活动须知

最近,小编注意到一个新闻。面对中国即将服役的歼20,美国空军庞大的F15机群就显得非常尴尬和落后。为了让F15拥有对抗歼20的能力,美军决定对现有F15升级加装IRST红外探测装置,这样使F15有了和歼20单挑的能力。
老外认为,歼20发动机尾喷口仍然是三元结构,红外辐射不能得到有效压制,一旦歼20实施机动就很有可能被加装IRST的F15发现,从而让F15面对歼20有一战之力。
综上所述,F15真的能单挑歼20吗?铁友们说说你的看法和理由。

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活动奖励

活动时间:

2016年10月28日—2016年11月4日

活动规则:

1、直接在本贴回复即可,一个ID可以多次发不同的回复;

2、回复优秀会获得工分或金币的奖励。

3、发金币依据:回复被加分(10199金币)、回复被加一级原创(200399金币)、回复被加精华D400金币)、回复被加精华C600金币)、回复被加精华B1000金币)、回复被加精华A1500金)

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F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

2016/10/28 20:48:09
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这是个伪命题。

首先,歼20四代机,F15是三代机,尽管最新型的F15SE已经达到了三代半的水平,但终究和四代机有着不可逾越的鸿沟。最大的差距来源于隐身性能,F15再怎么改进其巨大的反射截面积终究是硬伤,这便是四代机相较于三代机最显著的特征,歼20拥有先敌开火的优势,在1对1单挑的前提下四代机的超视距攻击这一优势将被无限放大;

其次,虽然老美的航电系统确实比我们先进,但问题是即使双方都无法在视距外击落对方,一旦到了近距格斗F15也没有优势可言,歼20脱胎于苏系战机,而苏系战机最大的长处便在于其近距格斗,歼20采用了独一无二的“鸭翼+边条+前后襟翼+全动尾翼”的综合气动布局来提高飞控能力,加之先进、完善的大屏幕机载液晶信息显示系统和头盔上的显示系统,智能化操作程度更高,极大地提高了飞机的近距格斗能力;

第三,歼20采用了DSI进气道技术,它的进气道设计采用了S形弯曲,可有效阻挡发动机叶片的雷达反射,加上可变旁通比以及变面积进气道的使用,具有较高的燃烧效率,其热隐形能力接近F-22,F15纵然装备了所谓的IRST又有多大的用处呢?

当然,倘若F15拥有预警机的支持面对单枪匹马的歼20或许尚可一战,但论单挑不出意外获胜的将是歼20!

2016/10/30 12:56:00
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说的好正确,我兔空军最先进的战机是八爷,歼10、歼15、歼20都是忽悠世界的,那是八爷披马甲。我们弱爆了,99改都是木板刷油漆,动力靠人踩 ,打炮靠预埋...

所以别提中国威胁论好么?我们很菜,没威胁...

2016/10/28 16:39:36
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F15分明能单挑宇宙飞船和空间站,秒杀飞碟,碾压地外智慧生物。

2016/10/28 22:20:23
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F-15是一款比较成熟的机种,在相互可以看清楚的情况下,F-15可以轻松干掉F-22,对J-20也会够成极大的威胁。

同样,J-10也是空优战机,在互相可以看见的情况下,J-10同样可以轻松干掉F-22.

这是性质决定的,J-20和F-22一样,利用隐形优势,悄悄地进庄,开枪滴不要,到达打击区域时,狂轰滥炸,打完就跑。

如果想面面俱到,把隐形飞机 J-20 或则 F-22 做成空优战机,其结局是很难堪的,比如胖妞 F-35 ,多少年了,还是什么都行,样样差点。需知,战场上,差点就是死得快点。

不同机种,不要比厉害,B -2 很吊,一架飞机就可能瘫痪一个中、小型国家,如果 J- 6 在地面的引导下,能看到 B-2,那么,J-6 同样可以秒杀 B-2. 所以,我们不能说 B-2 不如 J-6 。

2016/10/29 22:35:15
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F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

2016/10/28 20:48:09
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这是个伪命题。

首先,歼20四代机,F15是三代机,尽管最新型的F15SE已经达到了三代半的水平,但终究和四代机有着不可逾越的鸿沟。最大的差距来源于隐身性能,F15再怎么改进其巨大的反射截面积终究是硬伤,这便是四代机相较于三代机最显著的特征,歼20拥有先敌开火的优势,在1对1单挑的前提下四代机的超视距攻击这一优势将被无限放大;

其次,虽然老美的航电系统确实比我们先进,但问题是即使双方都无法在视距外击落对方,一旦到了近距格斗F15也没有优势可言,歼20脱胎于苏系战机,而苏系战机最大的长处便在于其近距格斗,歼20采用了独一无二的“鸭翼+边条+前后襟翼+全动尾翼”的综合气动布局来提高飞控能力,加之先进、完善的大屏幕机载液晶信息显示系统和头盔上的显示系统,智能化操作程度更高,极大地提高了飞机的近距格斗能力;

第三,歼20采用了DSI进气道技术,它的进气道设计采用了S形弯曲,可有效阻挡发动机叶片的雷达反射,加上可变旁通比以及变面积进气道的使用,具有较高的燃烧效率,其热隐形能力接近F-22,F15纵然装备了所谓的IRST又有多大的用处呢?

当然,倘若F15拥有预警机的支持面对单枪匹马的歼20或许尚可一战,但论单挑不出意外获胜的将是歼20!

2016/10/30 12:56:00
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8楼 楚人一炬
是骡子是马拉出来溜溜,解放军不怕你
阁下说反了,美国现在的外交辞令是“美国不怕中国”。

2016/10/28 18:43:29

网友回复

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一个战术战斗机,一个空优战斗机。这俩弄一起掐起来,那指挥官城管出来的吗?j20遇到F15也就是视距外发射完中远程空空导弹,掉头就跑,尼玛的空优战斗机近身缠上你,好不了

2016/11/13 8:37:20
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22楼 航天母舰战斗群
如果F-15C升级到SE“静寂鹰”的水平,的确可以一战!但是,美国是不会花那冤枉钱的......
25楼 sankis
F15se的雷达辐射面积是1以上,这意味着150km以内,歼20可以先发现先开火,F15se在歼20进入60km内才能发现。我们假设F15se逃过了歼20的所有中距蛋,进入咬斗模式。歼20拥有放宽静不稳定飞行包线,首先大阳角机动、更高跨度的箱型机动就够F15喝一壶的。可以肯定,大部分时间都是歼20咬住F15se。在没有预警机电战机配合,F15se基本上没什么胜算。我说的是目前状态的歼20.
28楼 航天母舰战斗群
即便歼-20的雷达,可以在150公里距离外发现、跟踪和锁定F-15SE,主动中距弹的上的雷达导引头也未必能在规定距离上发现和锁定........

如果F-15SE的有源多功能火控雷达,可以在60公里上发现、跟踪、锁定歼-20并发射AIM-120D的话,那实在是太恐怖了! 如果歼-20的雷达和导弹,能够在150公里距离上攻击RCS1的目标,中国也就不必进口苏-35S和研制霹雳-15了!

261楼 sankis
这只是一个数据,其实中距弹,150km发射,被甩脱的可能还是很大的。50~70km发射中距弹是比较靠谱的距离。歼20和苏35的引进有直接关系吗?歼20如果连有源阵都比不上,还搞什么战场信息感知
歼-20是有源电扫雷达,但仅仅是多功能火控雷达,仅能发现机身前面一个区域的目标!还谈不上战场态势感知......而F-15SE,则因为安装有16号数据链,可以接受“全球信息栅格”所有节点的情报.......进口苏-35S,有助于歼-20更快研制成功......发动机和雷达都可借鉴!这一点是毋庸置疑的!

2016/11/9 10:14:05
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老外说F15能单挑歼20,你怎么看?...经实战过才知道.....................

