!

      不管是不是有取消减速板的底气!这降落时也不会着急忙地把已经放下的衿副翼收起,你总扯些话题外的东西显摆,有意思嘛?

      不管F18是不是最早取消减速板的战斗机,也不管人家是不是是大迎角实力出众,单就双垂直尾舵面向偏难道不是起到一点如楼主所说的作用?你想否认?

      什么都懂,就是光想显摆,也不分地点场合,整个一个拎不清,有意思吗?

      飞机降落前,那是襟翼放下的好不好,那是为了降低失速速度!你飞机必须不失速的前提下尽可能慢飞才能保证降落。不放襟翼,降落速度会高于400,放襟翼能降低到180-220,收益非常明显。

      但是一旦落地,襟翼立刻收起减少升力,让重量更多的压到机轮上,由机轮刹车来提供大部分减速力。

      这特么多基本的常识,任何一本飞行手册都会写,你特么无脑又没见识,麻烦不要脑补行不行!

      2017/1/1 21:46:32
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1367269
      • 工分:82139
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009

      楼主谈技术问题也行家啊,赞一个!不过本贴在这里再补充点什么.,苏35背上减速板没了,实际上是用飞控的复杂代替了原来只需要打开操纵柄的减速板的简单机械设计,因此用是苏联枪械设计师斯帕金的名言来做解释显然不合适!实际上苏35没了减速板,光用方向舵的特殊动作代替还不行,估计还有机翼上的衿翼参与,衿副翼起到的减速作用可能远超过尾翼,正是“用相对复杂设备使更部件起到更多作用”才是真正的王道。

      44楼 qdlai228
      你给我找个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来看看?

      特么飞机降落一落地,襟翼就要收起减少升力,你特么还放开,那是准备复飞啊?

      对飞机毫无认识就不要特么出来随地大小便行不行,很恶心的!

      SU35不要减速板,那是在天上人家拉迎角拿整机迎风面当减速板,落地垂尾双偏当减速板好不好!人家矢量发动机,高迎角随时可控,人家可以拉大迎角减速,这才是取消减速板的底气!

      同理F18,最早取消减速板的战斗机,人家也是大迎角实力出众,轻松拉55度。

      一点都不懂,就特么靠脑补,有意思吗?

      给你找出来个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来怎么办?

      飞机落地就是动能消失的过程,而襟翼早就放下来了,不收起推杆不是照样控制减少升力,另外还要那是准备复飞啊!只有你这个大拿总是非要脱裤子放屁,收起再放下,你不累飞行员累!

      对飞机有点认识还不行,还得把住自己的嘴,别叫人看成是屁股随地大小便行不行,很恶心的!

      不管是不是有取消减速板的底气!这降落时也不会着急忙地把已经放下的衿副翼收起,你总扯些话题外的东西显摆,有意思嘛?

      不管F18是不是最早取消减速板的战斗机,也不管人家是不是是大迎角实力出众,单就双垂直尾舵面向偏难道不是起到一点如楼主所说的作用?你想否认?

      什么都懂,就是光想显摆,也不分地点场合,整个一个拎不清,有意思吗?

      2017/1/1 11:51:43
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1367269
      • 工分:82139
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      19楼 rentuli

      这就是炒作进口苏35谣言的写手的水平?看来不要脸是你们最起码的要求。打着技术讨论的幌子,卖进口苏35的谣言!!

      谁家的战斗机闲着没事在降落过程中瞎抖小机灵,在方向舵上耍小聪明,作死呢!!高抬头机背的流场稳定都稳定不过来,你还在机背上耍小聪明?嫌飞行员伤亡的少了!高抬头本身垂尾效率就低得要命,流场乱的要命,你还没事找事锁死方向舵,你本事大大的有,密西密西的有。前轮接地前后高速滑行本身就极其不稳定,你还玩锁死方向舵的游戏,你厉害大大的。

      为了装明白,充大神,说什么手术刀。明白就说,不明白就闭嘴!!那是凑巧了,不是飞行员厉害,是苏联飞行员走狗屎运。那么高的速度,飞机又非刚性约束,怎么可能精确到那个尺寸,看看软管加油罩有多大,而且对接加油是可重复多次的!!!那个事件是苏联飞行员耍流氓,因为苏联是战斗机,有弹射装置,他撞毁人家后可弹射逃生,而大飞机无弹射装置,那些飞行人员基本就结束了。他想撞毁人家的飞机然后自己弹射,因为当时已经离苏联领空非常近了。不懂不要胡说八道,丢人!!

      补充一点。飞机在空中是不稳定的,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。看着直线的飞机,实际是不断摆动的,两架飞机接近,尤其是大飞机,流场极其不稳定,飞机摆动的更加厉害。为什么八一表演队队员如此受重视,就是太难操作,技术要求太高了。没有人敢玩所谓的手术刀游戏,那是玩命,说白了是不怕死的牺牲精神!

      42楼 redsock2009

      战斗机在降落过程中瞎抖小机灵实仍发展的需要,技术的发展不光是向前进,还有一个就是要充分发挥,在方向舵上耍小聪明就是潜力挖掘的极点,能挖掘为什么不挖掘?,高抬头机背的流场稳定确实是个问题,但还不至于到了方向舵吃死就不吃食的地步,最大角度偏转,意味着吃上劲,需要反向操纵,则回中就有操纵力矩产生,因此耍点小聪明是可行的,另外着陆时的迎角仍然在设计范围内,稳定不稳定应该免谈!前轮接地后高速滑行的稳定完全可以让机轮来承担,因此玩锁死方向舵的游戏厉害大大的不要!

      说到手术刀,只让翼尖撞击目标怎么就不可能?还真与走狗屎运没太大关系。两机之间的相对速度并不高,可调整的时间很充裕,精确到半米尺寸的可能性很大,要不然加油时能对上加油管?在这种情况下你怎么知道飞行员就只想撞毁人家的飞机然后自己弹射,

      补充一点。飞机在空中稳不稳定,是相对说法,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。你看着直线的飞机,确实是在不断摆动,但这与两架飞机接近并没直接关系,因为飞行本身就是不断稳定过程,角度稍一增加,尾翼上的稳定力矩就自动增加,因此就自动恢复了。

      43楼 rentuli
      看来逼出来能够说几句的人物了。

      降落起飞阶段绝对少找麻烦,临界点附近玩不得小聪明,在这个阶段耍小聪明叫找死!!效率低的可怜,反应慢的恐怖,你老人家还在方向舵上拣小便宜,你有个性。你绝对不是飞行员,而且你认为中国的飞行员死绝了你才高兴。你是个忠心耿耿的人,可惜不对中国忠心耿耿。

      苏联飞行员是斜穿航线!!伴随飞行+捅一下可以,那叫耍流氓;伴随+横滚都找骂,何况斜传航线。

      看你这叫什么话?明明苏-35已经没了减速板,而F-18这样的舰载机在降落时就是两垂直舵面在玩这个小把戏,这明白无误是在玩小聪明,你却睁着眼睛说瞎话!

      降落起飞阶段绝对少找麻烦,但这个麻烦大了是不是就应该找一找?F-18降落时依靠这个小把戏可以降低着舰速度,控制着舰时的冲击,要不然撞毁在甲板上,你还说这是小把戏?,苏-33采用大面积的双垂直尾翼,那主要是应付高速飞行,在着陆临界点附近迎角不大,并没有脱离设计指标,怎么就玩不得小聪明?在这个阶段效率低的可怜,反应慢的恐怖?那你知道为什么会慢?响应速度慢了,高速时要转两度就能产生操纵力矩,低速时要转六度才能实现,旋转角度大,肯定要慢,可降落还管什么慢不慢?足够操纵了!让方向舵早点吃上劲,一收起就立马产生操纵力矩!这个小便宜就是应对操纵慢,有快速办法你为嘛不用?你小娃娃家还在方向舵上不拣小便宜,你有个性。你就是飞行员也只能大眼瞪小眼,飞控可不管你的下意识,而且你认为中国的飞行员都和你一样才高兴?。你是个对中国忠心耿耿的人,可惜莫斯科不相信眼泪!玩不玩小把戏不是你说了算。

      2017/1/1 10:50:42
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009

      楼主谈技术问题也行家啊,赞一个!不过本贴在这里再补充点什么.,苏35背上减速板没了,实际上是用飞控的复杂代替了原来只需要打开操纵柄的减速板的简单机械设计,因此用是苏联枪械设计师斯帕金的名言来做解释显然不合适!实际上苏35没了减速板,光用方向舵的特殊动作代替还不行,估计还有机翼上的衿翼参与,衿副翼起到的减速作用可能远超过尾翼,正是“用相对复杂设备使更部件起到更多作用”才是真正的王道。

      44楼 qdlai228
      你给我找个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来看看?

      特么飞机降落一落地,襟翼就要收起减少升力,你特么还放开,那是准备复飞啊?

      对飞机毫无认识就不要特么出来随地大小便行不行,很恶心的!

      SU35不要减速板,那是在天上人家拉迎角拿整机迎风面当减速板,落地垂尾双偏当减速板好不好!人家矢量发动机,高迎角随时可控,人家可以拉大迎角减速,这才是取消减速板的底气!

