活动须知

美国《国家利益》杂志网站10月16日撰文称,亚洲“最棒”的海军不是看上去更加庞大的中国海军,而是连海军都算不上的日本海上自卫队。
众所周知,在二十一世纪前十年,中国海军的确不如日本海自。但随着神盾舰与辽宁舰等众多海军新锐武器的加入,中日海上力量对比发生了一百八十度的变化。很多人都认为,中国海军实力已经远超日本海自。
现在,美国人又抛出这个话题,大肆吹捧日本海自实力。那么铁友们,老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?

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活动时间:

2016年10月21日—2016年10月28日

活动规则:

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我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方

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2016/10/23 12:45:12
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美国对日本自卫队装备知根知底。因为,大部武器装备都从美国购买的,而傻里傻气的日本人还以为海军除美国海军外,就是日本了。这是美国人借日本炫耀美国的武器是多么的先进。诸不知,中国科学家对美国的先进武器,包括电子装备等,了如指掌。也就是说:知己知彼。可以说针对美式的各种武器装备都有防御及攻击的措施。所以,在一定程度上威慑了美强大的海军,使美在南海、东海不敢耀武杨威。包括日本。我坚定和充分信任中国人民解放军有能力,有决心,打赢任何犯我中华的防御战争!

2016/10/23 19:26:49
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军队,不单单是看装备,看人员素质的组织,还是一个讲传统的组织。都说中国陆军强大,那不是中国人自己吹的,那是实实在在打赢了日本人,美国人,让全世界都看到的。比装备、比兵员,现在谁的差距能和当年的志愿军比美军的差距大?但是谁敢说,抗美援朝中的中国人民志愿军比美军差? 现在我们回到原题上,说日本人是亚洲第一,那是人家日本海军打出来的。北洋水师成军时,号称亚洲第一,世界第六,不管出于何种原因,日本人把他打败了,这是事实,不承认不行,不服也不行。说中国的舰队失败是老佛爷的问题,那沙俄远征舰队的覆灭又是谁的错?通过这两仗,日本海军奠定了他在世界海军中的地位。你说我不服,可以,你把他揍趴下,把他揍趴下你就能取代他;但是当你没把他揍趴下之前,你必须接受现实。现在很多人说,中国的国力如何如何,中国海军装备如何如何先进,日本如何如何没落。可大家想过没有,80年前日本海军在东亚横中直撞的时候,有中国海军吗?日本,就像小说里年老的武林盟主,他老了,打不动了;中国,像一个武林新秀,有必要和一个老头儿争这一日之短长吗?更何况这个盟主还是个分盟主,他上面还有个更大的,更年富力强的总盟主。打倒一个老头儿,别人不会说你多么英雄,只会说我们不懂规矩,蛮横无理,武林同道人人得而教训之。对于日本海军,他不来招惹我们,就让他在岁月中,回忆着曾经无尽的辉煌,慢慢老去吧。至于我们,还有更远大的理想和追求,没必要局限东亚一角。至于说,别人说,日本海军亚洲第一,让我们反驳的人,要么别有用心,要么包藏祸心。

2016/10/23 20:04:58
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回复:老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?

2016/10/21 20:44:22
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关于这类的话题。三国时期的曹操就已经说过了。

吾要那虚名作甚?

你要第一那就你是第一,我们只想做第三世界里的发展中国家。反正你也打不过劳资。

2016/10/22 13:42:20
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说日本海自亚洲第一也没错。反潜,日本世界第一也没异议 ,海军使用经验上日本亚洲第一也没争议,大型舰艇也比中国多,所以美国人说日本海自亚洲第一有一定的道理。

美国人说海自亚洲第一,我想不过有几个目的,1,力挺日本,日本你有亚洲第一的舰队,和中国硬抗没问题,中国不是你的对手。2,贬低中国,惹怒中国,更是激化民族矛盾,最好中日海军开战。3。挑拨矛盾的意图非常明显。

既然美国人海自亚洲第一了,那么中国海军的实力到底如何呢:只能说现在的中国海军还在还账阶段,056的下饺子,052D继续建造,055开工,“湖”字号服役,“山”字号入列,“星”字号在日本本土的画圈,国产航母就要下水,094A核潜艇的曝光。中国人民海军怕是这几年上镜最勤的中国军种了。看的见的是一个现在化各方均衡发展的全方位海军。

“保密”在中国军中是普遍存在的,况且中国的保密政策做的还是很好的,有些东西,外国人不知道,连本国军人也不知道。所以就海军而言,美国认为日本海自亚洲第一也不奇怪。瞒天过海,三十六计的第一计:周备则以待,常见则不疑,阴在阳之内,不在阳之对,太阳,太阴。所以外界说海自亚洲第一,我们不去反驳,当然也应该满足人民群众的好奇心,于是乎人们看到了:海军编队围绕这日本划了个圈,中国的”小星星“又在日本划圈了。海航的飞机编队又经宫古海峡西出太平洋训练了,驱护编队也玩西出了。就连在南海闹得的热闹非凡的美国航母战斗群在知道海军要在南海演习是也偃旗息鼓,悄无声息的回归母港去了。

所以老外说日本海自是亚洲第一,那它就是亚洲第一,我们不去反驳,也懒得反驳。至于人民海军亚洲第几,世界第几,也只有敌人清楚,我们自己清楚就成。

2016/10/22 14:27:34
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绝对的亚洲第一!因为在亚洲只有它才能干翻美国,不信你叫它试试看。

2016/10/22 10:01:42
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日本海自最牛逼的东西就是4艘金刚,2艘爱宕,没准还有两艘将会下水,金刚没机库,这两货都不具备发射巡航导弹的能力,充其量只是具备了区域防空和有限反导能力,还有能发射阿斯洛克反潜火箭,反舰能力极差,反导能力必须依赖美帝的天眼数据链,实际上本身不具备独立作战能力,这就如同自己的睾丸被美帝掐在手上,让你干什么你才能干什么。就这两货本身来说,一旦发生海战,独立作战自身都难保,金刚的区域防空能力还他妈的在宙斯盾战舰中属于垫底的角色,配置的标准-2竟然好笑的只有区区76公里的射程,可悲呀,鸡巴被美帝拽在手里,连颗好蛋蛋都没有。爱宕的区域防空能力比金刚也好不了多少,就是多了个机库罢了。正因为如此,小鬼子妄想跳出美国主子的掌控,独立自主的研发了一款秋月级,配备超级海麻雀和X波段小盾,以此来弥补金刚和爱宕本身舰队防空反导能力的缺陷,这两者的组合基本上可以达到美帝自己使用的阿利伯克级宙斯盾驱逐舰的水平,但是,攻陆和反舰仍然是短板,美国人不可能将能够发射战斧巡航导弹的MK-41Z中能发射战斧巡航导弹的MK15卖给日本,而小鬼子自己又不具备研发通用导弹垂直发射系统的能力,金刚和爱宕只具备发射标准导弹,麻雀导弹,阿斯洛克导弹这三种武器,而美帝研发的MK41实际上有2种型号,分别是发射标准导弹的MK13、发射战斧式巡航导弹的MK14、发射阿斯洛克反潜火箭的MK15。而这三种MK41系列的导弹发射装置是不能互换使用的,金刚和爱宕号称可以使用标准II和阿斯洛克,这就意味着这两货装备了两种MK41导弹垂发系统,一种是发射标准2的MK13,另一种是发射阿斯洛克的MK15,这就意味着,号称有96个导弹发射筒的金刚爱宕是不能够完全装备标准II和超级海麻雀之类的防空导弹的!另外,MK41的每一个发射箱的尺寸,根据型号不同分别是63.5cm x 63.5cm的正方形 ,长度有5.79m和6.71m两种,这就意味着,使用MK41的垂发系统,它能够使用的武器直径不超过0.6米,长度不超过5米到6米,这就严重制约了导弹武器系统的尺寸和性能的提升!反观我国的052D使用的冷热共架导弹垂直发射系统,它的尺寸是85cm × 85cm × 9米,可以使用的武器无论在尺寸和长度上都要大大的优于已经落后的MK41垂发系统!美军目前都已经准备淘汰这种落后的MK41垂发系统,而改用更加先进的MK57,而日本这无力研发自己的先进垂发系统,必须严重依赖美帝的技术,这就使得日本的金刚和爱宕可以升级的空间极其狭小,这种阿利伯克的私生子性能远远达不到它爹阿利伯克级的水平,所以,即使数量再多,能力确是有限!这货除了垂直发射坑比052D多了32个之外,与052D相比几乎毫无优点!而我国的052D无论在数量上还是在质量上都全面压倒鬼子的金刚爱宕,加上我国大量生产的054A,以1艘052D + 一艘054A搭配,其作战效能远远强于鬼子的金刚或者爱宕搭配秋月!秋月的海麻雀性能明显不如054A的红旗-16,更不要和红旗-16B相提并论了!即使日本有出品了秋月的升级版25DD,却仍然无法和我国大量装备的052D + 054A搭配相抗衡!日本海上自慰队除了这几款军舰之外,其他的什么高波级,春雨级,还有更早的那些个垃圾就更不值一提了!至于鬼子的那些个大禹级,出云级等等,除了吨位大点之外,充其量也就是个直升飞机海上平台,想要用F-35B,不怕加班被烧穿了吗?!作战能力几乎就是战五渣的水平,根本还不如中国的四座大山好用,而且排水量还不如。有人说那是日本的航空母舰,这话虽然也没大错,但是却不完全正确,正确的说法也就是直升飞机母舰,这种东西在战时就是一艘非常好的靶子。日本的海上自卫队也就是这些东西组成的,除了航空和反潜能力还值得称道之外,根本就不适合一个没有航空母舰的海军国家使用。至于被外界吹嘘的所谓世界最先进的苍龙级潜艇,看到这种吹嘘就觉得好笑,把原来的什么春潮级什么的拉长了,排水量加大了,也就是为了塞进一个斯特林发动机,这种所谓的AIP系统号称能在水下呆十几二十天,实际上这是在每小时速度只有5节的条件下获得的长航程,5节的速度也就是一个小时跑出区区的9公里,和一个人快速走路的速度北有任何区别,这样的东西,谁能够指望它能够长期在水下作战?!反观中国,052D还在造个没完没了,江南造了大连接着造,到目前为止至少已经有16艘052D服役,舾装、在建,054A也不知道什么时候才能够收手,055型万吨级巡洋舰不超过1年就能够下水,054B将会接替054A继续制造,还有4艘大山,谁知道将来会有多少艘,已经服役的辽宁号航母和在建快要下水的001A号航母,未来至少还有2艘弹射型常规动力航母和2艘弹射型核动力航母(中国海军造舰喜欢成双成对的造,2艘是最基本的下限,美其名曰需要一艘巡航,一艘休息保养云云),在建的小平顶两栖攻击舰,各种补给船,先进常规动力潜艇,攻击型核潜艇,战略导弹核潜艇等等诸多海军武器装备正在想井喷一样源源不断的横空出世,亚洲第一的海军啥时候轮得到日本海上自卫队?!

