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帖子主题:[原创]苏军战前没有完成军队动员计划的制定

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[原创]苏军战前没有完成军队动员计划的制定

关于苏军的动员计划,朱可夫在回忆录中写到:“1941年2月批准了军队动员计划(组织问题和物质问题)的最后一个方案,称为‘ΜΠ-41号计划’。这个计划下发各军区,并指示在1941年5月1日以前完成原动员计划的修改”。所指的“批准”没有指明是哪一级的批准。是总参谋部批准还是国防委员会批准,抑或是党和政府的批准?根据该计划下发各军区时的指示,即,“在1941年5月1日以前完成原动员计划的修改”这层意思,可能“ΜΠ-41号计划”只是通过了总参谋部的批准。

首先,各军区是根据总参谋部的动员计划的框架制定自己的动员计划。各军区动员计划是总参谋部动员计划的细化。军队动员工作是由国防委员会、总参谋部和各军区共同实施。既然各军区的动员计划还需要作重大修改,就可以说武装力量动员计划并未制定完毕。在批准的层次和程序上,“最终的和经政府批准的作战及动员计划”应当全面反映武装力量的战争准备状态,而不仅仅是计划的某一个部分。所以,‘ΜΠ-41号计划’只有经各大军区作重大修改并经批准后才是能够代表国家的、完整意义上的武装力量动员计划。

其次,武装力量的动员计划需要武器装备、掩护、物资、前送等多项措施保障,需要国防委员会进行多方统一调配和宏观指导。据巴格拉米扬元帅回忆,1941年4月下旬:“法西斯分子开始占领南斯拉夫后不久,总参谋部指示对国境掩护计划进行一系列重大修改。……各集团军参谋长及所属参谋人员再次被召到基辅,紧张工作了一个多星期。……军区军事委员会认真研究新掩护计划后,毫不迟延地批准了”。迟至1941年5月上旬才完成并上报了经“重大修改”后的国境掩护计划。而且仅仅得到军区军事委员会的批准。退一步说,即使各军区经重大修改后的动员计划不经国防委员会和联共(布)中央批准,要在一个月内搞好计划的准备工作也是不可能的。因为计划批准后,还要根据计划编组军队、调配武器装备和其他物资,不做好这些方面的工作,这个计划就是一座空中楼阁。以通讯器材为例,1941年3月,西部边境军区拥有的电台只有标准数的27%,基辅军区仅有30%,波罗的海沿岸军区仅有52%。……中央仓库里几乎没有备用的无线电器和设备;

最后,‘ΜΠ-41号计划’只是一个专项计划,这项计划要与国民经济其他部门的专项计划相配套才有可能得到落实。其中,邮电通讯和交通运输在武装力量动员中至为重要。到1941年1月,交通人民委员部还没有政府制定和批准的战时国家铁路动员计划。什么时候会有这项计划?只有在斯大林亲自下达指示时,交通人民委员部才能够着手制定铁路动员计划。斯大林显然还不急于下达这个指示。在当时的情况下,任何一份文件,对军队来说,不管有多么重要,没有联共(布)中央政治局,也就是斯大林的批准,是不能生效的。

战争爆发前3个小时,西南方面军副参谋长兼作战部长巴格拉米扬上校在接收总参关于战争即将爆发的电文时,认为国防人民委员和总参谋长的电文过于冗长:“为了节省时间,由总参谋部发出一个简短的约定信号不是简便一些吗?军区首长接到约定信号后,可以同样简短地命令军队执行‘ΜΠ-41号计划’。这一切费时不会超过15到20分钟。看来,莫斯科不打算这样做”。国防人民委员和总参谋长当然不应当发出那样的指示,因为,“没有最终的和经政府批准的作战及动员计划”在法律上是无效的,国防人民委员和总参谋长无权要求部队执行法律上无效的军队计划。何况,在战争已经爆发的情况下了,斯大林并没有命令总参谋部发出按什么计划执行的命令。

对不起,忘了把“原创”加上去,所以又发一遍。

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      2016/11/23 14:20:43

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      ......
      15楼 孤独吴名
      欧洲大陆国家为什么只有斯大林指挥的苏联灭了德国,而其他国家都被德国灭掉,,,

      你所谓的民主国家怎么表现显得如此糟糕。。。

      难道所谓民主国家的优势就是投降,然后让斯大林灭掉德国?

