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帖子主题:离开日本高精度机床,中国连枪都造不了?

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离开日本高精度机床,中国连枪都造不了?

近来,网上有这样一种论调,说中国离开日本高精度的机床,连枪械都造不出来。这种说法虽然荒诞不经,但也有一定的迷惑性。让我们来看中国武器装备与机床之间的关系吧!

所谓没有日本机床,中国连枪械都造不出来,本身就是个伪命题。我国轻武器工业早在清末时期就发展起来了,新中国成立后,更是获得了蓬勃发展。早在数控机床普及使用前,就诞生了大量的现在仍然在使用的名枪,他们的生产过程都不需要数控机床。

实际上大部分满足现代单兵作战要求步枪的制造过程中,不是离不开数控机床的,普通机床完全可以满足。

当然,日本数控机床及其机械行业在全世界范围内都是非常先进的,尤其是FANUC的数控机床,机械行业从业者几乎无人不知,这是事实。

数控机床和基础制造装备是装备制造业的“工作母机”,一个国家的机床行业技术水平和产品质量,是衡量其装备制造业发展水平的重要标志,日前国家发布的《中国制造2025》将数控机床和基础制造装备行业列为中国制造业的战略必争领域之一。

然而,西方发达国家却想尽办法阻隔中国提高自身工业机床的能力,特别是为了不让中国掌握技术,日本人想出龌龊办法把“中国企业”气晕。西方国家,特别是日本非常喜欢对中国机床产业进行封锁与压制,中国造不了的机床绝对列入禁运目录,一旦中国能生产了,马上解除禁运,以倾销打价格战等方式进行打压。日本之所以特别积极,一方面,不希望中国发展,另一方,想从中谋利,利用技术垄断大赚中国人的钱。

中国人有这样一个传统:越是封锁,中国就越强大!几十年前,中国根本就没有什么高端机床生产能力,如今不仅能造了,水平也不低了,以前军工等重要领域的高端机床以进口为主,现在国产机床比重越来越大。

高精度大型机床才是真正的难关之一,也是西方控制最严的设备,因为它是加工一些超大型军用部件的必备之物,比如:潜艇使用的大型螺旋桨。上世纪80年代,苏联从日本东芝搞到4台9轴数控机床,即让本国核潜艇静音性能大大提升,这就是著名的东芝事件,日本为了几千万美元的合同,随手毁掉了西方苦心经营数十载、耗资数百亿美元建成的反潜体系。

2006年,我国沈阳机床厂首先研制出国产9轴5联动高精度数控机床,从而解决了困忧我们多年的螺旋桨加工问题,从近年来,我军潜艇行踪越来越隐蔽这一点看,显然达到了非常好的效果。

高精度机床应用的领域非常多,制造大型螺旋桨不过是一个例子,几乎拥有的机械制造领域都同样需要,更有决定性意义,近年以来,我们在许多技术领域的进步,其实与我国机床技术进步是密不可分的。

如今中国不仅是机床消费第一大国,也是生产机床的第一大国,机床技术水平也是逐年提升。过分贬低中国机床工业的水平,是非常可笑的。近年以来,中国不断推出新型号军工产品可谓层出不穷,这背后自然离不开科技人员的努力,更与中国的机床技术的升级分不开的!毕竟再好的设计出来,只有造出来才行,否则只能停留于纸图之上。

如今,我国在数控机床方面取得了长足进步,虽说与日本德国等国家仍有一定差距,但在世界上也有一席之地。所谓没有日本机床中国就造不出枪械的说法,要么是无知,要么是别有用心。对于这样的说法,不仅不要相信、传播,更应坚决驳斥!

延伸阅读: 逯爱岩 最丑先生 失速
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      2016/12/15 8:43:11

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      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!

      2016/12/15 9:31:18
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      最新的消息是,国产9轴5联动高精度数控机床,已经成功出口到了德国。

      高精度数控机床,曾经是中国之痛,但到了今天,已经不是了。

      在高端制造领域,中国有的已经成为世界之最,有的已经成为世界之一。

      睁开眼,好好看看中国的变化!

      2016/12/15 15:17:12
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了

      2016/12/15 14:12:36
      • 军衔:空军上校
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      10楼 不再用信用卡
      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了
      从日本进口的机床必须用日本活人祭祀才有用,

      不是工厂见你爷爷是工程师有文化,

      主要是因为你爷爷不是日本人。

      兵工厂都悄悄养了日本人的,

      一开工就要拉一个人出来祭祀。

      2016/12/15 22:27:33
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      我们哪会造枪啊,一般都是用竹竿的,捅飞机什么的。

      2016/12/15 13:26:36
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      二狗子,我就知道是你。你又来这里吹牛了,翻了几百页帖子,终于找到你了。工头让我告诉你,明天去工地早些,要搬3车水泥两车砖头,如果搬不完,连昨天的工钱也不给你了……还有,村东头的王寡妇问你:什么时候攒够钱去娶她?如果等到年底你还不回去,她就嫁给村西歪脖子柳树下面的刘驼背了…………还有,你爹让我带话给你:“在大城市打工,你小子可千万别乱搞啊,不然回来传染给你妹妹,害了你哥不要紧,但如果你嫂子传染给你爹,让你妈有事了,那全村就全都有病了!!

      2016/12/16 23:23:54
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      我们还是谈AV吧,这专业点

      2016/12/15 21:39:50
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      10楼 不再用信用卡
      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了
      炼制上好的兵器都需要活人祭炉的,干将莫邪就是这样的!

      2016/12/15 14:21:30
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      瞎说!我们中国的枪哪是日本机床造的呀!我们连日本机床都没有,哪来的抢,我们都是大刀长矛,这还都是精锐部队才能用的,地方武装都是铁锹大搞。都好几十年没用枪了,记得最后一次用枪还是在朝鲜的时候呢。

      2016/12/15 20:42:55
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      鲁迅先生有一席话比较一针见血的讲出了洋奴的特点。

      2016/12/15 12:07:55

      网友回复

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      http://bbs.tiexue.net/post_12393049_1.html

      2016/12/28 16:58:09
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      我就怕倭奴一生气,拒绝向中国出口AV,没有倭娘的AV,老子不活了

      2016/12/28 13:44:01
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      因为他们没有本事治理国家,问题一大堆,所以要找个焦点来吸引民众的目光,为什么是日本和美国,因为日美本有一个健全的国家制度,不会乱来。而俄罗斯虽然占领神国这么多领土,但他是个火爆子,会立刻给你500炮,说白了,就是君子和流氓的区别,所以,整天拿君子发泄,结果大家都看到了无赖那窝囊恶心的面孔...

      2016/12/28 13:27:59
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      按平均水平,我们已经是大国。只是尖端科技还不如。

      德国德玛吉车床一块铸铁一次切割成发动机的视频,很多人都看过,要问这样的车床我们造的出来。客观的说,硬件上我们是可以的。 只是精度没别人那么高。 差距要正视,但是也别太贬低自己。

      2016/12/28 12:35:43
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      105楼 laogu-01
      那是咸丰年间的事了,就别再现在吹了行吗?
      110楼 雷四团雷达兵
      是冷战时期,前苏联的潜艇在潜艇航线与美国潜艇相撞(潜艇有一个最合适的航线,比如同温层),才被美国发现。咸丰,那时的潜艇能打仗吗,声纳也没出来呢吧?

