活动须知

  在三国演义中,刘备占了徐州了,被曹操大军攻破,各自逃亡,关羽被困在下邳城外的小土山上,曹操派张辽来劝说,关羽就投降了。然而,关羽投降后,曹操爱才心切,拜为偏将军。后来的事情大家想必也就知道了,关羽得知刘备的行踪后,过五关斩六将追寻刘备。那么,若你是曹操,你会否斩杀关羽?曹操这样的行为能否算放虎归山?

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活动奖励

活动时间:

2016年11月30日—2016年12月7日

活动规则:

1、直接在本贴回复即可,一个ID可以多次发不同的回复;

2、回复优秀会获得工分或金币的奖励。

3、发金币依据:回复被加分(10199金币)、回复被加一级原创(200399金币)、回复被加精华D400金币)、回复被加精华C600金币)、回复被加精华B1000金币)、回复被加精华A1500金)

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假如我是曹操,估计早死在董卓之乱前了!

就我的智商,乱世之中估计能活下来都是奢望,还能争霸?

现在社会这么好,机遇这么多,我还在当键盘侠,天天刀光血影,啧啧,想都不敢想!

2016/11/30 17:06:45
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关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

2016/11/30 15:00:55
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62楼 我是流氓我怕谁呀
我不会杀关羽、因为他名气太大、又有刘张赵三位豪杰做兄弟、其实如果真把关羽干掉了、魏还赢不了战争的最终胜利、刘备当时已经很强大了、如果曹操杀了关羽、不但失天下人心,还会惹恼刘备不得不为自己的义弟报仇、蜀吴联盟更加牢固、魏国大军根本无法逐个击破、就像美国和中俄现在的情况有些相似、如果美国真的惹怒了中俄任何一个国家跟他拼命、他的老大位置瞬间不保、这就是斗而不破、如果美国惹怒了俄罗斯,他也无法派出进攻俄罗斯本土的地面部队、那么俄罗斯到处不计后果的给美国添堵添乱、美国的经济就会一溃千里、在外驻军也无法做到安全自保。那时候美国保护不了小弟,只能撤回大量在外的驻军、收缩自己的军事政治空间、经济有陷入滑铁卢、你说对于美国有多么可怕?那个时候美国的航母呆在自家家里都未必是安全的、美国如何继续威胁天下?没有美国的军事威胁,那些被欺负过的国家相继反美、这其中并不排除韩日、中国只要可劲造武器卖给俄罗斯就可以了、到了陷入消耗战的时候、俄罗斯也就不挑不拣了、从中国进口大量的武器补给、直到耗费掉美国、你说谁会杀关羽呢?偷偷杀掉可以。明着杀掉绝不可以、其实关羽刚愎自用,一介武夫,带兵打仗就是一个棒槌、真正打胜仗的指挥家只是他手下的随军军师、杀掉关羽对刘备只是起到一个恶心下而已、并且还帮助他清扫了军队编制臃肿。年老的关羽并不像电视上的那么万人敌、而不过是歌过气的老武夫而已、拼起命来也就是能杀几个人而已、
69楼 别用PG思考
你真的看过三国演义么?曹操收降关羽的时候,刘备打败,只身逃亡袁绍账下...哪来的蜀吴联盟???
99楼 我是流氓我怕谁呀
那个时候更不会杀、关羽就是一个功夫小子、什么气候都没有、你以为那时候的曹操就知道刘备能成那么大气候啊?你以为那时候曹操就知道刘关张以后就是自己最大的对手啊?神话了吧!马云发家之前,到处在中国找人合作、没有一个人看好参与了、现代人不比古代人聪明得多?人之所以成为英雄,是做成了某一件事情之后、而不是之前、之前他就是三个功夫还能过得去的武夫、再说了、没有诸葛亮这个战略战术家做指挥、他们三个还永远都是三个武夫而已!
这个你就浅见了,实际上三国之中,刘备才是最有做为之人!曹操父祖都是汉臣,其本人早在浇灭黄金之时就是典军校尉。追随何进失败之后又摇身一变近侍董卓,之后更是因为行次董卓而欺世盗名,片区忍心并大获成功得以组织十八路诸侯讨伐董卓,虽然未获成功,却尽收名利。

袁绍祖上四世三公,门多故吏,其叔父更是当朝重臣,虽然袁绍追随何进失败,被董卓排挤,但是凭借祖上光环,袁绍得以雄踞河北,虎视天下。就连孙坚也是钱塘小吏,此三人就如同当今之官富二代。

刘备虽是汉室宗亲,然家道中落,生活艰难,完全就是草民一个,从零做起,是三国里面唯一一个由最底层走上巅峰之人。曹操煮酒论英雄之时,曾以龙挂做比喻,其实就是道出刘备在他心中的分量!就此基础而言,刘备才是人杰。其前半生屡次失败,道出飘零,之时因为他的身份完全不被认可,就如同当今社会的那些有能力,有技术的人根本不被人赏识,得不到重用一样!及时偶尔有所发挥,也只能失败。刘备仅有关张起家,相比曹操袁绍等人实力雄厚,人才济济,根本就不值一提!但是刘备能够与乱世草莽之中识得关张,且使二人忠贞不二,就是最大的成功。能够于荆州三清诸葛,更是帝王胸怀!相比曹操之轻文重武,相比袁绍之忠奸不辨,刘备都堪称人杰。而诸葛亮亲戚于刘表而不投,兄事于孙权而不效,足见其识主之重!也只有刘备能使其才能尽用且死而后已。反观曹操账下文人,除却贾文和算得山中,其他众人那个有好下场?而袁绍更是可笑,那么多忠心的干才却不敌几个宵小,最终落得兵败势穷,人地尽失...

曹操袁绍之流,反董卓而效仿董卓,鋤国奸而做国奸,都是其败亡之道!三足鼎立之后,曹魏政权自曹爽被司马除掉之后,就已经灭亡!司马氏以曹魏之道而治曹魏之身,足以证明曹操之不可取!三国最先灭亡之曹魏却被近代人所尊崇就更可笑!是某人做了当今司马懿之后,害怕别人骂他国贼而故意篡改历史而已,实际上罗贯中在三国演义里面对曹操的评价就是其最恰当的历史定位!

袁绍就不多说了,废物一个,空负祖上之德,河北之望。再看刘备,一草民而已,却能以匡扶汉室为名,本身就证明其眼光韬略高人一等!因为自汉朝以来,文化变革,董仲舒的“君权神授”虽然对于当官的没有什么影响,但是对于平民百姓而言,还是根深蒂固!刘备只能以平民百姓成事,唯有遵从“君权神授”的思想以结人心!这是其他任何对手都不具备的战略眼光。刘备前半生都是星星之火,在一干军阀面前,屡次失败本不足奇,但是其信念坚定,不为失败所挫,才是真正的帝王气魄!而袁绍自官渡直白便一蹶不振,曹操自赤壁之败就不思进取,都不是成大事之人!相反刘备在赤壁之后却迅速壮大,势成三分,说明了什么?说明了龙一旦得水,便一发而不可收拾!就像毛主席一样,只有依托群众的基础,才能成大事!而之所以近代出现扬曹贬刘的思潮,其实不过是在近代司马懿的授意之下而为而已,连这个都看不懂,历史对于你来说就毫无意义...

2016/12/2 8:11:33
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

关于明明丢掉了刘备最重要的根据地,致使三国力量失衡,却被当成财神来供奉,岂不是笑话?!

2016/12/1 10:05:19
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

说明你根本不懂中国文化的精髓。吕布天下第一,但没人尊敬,因为他三姓家奴。私放曹操,那是报恩。说明人不可以恩断义绝。大意失荆州,说明再强的人如果狂妄自大,神也是会变成渣渣的。关羽一介武夫?人家过五关斩六将的时候,别人要害他,看他挑灯夜读而不忍加害。假如是我们,身陷囹圄如何保全大嫂。身在曹营,知晓大哥的消息如何抛弃荣华富贵。没有什么绝对的真理,有的都是拿捏火候。关羽在人生关头做出的种种选择都堪称楷模。甚至能感动敌人。这是大义。败走麦城是最好的结局!因为人会老,会狂。但再厉害的人,如果不谨慎,一样失败。如果你读懂了关羽,你就知道为什么这么多的关帝庙。为什么戏文几百年都在唱。

2016/12/6 9:03:30

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62楼 我是流氓我怕谁呀
我不会杀关羽、因为他名气太大、又有刘张赵三位豪杰做兄弟、其实如果真把关羽干掉了、魏还赢不了战争的最终胜利、刘备当时已经很强大了、如果曹操杀了关羽、不但失天下人心,还会惹恼刘备不得不为自己的义弟报仇、蜀吴联盟更加牢固、魏国大军根本无法逐个击破、就像美国和中俄现在的情况有些相似、如果美国真的惹怒了中俄任何一个国家跟他拼命、他的老大位置瞬间不保、这就是斗而不破、如果美国惹怒了俄罗斯,他也无法派出进攻俄罗斯本土的地面部队、那么俄罗斯到处不计后果的给美国添堵添乱、美国的经济就会一溃千里、在外驻军也无法做到安全自保。那时候美国保护不了小弟,只能撤回大量在外的驻军、收缩自己的军事政治空间、经济有陷入滑铁卢、你说对于美国有多么可怕?那个时候美国的航母呆在自家家里都未必是安全的、美国如何继续威胁天下?没有美国的军事威胁,那些被欺负过的国家相继反美、这其中并不排除韩日、中国只要可劲造武器卖给俄罗斯就可以了、到了陷入消耗战的时候、俄罗斯也就不挑不拣了、从中国进口大量的武器补给、直到耗费掉美国、你说谁会杀关羽呢?偷偷杀掉可以。明着杀掉绝不可以、其实关羽刚愎自用,一介武夫,带兵打仗就是一个棒槌、真正打胜仗的指挥家只是他手下的随军军师、杀掉关羽对刘备只是起到一个恶心下而已、并且还帮助他清扫了军队编制臃肿。年老的关羽并不像电视上的那么万人敌、而不过是歌过气的老武夫而已、拼起命来也就是能杀几个人而已、
69楼 别用PG思考
你真的看过三国演义么?曹操收降关羽的时候,刘备打败,只身逃亡袁绍账下...哪来的蜀吴联盟???
99楼 我是流氓我怕谁呀
那个时候更不会杀、关羽就是一个功夫小子、什么气候都没有、你以为那时候的曹操就知道刘备能成那么大气候啊?你以为那时候曹操就知道刘关张以后就是自己最大的对手啊?神话了吧!马云发家之前,到处在中国找人合作、没有一个人看好参与了、现代人不比古代人聪明得多?人之所以成为英雄,是做成了某一件事情之后、而不是之前、之前他就是三个功夫还能过得去的武夫、再说了、没有诸葛亮这个战略战术家做指挥、他们三个还永远都是三个武夫而已!
101楼 别用PG思考
这个你就浅见了,实际上三国之中,刘备才是最有做为之人!曹操父祖都是汉臣,其本人早在浇灭黄金之时就是典军校尉。追随何进失败之后又摇身一变近侍董卓,之后更是因为行次董卓而欺世盗名,片区忍心并大获成功得以组织十八路诸侯讨伐董卓,虽然未获成功,却尽收名利。

袁绍祖上四世三公,门多故吏,其叔父更是当朝重臣,虽然袁绍追随何进失败,被董卓排挤,但是凭借祖上光环,袁绍得以雄踞河北,虎视天下。就连孙坚也是钱塘小吏,此三人就如同当今之官富二代。

刘备虽是汉室宗亲,然家道中落,生活艰难,完全就是草民一个,从零做起,是三国里面唯一一个由最底层走上巅峰之人。曹操煮酒论英雄之时,曾以龙挂做比喻,其实就是道出刘备在他心中的分量!就此基础而言,刘备才是人杰。其前半生屡次失败,道出飘零,之时因为他的身份完全不被认可,就如同当今社会的那些有能力,有技术的人根本不被人赏识,得不到重用一样!及时偶尔有所发挥,也只能失败。刘备仅有关张起家,相比曹操袁绍等人实力雄厚,人才济济,根本就不值一提!但是刘备能够与乱世草莽之中识得关张,且使二人忠贞不二,就是最大的成功。能够于荆州三清诸葛,更是帝王胸怀!相比曹操之轻文重武,相比袁绍之忠奸不辨,刘备都堪称人杰。而诸葛亮亲戚于刘表而不投,兄事于孙权而不效,足见其识主之重!也只有刘备能使其才能尽用且死而后已。反观曹操账下文人,除却贾文和算得山中,其他众人那个有好下场?而袁绍更是可笑,那么多忠心的干才却不敌几个宵小,最终落得兵败势穷,人地尽失...

