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帖子主题:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

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为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

有些网友很奇怪,美军那么好的装备,那么多部队为什么在越南打了10年也没有占领越南?而解放军在1979年,就用了不到一个月,就已经在没有航空兵支援下直指河内了呢?

美国在越战中的基本政策是阻止北越南下,同时制止南方解放阵线的活动。美国实质上是在打一场“不求胜利”的战争,只求北越坐到谈判桌前,承诺在南方收手。因此,美军不会越过17度线攻击北越。

为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

美军只能守在南越,不停顿的遭到从胡志明小道南下的越军以运动战和游击战方式的袭击。美军想通过轰炸打败越南,但是,越南主要空军基地都在中国,美军也没有办法摧毁越军空军基地。

为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

既不能前进攻击北越领土,又无法切断胡志明小道(胡志明小道属于多个国家,美军无法进入占领),又不能摧毁北越空军基地。美军虽然在具体战斗当中,几乎打赢了所有战斗,但是在战略上最后是输了,只能放弃南越撤军。

为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

而中国对越南在1979年是一场惩罚性打击,并不想占领其领土。因此,不会留在原地驻防,从而也就避免了越军使用游击战骚扰,当然,如果真的攻击河内是另外一回事,实事求是的说,中越边境战争,并没有爆发主力决战。

为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

越军主力基本上还都保留着,也正因为此,从1979-1989年,中越爆发了持续10年的边境冲突。也就是大家熟悉的老山和者阴山轮战。

为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

在两山轮战当中,解放军轮番调遣各大军区参战,累计了战斗经验,锻炼了部队。而且中国经济丝毫没有受到影响,还是以每年9%的速度进入高速增长时期。基本上GDP翻了一倍。

为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

可以说,中美分别的对越作战,战争目的不一样,因此使用的战略和战术也不一样,自然结局也就不一样。

为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

延伸阅读: 独孤信 张少华 单刀直入
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      144
      2016/11/19 16:30:31

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      为什么美军不越过17度线?因为中国说了,过了17度线就出兵!

      2016/11/20 23:00:40
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      现代社会灭国并长期占领方式都已行不通,代价巨大,不能长久,美国打越战是一例,苏联打阿富汗是一例,何况有大国对抗背景,都是一步痛心疾不堪回首的烂棋。美帝后来打伊拉克、阿富汗容易得多,但都为占领头疼不已,撤出都是早晚的事。中国79年对越自卫反击战,明智地开启、打出了惩罚性战争旗号,速战速退是最好模式,当然也迫于国内外形势。我觉得太宗不光做得革新开放总设计师,洞悉国际战略魄力也不输伟人,说得我都有些肉麻了回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内!资料说,撤军令下,平南将军许骂娘,回来后还摔倒了来迎接的某领导!回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      2016/11/20 15:59:39
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      5楼 兽面兔胆
      为什么美军不越过17度线?因为中国说了,过了17度线就出兵!
      中美双方都给了台阶回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内,美帝怒喝,兔子出动志愿军参战就直接对中国宣战。

      中国没派出志愿军但中国军队改穿北越军服秘密出关,大批开赴越南。到一九七三年美军撤离越南时,中国先后共出兵三十二万人,最高峰时派驻越南南北中国军队有十七万人。为了保密,所有援越中国军人虽然穿着北越军服,但一律被禁止进入有大使馆和外国记者的北越首都河内。

      中国大规模秘密入越部队在越南北方执行防空、作战、筑路、构筑国防工程、扫雷及后勤通信保障等任务,这一切复杂艰巨的现代化战争必需工程任务越方根本不能自己实施完成。其中炮兵部队计有16个支队、辖63个团和50个队属高炮营、及部分高机连和勤务分队等,总计15万余人。中国人民、解放军付出了巨大代价。美帝越战的真正对手隐蔽地站了出来,当然还有个更可怕的熊大在支撑,美帝要赢都难!

      这才是自认世界第三军事强国的猴子的越战真相!

      2016/11/22 16:11:02
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      哈哈哈!胡志明是世界上最伟大的军事家,独一无二!

      2016/11/20 16:08:39

      网友回复

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      胡志明就是个瘪三,中国援越是极大的浪费。

      2017/5/18 20:48:35
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      美国打越南是一场非正义的战争,越南人保家卫国,从对敌的意志方面也和中国不一样。中国打越南是越南侵略咱们。中国是为了保家卫国。师出有名。。

      2016/12/8 21:14:18
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      美国人的战斗意志没法和中国军队比。

      2016/12/8 21:09:51
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      美国空袭北越好多次

      该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
      2016/12/8 1:54:30
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      18楼 对酒当歌345
      中国撤得快,教训一下越南,结果并不如意,伤亡惨重,如果中国军队在越南待上十年试试,就是占领河内也会陷入游击战的泥潭
      29楼 xntang3
      无知,越南有多少人口,打十年越南灭族
      33楼 ldskk
      能灭早就灭了,历史上打过、占领过多次,汉、晋、宋、元、明、清,还别说,猴子小强也不是浪得虚名哦!回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      网上可搜猴子歌曲,巴拉巴拉的慷慨激昂,煞是好听回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      《南国山河》

      南国山河南帝居(Nam qu?c s?n hà Nam ?? c?)

      截然定分在天书(Ti?t nhiên ??nh ph?n t?i thiên th?)

      如何逆虏来侵犯(Nh? hà ngh?ch l? lai x?m ph?m)

      汝等行看取败虚(Nh? ??ng hành khan th? b?i h?)

      移民两亿人过去。猴子妥妥的被灭。不被灭也全被汉族融化了……

      2016/12/2 16:04:15
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      进军方向和战略目的都不一样啊。

      天朝的自卫反击是从北往南打进攻战,凿穿猴子的两山防线确实费力,但两山之后就是一马平川的红河三角洲,猴子根本无险可守,直接就被天朝的大集团平推了。

      美国的越战么,战略上受制于国际舆论和国内压力,只好去搞无脑添油战术,又是从南向北一头撞进丛林和农村里打治安战,搞到最后50万大军跟大饼上的芝麻一样平均分布。。。。。。。

      2016/11/30 23:31:39
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      事实上战争史上很多失败战例并不是军事上,而是恶劣地形气候环境影响结果。越南阿富汗都是这种泥潭陷坑。历史上中国中原王朝多次打过越南,但最后放弃不完全因为军事,而是恶劣气候地形环境炎热瘴疠造成攻占成本大而无收益。满清和俄国东北尼布楚条约也是这种原因。蛮荒苦寒除了多点流放地外真心没有收益。因此打下哥萨克据点后做的是摧毁堡垒而撤退。阿富汗当年英国人也打过,没有收益而退兵。最早蒙古旭烈兀也征服过也退出了。

      2016/11/26 22:23:10
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      对美国人来说,北纬17度线是红线,不敢碰。

      对中国人来说,不存在北纬17度线的说法。

      2016/11/24 19:51:41
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      13楼 helppass
      战略目标不同,导致结果不一样