      冷战时期潜艇是在"同温层"航行啊?!日本车床果然神奇啊!

      那日本自己的潜艇是不是要在色球层航行啊?!

      日本的坦克是不是要在阿尔西亚山上行驶啊?!

      2016/12/27 19:51:00
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      手贱点了进来,只因眼前出现:离开日本高精度AV,中国人连枪都不撸

      2016/12/25 17:05:57
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      真正的高端机床不在日本,欧洲和美国。日本是相对便宜而矣。不懂的只会在那瞎说。

      2016/12/24 9:00:28
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      支持。中国技术与国际顶级有点差距,但在迎头赶上。

      2016/12/24 8:58:09
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      说这话的人百分百是汉奸。中国自古产英雄,也产汉奸。

      2016/12/23 21:24:59
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      ......
      127楼 红旗25
      你就理解理解一个强迫症患者的痛苦吧。
      128楼 laogu-01
      他就是自以为比别人知道的多,其实都是些陈芝麻烂谷子了。
      129楼 红旗25
      回复128仁兄:你也少说几句吧。当心那个万事通的炮火覆盖你所在区域。那时莫说兄弟没发预警信号啊
      130楼 laogu-01
      我心脏不好,别吓我。
      131楼 红旗25
      原来是同病种共安危的朋友啊。您在此议题下仔细看,一定会找到TA--又一个"网络万事通"!我和朋友们对TA的分析告诉您[保留不住]也没用的。再会
      哦,谢谢告知。呵呵

      2016/12/23 18:37:45
      • 军衔:陆军上尉
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      ......
      111楼 laogu-01
      冷战结束是1991年,冷战时期的事情,至少是20多年前的事情了。30年河东30年河西,现在再讲日本精密机床,该是很落伍的事情了。顺便告诉你一下,你的故事不是真实的。
      127楼 红旗25
      你就理解理解一个强迫症患者的痛苦吧。
      128楼 laogu-01
      他就是自以为比别人知道的多,其实都是些陈芝麻烂谷子了。
      129楼 红旗25
      回复128仁兄:你也少说几句吧。当心那个万事通的炮火覆盖你所在区域。那时莫说兄弟没发预警信号啊
      130楼 laogu-01
      我心脏不好,别吓我。
      原来是同病种共安危的朋友啊。您在此议题下仔细看,一定会找到TA--又一个"网络万事通"!我和朋友们对TA的分析告诉您[保留不住]也没用的。再会

      2016/12/23 18:13:31
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      ......
      110楼 雷四团雷达兵
      是冷战时期,前苏联的潜艇在潜艇航线与美国潜艇相撞(潜艇有一个最合适的航线,比如同温层),才被美国发现。咸丰,那时的潜艇能打仗吗,声纳也没出来呢吧?
      111楼 laogu-01
      冷战结束是1991年,冷战时期的事情,至少是20多年前的事情了。30年河东30年河西,现在再讲日本精密机床,该是很落伍的事情了。顺便告诉你一下,你的故事不是真实的。
      127楼 红旗25
      你就理解理解一个强迫症患者的痛苦吧。
      128楼 laogu-01
      他就是自以为比别人知道的多,其实都是些陈芝麻烂谷子了。
      129楼 红旗25
      回复128仁兄:你也少说几句吧。当心那个万事通的炮火覆盖你所在区域。那时莫说兄弟没发预警信号啊
      我心脏不好,别吓我。

      2016/12/23 18:07:56
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      ......
      105楼 laogu-01
      那是咸丰年间的事了,就别再现在吹了行吗?
      110楼 雷四团雷达兵
      是冷战时期,前苏联的潜艇在潜艇航线与美国潜艇相撞(潜艇有一个最合适的航线,比如同温层),才被美国发现。咸丰,那时的潜艇能打仗吗,声纳也没出来呢吧?
      111楼 laogu-01
      冷战结束是1991年,冷战时期的事情,至少是20多年前的事情了。30年河东30年河西,现在再讲日本精密机床,该是很落伍的事情了。顺便告诉你一下,你的故事不是真实的。
      127楼 红旗25
      你就理解理解一个强迫症患者的痛苦吧。
      128楼 laogu-01
      他就是自以为比别人知道的多,其实都是些陈芝麻烂谷子了。
      回复128仁兄:你也少说几句吧。当心那个万事通的炮火覆盖你所在区域。那时莫说兄弟没发预警信号啊

      2016/12/23 16:06:13
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      ......
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      105楼 laogu-01
      那是咸丰年间的事了,就别再现在吹了行吗?
      110楼 雷四团雷达兵
      是冷战时期,前苏联的潜艇在潜艇航线与美国潜艇相撞(潜艇有一个最合适的航线,比如同温层),才被美国发现。咸丰,那时的潜艇能打仗吗,声纳也没出来呢吧?
      111楼 laogu-01
      冷战结束是1991年,冷战时期的事情,至少是20多年前的事情了。30年河东30年河西,现在再讲日本精密机床,该是很落伍的事情了。顺便告诉你一下,你的故事不是真实的。
      127楼 红旗25
      你就理解理解一个强迫症患者的痛苦吧。
      他就是自以为比别人知道的多,其实都是些陈芝麻烂谷子了。

      2016/12/23 15:56:30
      • 军衔:陆军上尉
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      105楼 laogu-01
      那是咸丰年间的事了,就别再现在吹了行吗?
      110楼 雷四团雷达兵
      是冷战时期,前苏联的潜艇在潜艇航线与美国潜艇相撞(潜艇有一个最合适的航线,比如同温层),才被美国发现。咸丰,那时的潜艇能打仗吗,声纳也没出来呢吧?
      111楼 laogu-01
      冷战结束是1991年,冷战时期的事情,至少是20多年前的事情了。30年河东30年河西,现在再讲日本精密机床,该是很落伍的事情了。顺便告诉你一下,你的故事不是真实的。
      你就理解理解一个强迫症患者的痛苦吧。

      2016/12/23 11:50:00
      • 军衔:陆军上尉
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      115楼 七号情报员
      离开中国这个大买主,,,日本精密机床商都只有倒闭了。。。
      o(︶︿︶)o 唉,你自己知道就行了,呈文组织也可以。就是别叨叨啊,留神被人轮流报答啊。

      2016/12/23 11:48:14
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      日本还盛产高精度AB

      2016/12/22 21:39:19
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      回复:离开日本高精度机床,中国连枪都造不了?

      2016/12/22 15:48:05
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      网上吃外国狗粮的很多,经常按外国主子意见发表一些中国不好论!

      2016/12/22 14:34:42
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      中国机床产业早已过了及格线,现在就是奔着优秀完美奋斗。

      2016/12/22 11:40:36
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      个人觉得,在数控机床领域,中国和俄罗斯都是以美国为首的西方国家进行技术封锁的对象,两国有相同的处境,所以中国和俄罗斯应该在这一领域加强合作,以打破西方国家对自己的技术封锁。

      2016/12/22 11:21:49
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      刚建国那会,就是194X、195X年的时候,中国有日本鬼子的机床吗?难道那个时候中国造不出枪?