曹操袁绍之流,反董卓而效仿董卓,鋤国奸而做国奸,都是其败亡之道!三足鼎立之后,曹魏政权自曹爽被司马除掉之后,就已经灭亡!司马氏以曹魏之道而治曹魏之身,足以证明曹操之不可取!三国最先灭亡之曹魏却被近代人所尊崇就更可笑!是某人做了当今司马懿之后,害怕别人骂他国贼而故意篡改历史而已,实际上罗贯中在三国演义里面对曹操的评价就是其最恰当的历史定位!

袁绍就不多说了,废物一个,空负祖上之德,河北之望。再看刘备,一草民而已,却能以匡扶汉室为名,本身就证明其眼光韬略高人一等!因为自汉朝以来,文化变革,董仲舒的“君权神授”虽然对于当官的没有什么影响,但是对于平民百姓而言,还是根深蒂固!刘备只能以平民百姓成事,唯有遵从“君权神授”的思想以结人心!这是其他任何对手都不具备的战略眼光。刘备前半生都是星星之火,在一干军阀面前,屡次失败本不足奇,但是其信念坚定,不为失败所挫,才是真正的帝王气魄!而袁绍自官渡直白便一蹶不振,曹操自赤壁之败就不思进取,都不是成大事之人!相反刘备在赤壁之后却迅速壮大,势成三分,说明了什么?说明了龙一旦得水,便一发而不可收拾!就像毛主席一样,只有依托群众的基础,才能成大事!而之所以近代出现扬曹贬刘的思潮,其实不过是在近代司马懿的授意之下而为而已,连这个都看不懂,历史对于你来说就毫无意义...

131楼 blackise
不要用刘备跟毛泽东比。

占据了最为富足的地方,结果还是失败。怪谁呢?怪诸葛亮?怪姜维?怪啊斗?

还战略眼光,当初荆州本可以名正言顺的归自己名下,非要假仁假义退让,结果呢,成了“借”,这就是你推崇的“战略眼光”?不过也是,这战略眼光多高,给自己埋下足够的失败理由!高!果然高!

借荆州是为了维护孙刘联盟不破裂的权宜之计,有何可指责?诚然刘备和诸葛亮高估了孙权的智商,以为他会明白,三足鼎立魏国最强,孙刘联盟勉强可以匹敌,而孙刘破裂则势必为魏国所迫。可惜紫髯小儿鼠目寸光,只看到了荆州。这就是所谓的不怕神一样的对手,只怕猪一样的队友而已。至于刘表以荆州相送,刘备不要才是最明智的,因为他明白荆州实际为蔡氏控制,他就算要了也安定不了,相反荆州必然发生内乱,那时候就不是曹操进攻的问题了,连孙权也一定会借机来攻!刘备真落得这个下场,必然是死无葬身之地!所以不要荆州蔡氏明智的战略眼光。这一点,连诸葛亮都见识短浅。而曹操虽然得了荆州,也势必把东吴放在了自己的对立面,这才有了日后联盟的可能。而刘备若是从曹操的手里得到荆州,谁敢说不?当然了,天命不可违,孙权这个SB他妈偏偏就看上荆州了,以至于整个历史都他妈的不得不改写...

2017/10/17 18:15:01
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62楼 我是流氓我怕谁呀
我不会杀关羽、因为他名气太大、又有刘张赵三位豪杰做兄弟、其实如果真把关羽干掉了、魏还赢不了战争的最终胜利、刘备当时已经很强大了、如果曹操杀了关羽、不但失天下人心,还会惹恼刘备不得不为自己的义弟报仇、蜀吴联盟更加牢固、魏国大军根本无法逐个击破、就像美国和中俄现在的情况有些相似、如果美国真的惹怒了中俄任何一个国家跟他拼命、他的老大位置瞬间不保、这就是斗而不破、如果美国惹怒了俄罗斯,他也无法派出进攻俄罗斯本土的地面部队、那么俄罗斯到处不计后果的给美国添堵添乱、美国的经济就会一溃千里、在外驻军也无法做到安全自保。那时候美国保护不了小弟,只能撤回大量在外的驻军、收缩自己的军事政治空间、经济有陷入滑铁卢、你说对于美国有多么可怕?那个时候美国的航母呆在自家家里都未必是安全的、美国如何继续威胁天下?没有美国的军事威胁,那些被欺负过的国家相继反美、这其中并不排除韩日、中国只要可劲造武器卖给俄罗斯就可以了、到了陷入消耗战的时候、俄罗斯也就不挑不拣了、从中国进口大量的武器补给、直到耗费掉美国、你说谁会杀关羽呢?偷偷杀掉可以。明着杀掉绝不可以、其实关羽刚愎自用,一介武夫,带兵打仗就是一个棒槌、真正打胜仗的指挥家只是他手下的随军军师、杀掉关羽对刘备只是起到一个恶心下而已、并且还帮助他清扫了军队编制臃肿。年老的关羽并不像电视上的那么万人敌、而不过是歌过气的老武夫而已、拼起命来也就是能杀几个人而已、
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你真的看过三国演义么?曹操收降关羽的时候,刘备打败,只身逃亡袁绍账下...哪来的蜀吴联盟???
99楼 我是流氓我怕谁呀
那个时候更不会杀、关羽就是一个功夫小子、什么气候都没有、你以为那时候的曹操就知道刘备能成那么大气候啊?你以为那时候曹操就知道刘关张以后就是自己最大的对手啊?神话了吧!马云发家之前,到处在中国找人合作、没有一个人看好参与了、现代人不比古代人聪明得多?人之所以成为英雄,是做成了某一件事情之后、而不是之前、之前他就是三个功夫还能过得去的武夫、再说了、没有诸葛亮这个战略战术家做指挥、他们三个还永远都是三个武夫而已!
101楼 别用PG思考
这个你就浅见了,实际上三国之中,刘备才是最有做为之人!曹操父祖都是汉臣,其本人早在浇灭黄金之时就是典军校尉。追随何进失败之后又摇身一变近侍董卓,之后更是因为行次董卓而欺世盗名,片区忍心并大获成功得以组织十八路诸侯讨伐董卓,虽然未获成功,却尽收名利。

袁绍祖上四世三公,门多故吏,其叔父更是当朝重臣,虽然袁绍追随何进失败,被董卓排挤,但是凭借祖上光环,袁绍得以雄踞河北,虎视天下。就连孙坚也是钱塘小吏,此三人就如同当今之官富二代。

刘备虽是汉室宗亲,然家道中落,生活艰难,完全就是草民一个,从零做起,是三国里面唯一一个由最底层走上巅峰之人。曹操煮酒论英雄之时,曾以龙挂做比喻,其实就是道出刘备在他心中的分量!就此基础而言,刘备才是人杰。其前半生屡次失败,道出飘零,之时因为他的身份完全不被认可,就如同当今社会的那些有能力,有技术的人根本不被人赏识,得不到重用一样!及时偶尔有所发挥,也只能失败。刘备仅有关张起家,相比曹操袁绍等人实力雄厚,人才济济,根本就不值一提!但是刘备能够与乱世草莽之中识得关张,且使二人忠贞不二,就是最大的成功。能够于荆州三清诸葛,更是帝王胸怀!相比曹操之轻文重武,相比袁绍之忠奸不辨,刘备都堪称人杰。而诸葛亮亲戚于刘表而不投,兄事于孙权而不效,足见其识主之重!也只有刘备能使其才能尽用且死而后已。反观曹操账下文人,除却贾文和算得山中,其他众人那个有好下场?而袁绍更是可笑,那么多忠心的干才却不敌几个宵小,最终落得兵败势穷,人地尽失...

曹操袁绍之流,反董卓而效仿董卓,鋤国奸而做国奸,都是其败亡之道!三足鼎立之后,曹魏政权自曹爽被司马除掉之后,就已经灭亡!司马氏以曹魏之道而治曹魏之身,足以证明曹操之不可取!三国最先灭亡之曹魏却被近代人所尊崇就更可笑!是某人做了当今司马懿之后,害怕别人骂他国贼而故意篡改历史而已,实际上罗贯中在三国演义里面对曹操的评价就是其最恰当的历史定位!

袁绍就不多说了,废物一个,空负祖上之德,河北之望。再看刘备,一草民而已,却能以匡扶汉室为名,本身就证明其眼光韬略高人一等!因为自汉朝以来,文化变革,董仲舒的“君权神授”虽然对于当官的没有什么影响,但是对于平民百姓而言,还是根深蒂固!刘备只能以平民百姓成事,唯有遵从“君权神授”的思想以结人心!这是其他任何对手都不具备的战略眼光。刘备前半生都是星星之火,在一干军阀面前,屡次失败本不足奇,但是其信念坚定,不为失败所挫,才是真正的帝王气魄!而袁绍自官渡直白便一蹶不振,曹操自赤壁之败就不思进取,都不是成大事之人!相反刘备在赤壁之后却迅速壮大,势成三分,说明了什么?说明了龙一旦得水,便一发而不可收拾!就像毛主席一样,只有依托群众的基础,才能成大事!而之所以近代出现扬曹贬刘的思潮,其实不过是在近代司马懿的授意之下而为而已,连这个都看不懂,历史对于你来说就毫无意义...

不要用刘备跟毛泽东比。

占据了最为富足的地方,结果还是失败。怪谁呢?怪诸葛亮?怪姜维?怪啊斗?

还战略眼光,当初荆州本可以名正言顺的归自己名下,非要假仁假义退让,结果呢,成了“借”,这就是你推崇的“战略眼光”?不过也是,这战略眼光多高,给自己埋下足够的失败理由!高!果然高!

2017/10/17 15:40:51
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君对臣仁、信,臣对君忠、义。但凡在世道大乱时想得天下的人,没有一点用人之道是不可能成功的。

2017/1/26 20:06:01
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关羽所让人敬佩之处,第一,是温酒斩华雄,武艺高强。第二,身降曹心不降曹,千里寻兄。第三,讲义气,终身不侍二主。所以被历朝历代传扬,为权势们所利用。刘备正是利用了关羽这一点。其实关羽就是一届高傲自大的武夫,他的智慧还不如张飞,张飞在征战时还会施计策迷惑敌人,可从未见关羽施过计谋。其实关羽就是个有勇无谋之人。曹操正因为看透了关于这一点,才不杀他,想争取为自己所用。不料关于还是一个 按一条道跑到黑的主,最终没能留住。如果在小土山上杀了关羽,刘备的雄心就会覆灭,也不会有三请诸葛,就算是请,刘备手下没强将,诸葛亮也不会辅佐他。其实三国中人物,最令人敬佩的非曹操莫属。文武全才。刘备主要靠的是关张赵诸葛亮,否则一事无成。孙权主要是靠地利,继承基业而雄踞一方。唯有曹操,是靠自己争得天下。可佩可敬。

2016/12/11 12:52:05
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我如是曹操,必须杀关羽。曹操煮酒论英雄,看出刘备是可争天下之枭雄,刘备所倚仗者关张二人也,失去关张其一人,刘备就会灰心丧气,雄心覆灭,也就不会寻得诸葛亮协助。更不会形成三国鼎立之势。

2016/12/11 12:07:03
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

去神化他,也是历代帝王做的,做皇帝就需要像关二爷这样的忠勇的臣下,对他的这种忠义大书特书,修庙立祠,从关帝到武财神,再到佛教里的伽蓝菩萨,也就不难理解了,传统文化里本来就有两位财神,一位是赵公明文财神,一位便是关二爷武财神,不是没道理的,以前我们看香港电影连警局警队都敬关二爷,黑道也敬,主要是一些偏门的生意场敬他,像KTV 赌场。

2016/12/8 17:58:53
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我先扯开一下讲春秋和战国的区别。这两个时代有啥区别,那就是春秋时代大家都在装逼,战国时代都在四壁。为什么会出现这种局面,那就是实力还没到。



同理曹操那个时候也是,还没到公开四壁的程度,所有诸侯都以发展为主,发展需要人才,招揽人才就得有所姿态。杀了关羽,那就啥都没有了。曹操的板凳厚度是整个三国时代最雄厚的,这跟他一贯的“姿态”有很大关系

2016/12/8 16:57:00
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115楼 wwem123
明明武圣是岳飞。让野猪皮改成他
清朝改的,岳武穆是抗金名将,跟女真人是死对头,清廷怎么会尊他呢

2016/12/8 11:58:59
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我要是曹操,应该会杀关羽,华容道以后是另外一回事,到时候再说。记得初中那会儿用486玩游戏,台湾做了个《三国演义2》的游戏,学的就是日本的三国志。那会儿我巨崇拜曹操,总是用曹操这一方。其中有个剧本就是公元200年官渡之战的时候,关羽正好在我手下。每次开局我做的第一件事情就是把关羽绑缚刑场斩首。我也不知道为什么,就是感觉曹操当初放关羽走真是心腹大患,所以我就老想弥补这个遗憾。回复:若你是曹操 会不会杀关羽?