      17楼 斯鼎
      你查下欧洲地图,能有能力和德国拼只有法国和苏联,其他国家就是打酱油的。法国战败与其说是民主更不如说是国民性。法国从拿破仑之后几乎没打过什么胜仗,一战也是前期靠英国,后期靠美国支援才坚持到胜利。法国军队在一战表现也非常玄乎。一度战争中出现大量反战逃亡哗变情况,其他国家就更不提了。不要泛民主专制讨论战争,必须承认是战争中民主不占优势,集权法西斯短期更有效率。古代民主祖先希腊雅典制度也是战时权力集中。
      18楼 张承业
      第一次世界大战是法国军队第一次也是最后一次的超水平发挥,这一次既没有外国人,也没有女人来当他们的统帅,所谓的前期靠英国后期靠美国并不成立,英国军队的人数根本不足以填满前线战壕的三分之一,美军倒是有一百多万,然而他们的重型武器基本上都是法国提供的,而法国,是实实在在的填进去了五百万以上的小伙子!几乎相当于一代的法国年轻男人都填进去了。

      正因为西线打得实在太惨,所以到了战后,战胜的法国人全都患上了战争恐惧症,血流得太多了,血气基本上流干了,所以不惜用一半以上的国防预算去修不会动的马奇诺,这里面的潜台词是“让德国人用人命和我们的钢筋水泥去交换吧,法兰西不能流再多的血了”,结果,马奇诺一旦失去作用,法国人的心气也就立马垮了。

      20楼 孤独吴名
      那英国也被杀的屁滚尿流作何解释
      21楼 许国生
      英国陆军死的也不少,但只要控制海洋,英国就不可能失败。

      法国因为死人太多,二战宁愿投降也不能再打了。

      战后的苏联也一样,因为二战死人太多,宁愿解体也不会和美国真打。

      日本老老实实投降还是因为死人太多。

      中国真正战死的和庞大的人口基数相比微不足道。

      算了吧,,,

      纵观蓝星历史

      地球上伤亡二百万以上而不亡国的只有中国和斯大林时期的苏联,,,,,,,,,,,,

      再没第三个国家,

      2017/3/1 17:17:48
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      ......
      14楼 斯鼎
      假设历史最无聊最没意义也不可能改变,但斯大林的愚蠢指挥给国家军队人民造成的痛苦是真实存在的,他的无能和造成灾难以渎职罪起诉都不为过
      15楼 孤独吴名
      欧洲大陆国家为什么只有斯大林指挥的苏联灭了德国,而其他国家都被德国灭掉,,,

      你所谓的民主国家怎么表现显得如此糟糕。。。

      难道所谓民主国家的优势就是投降,然后让斯大林灭掉德国?

      17楼 斯鼎
      你查下欧洲地图,能有能力和德国拼只有法国和苏联,其他国家就是打酱油的。法国战败与其说是民主更不如说是国民性。法国从拿破仑之后几乎没打过什么胜仗,一战也是前期靠英国,后期靠美国支援才坚持到胜利。法国军队在一战表现也非常玄乎。一度战争中出现大量反战逃亡哗变情况,其他国家就更不提了。不要泛民主专制讨论战争,必须承认是战争中民主不占优势,集权法西斯短期更有效率。古代民主祖先希腊雅典制度也是战时权力集中。
      18楼 张承业
      第一次世界大战是法国军队第一次也是最后一次的超水平发挥,这一次既没有外国人,也没有女人来当他们的统帅,所谓的前期靠英国后期靠美国并不成立,英国军队的人数根本不足以填满前线战壕的三分之一,美军倒是有一百多万,然而他们的重型武器基本上都是法国提供的,而法国,是实实在在的填进去了五百万以上的小伙子!几乎相当于一代的法国年轻男人都填进去了。