      美国人想在越南扶持一个政权,而中国就是要揍一下越南

      美国人面对的是和日本人、国民党在中国遇的是一样的问题:没有基层组织来组织管理社会,导致不管谁在上面都坐不稳

      如果咱们也想和美国人一样建立一个亲华的政权,那么估计下场一样惨

      这些逻辑不过是谁来都一样,过程如下

      首先找一个亲X的代理人,因为其“亲X”的特性,所以会给其特权,不仅是政治军事上的支持,而且经济上也会有,例如重建超标等

      因为其有特权,所以必然会形成一个利益集团,不管是新成立的还是吸收旧的,都一样

      这个统治集团的合法性不是来自于内部基层,而是来自外部的支持,肯定不会花大力气做基层组织建设,也就是脱离了基层老百姓的支持

      时间长了必然经济出问题,社会必然动乱,然后就是武力镇压

      因为其是“亲X代理人”,所以外部支持势力必然只能继续支持

      内部反对势力,必然给政府扣上“卖国”的帽子

      同时“苍蝇不叮无缝的蛋”,这个外部势力支持,必然有外部势力反对。

      ……

      接下来的剧本大家都知道了,内部是打的你死我活,外部要么跟着背黑锅要么刷手跑路

      乌克兰就是打得你死我活,越南、阿富汗就是甩手跑路

      14楼 ldskk
      高见!学习了,不过,为什么扶南韩棒子就完美成功了呢,扶南越猴子就吐血下场?回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内
      31楼 醉剑舞斜阳
      因为美国扶持南朝鲜伪军的时候,中国是什么摸样,老大哥那个时候的蘑菇,扔到灯塔家都比较困难,灯塔那个时候吼一声还可以拿联合国做虎皮,一群小狗跟着汪汪,越战时候情况不一样,老大哥都跑去灯塔安过蘑菇了,虽然被灯塔被当了回来,还是看出来了灯塔不过如此,而且中国那个时候也有蘑菇了,还有那个时候除了南伪棒子跟着去去,那个傻B还敢跟着灯塔去找死,灯塔的亚太战略是控制第一岛链,支点是本子,然后是棒子,在南洋一带属于随便找点副业,灯塔在棒子家的时候天天都在吼着用蘑菇,在猴子家什么用过(包括李家坡死不死关他屁事)其实包括棒子也是,只要不动本子本土,灯塔是不会着的,尼克松来朝圣以后,金日成马上就来送上五个苹果,上面五个字毛主席万岁,毛爷爷回了句这个苹果不好吃啊,金就这样失望的回去了,但是把灯塔吓的不清南棒子撤来就剩下一个师,基辛格回忆,尼克松都好准备三十六计老大先跑上,免得被赶下海丢死人了,只要不追到本子那里去,就假装没有看见,,,真的是气死人了,朝鲜那个时候怎么不打
      35楼 ldskk
      美帝都下了血本,不同之处应该分析分析南越和南韩不同国情,南韩社会相对稳得多,没那么大社会矛盾,不像南越反对派打游击都成气候,政府统治千疮百孔,要从日治和法治时期环境说起。
      36楼 醉剑舞斜阳
      没有外来势力支持,世界性的大国,对付像棒子,猴子的这样小国,是可以随便把搓园捏扁,灯塔在签订停战协议,GR的脸都不要,跑的比谁都快,不要看南朝伪军现在跳的高,只要灯塔不要B脸的跑,南北一开打,宇宙强国分分钟跳海
      你又把结果当原因来回答,和前面那位高人盆友一样回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内。是问你灯塔为什么跑和不跑,不是问南越猴是怎么翘翘的。

      2016/11/23 17:09:19
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      13楼 helppass
      战略目标不同,导致结果不一样

      美国人想在越南扶持一个政权,而中国就是要揍一下越南

      美国人面对的是和日本人、国民党在中国遇的是一样的问题:没有基层组织来组织管理社会,导致不管谁在上面都坐不稳

      如果咱们也想和美国人一样建立一个亲华的政权,那么估计下场一样惨

      这些逻辑不过是谁来都一样,过程如下

      首先找一个亲X的代理人,因为其“亲X”的特性,所以会给其特权,不仅是政治军事上的支持,而且经济上也会有,例如重建超标等

      因为其有特权,所以必然会形成一个利益集团,不管是新成立的还是吸收旧的,都一样

      这个统治集团的合法性不是来自于内部基层,而是来自外部的支持,肯定不会花大力气做基层组织建设,也就是脱离了基层老百姓的支持

      时间长了必然经济出问题,社会必然动乱,然后就是武力镇压

      因为其是“亲X代理人”,所以外部支持势力必然只能继续支持

      内部反对势力,必然给政府扣上“卖国”的帽子

      同时“苍蝇不叮无缝的蛋”,这个外部势力支持,必然有外部势力反对。

      ……

      接下来的剧本大家都知道了,内部是打的你死我活,外部要么跟着背黑锅要么刷手跑路

      乌克兰就是打得你死我活,越南、阿富汗就是甩手跑路

      14楼 ldskk
      高见!学习了,不过,为什么扶南韩棒子就完美成功了呢,扶南越猴子就吐血下场?回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内
      31楼 醉剑舞斜阳
      因为美国扶持南朝鲜伪军的时候,中国是什么摸样,老大哥那个时候的蘑菇,扔到灯塔家都比较困难,灯塔那个时候吼一声还可以拿联合国做虎皮,一群小狗跟着汪汪,越战时候情况不一样,老大哥都跑去灯塔安过蘑菇了,虽然被灯塔被当了回来,还是看出来了灯塔不过如此,而且中国那个时候也有蘑菇了,还有那个时候除了南伪棒子跟着去去,那个傻B还敢跟着灯塔去找死,灯塔的亚太战略是控制第一岛链,支点是本子,然后是棒子,在南洋一带属于随便找点副业,灯塔在棒子家的时候天天都在吼着用蘑菇,在猴子家什么用过(包括李家坡死不死关他屁事)其实包括棒子也是,只要不动本子本土,灯塔是不会着的,尼克松来朝圣以后,金日成马上就来送上五个苹果,上面五个字毛主席万岁,毛爷爷回了句这个苹果不好吃啊,金就这样失望的回去了,但是把灯塔吓的不清南棒子撤来就剩下一个师,基辛格回忆,尼克松都好准备三十六计老大先跑上,免得被赶下海丢死人了,只要不追到本子那里去,就假装没有看见,,,真的是气死人了,朝鲜那个时候怎么不打
      35楼 ldskk
      美帝都下了血本,不同之处应该分析分析南越和南韩不同国情,南韩社会相对稳得多,没那么大社会矛盾,不像南越反对派打游击都成气候,政府统治千疮百孔,要从日治和法治时期环境说起。
      没有外来势力支持,世界性的大国,对付像棒子,猴子的这样小国,是可以随便把搓园捏扁,灯塔在签订停战协议,GR的脸都不要,跑的比谁都快,不要看南朝伪军现在跳的高,只要灯塔不要B脸的跑,南北一开打,宇宙强国分分钟跳海

      2016/11/23 14:52:14
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      13楼 helppass
      战略目标不同,导致结果不一样