2016/11/8 23:24:09
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当然可以,还有说藏獒单挑老虎,鬣狗单挑狮子的,还有驴都可单挑老虎的

2016/11/8 21:07:17
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22楼 航天母舰战斗群
如果F-15C升级到SE“静寂鹰”的水平,的确可以一战!但是,美国是不会花那冤枉钱的......
25楼 sankis
F15se的雷达辐射面积是1以上,这意味着150km以内,歼20可以先发现先开火,F15se在歼20进入60km内才能发现。我们假设F15se逃过了歼20的所有中距蛋,进入咬斗模式。歼20拥有放宽静不稳定飞行包线,首先大阳角机动、更高跨度的箱型机动就够F15喝一壶的。可以肯定,大部分时间都是歼20咬住F15se。在没有预警机电战机配合,F15se基本上没什么胜算。我说的是目前状态的歼20.
28楼 航天母舰战斗群
即便歼-20的雷达,可以在150公里距离外发现、跟踪和锁定F-15SE,主动中距弹的上的雷达导引头也未必能在规定距离上发现和锁定........

如果F-15SE的有源多功能火控雷达,可以在60公里上发现、跟踪、锁定歼-20并发射AIM-120D的话,那实在是太恐怖了! 如果歼-20的雷达和导弹,能够在150公里距离上攻击RCS1的目标,中国也就不必进口苏-35S和研制霹雳-15了!

这只是一个数据,其实中距弹,150km发射,被甩脱的可能还是很大的。50~70km发射中距弹是比较靠谱的距离。歼20和苏35的引进有直接关系吗?歼20如果连有源阵都比不上,还搞什么战场信息感知

2016/11/8 13:21:55
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257楼 stephen323
说了这么多,你的意思就是J20不是四代机,F15可以放倒它。知道了,这样的内容就不用回了,不用出来论证我的正确性的。
你是天才,军工没找你是中国的损失,不过你可以去贝尔实验室继续追求真理。

2016/11/7 20:44:40
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

235楼 wyzh_1125
你都比军事专家还牛逼了!张口闭口拉涡水平!你不知道涡流跟飞机速度、角度、气温、气压、湿度都有关系吗?你把F22和歼20放同一环境对比过吗?再说虽然涡流越大升力越大,但是同时阻力也越大,对飞机速度有不利影响。另外,你说发动机不行或许是对的,这点等WS15发动机上了或许就能解决,但是你说气动不行就凭嘴巴吗?中国拥有世界第二大风洞群,有世界速度最高的风洞,有世界上最优秀的鸭式布局飞控软件编写团队(没有之一),你说气动不行,就凭你嘴巴?
241楼 stephen323
几十年都没吹出根毛。也就旁边多了几个奶牛场。
256楼 wyzh_1125
哈哈,你的思想还停留在十年前?还是二十年前?九十年代初期引进的达索技术,过了二十多年,早已被中国消化吸收并超越。而且你睁大眼睛看看,法国有歼20那样气动的飞机吗?


就几个奶牛场,歼10、歼20、枭龙、飞豹、运20、ARJ21、C919、AG600、长征5、以及各种导弹都被你无视了,看来你真是就凭一张嘴啊。

达索也没J10啊。北棒也在发射火箭啊,他们估计也就用嘴巴吹了一下,然后就射了。

2016/11/7 9:14:38
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说了这么多,你的意思就是J20不是四代机,F15可以放倒它。知道了,这样的内容就不用回了,不用出来论证我的正确性的。

2016/11/7 9:12:29
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

235楼 wyzh_1125
你都比军事专家还牛逼了!张口闭口拉涡水平!你不知道涡流跟飞机速度、角度、气温、气压、湿度都有关系吗?你把F22和歼20放同一环境对比过吗?再说虽然涡流越大升力越大,但是同时阻力也越大,对飞机速度有不利影响。另外,你说发动机不行或许是对的,这点等WS15发动机上了或许就能解决,但是你说气动不行就凭嘴巴吗?中国拥有世界第二大风洞群,有世界速度最高的风洞,有世界上最优秀的鸭式布局飞控软件编写团队(没有之一),你说气动不行,就凭你嘴巴?
241楼 stephen323
几十年都没吹出根毛。也就旁边多了几个奶牛场。
哈哈,你的思想还停留在十年前?还是二十年前?九十年代初期引进的达索技术,过了二十多年,早已被中国消化吸收并超越。而且你睁大眼睛看看,法国有歼20那样气动的飞机吗?


就几个奶牛场,歼10、歼20、枭龙、飞豹、运20、ARJ21、C919、AG600、长征5、以及各种导弹都被你无视了,看来你真是就凭一张嘴啊。

2016/11/7 8:55:14
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小编断章取义!

老外认为,歼20发动机尾喷口仍然是三元结构,红外辐射不能得到有效压制,一旦歼20实施机动就很有可能被加装IRST的F15发现,从而让F15面对歼20有一战之力

人家老外那意思是F15单挑J20吗? 注意,那是“有可能”。

2016/11/6 20:08:29
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

236楼 tjxyzts27
我地哥,你用眼睛就能看出来这么多真,我也挺佩服的。但是f15的最高时速是2马赫左右,它的平时作战速度范围都是在亚音速,一般是0.8-1.2马赫左右,f15一旦进入超音速1.4马赫以上时,几乎没有任何机动性可言,但是面对在1.6马赫下可以进行空战机动的歼20时,往往只能沦为靶子。
240楼 stephen323
谁告诉你J20可以M1.6空战?
你不知道!!!!!我的天呀,我以为你啥都知道那。

2016/11/6 15:02:13
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在特定情况下歼七可以单挑F22

2016/11/6 12:02:55
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不要说用F-22技术升级的F-15就想单挑J20,湾湾连F-16E/F的缩水版F-16V都能对抗J-20......

现在的世道没有最傻逼,只有更傻逼,已经见怪不怪了。

现在的铁血已经不是技术型军迷的聚集地,而是欢乐大本营。

当然,我本人并不反对铁血成为战忽局的分支机构,至少没有泄密的可能。

2016/11/6 11:33:11
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

235楼 wyzh_1125
你都比军事专家还牛逼了!张口闭口拉涡水平!你不知道涡流跟飞机速度、角度、气温、气压、湿度都有关系吗?你把F22和歼20放同一环境对比过吗?再说虽然涡流越大升力越大,但是同时阻力也越大,对飞机速度有不利影响。另外,你说发动机不行或许是对的,这点等WS15发动机上了或许就能解决,但是你说气动不行就凭嘴巴吗?中国拥有世界第二大风洞群,有世界速度最高的风洞,有世界上最优秀的鸭式布局飞控软件编写团队(没有之一),你说气动不行,就凭你嘴巴?
242楼 stephen323
世界上速度最高的风洞在NASA。J10的飞控还是达索写的。
哈哈哈哈哈哈哈哈

2016/11/6 11:21:25
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244楼 whyempire
现在什么都不用说了~看到珠海那个以后一切真相大白~F-15那石头蛋子敢这么飞就要散架子了~远了被视距外碾压~近了被机动性碾压~那劳什子就一个字~死~
247楼 stephen323
看过珠海航展的都知道J5机动都比这个J20飞得好。也就只有没看过,或者看不懂的才有这自信。
这样啊~这么看来初教六是飞的最好的啊

2016/11/6 9:56:04
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244楼 whyempire
现在什么都不用说了~看到珠海那个以后一切真相大白~F-15那石头蛋子敢这么飞就要散架子了~远了被视距外碾压~近了被机动性碾压~那劳什子就一个字~死~
看过珠海航展的都知道J5机动都比这个J20飞得好。也就只有没看过,或者看不懂的才有这自信。

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2016/11/6 8:39:43
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老外的话能信?