2016/12/7 15:19:25
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杀!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

2016/12/7 9:34:30
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要杀就杀刘备,杀关羽于大局无益反背恶名,当然,背恶名曹公是无惧的,主要是杀关羽实在是没什么用处

2016/12/7 8:18:23
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若不能为我所用,即杀之。

2016/12/7 0:51:38
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

放曹操利大于弊!其他的很中肯

2016/12/6 19:09:39
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

116楼 dammoo
说明你根本不懂中国文化的精髓。吕布天下第一,但没人尊敬,因为他三姓家奴。私放曹操,那是报恩。说明人不可以恩断义绝。大意失荆州,说明再强的人如果狂妄自大,神也是会变成渣渣的。关羽一介武夫?人家过五关斩六将的时候,别人要害他,看他挑灯夜读而不忍加害。假如是我们,身陷囹圄如何保全大嫂。身在曹营,知晓大哥的消息如何抛弃荣华富贵。没有什么绝对的真理,有的都是拿捏火候。关羽在人生关头做出的种种选择都堪称楷模。甚至能感动敌人。这是大义。败走麦城是最好的结局!因为人会老,会狂。但再厉害的人,如果不谨慎,一样失败。如果你读懂了关羽,你就知道为什么这么多的关帝庙。为什么戏文几百年都在唱。
伙计,咱们是就着这《三国演义》说事,就图一乐呵。


其实与《三国志》这种正史一比,小说家罗贯中的喜剧天分就展露出来。

空城计草船借箭借东风来自于民间话本,火烧赤壁与诸葛亮没关系。

他老写着玩儿,咱不妨看着玩儿。

要论正史就得一本正经啦。

这是我在94楼的回复

2016/12/6 18:01:40
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毫无疑问:当然不杀!

当然,说明一下,这里说的是《三国演义》中的关羽,不必往历史上靠。

一、从当时实际看,杀人对曹操延揽人才不利

在那个时代,人才他投是极其正常的事儿。今天投靠A,明天投靠B,后天C,再后来也完全可能回到A的麾下。随便杀人,不义,会绝了他人念想,甚至使自己阵营里的人心中忧虑、人人自危,对曹操害处很大。

二、就刘关实际看,当时没有必要把事儿做绝

就关羽而言,当时的前途未定。刘备可能死了,关羽不就绝念了?即使活着,也可能再次投靠曹操。即使不投靠曹操,也可能成为曹操的盟军(共同对付其他敌人) ,曹操何必得罪关羽、刘备?

我们今天知道后来刘备“做大”了,但当时其实变数很多。刘备的实力很弱,远不如二袁、刘表、孙权等等诸侯。后来能够成功,也是各种因素作用的结果。曹操要阻止之,完全可以采取其他办法,没有必要背“杀士”骂名。

三、就曹操自己阵营的实际看,“稳住”是上策

曹操靠什么压倒二袁?很大一个因素是“挟天子而令诸侯”。而得其利的同时,也有隐患:很多人不是冲着曹操而加入其阵营的,而是冲着汉献帝这块招牌的——连曹操的头牌谋士荀彧就是这样!

这些人的大多数,曹操是难以分清的。如果动手分之,会寒了荀彧等一批人的心,诱使他们脱离曹操、投靠其他诸侯。那么曹操咋办?装糊涂,只要能为我所用就可以了,等自己势力大了,乃至统一天下了,这个问题不就不用纠结了?

其实曹操后来能统一北方,也是不容易的,是各种因素作用的结果。曹操当时实力还不够强,如果杀关羽,就引爆了这颗“炸弹”,对曹操有什么好处?

其实曹操对付关羽的办法很多,用不着行“杀人”之下策。刘关不是“拥汉”、关羽不是说“降汉不降曹”吗?可以使用汉献帝这块招牌啊!以汉献帝名义招刘备进京,进而软禁关羽(以等待刘备的名义),有何不可?

2016/12/6 14:29:46
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关羽与张辽惺惺相惜啊,徐州之战,是不是关羽刘备救的张辽不可考了,不过曹操本来就有爱将之心。张辽归顺了曹操。但曹操抢了关羽预定的秦氏,寒了关羽的心。而刘备待关羽甚厚。下邳城被围后,张辽从中引线救关羽。关羽本欲战死,后约法三章,降汉不降曹,这也只是权宜之计,当时也不知道刘备跑哪儿去了,说不定刘备回头又会投降曹操,关羽先投降了,回头抓到刘备还能说个情。后斩颜良已报,封金挂印,也算是有情有义,曹操刘备都放得,还放不得一个关羽,天下大势在于人心。至于什么华容道放曹操,演义家说,罗贯中颠倒历史。

2016/12/6 9:42:50
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

说明你根本不懂中国文化的精髓。吕布天下第一,但没人尊敬,因为他三姓家奴。私放曹操,那是报恩。说明人不可以恩断义绝。大意失荆州,说明再强的人如果狂妄自大,神也是会变成渣渣的。关羽一介武夫?人家过五关斩六将的时候,别人要害他,看他挑灯夜读而不忍加害。假如是我们,身陷囹圄如何保全大嫂。身在曹营,知晓大哥的消息如何抛弃荣华富贵。没有什么绝对的真理,有的都是拿捏火候。关羽在人生关头做出的种种选择都堪称楷模。甚至能感动敌人。这是大义。败走麦城是最好的结局!因为人会老,会狂。但再厉害的人,如果不谨慎,一样失败。如果你读懂了关羽,你就知道为什么这么多的关帝庙。为什么戏文几百年都在唱。

2016/12/6 9:03:30
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明明武圣是岳飞。让野猪皮改成他

2016/12/5 17:55:59
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

只有关羽投降曹操是真的,捉住曹操那是假的,当然也就没有私放曹操的事。

2016/12/5 13:21:15
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肯定不杀,那个年代被杀的都是小人。三国之后无忠勇,皆是朝廷奸佞人

2016/12/5 7:34:54
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不会杀,杀了不值得,更中了东吴的圈套啊

2016/12/4 22:11:45
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这是什么问题啊,小编真的没话题了吗?关羽不是曹操杀的好吗!

2016/12/4 10:17:17
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如果换我是曹操,我也会放关羽一马,虽然关羽武艺高强骁勇善战,日后对自己会造成一定的危害,但是事后天下人都会知道曹操敬重忠义之人,爱惜人才,今后网络天下英雄俊杰,死心塌地效忠于他的结果相比,孰轻孰重我想谁都会明白的。

2016/12/4 5:05:36
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必须杀。。

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2016/12/4 0:42:45
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杀?请还请不来,武财神,谁敢?杀了不要紧,当一辈子乞丐?

2016/12/3 22:25:08
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不会杀,至少会像曹操那样敬待关羽。

或者,还会更深入地了解关羽的心事,差人为关羽寻找刘备、张飞的,再差些名嘴、铁嘴去说服刘备、张飞。

直面关羽寻兄之事,发通关文书,并托关羽带去对刘备、张飞的尊敬和问候。尽量避免“关羽过五关、斩六将、诛蔡阳”之事。

2016/12/3 22:04:46
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曹操出身在乱世的军中,一生都在杀人。就杀过的名人而言,恐怕曹操自个认为只对杀华佗有过后悔吧!

他一生征战,军队一直掌握在手中。他公开下令杀的几个文臣武将中有一个共同点:“乱我军心者,必杀。”

吕布受献帝手诏,有名于国,有望于关中,有追随者,最重要的是有枭雄之志。不杀他,如何能让他的部下真心诚意的为曹操效力?

曹操准备南征刘表的时候,孔融谏曰:“刘备,刘表皆汉室宗亲,不可轻伐”。此举一下子就会把曹操的“讨逆之师”变成“逆师”,这样是会军心涣散的。

曹操在一次与马超对峙僵持中,夏侯惇禀请夜间口号,曹操随口:“鸡肋!鸡肋!”。主簿杨修知道后教随行军士收拾行装,准备归程。夏侯惇吃惊,急忙召来杨修问怎么回事。杨修说:“鸡肋者,食之无肉,弃之有味,不如早归。”杨修动摇军心,确实是兵家大忌。曹操知道后大怒:“汝敢造言乱我军心?推出斩之!”卖弄聪明的杨修到是死得不冤。

而杀了关羽?完全没必要啊!关羽有忠诚.有武勇.还有一定的声威,耿直.护短.爱惜羽毛,是典型的军人做派。不杀是爱惜保护人才,杀了反而污了自己惜才的大好声名。实在不能用,还可以用来钓大鱼。就算让曹操重新选择也还是不会杀啊!

2016/12/3 19:45:51
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

关羽是清朝才火起来的,因为清朝要把关羽树立一个忠义的典型,好让汉人给满清卖命

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2016/12/2 20:59:17
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48楼 lzh19811216
我要是铁血CEO把男人全部撵滚蛋,员工全部换成16岁到18岁的小姑娘。
一样一样呵呵

2016/12/2 20:58:52
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一个字

2016/12/2 17:58:38
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手拉手一起唱,让世界充满爱!!!!

2016/12/2 13:20:51
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62楼 我是流氓我怕谁呀
我不会杀关羽、因为他名气太大、又有刘张赵三位豪杰做兄弟、其实如果真把关羽干掉了、魏还赢不了战争的最终胜利、刘备当时已经很强大了、如果曹操杀了关羽、不但失天下人心,还会惹恼刘备不得不为自己的义弟报仇、蜀吴联盟更加牢固、魏国大军根本无法逐个击破、就像美国和中俄现在的情况有些相似、如果美国真的惹怒了中俄任何一个国家跟他拼命、他的老大位置瞬间不保、这就是斗而不破、如果美国惹怒了俄罗斯,他也无法派出进攻俄罗斯本土的地面部队、那么俄罗斯到处不计后果的给美国添堵添乱、美国的经济就会一溃千里、在外驻军也无法做到安全自保。那时候美国保护不了小弟,只能撤回大量在外的驻军、收缩自己的军事政治空间、经济有陷入滑铁卢、你说对于美国有多么可怕?那个时候美国的航母呆在自家家里都未必是安全的、美国如何继续威胁天下?没有美国的军事威胁,那些被欺负过的国家相继反美、这其中并不排除韩日、中国只要可劲造武器卖给俄罗斯就可以了、到了陷入消耗战的时候、俄罗斯也就不挑不拣了、从中国进口大量的武器补给、直到耗费掉美国、你说谁会杀关羽呢?偷偷杀掉可以。明着杀掉绝不可以、其实关羽刚愎自用,一介武夫,带兵打仗就是一个棒槌、真正打胜仗的指挥家只是他手下的随军军师、杀掉关羽对刘备只是起到一个恶心下而已、并且还帮助他清扫了军队编制臃肿。年老的关羽并不像电视上的那么万人敌、而不过是歌过气的老武夫而已、拼起命来也就是能杀几个人而已、
69楼 别用PG思考
你真的看过三国演义么?曹操收降关羽的时候,刘备打败,只身逃亡袁绍账下...哪来的蜀吴联盟???
99楼 我是流氓我怕谁呀
那个时候更不会杀、关羽就是一个功夫小子、什么气候都没有、你以为那时候的曹操就知道刘备能成那么大气候啊?你以为那时候曹操就知道刘关张以后就是自己最大的对手啊?神话了吧!马云发家之前,到处在中国找人合作、没有一个人看好参与了、现代人不比古代人聪明得多?人之所以成为英雄,是做成了某一件事情之后、而不是之前、之前他就是三个功夫还能过得去的武夫、再说了、没有诸葛亮这个战略战术家做指挥、他们三个还永远都是三个武夫而已!
这个你就浅见了,实际上三国之中,刘备才是最有做为之人!曹操父祖都是汉臣,其本人早在浇灭黄金之时就是典军校尉。追随何进失败之后又摇身一变近侍董卓,之后更是因为行次董卓而欺世盗名,片区忍心并大获成功得以组织十八路诸侯讨伐董卓,虽然未获成功,却尽收名利。