      同理F18,最早取消减速板的战斗机,人家也是大迎角实力出众,轻松拉55度。

      一点都不懂,就特么靠脑补,有意思吗?

      就是,俺是刹车盘,不是拿脚拇丫子突撸着,别小看俺三代半+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++的苏35大飞机!!你敢小看俺,俺跟你急。

      2017/1/1 0:27:47
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      41楼 redsock2009

      楼主谈技术问题也行家啊,赞一个!不过本贴在这里再补充点什么.,苏35背上减速板没了,实际上是用飞控的复杂代替了原来只需要打开操纵柄的减速板的简单机械设计,因此用是苏联枪械设计师斯帕金的名言来做解释显然不合适!实际上苏35没了减速板,光用方向舵的特殊动作代替还不行,估计还有机翼上的衿翼参与,衿副翼起到的减速作用可能远超过尾翼,正是“用相对复杂设备使更部件起到更多作用”才是真正的王道。

      你给我找个飞机降落滑跑的时候襟副翼不归位的图出来看看?

      特么飞机降落一落地,襟翼就要收起减少升力,你特么还放开,那是准备复飞啊?

      对飞机毫无认识就不要特么出来随地大小便行不行,很恶心的!

      SU35不要减速板,那是在天上人家拉迎角拿整机迎风面当减速板,落地垂尾双偏当减速板好不好!人家矢量发动机,高迎角随时可控,人家可以拉大迎角减速,这才是取消减速板的底气!

      同理F18,最早取消减速板的战斗机,人家也是大迎角实力出众,轻松拉55度。

      一点都不懂,就特么靠脑补,有意思吗?

      2016/12/31 23:50:35
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      左箭头-小图标

      19楼 rentuli

      这就是炒作进口苏35谣言的写手的水平?看来不要脸是你们最起码的要求。打着技术讨论的幌子,卖进口苏35的谣言!!

      谁家的战斗机闲着没事在降落过程中瞎抖小机灵,在方向舵上耍小聪明,作死呢!!高抬头机背的流场稳定都稳定不过来,你还在机背上耍小聪明?嫌飞行员伤亡的少了!高抬头本身垂尾效率就低得要命,流场乱的要命,你还没事找事锁死方向舵,你本事大大的有,密西密西的有。前轮接地前后高速滑行本身就极其不稳定,你还玩锁死方向舵的游戏,你厉害大大的。

      为了装明白,充大神,说什么手术刀。明白就说,不明白就闭嘴!!那是凑巧了,不是飞行员厉害,是苏联飞行员走狗屎运。那么高的速度,飞机又非刚性约束,怎么可能精确到那个尺寸,看看软管加油罩有多大,而且对接加油是可重复多次的!!!那个事件是苏联飞行员耍流氓,因为苏联是战斗机,有弹射装置,他撞毁人家后可弹射逃生,而大飞机无弹射装置,那些飞行人员基本就结束了。他想撞毁人家的飞机然后自己弹射,因为当时已经离苏联领空非常近了。不懂不要胡说八道,丢人!!

      补充一点。飞机在空中是不稳定的,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。看着直线的飞机,实际是不断摆动的,两架飞机接近,尤其是大飞机,流场极其不稳定,飞机摆动的更加厉害。为什么八一表演队队员如此受重视,就是太难操作,技术要求太高了。没有人敢玩所谓的手术刀游戏,那是玩命,说白了是不怕死的牺牲精神!

      42楼 redsock2009

      战斗机在降落过程中瞎抖小机灵实仍发展的需要,技术的发展不光是向前进,还有一个就是要充分发挥,在方向舵上耍小聪明就是潜力挖掘的极点,能挖掘为什么不挖掘?,高抬头机背的流场稳定确实是个问题,但还不至于到了方向舵吃死就不吃食的地步,最大角度偏转,意味着吃上劲,需要反向操纵,则回中就有操纵力矩产生,因此耍点小聪明是可行的,另外着陆时的迎角仍然在设计范围内,稳定不稳定应该免谈!前轮接地后高速滑行的稳定完全可以让机轮来承担,因此玩锁死方向舵的游戏厉害大大的不要!

      说到手术刀,只让翼尖撞击目标怎么就不可能?还真与走狗屎运没太大关系。两机之间的相对速度并不高,可调整的时间很充裕,精确到半米尺寸的可能性很大,要不然加油时能对上加油管?在这种情况下你怎么知道飞行员就只想撞毁人家的飞机然后自己弹射,

      补充一点。飞机在空中稳不稳定,是相对说法,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。你看着直线的飞机,确实是在不断摆动,但这与两架飞机接近并没直接关系,因为飞行本身就是不断稳定过程,角度稍一增加,尾翼上的稳定力矩就自动增加,因此就自动恢复了。

      看来逼出来能够说几句的人物了。

      降落起飞阶段绝对少找麻烦,临界点附近玩不得小聪明,在这个阶段耍小聪明叫找死!!效率低的可怜,反应慢的恐怖,你老人家还在方向舵上拣小便宜,你有个性。你绝对不是飞行员,而且你认为中国的飞行员死绝了你才高兴。你是个忠心耿耿的人,可惜不对中国忠心耿耿。

      苏联飞行员是斜穿航线!!伴随飞行+捅一下可以,那叫耍流氓;伴随+横滚都找骂,何况斜传航线。

      2016/12/31 21:12:47
      • 头像
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:1367269
      • 工分:82139
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      19楼 rentuli

      这就是炒作进口苏35谣言的写手的水平?看来不要脸是你们最起码的要求。打着技术讨论的幌子,卖进口苏35的谣言!!

      谁家的战斗机闲着没事在降落过程中瞎抖小机灵,在方向舵上耍小聪明,作死呢!!高抬头机背的流场稳定都稳定不过来,你还在机背上耍小聪明?嫌飞行员伤亡的少了!高抬头本身垂尾效率就低得要命,流场乱的要命,你还没事找事锁死方向舵,你本事大大的有,密西密西的有。前轮接地前后高速滑行本身就极其不稳定,你还玩锁死方向舵的游戏,你厉害大大的。

      为了装明白,充大神,说什么手术刀。明白就说,不明白就闭嘴!!那是凑巧了,不是飞行员厉害,是苏联飞行员走狗屎运。那么高的速度,飞机又非刚性约束,怎么可能精确到那个尺寸,看看软管加油罩有多大,而且对接加油是可重复多次的!!!那个事件是苏联飞行员耍流氓,因为苏联是战斗机,有弹射装置,他撞毁人家后可弹射逃生,而大飞机无弹射装置,那些飞行人员基本就结束了。他想撞毁人家的飞机然后自己弹射,因为当时已经离苏联领空非常近了。不懂不要胡说八道,丢人!!

      补充一点。飞机在空中是不稳定的,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。看着直线的飞机,实际是不断摆动的,两架飞机接近,尤其是大飞机,流场极其不稳定,飞机摆动的更加厉害。为什么八一表演队队员如此受重视,就是太难操作,技术要求太高了。没有人敢玩所谓的手术刀游戏,那是玩命,说白了是不怕死的牺牲精神!

      战斗机在降落过程中瞎抖小机灵实仍发展的需要,技术的发展不光是向前进,还有一个就是要充分发挥,在方向舵上耍小聪明就是潜力挖掘的极点,能挖掘为什么不挖掘?,高抬头机背的流场稳定确实是个问题,但还不至于到了方向舵吃死就不吃食的地步,最大角度偏转,意味着吃上劲,需要反向操纵,则回中就有操纵力矩产生,因此耍点小聪明是可行的,另外着陆时的迎角仍然在设计范围内,稳定不稳定应该免谈!前轮接地后高速滑行的稳定完全可以让机轮来承担,因此玩锁死方向舵的游戏厉害大大的不要!

      说到手术刀,只让翼尖撞击目标怎么就不可能?还真与走狗屎运没太大关系。两机之间的相对速度并不高,可调整的时间很充裕,精确到半米尺寸的可能性很大,要不然加油时能对上加油管?在这种情况下你怎么知道飞行员就只想撞毁人家的飞机然后自己弹射,

      补充一点。飞机在空中稳不稳定,是相对说法,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。你看着直线的飞机,确实是在不断摆动,但这与两架飞机接近并没直接关系,因为飞行本身就是不断稳定过程,角度稍一增加,尾翼上的稳定力矩就自动增加,因此就自动恢复了。

      2016/12/31 15:11:29
      左箭头-小图标

      楼主谈技术问题也行家啊,赞一个!不过本贴在这里再补充点什么.,苏35背上减速板没了,实际上是用飞控的复杂代替了原来只需要打开操纵柄的减速板的简单机械设计,因此用是苏联枪械设计师斯帕金的名言来做解释显然不合适!实际上苏35没了减速板,光用方向舵的特殊动作代替还不行,估计还有机翼上的衿翼参与,衿副翼起到的减速作用可能远超过尾翼,正是“用相对复杂设备使更部件起到更多作用”才是真正的王道。

      2016/12/31 14:46:45
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      24楼 rentuli
      说来好笑,一个J20已经让台湾人无法正视现实了,活在一个自己创造出来的虚幻的世界。

      J20服役了,面对现实吧。无论你怎么黑J20,他现实的摆在那里,他扔的炸弹你无论多么讨厌,还是落在你头上,你说呢?你说我讨厌J20一百万遍,J20就不存在了,可能吗?