2016/11/5 18:56:24
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我看此事必有蹊跷

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2016/11/5 9:33:32
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现在什么都不用说了~看到珠海那个以后一切真相大白~F-15那石头蛋子敢这么飞就要散架子了~远了被视距外碾压~近了被机动性碾压~那劳什子就一个字~死~

2016/11/5 9:28:45
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首先我觉得J20应该类似飞豹,像战斗轰炸机。空优并不是其专长但是在突防轰炸对付目标时遇见F15,短距离格斗要吃亏但是中远距离占便宜

2016/11/4 19:52:21
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

235楼 wyzh_1125
你都比军事专家还牛逼了!张口闭口拉涡水平!你不知道涡流跟飞机速度、角度、气温、气压、湿度都有关系吗?你把F22和歼20放同一环境对比过吗?再说虽然涡流越大升力越大,但是同时阻力也越大,对飞机速度有不利影响。另外,你说发动机不行或许是对的,这点等WS15发动机上了或许就能解决,但是你说气动不行就凭嘴巴吗?中国拥有世界第二大风洞群,有世界速度最高的风洞,有世界上最优秀的鸭式布局飞控软件编写团队(没有之一),你说气动不行,就凭你嘴巴?
世界上速度最高的风洞在NASA。J10的飞控还是达索写的。

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2016/11/4 16:16:56
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

235楼 wyzh_1125
你都比军事专家还牛逼了!张口闭口拉涡水平!你不知道涡流跟飞机速度、角度、气温、气压、湿度都有关系吗?你把F22和歼20放同一环境对比过吗?再说虽然涡流越大升力越大,但是同时阻力也越大,对飞机速度有不利影响。另外,你说发动机不行或许是对的,这点等WS15发动机上了或许就能解决,但是你说气动不行就凭嘴巴吗?中国拥有世界第二大风洞群,有世界速度最高的风洞,有世界上最优秀的鸭式布局飞控软件编写团队(没有之一),你说气动不行,就凭你嘴巴?
几十年都没吹出根毛。也就旁边多了几个奶牛场。

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2016/11/4 15:27:54
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

236楼 tjxyzts27
我地哥,你用眼睛就能看出来这么多真,我也挺佩服的。但是f15的最高时速是2马赫左右,它的平时作战速度范围都是在亚音速,一般是0.8-1.2马赫左右,f15一旦进入超音速1.4马赫以上时,几乎没有任何机动性可言,但是面对在1.6马赫下可以进行空战机动的歼20时,往往只能沦为靶子。
谁告诉你J20可以M1.6空战?

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2016/11/4 15:26:19
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......
195楼 炼钢铸剑
问题是小日本就没有三代机,所以心神是空降的 。

歼-20的蛋蛋过肩发射能力f-15能行吗?这就是技术进步。玩的好处,连f-22都不行。

后发优势,前提是前期你做的要扎实,没有前期的扎实后发就是笑话,中国是从2代3代一步一步走过来的,所以就有了后发优势。

210楼 stephen323
F2是什么?
228楼 炼钢铸剑
郁闷中,全世界搜知道那是f-16日本加工版
232楼 stephen323
哦比原版大25%的加工版。你家是这样加工的?
237楼 炼钢铸剑
是三菱和洛马合作在f-16的基础上催生的,你说呢?也就雷达叫好罢了
咦,以色列引进的LAVI找米高扬改一下就叫原创。F16改进的就不是,好了,对于你的标准了解了。不就是双重标准嘛,早点说就可以了,何必大家浪费时间。

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2016/11/4 15:25:19
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现在找隐身的插真眼也没有用了!你敢追开大招的狮子狗啊?

2016/11/4 14:02:51
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......
190楼 stephen323
多神奇的理论,那么心神是不是一定比J20强?因为心神比J20还晚。
195楼 炼钢铸剑
问题是小日本就没有三代机,所以心神是空降的 。

歼-20的蛋蛋过肩发射能力f-15能行吗?这就是技术进步。玩的好处,连f-22都不行。

后发优势,前提是前期你做的要扎实,没有前期的扎实后发就是笑话,中国是从2代3代一步一步走过来的,所以就有了后发优势。

210楼 stephen323
F2是什么?
228楼 炼钢铸剑
郁闷中,全世界搜知道那是f-16日本加工版
232楼 stephen323
哦比原版大25%的加工版。你家是这样加工的?
是三菱和洛马合作在f-16的基础上催生的,你说呢?也就雷达叫好罢了

2016/11/4 13:03:48
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

我地哥,你用眼睛就能看出来这么多真,我也挺佩服的。但是f15的最高时速是2马赫左右,它的平时作战速度范围都是在亚音速,一般是0.8-1.2马赫左右,f15一旦进入超音速1.4马赫以上时,几乎没有任何机动性可言,但是面对在1.6马赫下可以进行空战机动的歼20时,往往只能沦为靶子。

2016/11/4 12:17:04
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

219楼 stephen323
恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

你都比军事专家还牛逼了!张口闭口拉涡水平!你不知道涡流跟飞机速度、角度、气温、气压、湿度都有关系吗?你把F22和歼20放同一环境对比过吗?再说虽然涡流越大升力越大,但是同时阻力也越大,对飞机速度有不利影响。另外,你说发动机不行或许是对的,这点等WS15发动机上了或许就能解决,但是你说气动不行就凭嘴巴吗?中国拥有世界第二大风洞群,有世界速度最高的风洞,有世界上最优秀的鸭式布局飞控软件编写团队(没有之一),你说气动不行,就凭你嘴巴?

2016/11/4 11:08:22
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......
93楼 luciferk
首先你要明确是毛子的Su27还是中国的J15,Su27确实有倒飞断油,跨音速陷阱这些致命缺陷,但是中国的J15到底是什么情况谁都不好说。更何况J20一点详细数据都没有,如果说沉默鹰可能能和J20对抗一下,但攻击鹰的话就算了,为了对地已经砍了空优能力了。F15在能量和滚转方面确实比27好,但是27的地空低速能力却比F15好,最后还是要拼飞行员的能力,至于F15完爆27?做梦。

F15这种保守气动纯粹要靠发动机来补充能量,而中国的飞机设计走的是靠气动的路子,到底是发动机还是气动到现在都没个准数,矛和盾的问题当然你想怎么说就怎么说喽。

至于你说J8都能干硬J20,我只能说看来成飞都是傻子,搞了一款四代机还被一款失败的截击机打翻。

95楼 stephen323
看过飞行包线没?纯靠YY?还是根本看不懂飞行包线啊?J20爬升几十米就爬不上去了,别说J8,J5都比它强,去看看J5的招牌上摇摇机动吧。J20这次的表演丢人丢到没影了。原来流出的视频只是能判断出J20能量恢复很慢,现在可以明确阻力大,动力不足。
119楼 luciferk
那麻烦你把J20的飞行包线数据拿出来让我瞧瞧?看个飞行表演都能看出飞行包线来,你也是比成飞的总师都牛逼的人物啊,难不成一航展还要J20给你来一次低空跨音障演示?一个高悠悠就让你觉得F15了不起了?你敢再崇洋媚外点吗?
121楼 stephen323
SU27和F15的飞行包线,满世界都是。


J5的上摇摇不行,那J20的爬升只能算更不行。爬几十米就爬不动,也好意思表演爬升。


你脑袋怎么长的,前面的话是说前面的问题,后面的话是说后面的问题。

223楼 luciferk
嗯,你家F15秒天秒地秒空气,J20实际就是个飞行模型,下面有人用遥控器操作的。
太祖说:真理越辩越明。就算真理站我这边,你也没必要打滚吧。

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2016/11/4 8:27:49
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190楼 stephen323
多神奇的理论,那么心神是不是一定比J20强?因为心神比J20还晚。
195楼 炼钢铸剑
问题是小日本就没有三代机,所以心神是空降的 。

歼-20的蛋蛋过肩发射能力f-15能行吗?这就是技术进步。玩的好处,连f-22都不行。

后发优势,前提是前期你做的要扎实,没有前期的扎实后发就是笑话,中国是从2代3代一步一步走过来的,所以就有了后发优势。

210楼 stephen323
F2是什么?
228楼 炼钢铸剑
郁闷中,全世界搜知道那是f-16日本加工版
哦比原版大25%的加工版。你家是这样加工的?

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2016/11/4 8:25:47
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对,他们说的都对……不就行了!