袁绍祖上四世三公,门多故吏,其叔父更是当朝重臣,虽然袁绍追随何进失败,被董卓排挤,但是凭借祖上光环,袁绍得以雄踞河北,虎视天下。就连孙坚也是钱塘小吏,此三人就如同当今之官富二代。

刘备虽是汉室宗亲,然家道中落,生活艰难,完全就是草民一个,从零做起,是三国里面唯一一个由最底层走上巅峰之人。曹操煮酒论英雄之时,曾以龙挂做比喻,其实就是道出刘备在他心中的分量!就此基础而言,刘备才是人杰。其前半生屡次失败,道出飘零,之时因为他的身份完全不被认可,就如同当今社会的那些有能力,有技术的人根本不被人赏识,得不到重用一样!及时偶尔有所发挥,也只能失败。刘备仅有关张起家,相比曹操袁绍等人实力雄厚,人才济济,根本就不值一提!但是刘备能够与乱世草莽之中识得关张,且使二人忠贞不二,就是最大的成功。能够于荆州三清诸葛,更是帝王胸怀!相比曹操之轻文重武,相比袁绍之忠奸不辨,刘备都堪称人杰。而诸葛亮亲戚于刘表而不投,兄事于孙权而不效,足见其识主之重!也只有刘备能使其才能尽用且死而后已。反观曹操账下文人,除却贾文和算得山中,其他众人那个有好下场?而袁绍更是可笑,那么多忠心的干才却不敌几个宵小,最终落得兵败势穷,人地尽失...

曹操袁绍之流,反董卓而效仿董卓,鋤国奸而做国奸,都是其败亡之道!三足鼎立之后,曹魏政权自曹爽被司马除掉之后,就已经灭亡!司马氏以曹魏之道而治曹魏之身,足以证明曹操之不可取!三国最先灭亡之曹魏却被近代人所尊崇就更可笑!是某人做了当今司马懿之后,害怕别人骂他国贼而故意篡改历史而已,实际上罗贯中在三国演义里面对曹操的评价就是其最恰当的历史定位!

袁绍就不多说了,废物一个,空负祖上之德,河北之望。再看刘备,一草民而已,却能以匡扶汉室为名,本身就证明其眼光韬略高人一等!因为自汉朝以来,文化变革,董仲舒的“君权神授”虽然对于当官的没有什么影响,但是对于平民百姓而言,还是根深蒂固!刘备只能以平民百姓成事,唯有遵从“君权神授”的思想以结人心!这是其他任何对手都不具备的战略眼光。刘备前半生都是星星之火,在一干军阀面前,屡次失败本不足奇,但是其信念坚定,不为失败所挫,才是真正的帝王气魄!而袁绍自官渡直白便一蹶不振,曹操自赤壁之败就不思进取,都不是成大事之人!相反刘备在赤壁之后却迅速壮大,势成三分,说明了什么?说明了龙一旦得水,便一发而不可收拾!就像毛主席一样,只有依托群众的基础,才能成大事!而之所以近代出现扬曹贬刘的思潮,其实不过是在近代司马懿的授意之下而为而已,连这个都看不懂,历史对于你来说就毫无意义...

2016/12/2 8:11:33
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我开始肯定不杀他,但绝不容他过五关斩六将!

2016/12/2 3:15:54
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62楼 我是流氓我怕谁呀
我不会杀关羽、因为他名气太大、又有刘张赵三位豪杰做兄弟、其实如果真把关羽干掉了、魏还赢不了战争的最终胜利、刘备当时已经很强大了、如果曹操杀了关羽、不但失天下人心,还会惹恼刘备不得不为自己的义弟报仇、蜀吴联盟更加牢固、魏国大军根本无法逐个击破、就像美国和中俄现在的情况有些相似、如果美国真的惹怒了中俄任何一个国家跟他拼命、他的老大位置瞬间不保、这就是斗而不破、如果美国惹怒了俄罗斯,他也无法派出进攻俄罗斯本土的地面部队、那么俄罗斯到处不计后果的给美国添堵添乱、美国的经济就会一溃千里、在外驻军也无法做到安全自保。那时候美国保护不了小弟,只能撤回大量在外的驻军、收缩自己的军事政治空间、经济有陷入滑铁卢、你说对于美国有多么可怕?那个时候美国的航母呆在自家家里都未必是安全的、美国如何继续威胁天下?没有美国的军事威胁,那些被欺负过的国家相继反美、这其中并不排除韩日、中国只要可劲造武器卖给俄罗斯就可以了、到了陷入消耗战的时候、俄罗斯也就不挑不拣了、从中国进口大量的武器补给、直到耗费掉美国、你说谁会杀关羽呢?偷偷杀掉可以。明着杀掉绝不可以、其实关羽刚愎自用,一介武夫,带兵打仗就是一个棒槌、真正打胜仗的指挥家只是他手下的随军军师、杀掉关羽对刘备只是起到一个恶心下而已、并且还帮助他清扫了军队编制臃肿。年老的关羽并不像电视上的那么万人敌、而不过是歌过气的老武夫而已、拼起命来也就是能杀几个人而已、
69楼 别用PG思考
你真的看过三国演义么?曹操收降关羽的时候,刘备打败,只身逃亡袁绍账下...哪来的蜀吴联盟???
那个时候更不会杀、关羽就是一个功夫小子、什么气候都没有、你以为那时候的曹操就知道刘备能成那么大气候啊?你以为那时候曹操就知道刘关张以后就是自己最大的对手啊?神话了吧!马云发家之前,到处在中国找人合作、没有一个人看好参与了、现代人不比古代人聪明得多?人之所以成为英雄,是做成了某一件事情之后、而不是之前、之前他就是三个功夫还能过得去的武夫、再说了、没有诸葛亮这个战略战术家做指挥、他们三个还永远都是三个武夫而已!

2016/12/1 23:05:56
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我是曹操,我会肛了刘备纳他做庶妻,这样既得了关羽又得了张飞外加一个神乎其神赵保镖。

2016/12/1 22:13:00
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

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我跟你了解的不同,反而是赵公明比关羽晚成为财神,再就是关羽的宗教地位比赵公明的宗教地位略高。可能是关羽跟张道陵所处年代比较近的缘故吧!

2016/12/1 21:49:53
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曹操和关羽,根本就不是一个数量级的。在曹孟德的眼里,只有那些真正的枭雄才是他的对手,兵只能和兵斗,而将不可能为了杀一个兵而大动干戈。在曹操眼里,就像《煮酒论英雄》里讲的“今天下英雄,唯使君与操耳”,这是一种做人的大气,而不是什么事都要放在心上。再则言,曹操是个识英雄重英雄的人。在他们的眼里,看到的只是这个人能否为我所用,而不是说那一天脱离掌控了,会留下什么隐患。


况且三国时代,还是有人讲究侠义的,要不然一百个关羽也被曹操的乱箭射杀了。但曹操就是没杀他。

《三国演义》中,有个曹操梦中杀人的桥段,那个被杀的人,在曹操看来,无关紧要,杀了也就杀了。但关羽不同,也许是关羽温酒斩华雄这桥段太令曹操开眼了,对哦,这是个英雄。因为曹操的征服欲望太强烈了,他极力渴望关羽为他效力,也深知关羽的忠心义气,十八路诸侯点将时,关羽就气定神闲地站在刘备的身后,目不斜视,而当时的刘备那一路人马也就只有自家的三兄弟。说明这个人是个不为权力财物美色动心的正人君子。正是这两点,所以曹操的内心是挣扎的,他既希望自己能得到关羽的效忠,但要是关羽一旦效忠了曹操,那关羽那忠心义气的品格就大打折扣了,所以曹操对于关羽是矛盾的心理。这点符合曹操的人物性格,既多疑又渴望别人的全力效忠,就是他可以怀疑别人,但别人决不能怀疑他,所以曹操有句名言“宁可我负天下人,不可教天下人负我”


以上是曹操对于关羽的态度。

若我是曹操,我也不会杀关羽。哪怕从今天的商品社会的利益出发,我也不会杀关羽。关羽这种人,是一根筋的,只要认准了一件事、一个人,那就是生死相随了。这种人,傻,但也傻的可爱,可爱的是他的那份坚持。当一个人的决心、信念足够强烈时,满天神佛都会动容,而关羽恰恰就是这种人,“咬定青山不放松”“撞了南墙不回头”,而且关羽也是是非分明的人,在华容道上放过曹操正是报答当年曹操不杀之恩。对于这种将恩义看得比天高的人,将恩义看得比自己的命还重的人,如果还要杀他,那恐怕真的是天理不容了。所以曹操看人的眼光还是毒辣的。

回复:若你是曹操 会不会杀关羽?


回复:若你是曹操 会不会杀关羽?

2016/12/1 21:11:19
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

关羽是小人 而且好色

2016/12/1 19:44:39
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关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

37楼 耀武扬威长城阵
大兄逮,我觉着你您还是先把《三国志》和《三国演义》分清吧。

当然,小说、传说的确比历史更能影响民间的认识,而民间信仰,就是不讲道理的。

伙计,咱们是就着这《三国演义》说事,就图一乐呵。

其实与《三国志》这种正史一比,小说家罗贯中的喜剧天分就展露出来。

空城计来自于民间话本,火烧赤壁与诸葛亮没关系。

他老写着玩儿,咱不妨看着玩儿。

要论正史就得一本正经啦。

2016/12/1 10:22:28
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关在曹集团的时候,曹也没杀关,以曹的性格,曹不会杀关!曹养的闲人多了,也不差关一个,我要是曹操也不会杀关!

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2016/12/1 10:08:50
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

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关于明明丢掉了刘备最重要的根据地,致使三国力量失衡,却被当成财神来供奉,岂不是笑话?!

2016/12/1 10:05:19
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

61楼 AD73
三英战吕布是赢了,但是在吕布已经与多员联军战将厮杀后,体力消耗巨大、武艺套路被摸得清清楚楚 下胜利的。真正的高手是吕布,这样的情况下还能全身而退。

至于放曹操,实际上诸葛亮出于战略全局的安排布置。即便关羽不肯放曹操。诸葛亮也会用备用方案。如派人冒充土匪或者曹军余部在关羽军后面搞一些骚乱,此时曹军张辽徐晃等猛将拼死一冲,肯定能够保曹操突围。

63楼 超越自我320
不要把演义当历史!所谓的三英战吕布,关羽华容道放曹操都是罗贯中虚构出来的故事,正史中均无记载!
本人就是是说演义。

2016/12/1 6:29:56
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67楼 别用PG思考
既以演义为题,何妨继续演义?



曹操者,治世之能臣,乱世之枭雄。成大事者不拘小节,然不拘细节者不足以成大事也!阿瞒幼年时能以谎言离间其叔父关系,成年时岂不能离间对手敌人?试想,刘备战败,兄弟失散,但是煮酒之时操即有言:“今天下英雄,唯使君与操耳”曹操安能不明就里?刘备胸藏大志,自非久居人下之人,然刘备自起兵以来,多尝败绩而又能反复,必因其势不绝,杀一关羽于刘备而言仅断其一臂而非伤其要害,于大局何补?而若能降之,一者可欺世盗名,使世人皆谓孟德爱才,故来投之。二者,操深知刘备乃死而不僵之人,虽遭败绩,不可夺其志也!必往投袁绍,以图再起,而收留其弟于营中,待势有变,自有妙用!故文远之谋始为所用。既可全张辽义气,又能留关羽之威,何乐而不为?而张辽一勇之夫,未必不窥主公心思,所以建议收降关羽,实则是彼此心照不宣耳...