      33楼 stephen323
      J20要是有用,还要进口SU35干什么?
      苏35进口了吗?你出的钱?你好大的本事。

      2016/12/30 23:49:03
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9174480
      • 工分:199
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      15楼 星幽逸潇
      日本电饭锅好在哪了?还需要怎么学习?那些去日本买电饭锅的人大多数就是脑残,就好像闹萨德的时候还有人去韩国一样,你倒是举个例子说明日本电饭锅哪好哪需要学习了?如果什么J11D、J16、J20/31都是坑爹货,那弄出这么多型号还一直生产干嘛?总装办有神经病?我们做的飞机是有缺陷有瑕疵,那就不能买飞机研究学习了?非得买外国飞机来当主力吗?那是印度阿三的做法。如果学不会,我们是怎么造出那么多飞机的?就算要拿SU35来当主力机型,那也绝对是结合中国技术自己生产出来的JXX型号,就好像当年把SU27做成J11一样。你把你这满是尼玛神经病的自相矛盾的话搁这就是当笑话的吗?
      22楼 stephen323
      J11是引进生产,懂不懂什么叫引进生产?话说除了秀白痴你还能干点别的吗?是不是自己的东西可不是看有没有换编号。
      31楼 星幽逸潇
      J11可以说是SU27引进生产线后的中国型号,就像AK47在中国变成了56式冲锋枪一样,那之后的改型就不完全是引进生产了吧?你自己举的例子就是J11D,就算不是纯原创,那也是有了自己的东西了吧?这不算研究学习?况且现在的技术水平可比引进SU27的时候高多了,有自己的飞机生产线,肯定不会再直接引进SU35当主力了,又贵维修又麻烦,哪有自己造来得便宜?引用你一句话,总装办有神经病?说我秀白痴,那你倒是说说我们既然学不会为什么能搞自己的飞机出来?既然都是坑爹货为什么还装备了那么多?既然装备了那么多为什么下一代主力只能是SU35?M16刚出来也是坑爹货,不也改着改着用到现在?你是觉得中国人就是不如美国人就是做不到吗?还是你觉得中国高层都是傻子?如果你真的这么觉得那就真的没有办法和你说了,你趁早想办法移民吧。
      34楼 stephen323
      J11D试飞N年根本没有生产,已经很清楚的说明问题了。总装办,正常得很,还是选择进口SU35。
      那是因为沈飞产能不足还得忙J15,成飞又在研究J20系列,所以重型机生产压力相当大,但现在的国际形势比较严峻,需要增加飞机的数量,所以才买SU35的。而且SU35被毛子称为4++,不管是不是吹,在很多性能上确实是比我们国产的飞机要好的。但我们绝不会直接用SU35来接替目前的重型战斗机主力SU27/30与J11/16,看看我们现有的SU27/30与J11/16的数量就知道还是国产的多。当年是完全没技术才引进生产,现在已经有了自己的技术,毛子也不可能会再卖我们一条SU35的生产线,结果就是会自己造出更中国化的中式SU35,至于会是J多少就不知道了。当然现在的飞机产能的确是有些不够,如果还能买很可能还会买,如果真能再买的话也许在未来的一段时间内会出现以SU35为主的情况,但要说直接采购SU35接替SU27/J11系列成为空军下一代主力,那还是不太可能的,毕竟是毛子的飞机,一旦开战还是得靠自己,以TG的一贯作风来看一定会想办法自产,就是搞出坑爹货来也得自己能造。

      2016/12/30 20:41:10
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      左箭头-小图标

      19楼 rentuli

      这就是炒作进口苏35谣言的写手的水平?看来不要脸是你们最起码的要求。打着技术讨论的幌子,卖进口苏35的谣言!!

      谁家的战斗机闲着没事在降落过程中瞎抖小机灵,在方向舵上耍小聪明,作死呢!!高抬头机背的流场稳定都稳定不过来,你还在机背上耍小聪明?嫌飞行员伤亡的少了!高抬头本身垂尾效率就低得要命,流场乱的要命,你还没事找事锁死方向舵,你本事大大的有,密西密西的有。前轮接地前后高速滑行本身就极其不稳定,你还玩锁死方向舵的游戏,你厉害大大的。

      为了装明白,充大神,说什么手术刀。明白就说,不明白就闭嘴!!那是凑巧了,不是飞行员厉害,是苏联飞行员走狗屎运。那么高的速度,飞机又非刚性约束,怎么可能精确到那个尺寸,看看软管加油罩有多大,而且对接加油是可重复多次的!!!那个事件是苏联飞行员耍流氓,因为苏联是战斗机,有弹射装置,他撞毁人家后可弹射逃生,而大飞机无弹射装置,那些飞行人员基本就结束了。他想撞毁人家的飞机然后自己弹射,因为当时已经离苏联领空非常近了。不懂不要胡说八道,丢人!!

      补充一点。飞机在空中是不稳定的,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。看着直线的飞机,实际是不断摆动的,两架飞机接近,尤其是大飞机,流场极其不稳定,飞机摆动的更加厉害。为什么八一表演队队员如此受重视,就是太难操作,技术要求太高了。没有人敢玩所谓的手术刀游戏,那是玩命,说白了是不怕死的牺牲精神!

      挪威手术刀的关键,是飞行员感觉自己垂尾高,能够蹭一下对方,但风险是前方螺旋桨不能撞上,否则机头部分首先遭殃,还有跳伞机会吗?中美南海相撞,王伟机身就是被扭过来的对方螺旋桨切断的,最后跳伞也没成功。

      2016/12/30 10:33:26
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      15楼 星幽逸潇
      日本电饭锅好在哪了?还需要怎么学习?那些去日本买电饭锅的人大多数就是脑残,就好像闹萨德的时候还有人去韩国一样,你倒是举个例子说明日本电饭锅哪好哪需要学习了?如果什么J11D、J16、J20/31都是坑爹货,那弄出这么多型号还一直生产干嘛?总装办有神经病?我们做的飞机是有缺陷有瑕疵,那就不能买飞机研究学习了?非得买外国飞机来当主力吗?那是印度阿三的做法。如果学不会,我们是怎么造出那么多飞机的?就算要拿SU35来当主力机型,那也绝对是结合中国技术自己生产出来的JXX型号,就好像当年把SU27做成J11一样。你把你这满是尼玛神经病的自相矛盾的话搁这就是当笑话的吗?
      22楼 stephen323
      J11是引进生产,懂不懂什么叫引进生产?话说除了秀白痴你还能干点别的吗?是不是自己的东西可不是看有没有换编号。
      31楼 星幽逸潇
      J11可以说是SU27引进生产线后的中国型号,就像AK47在中国变成了56式冲锋枪一样,那之后的改型就不完全是引进生产了吧?你自己举的例子就是J11D,就算不是纯原创,那也是有了自己的东西了吧?这不算研究学习?况且现在的技术水平可比引进SU27的时候高多了,有自己的飞机生产线,肯定不会再直接引进SU35当主力了,又贵维修又麻烦,哪有自己造来得便宜?引用你一句话,总装办有神经病?说我秀白痴,那你倒是说说我们既然学不会为什么能搞自己的飞机出来?既然都是坑爹货为什么还装备了那么多?既然装备了那么多为什么下一代主力只能是SU35?M16刚出来也是坑爹货,不也改着改着用到现在?你是觉得中国人就是不如美国人就是做不到吗?还是你觉得中国高层都是傻子?如果你真的这么觉得那就真的没有办法和你说了,你趁早想办法移民吧。
      J11D试飞N年根本没有生产,已经很清楚的说明问题了。总装办,正常得很,还是选择进口SU35。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/12/30 9:06:42
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      24楼 rentuli
      说来好笑,一个J20已经让台湾人无法正视现实了,活在一个自己创造出来的虚幻的世界。

      J20服役了,面对现实吧。无论你怎么黑J20,他现实的摆在那里,他扔的炸弹你无论多么讨厌,还是落在你头上,你说呢?你说我讨厌J20一百万遍,J20就不存在了,可能吗?