      美国人想在越南扶持一个政权,而中国就是要揍一下越南

      美国人面对的是和日本人、国民党在中国遇的是一样的问题:没有基层组织来组织管理社会,导致不管谁在上面都坐不稳

      如果咱们也想和美国人一样建立一个亲华的政权,那么估计下场一样惨

      这些逻辑不过是谁来都一样,过程如下

      首先找一个亲X的代理人,因为其“亲X”的特性,所以会给其特权,不仅是政治军事上的支持,而且经济上也会有,例如重建超标等

      因为其有特权,所以必然会形成一个利益集团,不管是新成立的还是吸收旧的,都一样

      这个统治集团的合法性不是来自于内部基层,而是来自外部的支持,肯定不会花大力气做基层组织建设,也就是脱离了基层老百姓的支持

      时间长了必然经济出问题,社会必然动乱,然后就是武力镇压

      因为其是“亲X代理人”,所以外部支持势力必然只能继续支持

      内部反对势力,必然给政府扣上“卖国”的帽子

      同时“苍蝇不叮无缝的蛋”,这个外部势力支持,必然有外部势力反对。

      ……

      接下来的剧本大家都知道了,内部是打的你死我活,外部要么跟着背黑锅要么刷手跑路

      乌克兰就是打得你死我活,越南、阿富汗就是甩手跑路

      14楼 ldskk
      高见!学习了,不过,为什么扶南韩棒子就完美成功了呢,扶南越猴子就吐血下场?回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内
      31楼 醉剑舞斜阳
      因为美国扶持南朝鲜伪军的时候,中国是什么摸样,老大哥那个时候的蘑菇,扔到灯塔家都比较困难,灯塔那个时候吼一声还可以拿联合国做虎皮,一群小狗跟着汪汪,越战时候情况不一样,老大哥都跑去灯塔安过蘑菇了,虽然被灯塔被当了回来,还是看出来了灯塔不过如此,而且中国那个时候也有蘑菇了,还有那个时候除了南伪棒子跟着去去,那个傻B还敢跟着灯塔去找死,灯塔的亚太战略是控制第一岛链,支点是本子,然后是棒子,在南洋一带属于随便找点副业,灯塔在棒子家的时候天天都在吼着用蘑菇,在猴子家什么用过(包括李家坡死不死关他屁事)其实包括棒子也是,只要不动本子本土,灯塔是不会着的,尼克松来朝圣以后,金日成马上就来送上五个苹果,上面五个字毛主席万岁,毛爷爷回了句这个苹果不好吃啊,金就这样失望的回去了,但是把灯塔吓的不清南棒子撤来就剩下一个师,基辛格回忆,尼克松都好准备三十六计老大先跑上,免得被赶下海丢死人了,只要不追到本子那里去,就假装没有看见,,,真的是气死人了,朝鲜那个时候怎么不打
      美帝都下了血本,不同之处应该分析分析南越和南韩不同国情,南韩社会相对稳得多,没那么大社会矛盾,不像南越反对派打游击都成气候,政府统治千疮百孔,要从日治和法治时期环境说起。

      2016/11/23 14:08:47
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      中美约定 美军过17度线,中国就出兵

      2016/11/23 13:56:59
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      18楼 对酒当歌345
      中国撤得快,教训一下越南,结果并不如意,伤亡惨重,如果中国军队在越南待上十年试试,就是占领河内也会陷入游击战的泥潭
      29楼 xntang3
      无知,越南有多少人口,打十年越南灭族
      能灭早就灭了,历史上打过、占领过多次,汉、晋、宋、元、明、清,还别说,猴子小强也不是浪得虚名哦!回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      网上可搜猴子歌曲,巴拉巴拉的慷慨激昂,煞是好听回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      《南国山河》

      南国山河南帝居(Nam qu?c s?n hà Nam ?? c?)

      截然定分在天书(Ti?t nhiên ??nh ph?n t?i thiên th?)

      如何逆虏来侵犯(Nh? hà ngh?ch l? lai x?m ph?m)

      汝等行看取败虚(Nh? ??ng hành khan th? b?i h?)

      2016/11/23 13:56:01
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      18楼 对酒当歌345
      中国撤得快,教训一下越南,结果并不如意,伤亡惨重,如果中国军队在越南待上十年试试,就是占领河内也会陷入游击战的泥潭
      29楼 xntang3
      无知,越南有多少人口,打十年越南灭族
      当年美军没有能力把越南灭族,国际上能让中国灭越南的族?苏联陈兵百万在中苏边境不止是摆设吧,越战时中国就警告美国,一旦美军越过17度线中国就正式参战,你还想把越南人杀光

      2016/11/23 12:12:55
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      13楼 helppass
      战略目标不同,导致结果不一样

      美国人想在越南扶持一个政权,而中国就是要揍一下越南

      美国人面对的是和日本人、国民党在中国遇的是一样的问题:没有基层组织来组织管理社会,导致不管谁在上面都坐不稳

      如果咱们也想和美国人一样建立一个亲华的政权,那么估计下场一样惨

      这些逻辑不过是谁来都一样,过程如下

      首先找一个亲X的代理人,因为其“亲X”的特性,所以会给其特权,不仅是政治军事上的支持,而且经济上也会有,例如重建超标等

      因为其有特权,所以必然会形成一个利益集团,不管是新成立的还是吸收旧的,都一样

      这个统治集团的合法性不是来自于内部基层,而是来自外部的支持,肯定不会花大力气做基层组织建设,也就是脱离了基层老百姓的支持

      时间长了必然经济出问题,社会必然动乱,然后就是武力镇压

      因为其是“亲X代理人”,所以外部支持势力必然只能继续支持

      内部反对势力,必然给政府扣上“卖国”的帽子

      同时“苍蝇不叮无缝的蛋”,这个外部势力支持,必然有外部势力反对。

      ……

      接下来的剧本大家都知道了,内部是打的你死我活,外部要么跟着背黑锅要么刷手跑路

      乌克兰就是打得你死我活,越南、阿富汗就是甩手跑路

      14楼 ldskk
      高见!学习了,不过,为什么扶南韩棒子就完美成功了呢,扶南越猴子就吐血下场?回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内
      因为美国扶持南朝鲜伪军的时候,中国是什么摸样,老大哥那个时候的蘑菇,扔到灯塔家都比较困难,灯塔那个时候吼一声还可以拿联合国做虎皮,一群小狗跟着汪汪,越战时候情况不一样,老大哥都跑去灯塔安过蘑菇了,虽然被灯塔被当了回来,还是看出来了灯塔不过如此,而且中国那个时候也有蘑菇了,还有那个时候除了南伪棒子跟着去去,那个傻B还敢跟着灯塔去找死,灯塔的亚太战略是控制第一岛链,支点是本子,然后是棒子,在南洋一带属于随便找点副业,灯塔在棒子家的时候天天都在吼着用蘑菇,在猴子家什么用过(包括李家坡死不死关他屁事)其实包括棒子也是,只要不动本子本土,灯塔是不会着的,尼克松来朝圣以后,金日成马上就来送上五个苹果,上面五个字毛主席万岁,毛爷爷回了句这个苹果不好吃啊,金就这样失望的回去了,但是把灯塔吓的不清南棒子撤来就剩下一个师,基辛格回忆,尼克松都好准备三十六计老大先跑上,免得被赶下海丢死人了,只要不追到本子那里去,就假装没有看见,,,真的是气死人了,朝鲜那个时候怎么不打

      2016/11/23 1:03:26
      • 军衔:海军上校
      • 军号:400995
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      5楼 兽面兔胆
      为什么美军不越过17度线?因为中国说了,过了17度线就出兵!
      中美双方都给了台阶回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内,美帝怒喝,兔子出动志愿军参战就直接对中国宣战。

      中国没派出志愿军但中国军队改穿北越军服秘密出关,大批开赴越南。到一九七三年美军撤离越南时,中国先后共出兵三十二万人,最高峰时派驻越南南北中国军队有十七万人。为了保密,所有援越中国军人虽然穿着北越军服,但一律被禁止进入有大使馆和外国记者的北越首都河内。

      中国大规模秘密入越部队在越南北方执行防空、作战、筑路、构筑国防工程、扫雷及后勤通信保障等任务,这一切复杂艰巨的现代化战争必需工程任务越方根本不能自己实施完成。其中炮兵部队计有16个支队、辖63个团和50个队属高炮营、及部分高机连和勤务分队等,总计15万余人。中国人民、解放军付出了巨大代价。美帝越战的真正对手隐蔽地站了出来,当然还有个更可怕的熊大在支撑,美帝要赢都难!

      这才是自认世界第三军事强国的猴子的越战真相!