      2016/12/22 9:37:58
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      日本人的性格呆板,做事教条八股,产品质量一丝不苟,这是他们的长处;但是他们缺乏创新,夜郎自大,墨守成规,所以他们跟不上时代的变迁,必然被时代淘汰,这就是为什么20年前日本产品和日本制造遍及神州大地乃至世界各地,而今许多产品和很多方面都被中国赶上甚至反超!家电,汽车,军工都是如此,就更不要说航空航天了。

      ----大型设备和大型机床制造日本早已经落后于中国,唯有部分中小型精密机床比中国强一点。部分高端钢材和汽车发动机比中国好一点,其他方面已经不如中国。

      ----我们平常看到很多日本牌汽车,实际上90%以上是国产车,这些车的零部件,生产工艺和技术已经在当初与日本联营的基础上有了很大的更新和突破。他们是名副其实的帖着日本牌子的国产车!因为我们部分国人媚外,如果不这样做怎么畅销?!所以今天真的日本产品在国内已经比较稀罕了!而且中国产品和中国制造早已经走出国门,走向世界!正在压缩日本的国际市场!假以5--10年日本产品和日本制造在世界将无多大生存空间!日本国小,资源贫乏,内需有限,就此推断日本必然衰败成为二流国家!这也是为什么日本今天处处与中国较劲的真正原因!

      2016/12/22 0:45:19
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      号称机械帝德马吉数控加工中心 , 那叫一个牛 ! 记得那还是2003年视频 ! 我估计 在座的不少人都看过 !

      2016/12/20 17:42:04
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      日本现在也就还剩点造谣的本事了,日本人嘛,自己都日的人种,有啥干不出来的

      2016/12/20 13:13:03
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      离开中国这个大买主,,,日本精密机床商都只有倒闭了。。。

      2016/12/20 9:25:27
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      10楼 不再用信用卡
      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了
      34楼 楚啻
      从日本进口的机床必须用日本活人祭祀才有用,

      不是工厂见你爷爷是工程师有文化,

      主要是因为你爷爷不是日本人。

      兵工厂都悄悄养了日本人的,

      一开工就要拉一个人出来祭祀。

      87楼 霜狼
      别扯淡了 知道中国的工厂为什么建在长三角与珠三角吗 因为我们的机床都是以前满清洋务运动时进口国外的都是水力驱动的
      巴基斯坦白沙瓦枪匠提出强烈抗议,我们这造枪是手工的,连膛线都是手工拉的

      2016/12/19 20:55:14
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      看到这种沙比问题,我不得不来喷一下:最简单的,如果真是是这样,日本这个就是战略物资,不出口给中国,中国就没有枪,没有枪,其他国家也不卖,中国就玩完。

      下面来说一下常识:大家看抗日神剧也比较多了,经常听说”汉阳造“吧?那个时候都能造最普通的步枪了,当然了质量真的不咋地,但是也能打死人。

      所以,以后别发这些沙比的问题上来了

      2016/12/19 19:30:48
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      阿拉伯的那帮穷哥们能造出什么来?老美少死人了么

      2016/12/19 15:46:08
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      105楼 laogu-01
      那是咸丰年间的事了,就别再现在吹了行吗?
      110楼 雷四团雷达兵
      是冷战时期,前苏联的潜艇在潜艇航线与美国潜艇相撞(潜艇有一个最合适的航线,比如同温层),才被美国发现。咸丰,那时的潜艇能打仗吗,声纳也没出来呢吧?
      冷战结束是1991年,冷战时期的事情,至少是20多年前的事情了。30年河东30年河西,现在再讲日本精密机床,该是很落伍的事情了。顺便告诉你一下,你的故事不是真实的。

      2016/12/19 11:27:50
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      105楼 laogu-01
      那是咸丰年间的事了,就别再现在吹了行吗?
      是冷战时期,前苏联的潜艇在潜艇航线与美国潜艇相撞(潜艇有一个最合适的航线,比如同温层),才被美国发现。咸丰,那时的潜艇能打仗吗,声纳也没出来呢吧?

      2016/12/19 10:31:34
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      不好意思,那也和日本无关,日本很多零件,主轴,编程,都是买欧洲的,。日本也就拼装,,而且,日本机床也不是最好的,,中国很多机床已经超越日本了,

      2016/12/19 10:28:22
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      不会的

      中国有劳模 高级技工

      一刀一刀搓出来即可

      2016/12/19 10:11:38
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      他抹黑你,你好白吗?发张照片上来让我瞧瞧。

      2016/12/19 9:17:36
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      10楼 不再用信用卡
      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了
      你懂个屁,机床这种玩意儿我们祖先几千年前就发明了,制造方法和工艺技术就记录在天工开物里面,日本的机床制造技术那还是当年派遣唐使来中国偷学回去的。

      2016/12/19 8:31:02
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      那是咸丰年间的事了,就别再现在吹了行吗?

      2016/12/19 8:25:27
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      离开日本高精度机床,中国连枪都造不了?说这话的人大概是中世纪的僵尸,偷跑出来吓人的。然则,中国人这么好吓的么?

      2016/12/19 8:21:22
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      相信的人就是个笨蛋,中国一直要军工国产化,会让离开了日本机床就造不了枪的情况发生?

      2016/12/18 18:33:34
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      99楼 夜空飞兔
      不好意思,那也和日本无关,日本很多零件,主轴,编程,都是买欧洲的,。日本也就拼装,,而且,日本机床也不是最好的,,中国很多机床已经超越日本了,。
      这是挺有名的一起间谍事件,被当作经典的成功案例传唱了很久,你可以百度一下,应该有。

      2016/12/18 18:01:29
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      六十年前这个是存在的,今天怕是要反过来了吧

      2016/12/18 9:21:06
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      10楼 不再用信用卡
      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了
      是你爷爷胡说!!!开个机器 还用活人祭祀!!!也就吓唬吓唬你这个不懂事的孙子!

      2016/12/18 9:07:18
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      不好意思,那也和日本无关,日本很多零件,主轴,编程,都是买欧洲的,。日本也就拼装,,而且,日本机床也不是最好的,,中国很多机床已经超越日本了,。

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      2016/12/18 6:17:28
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      冲压技术的完善

      让二十响盒子炮失去了用武之地

      2016/12/17 23:55:55
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      你咋没死那

      2016/12/17 23:54:12
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      日本还是得吃核弹的命啊

      2016/12/17 21:22:06
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      ......
      57楼 qdlai228
      其实吧,国内还不用拉膛线的,以前是用顶推法,现在部分枪管用冷锻法,比如88通。

      这两种办法还真的不需要啥精密车床。

      75楼 hbxfli
      美国人造步枪的机匣倒是用加工中心,一个铝合金下机匣用几十把刀具。美国人拍的《生产线上》有生产步枪的一个视频
      77楼 qdlai228
      美帝的AR系那是加工中心造没错,它的机匣是铝合金精铸,数控加工中心挖成型。