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2016/11/3 23:46:14
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说成宇宙第一都行····

2016/11/3 23:39:05
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

166楼 炼钢铸剑
看玩了珠海航展的歼-20双机编队飞行你还那么坚信F-15必胜吗?
193楼 stephen323
看完之后坚信,F5换个雷达都能赢。J20连个上摇摇都做不了,爬升几十米就爬不动了。
194楼 炼钢铸剑
是吗,我怎么没看到,你看到近乎垂直的爬升了吗?在问一句:F-15是不是还上预警机的雷达呀?
212楼 stephen323
你知道上摇摇机动是怎么样的吗?J5的招牌动作啊。J5做上摇摇都比J20在珠海航展的好。F5怎么也比J5强啊。
无话可说!!!!看看凤凰军机处余勇林怎么说的。

2016/11/3 20:40:17
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190楼 stephen323
多神奇的理论,那么心神是不是一定比J20强?因为心神比J20还晚。
195楼 炼钢铸剑
问题是小日本就没有三代机,所以心神是空降的 。

歼-20的蛋蛋过肩发射能力f-15能行吗?这就是技术进步。玩的好处,连f-22都不行。

后发优势,前提是前期你做的要扎实,没有前期的扎实后发就是笑话,中国是从2代3代一步一步走过来的,所以就有了后发优势。

210楼 stephen323
F2是什么?
郁闷中,全世界搜知道那是f-16日本加工版

2016/11/3 20:38:22
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人家爱怎么说,就让他说好了。人家可是“世界警察。”

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2016/11/3 20:07:52
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随它们说去吧,咱心里有教就行

2016/11/3 19:12:29
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我是这样看的:J10能吊打F22

2016/11/3 18:38:56
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......
64楼 stephen323
军事技术有一个特殊性,跟商业技术不一样。因为本身军队存在大多数情况下就是一种威慑和阻吓作用。所谓不战而屈人之兵是战略的最高境界。所以军事技术越是先进的越要炫耀,只有落后的因为怕别人知道有多落后才需要保密。


所以对于一般的性能数据,领先的国家都不会保密,一旦连基本数据都要保密的,那就只能说明这玩意本身挺落后的,怕别人拆穿西洋镜才用保密来遮丑。

94楼 luciferk
战略思想和战略需求不一样,不要拿西方的标准套中国头上,更何况美国也不是所有的武器基本数据都公开的。更何况西方商业竞标模式的军备路线经常会出现实际数据达不到理论数据或者纸面数据的情况,毕竟是为了挣钱做生意,样品和最后批量成品多多少少都会有差距。虽说差距可能不大,也没必要真的就觉得给你个纸面数据就是这么回事了。

军事本身就是矛盾学,哪有什么绝对的事情。

东海上空反正是F15J在狗斗中败给27了,大家都是三代机,即使有差距也没你说的那么夸张,这东西主要看飞行员。

96楼 stephen323
你就只会纯靠YY,商业模式下,如果实际性能达不到标称性能是要赔钱的,哪个公司跟钱过不去啊?通常只会低标不会高标。


无论哪国军队都是要来保持威慑作用的,所以不存在先进攻击性武器保密的情况。


J15连个数据都不敢说,不说都知道是落后的货了。

118楼 luciferk
看来你没跟西方人做过生意,西方人每次投标都会以最好的纸面数据为依据,而不是标低不标高。跟你说西方人的思维方式和商业模式也是白扯,那你就F15秒杀一切好了。
122楼 stephen323
很不好意思,就是因为跟他们打交道,才知道他们标的数据很靠谱,比国内标的数据靠谱多了。


你这一说,大家就知道你是纯YY了。


譬如同样标称的场效应管,正品IR之类,你压着数据手册标称值用,绝对没事。你找个国产的,同样用法,100个样机,两小时内起码炸一半。通常国产管只能按标称值的1/4左右用。

呵呵。

2016/11/3 17:22:35
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......
92楼 stephen323
不用编了,阿拉斯加访问俄罗斯的F15D跟SU27只进行过编队演练,从来没有进行过对抗。这个牛皮已经被拆穿好多年了。
93楼 luciferk
首先你要明确是毛子的Su27还是中国的J15,Su27确实有倒飞断油,跨音速陷阱这些致命缺陷,但是中国的J15到底是什么情况谁都不好说。更何况J20一点详细数据都没有,如果说沉默鹰可能能和J20对抗一下,但攻击鹰的话就算了,为了对地已经砍了空优能力了。F15在能量和滚转方面确实比27好,但是27的地空低速能力却比F15好,最后还是要拼飞行员的能力,至于F15完爆27?做梦。

F15这种保守气动纯粹要靠发动机来补充能量,而中国的飞机设计走的是靠气动的路子,到底是发动机还是气动到现在都没个准数,矛和盾的问题当然你想怎么说就怎么说喽。

至于你说J8都能干硬J20,我只能说看来成飞都是傻子,搞了一款四代机还被一款失败的截击机打翻。

95楼 stephen323
看过飞行包线没?纯靠YY?还是根本看不懂飞行包线啊?J20爬升几十米就爬不上去了,别说J8,J5都比它强,去看看J5的招牌上摇摇机动吧。J20这次的表演丢人丢到没影了。原来流出的视频只是能判断出J20能量恢复很慢,现在可以明确阻力大,动力不足。
119楼 luciferk
那麻烦你把J20的飞行包线数据拿出来让我瞧瞧?看个飞行表演都能看出飞行包线来,你也是比成飞的总师都牛逼的人物啊,难不成一航展还要J20给你来一次低空跨音障演示?一个高悠悠就让你觉得F15了不起了?你敢再崇洋媚外点吗?
121楼 stephen323
SU27和F15的飞行包线,满世界都是。


J5的上摇摇不行,那J20的爬升只能算更不行。爬几十米就爬不动,也好意思表演爬升。


你脑袋怎么长的,前面的话是说前面的问题,后面的话是说后面的问题。

嗯,你家F15秒天秒地秒空气,J20实际就是个飞行模型,下面有人用遥控器操作的。

2016/11/3 17:21:01
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8楼 楚人一炬
是骡子是马拉出来溜溜,解放军不怕你
11楼 贰流子
阁下说反了,美国现在的外交辞令是“美国不怕中国”。
能否单挑根据拨款需要,赶到争预算的时候歼20 孽一群F15也别奇怪

2016/11/3 17:09:36
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49楼 天鹰在世
这是个伪命题。

首先,歼20四代机,F15是三代机,尽管最新型的F15SE已经达到了三代半的水平,但终究和四代机有着不可逾越的鸿沟。最大的差距来源于隐身性能,F15再怎么改进其巨大的反射截面积终究是硬伤,这便是四代机相较于三代机最显著的特征,歼20拥有先敌开火的优势,在1对1单挑的前提下四代机的超视距攻击这一优势将被无限放大;

其次,虽然老美的航电系统确实比我们先进,但问题是即使双方都无法在视距外击落对方,一旦到了近距格斗F15也没有优势可言,歼20脱胎于苏系战机,而苏系战机最大的长处便在于其近距格斗,歼20采用了独一无二的“鸭翼+边条+前后襟翼+全动尾翼”的综合气动布局来提高飞控能力,加之先进、完善的大屏幕机载液晶信息显示系统和头盔上的显示系统,智能化操作程度更高,极大地提高了飞机的近距格斗能力;

第三,歼20采用了DSI进气道技术,它的进气道设计采用了S形弯曲,可有效阻挡发动机叶片的雷达反射,加上可变旁通比以及变面积进气道的使用,具有较高的燃烧效率,其热隐形能力接近F-22,F15纵然装备了所谓的IRST又有多大的用处呢?

当然,倘若F15拥有预警机的支持面对单枪匹马的歼20或许尚可一战,但论单挑不出意外获胜的将是歼20!

206楼 二良
你咋知道老美的航电系统就确实比我们先进呐
208楼 二良
是猜的吧 我就不信那么老的东西 比现在的先进 包括F22的航电系统10年前的 绝对不会比今天的歼20先进
呵呵,看来你是个伪军迷,我们和老美的航电差距10年是有的,发动机的差距则为20年,这是比较中肯的数据,其实从目前来看,歼20对F15最大的优势也就是隐身性能,航电顶多持平,发动机还不如人家,当然这只是单项对比,综合考虑的话歼20还是占优的,当然我相信如果WS-15发动机如果能顺利研发并投产、新型KLJ-7A型有源相控阵雷达被证明有效的话那么歼20彻底碾压F15是妥妥的!

2016/11/3 17:00:16
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F15单挑歼20,结局如何不要太早下结论。

我相信,我们空军不是傻子,放着大批的歼11歼10不用,非要用歼20去对决,我们又不是那些狗大户。

先撇开代差不谈,我们来看看IRST是什么。

机载IRST红外警戒系统,是利用目标与背景之间的温差形成热点或图像来探测、跟踪目标的光电系统,即可独立对目标进行搜索和跟踪,也可跟机载雷达互动搜索跟踪。特点是作用距离远、抗隐身性能好、抗干扰能力强。

说白了,如果F15加装了IRST,是确实有能力发现隐身战机的,哪怕歼20未来换装了矢量尾喷口,依然有被探测到的机率。

好了,如果F15跟歼20约架,两人以中世纪骑马决斗的方式,F15有很大几率打下歼20,换上F22也是白搭。但是,可能吗?