      正因为西线打得实在太惨,所以到了战后,战胜的法国人全都患上了战争恐惧症,血流得太多了,血气基本上流干了,所以不惜用一半以上的国防预算去修不会动的马奇诺,这里面的潜台词是“让德国人用人命和我们的钢筋水泥去交换吧,法兰西不能流再多的血了”,结果,马奇诺一旦失去作用,法国人的心气也就立马垮了。

      20楼 孤独吴名
      那英国也被杀的屁滚尿流作何解释
      英国陆军死的也不少,但只要控制海洋,英国就不可能失败。

      法国因为死人太多,二战宁愿投降也不能再打了。

      战后的苏联也一样,因为二战死人太多,宁愿解体也不会和美国真打。

      日本老老实实投降还是因为死人太多。

      中国真正战死的和庞大的人口基数相比微不足道。

      2017/3/1 15:32:54
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      11楼 斯鼎
      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用
      14楼 斯鼎
      假设历史最无聊最没意义也不可能改变,但斯大林的愚蠢指挥给国家军队人民造成的痛苦是真实存在的,他的无能和造成灾难以渎职罪起诉都不为过
      15楼 孤独吴名
      欧洲大陆国家为什么只有斯大林指挥的苏联灭了德国,而其他国家都被德国灭掉,,,

      你所谓的民主国家怎么表现显得如此糟糕。。。

      难道所谓民主国家的优势就是投降,然后让斯大林灭掉德国?

      17楼 斯鼎
      你查下欧洲地图,能有能力和德国拼只有法国和苏联,其他国家就是打酱油的。法国战败与其说是民主更不如说是国民性。法国从拿破仑之后几乎没打过什么胜仗,一战也是前期靠英国,后期靠美国支援才坚持到胜利。法国军队在一战表现也非常玄乎。一度战争中出现大量反战逃亡哗变情况,其他国家就更不提了。不要泛民主专制讨论战争,必须承认是战争中民主不占优势,集权法西斯短期更有效率。古代民主祖先希腊雅典制度也是战时权力集中。
      18楼 张承业
      第一次世界大战是法国军队第一次也是最后一次的超水平发挥,这一次既没有外国人,也没有女人来当他们的统帅,所谓的前期靠英国后期靠美国并不成立,英国军队的人数根本不足以填满前线战壕的三分之一,美军倒是有一百多万,然而他们的重型武器基本上都是法国提供的,而法国,是实实在在的填进去了五百万以上的小伙子!几乎相当于一代的法国年轻男人都填进去了。

      正因为西线打得实在太惨,所以到了战后,战胜的法国人全都患上了战争恐惧症,血流得太多了,血气基本上流干了,所以不惜用一半以上的国防预算去修不会动的马奇诺,这里面的潜台词是“让德国人用人命和我们的钢筋水泥去交换吧,法兰西不能流再多的血了”,结果,马奇诺一旦失去作用,法国人的心气也就立马垮了。

      那英国也被杀的屁滚尿流作何解释

      2017/2/28 16:11:48
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      11楼 斯鼎
      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用
      14楼 斯鼎
      假设历史最无聊最没意义也不可能改变,但斯大林的愚蠢指挥给国家军队人民造成的痛苦是真实存在的,他的无能和造成灾难以渎职罪起诉都不为过
      15楼 孤独吴名
      欧洲大陆国家为什么只有斯大林指挥的苏联灭了德国,而其他国家都被德国灭掉,,,

      你所谓的民主国家怎么表现显得如此糟糕。。。

      难道所谓民主国家的优势就是投降,然后让斯大林灭掉德国?