2016/10/22 13:51:38
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回复:老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?

2016/10/22 12:34:03
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这是事实呀 中国人民解放军海军确实不如日本海军吗 不但整个海军不如日本 就连陆军 空军也全面被日本压制 俺认为亚洲的老大是日本无疑 其次是印度 越南等东盟国家 中国在亚洲的军力排不上号的回复:老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?

2016/10/23 11:50:03
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说中国军队怎么这么有威胁,也是美国佬说的,说中国军队怎么怎么差也是美国佬说的!

我就想知道:国佬的嘴到底是横着长的还是竖着长的!

2016/10/23 13:54:35
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开什么玩笑明明世界第一好吧

2016/10/22 1:00:55
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我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方

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2016/10/23 12:45:12
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30楼 hukz
当年的甲午舰队(北洋)也说是亚洲第一。但是陆军指挥海军,安徽籍将领士兵过多兵员素质不适合海军,导致战败。

现在的海自综合实力是亚洲第一,但是有自己的局限性,那就是不具备攻击性。没有大规模攻击能力,在防御、反潜防空方面甚至是世界第一。

现在的我们国家海军,还没有走出陆海军的概念,海军没有独立。从公开报道来看军官士兵的素质大多数惨不忍睹。特别是航空母舰的选型,更像是忽悠本国老百姓和照顾扶贫北方军工,实在看不下去。

如果发生摩擦、战争的话,中日在远海打,中国输;在中国近海打中国赢;在日本近海打,中国大输。但是,问题是中国在日本近海打万一赢了呢,中国海军有战略进攻能力,支持上岸打击,日本有全灭的危险。中国近海打,就算中国输了,日本海自有能力对地攻击?有能力上岸?就算突破某地上岸,能坚守能支持大规模登录,能再来一次牛庄否?答案是否定的,海自确定只是自卫队(当前来看)。战役上日本海自完胜中国的全部海军,战略上中国东海南海舰队完胜日本海自。

战争,只有战争的实战检验,才能给中国海军正名,才能洗刷百年之耻。才能自发的改革创新,一如甲午年的反思。

中国海军官兵的素质惨不忍睹?怎么个惨不忍睹法,能说出来让我开开眼不?航母选型忽悠老百姓和扶贫北方军工?你家老百姓好牛逼,值得国家砸几百亿上千亿来忽悠哟,还有扶持北方军工,拜托,先去查查北方军工是干什么的好不好?你家一个主打陆军装备为主的集团会搞航母啊!?

2016/10/23 12:43:24
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军队,不单单是看装备,看人员素质的组织,还是一个讲传统的组织。都说中国陆军强大,那不是中国人自己吹的,那是实实在在打赢了日本人,美国人,让全世界都看到的。比装备、比兵员,现在谁的差距能和当年的志愿军比美军的差距大?但是谁敢说,抗美援朝中的中国人民志愿军比美军差? 现在我们回到原题上,说日本人是亚洲第一,那是人家日本海军打出来的。北洋水师成军时,号称亚洲第一,世界第六,不管出于何种原因,日本人把他打败了,这是事实,不承认不行,不服也不行。说中国的舰队失败是老佛爷的问题,那沙俄远征舰队的覆灭又是谁的错?通过这两仗,日本海军奠定了他在世界海军中的地位。你说我不服,可以,你把他揍趴下,把他揍趴下你就能取代他;但是当你没把他揍趴下之前,你必须接受现实。现在很多人说,中国的国力如何如何,中国海军装备如何如何先进,日本如何如何没落。可大家想过没有,80年前日本海军在东亚横中直撞的时候,有中国海军吗?日本,就像小说里年老的武林盟主,他老了,打不动了;中国,像一个武林新秀,有必要和一个老头儿争这一日之短长吗?更何况这个盟主还是个分盟主,他上面还有个更大的,更年富力强的总盟主。打倒一个老头儿,别人不会说你多么英雄,只会说我们不懂规矩,蛮横无理,武林同道人人得而教训之。对于日本海军,他不来招惹我们,就让他在岁月中,回忆着曾经无尽的辉煌,慢慢老去吧。至于我们,还有更远大的理想和追求,没必要局限东亚一角。至于说,别人说,日本海军亚洲第一,让我们反驳的人,要么别有用心,要么包藏祸心。

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干吗反驳?不如就不如呗,正好借此机会发愤努力一下,也好让小日本自大一下。最后结果还是要靠实力检验,某一天爆发的中日战争,当大和民族在地球上消失的时候,还会有人说中国海军不如日本海自吗?

2016/10/23 12:56:13
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美国对日本自卫队装备知根知底。因为,大部武器装备都从美国购买的,而傻里傻气的日本人还以为海军除美国海军外,就是日本了。这是美国人借日本炫耀美国的武器是多么的先进。诸不知,中国科学家对美国的先进武器,包括电子装备等,了如指掌。也就是说:知己知彼。可以说针对美式的各种武器装备都有防御及攻击的措施。所以,在一定程度上威慑了美强大的海军,使美在南海、东海不敢耀武杨威。包括日本。我坚定和充分信任中国人民解放军有能力,有决心,打赢任何犯我中华的防御战争!

2016/10/23 19:26:49
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......
146楼 狼军
弄错了吧?

一、日本的准航母已经达到6艘。 辽宁号载机量只有36架,而日本的所谓准航母就能搭载12架F-35,怎么叫日本没有航空兵任何形式支援?二、日本的潜艇,老说日本潜艇如何差,为何直到目前为止,没有任何一篇报道说追踪到日本潜艇,或者与日本潜艇对抗的?