      J20要是有用,还要进口SU35干什么?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/12/30 9:05:16
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9174480
      • 工分:199
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      15楼 星幽逸潇
      日本电饭锅好在哪了?还需要怎么学习?那些去日本买电饭锅的人大多数就是脑残,就好像闹萨德的时候还有人去韩国一样,你倒是举个例子说明日本电饭锅哪好哪需要学习了?如果什么J11D、J16、J20/31都是坑爹货,那弄出这么多型号还一直生产干嘛?总装办有神经病?我们做的飞机是有缺陷有瑕疵,那就不能买飞机研究学习了?非得买外国飞机来当主力吗?那是印度阿三的做法。如果学不会,我们是怎么造出那么多飞机的?就算要拿SU35来当主力机型,那也绝对是结合中国技术自己生产出来的JXX型号,就好像当年把SU27做成J11一样。你把你这满是尼玛神经病的自相矛盾的话搁这就是当笑话的吗?
      22楼 stephen323
      J11是引进生产,懂不懂什么叫引进生产?话说除了秀白痴你还能干点别的吗?是不是自己的东西可不是看有没有换编号。
      J11可以说是SU27引进生产线后的中国型号,就像AK47在中国变成了56式冲锋枪一样,那之后的改型就不完全是引进生产了吧?你自己举的例子就是J11D,就算不是纯原创,那也是有了自己的东西了吧?这不算研究学习?况且现在的技术水平可比引进SU27的时候高多了,有自己的飞机生产线,肯定不会再直接引进SU35当主力了,又贵维修又麻烦,哪有自己造来得便宜?引用你一句话,总装办有神经病?说我秀白痴,那你倒是说说我们既然学不会为什么能搞自己的飞机出来?既然都是坑爹货为什么还装备了那么多?既然装备了那么多为什么下一代主力只能是SU35?M16刚出来也是坑爹货,不也改着改着用到现在?你是觉得中国人就是不如美国人就是做不到吗?还是你觉得中国高层都是傻子?如果你真的这么觉得那就真的没有办法和你说了,你趁早想办法移民吧。

      2016/12/30 0:35:02
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8330147
      • 工分:18249
      左箭头-小图标

      7楼 qdlai228
      至于说什么SU35买24架,奉劝楼主不要在这里继续扯淡,现在信誓旦旦雄心万丈,以后48架96架买回来的时候,还敢翻出自己今天这些豪言壮语不?

      还J8被美帝反推工艺都敢说,美帝反推你个破J8的工艺?J8送到美帝去的时候,美帝F14F15F16满天飞了,需要反推你?你咋不说你反推F86工艺?

      整个和平典范,是美帝出售几十套F16航电给中国,并负责进行航电安装方案和系统整合,原本美帝对这个工程预计用3个月,花费1500万刀完成,结果J8运去以后美帝发现J8从底层开始就不兼容美帝航电,无法按计划完成。

      最终是美帝拆掉J8所有电子设备,从电源部分开始重建整个航电系统,等于说是给J8完全设计一套新航电,连供电和布线都是重新做的,中国派去学习的工程师是被美帝手把手的教了一次,如何从底层开始搭建和设计战斗机的完整航电,这个才叫核心技术,特么谁教过?全世界也就美帝教过中国一次。

      TG是和平典范没整完,但是TG学到了思路,回家建立的就是国军标体系,这个体系才是一切的根本!

      26楼 B425612
      手把手就教出必须买苏27来要不就没机可用了这么个东西来,美帝这老师也真是盖了,您这个学生崽也真是脸都不要不要的脸了,唉。都说神马总线神乎其神的神话,没见一个专家教授在电视上说过,只是说和平典范还是和平彩虹啥的中国吃了个天大的亏亏,不知道您说的手把手教这个谁能佐证呢?还是您自愿忽悠?起码苏联毛子支援156个项目都有厂房机器等为证,后来军贸都有装备为证。美国卖的据说后来连配件都卡,真不知道这个手把手教的有什么意义?
      27楼 qdlai228
      恩,人家手把手教的是啥?是气动还是航电啊?

      于是你家J10J11不是自己造的航电?哪里有错?

      1553B总线不是美帝的?TG家军机不是装1553总线?

      人家不教你,你会?

      你在29楼那个被删了吧,没看到内容啊,要是没骂人就再写一下呗,要是骂人话就算逑吧,真骂人你不见得是对手,真要让你怀疑人生就是不好的了,说明我养气的功夫没到家。

      2016/12/30 0:00:11
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8330147
      • 工分:18249
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      7楼 qdlai228
      至于说什么SU35买24架,奉劝楼主不要在这里继续扯淡,现在信誓旦旦雄心万丈,以后48架96架买回来的时候,还敢翻出自己今天这些豪言壮语不?

      还J8被美帝反推工艺都敢说,美帝反推你个破J8的工艺?J8送到美帝去的时候,美帝F14F15F16满天飞了,需要反推你?你咋不说你反推F86工艺?

      整个和平典范,是美帝出售几十套F16航电给中国,并负责进行航电安装方案和系统整合,原本美帝对这个工程预计用3个月,花费1500万刀完成,结果J8运去以后美帝发现J8从底层开始就不兼容美帝航电,无法按计划完成。

      最终是美帝拆掉J8所有电子设备,从电源部分开始重建整个航电系统,等于说是给J8完全设计一套新航电,连供电和布线都是重新做的,中国派去学习的工程师是被美帝手把手的教了一次,如何从底层开始搭建和设计战斗机的完整航电,这个才叫核心技术,特么谁教过?全世界也就美帝教过中国一次。

      TG是和平典范没整完,但是TG学到了思路,回家建立的就是国军标体系,这个体系才是一切的根本!

      26楼 B425612
      手把手就教出必须买苏27来要不就没机可用了这么个东西来,美帝这老师也真是盖了,您这个学生崽也真是脸都不要不要的脸了,唉。都说神马总线神乎其神的神话,没见一个专家教授在电视上说过,只是说和平典范还是和平彩虹啥的中国吃了个天大的亏亏,不知道您说的手把手教这个谁能佐证呢?还是您自愿忽悠?起码苏联毛子支援156个项目都有厂房机器等为证,后来军贸都有装备为证。美国卖的据说后来连配件都卡,真不知道这个手把手教的有什么意义?
      27楼 qdlai228
      恩,人家手把手教的是啥?是气动还是航电啊?

      于是你家J10J11不是自己造的航电?哪里有错?

      1553B总线不是美帝的?TG家军机不是装1553总线?

      人家不教你,你会?

      看谁谁怀孕又是吹牛碧了?连个总线都要人家教,合着隐蔽战线那么多都在吃干饭不教就弄不回来弄回来了也学不会?中国能从埃及弄来苏联的飞机烟酒烟酒就没地方弄美帝的来烟酒烟酒了?还得人家手把手教。这是吃了个大亏不找补点啥真没脸的感觉啊。就是真有总线这个事儿,尼玛典范都黄了,给你个总线就美哔的什么似的,捡了个大便宜似的,您这是要脸呢还是不要脸呢?那尼玛还搞啥典范,直接点总线就得了呗。美国给您们这些星条控们吃了什么蜜蜂屎了?这是让人干了不说被辱反而说货大倍儿爽啊,服了您们了。膝盖缺半月板是咋滴,咋就站不直呢?吃亏了,不丢人,孰没吃过亏?丢个西瓜捡个芝麻还津津乐道的就太让人觉得恶心了,感觉是下作的厉害。

      2016/12/29 22:56:32
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      左箭头-小图标

      7楼 qdlai228
      至于说什么SU35买24架,奉劝楼主不要在这里继续扯淡,现在信誓旦旦雄心万丈,以后48架96架买回来的时候,还敢翻出自己今天这些豪言壮语不?

      还J8被美帝反推工艺都敢说,美帝反推你个破J8的工艺?J8送到美帝去的时候,美帝F14F15F16满天飞了,需要反推你?你咋不说你反推F86工艺?

      整个和平典范,是美帝出售几十套F16航电给中国,并负责进行航电安装方案和系统整合,原本美帝对这个工程预计用3个月,花费1500万刀完成,结果J8运去以后美帝发现J8从底层开始就不兼容美帝航电,无法按计划完成。

      最终是美帝拆掉J8所有电子设备,从电源部分开始重建整个航电系统,等于说是给J8完全设计一套新航电,连供电和布线都是重新做的,中国派去学习的工程师是被美帝手把手的教了一次,如何从底层开始搭建和设计战斗机的完整航电,这个才叫核心技术,特么谁教过?全世界也就美帝教过中国一次。

      TG是和平典范没整完,但是TG学到了思路,回家建立的就是国军标体系,这个体系才是一切的根本!

      26楼 B425612
      手把手就教出必须买苏27来要不就没机可用了这么个东西来,美帝这老师也真是盖了,您这个学生崽也真是脸都不要不要的脸了,唉。都说神马总线神乎其神的神话,没见一个专家教授在电视上说过,只是说和平典范还是和平彩虹啥的中国吃了个天大的亏亏,不知道您说的手把手教这个谁能佐证呢?还是您自愿忽悠?起码苏联毛子支援156个项目都有厂房机器等为证,后来军贸都有装备为证。美国卖的据说后来连配件都卡,真不知道这个手把手教的有什么意义?
      恩,人家手把手教的是啥?是气动还是航电啊?

      于是你家J10J11不是自己造的航电?哪里有错?

      1553B总线不是美帝的?TG家军机不是装1553总线?

      人家不教你,你会?

      2016/12/29 22:37:36
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8330147
      • 工分:18249
      左箭头-小图标

      7楼 qdlai228
      至于说什么SU35买24架,奉劝楼主不要在这里继续扯淡,现在信誓旦旦雄心万丈,以后48架96架买回来的时候,还敢翻出自己今天这些豪言壮语不?

      还J8被美帝反推工艺都敢说,美帝反推你个破J8的工艺?J8送到美帝去的时候,美帝F14F15F16满天飞了,需要反推你?你咋不说你反推F86工艺?