      2016/11/22 16:11:02
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      18楼 对酒当歌345
      中国撤得快,教训一下越南,结果并不如意,伤亡惨重,如果中国军队在越南待上十年试试,就是占领河内也会陷入游击战的泥潭
      无知,越南有多少人口,打十年越南灭族

      2016/11/22 13:15:20
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      23楼 预备役陆军上尉
      楼主对于美国对越南(当时越南尚未统一以下对越南称谓为北越)的战略意图不是很了解,自从美国正式介入越战后采取了“南打北炸”的战略意图。所谓“南打”是指在越南共和国境内(即南越)美军以陆军海军陆战队为主力加之南越政府军已经一些同盟国军队(比如韩国 澳大利亚等),对在南越的越南南方民族解放阵线也就是我们俗称的越共进行清剿和消灭,以确保南越政府的稳定。而“北炸”则是美军以其空军和海军航空兵为主力对北越境内的战略目标和基础设施进行密集的轰炸,美国想以这种方式迫使北越当局放弃对在南越境内的越共游击队的支持。另外,美国之所以不对北越进行地面打击的另一个原因是由于在之前的朝鲜战争这以美国为首的联合国军一路北上打到中朝边境的鸭绿江边,使得当时新生的中国人民政府派出军队进行作战,美国当局不愿意这一幕在越南再次重演,所以美国参谋长联席会议才决定将战火控制在南越境内。

      而中越自卫反击战的性质则完全不同,加之越南首都河内距离中国境内距离较近所以开战一个月人民解放军就兵临城下,但是其中付出的人员和装备是损失是难以形容的。

      26楼 ldskk
      “南打北炸”你都搞不清楚怎么回事还是故意断章取义?老美50万大军打越战你居然认为只是来对付越南南方民族解放阵线而已,你通篇不谈的北方越南人民军不仅是南方游击队(越南南方民族解放阵线)的后台,而且是与美军作战公开的中流砥柱!还不清楚是吧?贴出来给你看看,老美事实上就是在和北越作战的,在受诸多限制下极力阻挡北方统一南方!

      (嫌麻烦的瓜友可以不看回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      1964年北部湾事件是越南战争的重大分水岭。越南民主共和国和美国与越南共和国都把它看作对方的蓄意攻击,并做出了强硬反应。越南人民军和南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)对多处美国军事基地发动了袭击。越南人民军第325师进入越南共和国领土集结,标志着越南人民军对越南共和国的公开武装颠覆。美国政府宣布越南民主共和国攻击了位于公海上的美国军舰,但并未提及他们的任务。美国国会于8月7日通过北部湾决议案,授权总统以他的判断动用包含武装力量在内的一切行为来应付此事件。

      这事实上给予了美国总统林登·约翰逊在不经宣战的情况下发动战争的权力,而他个人虽然一开始并不愿意派兵参战,不久后美国在越南战争中的参与程度依旧无可避免的不断攀升。1965年二月美国国防军在Pleiku的军事基地遭到袭击,美国空军随即发动第一次报复性打击。3月8日3500名美国海军陆战队队员在越南共和国岘港市登陆,成为第一批进入战区的美国国防军战斗人员。7月24日一架F-4C被射下后,林登·约翰逊总统将美国驻越南部队提升至十二万五千人;翌日美国国防军第101空降师的四千人员进入越南。11月27日,美国国防部要求提升美国国防军数目至四十万人以便执行计划中的大规模扫荡行动;到了年底,美国国防军在越南的数目已高达十八万四千人。到了1966年八月,已有多达四十二万九千名美军士兵驻守在越南。

      正当美国国防军数目不断增加的同时,在1965年8月18日,美国海军陆战队的五千五百名士兵发动了战争中的第一场大规模陆地战;在空中支援并一场大规模炮击下,美国国防军成功摧毁南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)在Van Tuong的基地。同年11月14日星期日早上10时48分,美国国防军第一骑兵师第七骑兵团的三个营和越南人民军第66团在德浪河谷相遇,越南人民军有2000人驻守,是奠边府战役的精锐之师,于是爆发美国国防军和越南人民军的第一场大规模战斗。3天激战后,越南人民军阵亡1037人,美国国防军阵亡234人,以平手收场,但越南民主共和国将越南共和国分为两段的计划也因此失败。这两场战役使越南民主共和国从此决定避免与美国国防军进行正面冲突,改而采取恐怖袭击的办法。越南战争

      空中作战也同样的大规模提升;美国总统林登·约翰逊批准了滚雷行动,对越南民主共和国进行大规模轰炸。然而美国对越南民主共和国的所有轰炸行动与目标都由美国政府进行严密的控制,每日的轰炸目标的选择由美国国防部和美国总统府来规划,前线指挥官无法根据实际需求加以修改。偏偏美国国防部与美国总统府非常担心波及中国或是苏联派驻在当地的顾问而引发的正面战争,对于轰炸目标的选择与交战规则有非常多的限制,而这些限制往往与美国追求的战术或是战略目标完全背道而驰。例如,美国国防军在未经批准下无法攻击越南民主共和国的军用机场,即使看到地面越南人民军空军的战斗机在准备起飞也不行。

      因此,旨在阻止越南民主共和国对越南共和国武装渗透的滚雷行动在这种绑手绑脚的指挥下,几乎无法发挥功效。农业社会的越南民主共和国的工业大多已地下化,剩下来的目标因有中苏两国的人员在附近而安全无恙;同时,因为不能攻击苏联与中国的船只或运输部队,使越南民主共和国能顺利的接收他们提供的军用物资而武装起军队。就这样,越南人民军司令员武元甲依然将他手下的部队以惊人的速度武装渗透越南共和国;整团的越南人民军分散进入胡志明小道,顶着空袭,进入越南共和国集结。

      在地面上,成功获得大规模增兵的美国国防军驻越南最高司令官威斯特摩兰将军发动了一系列“搜寻并摧毁”的行动。他相信如以德浪河谷战役时那样,以大规模火力消耗敌军人力,越南民主共和国最终将被迫认输。同时,越南人民军则执行武元甲的消耗战略,在精心准备的有利地形下吸引美国国防军进攻,激战至伤亡达到一定程度后就撤离战场。越南民主共和国已做好准备承受巨大的伤亡,并且坚信无限制的消耗战最终会迫使美国国防军撤出越南。

      此时不论是威斯特摩兰将军或美国政府的政治人物都不断表示美国国防军正在取得胜利。但战术上的胜利无助于改变美国的困境。因此,美国开始透过越南国防军比一些美国国防军来进行和平化政策,希望加强对已控制住的农村地区的执政及社会治安,避免再度被越南人民军和南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)渗透。然而,越南国防军的腐败及对平民的残暴使该政策基本上毫无进展。

      这时,为了吸引越南人民军进行正面战斗并阻止物资不断透过胡志明小道进入越南共和国,美国国防军决定投入大量部队进入溪山军事基地。依照计划,这将迫使越南人民军发动一场类似十年前,越南人民军击败法国国防军的奠边府战役的攻击。当双方都大举加强自己的阵地后,不断的炮击使战场变的如同第一次世界大战时的壕沟战争;于是美国开始动用庞大的空中火力,越南人民军在攻势被击退三次后,决定开始撤离战区。在溪山战役中,美国强大的后勤力、直升机、空中力量等,以数百的伤亡消灭了数倍的敌军。然而事实上,这似乎是越南民主共和国为了使美国分心的结果;因为美国国防军高层注意力几乎都在溪山,以致于对接下来的恐怖袭击(春节攻势)几乎完全没有准备。1968年1月底,越南民主共和国发动了规模空前的恐怖袭击(春节攻势)。超过8万越南人民军和南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)对越南共和国几乎所有的大小城市发起了袭击。

      然而越南共和国人民却没有如预期的发动大规模动乱,使越南人民军在遭受美国国防军压倒性传统武力的打击下,大部分的攻势都在最初的几个小时内被击溃,但在越南共和国首都西贡市中维持长达三天,越南的传统首都顺化激战持续一个月。美国国防军溪山军事基地被围困76天,因为破坏太严重,解围后不得不放弃使用。在春节攻势,越南人民军遭受约三万余阵亡、四万负伤的沉重打击;但到了5月,他们就恢复了进攻能力。恐怖袭击(春节攻势)的惨烈状况在美国公众中造成了震惊,林登·约翰逊总统和威斯特摩兰将军一直宣称越南民主共和国军事力量在节节削弱。