三、日本反潜技术,目前为止世界公认技术第一。潜艇正是中方的杀手锏,而日方却不宜余力的发展反潜。


四、至于卫星监控这块,除非中日开战,美国已经灭亡,或者日美爆发战争,否则中方除非连美国一起干掉,否则就不要说破坏日方的监控。

150楼 极光飞舞
准航母?金刚级改的?机库没有,升降战机的机构没有,指挥战机起降的系统没有,飞行跑道更加没有,就搭载几架直升机,何来的准航母?压根就没有准航母这一说法,要么就是可以弹射起飞战斗机的航空母舰,要么就是能够起飞垂直起降战机的两栖攻击舰,你认为金刚级该算是航空母舰还是两栖攻击舰?另外我们再来说说舰载机问题,如果真的夺在所谓的准航母,就金刚级那玩意儿,要搭载十二架战机,那也只能是可以垂直起降的F-35C了,日本采购的是什么来着?F-35B,还准航母?玩蛋去吧!还有卫星监控,中国有,日本没有,这是事实,美国有不等于日本有,同样是事实,这就是实力上的差距!
204楼 狼军
日本准航母只能使用F-35B而不是F-35C。 出云级,也没有安装拦阻索,没有弹射器,也没有滑跃起飞甲板,也就是说,不进行大改装,无法使用F-35C,只能使用F-35B。

卫星监控,日本从2010年已经开始布控IGS系统,2015年已经增至10颗卫星。

你这个是多少年的老黄历,还日本没有卫星监控。

210楼 极光飞舞
有像GPS、北斗那样的全球监控/定卫系统不?
222楼 狼军
北斗是全球?不要逗了。

谁告诉你日本卫星系统不能定位?最基本百度一下死不了

北斗已经对东南亚实现全覆盖了啊,你该不会认为中国耗费了那么多心血,天文数字的资金,整出北斗就是为了看住自己家的一亩三分地吧?覆盖全球只是时间问题而已。话说回来,日本的全球卫星定位系统弄出来了没有?日本卫星系统能定位,当然能,只是识别率相当感人而已。最后,还是说回现实一点的吧,日本那六艘可以搭载十二架战机的准航母在哪?出云级是吧?我数来数去,那玩意儿眼下只能搭载十二架反潜/布雷/运输直升机,如果改装成航母,布雷和运输直升机姑且划掉吧,就带预警直升机和反潜直升机,不好意思,不好意思,这样一来舰载机得划掉至少三架甚至四架了,算来算去,只能带八九架,六艘准航母,合计四十八架F-35B,嗯,挺感人的。最感人的是,日本眼下接收的是F-35A,F-35B还不知道得到什么时候才能到手,等它上舰并且形成战斗力,乐观一点,十年之后的事情了吧,十年之后,你确定中国还是只有一艘辽宁号?

2016/10/23 22:31:33
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你说我是老几我就是老几,

我该是老几我就不跟你说。

我为什么是老几我更不会给你说,

你算老几啊,我为什么要给你说。

就是要让那么些人领不到狗粮。。。。回复:老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?回复:老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?

2016/10/23 14:14:57
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......
136楼 极光飞舞
第一:中国海军的规模不是略超日本,而是日本的好几倍;

第二:装备技术含量日本毫无优势,他们海军航空兵、战舰、潜艇都无法发射巡航导弹,F-15J无法挂载反舰导弹,F-2倒是可以挂载,但是毫无空战能力,此外双方的卫星监控系统根本就不是一个数量级的,中国是继美国和俄罗斯之后第三个拥有完整年军用卫星网络的国家,也是继美国之后唯一一个拥有独立的、完整的三军数据链的国家,日本在技术含量和侦测手段上的优势在哪里?

第三:中国已经拥有航空母舰了,而且不久之后将形成双航母阵容,日本一艘都没有,知道这意味着什么不?这意味着在远洋作战日本压根就得不到航空兵任何形式的支援,而中国海军却可以,一支没有战机掩护的舰队面对掠海而来的舰载攻击机群……咸鱼而已!

不客气的说,日本海军早就被扫出第一梯队的行列了。现在世界海军的第一梯队是美国,第二梯队是中国、俄罗斯、法国,而中国海军是第二梯队里战力增长势头最猛的一个。日本海军?到第三梯队去呆着,老老实实的充当美国太平洋舰队的反潜分队吧!

172楼 光荣之鹰
不想多什么,说多了伤感情,还长了他人之志气。

中日若爆发海战,需多种因素考虑进去,不要单一的理想比较,提醒你,美日是同盟关系,即使战时美国不参战,但情报信息的分享是一定的,后勤支援是一定的,水下暗战是一定的,那怕辅助的远程打击也是有可能的,不要盲目自信,要把多种变量因素考虑进去,战争不是儿戏,预判需考虑各种不利因素,做最坏打算,知已知彼,方能争取好的战果。另外,现代战争持续抗击能力很重要,它能省去许多展开时间,让作战效能最大化,规模和勇气是一方面,但更重要的是有效压制,早发现早打击,而且火力鸲猛,打击够准,否则就会成为别人的目标,成为一堆废铁,在这方面可以说美日是领先的,再就是反潜,可以说中国还很落后,绝对的矩板,可以说中国海军几乎就没打过海战,更别提远海作战啦,这方面经验是不如人家滴,再谈飞机,中国的挂弹量永远是低于对手的,你说日本毫无空战能力,但中国也没有啊!自上世纪六十年代以来,中国空军几乎就没打过什么仗,谁又能肯定能有绝对的制空权?半斤八两罢啦,谈来谈去,中国真的需要一场战争,检验一下真实的战力,现在下结论还为时过早啦----。

178楼 极光飞舞
挂弹量低于对手?低于哪个?低于美国或者俄罗斯我没意见,但是低于日本那个废柴的F-15J或者F-2就太搞笑了吧?中国日本的海空军都没有实战经验,这是事实,在大家都没有实战经验的情况下就只能比拼质量、数量和勇气了,反正势均力敌的对手之间的较量最终都是演变为消耗战,直到一方被耗垮为止,请问日本有资格跟中国拼消耗不?还有日本反潜技术,是很先进,但远没有他们吹的那么先进,否则也轮不到中国的潜艇三番四次跑到日本海去升国旗了。火力够猛?嗯哼,跟中国海军比火力是吧?麻烦你板手指头数一数,看有几个国家能够拥有海基、空基、潜艇三位一体反舰作战能力的?这几个国家有没有包括日本?还有海战,非常抱歉,自二战结束之后就再也没有爆发过正儿八经的海战了,唯一一个打过大规模海战的,不是美国,不是前苏联,是英国,马岛战争。只是马岛海战那水平在前苏联和美国看来也就是过家家的水准而已。中国没有,美国没有,俄罗斯没有,全世界都没有,怎么样,是不是全世界都需要一场战争检验一下真实的战力,再来下结论看谁强谁弱?

最后,你看别人写的东西能不能看完?我有说过日本毫无空战能力吗?我说F-2那个贵得堪比F-35的垃圾没有空战能力!有空战能力的没法挂反舰导弹,能挂反舰导弹的没有空战能力,这就是日本空军现在的窘境,这样说你明白了没有?

186楼 光荣之鹰
低于美国和俄罗斯可以了吗?同时也低于欧盟和日本不是事实吗?即使日本最低,中国又能高到哪儿去?贫嘴或抬扛就没意思啦!中国航天、航空、舰船、列车及汽车,什么时候心脏病解决了,就会有突破,但这个坎必须跨过才行,可喜的是中国在航天、高铁方面有了可喜的进步,但要想成为世界强国这些还远远不够,要走的路还很长、很艰难,得过这个坎啊----。
197楼 雪花仔
在远海作战,日本海军拿什么跟中国对抗?面对中国射程240公里以上的一波接一波的反舰导弹群,日本防得住吗?如果你不是军盲,我要告诉你,在200公里外,日本海军连攻击中国海军的手段都没有,日本海军的反舰导弹射程才150公里,中国海军的反舰导弹射程远一点的都超过500公里了,日本海军有这样的攻击手段吗?在中国海军进入日本海军反舰导弹射程之前,日本海军早就被一波接一波的反舰导弹送入海底了,还打个几把!!军盲不懂就回去好好学习一下,要当日粉也要有点料!
这个确实,日本的盾舰最大短板就是进攻能力,还有就是用的无源相控阵雷达,比中国落后一代...

2016/10/23 20:57:43

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有舰娘,海自2次元无敌

2016/12/14 9:57:56
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日本女人还说日本男人是世界上最棒的呢!但是看看日本av, 大家就明白为什么叫做“小日本了”。

2016/11/30 22:41:47
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它说是宇宙第一我也不反对,实力不是说出来的!