      整个和平典范,是美帝出售几十套F16航电给中国,并负责进行航电安装方案和系统整合,原本美帝对这个工程预计用3个月,花费1500万刀完成,结果J8运去以后美帝发现J8从底层开始就不兼容美帝航电,无法按计划完成。

      最终是美帝拆掉J8所有电子设备,从电源部分开始重建整个航电系统,等于说是给J8完全设计一套新航电,连供电和布线都是重新做的,中国派去学习的工程师是被美帝手把手的教了一次,如何从底层开始搭建和设计战斗机的完整航电,这个才叫核心技术,特么谁教过?全世界也就美帝教过中国一次。

      TG是和平典范没整完,但是TG学到了思路,回家建立的就是国军标体系,这个体系才是一切的根本!

      手把手就教出必须买苏27来要不就没机可用了这么个东西来,美帝这老师也真是盖了,您这个学生崽也真是脸都不要不要的脸了,唉。都说神马总线神乎其神的神话,没见一个专家教授在电视上说过,只是说和平典范还是和平彩虹啥的中国吃了个天大的亏亏,不知道您说的手把手教这个谁能佐证呢?还是您自愿忽悠?起码苏联毛子支援156个项目都有厂房机器等为证,后来军贸都有装备为证。美国卖的据说后来连配件都卡,真不知道这个手把手教的有什么意义?

      2016/12/29 22:25:20
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      15楼 星幽逸潇
      日本电饭锅好在哪了?还需要怎么学习?那些去日本买电饭锅的人大多数就是脑残,就好像闹萨德的时候还有人去韩国一样,你倒是举个例子说明日本电饭锅哪好哪需要学习了?如果什么J11D、J16、J20/31都是坑爹货,那弄出这么多型号还一直生产干嘛?总装办有神经病?我们做的飞机是有缺陷有瑕疵,那就不能买飞机研究学习了?非得买外国飞机来当主力吗?那是印度阿三的做法。如果学不会,我们是怎么造出那么多飞机的?就算要拿SU35来当主力机型,那也绝对是结合中国技术自己生产出来的JXX型号,就好像当年把SU27做成J11一样。你把你这满是尼玛神经病的自相矛盾的话搁这就是当笑话的吗?
      22楼 stephen323
      J11是引进生产,懂不懂什么叫引进生产?话说除了秀白痴你还能干点别的吗?是不是自己的东西可不是看有没有换编号。
      与其在这里斗嘴,还不如赶紧回家挖地道,那个真可能救你一命。 人死了就什么都没有了,挖洞是第一位的,不要认为大陆不敢杀你们,你们的命不值钱毫无价值。

      2016/12/29 22:19:00
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      说来好笑,一个J20已经让台湾人无法正视现实了,活在一个自己创造出来的虚幻的世界。

      J20服役了,面对现实吧。无论你怎么黑J20,他现实的摆在那里,他扔的炸弹你无论多么讨厌,还是落在你头上,你说呢?你说我讨厌J20一百万遍,J20就不存在了,可能吗?

      2016/12/29 22:16:18
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:8330147
      • 工分:18249
      左箭头-小图标

      19楼 rentuli

      这就是炒作进口苏35谣言的写手的水平?看来不要脸是你们最起码的要求。打着技术讨论的幌子,卖进口苏35的谣言!!

      谁家的战斗机闲着没事在降落过程中瞎抖小机灵,在方向舵上耍小聪明,作死呢!!高抬头机背的流场稳定都稳定不过来,你还在机背上耍小聪明?嫌飞行员伤亡的少了!高抬头本身垂尾效率就低得要命,流场乱的要命,你还没事找事锁死方向舵,你本事大大的有,密西密西的有。前轮接地前后高速滑行本身就极其不稳定,你还玩锁死方向舵的游戏,你厉害大大的。

      为了装明白,充大神,说什么手术刀。明白就说,不明白就闭嘴!!那是凑巧了,不是飞行员厉害,是苏联飞行员走狗屎运。那么高的速度,飞机又非刚性约束,怎么可能精确到那个尺寸,看看软管加油罩有多大,而且对接加油是可重复多次的!!!那个事件是苏联飞行员耍流氓,因为苏联是战斗机,有弹射装置,他撞毁人家后可弹射逃生,而大飞机无弹射装置,那些飞行人员基本就结束了。他想撞毁人家的飞机然后自己弹射,因为当时已经离苏联领空非常近了。不懂不要胡说八道,丢人!!

      补充一点。飞机在空中是不稳定的,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。看着直线的飞机,实际是不断摆动的,两架飞机接近,尤其是大飞机,流场极其不稳定,飞机摆动的更加厉害。为什么八一表演队队员如此受重视,就是太难操作,技术要求太高了。没有人敢玩所谓的手术刀游戏,那是玩命,说白了是不怕死的牺牲精神!

      你懂?看你也不大懂啊。电视上说的跟您说的不一样啊,您当时在场还是访问过肇事飞行员啊?

      2016/12/29 22:15:21
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      15楼 星幽逸潇
      日本电饭锅好在哪了?还需要怎么学习?那些去日本买电饭锅的人大多数就是脑残,就好像闹萨德的时候还有人去韩国一样,你倒是举个例子说明日本电饭锅哪好哪需要学习了?如果什么J11D、J16、J20/31都是坑爹货,那弄出这么多型号还一直生产干嘛?总装办有神经病?我们做的飞机是有缺陷有瑕疵,那就不能买飞机研究学习了?非得买外国飞机来当主力吗?那是印度阿三的做法。如果学不会,我们是怎么造出那么多飞机的?就算要拿SU35来当主力机型,那也绝对是结合中国技术自己生产出来的JXX型号,就好像当年把SU27做成J11一样。你把你这满是尼玛神经病的自相矛盾的话搁这就是当笑话的吗?
      J11是引进生产,懂不懂什么叫引进生产?话说除了秀白痴你还能干点别的吗?是不是自己的东西可不是看有没有换编号。

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/12/29 21:49:35
      左箭头-小图标

      2楼 杨丹程
      苏35说了几年,合同是否敲定,至少交货期仍未落实。抛开产量问题,这笔生意一开始就有隐患:俄想卖四十八架,我咬定二十四架。苏35研制费少说一百亿,美国一款下马的阿曼奇直升机,研制费六百亿。苏35请我多买些,摊薄成本大饼,当然也多得利润。

      但我咬死二十四架,说实话最好只买两架,一架试飞一架拆解。我山寨俄式武器有传统,俄资本主义了,明知我又想山寨,就多个二十四架彼此顺心吧。

      当年戈尔巴乔夫访华,签订出口苏27协议,后内定为906工程,即1990年6月订的正式合同。苏联解体美国想搅局,叶利钦顶住压力,九二年苏27开始到货。二十四架最后还多来两架,因我空军领导参观西伯利亚前线机场,点了人家两架战斗值勤的硬买回来,无非担心人家供货是否缩水。

      苏27单价两千万美元,付三成定金七成以货易货。同比美国F15当时售价六千万,苏联给优惠价一是照顾传统友谊,二是出于战略考量。有苏联武官曾对美武官讲,“也轮到我们打打中国牌了”。不论怎样,之后俄罗斯也没找借口毁约。但新世纪,仍有戴黑框眼镜的战略军人女公知,公然电视造谣,“俄罗斯穷啊,什么都想卖啊。苏27就这么来的”。她怎会不知906工程?但偏要将合同移后,表明北极熊穷死认命,再扯“中国是俄罗斯军工的救世主”。曾叫“老大哥”的中华小弟得了便宜还卖乖,居然敢自称是俄军工救世主?以后该命令普京叫俺“叔”了。

      上世纪九十年代,再想进一批伊尔76,对方开价两千两百万。大型运输机这是白菜价,美国最老的C130也要五千万。但我还是杀价到一千八,最后两千万单价成交。

      哪知乌克兰提出配件成本大增,更有倒霉催的什么事故,俄罗斯要求单价涨一千万,我大怒而斥,结果俄赔违约金取消合同。之后七拼八凑挪钱,将已落料的这批伊尔76完工后卖与别国,单价是五千万。

      轮到我再想订伊尔86加油机,俄已不生产老机,只能拣旧机改装再卖,单价应该不少于五千万。老话说“得饶人处且饶人”,但我财大气粗兼合同意识强烈,就让你一头穷熊赔钱,也绝不考虑加一千万又如何?无非白菜价涨三成,或权当新中国援华十年的老大哥,问我讨碗饭吧。

      相比西方,改革开放至今,美国在“自卫反击战”时提供过雷达,之后售我二十四架民用版黑鹰,换锣丝也得原配,绝不允许仿制。再有一型驱逐舰燃气轮机,卖货但绝不允许仿制。法国卖我一款舰用防空导弹带了出让专利,一款民用直升机让了专利,一款小型军民两用直升机让了专利,或许还有一款中型。以色列售过一款空空导弹许我仿制,德国卖过一款坦克发动机,专利转让但不准坦克出口。这就是西方对华军援军售的大宗。

      上世纪两架歼八,掏五点五亿请美国设计新型雷达火控系统。风波一起合同销毁,两架歼八早被拆散,对方用反推法摸清我工艺,五点五亿美元一毛未还。王伟撞机就是所谓歼八美男子,而五点五亿可买二十多架苏27。合同怎么订的?美国凭何拆散我机不还钱?至今没人多嘴。

      以色列帮我搞预警机,闹了五年说美国阻挠黄了。我白白损失五年却代为辩护:以色列没办法呀,美国是老大呀。绝不考虑此事极可能联手阴谋,小国总理跑美国会大骂奥巴马,超级小霸像是怕美国的主吗?