先聊聊F15,F15从70年代初开始服役,标准的重型空优三代机,三代机有个很重要的指标就是空中格斗,不管后期怎么改,都脱离不了。而四代机,无论是哪种标准,好像都没把近距格斗列为重要指标,反而强调跑得快,看得远,打得远,打完了你还看不见我。一种是明刀明枪的干,一种是背地里下黑手,完全两种不同的概念。

那些个老强调F15跟歼20单挑的,无异于让轰炸机与战斗机格斗。

歼20,啥时候服役不知道,作战的模式不知道,国防部也没人没告诉我,只能靠猜。说他是四代机应该没人反对吧。那么,他的作用就很明显,是在不打招呼的情况下,撕开对方的防空网,对对方的重要地面目标或者高价值空中目标(例如预警机)进行关照,之后全身而退,剩下的事情交给三代机完成。

那么问题来了,既然是不打招呼,怎么可能让对方知道我的作战意图而让你提早升空拦截?

本身对于这一类的隐身战机,内置挂架空间非常宝贵,在只有四个内挂架的情况下,最少带4枚中远距空空导弹,不会奢侈到带4枚近距格斗弹吧。所以,只要歼20发现对面有F15拦截,最多甩完中远距空空弹,立马开加力扭头就跑,甭管打不打的中。

我认为,未来的歼20使用,基本会有预警机或者歼11后方伴飞,歼20前出攻击,如果对面拦截即意味着歼20的作战意图暴露,没必要再冒着敌人的炮火前进了,赶紧跑吧,撸袖子打群架的事情交给歼11吧,咱干的是照后脑勺拍砖的活。

2016/11/3 16:48:19
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216楼 wyzh_1125
为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

恰恰相反,珠海航展的表现,J20机动性就是渣。

F22满足4S,谁告诉你J20也满足4S了?


J20那直逼J5的拉涡水平,你跟我说超机动?大迎角爬升状态就两道涡流,百度一下F22同样状态的图片看看,F22整个机背一片白雾。

气动设计不行,发动机不行,靠嘴巴来超机动?

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2016/11/3 16:34:57
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38楼 自愿者1
F-15是一款比较成熟的机种,在相互可以看清楚的情况下,F-15可以轻松干掉F-22,对J-20也会够成极大的威胁。

同样,J-10也是空优战机,在互相可以看见的情况下,J-10同样可以轻松干掉F-22.

这是性质决定的,J-20和F-22一样,利用隐形优势,悄悄地进庄,开枪滴不要,到达打击区域时,狂轰滥炸,打完就跑。

如果想面面俱到,把隐形飞机 J-20 或则 F-22 做成空优战机,其结局是很难堪的,比如胖妞 F-35 ,多少年了,还是什么都行,样样差点。需知,战场上,差点就是死得快点。

不同机种,不要比厉害,B -2 很吊,一架飞机就可能瘫痪一个中、小型国家,如果 J- 6 在地面的引导下,能看到 B-2,那么,J-6 同样可以秒杀 B-2. 所以,我们不能说 B-2 不如 J-6 。

149楼 中文名吉
谁说歼20不是空优的
我顶你,有鸭子的,都有空优预谋。

2016/11/3 16:31:53
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38楼 自愿者1
F-15是一款比较成熟的机种,在相互可以看清楚的情况下,F-15可以轻松干掉F-22,对J-20也会够成极大的威胁。

同样,J-10也是空优战机,在互相可以看见的情况下,J-10同样可以轻松干掉F-22.

这是性质决定的,J-20和F-22一样,利用隐形优势,悄悄地进庄,开枪滴不要,到达打击区域时,狂轰滥炸,打完就跑。

如果想面面俱到,把隐形飞机 J-20 或则 F-22 做成空优战机,其结局是很难堪的,比如胖妞 F-35 ,多少年了,还是什么都行,样样差点。需知,战场上,差点就是死得快点。

不同机种,不要比厉害,B -2 很吊,一架飞机就可能瘫痪一个中、小型国家,如果 J- 6 在地面的引导下,能看到 B-2,那么,J-6 同样可以秒杀 B-2. 所以,我们不能说 B-2 不如 J-6 。

139楼 airforce111
谁告诉你F15,J10近距离格斗能轻松干掉 F22的,四代机的超机动性能在近距离格斗中也比三代机强很多,同样J-20作为四代机,即便没有失推,但飞控和气动这一块也比三代机复杂很多。与三代机格斗中应该也绝对不落下风
回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 我造这个的,你想说什么?

2016/11/3 16:31:00
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为啥总有人认为四代机空战不如三代机?4S标准被吃掉1S了吗?不知道F22在近距离狗斗中对F15\F16也是碾压性的优势吗?铁血还是军事论坛吗?


F15靠体系空战,或许在远距离能够击败歼20。单挑或中近距离完全不是歼20的对手,因为三代机与四代机相比 ,是所有性能的几乎全面落后,尤其是机动性!

2016/11/3 16:21:00
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209楼 aiqiang74
近距离缠斗J10都能弄掉J20,问题是J20不跟你近距离缠斗啊!拥有先敌发现先敌开火的技术优势不用还非得用自己的短处去碰别人的长处只能说J20机师是脑残,理想情况是咱们的J20在F15还没看见自己而他看见了F15的时候把自己弹仓里面的够得上射程的霹雳对着F15一通狂射射完马上爬高开加力能跑多远跑多远,加力没了咱还有超音速巡航,哈哈~~~~
你怎么就这么肯定J10近距缠斗就能打掉J20呢?

2016/11/3 16:14:25
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

按你这么一说J20就是鸡肋了,啥啥都不敢,出去被发现了就得被击落,不出去国土防御要他作甚,人家都打过来你防御反击用得着光能轰炸的隐形战机?在一个你看看J20的气动布局和那些战术动作难道就是为了让F15打着玩的?我们又不跟美国人似的用这个去偷袭没有强防空能力的小国家,按你这么说j20就是个废物了,连F4都玩不了

2016/11/3 16:12:25
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别拿垂直爬升说事了,二战本子的零战也能垂直爬升啊!问题是持续不了多少时间就失速了,我想关键是垂直爬升的时候开没开加力?持续时间多长?如果不用开加力就单纯巡航也能长时间垂直爬升那说明咱们的5代机航发真过关了,向咱们的军工科研人员致敬,我大天朝威武!!!!!

2016/11/3 16:08:30
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

166楼 炼钢铸剑
看玩了珠海航展的歼-20双机编队飞行你还那么坚信F-15必胜吗?
193楼 stephen323
看完之后坚信,F5换个雷达都能赢。J20连个上摇摇都做不了,爬升几十米就爬不动了。
194楼 炼钢铸剑
是吗,我怎么没看到,你看到近乎垂直的爬升了吗?在问一句:F-15是不是还上预警机的雷达呀?
你知道上摇摇机动是怎么样的吗?J5的招牌动作啊。J5做上摇摇都比J20在珠海航展的好。F5怎么也比J5强啊。

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2016/11/3 16:02:09
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这个话题如同当年歼10打F22一样。。。

2016/11/3 16:01:09
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190楼 stephen323
多神奇的理论,那么心神是不是一定比J20强?因为心神比J20还晚。
195楼 炼钢铸剑
问题是小日本就没有三代机,所以心神是空降的 。

歼-20的蛋蛋过肩发射能力f-15能行吗?这就是技术进步。玩的好处,连f-22都不行。

后发优势,前提是前期你做的要扎实,没有前期的扎实后发就是笑话,中国是从2代3代一步一步走过来的,所以就有了后发优势。

F2是什么?