      并承诺战争会在短期内结束。但恐怖袭击(春节攻势)表明越南民主共和国依然具有巨大的军事力量,越南战争的结束依然遥遥无期。越南民主共和国军事上的失败,却同时是精神上以及宣传上的胜利,使恐怖袭击(春节攻势)成为越南战争中的转折点。美国政府高层内部因为恐怖袭击(春节攻势)而失去战意。当威斯特摩兰将军计划动用二十万六千的增兵以完全消灭敌军的要求被泄漏出去时,大众更是普遍认为这是美国驻越南部队的濒死挣扎,最后迫使原本同意增援的美国总统林登·约翰逊放弃增援。1968年3月31日美国总统林登·约翰逊发表演讲,终止滚雷行动,表示美国国防军将逐步撤出越南,并宣布放弃竞选下任总统。1968年6月,阿布拉姆斯(Abrams)将军接替威斯特摩兰指挥美国驻越南部队。

      另外,受美国政府邀请的韩国政府,也从1965年开始派青龙(韩国海军陆战队第二旅)、白虎(韩国第9步兵师)、猛虎(韩国首都师)等战斗部队,到1973年的九年间一共累计有三万以上的韩国士兵参加了越南战争,最多时有五万人在越南。其中4687人战死,射杀了四万多名敌军和平民。为了支付韩国的国防开支,美国向韩国提供了10亿美元左右。韩国是美国以外最大的派兵国家。

      另外美国的太平洋盟国,包括日本、菲律宾等国家,以及越南战争当时的国民党当局或多或少皆有间接介入战役。较广为人知的是,美国国防军曾由中华民国抽调空军 F-5 战斗机进入越南,并于中华民国台中市派驻 F-4 中队填补,当时中华民国号称东南亚最大的台中清泉岗机场,亦是为支援B-52进行轰炸而构筑的机场。此外,中华民国的军事顾问、电子作战以及特工在越南共和国亦十分活跃,为此中华民国驻越南共和国大使馆亦曾遭受攻击。一般皆相信,中华民国派出少量的特种部队入越参战,不过规模和次数都不大,亡1人。

      美国亦曾要求英国派遣一支1500人的尼泊尔雇佣兵部队参加越战,但遭到了英国的拒绝。原因是英国在苏伊士运河战争中失败后,当时的英国政府的外交政策是,尽量避免在国际上直接参与任何冲突。

      美国在欧洲的另一个盟国——联邦德国,由于宪法严格限制其向海外派兵参与冲突,这次找到了绕过宪法禁令的机会。德意志联邦共和国政府回避在国内对这一问题进行公开讨论,应美国政府的要求,瞒着老百姓,于上世纪60年代中期秘密地向越南派出了2500名德国军人,包括120名飞行员,这些飞行员驾驶美国空军飞机直接参加了对越南的军事行动。

      1969年,理查德·尼克松成为美国总统,表示要推行战争越南化政策,让美国国防军逐步撤出越南,并于当年6月撤出首批25000名美国国防军。但在美越四方谈判进行的同时,越南战争仍在继续。1969年3月美国国防军开始秘密轰炸柬埔寨国内的越南民主共和国军事基地;5月汉堡高地战役爆发。1970年3月18日柬埔寨的朗诺将军发动政变,推翻了诺罗敦·西哈努克国王的政府并成立高棉共和国;5月在高棉共和国的默许下,美国和越南共和国侵略高棉共和国,进攻那里的越南民主共和国军事基地。到1971年美国国防军死亡人数已超过4万。

      1972年3月武元甲动员了几乎全部越南民主共和国国防武装力量,发动了比1968年恐怖袭击(春节攻势)更大规模的袭击(复活节攻势)。美国总统理查德·尼克松下令美国B-52战略轰炸机对越南民主共和国进行全面轰炸。越南民主共和国的袭击(复活节攻势)以失败告终,损失超过10万人,武元甲也因此被撤职,文进勇接任越南人民军司令员。此次袭击(复活节攻势)的失败,美国B-52战略轰炸的威力,以及急于同美国改善关系的中国和苏联的压力迫使越南民主共和国回到谈判桌前。1973年1月27日参加关于越南问题的巴黎会议四方(越南民主共和国、美国、南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)、越南共和国)在法国首都巴黎正式签署了《关于在越南结束战争、恢复和平的协定》(巴黎和平条约)。随后两个月内,美国国防军全部撤出越南。

      你发的帖子我已经看了不止一遍了。对,原本呢美国是打算派出大规模地面部队和南越政府军北上去进攻北越领土但是呢经过发生在1965年11月的德浪河谷的遭遇战后美国开始重新审视之前的战略而通过此战北越也深知美军现代化作战样式的厉害,于是双方都不约而同的选择了小规模的游击战和反游击战作为战争的主要样式。至于楼主你所说59万美国大兵去参加越南战争那时在越战10年中陆续前往越南战场的美军总人数,当中有在越南完成海外派遣任务回国的也就是说这50万美军官兵是在不停的轮换的。

      2016/11/21 23:17:57
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      3楼 ldskk
      现代社会灭国并长期占领方式都已行不通,代价巨大,不能长久,美国打越战是一例,苏联打阿富汗是一例,何况有大国对抗背景,都是一步痛心疾不堪回首的烂棋。美帝后来打伊拉克、阿富汗容易得多,但都为占领头疼不已,撤出都是早晚的事。中国79年对越自卫反击战,明智地开启、打出了惩罚性战争旗号,速战速退是最好模式,当然也迫于国内外形势。我觉得太宗不光做得革新开放总设计师,洞悉国际战略魄力也不输伟人,说得我都有些肉麻了回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内!资料说,撤军令下,平南将军许骂娘,回来后还摔倒了来迎接的某领导!回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内
      那是因为打的不过瘾,估计叫他直接打到河内他就不会这么火气大啦。

      2016/11/21 22:30:31
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      23楼 预备役陆军上尉
      楼主对于美国对越南(当时越南尚未统一以下对越南称谓为北越)的战略意图不是很了解,自从美国正式介入越战后采取了“南打北炸”的战略意图。所谓“南打”是指在越南共和国境内(即南越)美军以陆军海军陆战队为主力加之南越政府军已经一些同盟国军队(比如韩国 澳大利亚等),对在南越的越南南方民族解放阵线也就是我们俗称的越共进行清剿和消灭,以确保南越政府的稳定。而“北炸”则是美军以其空军和海军航空兵为主力对北越境内的战略目标和基础设施进行密集的轰炸,美国想以这种方式迫使北越当局放弃对在南越境内的越共游击队的支持。另外,美国之所以不对北越进行地面打击的另一个原因是由于在之前的朝鲜战争这以美国为首的联合国军一路北上打到中朝边境的鸭绿江边,使得当时新生的中国人民政府派出军队进行作战,美国当局不愿意这一幕在越南再次重演,所以美国参谋长联席会议才决定将战火控制在南越境内。

      而中越自卫反击战的性质则完全不同,加之越南首都河内距离中国境内距离较近所以开战一个月人民解放军就兵临城下,但是其中付出的人员和装备是损失是难以形容的。

      “南打北炸”你都搞不清楚怎么回事还是故意断章取义?老美50万大军打越战你居然认为只是来对付越南南方民族解放阵线而已,你通篇不谈的北方越南人民军不仅是南方游击队(越南南方民族解放阵线)的后台,而且是与美军作战公开的中流砥柱!还不清楚是吧?贴出来给你看看,老美事实上就是在和北越作战的,在受诸多限制下极力阻挡北方统一南方!