      17楼 斯鼎
      你查下欧洲地图,能有能力和德国拼只有法国和苏联,其他国家就是打酱油的。法国战败与其说是民主更不如说是国民性。法国从拿破仑之后几乎没打过什么胜仗,一战也是前期靠英国,后期靠美国支援才坚持到胜利。法国军队在一战表现也非常玄乎。一度战争中出现大量反战逃亡哗变情况,其他国家就更不提了。不要泛民主专制讨论战争,必须承认是战争中民主不占优势,集权法西斯短期更有效率。古代民主祖先希腊雅典制度也是战时权力集中。
      18楼 张承业
      第一次世界大战是法国军队第一次也是最后一次的超水平发挥,这一次既没有外国人,也没有女人来当他们的统帅,所谓的前期靠英国后期靠美国并不成立,英国军队的人数根本不足以填满前线战壕的三分之一,美军倒是有一百多万,然而他们的重型武器基本上都是法国提供的,而法国,是实实在在的填进去了五百万以上的小伙子!几乎相当于一代的法国年轻男人都填进去了。

      正因为西线打得实在太惨,所以到了战后,战胜的法国人全都患上了战争恐惧症,血流得太多了,血气基本上流干了,所以不惜用一半以上的国防预算去修不会动的马奇诺,这里面的潜台词是“让德国人用人命和我们的钢筋水泥去交换吧,法兰西不能流再多的血了”,结果,马奇诺一旦失去作用,法国人的心气也就立马垮了。

      确实如此,一战其实给欧洲带来影响很大却被二战所掩盖。二战其实就是一战延续,一战惨烈给战后带来的深刻社会影响也因为二战被忽略了

      2017/2/20 13:05:46
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      11楼 斯鼎
      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用
      14楼 斯鼎
      假设历史最无聊最没意义也不可能改变,但斯大林的愚蠢指挥给国家军队人民造成的痛苦是真实存在的,他的无能和造成灾难以渎职罪起诉都不为过
      15楼 孤独吴名
      欧洲大陆国家为什么只有斯大林指挥的苏联灭了德国,而其他国家都被德国灭掉,,,

      你所谓的民主国家怎么表现显得如此糟糕。。。

      难道所谓民主国家的优势就是投降,然后让斯大林灭掉德国?

      17楼 斯鼎
      你查下欧洲地图,能有能力和德国拼只有法国和苏联,其他国家就是打酱油的。法国战败与其说是民主更不如说是国民性。法国从拿破仑之后几乎没打过什么胜仗,一战也是前期靠英国,后期靠美国支援才坚持到胜利。法国军队在一战表现也非常玄乎。一度战争中出现大量反战逃亡哗变情况,其他国家就更不提了。不要泛民主专制讨论战争,必须承认是战争中民主不占优势,集权法西斯短期更有效率。古代民主祖先希腊雅典制度也是战时权力集中。
      第一次世界大战是法国军队第一次也是最后一次的超水平发挥,这一次既没有外国人,也没有女人来当他们的统帅,所谓的前期靠英国后期靠美国并不成立,英国军队的人数根本不足以填满前线战壕的三分之一,美军倒是有一百多万,然而他们的重型武器基本上都是法国提供的,而法国,是实实在在的填进去了五百万以上的小伙子!几乎相当于一代的法国年轻男人都填进去了。

      正因为西线打得实在太惨,所以到了战后,战胜的法国人全都患上了战争恐惧症,血流得太多了,血气基本上流干了,所以不惜用一半以上的国防预算去修不会动的马奇诺,这里面的潜台词是“让德国人用人命和我们的钢筋水泥去交换吧,法兰西不能流再多的血了”,结果,马奇诺一旦失去作用,法国人的心气也就立马垮了。

      2017/2/19 21:34:49
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      11楼 斯鼎
      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用
      14楼 斯鼎
      假设历史最无聊最没意义也不可能改变,但斯大林的愚蠢指挥给国家军队人民造成的痛苦是真实存在的,他的无能和造成灾难以渎职罪起诉都不为过
      15楼 孤独吴名
      欧洲大陆国家为什么只有斯大林指挥的苏联灭了德国,而其他国家都被德国灭掉,,,

      你所谓的民主国家怎么表现显得如此糟糕。。。

      难道所谓民主国家的优势就是投降,然后让斯大林灭掉德国?