      但是能用加工中心造的东西,也能用传统机床加工,无非没有自动化或者自动化水平低而已。

      比如56半的机匣,就是锻造钢锭拿机床挖出来的,比较厚重,费料,63当初也是这么造的,后来改了冲压工艺,但是质量不佳,到81杠开始全面使用冲压工艺并能保证质量。现在国内绝大部分枪械都是冲压工艺为主,用不着什么数控中心。

      79楼 hbxfli
      只是一个效率问题,加工中心十来分钟就完成的,用传统机床则费时费力,一天都干不完。同时加工中心加工的制造成本要比冲压加工高很多
      92楼 qdlai228
      数控中心是一次性成型,传统机床是流水线作业,一次做一点,如果流水线安排得当,效率也可以接受,二战那么多枪都能造出来。
      从加工角度上看,AR系列加工中心的一把刀具在普通机床上就是一道工序,每一道工序就存在重复装夹,重复装夹的都结果就是产品精度下降,虽然可以使用工装,但是工装本身也存在公差,这就造成了累计误差,而加工中心是一次装夹,一次成型,精度上有保证,缺点就是加工成本相对较贵。

      冲压加工虽然精度比加工中心加工低一些,但他的优点是成本较低,工序较少,适合大批量生产。

      二战生产的枪支结构上也没有AR系列的机匣那么复杂,一般就是几道,最多十来道工序就能解决问题。

      2016/12/17 21:16:47
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      原帖已被删除
      78楼 qdlai228
      枪这东西本来就是个简单机械,纯以结构而言并不复杂,尤其是现代设计的枪支,在数十年的不断优化设计后,已经是能减能合并的都基本去掉了,整体设计异常简练,而且设计的时候也考虑了加工难度问题,比以前的老枪其实生产还要简单一点,只是用料要求比以前高。

      一战时期的老机枪,拆开零零散散一大堆东西,如今的步枪一个分解就几个大件加几个销子。

      80楼 红旗25
      回复78楼:你快安静吧,留神那个铁血闻人--"炮兵装备管理干部"找你玩命吧。

      TA目前在另一个议题讨论里对我死缠烂打显示自己无所不知的超人才能呢!

      93楼 qdlai228
      不知道你说谁啊,这里找我玩命的人多得很,
      回复93楼网友:

      ……就是86楼那位--"万事皆通,不通不行"啊!在这讨论问题之地,凡是与TA观点不一致的都难得安宁哦。遥祝安好 再会

      2016/12/17 21:12:05
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      原帖已被删除
      78楼 qdlai228
      枪这东西本来就是个简单机械,纯以结构而言并不复杂,尤其是现代设计的枪支,在数十年的不断优化设计后,已经是能减能合并的都基本去掉了,整体设计异常简练,而且设计的时候也考虑了加工难度问题,比以前的老枪其实生产还要简单一点,只是用料要求比以前高。

      一战时期的老机枪,拆开零零散散一大堆东西,如今的步枪一个分解就几个大件加几个销子。

      80楼 红旗25
      回复78楼:你快安静吧,留神那个铁血闻人--"炮兵装备管理干部"找你玩命吧。

      TA目前在另一个议题讨论里对我死缠烂打显示自己无所不知的超人才能呢!

      不知道你说谁啊,这里找我玩命的人多得很,

      2016/12/17 20:24:16
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      ......
      48楼 夙敌
      一个无缝钢管 一个膛线雕琢 其他的 有台车床就行了
      57楼 qdlai228
      其实吧,国内还不用拉膛线的,以前是用顶推法,现在部分枪管用冷锻法,比如88通。

      这两种办法还真的不需要啥精密车床。

      75楼 hbxfli
      美国人造步枪的机匣倒是用加工中心,一个铝合金下机匣用几十把刀具。美国人拍的《生产线上》有生产步枪的一个视频
      77楼 qdlai228
      美帝的AR系那是加工中心造没错,它的机匣是铝合金精铸,数控加工中心挖成型。

      但是能用加工中心造的东西,也能用传统机床加工,无非没有自动化或者自动化水平低而已。

      比如56半的机匣,就是锻造钢锭拿机床挖出来的,比较厚重,费料,63当初也是这么造的,后来改了冲压工艺,但是质量不佳,到81杠开始全面使用冲压工艺并能保证质量。现在国内绝大部分枪械都是冲压工艺为主,用不着什么数控中心。

      79楼 hbxfli
      只是一个效率问题,加工中心十来分钟就完成的,用传统机床则费时费力,一天都干不完。同时加工中心加工的制造成本要比冲压加工高很多
      数控中心是一次性成型,传统机床是流水线作业,一次做一点,如果流水线安排得当,效率也可以接受,二战那么多枪都能造出来。

      2016/12/17 20:21:38
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      ......
      78楼 qdlai228
      枪这东西本来就是个简单机械,纯以结构而言并不复杂,尤其是现代设计的枪支,在数十年的不断优化设计后,已经是能减能合并的都基本去掉了,整体设计异常简练,而且设计的时候也考虑了加工难度问题,比以前的老枪其实生产还要简单一点,只是用料要求比以前高。

      一战时期的老机枪,拆开零零散散一大堆东西,如今的步枪一个分解就几个大件加几个销子。

      80楼 红旗25
      回复78楼:你快安静吧,留神那个铁血闻人--"炮兵装备管理干部"找你玩命吧。

      TA目前在另一个议题讨论里对我死缠烂打显示自己无所不知的超人才能呢!

      82楼 lightning1517
      没注意,你跑到这里来偷偷抹黑我。

      我在另一个贴子里回贴,这个‘红旗25’跳出来指责我说我的发言是错的,然后说解放军有低衔任高职拿高薪的事实,说我不懂就是假军人。

      我请他举例证,他举了张云逸和钟伟。我告诉他张云逸是行政四级的大将,职务是军队正兵团职的广西军区司令员和中共监察委员会副书记(正省部职),属于低职高配。

      钟伟是行政7级的少将,任北京军区参谋长后还是行政七级的工资。

      他无言可对,只能一直故作高深地说我不懂。(http://bbs.tiexue.net/post_12374130_1.html#19

      辩论不过,就掉头在其它地方抹黑,小人的言行!

      84楼 红旗25
      网络是讨论问题的地方,不是你家的一言堂。遇到万事通,我就是得仔细看。与朋友相互告知提醒多留意。这有何不可呢
      86楼 lightning1517
      我在论坛里看到你发言,自以为是版主基本都是在指责其它的网友,大家看你加粗黑体的回复后也会留下这印象。

      你指责别人,也要说出一、二、三,让大家知道为什么是错的,但你实际上没这个能力,也没这个水平。

      我当兵时间长点,半路出家改行干装备又工作了近10年,所以在我了解的知识范围内,我才能跟网友探讨、辩论,就算是指出他的错误,我也会告诉他错在那里。

      不象你,和我辩论辩不过,转过头就在别的地方偷偷放黑枪。你这种人在部队里向来是战友们鄙视的对象,恶劣行为暴露后头都抬不起。

      老倔我的谈话是我自身工作的体会。

      我2003年之后同样的职称,同样的工作,我从省局调到北京,工作性质未变,职务工资上涨,会议桌上有名签了。去年体检发现问题,我为离家近点不再奔波要求回原单位工作,省局人事处告诉我--"你就在京安心等退休吧"。他们为什么拒绝我降薪复职呢?