2016/11/13 19:50:05
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第一就第一呗,让它先得意下,咱埋头努力发展海军,继续变强大,到时候打小日本就算它不死也得脱层皮。。

2016/11/7 16:36:28
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日本就是天下第一嘛,何必讨论这问题呢,换个有意义的问题吧

2016/11/2 8:23:18
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第一就第一呗!让他们说去吧,只要关键时候把海自灭掉就什么都清楚了!

2016/10/29 22:32:02
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它本来就是第一,顺便@一下白头鹰和BBC什么的,让它也讨论讨论日本威胁论,吓的我们赶紧多种几个岛压压惊,以免哪天船都被它弄沉了还有个岛可以漂流一下。

2016/10/29 15:25:59
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第一不是拼嘴炮、只有用实际行动才能证明自己到底是第几。希望中国不是清朝末年的中国、也不是抗日战争时期的中国。用和谐、和平换不来日本人对中国的冷视、只有用动物的血腥撕咬才能证明雄性的存在、中国人准备好了么?

2016/10/29 8:48:47
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你做你的,我做我的,没必要和别人比建设一支强大的军队保护祖国和人民是全国人民的期望。

2016/10/29 5:20:55
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随便吧,我干我的事。让别人浪费时间

2016/10/28 23:11:59
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怎么反驳?要么来真的让导弹航弹大炮枪弹反驳;要么全当它放屁不予理睬

2016/10/28 23:03:19
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争这些虚名没什么意义,反而会被人拿来炒作中国威胁论。

2016/10/28 21:18:14
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我认为提出这个向题的编辑是很爱国的!!!只要对中国有利!我们就要去做!!!:这是非常正确的!!!

2016/10/28 21:08:57
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既然中国海军连日本的海军都不如!!!那为什么号称世界第一的美国海军自己都不敢对付中国!还要拉着日本等国来对付中国!!!难道日本海军比美国海军都利害???

2016/10/28 21:01:46
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回复:老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?


大日本海军最牛逼去艹翻美帝。

2016/10/28 21:01:24
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为什么要反驳?这么好面子?

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2016/10/28 10:09:14
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日本海军自卫队亚洲第一,何来中国威胁论,应该是日本威胁论才正确,西方媒体都不认识自己的爸妈了!

2016/10/28 0:02:45
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日本的军事实力确实强大,在十五年前我很赞同老外们这么说,因为那是事实。当时的日本就有了我们没有的金刚级宙斯盾导弹驱逐舰,我们没有的两栖船坞运输舰,大型常规潜艇,装备了MK41垂直导弹发射装置的导弹驱逐舰和通用护卫舰的”九十舰队”,还有亚洲最为强大的反潜兵力,包括100架P-3C反潜巡逻机,大量的海王反潜直升机和海鹰反潜直升机。通过这些海军力量,日本牢牢地占据着亚洲最强大海军的位置,日本海军的舰艇可以毫无困难的出入太平洋和世界各大洋,它的海军力量比当时东南亚所有国家再加上韩国都比不上日本海军的实力,甚至俄罗斯太平洋舰队都已经不能和日本海军抗衡了。

而十五年前我国海军还是什么样子呢?那个时候我国的导弹驱逐舰、导弹护卫舰、导弹艇都落后日本海军两代,还是旅大级导弹驱逐舰唱主角,还有老式的江湖级江卫1/2级导弹护卫舰、037型导弹护卫艇和大量的导弹快艇构成了中国海军的主力。所有舰艇普遍缺少防空能力,特别是中远程区域防空能力,只有少数旅大级导弹驱逐舰和江卫2型护卫舰装备了仿自法国海响尾蛇的海红旗-7近程点防御导弹,基本不具备反导弹能力,再有就是37毫米76A自动舰炮来防空了。常规潜艇主要是老式的明级潜艇,从俄罗斯引进的基洛级潜艇还没有服役,现代级导弹驱逐舰也是如此。中国海军还缺少舰载反潜直升机,当时只有极少数驱逐舰护卫舰装备有性能不太好的直-9反潜直升机,大型远洋补给舰和大型两栖登陆舰少的可怜。海军航空兵装备陈旧的歼-7/8战斗机和老式轰-6中程轰炸机,没有反潜巡逻机和预警机,这就是中国海军当时的写照。

但是现在老外这么说我就不会赞同了!因为现在的中国海军已经不是十几年前的中国海军了!现在我们拥有了可以和日本海军金刚级、爱宕级相媲美的神盾级导弹驱逐舰、055级大型神盾级导弹驱逐舰。还拥有了可以对抗日本海军村雨级、高波级、秋月级的054A/B导弹护卫舰,还有可以压制日本海军九十舰队的两艘航空母舰编队,还有对付日本海军舰艇的海上狼群--022型隐形导弹快艇,还拥有可以遏制日本海上交通的大型常规攻击型AIP潜艇,有可以猎杀日本海军苍龙级常规攻击型潜艇的新型核动力攻击型潜艇,还有真正的大国必备杀器,可以灭亡日本的战略弹道导弹核潜艇和巡航导弹核潜艇。至于反潜方面,我国海军也拥有了高新6号岸基反潜巡逻机和直-18F反潜直升机及新型制导反潜导弹。在早期预警方面中国海军拥有比日本预警机更加先进的空警-500/3000预警机。我们还有很多比日本好的海军装备,如071/081大型两栖船坞登陆舰、歼-15舰载战斗机、各种射程的反舰巡航导弹、东风系列反舰弹道导弹等等。

中国海军在默默追赶几十年后突然井喷式全面发展,而日本海军还是和和十几年前没有大的变化,只不过多了几艘爱宕级宙斯盾导弹驱逐舰、通用驱逐舰和大隅级两栖运输舰而已,现在中国和日本海军之间的实力已经发生了实质性的转变,胜利的砝码已经到了中国海军这一边。在事实上中国也开始了对日本的全面反击,包括派遣海警船常态化进入钓鱼岛海域,派遣海军舰队经常性的出入日本外海不远处,中国海军各种潜艇经常出其不意的跟踪日本海军舰艇和出现在日本敏感海域。侦察机、轰炸机、电子战机不间断的飞过接近日本领空的空域等等……对于这一切日本政府和海军也只能抗议无效而已,因为实力决定了话语权,这日本人它们只相信这个。

我们现在不是在和日本海军争谁是亚洲第一,而且我们在静静地等待,等待着日本犯错,等待着日本再次疯狂,那样我们中国就要和日本清算这100多年来的所有恩怨情仇,彻底干净的、一劳永逸的消灭这个阴险的善于不宣而战的国家!!!

2016/10/27 22:26:02
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第一啊……是用来颠覆的,当初联合舰队自认不如北洋水师,赢了甲午海战,当年山本五十六自认为打不过美国海军,珍珠港偷袭成功,反例就是山本死后,日本人自认第一,结果太平洋战败,台湾和南越自认海军比中国大陆强,结果被啪啪打脸……

所以,小日本和它的盟友们,要觉得海自第一,对中国来说并不是坏事啊

2016/10/27 20:48:24
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中国海军实力2015年超越日本


回复:老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?