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2016/11/3 16:00:14
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近距离缠斗J10都能弄掉J20,问题是J20不跟你近距离缠斗啊!拥有先敌发现先敌开火的技术优势不用还非得用自己的短处去碰别人的长处只能说J20机师是脑残,理想情况是咱们的J20在F15还没看见自己而他看见了F15的时候把自己弹仓里面的够得上射程的霹雳对着F15一通狂射射完马上爬高开加力能跑多远跑多远,加力没了咱还有超音速巡航,哈哈~~~~

2016/11/3 15:59:08
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49楼 天鹰在世
这是个伪命题。

首先,歼20四代机,F15是三代机,尽管最新型的F15SE已经达到了三代半的水平,但终究和四代机有着不可逾越的鸿沟。最大的差距来源于隐身性能,F15再怎么改进其巨大的反射截面积终究是硬伤,这便是四代机相较于三代机最显著的特征,歼20拥有先敌开火的优势,在1对1单挑的前提下四代机的超视距攻击这一优势将被无限放大;

其次,虽然老美的航电系统确实比我们先进,但问题是即使双方都无法在视距外击落对方,一旦到了近距格斗F15也没有优势可言,歼20脱胎于苏系战机,而苏系战机最大的长处便在于其近距格斗,歼20采用了独一无二的“鸭翼+边条+前后襟翼+全动尾翼”的综合气动布局来提高飞控能力,加之先进、完善的大屏幕机载液晶信息显示系统和头盔上的显示系统,智能化操作程度更高,极大地提高了飞机的近距格斗能力;

第三,歼20采用了DSI进气道技术,它的进气道设计采用了S形弯曲,可有效阻挡发动机叶片的雷达反射,加上可变旁通比以及变面积进气道的使用,具有较高的燃烧效率,其热隐形能力接近F-22,F15纵然装备了所谓的IRST又有多大的用处呢?

当然,倘若F15拥有预警机的支持面对单枪匹马的歼20或许尚可一战,但论单挑不出意外获胜的将是歼20!

206楼 二良
你咋知道老美的航电系统就确实比我们先进呐
是猜的吧 我就不信那么老的东西 比现在的先进 包括F22的航电系统10年前的 绝对不会比今天的歼20先进

2016/11/3 15:58:16
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49楼 天鹰在世
这是个伪命题。

首先,歼20四代机,F15是三代机,尽管最新型的F15SE已经达到了三代半的水平,但终究和四代机有着不可逾越的鸿沟。最大的差距来源于隐身性能,F15再怎么改进其巨大的反射截面积终究是硬伤,这便是四代机相较于三代机最显著的特征,歼20拥有先敌开火的优势,在1对1单挑的前提下四代机的超视距攻击这一优势将被无限放大;

其次,虽然老美的航电系统确实比我们先进,但问题是即使双方都无法在视距外击落对方,一旦到了近距格斗F15也没有优势可言,歼20脱胎于苏系战机,而苏系战机最大的长处便在于其近距格斗,歼20采用了独一无二的“鸭翼+边条+前后襟翼+全动尾翼”的综合气动布局来提高飞控能力,加之先进、完善的大屏幕机载液晶信息显示系统和头盔上的显示系统,智能化操作程度更高,极大地提高了飞机的近距格斗能力;

第三,歼20采用了DSI进气道技术,它的进气道设计采用了S形弯曲,可有效阻挡发动机叶片的雷达反射,加上可变旁通比以及变面积进气道的使用,具有较高的燃烧效率,其热隐形能力接近F-22,F15纵然装备了所谓的IRST又有多大的用处呢?

当然,倘若F15拥有预警机的支持面对单枪匹马的歼20或许尚可一战,但论单挑不出意外获胜的将是歼20!

206楼 二良
你咋知道老美的航电系统就确实比我们先进呐
身为军迷连这点都不清楚?美欧战机的航电系统一直领先中俄,不过这一差距已经在逐步缩小中。。

2016/11/3 15:55:07
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49楼 天鹰在世
这是个伪命题。

首先,歼20四代机,F15是三代机,尽管最新型的F15SE已经达到了三代半的水平,但终究和四代机有着不可逾越的鸿沟。最大的差距来源于隐身性能,F15再怎么改进其巨大的反射截面积终究是硬伤,这便是四代机相较于三代机最显著的特征,歼20拥有先敌开火的优势,在1对1单挑的前提下四代机的超视距攻击这一优势将被无限放大;

其次,虽然老美的航电系统确实比我们先进,但问题是即使双方都无法在视距外击落对方,一旦到了近距格斗F15也没有优势可言,歼20脱胎于苏系战机,而苏系战机最大的长处便在于其近距格斗,歼20采用了独一无二的“鸭翼+边条+前后襟翼+全动尾翼”的综合气动布局来提高飞控能力,加之先进、完善的大屏幕机载液晶信息显示系统和头盔上的显示系统,智能化操作程度更高,极大地提高了飞机的近距格斗能力;

第三,歼20采用了DSI进气道技术,它的进气道设计采用了S形弯曲,可有效阻挡发动机叶片的雷达反射,加上可变旁通比以及变面积进气道的使用,具有较高的燃烧效率,其热隐形能力接近F-22,F15纵然装备了所谓的IRST又有多大的用处呢?

当然,倘若F15拥有预警机的支持面对单枪匹马的歼20或许尚可一战,但论单挑不出意外获胜的将是歼20!

你咋知道老美的航电系统就确实比我们先进呐

2016/11/3 15:52:00
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这个问题的答案和弯弯说我们吃不起茶叶蛋的答案是一样的。

2016/11/3 15:51:41
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

如果双方是近距格斗,歼20恐怕不如F15,如果是超视距空战F15是处下风的

2016/11/3 15:45:10
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f15单挑歼20,f15有那神通?还盯住 歼20尾喷口,敢情歼20倒着飞,或胜利返回麻痹大意、放浪形骸时!一是歼20攻击目标前,是头前尾后飞行;二是攻击目标胜利返回时,被攻击目标(包括指挥系统)已经瘫痪,f15已经失去指挥还在机场躺着呢,它也看不着歼20或没机会跟踪歼20 ,量它那速度也跟不上。因此,f15单挑歼20实乃异想天开、白日做梦。

2016/11/3 15:35:58
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38楼 自愿者1
F-15是一款比较成熟的机种,在相互可以看清楚的情况下,F-15可以轻松干掉F-22,对J-20也会够成极大的威胁。

同样,J-10也是空优战机,在互相可以看见的情况下,J-10同样可以轻松干掉F-22.

这是性质决定的,J-20和F-22一样,利用隐形优势,悄悄地进庄,开枪滴不要,到达打击区域时,狂轰滥炸,打完就跑。

如果想面面俱到,把隐形飞机 J-20 或则 F-22 做成空优战机,其结局是很难堪的,比如胖妞 F-35 ,多少年了,还是什么都行,样样差点。需知,战场上,差点就是死得快点。

不同机种,不要比厉害,B -2 很吊,一架飞机就可能瘫痪一个中、小型国家,如果 J- 6 在地面的引导下,能看到 B-2,那么,J-6 同样可以秒杀 B-2. 所以,我们不能说 B-2 不如 J-6 。

139楼 airforce111
谁告诉你F15,J10近距离格斗能轻松干掉 F22的,四代机的超机动性能在近距离格斗中也比三代机强很多,同样J-20作为四代机,即便没有失推,但飞控和气动这一块也比三代机复杂很多。与三代机格斗中应该也绝对不落下风
199楼 铁幕降临
你要先搞清楚,就算J20在天上正面遭遇F15,而且被F15近身了,J20也不是为了跟F15碰面来的,这活不是J20干的,20肯定是带一堆对地目标大杀器出来干大活的,F15一身的空对空弹,就算你20飞的快机炮扫不到你没有用,F15一身专门用于空中格斗的导弹还追不上你,还瞄不着你?J20会带格斗弹吗,别靠诉我J20出去干活还带自慰工具的,如果还没到目标跟前就被敌机或敌方雷达发现了的话也别打了,赶紧往回跑吧,如果跑不了带啥都是个死。

J10打F22也是一样的道理,F22不会带一身空空专门跑过来跟你J10逗着玩,挂一身弹弹的J10的手段也不是近距离下F22能受的了的。

如果F15对上J10,那牛B就有的吹了,谁干谁都是该

任何一种五代机出去时都携带空空导弹的,五代机首先是制空战斗机其次才是战略轰炸机,如果不能制空仅能躲避那就不是J20

2016/11/3 15:24:57
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这是国际敌对势力恶意贬损中国的又一种形式,希望这样的F15早点来侵犯我国领空以方便歼20随时击落