      2016/12/17 20:19:30
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      10楼 不再用信用卡
      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了
      34楼 楚啻
      从日本进口的机床必须用日本活人祭祀才有用,

      不是工厂见你爷爷是工程师有文化,

      主要是因为你爷爷不是日本人。

      兵工厂都悄悄养了日本人的,

      一开工就要拉一个人出来祭祀。

      据我所知很多人的爷爷在父母出生前就死了。哈哈

      2016/12/17 20:16:02
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      19楼 ac880511
      按你说的,日本的机床俄罗斯用的比日本的好,日本到现在还做不出那么静音的潜艇。原来美国潜艇是用日本机床做出来的。全球用上我们的黑火药之后,才有现在的炸弹威力。
      你在网上找找看,挺著名一起间谍事件

      2016/12/17 19:25:15
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      3楼 hhzz
      又来了,谈日本,就不能来点av么?其他的,日本都不专业!
      17楼 雷四团雷达兵
      你错了,日本的精密加工机床,处于世界领先地位。当初,前苏联弄到了机床,加工后的潜艇噪音立刻“消失不见”,以至于与美国潜艇相撞了,这就是知识的力量。
      19楼 ac880511
      按你说的,日本的机床俄罗斯用的比日本的好,日本到现在还做不出那么静音的潜艇。原来美国潜艇是用日本机床做出来的。全球用上我们的黑火药之后,才有现在的炸弹威力。
      日本现在的一些技术,并不能运用到自己的身上,因为它还有一个主子

      2016/12/17 19:07:12
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      • 头衔:笑看风云
      • 工分:75667
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      10楼 不再用信用卡
      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了
      34楼 楚啻
      从日本进口的机床必须用日本活人祭祀才有用,

      不是工厂见你爷爷是工程师有文化,

      主要是因为你爷爷不是日本人。

      兵工厂都悄悄养了日本人的,

      一开工就要拉一个人出来祭祀。

      别扯淡了 知道中国的工厂为什么建在长三角与珠三角吗 因为我们的机床都是以前满清洋务运动时进口国外的都是水力驱动的

      2016/12/17 16:00:43
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      78楼 qdlai228
      枪这东西本来就是个简单机械,纯以结构而言并不复杂,尤其是现代设计的枪支,在数十年的不断优化设计后,已经是能减能合并的都基本去掉了,整体设计异常简练,而且设计的时候也考虑了加工难度问题,比以前的老枪其实生产还要简单一点,只是用料要求比以前高。

      一战时期的老机枪,拆开零零散散一大堆东西,如今的步枪一个分解就几个大件加几个销子。

      80楼 红旗25
      回复78楼:你快安静吧,留神那个铁血闻人--"炮兵装备管理干部"找你玩命吧。

      TA目前在另一个议题讨论里对我死缠烂打显示自己无所不知的超人才能呢!

      82楼 lightning1517
      没注意,你跑到这里来偷偷抹黑我。

      我在另一个贴子里回贴,这个‘红旗25’跳出来指责我说我的发言是错的,然后说解放军有低衔任高职拿高薪的事实,说我不懂就是假军人。

      我请他举例证,他举了张云逸和钟伟。我告诉他张云逸是行政四级的大将,职务是军队正兵团职的广西军区司令员和中共监察委员会副书记(正省部职),属于低职高配。

      钟伟是行政7级的少将,任北京军区参谋长后还是行政七级的工资。

      他无言可对,只能一直故作高深地说我不懂。(http://bbs.tiexue.net/post_12374130_1.html#19

      辩论不过,就掉头在其它地方抹黑,小人的言行!

      84楼 红旗25
      网络是讨论问题的地方,不是你家的一言堂。遇到万事通,我就是得仔细看。与朋友相互告知提醒多留意。这有何不可呢
      我在论坛里看到你发言,自以为是版主基本都是在指责其它的网友,大家看你加粗黑体的回复后也会留下这印象。

      你指责别人,也要说出一、二、三,让大家知道为什么是错的,但你实际上没这个能力,也没这个水平。

      我当兵时间长点,半路出家改行干装备又工作了近10年,所以在我了解的知识范围内,我才能跟网友探讨、辩论,就算是指出他的错误,我也会告诉他错在那里。

      不象你,和我辩论辩不过,转过头就在别的地方偷偷放黑枪。你这种人在部队里向来是战友们鄙视的对象,恶劣行为暴露后头都抬不起。

      2016/12/17 13:44:12
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      83楼 板砖才是王道
      初见此文,吾未弱冠,今已而立,此文仍在。
      可主人家确是永葆青春,更神奇!

      2016/12/17 13:14:38
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      78楼 qdlai228
      枪这东西本来就是个简单机械,纯以结构而言并不复杂,尤其是现代设计的枪支,在数十年的不断优化设计后,已经是能减能合并的都基本去掉了,整体设计异常简练,而且设计的时候也考虑了加工难度问题,比以前的老枪其实生产还要简单一点,只是用料要求比以前高。

      一战时期的老机枪,拆开零零散散一大堆东西,如今的步枪一个分解就几个大件加几个销子。

      80楼 红旗25
      回复78楼:你快安静吧,留神那个铁血闻人--"炮兵装备管理干部"找你玩命吧。

      TA目前在另一个议题讨论里对我死缠烂打显示自己无所不知的超人才能呢!

      82楼 lightning1517
      没注意,你跑到这里来偷偷抹黑我。

      我在另一个贴子里回贴,这个‘红旗25’跳出来指责我说我的发言是错的,然后说解放军有低衔任高职拿高薪的事实,说我不懂就是假军人。

      我请他举例证,他举了张云逸和钟伟。我告诉他张云逸是行政四级的大将,职务是军队正兵团职的广西军区司令员和中共监察委员会副书记(正省部职),属于低职高配。

      钟伟是行政7级的少将,任北京军区参谋长后还是行政七级的工资。

      他无言可对,只能一直故作高深地说我不懂。(http://bbs.tiexue.net/post_12374130_1.html#19

      辩论不过,就掉头在其它地方抹黑,小人的言行!

      网络是讨论问题的地方,不是你家的一言堂。遇到万事通,我就是得仔细看。与朋友相互告知提醒多留意。这有何不可呢

      2016/12/17 13:12:23
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      初见此文,吾未弱冠,今已而立,此文仍在。

      2016/12/17 12:50:57
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      78楼 qdlai228
      枪这东西本来就是个简单机械,纯以结构而言并不复杂,尤其是现代设计的枪支,在数十年的不断优化设计后,已经是能减能合并的都基本去掉了,整体设计异常简练,而且设计的时候也考虑了加工难度问题,比以前的老枪其实生产还要简单一点,只是用料要求比以前高。

      一战时期的老机枪,拆开零零散散一大堆东西,如今的步枪一个分解就几个大件加几个销子。

      80楼 红旗25
      回复78楼:你快安静吧,留神那个铁血闻人--"炮兵装备管理干部"找你玩命吧。

      TA目前在另一个议题讨论里对我死缠烂打显示自己无所不知的超人才能呢!