原文配图:中日海军实力对比

[环球军事报道]韩国《中央日报》1月18日文章,原题:中国海军实力超越日本 东北亚紧张局势高潮 如果中日两国海军因钓鱼岛(日称为“尖阁诸岛”)纠纷爆发武力冲突,那么会产生怎样的结果呢?去年日本一家研究所曾发布过一个模拟结果,内容为如果在局部战的前提下爆发战争数小时后,中国海军会遭遇惨重失败。这是根据继美国之后位居世界第二的日本海上战力的战争预测。

但英国权威军事杂志HIS《简氏防务周刊》(JDW)分析称,中国海军实力今年将首次超越日本。中国除钓鱼岛以外,宣布中国南海等地区为中国的势力范围,加紧强化海军战斗力。[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/post_8725790_1.html/ ]


中国继拥有核动力航空母舰“辽宁舰”和安装200个核弹头的“巨浪-2”潜艇发射导弹,拥有让美国也感到害怕的洲际弹道导弹(ICBM)“东风-41”之后,还开始建造具有导弹防御能力的最新型“中华神盾舰”,正逐渐拥有可以威胁日本乃至美国的战斗力。对此,日本将从今年开始建两艘搭载着最新式导弹防御系统的“宙斯盾舰”,计划截至2020年增加至8艘。现在中日两国都开始强化海军实力,让本来就因钓鱼岛沸沸嚷嚷的东北亚局势更加紧张。

分析称,在海上战力的核心-宙斯盾舰战力中,中国已经领先日本。中国以去年为基准拥有5艘052C型驱逐舰、1艘052D型驱逐舰和2艘051C型驱逐舰等共8艘舰艇,超过了拥有6艘的日本。该杂志分析称,“8艘宙斯盾舰的远程防空战力与拥有6艘的日本差不多,但中国今年计划增加1艘052C型驱逐舰和052D型等4艘宙斯盾级驱逐舰,因此到年末,中国的“宙斯盾舰”战斗力将会达到日本的1.5倍”。

美日两国到目前认为只有1艘中国最新式驱逐舰052D级为“宙斯盾舰”,但分析称,最近五年以内服役的7艘驱逐舰也兼备“宙斯盾舰”的性能,去年服役的052D型“宙斯盾舰”搭载了DH-10远程巡航导弹和HQ-9舰对空导弹等64发对舰和对空导弹。而且还分析称,其搭载了对潜艇用鱼雷,将与中国第一个航空母舰辽宁舰组成航母编队。

日本海上自卫队舰艇编队

中国还在去年12月开始建设新一代宙斯盾舰-055型驱逐舰。该驱逐舰将会安装四台燃气涡轮发动机,总功率达到10万马力,还搭载了远程防空和导弹防御作战中使用的S波段雷达、超低空飞机和攻击用导弹同时可以应对的X波段雷达。2017年将会进行实战布署。

从数量方面来看,中日两国海军战斗力差距逐渐拉大。在海军兵力方面,中国为23.5万人,相反日本海上自卫队仅有4.58万人。在总军舰上,日本(120艘)只达到中国(970艘)的12%。仅2013年,中国就有27艘舰艇下水或进行实战布署,日本还不到其一半。[ 转自铁血社区 http://www.tiexue.net/ ]


在非对称战斗力的核心-潜艇数量上,中国包括5艘核潜艇在内共拥有56艘,日本只有18艘左右。中国2013年12月22日在渤海湾里通过094型核潜艇发射“巨浪-2”ICBM,在质量面上也直追日本。而且可以代替第一代核潜艇091型、092型的093型攻击用核潜艇和094型战略核潜艇最近五年间被相继投入一线部队中。

从海上飞机战斗力来看,中国拥有468架,日本则只有339架,比中国少129架。虽然还未开始服役,但中国拥有1艘航空母舰并成功进行了舰载机起降演习,但日本只有4艘直升机航空母舰。

2016/10/27 20:42:21
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当前配置形势,排除海上战略核武平台,综合来看,日海自确实强过我们的海军,特别反潜和预警,全球洋面航海,演习经验,单兵素质要高于我们不少,他们的数量也不少,对比我们海自比较大的略势就是战时后背人员的补充和舰艇设备的补充肯定没我们快,说白了就是精兵政策的劣势,当然我们也在日益变强,强大是早晚的事,哈

2016/10/27 19:29:05
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我就想知道争论这些有意义吗?

我国的那些导弹难道是摆设?我们的轰-6、轰-6K什么的都是摆设?

日本海自NB怎么了,一颗氢弹什么都解决了不是吗?

2016/10/27 18:54:16
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感谢美国,天天叫嚣要打平中国,天天在叫喊中国威胁,天天要包围中国,如果没有这个世界上最大的威胁,中国人说不定就馬放南山刀枪入库了,哪就真的不妙了

感谢日本,亚洲第一,世界第二,只有这样,我们才时时刻刻知道我们还有血仇没报,如果没有了日本,我们说不定对许多的事就不再记得了,我们真会麻木了。

感谢日本海上自卫队的世界第二,只有他们是第二了,我们才会奋起,我们的目标才是世界第二不是么,太不小心了,我们原来的目标是星辰大海,太不现实了。

所以,我们没必要解释什么和诉说什么,我们本来就要比日本差太多,所以我们需要加强我们的军事建设,我们才是自卫的。因为世界第二的日本在抢夺我们的国土,我们不得不防。

所以,所谓的中国威胁论纯属放屁,中国被这些国家威胁得睡不着觉,坐不安稳了,中国被逼急了才建了一些军舰和飞机,太少了,还要加大力度加紧扩军,不然被侵略的历史又会重现。

难道你们这些国际上的友人们愿意看到中国再一次被日本侵略么?请凭良心回答愿意还是不愿意?

2016/10/26 20:50:47
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第一就让你第一呗,能怎么样啊?我就只承认我们就是第三世界,发展中国家。你们谁爱当第一谁去当去呗,干嘛要反驳啊

2016/10/26 16:15:02
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伪命题罢了

单论海上实力自然是自卫队较强,但是呢也都知道,现代战争不光是单兵种的较量

2016/10/26 15:06:45
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不是美国的爹,日本在亚洲就是过街老鼠。

2016/10/26 13:47:31
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既然如此,就让我们奋力发展军事工业,来消除来自日本的威胁。这不正是我们研发新武器的借口。

2016/10/26 11:50:30
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93楼 羊旁公
我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方
324楼 汉长梢
日本还需要靠打仗来实现野心?



就算现在放开让日本发展核武,给他100条装满核弹的俄亥俄,他也不屑于打仗了。



明明可以靠做生意赚钱,谁会蠢到去打仗?

334楼 羊旁公
没错,但是日本的右翼还没完全老死。。虽然他们没有以前势力强大,成员老龄化严重。。。但是他们在日本社会的影响力和对国家的外交控制还是很强的。。。所以在他们完全退出历史舞台前,日本发动战争的野心还是有的。
341楼 汉长梢
日本想发动战争很简单,去南非伊朗挖一些人,造上几千核弹,随便什么国家都不敢惹。



关键问题是,这么整能赚多少钱?

呵呵,日本现在钱可没那么多了,它能挖别人不能?

2016/10/26 10:33:02
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93楼 羊旁公
我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方
324楼 汉长梢
日本还需要靠打仗来实现野心?



就算现在放开让日本发展核武,给他100条装满核弹的俄亥俄,他也不屑于打仗了。



明明可以靠做生意赚钱,谁会蠢到去打仗?

334楼 羊旁公
没错,但是日本的右翼还没完全老死。。虽然他们没有以前势力强大,成员老龄化严重。。。但是他们在日本社会的影响力和对国家的外交控制还是很强的。。。所以在他们完全退出历史舞台前,日本发动战争的野心还是有的。

日本想发动战争很简单,去南非伊朗挖一些人,造上几千核弹,随便什么国家都不敢惹。



关键问题是,这么整能赚多少钱?

2016/10/26 10:14:21
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人家是第一,不是老美压着人家海军还要强大,我们航母落后多少年?我们神盾能和宙斯盾比吗?我们潜艇比人家先进吗?我们反潜能力如何,拜托别往自己脸上贴金,认识自己的缺点,我们海军只是刚起步.

2016/10/26 1:27:45
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是啊,我也是这样想的,美国佬的嘴不知是横着长的,还是竖着长的,他们怎么说都有理,我看美国佬是别有用心,要不就是包藏祸心。

2016/10/25 22:57:41
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中国的是非观点和西方的是非观点是有天壤之别的。我们中国有正义和邪恶之分,而西方国家是没有正义和邪恶之分,(由于西方历史短.......)它们只服从强权,拳头硬就是有道理,不考虑是否正义或邪恶。因此中国和美国在博弈的过程中其实更多的西方国家是看客,更恰当的应该说是跑龙套的,因为在结果没有出来前它们是不会做最终的选择的,而日本其实就是美国的一条狗而已,把倭国给打趴下,西方国家就会接受这个事实,因为西方国家只服从强者。我们的抗美援朝就是活生生历史事实。因此,美日所谓的安保条约就是吓唬他国的纸老虎而已。

2016/10/25 21:21:04
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不能说一点道理没有,日本是岛国,对海洋的认识要比我们深刻,而我们起步较晚,尽管我们进步比较快和海洋大国相比还是有一定的差距,这不过是暂时的。

2016/10/25 20:31:03
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30楼 hukz
当年的甲午舰队(北洋)也说是亚洲第一。但是陆军指挥海军,安徽籍将领士兵过多兵员素质不适合海军,导致战败。