后事证明,曹操确是不负狡诈之名,预见早晚与本初一战,也早闻河北阎良,文丑大名,留下云长一杯不时之需。刘备势穷而投袁绍,并不为待见,郁闷而不可终日,见谋士进言去攻曹操,唯附和也。袁绍自持兵多将广,不放曹操于眼里,不纳忠言于耳畔,高举高打。颜良不负盛名,两军阵前重挫曹操军威...谋士进言曹操搬请云长以拒敌。其实曹操早有此意,只是碍于名声,担心世人道他奸诈,欲使颜良坏云长性命,故谋士所言正中下怀。于是便有了斩颜良,诛文丑等好戏。其实一切具在阿瞒意料之中。而此计也果然险些让袁绍帮他除掉了刘备...若刘备果为袁绍所杀,曹操秩序拨数万军马于云长,则关羽必拼死命去破袁绍,则曹操不费吹灰之力而使鹬蚌相争,他则坐收渔人之利矣...

智者千虑,必有一失!曹操布局精妙,看似万无一失,但是天有不测风云。阿瞒做梦也不曾想刘备两行清泪感动本初,竟至妇人之仁...更不料云长得知兄长下落果真不顾死活而往投之!云长便是三头六臂,曹操不欲其走,安得走脱?然成大事者,拘细节而不拘小节!曹操宁折数员大将而不坏云长性命,只是为其名耳,虽难料后事如何,但不妨与他做个人情,毕竟云长素以忠义成名,必终不负也!而且曹操素来重武轻文,欲使麾下诸将忠贞不二,须得以云长事收买众心,而事实亦是如此,张辽之于逍遥津,张郃之于木门道,皆不负也。而华容道之死地后生,岂非义释云长之功?

而反观袁绍,空负兵强马壮,势大力沉,终一败涂地,皆因其不重细节却拘小节之故!多次良机,皆因其瞻前顾后,朝令夕改而错失...怎不令人唏嘘?古为今鉴,古为今用!愿后人不复哀后人哉...

76楼 zhangzizhong1940
曹操是个聪明人,不杀关羽,首先就是惺惺相惜,英雄惜英雄,而且,杀不杀关羽,曹操也要衡量当中的厉害关系。在曹操眼里,放眼天下能与之抗衡称得上英雄的没几个,关羽还不构成威胁。
武夫原不足惧,吕布那么骁勇,不也是命丧白门楼么?所以不论是收降还是义释关羽,对于曹操而言,都是小事一桩。

2016/12/1 1:46:16
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若我是曹操,我也会放了关羽


首先,我就算是曹操,我也没有时光机,我想杀了关羽,那是够不着的,所以,关羽这么个圣人一定是要放了的。呵呵,开个玩笑,权当是对这个命题的一种调侃吧。

其次,若我真是曹操,我也真心会放了关羽

就“若我是曹操”这个假设,做“杀关羽”的决定,其实有两个前提。一、“历史”不能假设,所以,我作为曹操做出是否杀死关羽的决定,应基于《三国演义》对那段历史状况,包括曹操本人的基本描绘做出;二、三国时代(公元184-220年)已经过去18个世纪,生活于21世纪的我,我的“三观”是无论如何也不会与曹操相同的。而《三国演义》的作者罗贯中(公元1330-1400)生活的时代距离三国也有一千多年。由此看来,铁血小编是要我们重写“三国”,拿我们的三观去和罗贯中、曹操PK呀。

我是“曹操”,在我眼里,关羽有五不可杀

关羽是真英雄,此一不可杀,杀之不智。

乱世出英雄,因为世乱,英雄就有大市场。乱世市场需要真英雄,而控制市场需求的,是为数不多高智商高情商的“人主”如我曹操。关羽温酒斩华雄,已被天下人公认为旷世英雄。这种英雄“技能”,在关羽归于曹操麾下时也表现上佳:诛颜良斩文丑,英雄技能和功劳辗压曹操手下群将。如此英雄,当死于战场!而我曹操坐拥中原英雄群,望英雄抢英雄揽英雄护英雄惜英雄买英雄哄英雄,总不能蠢到找借口杀英雄吧?

关羽是君子,此二不可杀,杀之不仁。

关某礼敬嫂嫂如兄长,无视美女如无物,封侯拜将且将就,挂印封金志云长——这就是关云长。这样的仁者(也是为了自己和嫂嫂及部下的生存,为了日后给大哥一个交待)当用仁心以待啊。待仁者心仁,仁者当以德报德吧。给人留条路就是给自己留条路,不是吗?(华容道那条路日后见证)

关羽结义认老大,矢志不移,此三不可杀,杀之不义。

关羽领汉寿亭侯,居曹操门下,只为留下机会找哥哥,其志诚感天动地。桃园结义,其精神意义对我曹操老大有深刻的现实意义和深远的教育意义。我群里谋士如云猛将如虎,一个不如意,不认我这大哥,或如云或如虎,我这老大……

关羽恃才傲物,杀不如奉,此四不可杀,杀之无谋。前有“降汉不降曹”,又有“听诏不听宣”。如此投降条件,收之为收天下英雄心,纵之可捧天下英雄脚。杀之何用?何况,关某的性格,只认刘备,举世老大英雄都不在他眼里,早晚害了他老大。诸葛先生深喑我心,一句“髯之绝伦逸群也”捧杀关公于江东陆逊小儿之手,痛哉惜哉!

关羽之降有协议在先,毁议失约,此五不可杀产,杀之无信。这个就不多说了,纵之以适刘备,示天下曹某之信也。

后人有说,诸葛亮谋杀了关公,刘备、孙权与曹某都是帮凶,冤枉啊!

2016/11/30 22:25:45
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会。

2016/11/30 22:10:07
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8楼 liutao1494
毛泽东:关云长大体上是不懂统一战线的,这个人并不高明,对待同盟军搞关门主义,不讲政策
65楼 超越自我320
作为一个统帅来说,性格上的缺陷也非常要命!
73楼 liutao1494
对于那时的蜀国力量而言,关羽确实有理由蔑视一下吴国
82楼 超越自我320
但是作为一个镇守一方的大将,误判形势,盲目自信是要出大事的!关羽的性格弱点最终毁灭了他,当然这个刘备诸葛亮明明知道关羽的性格缺陷却没有加以疏导,也有关系!
83楼 liutao1494
失去荆州在于没有处理好外交事务。
丢荆州原因是多方面的,孙权方面对荆州是志在必得,而刘备方面对这个意识不足,关羽北伐开始以后,刘备方面没有任何动静(关羽北伐是刘备方面默认,没有下命令但是也没有阻止),完全没有料到孙权会公然翻脸!不清楚到底是因为什么,史书记载,关羽北伐开始以后,魏吴两国使者书信来往不绝,刘备方面对这个竟然毫不知情,也没有做出任何反应,没有派出哪怕一丁点的对荆州(关羽大后方)的支援,坐视关羽精锐的荆州军团被魏吴两国联合绞杀,更为诡异的是,关羽在危急关头曾经派廖化前去上庸向刘封(刘备的义子)请求援兵,竟然被公然拒绝,试问,这刘封到底有多大的胆子敢做出这样的事?这一切显然是很不正常的,所以后世才会有关羽死于阴谋论一说……

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2016/11/30 21:58:28
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想不明白,关公怎么成财神了。

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2016/11/30 21:26:53
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绝对不会,我爱他。

2016/11/30 21:16:04
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2016/11/30 21:06:10
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8楼 liutao1494
毛泽东:关云长大体上是不懂统一战线的,这个人并不高明,对待同盟军搞关门主义,不讲政策
65楼 超越自我320
作为一个统帅来说,性格上的缺陷也非常要命!
73楼 liutao1494
对于那时的蜀国力量而言,关羽确实有理由蔑视一下吴国
82楼 超越自我320
但是作为一个镇守一方的大将,误判形势,盲目自信是要出大事的!关羽的性格弱点最终毁灭了他,当然这个刘备诸葛亮明明知道关羽的性格缺陷却没有加以疏导,也有关系!
失去荆州在于没有处理好外交事务。

2016/11/30 21:02:04
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8楼 liutao1494
毛泽东:关云长大体上是不懂统一战线的,这个人并不高明,对待同盟军搞关门主义,不讲政策
65楼 超越自我320
作为一个统帅来说,性格上的缺陷也非常要命!
73楼 liutao1494
对于那时的蜀国力量而言,关羽确实有理由蔑视一下吴国
但是作为一个镇守一方的大将,误判形势,盲目自信是要出大事的!关羽的性格弱点最终毁灭了他,当然这个刘备诸葛亮明明知道关羽的性格缺陷却没有加以疏导,也有关系!

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2016/11/30 20:50:50
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55楼 讨厌表演
诸葛亮只是个外交家,军事略通,他的事迹,其实……是鲁肃、周瑜等人的事迹,外加胡扯。


论天下人肚量,无人可比周郎……结果,弄出个三气周瑜,给气死了。

张飞,白面书生、且文武双全,张飞书法,现在有存留……可书中描写,“豹头环眼,燕额虎须”。

可怜关三郎,战功赫赫,临死都没封上个侯,刘备不得意他……哪儿来的什麽桃园三结义??

小说当历史看,这可不成。

72楼 别用PG思考
你是不是还要说前后出师表都是罗贯中捏造的?
呵呵,鲁迅说诸葛亮是神汉,李市民感叹关羽一生窝囊,我提出师表了吗?你可真逗!

2016/11/30 20:48:00
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一个晚上还打什么工呢?

2016/11/30 20:43:13
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曹操不是不杀关羽,而是不敢。

当时的情况是曹操打败了袁绍,但是整个北方还未完全平定。曹操表面上是汉朝的丞相,刘备名义上也是汉室的皇叔,关羽是刘备的结义兄弟。

从血统和社会认知上看,作为由皇室血统的刘备法理上要高贵于曹操,关羽虽然不敢比曹操高贵但是比曹操的手下高贵这是顺理成章的。

关羽追随义兄,更是当时倡导的忠孝节义人伦大节,从哪个方面都挑不出关羽的错处。

曹操的手下对关羽围追堵截,实际上表明了他们忠心于曹操更甚于忠心汉室,这在法理上很难让别人信服,是不顾大义之举。

换句话说,按照当时人们的认知,那是死了白死。用现代话说:不作死就不会死。

曹操不想成为众矢之的,不想给他人讨伐自己的借口,只能打落牙齿和血吞。

所以:换作我,那个时候也不会杀死关羽。

ps:皂片很难看,很假。而且是关羽走麦城之后被孙权杀的。

2016/11/30 20:17:50
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不杀呀

2016/11/30 20:04:58
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74楼 zhangzizhong1940
曹操不杀关羽,原因有以下几点:

1、曹操想感化关羽。关羽是一员虎将,温酒斩华雄,诛杀颜良、文丑,万军之中,如虎入羊群,英勇盖世。曹操历来重视人才,希望通过善待关羽来感化他,最终让其投奔到自己麾下。所以,关羽战败后,曹操没有杀害他;关羽离开曹操去寻找刘备,曹操还是没有杀害他。当时战乱频繁,民不聊生,每个人的性命都朝不保夕。假如刘备死了,关羽无所归依,说不定他会念到曹操的好处,主动来投奔曹操。如果今后曹操彻底征服了刘备,而刘备也象关羽那样投降“朝廷”,关羽也就会自然而然地归顺曹操。因此,放眼长远,曹操没有杀害关羽。

2、曹操想在道义上占据主动。关羽是忠义之士,为人仗义,知恩必报。关羽投降了曹操,有感于曹操厚待自己,在替曹操立下了大功以后才离开他。对于刘备,关羽更是时刻不曾忘记。曹操赠给关羽一件新战袍,关羽却将它穿在旧战袍里面,因为旧战袍是刘备所赠,关羽说旧战袍穿在外面,看到它,就好象看见刘备本人一样。曹操送给关羽千里赤兔马,关羽一谢再谢,说倘若知道刘备的下落,骑上千里马,一日之内就可以见到刘备了。曹操深有感触地说:“事主不忘其本,乃天下义士也!”此外,关羽投降曹操时,曾经有过“三约”,其中之一就是如果知道刘备的下落,关羽要去追寻他,曹操对此也答应了。曹操胸怀王霸之志,一心想要统一全中国,为此,他要树立自己良好的形象。曹操不杀关羽,一是善待了义士,表明自己崇尚正义;二是兑现了承诺,向世人证明自己是一个讲信用的人,从而使他在道义上占据了主动。

3、曹操想教化身边将士。教育身边的将士,关羽是一本活教材。听说关羽挂印封金,径出城门,曹操手下的将军蔡阳想带兵去将关羽捉回来。曹操制止了他,并对追随他的将士们讲:“关羽不忘故主,来时明白,去时明白,真是个大丈夫啊!你们都应当向他学习”。曹操好人做到底,干脆带了几十个人赶去为关羽送行。曹操这样做,就是要让他的将士们明白,仁爱忠义,是每个人都必须具备的美德,也是每个人在社会上安身立命的根本。忠义之士,不但受到自己人尊重,就是敌人也会敬畏的。曹操不杀关羽,以及后来处死卖主求荣的杨松,具有异典同工之妙,都是为了树立正确的导向,以此来教育身边的将士,让他们誓死不二地为自己出力。

演义当中曹操是想杀关羽的,但是这太不义。否则就不可能出现过五关斩六将的故事。但这不代表曹操对关羽没有情意。一种很复杂的感情。

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2016/11/30 19:35:12
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67楼 别用PG思考
既以演义为题,何妨继续演义?