      没注意,你跑到这里来偷偷抹黑我。

      我在另一个贴子里回贴,这个‘红旗25’跳出来指责我说我的发言是错的,然后说解放军有低衔任高职拿高薪的事实,说我不懂就是假军人。

      我请他举例证,他举了张云逸和钟伟。我告诉他张云逸是行政四级的大将,职务是军队正兵团职的广西军区司令员和中共监察委员会副书记(正省部职),属于低职高配。

      钟伟是行政7级的少将,任北京军区参谋长后还是行政七级的工资。

      他无言可对,只能一直故作高深地说我不懂。(http://bbs.tiexue.net/post_12374130_1.html#19

      辩论不过,就掉头在其它地方抹黑,小人的言行!

      2016/12/17 12:49:30
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      55楼 盛京亦悠然
      外国的月亮比较圆?洋奴哲学!
      回复55楼网友:老倔不晓得你得罪谁了?为什么发送给你的两份回信都莫名其妙的失踪了呢?这是我第三次发函了啊。

      2016/12/17 12:26:37
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      78楼 qdlai228
      枪这东西本来就是个简单机械,纯以结构而言并不复杂,尤其是现代设计的枪支,在数十年的不断优化设计后,已经是能减能合并的都基本去掉了,整体设计异常简练,而且设计的时候也考虑了加工难度问题,比以前的老枪其实生产还要简单一点,只是用料要求比以前高。

      一战时期的老机枪,拆开零零散散一大堆东西,如今的步枪一个分解就几个大件加几个销子。

      回复78楼:你快安静吧,留神那个铁血闻人--"炮兵装备管理干部"找你玩命吧。

      TA目前在另一个议题讨论里对我死缠烂打显示自己无所不知的超人才能呢!

      2016/12/17 12:22:14
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      ......
      40楼 qdlai228
      造枪嘛,要个屁的高精度数控机床,你说得太高端了点。

      造枪真的不是很难的,与其说加工难,不如说是材料难,枪管的材料蛮讲究。

      48楼 夙敌
      一个无缝钢管 一个膛线雕琢 其他的 有台车床就行了
      57楼 qdlai228
      其实吧,国内还不用拉膛线的,以前是用顶推法,现在部分枪管用冷锻法,比如88通。

      这两种办法还真的不需要啥精密车床。

      75楼 hbxfli
      美国人造步枪的机匣倒是用加工中心,一个铝合金下机匣用几十把刀具。美国人拍的《生产线上》有生产步枪的一个视频
      77楼 qdlai228
      美帝的AR系那是加工中心造没错,它的机匣是铝合金精铸,数控加工中心挖成型。

      但是能用加工中心造的东西,也能用传统机床加工,无非没有自动化或者自动化水平低而已。

      比如56半的机匣,就是锻造钢锭拿机床挖出来的,比较厚重,费料,63当初也是这么造的,后来改了冲压工艺,但是质量不佳,到81杠开始全面使用冲压工艺并能保证质量。现在国内绝大部分枪械都是冲压工艺为主,用不着什么数控中心。

      只是一个效率问题,加工中心十来分钟就完成的,用传统机床则费时费力,一天都干不完。同时加工中心加工的制造成本要比冲压加工高很多

      2016/12/17 11:57:20
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      枪这东西本来就是个简单机械,纯以结构而言并不复杂,尤其是现代设计的枪支,在数十年的不断优化设计后,已经是能减能合并的都基本去掉了,整体设计异常简练,而且设计的时候也考虑了加工难度问题,比以前的老枪其实生产还要简单一点,只是用料要求比以前高。

      一战时期的老机枪,拆开零零散散一大堆东西,如今的步枪一个分解就几个大件加几个销子。

      2016/12/17 11:53:55
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      13楼 lxglxt
      最新的消息是,国产9轴5联动高精度数控机床,已经成功出口到了德国。

      高精度数控机床,曾经是中国之痛,但到了今天,已经不是了。

      在高端制造领域,中国有的已经成为世界之最,有的已经成为世界之一。

      睁开眼,好好看看中国的变化!

      40楼 qdlai228
      造枪嘛,要个屁的高精度数控机床,你说得太高端了点。

      造枪真的不是很难的,与其说加工难,不如说是材料难,枪管的材料蛮讲究。

      48楼 夙敌
      一个无缝钢管 一个膛线雕琢 其他的 有台车床就行了
      57楼 qdlai228
      其实吧,国内还不用拉膛线的,以前是用顶推法,现在部分枪管用冷锻法,比如88通。

      这两种办法还真的不需要啥精密车床。

      75楼 hbxfli
      美国人造步枪的机匣倒是用加工中心,一个铝合金下机匣用几十把刀具。美国人拍的《生产线上》有生产步枪的一个视频
      美帝的AR系那是加工中心造没错,它的机匣是铝合金精铸,数控加工中心挖成型。

      但是能用加工中心造的东西,也能用传统机床加工,无非没有自动化或者自动化水平低而已。

      比如56半的机匣,就是锻造钢锭拿机床挖出来的,比较厚重,费料,63当初也是这么造的,后来改了冲压工艺,但是质量不佳,到81杠开始全面使用冲压工艺并能保证质量。现在国内绝大部分枪械都是冲压工艺为主,用不着什么数控中心。

      2016/12/17 11:47:57
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      谈日本,AV第一,无可厚非!

      2016/12/17 11:46:57
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      13楼 lxglxt
      最新的消息是,国产9轴5联动高精度数控机床,已经成功出口到了德国。

      高精度数控机床,曾经是中国之痛,但到了今天,已经不是了。

      在高端制造领域,中国有的已经成为世界之最,有的已经成为世界之一。

      睁开眼,好好看看中国的变化!

      40楼 qdlai228
      造枪嘛,要个屁的高精度数控机床,你说得太高端了点。

      造枪真的不是很难的,与其说加工难,不如说是材料难,枪管的材料蛮讲究。

      48楼 夙敌
      一个无缝钢管 一个膛线雕琢 其他的 有台车床就行了
      57楼 qdlai228
      其实吧,国内还不用拉膛线的,以前是用顶推法,现在部分枪管用冷锻法,比如88通。

      这两种办法还真的不需要啥精密车床。

      美国人造步枪的机匣倒是用加工中心,一个铝合金下机匣用几十把刀具。美国人拍的《生产线上》有生产步枪的一个视频

      2016/12/17 11:25:22
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      70楼 夙敌
      第一 不是文工团 颜值太低 选不上咱 第二 上等兵而已 也不是军官 没混上 让您失望了
      71楼 红旗25
      回复70楼: 不必这般谦虚,你的编演技能不错,比那个"文工团的军官"还略有超出。只是你为何没看到引号["……"]呢?
      72楼 夙敌
      智商余额不足 尚未充值 对引号不能理解 是在组织语言吗???
      那你就忙自己的充值事物吧,以免透支过度。

      2016/12/17 11:20:11
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      只要一封锁,中国什么都能造出来。这也是一个规律。

      2016/12/17 11:14:23
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      70楼 夙敌
      第一 不是文工团 颜值太低 选不上咱 第二 上等兵而已 也不是军官 没混上 让您失望了
      71楼 红旗25
      回复70楼: 不必这般谦虚,你的编演技能不错,比那个"文工团的军官"还略有超出。只是你为何没看到引号["……"]呢?
      智商余额不足 尚未充值 对引号不能理解 是在组织语言吗???