      (嫌麻烦的瓜友可以不看回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      1964年北部湾事件是越南战争的重大分水岭。越南民主共和国和美国与越南共和国都把它看作对方的蓄意攻击,并做出了强硬反应。越南人民军和南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)对多处美国军事基地发动了袭击。越南人民军第325师进入越南共和国领土集结,标志着越南人民军对越南共和国的公开武装颠覆。美国政府宣布越南民主共和国攻击了位于公海上的美国军舰,但并未提及他们的任务。美国国会于8月7日通过北部湾决议案,授权总统以他的判断动用包含武装力量在内的一切行为来应付此事件。

      这事实上给予了美国总统林登·约翰逊在不经宣战的情况下发动战争的权力,而他个人虽然一开始并不愿意派兵参战,不久后美国在越南战争中的参与程度依旧无可避免的不断攀升。1965年二月美国国防军在Pleiku的军事基地遭到袭击,美国空军随即发动第一次报复性打击。3月8日3500名美国海军陆战队队员在越南共和国岘港市登陆,成为第一批进入战区的美国国防军战斗人员。7月24日一架F-4C被射下后,林登·约翰逊总统将美国驻越南部队提升至十二万五千人;翌日美国国防军第101空降师的四千人员进入越南。11月27日,美国国防部要求提升美国国防军数目至四十万人以便执行计划中的大规模扫荡行动;到了年底,美国国防军在越南的数目已高达十八万四千人。到了1966年八月,已有多达四十二万九千名美军士兵驻守在越南。

      正当美国国防军数目不断增加的同时,在1965年8月18日,美国海军陆战队的五千五百名士兵发动了战争中的第一场大规模陆地战;在空中支援并一场大规模炮击下,美国国防军成功摧毁南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)在Van Tuong的基地。同年11月14日星期日早上10时48分,美国国防军第一骑兵师第七骑兵团的三个营和越南人民军第66团在德浪河谷相遇,越南人民军有2000人驻守,是奠边府战役的精锐之师,于是爆发美国国防军和越南人民军的第一场大规模战斗。3天激战后,越南人民军阵亡1037人,美国国防军阵亡234人,以平手收场,但越南民主共和国将越南共和国分为两段的计划也因此失败。这两场战役使越南民主共和国从此决定避免与美国国防军进行正面冲突,改而采取恐怖袭击的办法。越南战争

      空中作战也同样的大规模提升;美国总统林登·约翰逊批准了滚雷行动,对越南民主共和国进行大规模轰炸。然而美国对越南民主共和国的所有轰炸行动与目标都由美国政府进行严密的控制,每日的轰炸目标的选择由美国国防部和美国总统府来规划,前线指挥官无法根据实际需求加以修改。偏偏美国国防部与美国总统府非常担心波及中国或是苏联派驻在当地的顾问而引发的正面战争,对于轰炸目标的选择与交战规则有非常多的限制,而这些限制往往与美国追求的战术或是战略目标完全背道而驰。例如,美国国防军在未经批准下无法攻击越南民主共和国的军用机场,即使看到地面越南人民军空军的战斗机在准备起飞也不行。

      因此,旨在阻止越南民主共和国对越南共和国武装渗透的滚雷行动在这种绑手绑脚的指挥下,几乎无法发挥功效。农业社会的越南民主共和国的工业大多已地下化,剩下来的目标因有中苏两国的人员在附近而安全无恙;同时,因为不能攻击苏联与中国的船只或运输部队,使越南民主共和国能顺利的接收他们提供的军用物资而武装起军队。就这样,越南人民军司令员武元甲依然将他手下的部队以惊人的速度武装渗透越南共和国;整团的越南人民军分散进入胡志明小道,顶着空袭,进入越南共和国集结。

      在地面上,成功获得大规模增兵的美国国防军驻越南最高司令官威斯特摩兰将军发动了一系列“搜寻并摧毁”的行动。他相信如以德浪河谷战役时那样,以大规模火力消耗敌军人力,越南民主共和国最终将被迫认输。同时,越南人民军则执行武元甲的消耗战略,在精心准备的有利地形下吸引美国国防军进攻,激战至伤亡达到一定程度后就撤离战场。越南民主共和国已做好准备承受巨大的伤亡,并且坚信无限制的消耗战最终会迫使美国国防军撤出越南。

      此时不论是威斯特摩兰将军或美国政府的政治人物都不断表示美国国防军正在取得胜利。但战术上的胜利无助于改变美国的困境。因此,美国开始透过越南国防军比一些美国国防军来进行和平化政策,希望加强对已控制住的农村地区的执政及社会治安,避免再度被越南人民军和南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)渗透。然而,越南国防军的腐败及对平民的残暴使该政策基本上毫无进展。

      这时,为了吸引越南人民军进行正面战斗并阻止物资不断透过胡志明小道进入越南共和国,美国国防军决定投入大量部队进入溪山军事基地。依照计划,这将迫使越南人民军发动一场类似十年前,越南人民军击败法国国防军的奠边府战役的攻击。当双方都大举加强自己的阵地后,不断的炮击使战场变的如同第一次世界大战时的壕沟战争;于是美国开始动用庞大的空中火力,越南人民军在攻势被击退三次后,决定开始撤离战区。在溪山战役中,美国强大的后勤力、直升机、空中力量等,以数百的伤亡消灭了数倍的敌军。然而事实上,这似乎是越南民主共和国为了使美国分心的结果;因为美国国防军高层注意力几乎都在溪山,以致于对接下来的恐怖袭击(春节攻势)几乎完全没有准备。1968年1月底,越南民主共和国发动了规模空前的恐怖袭击(春节攻势)。超过8万越南人民军和南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)对越南共和国几乎所有的大小城市发起了袭击。

      然而越南共和国人民却没有如预期的发动大规模动乱,使越南人民军在遭受美国国防军压倒性传统武力的打击下,大部分的攻势都在最初的几个小时内被击溃,但在越南共和国首都西贡市中维持长达三天,越南的传统首都顺化激战持续一个月。美国国防军溪山军事基地被围困76天,因为破坏太严重,解围后不得不放弃使用。在春节攻势,越南人民军遭受约三万余阵亡、四万负伤的沉重打击;但到了5月,他们就恢复了进攻能力。恐怖袭击(春节攻势)的惨烈状况在美国公众中造成了震惊,林登·约翰逊总统和威斯特摩兰将军一直宣称越南民主共和国军事力量在节节削弱。

      并承诺战争会在短期内结束。但恐怖袭击(春节攻势)表明越南民主共和国依然具有巨大的军事力量,越南战争的结束依然遥遥无期。越南民主共和国军事上的失败,却同时是精神上以及宣传上的胜利,使恐怖袭击(春节攻势)成为越南战争中的转折点。美国政府高层内部因为恐怖袭击(春节攻势)而失去战意。当威斯特摩兰将军计划动用二十万六千的增兵以完全消灭敌军的要求被泄漏出去时,大众更是普遍认为这是美国驻越南部队的濒死挣扎,最后迫使原本同意增援的美国总统林登·约翰逊放弃增援。1968年3月31日美国总统林登·约翰逊发表演讲,终止滚雷行动,表示美国国防军将逐步撤出越南,并宣布放弃竞选下任总统。1968年6月,阿布拉姆斯(Abrams)将军接替威斯特摩兰指挥美国驻越南部队。

      另外,受美国政府邀请的韩国政府,也从1965年开始派青龙(韩国海军陆战队第二旅)、白虎(韩国第9步兵师)、猛虎(韩国首都师)等战斗部队,到1973年的九年间一共累计有三万以上的韩国士兵参加了越南战争,最多时有五万人在越南。其中4687人战死,射杀了四万多名敌军和平民。为了支付韩国的国防开支,美国向韩国提供了10亿美元左右。韩国是美国以外最大的派兵国家。

      另外美国的太平洋盟国,包括日本、菲律宾等国家,以及越南战争当时的国民党当局或多或少皆有间接介入战役。较广为人知的是,美国国防军曾由中华民国抽调空军 F-5 战斗机进入越南,并于中华民国台中市派驻 F-4 中队填补,当时中华民国号称东南亚最大的台中清泉岗机场,亦是为支援B-52进行轰炸而构筑的机场。此外,中华民国的军事顾问、电子作战以及特工在越南共和国亦十分活跃,为此中华民国驻越南共和国大使馆亦曾遭受攻击。一般皆相信,中华民国派出少量的特种部队入越参战,不过规模和次数都不大,亡1人。

      美国亦曾要求英国派遣一支1500人的尼泊尔雇佣兵部队参加越战,但遭到了英国的拒绝。原因是英国在苏伊士运河战争中失败后,当时的英国政府的外交政策是,尽量避免在国际上直接参与任何冲突。