曹操者,治世之能臣,乱世之枭雄。成大事者不拘小节,然不拘细节者不足以成大事也!阿瞒幼年时能以谎言离间其叔父关系,成年时岂不能离间对手敌人?试想,刘备战败,兄弟失散,但是煮酒之时操即有言:“今天下英雄,唯使君与操耳”曹操安能不明就里?刘备胸藏大志,自非久居人下之人,然刘备自起兵以来,多尝败绩而又能反复,必因其势不绝,杀一关羽于刘备而言仅断其一臂而非伤其要害,于大局何补?而若能降之,一者可欺世盗名,使世人皆谓孟德爱才,故来投之。二者,操深知刘备乃死而不僵之人,虽遭败绩,不可夺其志也!必往投袁绍,以图再起,而收留其弟于营中,待势有变,自有妙用!故文远之谋始为所用。既可全张辽义气,又能留关羽之威,何乐而不为?而张辽一勇之夫,未必不窥主公心思,所以建议收降关羽,实则是彼此心照不宣耳...

后事证明,曹操确是不负狡诈之名,预见早晚与本初一战,也早闻河北阎良,文丑大名,留下云长一杯不时之需。刘备势穷而投袁绍,并不为待见,郁闷而不可终日,见谋士进言去攻曹操,唯附和也。袁绍自持兵多将广,不放曹操于眼里,不纳忠言于耳畔,高举高打。颜良不负盛名,两军阵前重挫曹操军威...谋士进言曹操搬请云长以拒敌。其实曹操早有此意,只是碍于名声,担心世人道他奸诈,欲使颜良坏云长性命,故谋士所言正中下怀。于是便有了斩颜良,诛文丑等好戏。其实一切具在阿瞒意料之中。而此计也果然险些让袁绍帮他除掉了刘备...若刘备果为袁绍所杀,曹操秩序拨数万军马于云长,则关羽必拼死命去破袁绍,则曹操不费吹灰之力而使鹬蚌相争,他则坐收渔人之利矣...

智者千虑,必有一失!曹操布局精妙,看似万无一失,但是天有不测风云。阿瞒做梦也不曾想刘备两行清泪感动本初,竟至妇人之仁...更不料云长得知兄长下落果真不顾死活而往投之!云长便是三头六臂,曹操不欲其走,安得走脱?然成大事者,拘细节而不拘小节!曹操宁折数员大将而不坏云长性命,只是为其名耳,虽难料后事如何,但不妨与他做个人情,毕竟云长素以忠义成名,必终不负也!而且曹操素来重武轻文,欲使麾下诸将忠贞不二,须得以云长事收买众心,而事实亦是如此,张辽之于逍遥津,张郃之于木门道,皆不负也。而华容道之死地后生,岂非义释云长之功?

而反观袁绍,空负兵强马壮,势大力沉,终一败涂地,皆因其不重细节却拘小节之故!多次良机,皆因其瞻前顾后,朝令夕改而错失...怎不令人唏嘘?古为今鉴,古为今用!愿后人不复哀后人哉...

曹操是个聪明人,不杀关羽,首先就是惺惺相惜,英雄惜英雄,而且,杀不杀关羽,曹操也要衡量当中的厉害关系。在曹操眼里,放眼天下能与之抗衡称得上英雄的没几个,关羽还不构成威胁。

2016/11/30 19:30:42
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惜才,曹操虽然被称作是奸雄,但是曹操很爱才,不知道大家还记不记得“绕树三匝,何枝可依?”这首诗?就是他爱才的最好证明

2016/11/30 19:27:38
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曹操不杀关羽,原因有以下几点:

1、曹操想感化关羽。关羽是一员虎将,温酒斩华雄,诛杀颜良、文丑,万军之中,如虎入羊群,英勇盖世。曹操历来重视人才,希望通过善待关羽来感化他,最终让其投奔到自己麾下。所以,关羽战败后,曹操没有杀害他;关羽离开曹操去寻找刘备,曹操还是没有杀害他。当时战乱频繁,民不聊生,每个人的性命都朝不保夕。假如刘备死了,关羽无所归依,说不定他会念到曹操的好处,主动来投奔曹操。如果今后曹操彻底征服了刘备,而刘备也象关羽那样投降“朝廷”,关羽也就会自然而然地归顺曹操。因此,放眼长远,曹操没有杀害关羽。

2、曹操想在道义上占据主动。关羽是忠义之士,为人仗义,知恩必报。关羽投降了曹操,有感于曹操厚待自己,在替曹操立下了大功以后才离开他。对于刘备,关羽更是时刻不曾忘记。曹操赠给关羽一件新战袍,关羽却将它穿在旧战袍里面,因为旧战袍是刘备所赠,关羽说旧战袍穿在外面,看到它,就好象看见刘备本人一样。曹操送给关羽千里赤兔马,关羽一谢再谢,说倘若知道刘备的下落,骑上千里马,一日之内就可以见到刘备了。曹操深有感触地说:“事主不忘其本,乃天下义士也!”此外,关羽投降曹操时,曾经有过“三约”,其中之一就是如果知道刘备的下落,关羽要去追寻他,曹操对此也答应了。曹操胸怀王霸之志,一心想要统一全中国,为此,他要树立自己良好的形象。曹操不杀关羽,一是善待了义士,表明自己崇尚正义;二是兑现了承诺,向世人证明自己是一个讲信用的人,从而使他在道义上占据了主动。

3、曹操想教化身边将士。教育身边的将士,关羽是一本活教材。听说关羽挂印封金,径出城门,曹操手下的将军蔡阳想带兵去将关羽捉回来。曹操制止了他,并对追随他的将士们讲:“关羽不忘故主,来时明白,去时明白,真是个大丈夫啊!你们都应当向他学习”。曹操好人做到底,干脆带了几十个人赶去为关羽送行。曹操这样做,就是要让他的将士们明白,仁爱忠义,是每个人都必须具备的美德,也是每个人在社会上安身立命的根本。忠义之士,不但受到自己人尊重,就是敌人也会敬畏的。曹操不杀关羽,以及后来处死卖主求荣的杨松,具有异典同工之妙,都是为了树立正确的导向,以此来教育身边的将士,让他们誓死不二地为自己出力。

2016/11/30 19:27:12
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作为一个统帅来说,性格上的缺陷也非常要命!
对于那时的蜀国力量而言,关羽确实有理由蔑视一下吴国

2016/11/30 19:12:47
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55楼 讨厌表演
诸葛亮只是个外交家,军事略通,他的事迹,其实……是鲁肃、周瑜等人的事迹,外加胡扯。


论天下人肚量,无人可比周郎……结果,弄出个三气周瑜,给气死了。

张飞,白面书生、且文武双全,张飞书法,现在有存留……可书中描写,“豹头环眼,燕额虎须”。

可怜关三郎,战功赫赫,临死都没封上个侯,刘备不得意他……哪儿来的什麽桃园三结义??

小说当历史看,这可不成。

你是不是还要说前后出师表都是罗贯中捏造的?

2016/11/30 19:11:02
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56楼 了无痕风吹散
关羽打仗,一靠颜值:他杀的第一个敌将是黄巾程志远,“云长舞动大刀,纵马飞迎。程远志见了,早吃一惊,措手不及,被云长刀起处,挥为两段。”二靠马快:“颜良正在麾盖下,见关公冲来,方欲问时,关公赤兔马快,早已跑到面前;颜良措手不及,被云长手起一刀,刺于马下。忽地下马,割了颜良首级,拴于马项之下,飞身上马,提刀出阵,如入无人之境。”此后诛杀文丑以及过五关斩六将,无一不是靠着马快。刘备取得荆州之后,关羽立下军令状,傻乎乎的带着500人去打长沙,正当年的他跟60多岁的黄忠打了一天都没取胜,要不是黄忠不忍心下手射他,他早就挂了。说起来关羽的武功也只能算是二流角色啦。

关羽守城,守哪儿丢哪儿,下邳连一天都没守住就投降曹操了,要知道当初吕布守下邳,被围了好几个月,还是因为手下人叛乱造反才被抓住的。刘备攻西川,取汉中,把荆襄九郡交给他收守着,不光弄丢了,还连命都搭上了。

关羽死后成神常常显灵,弄死吕蒙的时候显灵了,抓仇人潘璋的时候显灵了,救他儿子关兴的时候显灵了;张飞被暗杀的时候他去干嘛了,刘备被火烧连营的时候他又去哪儿了,说到底关羽这小子真不是东西,死了还要拉上张飞和刘备作伴,这就是关羽的忠肝义胆。

还有,关羽死了之后,显灵弄死吕蒙的时候,喊的是:“我乃汉寿亭侯关云长也!”汉寿亭侯是曹操给关羽封的官,看来关羽就是曹操派的卧底贱,这才是华容道放走曹操真正原因啊!

你这么黑他,就不怕关二爷在你面前显灵一回?

2016/11/30 19:09:55
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

三英战吕布对关于来说至深个意外!关于是不大无把握之仗的,之前的斩华雄,是因为关于看到了华雄连斩数将,体力必然小号,且连胜也必然大意,知道战必胜之,同事盟军连折数将,士气低落,此时一战必可成名。虎牢关之时,他本打算让吕布再猖狂一会,再消耗些体力,让盟军再死几员大将,没准袁绍就得亲自来请他出战了,那时一战便可成名立威。哪知道张飞这二货看他二哥斩华雄除了风头,虎操操的就出战了,此时的吕布刚好经历了热身,状态最佳,及时张飞是只猛虎,奈何吕布这厮太厉害了。关于一方面顾忌兄弟情分,一方面又顾及自己的名声,所以还是先看了一会,直到吕布体力也小号的差不多了,张飞也要坚持不住了,他才出战,其实是为了一战成名。但是他做梦也想不到的是,大哥刘备居然也不甘寂寞的上来了...

其实吕布应该感谢刘备,刘备上来就是来收买人心的,就刘皇叔的两把修脚刀和三脚猫的功夫,他一上来只能是添乱,成了关张不得不顾忌的短板!而刘备何尝不知道呢?但是他必须得上,一则是收买两位弟弟的心,让他俩明白,大哥是和你们同生共死的,一个是希望借此扬名立万,让盟军知道,特么的整个十八路诸侯里面,也就我们哥仨才是人杰!

吕布心里其实是很郁闷的,如果不是刘备上来了,这哥俩一急眼真能要了他的命的,他心里肯定在骂董卓手下的那群饭桶,你们他妈的就是来看戏的?好在六百上来了,让他需攻了一招之后逃掉了...