现在的海自综合实力是亚洲第一,但是有自己的局限性,那就是不具备攻击性。没有大规模攻击能力,在防御、反潜防空方面甚至是世界第一。

现在的我们国家海军,还没有走出陆海军的概念,海军没有独立。从公开报道来看军官士兵的素质大多数惨不忍睹。特别是航空母舰的选型,更像是忽悠本国老百姓和照顾扶贫北方军工,实在看不下去。

如果发生摩擦、战争的话,中日在远海打,中国输;在中国近海打中国赢;在日本近海打,中国大输。但是,问题是中国在日本近海打万一赢了呢,中国海军有战略进攻能力,支持上岸打击,日本有全灭的危险。中国近海打,就算中国输了,日本海自有能力对地攻击?有能力上岸?就算突破某地上岸,能坚守能支持大规模登录,能再来一次牛庄否?答案是否定的,海自确定只是自卫队(当前来看)。战役上日本海自完胜中国的全部海军,战略上中国东海南海舰队完胜日本海自。

战争,只有战争的实战检验,才能给中国海军正名,才能洗刷百年之耻。才能自发的改革创新,一如甲午年的反思。

92楼 极光飞舞
中国海军官兵的素质惨不忍睹?怎么个惨不忍睹法,能说出来让我开开眼不?航母选型忽悠老百姓和扶贫北方军工?你家老百姓好牛逼,值得国家砸几百亿上千亿来忽悠哟,还有扶持北方军工,拜托,先去查查北方军工是干什么的好不好?你家一个主打陆军装备为主的集团会搞航母啊!?
其实吧,日本海军当年的精英好像死的比陆军多吧,美国佬这么不吧日本整个海军送进大洋喂鱼呢》不然日本海军现在还能这么嚣张,海军传承没断是日本海军的最大优势,至于实战经验跟军舰的先进程度,咱们中国海军也不差吧。

2016/10/25 16:53:02
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110楼 杀虫专家
说中国军队怎么这么有威胁,也是美国佬说的,说中国军队怎么怎么差也是美国佬说的!

我就想知道:国佬的嘴到底是横着长的还是竖着长的!

横着长的,和我们一样,就是长错地方,长在脐下三分那个位置

2016/10/25 16:51:20
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93楼 羊旁公
我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方
324楼 汉长梢
日本还需要靠打仗来实现野心?



就算现在放开让日本发展核武,给他100条装满核弹的俄亥俄,他也不屑于打仗了。



明明可以靠做生意赚钱,谁会蠢到去打仗?

没错,但是日本的右翼还没完全老死。。虽然他们没有以前势力强大,成员老龄化严重。。。但是他们在日本社会的影响力和对国家的外交控制还是很强的。。。所以在他们完全退出历史舞台前,日本发动战争的野心还是有的。

2016/10/25 16:29:19
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法国还是欧洲陆军第一,还不是跪了,名次之争果何益哉

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2016/10/25 16:28:54
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事实不需要反驳。日本海军比不过中国海军的只有吹牛的本事。

2016/10/25 15:26:22
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192楼 rlykxyx
军队,不单单是看装备,看人员素质的组织,还是一个讲传统的组织。都说中国陆军强大,那不是中国人自己吹的,那是实实在在打赢了日本人,美国人,让全世界都看到的。比装备、比兵员,现在谁的差距能和当年的志愿军比美军的差距大?但是谁敢说,抗美援朝中的中国人民志愿军比美军差? 现在我们回到原题上,说日本人是亚洲第一,那是人家日本海军打出来的。北洋水师成军时,号称亚洲第一,世界第六,不管出于何种原因,日本人把他打败了,这是事实,不承认不行,不服也不行。说中国的舰队失败是老佛爷的问题,那沙俄远征舰队的覆灭又是谁的错?通过这两仗,日本海军奠定了他在世界海军中的地位。你说我不服,可以,你把他揍趴下,把他揍趴下你就能取代他;但是当你没把他揍趴下之前,你必须接受现实。现在很多人说,中国的国力如何如何,中国海军装备如何如何先进,日本如何如何没落。可大家想过没有,80年前日本海军在东亚横中直撞的时候,有中国海军吗?日本,就像小说里年老的武林盟主,他老了,打不动了;中国,像一个武林新秀,有必要和一个老头儿争这一日之短长吗?更何况这个盟主还是个分盟主,他上面还有个更大的,更年富力强的总盟主。打倒一个老头儿,别人不会说你多么英雄,只会说我们不懂规矩,蛮横无理,武林同道人人得而教训之。对于日本海军,他不来招惹我们,就让他在岁月中,回忆着曾经无尽的辉煌,慢慢老去吧。至于我们,还有更远大的理想和追求,没必要局限东亚一角。至于说,别人说,日本海军亚洲第一,让我们反驳的人,要么别有用心,要么包藏祸心。
说中国打败日本,日本人是不接受的。

但美国、苏联等打败日本,日本是接受的。

一百多年来,中国无论是海军还是陆军都没有真正打败过日本,而且还差一截。

日本二战战败,但他们的海军是有传统的,不可小视。

盲目自大是要失败的,所谓骄兵必败。

就像苏联也是个大国,海军规模也不小,但没有人将他们作为海军强国,因为他们没有在近代打败过海军强国。

2016/10/25 15:09:23
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93楼 羊旁公
我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方
324楼 汉长梢
日本还需要靠打仗来实现野心?



就算现在放开让日本发展核武,给他100条装满核弹的俄亥俄,他也不屑于打仗了。



明明可以靠做生意赚钱,谁会蠢到去打仗?

326楼 来随便看看
你觉得日本的赚钱能力还能保持不降吗?
328楼 汉长梢
日本一个孙正义,在马云那赚的钱就够8次马关条约了,人家跟你打个屁的仗。
因为阿里巴巴的存在给中国整个产业链赚了多少钱你知道吗

2016/10/25 14:44:27
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多说无益,能动手咱就不BB

2016/10/25 14:38:16
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93楼 羊旁公
我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方
324楼 汉长梢
日本还需要靠打仗来实现野心?



就算现在放开让日本发展核武,给他100条装满核弹的俄亥俄,他也不屑于打仗了。



明明可以靠做生意赚钱,谁会蠢到去打仗?

326楼 来随便看看
你觉得日本的赚钱能力还能保持不降吗?
日本一个孙正义,在马云那赚的钱就够8次马关条约了,人家跟你打个屁的仗。

2016/10/25 14:17:46
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为什么要反驳?第一不是说出来的,日本有核弹么?一个有外国驻军的二流国家说什么第一,可笑。

2016/10/25 14:05:52
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93楼 羊旁公
我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方
324楼 汉长梢
日本还需要靠打仗来实现野心?



就算现在放开让日本发展核武,给他100条装满核弹的俄亥俄,他也不屑于打仗了。



明明可以靠做生意赚钱,谁会蠢到去打仗?

你觉得日本的赚钱能力还能保持不降吗?

2016/10/25 13:39:29
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在事实面前辩驳是苍白无力的,真要是第一需要辩驳吗

2016/10/25 12:26:55
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93楼 羊旁公
我到觉老外说的没错。日军的海军发展和历史都比中国好,中国是后起之秀,虽然日本70年没打过仗了,但是中国的海战经验也没有比日本丰富多少。再说日本狼子野心,海上自卫队真的只有这点东西?日本三菱等厂子天天喊着什么也造不出来,我是不相信,小日本的战争潜力极大,即使打不过中国,把中国打回解放前是没有问题的。因为日本打仗不计成本,他们只有战术没有战略,所以不会管能不能把中国打败,以及为何要打败,他们脑子里只有怎么打可以对敌人伤害最大。一个永远成为不了伟大国家的地方

日本还需要靠打仗来实现野心?



就算现在放开让日本发展核武,给他100条装满核弹的俄亥俄,他也不屑于打仗了。



明明可以靠做生意赚钱,谁会蠢到去打仗?