2016/11/3 15:22:24
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F15原本是用来争夺制空权的重型战斗机,在隐身战机出世之前的确属于没多少对手的,能与之抗衡的只有苏联的米格29和苏27,它们都具备超视距打击能力,但隐身战机的问世,让这些传统3代3代半战机能否找到并锁定目标成了问号。J20和F22的问世已经模糊了战机用途,这些重型5代(中国称4代机)机,本身就是多用途战机,兼任了制空 对地打击 对海打击 甚至钻地打击任务了,F22配备的矢量发动机一方面是考虑超音速巡航,另一个考虑仍旧是最极端的近距格斗中需要多种亚音速战术机动,J20一旦在发动机方面有所突破(估计5年内能定型)也同样具备这些能力,甚至说J20的气动布局可能会优于F22,在近距格斗表现上可能更加出色。因此结论说F15能完败J20的说法还是挺可笑的。

2016/11/3 15:15:13
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38楼 自愿者1
F-15是一款比较成熟的机种,在相互可以看清楚的情况下,F-15可以轻松干掉F-22,对J-20也会够成极大的威胁。

同样,J-10也是空优战机,在互相可以看见的情况下,J-10同样可以轻松干掉F-22.

这是性质决定的,J-20和F-22一样,利用隐形优势,悄悄地进庄,开枪滴不要,到达打击区域时,狂轰滥炸,打完就跑。

如果想面面俱到,把隐形飞机 J-20 或则 F-22 做成空优战机,其结局是很难堪的,比如胖妞 F-35 ,多少年了,还是什么都行,样样差点。需知,战场上,差点就是死得快点。

不同机种,不要比厉害,B -2 很吊,一架飞机就可能瘫痪一个中、小型国家,如果 J- 6 在地面的引导下,能看到 B-2,那么,J-6 同样可以秒杀 B-2. 所以,我们不能说 B-2 不如 J-6 。

139楼 airforce111
谁告诉你F15,J10近距离格斗能轻松干掉 F22的,四代机的超机动性能在近距离格斗中也比三代机强很多,同样J-20作为四代机,即便没有失推,但飞控和气动这一块也比三代机复杂很多。与三代机格斗中应该也绝对不落下风
你要先搞清楚,就算J20在天上正面遭遇F15,而且被F15近身了,J20也不是为了跟F15碰面来的,这活不是J20干的,20肯定是带一堆对地目标大杀器出来干大活的,F15一身的空对空弹,就算你20飞的快机炮扫不到你没有用,F15一身专门用于空中格斗的导弹还追不上你,还瞄不着你?J20会带格斗弹吗,别靠诉我J20出去干活还带自慰工具的,如果还没到目标跟前就被敌机或敌方雷达发现了的话也别打了,赶紧往回跑吧,如果跑不了带啥都是个死。

J10打F22也是一样的道理,F22不会带一身空空专门跑过来跟你J10逗着玩,挂一身弹弹的J10的手段也不是近距离下F22能受的了的。

如果F15对上J10,那牛B就有的吹了,谁干谁都是该

2016/11/3 15:03:03
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小编,你已经告诉我们答案了,还要问我们怎么看吗?老外说的都是真的,我们说的都是假的。回答完毕!

2016/11/3 15:00:47
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其实,歼20是我大59魔改的,我会骗你们?

2016/11/3 14:59:59
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回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看?

2016/11/3 14:55:46
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190楼 stephen323
多神奇的理论,那么心神是不是一定比J20强?因为心神比J20还晚。
问题是小日本就没有三代机,所以心神是空降的 。

歼-20的蛋蛋过肩发射能力f-15能行吗?这就是技术进步。玩的好处,连f-22都不行。

后发优势,前提是前期你做的要扎实,没有前期的扎实后发就是笑话,中国是从2代3代一步一步走过来的,所以就有了后发优势。

2016/11/3 14:50:36
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

166楼 炼钢铸剑
看玩了珠海航展的歼-20双机编队飞行你还那么坚信F-15必胜吗?
193楼 stephen323
看完之后坚信,F5换个雷达都能赢。J20连个上摇摇都做不了,爬升几十米就爬不动了。
是吗,我怎么没看到,你看到近乎垂直的爬升了吗?在问一句:F-15是不是还上预警机的雷达呀?

2016/11/3 14:45:29
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

166楼 炼钢铸剑
看玩了珠海航展的歼-20双机编队飞行你还那么坚信F-15必胜吗?
看完之后坚信,F5换个雷达都能赢。J20连个上摇摇都做不了,爬升几十米就爬不动了。

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2016/11/3 14:42:54
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我觉得是波音公司要推销F15SE才放出的话。特别是想买给日本、韩国、越南和印度。



首先日本、韩国有大量的F15J和F15K,就算气动力无法达到F15SE标准,但是通过有限的升级必然可以从日本的F15J和韩国的F15K中坑一笔。所以夸大F15的战力其实能大大的起到促进军售的目的。能从目前,战力5渣的日本韩国手中拿到升级延寿的订单。



再看看印度和越南,印度和越南目前作为美国重要的亚太再平衡支点,美国希望其军火能够进入这两国,那么首先印度,大家都知道印度是钱多人傻。而且被毛子坑了的T50都还没个声响。所以美国也希望通过推销F15来突破毛子对于印度的军售垄断,而且印度并不是没有买美国的装备的先例,比如印度C130。而且一旦有一款能够和毛子苏系竞争的产品,印度三哥也是乐于看到的。



最后说说越南,其实从美国取消对越军售后,对于波音公司来说确实是一个天大的好事,而且同样对于越南也是。因为使用苏制武器其实在国防安全上很不可靠。首先是毛子供不供货,其实是越南的装备战技指标,不但毛子自己很清楚,连中国也相当清楚。所以越南其实真心希望能有他国为越南提供武器。而且目前越南也在改革开放,必然会有一定的资本外购武器。而F15起原型就是su27的对标,也就是毛子为了对付F15研发su27,同样美国为了对付su27而对F15进行改版。所以F15对于越南来说也是一款很不错的选择。



所以,不难看出外界对于F15击败J20的炒作其实还是有其根本目的的。而我们就围观看看就行了,当真就真的是傻叉了。

2016/11/3 14:42:32
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

F-15近距格斗能打过歼10和歼11B再说吧,知道什么叫四代机吗?你以为只是隐形?你把超机动忘了吧,就歼20的超机动性甩F-15好几条街,还打?你以为歼20是F-35那种对地攻击型的呢,那是为空战设计的隐身战斗机,对地对海只是兼职而已,拿手活就是空战,超视距,F-15先被发现先被攻击,近距离F-15如何能摆脱歼20还是个问题。

2016/11/3 14:41:34
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多神奇的理论,那么心神是不是一定比J20强?因为心神比J20还晚。

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2016/11/3 14:40:46
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我家的狼狗都能单挑奥巴马! 安倍什么的更不在话下! 这两货我家狗都打不过!这个事你们怎么看?

2016/11/3 14:39:30
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我们59魔改都上天了,还怕你F-15?

2016/11/3 14:35:14
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爆破手歼20准备,战斗组歼十火力准备,清扫组轰六,强五,直十准备跟进,炊事班胖妞运20精干小旋风运八,准备饭菜。总指挥空警2000报告首长天宫二号,战斗突击部队准备就绪,请指示。

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2016/11/3 14:27:07
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老美说的没错啊。F15可以单挑歼20,同理我们的歼10、11同样可以单挑 F22。反正又没说交换比是多少。

况且小编整个一哗众取宠,人老美只说了让F15有一战之力(也就说N架F15能换到一架歼20),又没说F15必胜。

2016/11/3 14:26:26
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这个我怎么看着眼熟呢,很像当年我们在网络里讨论八爷怎么击败F15.F16呀,呵呵,这究竟是无知还是无奈呢!总之我现在的感觉就俩字,倍爽?

看懂的顶一个吧。

2016/11/3 14:25:59
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歼20已经元婴期了 F15筑基期怎么比?