      美国在欧洲的另一个盟国——联邦德国,由于宪法严格限制其向海外派兵参与冲突,这次找到了绕过宪法禁令的机会。德意志联邦共和国政府回避在国内对这一问题进行公开讨论,应美国政府的要求,瞒着老百姓,于上世纪60年代中期秘密地向越南派出了2500名德国军人,包括120名飞行员,这些飞行员驾驶美国空军飞机直接参加了对越南的军事行动。

      1969年,理查德·尼克松成为美国总统,表示要推行战争越南化政策,让美国国防军逐步撤出越南,并于当年6月撤出首批25000名美国国防军。但在美越四方谈判进行的同时,越南战争仍在继续。1969年3月美国国防军开始秘密轰炸柬埔寨国内的越南民主共和国军事基地;5月汉堡高地战役爆发。1970年3月18日柬埔寨的朗诺将军发动政变,推翻了诺罗敦·西哈努克国王的政府并成立高棉共和国;5月在高棉共和国的默许下,美国和越南共和国侵略高棉共和国,进攻那里的越南民主共和国军事基地。到1971年美国国防军死亡人数已超过4万。

      1972年3月武元甲动员了几乎全部越南民主共和国国防武装力量,发动了比1968年恐怖袭击(春节攻势)更大规模的袭击(复活节攻势)。美国总统理查德·尼克松下令美国B-52战略轰炸机对越南民主共和国进行全面轰炸。越南民主共和国的袭击(复活节攻势)以失败告终,损失超过10万人,武元甲也因此被撤职,文进勇接任越南人民军司令员。此次袭击(复活节攻势)的失败,美国B-52战略轰炸的威力,以及急于同美国改善关系的中国和苏联的压力迫使越南民主共和国回到谈判桌前。1973年1月27日参加关于越南问题的巴黎会议四方(越南民主共和国、美国、南越反政府武装(越南南方民族解放阵线)、越南共和国)在法国首都巴黎正式签署了《关于在越南结束战争、恢复和平的协定》(巴黎和平条约)。随后两个月内,美国国防军全部撤出越南。

      2016/11/21 21:58:37
      • 军衔:空军上尉
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      • 头衔:广州军区陆航中队
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      就本身战略战术上来说,美国打越南属于定点的战术攻击,虽然每一场战斗都是美国胜利,但是漏网之鱼的北越军队不少。

      中国打越南采用战略为主,战术为附。大队以雷霆万均之势平推碾压,小队战术定点攻击,所到之处基本上是全部毁灭……

      2016/11/21 21:08:35
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      22楼 大蛇丸大人
      中国打的是边境小归模战争,美军和南越是大归模占领,中国是速战速决,不想占领全越。十年越战美军死亡四万1。中国两个多月阵亡就六千。如果中国在越战打场十年的全面战争死伤多少人。对国力损失多少。
      美国和南越当局想大规模占领?请问美国和南越当局有没有占领过一村北越的领土?你和那个楼主一样对美国在越南战争中的战略一无所知。

      2016/11/21 17:59:47
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      楼主对于美国对越南(当时越南尚未统一以下对越南称谓为北越)的战略意图不是很了解,自从美国正式介入越战后采取了“南打北炸”的战略意图。所谓“南打”是指在越南共和国境内(即南越)美军以陆军海军陆战队为主力加之南越政府军已经一些同盟国军队(比如韩国 澳大利亚等),对在南越的越南南方民族解放阵线也就是我们俗称的越共进行清剿和消灭,以确保南越政府的稳定。而“北炸”则是美军以其空军和海军航空兵为主力对北越境内的战略目标和基础设施进行密集的轰炸,美国想以这种方式迫使北越当局放弃对在南越境内的越共游击队的支持。另外,美国之所以不对北越进行地面打击的另一个原因是由于在之前的朝鲜战争这以美国为首的联合国军一路北上打到中朝边境的鸭绿江边,使得当时新生的中国人民政府派出军队进行作战,美国当局不愿意这一幕在越南再次重演,所以美国参谋长联席会议才决定将战火控制在南越境内。

      而中越自卫反击战的性质则完全不同,加之越南首都河内距离中国境内距离较近所以开战一个月人民解放军就兵临城下,但是其中付出的人员和装备是损失是难以形容的。

      2016/11/21 17:56:28
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      中国打的是边境小归模战争,美军和南越是大归模占领,中国是速战速决,不想占领全越。十年越战美军死亡四万1。中国两个多月阵亡就六千。如果中国在越战打场十年的全面战争死伤多少人。对国力损失多少。

      2016/11/21 16:17:52
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      来边境看看就知道了:这场战争我们并没有赢,越南也没有赢。

      2016/11/21 16:02:29
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      2楼 眼睛雪亮的群众
      因为我大美丽奸是皿煮滋油有淫权的灯塔囯,我们不烧杀掠抢,我们尊重地方淫权,所以我们打得慢!中国毒采国家豪无淫权可言,大肆烧杀掠抢见淫就杀搞无差别攻击所以才会进展那么快!我大灯塔国,美丽奸必胜!好了,请问我该去哪里领美元?
      哥们我看了你的评论我一点没笑 但是我回头看了眼你的名字我竟然笑出了声 哈哈哈

      2016/11/21 14:44:27
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      太宗开创了一个中国式的模式,抱歉实在找不到别的词来形容,猛打猛冲,然后打砸抢,重要的是抢,能用的要抢,不能用的砸烂了也要抢,然后回到边境守株待兔,来了就干,不来就蹲点,再过一段,再猛打猛冲,继续打砸抢,几个来回下来,本钱捞回来了,又锻炼了队伍,这个法子只有一个字:绝

      2016/11/21 14:37:20
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      中国撤得快,教训一下越南,结果并不如意,伤亡惨重,如果中国军队在越南待上十年试试,就是占领河内也会陷入游击战的泥潭

      2016/11/21 12:16:47
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      13楼 helppass
      战略目标不同,导致结果不一样

      美国人想在越南扶持一个政权,而中国就是要揍一下越南

      美国人面对的是和日本人、国民党在中国遇的是一样的问题:没有基层组织来组织管理社会,导致不管谁在上面都坐不稳

      如果咱们也想和美国人一样建立一个亲华的政权,那么估计下场一样惨

      这些逻辑不过是谁来都一样,过程如下

      首先找一个亲X的代理人,因为其“亲X”的特性,所以会给其特权,不仅是政治军事上的支持,而且经济上也会有,例如重建超标等

      因为其有特权,所以必然会形成一个利益集团,不管是新成立的还是吸收旧的,都一样

      这个统治集团的合法性不是来自于内部基层,而是来自外部的支持,肯定不会花大力气做基层组织建设,也就是脱离了基层老百姓的支持

      时间长了必然经济出问题,社会必然动乱,然后就是武力镇压

      因为其是“亲X代理人”,所以外部支持势力必然只能继续支持

      内部反对势力,必然给政府扣上“卖国”的帽子

      同时“苍蝇不叮无缝的蛋”,这个外部势力支持,必然有外部势力反对。

      ……

      接下来的剧本大家都知道了,内部是打的你死我活,外部要么跟着背黑锅要么刷手跑路

      乌克兰就是打得你死我活,越南、阿富汗就是甩手跑路

      14楼 ldskk
      高见!学习了,不过,为什么扶南韩棒子就完美成功了呢,扶南越猴子就吐血下场?回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内
      因为朝鲜战争打了半天美苏想明白了,欧洲才是重点,大家收手停在38线不打了,一人一半

      越南那个是多方签字停火,结果北越继续打,苏联装傻,美国撂挑子,南越就垮了

      这更加证明外部势力的影响力有多重要

      2016/11/21 12:01:42
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      13楼 helppass
      战略目标不同,导致结果不一样