      2016/12/17 11:08:14
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      70楼 夙敌
      第一 不是文工团 颜值太低 选不上咱 第二 上等兵而已 也不是军官 没混上 让您失望了
      回复70楼: 不必这般谦虚,你的编演技能不错,比那个"文工团的军官"还略有超出。只是你为何没看到引号["……"]呢?

      2016/12/17 8:55:39
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      第一 不是文工团 颜值太低 选不上咱 第二 上等兵而已 也不是军官 没混上 让您失望了

      2016/12/17 0:05:38
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      二狗子,我就知道是你。你又来这里吹牛了,翻了几百页帖子,终于找到你了。工头让我告诉你,明天去工地早些,要搬3车水泥两车砖头,如果搬不完,连昨天的工钱也不给你了……还有,村东头的王寡妇问你:什么时候攒够钱去娶她?如果等到年底你还不回去,她就嫁给村西歪脖子柳树下面的刘驼背了…………还有,你爹让我带话给你:“在大城市打工,你小子可千万别乱搞啊,不然回来传染给你妹妹,害了你哥不要紧,但如果你嫂子传染给你爹,让你妈有事了,那全村就全都有病了!!

      2016/12/16 23:23:54
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      62楼 wjqlzq0829
      什么?中国有枪?中国有炮?中国有超算?中国有卫星?中国有导弹?中国有火箭?中国有核弹?这些都是日本高精度机床造出来的,一点都没毛病。“MDZZ”这词送你,你应得的至高荣誉。
      ……还有那些派楼主来的人!

      2016/12/16 22:20:10
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      这个也信?骗骗没脑子的货吧

      2016/12/16 20:08:07
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      什么?中国有枪?中国有炮?中国有超算?中国有卫星?中国有导弹?中国有火箭?中国有核弹?这些都是日本高精度机床造出来的,一点都没毛病。“MDZZ”这词送你,你应得的至高荣誉。

      2016/12/16 19:34:34
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      13楼 lxglxt
      最新的消息是,国产9轴5联动高精度数控机床,已经成功出口到了德国。

      高精度数控机床,曾经是中国之痛,但到了今天,已经不是了。

      在高端制造领域,中国有的已经成为世界之最,有的已经成为世界之一。

      睁开眼,好好看看中国的变化!

      40楼 qdlai228
      造枪嘛,要个屁的高精度数控机床,你说得太高端了点。

      造枪真的不是很难的,与其说加工难,不如说是材料难,枪管的材料蛮讲究。

      48楼 夙敌
      一个无缝钢管 一个膛线雕琢 其他的 有台车床就行了
      57楼 qdlai228
      其实吧,国内还不用拉膛线的,以前是用顶推法,现在部分枪管用冷锻法,比如88通。

      这两种办法还真的不需要啥精密车床。

      没见过我爷爷 但听老爸和伯父聊过很多 阎锡山手下的机枪手 71年因公尘肺病失去劳动力之后就靠打鸟和野鸡给家里减负 城郊有个机械厂 国营的 爷爷顺了几根无缝钢管回来自制的猎枪 射程和精度不太够 但野鸡野鸭子野兔子什么的一年到头少不了 我老爸兄弟5个 上有个姐姐下有个妹妹 就靠爷爷的一点退休金和奶奶的农活 外加野味养大的 86年走的 猎枪三支 后来交大队了 这是其一

      其二 本人05年入伍 武警 机动支队 第一次看到枪是刚入伍12天 晚上看完新闻联播 队长进来讲话 喝了点酒 有点上头 给我们这群没见过世面的兔崽子讲枪 讲着讲着上劲了 让军械员拿了一支过来 81-1 讲的什么就不说了 我只提一句话 “其实枪的结构很简单 唯一复杂的只有膛线 当然我说这不是让你们去造枪啊”

      啰嗦这么多 其实意思很简单 别随便弄点没普及的东西来装高大上

      2016/12/16 19:09:46
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      楼主是挖坟党?关于机床的问题N年,就讨论过了,机床问题,特别是大型机床问题早解决了

      2016/12/16 18:19:08
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      有时候看看10几年前的帖子,还是有一些怀旧的古典美。

      2016/12/16 18:07:04
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      说实话现在日本也就相机,av和变态是最有发言权的,其他也就没啥了

      2016/12/16 17:29:05
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      13楼 lxglxt
      最新的消息是,国产9轴5联动高精度数控机床,已经成功出口到了德国。

      高精度数控机床,曾经是中国之痛,但到了今天,已经不是了。

      在高端制造领域,中国有的已经成为世界之最,有的已经成为世界之一。

      睁开眼,好好看看中国的变化!

      40楼 qdlai228
      造枪嘛,要个屁的高精度数控机床,你说得太高端了点。

      造枪真的不是很难的,与其说加工难,不如说是材料难,枪管的材料蛮讲究。

      48楼 夙敌
      一个无缝钢管 一个膛线雕琢 其他的 有台车床就行了
      其实吧,国内还不用拉膛线的,以前是用顶推法,现在部分枪管用冷锻法,比如88通。

      这两种办法还真的不需要啥精密车床。

      2016/12/16 17:28:24
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      离开日本高精度机床,中国连枪都造不了的说法我是不相信、更不承认。但日本女人离开“棒子”连龟孙都生不了的说法我信。

      2016/12/16 17:22:49
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      外国的月亮比较圆?洋奴哲学!

      2016/12/16 16:31:15
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      没有数控机床的时代,中国就不能自主生产枪械啦?

      那么56式、63式、81式都是外星人赐予中国滴咯?

      2016/12/16 16:26:55
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      10楼 不再用信用卡
      你胡说,我们的机床都是1916年从日本进口的。我在我爷爷工作的船厂见过,我爷爷还说那些机床每次开工都要活人去祭祀。当年我爷爷8岁,要不是工厂见我爷爷是工程师文化高点早就被拿来祭祀了
      34楼 楚啻
      从日本进口的机床必须用日本活人祭祀才有用,

      不是工厂见你爷爷是工程师有文化,

      主要是因为你爷爷不是日本人。

      兵工厂都悄悄养了日本人的,

      一开工就要拉一个人出来祭祀。

      我爷爷见他爷爷8岁就当工程师,是中国人,而且人才难得,肯定不能乱来的。就从猪圈里拉出一个18岁的日本废柴工程师,献祭掉了。

      2016/12/16 14:54:01
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      31楼 玩过五六式
      类似地形的兵工厂确实有
      33楼 lightning1517
      操作台如果发生事故,只会伤及操作人员一人,爆炸的气浪会向外排出。

      表姐的兵工厂除了生产炮弹外,还有大量的火工产品生产任务,不小心就会发生事故。

      当年去厂里玩时,还生产烟花、缝纫机配件,自行车零件等。九十年代中期,厂长换了一位清华毕业生,专心研制火工产品,才让企业效益好转。现在厂里的某型火工产品约占这类型产品全国市场的90%。

      47楼 hbxfli
      八几年我们这一个做火箭弹的兵工厂爆炸,没了一个班组
      火箭弹是最危险的弹药,弹药库爆炸,十有八九是火箭弹。

      弹药库里,装火箭弹的库房要单独位于一角,与其它库房隔开,危险程度要高于炸药和废品库(弹药)。

      2016/12/16 14:10:30
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      32楼 skylms1
      我们还是谈AV吧,这专业点
      日本人在研究怎么吃屎上面~你服不服?