      但对紧邻是另一副面孔。早的不说,仅七七卢沟桥战争后,苏联即大规模援华。但纪念抗战更强调美国飞虎队,哪怕从时间算,飞虎队比苏联航空志愿队晚四年作战,还是标准的雇佣军要付钱。刻意颂美贬俄,至少是官媒有顶层设计。

      十年油气谈判,我曾要乌克兰价至少独联体价,此时又想“老大哥”了。普京访华签协议,之后半玩笑说我喝了他们的血!可见合同对我有利。偏偏再出怪事。油价猛跌至五十美元,立即网络哄传我购俄油九十美元,是典型的卖国主义!石油是期货,订货时油价一百二,俄对我长期打折的。但有人就要让百姓误会,继续仇恨新世纪的苏联社会帝国主义。

      所以苏35的二十四架成了不可逾越的红线,有公知还强调八千万是天价!要知美国同期的F15超亿了,苏35怎就天价?这不管,仇恨在心要发芽!相比大手笔波音三百架,空客一百三十架,眼皮都不眨。但就为二十四架与四十八架的原则性红线,纠结留到现在,这是一个象征。难怪普京访华的笑脸很勉强,你泱泱老二的脸色能看就看,不能看就算,由此中俄战略深入发展。

      从重多权贵的家小选择安顿在美国而不在俄罗斯看,很多决策完全是私念的产物。

      2016/12/29 21:46:09
      • 头像
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:5029952
      • 工分:13062
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      这就是炒作进口苏35谣言的写手的水平?看来不要脸是你们最起码的要求。打着技术讨论的幌子,卖进口苏35的谣言!!

      谁家的战斗机闲着没事在降落过程中瞎抖小机灵,在方向舵上耍小聪明,作死呢!!高抬头机背的流场稳定都稳定不过来,你还在机背上耍小聪明?嫌飞行员伤亡的少了!高抬头本身垂尾效率就低得要命,流场乱的要命,你还没事找事锁死方向舵,你本事大大的有,密西密西的有。前轮接地前后高速滑行本身就极其不稳定,你还玩锁死方向舵的游戏,你厉害大大的。

      为了装明白,充大神,说什么手术刀。明白就说,不明白就闭嘴!!那是凑巧了,不是飞行员厉害,是苏联飞行员走狗屎运。那么高的速度,飞机又非刚性约束,怎么可能精确到那个尺寸,看看软管加油罩有多大,而且对接加油是可重复多次的!!!那个事件是苏联飞行员耍流氓,因为苏联是战斗机,有弹射装置,他撞毁人家后可弹射逃生,而大飞机无弹射装置,那些飞行人员基本就结束了。他想撞毁人家的飞机然后自己弹射,因为当时已经离苏联领空非常近了。不懂不要胡说八道,丢人!!

      补充一点。飞机在空中是不稳定的,看看大阅兵空军分列式近镜头就知道了。看着直线的飞机,实际是不断摆动的,两架飞机接近,尤其是大飞机,流场极其不稳定,飞机摆动的更加厉害。为什么八一表演队队员如此受重视,就是太难操作,技术要求太高了。没有人敢玩所谓的手术刀游戏,那是玩命,说白了是不怕死的牺牲精神!

      2016/12/29 20:59:00
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      15楼 星幽逸潇
      日本电饭锅好在哪了?还需要怎么学习?那些去日本买电饭锅的人大多数就是脑残,就好像闹萨德的时候还有人去韩国一样,你倒是举个例子说明日本电饭锅哪好哪需要学习了?如果什么J11D、J16、J20/31都是坑爹货,那弄出这么多型号还一直生产干嘛?总装办有神经病?我们做的飞机是有缺陷有瑕疵,那就不能买飞机研究学习了?非得买外国飞机来当主力吗?那是印度阿三的做法。如果学不会,我们是怎么造出那么多飞机的?就算要拿SU35来当主力机型,那也绝对是结合中国技术自己生产出来的JXX型号,就好像当年把SU27做成J11一样。你把你这满是尼玛神经病的自相矛盾的话搁这就是当笑话的吗?
      掌握真理的只是极少数人,大多数人只会跟着感觉走,谁的观点卖相好就支持谁。

      2016/12/29 19:25:41
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      15楼 星幽逸潇
      日本电饭锅好在哪了?还需要怎么学习?那些去日本买电饭锅的人大多数就是脑残,就好像闹萨德的时候还有人去韩国一样,你倒是举个例子说明日本电饭锅哪好哪需要学习了?如果什么J11D、J16、J20/31都是坑爹货,那弄出这么多型号还一直生产干嘛?总装办有神经病?我们做的飞机是有缺陷有瑕疵,那就不能买飞机研究学习了?非得买外国飞机来当主力吗?那是印度阿三的做法。如果学不会,我们是怎么造出那么多飞机的?就算要拿SU35来当主力机型,那也绝对是结合中国技术自己生产出来的JXX型号,就好像当年把SU27做成J11一样。你把你这满是尼玛神经病的自相矛盾的话搁这就是当笑话的吗?
      人家都是脑残,就你一个人聪明,不看到别人的优点,夜郎自大。

      小日本的小家电还是不错的,电饭锅煮的饭就比你的好吃,技术上的差距不是靠嘴巴喷别人,而是通过学习来提高的,这需要一个过程。

      2016/12/29 19:22:30
      • 头像
      • 军衔:陆军列兵
      • 军号:9174480
      • 工分:199
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      14楼 stephen323
      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      日本电饭锅好在哪了?还需要怎么学习?那些去日本买电饭锅的人大多数就是脑残,就好像闹萨德的时候还有人去韩国一样,你倒是举个例子说明日本电饭锅哪好哪需要学习了?如果什么J11D、J16、J20/31都是坑爹货,那弄出这么多型号还一直生产干嘛?总装办有神经病?我们做的飞机是有缺陷有瑕疵,那就不能买飞机研究学习了?非得买外国飞机来当主力吗?那是印度阿三的做法。如果学不会,我们是怎么造出那么多飞机的?就算要拿SU35来当主力机型,那也绝对是结合中国技术自己生产出来的JXX型号,就好像当年把SU27做成J11一样。你把你这满是尼玛神经病的自相矛盾的话搁这就是当笑话的吗?

      2016/12/29 18:57:08
      左箭头-小图标

      我把话搁这,SU35是TG空军的下一代主力,接替SU27/J11的只能是SU35。

      什么J11D/J16/J20/31,TMD都是坑爹货,但凡有一个真有用还进口SU35干嘛?总装办有神经病?

      研究?学习?神经病才能编出这样的理由,尼玛的日本的电饭锅买回来多少了?咋不见能学习出来?给你几百个电饭锅你都学不会,尼玛给你几十架飞机你能学会?

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/12/29 8:50:35
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      左箭头-小图标

      7楼 qdlai228
      至于说什么SU35买24架,奉劝楼主不要在这里继续扯淡,现在信誓旦旦雄心万丈,以后48架96架买回来的时候,还敢翻出自己今天这些豪言壮语不?

      还J8被美帝反推工艺都敢说,美帝反推你个破J8的工艺?J8送到美帝去的时候,美帝F14F15F16满天飞了,需要反推你?你咋不说你反推F86工艺?

      整个和平典范,是美帝出售几十套F16航电给中国,并负责进行航电安装方案和系统整合,原本美帝对这个工程预计用3个月,花费1500万刀完成,结果J8运去以后美帝发现J8从底层开始就不兼容美帝航电,无法按计划完成。

      最终是美帝拆掉J8所有电子设备,从电源部分开始重建整个航电系统,等于说是给J8完全设计一套新航电,连供电和布线都是重新做的,中国派去学习的工程师是被美帝手把手的教了一次,如何从底层开始搭建和设计战斗机的完整航电,这个才叫核心技术,特么谁教过?全世界也就美帝教过中国一次。

      TG是和平典范没整完,但是TG学到了思路,回家建立的就是国军标体系,这个体系才是一切的根本!

      11楼 杨丹程
      您这位就假装行家了。买卖是分批次的,之前我只要四架,对方不同意。结果二十四与四十八打架,现在打出结果来了。至于以后再卖多少,是另一批合同。

      说到反推工艺,千万不能误导先进与落后的概念。先进的也要“反推”出落后的真实水平,看你落后到什么程度?这同样是高度机密。有如网络也可反推,看新义和团造势怎样?落后还是先进?或假装先进其实落后。道理是一样的。

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      偷笑,买24的时候说我当初只要4架,然后说以后再买48架96架那是另外一码事。

      大概你的逻辑是能把这事给圆过去的,不过我们正常人还真没法圆。

      至于J8,都扯淡上被人了解有多落后了,我还能说啥?这说得好像你不被了解有多落后,于是你就不落后一样!有句话叫掩耳盗铃没听说过?

      照您这逻辑,朝鲜关着门说自己宇宙第一强国,那它必须真的就是宇宙第一强国对不对?