2016/10/25 11:50:17
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日本军队实力早就废了,好多人老觉得中国军队好久不打仗。实际上中国在南方一直和毒贩子打游击战。打击毒贩,参加反恐,参加联合国军队。一直就没停下打仗好吗。中国军队好赖还是正常情况下招募的士兵,还要经过选拔才能成为正式士兵。日本招兵的海报你们看了吗=-=简直坑爹。找一群宅男来当兵,这能上战场吗?日本士兵战斗力真的值得怀疑=-=

尤其福岛核泄漏事件,玛德竟然出现了逃兵?这要是放中国早他妈枪毙了。士兵在危难关头不敢顶上,反而让一群老弱顶上,屁一样的军队。老共把日军当回事真是太看的起他们了。

至于军械就更别说了:所谓的日本武备先进,先看看他的装备自产率吧。非自产装备都是阉割版,战斗效能能发挥几成真不好说。其次资本主义国家的军火都是要花钱买的。毕竟军火公司是属于私人的,别和我提什么互相竞争提供军火更先进。你不能把生产部门分成好几个,谁优秀谁有工资,谁不行谁吃灰。一样竞争,还不会收到剥削(美国军火公司对自己美国虽然有可能手下留情,但也就是从几十倍利润变成十几倍,还不好说留不留情┑( ̄Д  ̄)┍) 。国产军火就算需要利润也不会那样高,再说左手倒右手有啥意思?除非外卖。

总而言之:我们的军火数量,自产率,军队素质(至少我们的士兵还敢救灾抗洪,面对危险还有人上。外国的士兵根本不把这当成义务之一,士兵成了一种职业,即:士兵有权投降,有权逃跑,有权享受。(╯‵□′)╯︵┻━┻这尼玛还叫士兵?在中国这是要枪毙的!!!别提人权!!美国佬都不信这个。这年头没有真正的人权,傻子才信这个。外国用这个来忽悠逗比们的,在外国该特权也是特权,上层人士还是上层人士。),军火技术不好说,但我想美国不会把真正的技术给日本。

2016/10/25 11:42:19
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干嘛要反驳,事实上日本就是亚洲乃至世界和平最大的威胁之一,我们应该根据这点好好宣传日本串改和平宪法,意图重走军国主义老路的阴谋!

2016/10/25 10:36:03
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支持楼主,就是有一点,每当我们的海军舰队通过宫古海峡的时候,你们不要紧张就行了

2016/10/25 8:43:41
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认真你就输了。

2016/10/25 8:11:08
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还亚洲第一?当年北洋水师是亚洲第一,世界第六,但空有规模,没有战斗力,被小鬼子给吃掉了。现在也一样,你小鬼子的军舰技术好啊,有机会我一样把你给吃了,看你还怎么称亚洲第一?俗语老话讲:是骡子是马拉出来遛遛。不干一架,怎么吹怎么有,等真刀真枪的对上,再看你还剩多少底气!

解放军的优良传统不是侵略者的残暴能比的。

2016/10/25 7:55:28
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蒙古海军才是亚洲第一好不好

2016/10/25 6:40:02
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光说有什么用打了才知道。就像当年北洋水师明面上也比日本强结果呢?

2016/10/25 1:06:29
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地球上“最棒”的海军不是看上去更加庞大的美国海军,而是连海军都算不上的日本海上自卫队。

2016/10/24 22:51:42
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......
178楼 极光飞舞
挂弹量低于对手?低于哪个?低于美国或者俄罗斯我没意见,但是低于日本那个废柴的F-15J或者F-2就太搞笑了吧?中国日本的海空军都没有实战经验,这是事实,在大家都没有实战经验的情况下就只能比拼质量、数量和勇气了,反正势均力敌的对手之间的较量最终都是演变为消耗战,直到一方被耗垮为止,请问日本有资格跟中国拼消耗不?还有日本反潜技术,是很先进,但远没有他们吹的那么先进,否则也轮不到中国的潜艇三番四次跑到日本海去升国旗了。火力够猛?嗯哼,跟中国海军比火力是吧?麻烦你板手指头数一数,看有几个国家能够拥有海基、空基、潜艇三位一体反舰作战能力的?这几个国家有没有包括日本?还有海战,非常抱歉,自二战结束之后就再也没有爆发过正儿八经的海战了,唯一一个打过大规模海战的,不是美国,不是前苏联,是英国,马岛战争。只是马岛海战那水平在前苏联和美国看来也就是过家家的水准而已。中国没有,美国没有,俄罗斯没有,全世界都没有,怎么样,是不是全世界都需要一场战争检验一下真实的战力,再来下结论看谁强谁弱?

最后,你看别人写的东西能不能看完?我有说过日本毫无空战能力吗?我说F-2那个贵得堪比F-35的垃圾没有空战能力!有空战能力的没法挂反舰导弹,能挂反舰导弹的没有空战能力,这就是日本空军现在的窘境,这样说你明白了没有?

186楼 光荣之鹰
低于美国和俄罗斯可以了吗?同时也低于欧盟和日本不是事实吗?即使日本最低,中国又能高到哪儿去?贫嘴或抬扛就没意思啦!中国航天、航空、舰船、列车及汽车,什么时候心脏病解决了,就会有突破,但这个坎必须跨过才行,可喜的是中国在航天、高铁方面有了可喜的进步,但要想成为世界强国这些还远远不够,要走的路还很长、很艰难,得过这个坎啊----。
188楼 极光飞舞
来,告诉我,中国军事技术哪一方面低于日本,又有哪一方面低于欧盟?嗯?是不是又想搬出发动机来说事?
213楼 光荣之鹰
哎!扯皮拉筋的累不累啊!人家欧盟是一体这是事实吧,美日目前是一体也是事实吧,那么人家的“灰机”经过多场实战是事实吧,导弹的射距、精确度、爆炸威力是经过检验的吧,好吧再来谈谈发动机,其一推重比,其二发动机寿命,其三发动机油耗,发动机性能(这包括使用材料、耐高温性能、轴承的润滑散热、喷嘴雾化质量、故障率等等),这些是否还需努力呢?非要长他人志气吗?我维修飞机十八年,搞过三种飞机,你跟我谈飞机?纸上谈兵吗??
255楼 jiu7931
我还修过航母,核潜艇呢!会修个发动机,就代表你了解飞机性能了?开过飞机吗?打过靶吗?军盲一个!
好吧!军盲一个,参加过战斗吗?我目睹过成功和失败的案例,也救过战友,我还应发现发动机压缩器片裂纹故障荣立三等功一次,在对越反击战中,我中队荣立集体二等功,奖24寸黑白电视机一台,当然慰问的水果吃不完-----。

2016/10/24 19:47:16
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128楼 光荣之鹰
衡量海军是否强大不仅要看规模,还要看战力,而战力的体现主要表现在武器装备的先进,信息侦测的发达,战略战术的娴熟,作战经验的丰富,指挥运用的得当,以及带弹是否充足,火力是否猛烈,干扰和抗打击能力是否够强,这应该是衡量传统海军的重要标准吧,但随着时代的发展,现代海战又有了新的含义,即后援是否充足,空天海地一体协同作战是否及时、准确、一致、到位,形成完整的海上战力链,这一点上美军无疑是最强的,日军携美空海天的支援战力也不可小觑。

就海军规模而论中国略超日本,就装备技术含量和侦测手段上来讲日本占有优势,就人的战术素养和指挥协调上基本是旗鼓相当,我以为胜负的关键是要看选择的海战地点和时机,如果是在中国的西沙爆发海战,中国将完胜日本;如果选择太平洋某海城,日本将完胜中国;如果选择南海某海域爆发海战,胜负各半,中国惨胜的可能性大一点,这要看南海的岛礁建设情况而定;如果是选择钓鱼岛附近海域海战,胜负也是掺半的,这片海域将考验双方指挥员的才能,谁更高一筹谁惨胜,不存在轻松解决或完胜的可能性,当然除非中国已解放了台湾岛-----。

总之,两国海军旗鼓相当,都各有千秋,但中国的海军建设还有一段艰难的路要走,火力不鸲强大是其一,侦测手段相对落后是其二,抗干扰和抗打击能力需强化,岛礁建设、战术指挥运用以及空海天地一体作战协同需加强,希望祖国补上短板,夯实基础走出一条自已的强军之路。

136楼 极光飞舞
第一:中国海军的规模不是略超日本,而是日本的好几倍;

第二:装备技术含量日本毫无优势,他们海军航空兵、战舰、潜艇都无法发射巡航导弹,F-15J无法挂载反舰导弹,F-2倒是可以挂载,但是毫无空战能力,此外双方的卫星监控系统根本就不是一个数量级的,中国是继美国和俄罗斯之后第三个拥有完整年军用卫星网络的国家,也是继美国之后唯一一个拥有独立的、完整的三军数据链的国家,日本在技术含量和侦测手段上的优势在哪里?