2016/11/30 19:04:34
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62楼 我是流氓我怕谁呀
我不会杀关羽、因为他名气太大、又有刘张赵三位豪杰做兄弟、其实如果真把关羽干掉了、魏还赢不了战争的最终胜利、刘备当时已经很强大了、如果曹操杀了关羽、不但失天下人心,还会惹恼刘备不得不为自己的义弟报仇、蜀吴联盟更加牢固、魏国大军根本无法逐个击破、就像美国和中俄现在的情况有些相似、如果美国真的惹怒了中俄任何一个国家跟他拼命、他的老大位置瞬间不保、这就是斗而不破、如果美国惹怒了俄罗斯,他也无法派出进攻俄罗斯本土的地面部队、那么俄罗斯到处不计后果的给美国添堵添乱、美国的经济就会一溃千里、在外驻军也无法做到安全自保。那时候美国保护不了小弟,只能撤回大量在外的驻军、收缩自己的军事政治空间、经济有陷入滑铁卢、你说对于美国有多么可怕?那个时候美国的航母呆在自家家里都未必是安全的、美国如何继续威胁天下?没有美国的军事威胁,那些被欺负过的国家相继反美、这其中并不排除韩日、中国只要可劲造武器卖给俄罗斯就可以了、到了陷入消耗战的时候、俄罗斯也就不挑不拣了、从中国进口大量的武器补给、直到耗费掉美国、你说谁会杀关羽呢?偷偷杀掉可以。明着杀掉绝不可以、其实关羽刚愎自用,一介武夫,带兵打仗就是一个棒槌、真正打胜仗的指挥家只是他手下的随军军师、杀掉关羽对刘备只是起到一个恶心下而已、并且还帮助他清扫了军队编制臃肿。年老的关羽并不像电视上的那么万人敌、而不过是歌过气的老武夫而已、拼起命来也就是能杀几个人而已、
你真的看过三国演义么?曹操收降关羽的时候,刘备打败,只身逃亡袁绍账下...哪来的蜀吴联盟???

2016/11/30 18:53:16
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48楼 lzh19811216
我要是铁血CEO把男人全部撵滚蛋,员工全部换成16岁到18岁的小姑娘。
你是想做木乃伊么???

2016/11/30 18:49:37
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既以演义为题,何妨继续演义?



曹操者,治世之能臣,乱世之枭雄。成大事者不拘小节,然不拘细节者不足以成大事也!阿瞒幼年时能以谎言离间其叔父关系,成年时岂不能离间对手敌人?试想,刘备战败,兄弟失散,但是煮酒之时操即有言:“今天下英雄,唯使君与操耳”曹操安能不明就里?刘备胸藏大志,自非久居人下之人,然刘备自起兵以来,多尝败绩而又能反复,必因其势不绝,杀一关羽于刘备而言仅断其一臂而非伤其要害,于大局何补?而若能降之,一者可欺世盗名,使世人皆谓孟德爱才,故来投之。二者,操深知刘备乃死而不僵之人,虽遭败绩,不可夺其志也!必往投袁绍,以图再起,而收留其弟于营中,待势有变,自有妙用!故文远之谋始为所用。既可全张辽义气,又能留关羽之威,何乐而不为?而张辽一勇之夫,未必不窥主公心思,所以建议收降关羽,实则是彼此心照不宣耳...

后事证明,曹操确是不负狡诈之名,预见早晚与本初一战,也早闻河北阎良,文丑大名,留下云长一杯不时之需。刘备势穷而投袁绍,并不为待见,郁闷而不可终日,见谋士进言去攻曹操,唯附和也。袁绍自持兵多将广,不放曹操于眼里,不纳忠言于耳畔,高举高打。颜良不负盛名,两军阵前重挫曹操军威...谋士进言曹操搬请云长以拒敌。其实曹操早有此意,只是碍于名声,担心世人道他奸诈,欲使颜良坏云长性命,故谋士所言正中下怀。于是便有了斩颜良,诛文丑等好戏。其实一切具在阿瞒意料之中。而此计也果然险些让袁绍帮他除掉了刘备...若刘备果为袁绍所杀,曹操秩序拨数万军马于云长,则关羽必拼死命去破袁绍,则曹操不费吹灰之力而使鹬蚌相争,他则坐收渔人之利矣...

智者千虑,必有一失!曹操布局精妙,看似万无一失,但是天有不测风云。阿瞒做梦也不曾想刘备两行清泪感动本初,竟至妇人之仁...更不料云长得知兄长下落果真不顾死活而往投之!云长便是三头六臂,曹操不欲其走,安得走脱?然成大事者,拘细节而不拘小节!曹操宁折数员大将而不坏云长性命,只是为其名耳,虽难料后事如何,但不妨与他做个人情,毕竟云长素以忠义成名,必终不负也!而且曹操素来重武轻文,欲使麾下诸将忠贞不二,须得以云长事收买众心,而事实亦是如此,张辽之于逍遥津,张郃之于木门道,皆不负也。而华容道之死地后生,岂非义释云长之功?

而反观袁绍,空负兵强马壮,势大力沉,终一败涂地,皆因其不重细节却拘小节之故!多次良机,皆因其瞻前顾后,朝令夕改而错失...怎不令人唏嘘?古为今鉴,古为今用!愿后人不复哀后人哉...

2016/11/30 18:48:46
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俺对三国的故事知之甚少,不能乱做妄凭。俺只知道,关羽是忠良,遭人爱戴,曹超是奸雄,人人恨之。

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2016/11/30 18:39:05
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8楼 liutao1494
毛泽东:关云长大体上是不懂统一战线的,这个人并不高明,对待同盟军搞关门主义,不讲政策
作为一个统帅来说,性格上的缺陷也非常要命!

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2016/11/30 18:13:15
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过五关斩六将本就演义中事,作不得数,楼主是要讨论历史还是演义请先说清楚。

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2016/11/30 18:10:14
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

61楼 AD73
三英战吕布是赢了,但是在吕布已经与多员联军战将厮杀后,体力消耗巨大、武艺套路被摸得清清楚楚 下胜利的。真正的高手是吕布,这样的情况下还能全身而退。

至于放曹操,实际上诸葛亮出于战略全局的安排布置。即便关羽不肯放曹操。诸葛亮也会用备用方案。如派人冒充土匪或者曹军余部在关羽军后面搞一些骚乱,此时曹军张辽徐晃等猛将拼死一冲,肯定能够保曹操突围。

不要把演义当历史!所谓的三英战吕布,关羽华容道放曹操都是罗贯中虚构出来的故事,正史中均无记载!

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2016/11/30 18:08:03
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我不会杀关羽、因为他名气太大、又有刘张赵三位豪杰做兄弟、其实如果真把关羽干掉了、魏还赢不了战争的最终胜利、刘备当时已经很强大了、如果曹操杀了关羽、不但失天下人心,还会惹恼刘备不得不为自己的义弟报仇、蜀吴联盟更加牢固、魏国大军根本无法逐个击破、就像美国和中俄现在的情况有些相似、如果美国真的惹怒了中俄任何一个国家跟他拼命、他的老大位置瞬间不保、这就是斗而不破、如果美国惹怒了俄罗斯,他也无法派出进攻俄罗斯本土的地面部队、那么俄罗斯到处不计后果的给美国添堵添乱、美国的经济就会一溃千里、在外驻军也无法做到安全自保。那时候美国保护不了小弟,只能撤回大量在外的驻军、收缩自己的军事政治空间、经济有陷入滑铁卢、你说对于美国有多么可怕?那个时候美国的航母呆在自家家里都未必是安全的、美国如何继续威胁天下?没有美国的军事威胁,那些被欺负过的国家相继反美、这其中并不排除韩日、中国只要可劲造武器卖给俄罗斯就可以了、到了陷入消耗战的时候、俄罗斯也就不挑不拣了、从中国进口大量的武器补给、直到耗费掉美国、你说谁会杀关羽呢?偷偷杀掉可以。明着杀掉绝不可以、其实关羽刚愎自用,一介武夫,带兵打仗就是一个棒槌、真正打胜仗的指挥家只是他手下的随军军师、杀掉关羽对刘备只是起到一个恶心下而已、并且还帮助他清扫了军队编制臃肿。年老的关羽并不像电视上的那么万人敌、而不过是歌过气的老武夫而已、拼起命来也就是能杀几个人而已、

2016/11/30 17:59:50
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

三英战吕布是赢了,但是在吕布已经与多员联军战将厮杀后,体力消耗巨大、武艺套路被摸得清清楚楚 下胜利的。真正的高手是吕布,这样的情况下还能全身而退。

至于放曹操,实际上诸葛亮出于战略全局的安排布置。即便关羽不肯放曹操。诸葛亮也会用备用方案。如派人冒充土匪或者曹军余部在关羽军后面搞一些骚乱,此时曹军张辽徐晃等猛将拼死一冲,肯定能够保曹操突围。

2016/11/30 17:50:25
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52楼 wchgzs
杀。关羽不在了,刘关张联明就不在了,蜀国就不存在了,东吴也就可破了,操氏天下就成了,司马氏就成了国务院里精英。魏国可能800年长治久安。
你明显不懂历史,蜀国有没有关羽,都是蜀国,并且根据三国志及正史记载,关羽别无大将统兵之才,所以不杀他,更有利于曹操

2016/11/30 17:47:03
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曹操不杀关羽,原因有以下几点:


1、曹操想感化关羽。关羽是一员虎将,温酒斩华雄,诛杀颜良、文丑,万军之中,如虎入羊群,英勇盖世。曹操历来重视人才,希望通过善待关羽来感化他,最终让其投奔到自己麾下。所以,关羽战败后,曹操没有杀害他;关羽离开曹操去寻找刘备,曹操还是没有杀害他。当时战乱频繁,民不聊生,每个人的性命都朝不保夕。假如刘备死了,关羽无所归依,说不定他会念到曹操的好处,主动来投奔曹操。如果今后曹操彻底征服了刘备,而刘备也象关羽那样投降“朝廷”,关羽也就会自然而然地归顺曹操。因此,放眼长远,曹操没有杀害关羽。

2、曹操想在道义上占据主动。关羽是忠义之士,为人仗义,知恩必报。关羽投降了曹操,有感于曹操厚待自己,在替曹操立下了大功以后才离开他。对于刘备,关羽更是时刻不曾忘记。曹操赠给关羽一件新战袍,关羽却将它穿在旧战袍里面,因为旧战袍是刘备所赠,关羽说旧战袍穿在外面,看到它,就好象看见刘备本人一样。曹操送给关羽千里赤兔马,关羽一谢再谢,说倘若知道刘备的下落,骑上千里马,一日之内就可以见到刘备了。曹操深有感触地说:“事主不忘其本,乃天下义士也!”此外,关羽投降曹操时,曾经有过“三约”,其中之一就是如果知道刘备的下落,关羽要去追寻他,曹操对此也答应了。曹操胸怀王霸之志,一心想要统一全中国,为此,他要树立自己良好的形象。曹操不杀关羽,一是善待了义士,表明自己崇尚正义;二是兑现了承诺,向世人证明自己是一个讲信用的人,从而使他在道义上占据了主动。

3、曹操想教化身边将士。教育身边的将士,关羽是一本活教材。听说关羽挂印封金,径出城门,曹操手下的将军蔡阳想带兵去将关羽捉回来。曹操制止了他,并对追随他的将士们讲:“关羽不忘故主,来时明白,去时明白,真是个大丈夫啊!你们都应当向他学习”。曹操好人做到底,干脆带了几十个人赶去为关羽送行。曹操这样做,就是要让他的将士们明白,仁爱忠义,是每个人都必须具备的美德,也是每个人在社会上安身立命的根本。忠义之士,不但受到自己人尊重,就是敌人也会敬畏的。曹操不杀关羽,以及后来处死卖主求荣的杨松,具有异典同工之妙,都是为了树立正确的导向,以此来教育身边的将士,让他们誓死不二地为自己出力。

总的说来,曹操虽然被称作是奸雄,但是曹操很惜才、爱才,大家记不记得《短歌行》这首诗?这是他爱才的证明。

关羽青、中年时的能力说成万夫不当之勇不为过。曹操没有理由不惜才。

2016/11/30 17:45:22
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先说孙权,我是认为拿关羽换荆州四郡更好一点。虽然三国志和演义框架不太相同,不过关羽的悲剧更多的是目中无人的性格悲剧,在曹操猛将如云的那边会不会给关羽惯出来这身毛病,还是两说的事。

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2016/11/30 17:38:25
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天下英雄惺惺相惜,有超常人格魅力的人面对真正的敌手也会得到钦佩和尊重。

2016/11/30 17:33:27
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关羽打仗,一靠颜值:他杀的第一个敌将是黄巾程志远,“云长舞动大刀,纵马飞迎。程远志见了,早吃一惊,措手不及,被云长刀起处,挥为两段。”二靠马快:“颜良正在麾盖下,见关公冲来,方欲问时,关公赤兔马快,早已跑到面前;颜良措手不及,被云长手起一刀,刺于马下。忽地下马,割了颜良首级,拴于马项之下,飞身上马,提刀出阵,如入无人之境。”此后诛杀文丑以及过五关斩六将,无一不是靠着马快。刘备取得荆州之后,关羽立下军令状,傻乎乎的带着500人去打长沙,正当年的他跟60多岁的黄忠打了一天都没取胜,要不是黄忠不忍心下手射他,他早就挂了。说起来关羽的武功也只能算是二流角色啦。

关羽守城,守哪儿丢哪儿,下邳连一天都没守住就投降曹操了,要知道当初吕布守下邳,被围了好几个月,还是因为手下人叛乱造反才被抓住的。刘备攻西川,取汉中,把荆襄九郡交给他收守着,不光弄丢了,还连命都搭上了。

关羽死后成神常常显灵,弄死吕蒙的时候显灵了,抓仇人潘璋的时候显灵了,救他儿子关兴的时候显灵了;张飞被暗杀的时候他去干嘛了,刘备被火烧连营的时候他又去哪儿了,说到底关羽这小子真不是东西,死了还要拉上张飞和刘备作伴,这就是关羽的忠肝义胆。

还有,关羽死了之后,显灵弄死吕蒙的时候,喊的是:“我乃汉寿亭侯关云长也!”汉寿亭侯是曹操给关羽封的官,看来关羽就是曹操派的卧底贱,这才是华容道放走曹操真正原因啊!