      2货的逻辑还真的就和人类不同!

      2016/12/28 15:55:09
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      左箭头-小图标

      4楼 qdlai228
      要说减速板,那么就说减速板吧。

      现代战机设计趋势是取消减速板,其中有个很重要的原因,那就是大迎角控制技术的飞速提升。

      战斗机装备减速板主要是在空中进行减速,至于降落过程,主要靠的是减速伞和刹车,减速板是辅助,用途远远不如前两者大。

      而战斗机的大迎角性能得到充分提升后,减速可以通过大幅度拉起机头提高迎角来实现,此时整个机体包括机翼的迎风面都是阻力面,远比减速板效率高,而大迎角下飞机的升阻比也迅速提高,在减速的过程中还能获得机动性的绝对提升,比如机头指向率和盘旋速率峰值都是在大迎角前提下实现的。相对于单纯提供阻力的减速板来说,很明显以大迎角姿态减速获得的收益更大。

      正因为这个原因,新锐战机统统取消减速板,包括欧洲三鸭,F22和F35,SU35自然也不例外。

      至于降落过程中的减速板,鸭翼机统统采取了鸭翼大角度偏转的方式,而常规布局飞机,垂尾外偏充当减速板也是个习以为常的手段,F35因平尾设计特殊,必要时还能平尾大角度偏转减速。

      10楼 dzytc
      减速板未必不是全无必要,你看F15到现在都没有抛弃减速板,而苏35抛弃减速板的最大理由就是超重。
      F15是F15,F15没有前缘襟翼,大迎角性能有限,保留了减速板,人家是70年代设计的老飞机了。

      减速板不是对所有飞机都没必要,只是新锐战斗机基本全部取消减速板,这两码事。

      2016/12/28 15:51:58
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      左箭头-小图标

      7楼 qdlai228
      至于说什么SU35买24架,奉劝楼主不要在这里继续扯淡,现在信誓旦旦雄心万丈,以后48架96架买回来的时候,还敢翻出自己今天这些豪言壮语不?

      还J8被美帝反推工艺都敢说,美帝反推你个破J8的工艺?J8送到美帝去的时候,美帝F14F15F16满天飞了,需要反推你?你咋不说你反推F86工艺?

      整个和平典范,是美帝出售几十套F16航电给中国,并负责进行航电安装方案和系统整合,原本美帝对这个工程预计用3个月,花费1500万刀完成,结果J8运去以后美帝发现J8从底层开始就不兼容美帝航电,无法按计划完成。

      最终是美帝拆掉J8所有电子设备,从电源部分开始重建整个航电系统,等于说是给J8完全设计一套新航电,连供电和布线都是重新做的,中国派去学习的工程师是被美帝手把手的教了一次,如何从底层开始搭建和设计战斗机的完整航电,这个才叫核心技术,特么谁教过?全世界也就美帝教过中国一次。

      TG是和平典范没整完,但是TG学到了思路,回家建立的就是国军标体系,这个体系才是一切的根本!

      您这位就假装行家了。买卖是分批次的,之前我只要四架,对方不同意。结果二十四与四十八打架,现在打出结果来了。至于以后再卖多少,是另一批合同。

      说到反推工艺,千万不能误导先进与落后的概念。先进的也要“反推”出落后的真实水平,看你落后到什么程度?这同样是高度机密。有如网络也可反推,看新义和团造势怎样?落后还是先进?或假装先进其实落后。道理是一样的。

      回复:[原创]苏35的减速板去哪啦?

      2016/12/28 15:47:50
      • 军衔:陆军少校
      • 军号:3119827
      • 工分:32029
      左箭头-小图标

      4楼 qdlai228
      要说减速板,那么就说减速板吧。

      现代战机设计趋势是取消减速板,其中有个很重要的原因,那就是大迎角控制技术的飞速提升。

      战斗机装备减速板主要是在空中进行减速,至于降落过程,主要靠的是减速伞和刹车,减速板是辅助,用途远远不如前两者大。

      而战斗机的大迎角性能得到充分提升后,减速可以通过大幅度拉起机头提高迎角来实现,此时整个机体包括机翼的迎风面都是阻力面,远比减速板效率高,而大迎角下飞机的升阻比也迅速提高,在减速的过程中还能获得机动性的绝对提升,比如机头指向率和盘旋速率峰值都是在大迎角前提下实现的。相对于单纯提供阻力的减速板来说,很明显以大迎角姿态减速获得的收益更大。

      正因为这个原因,新锐战机统统取消减速板,包括欧洲三鸭,F22和F35,SU35自然也不例外。

      至于降落过程中的减速板,鸭翼机统统采取了鸭翼大角度偏转的方式,而常规布局飞机,垂尾外偏充当减速板也是个习以为常的手段,F35因平尾设计特殊,必要时还能平尾大角度偏转减速。

      减速板未必不是全无必要,你看F15到现在都没有抛弃减速板,而苏35抛弃减速板的最大理由就是超重。

      2016/12/28 15:45:48
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      左箭头-小图标

      3楼 远程战机
      F18就是靠垂尾舵面进行减速的!
      F18舰载机靠拦阻索,与苏35着陆不同。美国双垂尾技术还是学苏联的,今闹来闹去,中美夫妻本该有的生意,让与俄罗斯啦?假装气急败坏,是在故意诱导。

      铁血网提醒您:点击查看大图

      2016/12/28 15:40:19
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      话扯开了,不妨述述旧。当年进口苏27,笔者了解些花絮。中国传统使用苏制武器,北伐与抗日,国军都装备。抗日前期,空战大量使用苏机,苏联飞行员还血洒长空。苏援华时间最早,力度最大。今乐于颂美,飞虎队英勇,我们要纪念,但那是雇佣军,战果夸大的。

      新中国空军苏联搬来。图4远程轰炸机十余架,赠送的。空军小部分购买,大部分也是赠送。五十年代后期,中苏开骂。米格十九还是前来,仿制歼六数千架。六十年代关系破裂,米格21技术,苏联还是有偿提供。

      前空军司令吴法宪,曾喊“歼六万岁”。歼七仿制迟缓,歼六撑大梁。戴旭批评其眼光狭碍,不懂发展。这是黄口小儿胡说!吴法宪回忆录,文笔之清晰,思维之敏锐,记忆之深刻,分析之精到,在重大历史问题上,哀而不怨,坚持党性,敢作实事求是的剖析,你十个戴旭,比不上老红军吴司令一个零头!还敢贬低前辈,自诩什么战略家。很长一段历史,我空军根本不怵对手,来谁打谁,战果显赫。装备再落后,气势就敢压住敌人,哪有“擦枪不走火”的窝囊!

      戈尔巴乔夫访华,就签订了出口苏27协议,后称“906工程”。但某些专家喜欢将此事拖到叶利钦,强调俄经济困难,为了钱什么都卖!台湾曾想买米格29现款现付,美国居然不反对,就让这笔生意,彻底搅乱中俄关系。曾经百万大军对峙,但苏联还是明确反台独,坚持中国联合国入常。穷极了的俄罗斯,顶住诱惑不赚昧心钱,不丧失立场。记住这些,我们要学会感动。

      苏27合同苏联订立,俄罗斯如何执行?美国拼命搅局甚至承诺,违约损失他们补。当时叶利钦非常亲西,但还是撑住了理性,亲西不等于反华,闹来闹去西方终于没达成目的。至苏27交货,第一批24架,其实还多两架。我将领访问,就在俄西伯利亚前线机场上挑了两架回来。对方知道中国也有小心眼,想对照到手新货,与人家前线配备的同型,是否大缩水?

      苏27单价,两千万至两千五百万美元之间。美国F16四千万,F15五六千万。我们付三成现钱,其余以货易货。今有说“狗皮大衣换战机”,不过普通商品的交易。换了美国,你“人皮大衣”也不要。

      有回忆录说首批苏27,先过境某地。我方安排晚宴,但没酒。明天要飞安徽怕误事。对方说中国同志放心,合同规定到安徽才算交货。半途出事算他们损失。结果喝得畅快明天展翅远去。俄罗斯人率性,还有艺高人胆大的自信。

      苏27合同有个规定,似乎是中方不能配置在黄河以北。当时北极熊失血,经济极度困难,军费一年数十亿,有些警戒不难理解,但直到现在,老专家耿耿于怀,说老毛子嚣张啊,不讲理啊。仿佛文革式吵架。

      俄武官有篇文章,说某次与美武官对话,谈到苏27对方不爽,指责俄罗斯添乱。俄武官回答:这回,也轮到我们打打中国牌了!所以出口苏27,属俄战略构想一部分,缓解大陆对台湾的代差,还能给美日增压。中方多花十块钱,美日心理,非得花五十块抵销。这对俄罗斯减压有好处。

      中俄关系,甲午战争后的清廷李鸿章,想“以俄制日”。俄也明确感觉,日本以及背后西方,若瓦解或掌控中国,西伯利亚将直面锋刃。所以,统一的中国或亲俄,至少不反俄,就是俄战略缓冲的靠垫。由此,只要中国出统一强人,俄一定扶持出钱出枪。孙中山、蒋介石,之后更不必说。懂此就能理解自戈尔巴乔夫起,经叶利钦、普京、梅德韦杰夫、再是普京,一路领袖都对华友好。抛弃意识形态争吵,中国战略靠垫俄之前用,现在用,之后更要大用。新世纪靠垫变厚变强,经济互补,战略联手不结盟,整个西方一片哀叹。

      苏27到华,一举提升我战机水平二十年,眼下苏35要来,西方一会唱衰一会唱红。毕竟俄机有特色,不太追求全新技术,控制成本、部分赶超。苏27针对F15设计的,气动布局占优,雷达火控发动机差些,但导弹这块超前,对方够怕就行了。

      今人总夸清华好,美国庚子赔款不花,还给中国办教育。但黄埔军校苏联援助,出了多少军事家战略家?