      2016/12/16 12:31:48
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      42楼 古道D西风
      离开日本AV,大陆性启蒙会倒退20年回复:离开日本高精度机床,中国连枪都造不了?
      连这个他们也已经不专业了,想知道什么叫专业么,借用一句话,给哥个女人,哥给你演示惊天72变

      2016/12/16 12:09:04
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      想做枪如果不是那种特别高大上的、一台土拉床,620普通车床,80T冲床,调质炉,表面直接油淬火,外加小工具即可,56冲成本不会超过400元

      2016/12/16 11:21:59
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      13楼 lxglxt
      最新的消息是,国产9轴5联动高精度数控机床,已经成功出口到了德国。

      高精度数控机床,曾经是中国之痛,但到了今天,已经不是了。

      在高端制造领域,中国有的已经成为世界之最,有的已经成为世界之一。

      睁开眼,好好看看中国的变化!

      40楼 qdlai228
      造枪嘛,要个屁的高精度数控机床,你说得太高端了点。

      造枪真的不是很难的,与其说加工难,不如说是材料难,枪管的材料蛮讲究。

      一个无缝钢管 一个膛线雕琢 其他的 有台车床就行了

      2016/12/16 10:35:03
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      2楼 风凉好个秋
      兵工厂用的机床你见过?都是空对空
      7楼 lightning1517
      兵工厂的设备很多都是五十年代进口的苏联设备。

      我有一家亲戚在军工企业工作,表姐、表姐夫在生产炮弹的某某机械厂,表哥在生产枪械的另一个机械厂当工会主席,他们厂的产品当年主要出口美国和支援柬埔寨、阿富汗。表妹在军工厂的子弟学校任教。他们父母是建设三线工厂时从大城市支援三线军工厂的技术人员。

      我到我表姐的厂里几次,生产车间有两套,一套在洞库里,一套在地面。总装车间位于悬崖上,一面面对悬崖,发生事故后气浪向外排放。生产火工品,每年都有伤亡。

      31楼 玩过五六式
      类似地形的兵工厂确实有
      33楼 lightning1517
      操作台如果发生事故,只会伤及操作人员一人,爆炸的气浪会向外排出。

      表姐的兵工厂除了生产炮弹外,还有大量的火工产品生产任务,不小心就会发生事故。

      当年去厂里玩时,还生产烟花、缝纫机配件,自行车零件等。九十年代中期,厂长换了一位清华毕业生,专心研制火工产品,才让企业效益好转。现在厂里的某型火工产品约占这类型产品全国市场的90%。

      八几年我们这一个做火箭弹的兵工厂爆炸,没了一个班组

      2016/12/16 10:17:53
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      中国的机床加工精度、性能、质量已经完全不输国外了,中国机床产业落后的是刀具(主要是寿命不行)、工装设计(国外机床一般会帮助设计配上不少工装,使加工效率大增,中国这方面还不行)。

      另外,日本的高精度机床在世界上也不算什么,德国、瑞士的才是最好的。

      2016/12/16 9:53:53
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      楼主离开岛国动作片,就活不了了

      2016/12/16 9:41:41
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      1、日本比中国有3项优势:

      AV方面远远领先中国!!!

      日本的大功率火箭氢氧发动机技术暂时领先中国!

      日本的半导体材料和芯片技术暂时领先中国!!2、日本军工业5个例子:

      至今日本坦克的120高压滑膛炮炮管要从德国进口,中国自产125高压滑膛炮炮管 !!

      日本设计航空和航天的所有风洞试验要到美国去做、他没有高科技风洞研发能力;中国有世界最先进的 风洞群!

      日本的轻武器至今还在仿造美制枪械,特种部队直接使用进口枪械,他自产的质量性能不行;中国有所 有轻武器枪族并出口美国(因为政治原因,美国只许民用中国枪、不许军用)!

      日本陆军海战队抢滩登陆进口美制突击车(航速是中国产一半),中国是自产的!!

      日本神盾舰除了外壳自己造,燃气轮机发动机、火炮(前主炮和密集阵近防炮)、宙斯盾雷达和控制系 统都要买美国的,中国神盾舰都是自己造的(只有前几年用乌克兰燃气轮机,现在已经自产了)!!!

      回复:离开日本高精度机床,中国连枪都造不了?回复:离开日本高精度机床,中国连枪都造不了?

      2016/12/16 9:17:44
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      离开日本AV,大陆性启蒙会倒退20年回复:离开日本高精度机床,中国连枪都造不了?

      2016/12/16 8:57:23
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      比不上日本的,不过也没到离不开它的地步。

      2016/12/16 8:13:05
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      13楼 lxglxt
      最新的消息是,国产9轴5联动高精度数控机床,已经成功出口到了德国。

      高精度数控机床,曾经是中国之痛,但到了今天,已经不是了。

      在高端制造领域,中国有的已经成为世界之最,有的已经成为世界之一。

      睁开眼,好好看看中国的变化!

      造枪嘛,要个屁的高精度数控机床,你说得太高端了点。

      造枪真的不是很难的,与其说加工难,不如说是材料难,枪管的材料蛮讲究。

      2016/12/15 23:51:08
      • 军衔:陆军上校
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      38楼 woshicainiao_p90
      道听途说 胡说八道

      中国的精密加工技术 不是世界上最先进的这一点没有什么争议

      但是如果说连枪支都造不了 绝对是胡说

      枪这个东西 制造来说 在金工加工方面根本就不算难题 中国大大小小的机加工厂都能制造

      属于技术含量很低的东西 稍微难点的也就是拉个膛线的问题 但是只要有质量比较好的车床人工就能弄出来

      更别说现在到处都是数控机床了

      实际拉膛线反而不难,比造管子简单多了。

      而且我国枪械枪管目前主流制造工艺是冷锻,奥地利引进技术。

      2016/12/15 23:48:41
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      道听途说 胡说八道

      中国的精密加工技术 不是世界上最先进的这一点没有什么争议

      但是如果说连枪支都造不了 绝对是胡说

      枪这个东西 制造来说 在金工加工方面根本就不算难题 中国大大小小的机加工厂都能制造

      属于技术含量很低的东西 稍微难点的也就是拉个膛线的问题 但是只要有质量比较好的车床人工就能弄出来

      更别说现在到处都是数控机床了

      2016/12/15 23:45:45
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      没有日本AV,全世界连三级片都拍不出来

      2016/12/15 23:07:06
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      之前有说过关于数控机床的问题 中国的军工其实底子来源与欧洲 主要是德国

      日本机床在中国是民用比较普遍 一般是TOYO和丰田工机比较普遍吧 这类机床受加工行程限制 根本不能军用化.

      而且买的日本机床 都有后门受到监控 不能移动 不能改造 否则机器会锁死

      2016/12/15 23:05:03

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