2016/11/30 17:26:43
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诸葛亮只是个外交家,军事略通,他的事迹,其实……是鲁肃、周瑜等人的事迹,外加胡扯。


论天下人肚量,无人可比周郎……结果,弄出个三气周瑜,给气死了。

张飞,白面书生、且文武双全,张飞书法,现在有存留……可书中描写,“豹头环眼,燕额虎须”。

可怜关三郎,战功赫赫,临死都没封上个侯,刘备不得意他……哪儿来的什麽桃园三结义??

小说当历史看,这可不成。

2016/11/30 17:24:42
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如果我是曹操必杀关羽,关羽并不是军事上的名将。曹操的名言是宁负天下人二不让天下人负我,象关羽这种刘备的死党就是一刀了解。关羽的名声是赵光义杜撰出来的!

2016/11/30 17:18:14
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23楼 aiqiang74
曹明智啊!杀了关羽后来的华容道自己就必死无疑了!
24楼 哈哈勋爵
如果华容道没有关羽,曹操也就没人阻挡,轻轻松松开溜岂不更好
没有关羽,就是其他人阻止曹操。

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2016/11/30 17:13:26
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杀。关羽不在了,刘关张联明就不在了,蜀国就不存在了,东吴也就可破了,操氏天下就成了,司马氏就成了国务院里精英。魏国可能800年长治久安。

2016/11/30 17:13:25
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假如我是曹操,估计早死在董卓之乱前了!

就我的智商,乱世之中估计能活下来都是奢望,还能争霸?

现在社会这么好,机遇这么多,我还在当键盘侠,天天刀光血影,啧啧,想都不敢想!

2016/11/30 17:06:45
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千军易得,一将难求!曹操在三国国主中最具雄才大略!

2016/11/30 17:04:12
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戏剧嘛 毫无深度研究的意义!曹操是真英雄真豪杰

2016/11/30 17:02:00
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我要是铁血CEO把男人全部撵滚蛋,员工全部换成16岁到18岁的小姑娘。

2016/11/30 17:01:46
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2016/11/30 16:57:18
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你要我根据三国演义来判断?小编你是根据三国演义突发奇想想出的问题?

2016/11/30 16:52:29
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劝降

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2016/11/30 16:47:03
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作为曹操这样身份的人,杀关羽会毁自己名声。名声太臭,天下人才投奔你的就会减少。只有孙权这种傻吊才会杀关羽

2016/11/30 16:46:51
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41楼 红河天使
不管是古代、现代、未来,敌对双方采取的分化、瓦解、策反对方的中坚力量是必须的要做的。曹操喜欢关羽的原因是从温酒斩华雄开始的,所以在关羽投降后曹操没有杀他而是想千方百计感化他是可以理解的。若我是曹操我也不会杀关羽,而是采取使用慢性药物控制他,让他虽然心有不甘但必须效力我。
把一个人废掉还不如杀,你更残忍

2016/11/30 16:43:20
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没看出来讨论这个题目有何意义?

2016/11/30 16:43:02
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不管是古代、现代、未来,敌对双方采取的分化、瓦解、策反对方的中坚力量是必须的要做的。曹操喜欢关羽的原因是从温酒斩华雄开始的,所以在关羽投降后曹操没有杀他而是想千方百计感化他是可以理解的。若我是曹操我也不会杀关羽,而是采取使用慢性药物控制他,让他虽然心有不甘但必须效力我。

2016/11/30 16:37:38
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我是曹操,也会想杀关羽,但也会想像曹操那样借他人之手杀之,引起吴蜀相争,进而渔翁得利,毕竟历史上借吴国之手杀关羽是一个正确的政治决定。但我不是曹操,也不想是曹操,因为曹操机关算进,却没有算到自己的命数,最后为他人做嫁衣裳,徒留一个三国归晋的历史结果。

2016/11/30 16:34:23
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答案是肯定的,一定不能杀关羽,不仅不能杀还得对关羽大加赞扬。

首先,关羽最让世人称赞的是什么?是关于的忠义,这在降曹之前就已经是大家公认的了。自从刘关张出山以来,来聘请他们哥三或者来挖刘备墙角的肯定不少,曹操就是其中一个,结果大家都知道了,果断拒绝!曹操的出身本来就不是那么好,想让手下对他忠心耿耿,除了权谋之术以外树立一个学习的楷模是非常必要的,关羽非常荣幸的成了这个楷模。看关羽走的时候,曹操不就明确说了让手下众将军学习一下关羽。

第二,关羽的武力值也是值得招揽的,温酒斩华雄,三英战吕布等经典对战(三国演义)中都表现出关羽是不可多得武将,我们要知道关羽在这个时候还是一个初出茅庐的小子,在斩华雄之前没有任何迹象表明有过战绩,尤其是战吕布中,虽然三对一(其实就是关张二对一,刘备在战吕布过程中就是猪队友),没有经验的关张二人对战全盛期的吕布,依旧不落下风(如果没有刘备在,有可能击败吕布)。如果招揽到关羽,绝对也是统御一方将才。后来关羽的表现也确实证明了这一点。

第三,招揽关羽也是给自己打广告,招揽关羽是一个不太可能完成的任务,曹操还在尽力去做,三天一小宴五天一大宴,又是送宅子,又是送赤兔马。这不仅是在招揽关羽,也是在打广告招揽更多的能人。能招揽到关羽最后,招揽不到,这广告也打出去了。以后一提曹操,那就是思贤若渴,重要的例证就是招揽关羽。

第四,就是三结义的誓言,这个也算是刘备的一块招牌,但是看这哥三还真能做到,要是杀掉关羽,说不准那天张三爷就来个黑枪,或者搞个浮尸二人血溅五步勾当,也让人会很头疼。

像关羽这样既有能力又有见识品德又好的,只能尽力的去以诚相待去感化,能得到贤才更好。

2016/11/30 16:23:09
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楼主应该把关羽跟吕布(还有张辽等等)放到一起对比就可以看出来,他们都是曾经败于曹操的大将,武艺高强。1,关羽是仁义之模范,仁义之士都是知恩图报的人,忠诚之人,只要施以恩惠都会收到回报,后来华容道也证明了这点!这种人对于主子是安全的。2,吕布是个三姓家奴,背信弃义,只要有钱的事什么都干,卖主求荣的事最喜欢,因为卖一次主子就大挣一把,只要有了第一次就会有第二次、第三次。。。,越卖越值钱!这种人对于主子是威胁。3,至于关羽跟吕布的武功高低我个人看来在伯仲间,三英战吕布很大原因是吕布有赤兔马,正所谓兵贵神速。反正我看三国的时候张飞战吕布是吃亏在坐寄。

2016/11/30 16:21:08
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25楼 秋寒立独
关羽,一个被神话的英雄,

明明三英战吕布不下,技不如人,却成了天下无敌的英雄,

明明置国家大义于不顾,私放曹操,却成了天下无双的义士,

明明腹无良策大意失荆州,败走麦城,却成了赤胆忠心的豪杰,

明明只会攻城略地杀伐征战,一介武夫,却成了招财进宝的财神。

(文圣人孔子,武圣人关羽,一些庙宇用关圣人取代赵公明成为“财神”。)

大兄逮,我觉着你您还是先把《三国志》和《三国演义》分清吧。

当然,小说、传说的确比历史更能影响民间的认识,而民间信仰,就是不讲道理的。

2016/11/30 16:05:08
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(三国志当中关羽也不是什么义薄云天的大丈夫,跟曹操一样喜爱人妻)杀了关羽刘备也不会投降,古代战争中一个人勇武也很难改变战争的结局,想想勇冠三军的吕布。三英战吕布本身就是刘关张三个人的污点,根据三国演义里说的难道其它诸侯只带了一员大将?只有你刘备打不过来群殴其他人都是傻逼吗!明明单挑却群殴这是很无耻的一种行为。单挑能做出群殴的行为可见关羽也不是什么英雄好汉。包括后来刘备单独创业他的那些大将都是怎么来的,都是实在没办法才投靠刘备的,像廖化、马超、后期的姜维等都是不得以的情况下而为之。古有千金买马骨之说,既然杀一个关羽影响不了大局还不如做一个千金买马骨的姿态,让其他人知道只要你有才能我就敢用,没看我的敌人关羽我还好吃好喝的招待着。当年魏征(吕布是三姓家奴,魏征典型的五姓家奴,这货开始是隋朝官员后来投靠了李密,李密兵败投降了窦建德,窦建德被击败后投靠了李建成,李建成玄武门被杀后又投靠了李世民,魏征行为被太宗所不齿但是为了收买人心不得不接受魏征,魏征为了保命不得不做个挣臣,其实太宗恨他恨的牙根疼)死的时候唐太宗不一样装模作样伤心了好久,见人就抹眼泪说魏征是他的镜子。有来有人对唐太宗说您这样做是对“忠臣”的肯定,但是你让其他大臣怎么想,老子跟你辛辛苦苦打天下难道还比不上一个二五仔魏征吗?所以抓住关羽后能劝降则好,劝降不了也没什么大不了。如果曹操真是一个枭雄也不会太重视关羽,更不可能天天宴请三日一大宴。想想官渡之战许攸为何投靠曹操,还不是在袁绍那争宠失败,换个更加重视自己的老板!别以为女人会吃醋,男人吃起醋来更可怕!!

2016/11/30 15:56:31
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29楼 keita5121
曹操能放走陈宫,又为何不能放走关羽。能写出东临碣石以观沧海的诗句之人,必有容人不能容之量,位及丞相却不废帝,必有超人所不及之智。更何况他的目光是统一天下,胸怀天下之人又如何会碍于小节。

不放关羽,那就不是曹操了。

不过三国演义和三国志还是最好不要混为一谈的好,毕竟罗贯中写三国演艺是嘲讽明朝时局的。

正解,当年不就是曹操放了关羽的嘛

2016/11/30 15:55:47
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我是曹操第一件事先把开始在军中的刘备宰了,然后去南阳收复诸葛亮,不听话也宰了。至于关羽什么的可有可无,杀亦可,不杀亦可。荆州投降后先派人吓唬吓唬刘璋收复益州,益州一旦投降,汉中张鲁四面受围不投降也可轻取。最后剩下一个东吴还怕孙权自己掀出多大风浪吗?可惜啊这都是上帝视角看问题,历史没有如果。

2016/11/30 15:55:34
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31楼 单恋一枝玫
我要是曹操,我先把大小乔娶了,再把貂蝉抢了,回头再看看蔡文姬是不是传说中的那么漂亮~~~回复:若你是曹操 会不会杀关羽?
大小乔你够不着,貂蝉没这个人,蔡文姬是著名才女。

2016/11/30 15:41:42
 对若你是曹操 会不会杀关羽?回复