      再作个对照,苏27八五年服役,八七年挪威手术刀开眼,八九年巴黎航展亮相,九二年即首售中国。同样八十年代,两架歼八,五点五亿美元,请美国设计雷达火控,风波毁约钱不退。飞机早就拆散,被人家用反推法模拟出制造工艺。而我打水漂五个多亿至少二十架苏27。历史不忍回顾,只能一声叹息。

      2016/12/28 15:34:24
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      至于说什么SU35买24架,奉劝楼主不要在这里继续扯淡,现在信誓旦旦雄心万丈,以后48架96架买回来的时候,还敢翻出自己今天这些豪言壮语不?

      还J8被美帝反推工艺都敢说,美帝反推你个破J8的工艺?J8送到美帝去的时候,美帝F14F15F16满天飞了,需要反推你?你咋不说你反推F86工艺?

      整个和平典范,是美帝出售几十套F16航电给中国,并负责进行航电安装方案和系统整合,原本美帝对这个工程预计用3个月,花费1500万刀完成,结果J8运去以后美帝发现J8从底层开始就不兼容美帝航电,无法按计划完成。

      最终是美帝拆掉J8所有电子设备,从电源部分开始重建整个航电系统,等于说是给J8完全设计一套新航电,连供电和布线都是重新做的,中国派去学习的工程师是被美帝手把手的教了一次,如何从底层开始搭建和设计战斗机的完整航电,这个才叫核心技术,特么谁教过?全世界也就美帝教过中国一次。

      TG是和平典范没整完,但是TG学到了思路,回家建立的就是国军标体系,这个体系才是一切的根本!

      2016/12/28 15:25:32
      左箭头-小图标

      你那才哪到哪,数百架的民航,至今还机票打折呢!

      2016/12/28 15:14:40
      左箭头-小图标

      路过。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

      2016/12/28 15:13:38
      • 头像
      • 军衔:陆军上校
      • 军号:994564
      • 工分:189862 / 排名:6616
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      要说减速板,那么就说减速板吧。

      现代战机设计趋势是取消减速板,其中有个很重要的原因,那就是大迎角控制技术的飞速提升。

      战斗机装备减速板主要是在空中进行减速,至于降落过程,主要靠的是减速伞和刹车,减速板是辅助,用途远远不如前两者大。

      而战斗机的大迎角性能得到充分提升后,减速可以通过大幅度拉起机头提高迎角来实现,此时整个机体包括机翼的迎风面都是阻力面,远比减速板效率高,而大迎角下飞机的升阻比也迅速提高,在减速的过程中还能获得机动性的绝对提升,比如机头指向率和盘旋速率峰值都是在大迎角前提下实现的。相对于单纯提供阻力的减速板来说,很明显以大迎角姿态减速获得的收益更大。

      正因为这个原因,新锐战机统统取消减速板,包括欧洲三鸭,F22和F35,SU35自然也不例外。

      至于降落过程中的减速板,鸭翼机统统采取了鸭翼大角度偏转的方式,而常规布局飞机,垂尾外偏充当减速板也是个习以为常的手段,F35因平尾设计特殊,必要时还能平尾大角度偏转减速。

      2016/12/28 15:11:22
      左箭头-小图标

      F18就是靠垂尾舵面进行减速的!

      2016/12/28 15:04:48
      • 头像
      • 军衔:陆军少将
      • 军号:6963776
      • 工分:614415 / 排名:850
      • 本区职务:会员
      左箭头-小图标

      苏35说了几年,合同是否敲定,至少交货期仍未落实。抛开产量问题,这笔生意一开始就有隐患:俄想卖四十八架,我咬定二十四架。苏35研制费少说一百亿,美国一款下马的阿曼奇直升机,研制费六百亿。苏35请我多买些,摊薄成本大饼,当然也多得利润。

      但我咬死二十四架,说实话最好只买两架,一架试飞一架拆解。我山寨俄式武器有传统,俄资本主义了,明知我又想山寨,就多个二十四架彼此顺心吧。

      当年戈尔巴乔夫访华,签订出口苏27协议,后内定为906工程,即1990年6月订的正式合同。苏联解体美国想搅局,叶利钦顶住压力,九二年苏27开始到货。二十四架最后还多来两架,因我空军领导参观西伯利亚前线机场,点了人家两架战斗值勤的硬买回来,无非担心人家供货是否缩水。

      苏27单价两千万美元,付三成定金七成以货易货。同比美国F15当时售价六千万,苏联给优惠价一是照顾传统友谊,二是出于战略考量。有苏联武官曾对美武官讲,“也轮到我们打打中国牌了”。不论怎样,之后俄罗斯也没找借口毁约。但新世纪,仍有戴黑框眼镜的战略军人女公知,公然电视造谣,“俄罗斯穷啊,什么都想卖啊。苏27就这么来的”。她怎会不知906工程?但偏要将合同移后,表明北极熊穷死认命,再扯“中国是俄罗斯军工的救世主”。曾叫“老大哥”的中华小弟得了便宜还卖乖,居然敢自称是俄军工救世主?以后该命令普京叫俺“叔”了。

      上世纪九十年代,再想进一批伊尔76,对方开价两千两百万。大型运输机这是白菜价,美国最老的C130也要五千万。但我还是杀价到一千八,最后两千万单价成交。

      哪知乌克兰提出配件成本大增,更有倒霉催的什么事故,俄罗斯要求单价涨一千万,我大怒而斥,结果俄赔违约金取消合同。之后七拼八凑挪钱,将已落料的这批伊尔76完工后卖与别国,单价是五千万。

      轮到我再想订伊尔86加油机,俄已不生产老机,只能拣旧机改装再卖,单价应该不少于五千万。老话说“得饶人处且饶人”,但我财大气粗兼合同意识强烈,就让你一头穷熊赔钱,也绝不考虑加一千万又如何?无非白菜价涨三成,或权当新中国援华十年的老大哥,问我讨碗饭吧。

      相比西方,改革开放至今,美国在“自卫反击战”时提供过雷达,之后售我二十四架民用版黑鹰,换锣丝也得原配,绝不允许仿制。再有一型驱逐舰燃气轮机,卖货但绝不允许仿制。法国卖我一款舰用防空导弹带了出让专利,一款民用直升机让了专利,一款小型军民两用直升机让了专利,或许还有一款中型。以色列售过一款空空导弹许我仿制,德国卖过一款坦克发动机,专利转让但不准坦克出口。这就是西方对华军援军售的大宗。

      上世纪两架歼八,掏五点五亿请美国设计新型雷达火控系统。风波一起合同销毁,两架歼八早被拆散,对方用反推法摸清我工艺,五点五亿美元一毛未还。王伟撞机就是所谓歼八美男子,而五点五亿可买二十多架苏27。合同怎么订的?美国凭何拆散我机不还钱?至今没人多嘴。

      以色列帮我搞预警机,闹了五年说美国阻挠黄了。我白白损失五年却代为辩护:以色列没办法呀,美国是老大呀。绝不考虑此事极可能联手阴谋,小国总理跑美国会大骂奥巴马,超级小霸像是怕美国的主吗?

      但对紧邻是另一副面孔。早的不说,仅七七卢沟桥战争后,苏联即大规模援华。但纪念抗战更强调美国飞虎队,哪怕从时间算,飞虎队比苏联航空志愿队晚四年作战,还是标准的雇佣军要付钱。刻意颂美贬俄,至少是官媒有顶层设计。

      十年油气谈判,我曾要乌克兰价至少独联体价,此时又想“老大哥”了。普京访华签协议,之后半玩笑说我喝了他们的血!可见合同对我有利。偏偏再出怪事。油价猛跌至五十美元,立即网络哄传我购俄油九十美元,是典型的卖国主义!石油是期货,订货时油价一百二,俄对我长期打折的。但有人就要让百姓误会,继续仇恨新世纪的苏联社会帝国主义。

      所以苏35的二十四架成了不可逾越的红线,有公知还强调八千万是天价!要知美国同期的F15超亿了,苏35怎就天价?这不管,仇恨在心要发芽!相比大手笔波音三百架,空客一百三十架,眼皮都不眨。但就为二十四架与四十八架的原则性红线,纠结留到现在,这是一个象征。难怪普京访华的笑脸很勉强,你泱泱老二的脸色能看就看,不能看就算,由此中俄战略深入发展。

      2016/12/28 14:51:18

      我要发帖

      总页数11页 [共有70条记录] 分页:

      1
       对[原创]苏35的减速板去哪啦?回复