      你查下欧洲地图,能有能力和德国拼只有法国和苏联,其他国家就是打酱油的。法国战败与其说是民主更不如说是国民性。法国从拿破仑之后几乎没打过什么胜仗,一战也是前期靠英国,后期靠美国支援才坚持到胜利。法国军队在一战表现也非常玄乎。一度战争中出现大量反战逃亡哗变情况,其他国家就更不提了。不要泛民主专制讨论战争,必须承认是战争中民主不占优势,集权法西斯短期更有效率。古代民主祖先希腊雅典制度也是战时权力集中。

      2017/2/18 18:32:47
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      11楼 斯鼎
      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用
      和平经由暴政得以实现 选自威整天语录

      2017/2/18 16:02:38
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      11楼 斯鼎
      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用
      14楼 斯鼎
      假设历史最无聊最没意义也不可能改变,但斯大林的愚蠢指挥给国家军队人民造成的痛苦是真实存在的,他的无能和造成灾难以渎职罪起诉都不为过
      欧洲大陆国家为什么只有斯大林指挥的苏联灭了德国,而其他国家都被德国灭掉,,,

      你所谓的民主国家怎么表现显得如此糟糕。。。

      难道所谓民主国家的优势就是投降,然后让斯大林灭掉德国?

      2017/2/13 10:06:26
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      11楼 斯鼎
      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用
      假设历史最无聊最没意义也不可能改变,但斯大林的愚蠢指挥给国家军队人民造成的痛苦是真实存在的,他的无能和造成灾难以渎职罪起诉都不为过

      2017/2/11 21:58:08
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      11楼 斯鼎
      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用
      没有斯大林的国家都直接灭国,只有拥有斯大林的苏联反败为胜,,,,

      这不是对你最大的笑话?

      2017/2/11 21:40:15
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      我觉得斯大林根据希特勒没有准备御寒物资,判断希特勒不会进攻没有错误,虽然还是被偷袭了,但希特勒给耗死了。。。

      2017/2/1 23:44:02
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      斯大林暴政下苏联军方精英凋零殆尽,没有高级成熟指挥机关统帅,凑再多人也没用

      2017/1/30 12:37:24
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      回复:[原创]苏军战前没有完成军队动员计划的制定

      2017/1/26 20:14:10
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      回复:[原创]苏军战前没有完成军队动员计划的制定

      2017/1/26 20:13:37
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      世界上有一个地方叫珍珠港!

      翻开世界战争史,这种事情多了去了。是与非是,对与非对的界线就象什么白一样,很难定义!

      2017/1/19 13:29:03
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      2楼 zyzno1
      苏联军事领导人认为,“即使战争爆发,像苏联德国这样的大国,主力部队投入战斗需要一定时间。一战时期大约有15天,现代战争时间会缩短很多,但无论如何也会有几天时间”。
      如果没有准备确实如此,可惜人家德国在战争爆发前都已经准备好了

      2016/12/3 16:19:45
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      不要听信欧美的恶意舆论战,2战可以说有没有英美结局都一样,但是如果没有苏联现在世界霸主就是德国,2战开始法国就灭亡了,英国有啥?有什么作为?远在大洋彼岸的美国又有什么作为?现在欧美极力鼓吹自己战功抹黑苏联这种心态很正常,因为他现在世界第一,所有从古至今都是世界第一,彻底美化自己提高向心力

      2016/12/3 15:24:40
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      为应对美日印军事同盟的现代化战争风险,中国各战区所属各省也要有国防战争动员组织,各省军区预备役部队要建立战时要地保卫·支援保障·人员扩编预案。

      2016/12/3 15:11:05
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      大多数情况下部队集结、开进花费的时间远远小于二楼领导向三楼领导报告、研究浪费掉的时间

      2016/12/1 9:27:59
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      2楼 zyzno1
      苏联军事领导人认为,“即使战争爆发,像苏联德国这样的大国,主力部队投入战斗需要一定时间。一战时期大约有15天,现代战争时间会缩短很多,但无论如何也会有几天时间”。
      大多数情况下部队集结、开进花费的时间远远小于二楼领导向三楼领导报告、研究浪费掉的时间

      2016/11/25 9:31:24
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      苏联军事领导人认为,“即使战争爆发,像苏联德国这样的大国,主力部队投入战斗需要一定时间。一战时期大约有15天,现代战争时间会缩短很多,但无论如何也会有几天时间”。

      2016/11/24 13:31:12

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