2016/11/3 14:25:37
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歼-20到底能打过谁 能执行什么样的任务我不知道 也不想知道 但是实际情况就是大大提升了敌对国家的国防预算~ 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看? 回复:老外说F15能单挑歼20,你怎么看?

2016/11/3 14:24:18
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首先F15与J20有明显的代差,第二F15难有机会接近J20,第三J20不会单独行动。所以不存在F15能单挑J20的说法。就象美国大兵不能单挑奥巴马一样。

2016/11/3 14:18:47
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那就让老美装吗,嘴巴要能战胜,还要那么多科学家干么?那么多军工工作者干么?全部拉去凑桌打麻将了。。。。。。

2016/11/3 14:13:07
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尼玛我六爷还单挑f15那,草蛋的比较,前多少年你美帝叫嚣我歼八三型秒你f15,那时我们都不相信你们的话。现在你说我能相信你吗?你美帝前多少年那速度比我们赢,我们也不傻,现在你还是那个套路,你以为我们还会傻到拿自己

长处比你们的长处吗?你美帝现在都玩综合战术了,我还能不上进吗。要玩我兔子也跟你玩综合战术,资源整合,打的就是全工业门类战,毕竟我们中国要跟全世界比,你们美帝就不是我们的样板,我们要打造一支犯我中华者虽远必诛的国家实力。立与世界之林。我们的目标是星辰大海,我们的终极目标是共产主义社会。西边的太阳快要落山了,东边的旭日东升还远吗?

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2016/11/3 14:12:06
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老外说!老外说!老外说!

老外说啥一定要当真吗!

美国电影里,美国军队都和外星人开战了,还都打赢了。请问,有谁当真了啊!

2016/11/3 14:08:05
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F15钻进外形飞船菊花里还能自爆呢。

2016/11/3 14:07:23
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128楼 四海镇一心
美国的大系统比较完善,机载武器系统配系也更全面和先进!比如,视频显示:洛马公司要给战机配备激光炮了......视频中F/A-18E使用激光炮击落了歼-20过肩发射来袭的空空导弹!......加上美空军的AIM-120D和AIM-120C-9都是加了16号双向数据链的......有多种制导模式!F-15C升级到SE水平,可以不开火控雷达,只根据预警机提供的数据,远距离上发射先进主动中距弹,展开对歼-20的攻击......所以,美军F-15可以对抗歼20的说法,并非空穴来风!
164楼 马仔小蒋
美军用体系来对抗歼20我们就不会用体系去对抗F15
体系并非战机,不是朝夕可以完善的了的!美国已经到了《网络中心战》 的水平,空军以《星座网》为框架,实现全球信息共享.......即便是英、法、俄,也都还差的很远......当然,你的想法是很好的!

2016/11/3 14:05:57
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战机功能都不一样,歼20是执行对点打击的隐形爆破手,而f15则是打正面战场的突击手,在空中20肯定不是f15的对手

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2016/11/3 14:05:29
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我也很想知道结果,找机会44?

2016/11/3 14:05:11
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

脑子呢,J20本来就是基未来空优战机而设计的,你说它不适空战,就跟F22打不过F16一样可笑。而且在很长一段时间,我们空军的主要任务,还是在国土防空上面,所以J20的任务还是在争取制空权方面,拦截阻击狙杀敌方的来犯之敌

2016/11/3 14:01:27
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确实可以单挑,只能说f15的飞行员勇气可嘉,只不过最后的结局是该飞行员还没看见歼20在哪里就被干掉了。

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2016/11/3 13:59:37
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如果飞机的性能一代不如一代,我觉得国家和设计师肯定是秀逗了,你说呢

2016/11/3 13:57:51
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135楼 yzhi356
F15是谁?那可是天下第一的存在,号称:拳打南山敬老院,脚踢北海幼儿园!
横批:老小通吃

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2016/11/3 13:56:44
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可以就行,我们造歼20是为了保家卫国,是为了国家的领空,不是为了F15,我们之需要任何侵犯我们利益的对手有来无回

2016/11/3 13:56:35
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这个论调呀?换个说法:我说中国的歼-8就可以和F-15单挑和群殴,因为歼-8高空高速,快速接近发射红外导弹歼-8保准能击落F-15。

2016/11/3 13:55:31
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147楼 小笼包22
那我还说SU27吊打F22
我一般都是坐在马桶上看。

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2016/11/3 13:54:23
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15楼 云中客来
F15单挑歼20的话,必胜!

因为歼20作为重型隐身战斗机,其执行的是秘密的远程突袭的任务,它强调隐密性和攻击的突然性,讲航程远,带弹量大,能发射巡航导弹和投放核弹等。它的优势并不在于空战,所以别说F15,就是F4也一样完败歼20。歼20首先要做的就是不要被敌人发现,一旦被发现,基本上这个任务就会失败。我们不会在前线起飞这种战斗机去攻击敌人,用单架几十亿元的一架飞机去跟敌人几千万的飞机拼空战,这样的指挥官是2B。前线支援战斗机用歼10歼八2就可以了。我们一定要从内地,敌人无法侦察到的地方起飞它,然后利用其隐密性突破敌人的重重防护突入到敌人的心脏,投下精确制导武器,杀敌指挥中枢和最有价值的目标,这才是根本。这也是我们全力发对在韩国部署萨德的重要原因!因为萨德的雷达可以侦测我国陕西以东的全部地区的飞机起降和导弹发射,歼20在空中可以不被发现,但在起飞时是没有隐身功能的。如果我们的歼20的基地都放到陕西以西地区,那对美军太平洋的基地和日本就没有威胁了,就会使它失去一半的战略威慑力!

一旦机群被敌方发现,敌方起飞我F15来拦截,我是指挥官的话,会立即指示机队返航!

如果用歼20做国土防空,去拦截敌方的F15的话,这个指挥官请立即枪毙!

歼20驻扎在哪里,都不能让敌人知道。它是撒手剑,是暗器,不是防身和打架的武器,是一招致命的东西,只能用一次。

不要认为我方的指挥官是傻B,美军的F22只要一出动让我们知道再哪,他们就只能执行完任务后立即转场回国,否则我方神勇的指挥官会立即让我们的歼20或是导弹去推平了他的基地!如果不这么干让他们的F22从同一机场起飞再来炸我们一回,那这个指挥官也立即枪毙!

作为战场上最重要的武器,就象一战时战场上的重机枪。在前线,寿命最短的就是机枪手,一旦开火,会立即受到敌方炮群和各种轻重火力的围攻,所以那个时期的机枪手都单独编成机枪排,一个排伺候一挺机枪,机枪手排着队上去送死!当然,他们杀死的人也是不计其数啊。

看玩了珠海航展的歼-20双机编队飞行你还那么坚信F-15必胜吗?

2016/11/3 13:50:27
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什么老外啊?干脆直接讲明就是美猪所说,如果它们执意要在嘴巴上占便宜就随他去吧,毕竟打嘴炮根本无任何意义、谁强谁弱双方对阵之时立判高下。

2016/11/3 13:46:58
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128楼 四海镇一心
美国的大系统比较完善,机载武器系统配系也更全面和先进!比如,视频显示:洛马公司要给战机配备激光炮了......视频中F/A-18E使用激光炮击落了歼-20过肩发射来袭的空空导弹!......加上美空军的AIM-120D和AIM-120C-9都是加了16号双向数据链的......有多种制导模式!F-15C升级到SE水平,可以不开火控雷达,只根据预警机提供的数据,远距离上发射先进主动中距弹,展开对歼-20的攻击......所以,美军F-15可以对抗歼20的说法,并非空穴来风!
美军用体系来对抗歼20我们就不会用体系去对抗F15

2016/11/3 13:45:20
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老外那么客气,应该说F4就足够了。

放心吧,歼20就是闹着玩儿的,翅膀下面一个挂钩都没有,枪炮也没看到影子,就一侦察机还是靠目视的。

2016/11/3 13:30:49
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有什么意义?!听风就是雨的习惯还是改不了?!不要总是别人说什么就是什么,嘴在我身上,我爱怎么说都说,我说螺旋桨飞机能单挑F35,F35是个铁棺材,是个垃圾,美国政府会因此下马F35?

2016/11/3 13:27:28
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我趴在窗户上看

2016/11/3 13:25:44
 对老外说F15能单挑歼20,你怎么看?回复