      美国人想在越南扶持一个政权,而中国就是要揍一下越南

      美国人面对的是和日本人、国民党在中国遇的是一样的问题:没有基层组织来组织管理社会,导致不管谁在上面都坐不稳

      如果咱们也想和美国人一样建立一个亲华的政权,那么估计下场一样惨

      这些逻辑不过是谁来都一样,过程如下

      首先找一个亲X的代理人,因为其“亲X”的特性,所以会给其特权,不仅是政治军事上的支持,而且经济上也会有,例如重建超标等

      因为其有特权,所以必然会形成一个利益集团,不管是新成立的还是吸收旧的,都一样

      这个统治集团的合法性不是来自于内部基层,而是来自外部的支持,肯定不会花大力气做基层组织建设,也就是脱离了基层老百姓的支持

      时间长了必然经济出问题,社会必然动乱,然后就是武力镇压

      因为其是“亲X代理人”,所以外部支持势力必然只能继续支持

      内部反对势力,必然给政府扣上“卖国”的帽子

      同时“苍蝇不叮无缝的蛋”,这个外部势力支持,必然有外部势力反对。

      ……

      接下来的剧本大家都知道了,内部是打的你死我活,外部要么跟着背黑锅要么刷手跑路

      乌克兰就是打得你死我活,越南、阿富汗就是甩手跑路

      14楼 ldskk
      高见!学习了,不过,为什么扶南韩棒子就完美成功了呢,扶南越猴子就吐血下场?回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内
      因为美国佬在扶南韩棒子的时候,毛子也在扶北棒子,兔子还在推波助澜,加上南棒子早期能抗,后期当跟班也还算跟得紧,最后两边妥协了。

      而南北猴子对掐的时候,虽然毛子也在扶北猴子,可毛子的重点还在阿富汗,再加上兔子和毛子不冷不热,南猴子也确实不经打,美国佬一撤,男猴子就垮了,救都救不过来。

      2016/11/21 11:52:18
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      4楼 割猪公骟马
      哈哈哈!胡志明是世界上最伟大的军事家,独一无二!
      10楼 ldskk
      还有那个号称"红色拿破仑",威震印度支那的什么之虎五元甲!
      红色拿破仑拿了个破轮滚上西天了。

      2016/11/21 11:49:35
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      13楼 helppass
      战略目标不同,导致结果不一样

      美国人想在越南扶持一个政权,而中国就是要揍一下越南

      美国人面对的是和日本人、国民党在中国遇的是一样的问题:没有基层组织来组织管理社会,导致不管谁在上面都坐不稳

      如果咱们也想和美国人一样建立一个亲华的政权,那么估计下场一样惨

      这些逻辑不过是谁来都一样,过程如下

      首先找一个亲X的代理人,因为其“亲X”的特性,所以会给其特权,不仅是政治军事上的支持,而且经济上也会有,例如重建超标等

      因为其有特权,所以必然会形成一个利益集团,不管是新成立的还是吸收旧的,都一样

      这个统治集团的合法性不是来自于内部基层,而是来自外部的支持,肯定不会花大力气做基层组织建设,也就是脱离了基层老百姓的支持

      时间长了必然经济出问题,社会必然动乱,然后就是武力镇压

      因为其是“亲X代理人”,所以外部支持势力必然只能继续支持

      内部反对势力,必然给政府扣上“卖国”的帽子

      同时“苍蝇不叮无缝的蛋”,这个外部势力支持,必然有外部势力反对。

      ……

      接下来的剧本大家都知道了,内部是打的你死我活,外部要么跟着背黑锅要么刷手跑路

      乌克兰就是打得你死我活,越南、阿富汗就是甩手跑路

      高见!学习了,不过,为什么扶南韩棒子就完美成功了呢,扶南越猴子就吐血下场?回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      2016/11/21 11:37:12
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      战略目标不同,导致结果不一样

      美国人想在越南扶持一个政权,而中国就是要揍一下越南

      美国人面对的是和日本人、国民党在中国遇的是一样的问题:没有基层组织来组织管理社会,导致不管谁在上面都坐不稳

      如果咱们也想和美国人一样建立一个亲华的政权,那么估计下场一样惨

      这些逻辑不过是谁来都一样,过程如下

      首先找一个亲X的代理人,因为其“亲X”的特性,所以会给其特权,不仅是政治军事上的支持,而且经济上也会有,例如重建超标等

      因为其有特权,所以必然会形成一个利益集团,不管是新成立的还是吸收旧的,都一样

      这个统治集团的合法性不是来自于内部基层,而是来自外部的支持,肯定不会花大力气做基层组织建设,也就是脱离了基层老百姓的支持

      时间长了必然经济出问题,社会必然动乱,然后就是武力镇压

      因为其是“亲X代理人”,所以外部支持势力必然只能继续支持

      内部反对势力,必然给政府扣上“卖国”的帽子

      同时“苍蝇不叮无缝的蛋”,这个外部势力支持,必然有外部势力反对。

      ……

      接下来的剧本大家都知道了,内部是打的你死我活,外部要么跟着背黑锅要么刷手跑路

      乌克兰就是打得你死我活,越南、阿富汗就是甩手跑路

      2016/11/21 9:17:30
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      中越边境战争一直打到80年代末,而且大部分时间是在中国境内打的,这件事在这里知道的人不多

      2016/11/21 9:01:20
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      就是因为被17度线束缚了手脚啊,在正面战场上哪次北越主力不是被打得屁滚尿流伤亡惨重啊,而美军想趁胜追击时一到17度线就不能追了,然后北越残兵得以重组,通过不断的小规模游击战骚扰美军

      2016/11/21 8:51:52
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      4楼 割猪公骟马
      哈哈哈!胡志明是世界上最伟大的军事家,独一无二!
      还有那个号称"红色拿破仑",威震印度支那的什么之虎五元甲!

      2016/11/21 8:38:24
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      17和38

      2016/11/21 8:20:11
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      美军不敢越过17度线是因为中国已经明确表态美国只要敢越过线中国就直接出兵,美国是不希望把中国拉入战争的,否则情况又会跟朝鲜战争一模一样。另外中国惩罚越南就是美国越战之后,中国以前帮助越南抵抗美国,对越南的军事体系还是很清楚的,越南就是中国的徒弟,徒弟被师傅打成狗很正常。

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      2016/11/21 1:45:07
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      回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      2016/11/21 0:18:42
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      越南战争美军的失败其实也是大国博弈的结果,一方面美军担心中国全面介入搞成第二个朝鲜战争,另一方面苏联和中国在背后大力的支持北越,而南越本身也是扶不起的阿斗。

      2016/11/20 23:56:57
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      为什么美军不越过17度线?因为中国说了,过了17度线就出兵!

      2016/11/20 23:00:40
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      哈哈哈!胡志明是世界上最伟大的军事家,独一无二!

      2016/11/20 16:08:39
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      现代社会灭国并长期占领方式都已行不通,代价巨大,不能长久,美国打越战是一例,苏联打阿富汗是一例,何况有大国对抗背景,都是一步痛心疾不堪回首的烂棋。美帝后来打伊拉克、阿富汗容易得多,但都为占领头疼不已,撤出都是早晚的事。中国79年对越自卫反击战,明智地开启、打出了惩罚性战争旗号,速战速退是最好模式,当然也迫于国内外形势。我觉得太宗不光做得革新开放总设计师,洞悉国际战略魄力也不输伟人,说得我都有些肉麻了回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内!资料说,撤军令下,平南将军许骂娘,回来后还摔倒了来迎接的某领导!回复:为什么美军越战打了10年;解放军自卫还击不到一个月 就逼近河内

      2016/11/20 15:59:39
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      因为我大美丽奸是皿煮滋油有淫权的灯塔囯,我们不烧杀掠抢,我们尊重地方淫权,所以我们打得慢!中国毒采国家豪无淫权可言,大肆烧杀掠抢见淫就杀搞无差别攻击所以才会进展那么快!我大灯塔国,美丽奸必胜!好了,请问我该去哪里领美元?

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      2016/11/20 10:00:12

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