第三:中国已经拥有航空母舰了,而且不久之后将形成双航母阵容,日本一艘都没有,知道这意味着什么不?这意味着在远洋作战日本压根就得不到航空兵任何形式的支援,而中国海军却可以,一支没有战机掩护的舰队面对掠海而来的舰载攻击机群……咸鱼而已!

不客气的说,日本海军早就被扫出第一梯队的行列了。现在世界海军的第一梯队是美国,第二梯队是中国、俄罗斯、法国,而中国海军是第二梯队里战力增长势头最猛的一个。日本海军?到第三梯队去呆着,老老实实的充当美国太平洋舰队的反潜分队吧!

146楼 狼军
弄错了吧?

一、日本的准航母已经达到6艘。 辽宁号载机量只有36架,而日本的所谓准航母就能搭载12架F-35,怎么叫日本没有航空兵任何形式支援?二、日本的潜艇,老说日本潜艇如何差,为何直到目前为止,没有任何一篇报道说追踪到日本潜艇,或者与日本潜艇对抗的?

三、日本反潜技术,目前为止世界公认技术第一。潜艇正是中方的杀手锏,而日方却不宜余力的发展反潜。


四、至于卫星监控这块,除非中日开战,美国已经灭亡,或者日美爆发战争,否则中方除非连美国一起干掉,否则就不要说破坏日方的监控。

308楼 超级大猞猁
准航母?你在做梦了吧?!航空母舰是怎样定义的你懂吗?鬼子的那个出云号能搭载12架F-35?你去看看它的甲板会不会被F-35B垂直起降时将近2000℃的高温尾焰给烧穿了再说!另外,F-35B的腿特短,作战半径连500公里都不到,载弹量少得可怜,而且又没有合适的反舰导弹可用,即使放在出运号上面也没什么鸡巴卵用!况且,出云级根本就没有装备F-35B。日本的翻墙技术世界公认第一,你说这话问过了美帝没有?!
真逗,战时还需要问美帝?

2016/10/24 19:14:34
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180楼 朗朗88
可以观点不同,但真的不要人身攻击了,看到被顶到最多的一回贴竟然是人身攻击的回帖,就知道中国网民的素质有多低了。

中日海军到底哪家强大,我们实事求是客观分析。论吨位和数量,肯定是中国庞大。但一些中国自称的先进的舰艇,自称的强大的舰艇,到底实力如何,说实话还真没有底,毕竟没有经过实战检验。

日军的海军是有底蕴的,他的海军曾经正面和美军和英军刚过,打过大战,其实力一度位居世界第二。我们不能低估日本海军。撇开核武器,单单是中日两国海军和空军单练的话,说一句不好听的实在话,中国海军还真未必是日本的对手。

190楼 极光飞舞
来,告诉我,日本吹上天的金刚级驱逐舰、秋月级护卫舰、春潮级潜艇实战过没有?日本的F-15J、F-2实战过没有?日本的90式、10式坦克实战过没有?日本的……算了,懒得一一列举,你就告诉我,日本有哪一样装备经历过实战考验好了!真是奇怪,拿中国跟欧盟、韩国比就扯先进技术的重要性,拿中国跟日本印度比就扯实战经验,这是不是一种通病?
196楼 gelante999
真特么好笑,我就想问问,小日本的金刚级爱宕级区域防空舰除了外面那个铁壳子,里面啥东西是它自己制造出来的?
199楼 极光飞舞
有呀,比如说马桶盖和上马桶的那些水兵是他们造的
309楼 超级大猞猁
不可能,那上面的马桶盖绝对是美国造的。
不,马桶圈上写着ma dein china

2016/10/24 19:05:27
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这是战忽局海外分处的同志们立功了

2016/10/24 19:04:16
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我们承认这一点,将来我们打的就是这个亚洲第一的2B国家海自!

2016/10/24 18:20:32
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180楼 朗朗88
可以观点不同,但真的不要人身攻击了,看到被顶到最多的一回贴竟然是人身攻击的回帖,就知道中国网民的素质有多低了。

中日海军到底哪家强大,我们实事求是客观分析。论吨位和数量,肯定是中国庞大。但一些中国自称的先进的舰艇,自称的强大的舰艇,到底实力如何,说实话还真没有底,毕竟没有经过实战检验。

日军的海军是有底蕴的,他的海军曾经正面和美军和英军刚过,打过大战,其实力一度位居世界第二。我们不能低估日本海军。撇开核武器,单单是中日两国海军和空军单练的话,说一句不好听的实在话,中国海军还真未必是日本的对手。

190楼 极光飞舞
来,告诉我,日本吹上天的金刚级驱逐舰、秋月级护卫舰、春潮级潜艇实战过没有?日本的F-15J、F-2实战过没有?日本的90式、10式坦克实战过没有?日本的……算了,懒得一一列举,你就告诉我,日本有哪一样装备经历过实战考验好了!真是奇怪,拿中国跟欧盟、韩国比就扯先进技术的重要性,拿中国跟日本印度比就扯实战经验,这是不是一种通病?
196楼 gelante999
真特么好笑,我就想问问,小日本的金刚级爱宕级区域防空舰除了外面那个铁壳子,里面啥东西是它自己制造出来的?
199楼 极光飞舞
有呀,比如说马桶盖和上马桶的那些水兵是他们造的
不可能,那上面的马桶盖绝对是美国造的。

2016/10/24 18:20:08
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128楼 光荣之鹰
衡量海军是否强大不仅要看规模,还要看战力,而战力的体现主要表现在武器装备的先进,信息侦测的发达,战略战术的娴熟,作战经验的丰富,指挥运用的得当,以及带弹是否充足,火力是否猛烈,干扰和抗打击能力是否够强,这应该是衡量传统海军的重要标准吧,但随着时代的发展,现代海战又有了新的含义,即后援是否充足,空天海地一体协同作战是否及时、准确、一致、到位,形成完整的海上战力链,这一点上美军无疑是最强的,日军携美空海天的支援战力也不可小觑。

就海军规模而论中国略超日本,就装备技术含量和侦测手段上来讲日本占有优势,就人的战术素养和指挥协调上基本是旗鼓相当,我以为胜负的关键是要看选择的海战地点和时机,如果是在中国的西沙爆发海战,中国将完胜日本;如果选择太平洋某海城,日本将完胜中国;如果选择南海某海域爆发海战,胜负各半,中国惨胜的可能性大一点,这要看南海的岛礁建设情况而定;如果是选择钓鱼岛附近海域海战,胜负也是掺半的,这片海域将考验双方指挥员的才能,谁更高一筹谁惨胜,不存在轻松解决或完胜的可能性,当然除非中国已解放了台湾岛-----。

总之,两国海军旗鼓相当,都各有千秋,但中国的海军建设还有一段艰难的路要走,火力不鸲强大是其一,侦测手段相对落后是其二,抗干扰和抗打击能力需强化,岛礁建设、战术指挥运用以及空海天地一体作战协同需加强,希望祖国补上短板,夯实基础走出一条自已的强军之路。

136楼 极光飞舞
第一:中国海军的规模不是略超日本,而是日本的好几倍;

第二:装备技术含量日本毫无优势,他们海军航空兵、战舰、潜艇都无法发射巡航导弹,F-15J无法挂载反舰导弹,F-2倒是可以挂载,但是毫无空战能力,此外双方的卫星监控系统根本就不是一个数量级的,中国是继美国和俄罗斯之后第三个拥有完整年军用卫星网络的国家,也是继美国之后唯一一个拥有独立的、完整的三军数据链的国家,日本在技术含量和侦测手段上的优势在哪里?

第三:中国已经拥有航空母舰了,而且不久之后将形成双航母阵容,日本一艘都没有,知道这意味着什么不?这意味着在远洋作战日本压根就得不到航空兵任何形式的支援,而中国海军却可以,一支没有战机掩护的舰队面对掠海而来的舰载攻击机群……咸鱼而已!

不客气的说,日本海军早就被扫出第一梯队的行列了。现在世界海军的第一梯队是美国,第二梯队是中国、俄罗斯、法国,而中国海军是第二梯队里战力增长势头最猛的一个。日本海军?到第三梯队去呆着,老老实实的充当美国太平洋舰队的反潜分队吧!

146楼 狼军
弄错了吧?

一、日本的准航母已经达到6艘。 辽宁号载机量只有36架,而日本的所谓准航母就能搭载12架F-35,怎么叫日本没有航空兵任何形式支援?二、日本的潜艇,老说日本潜艇如何差,为何直到目前为止,没有任何一篇报道说追踪到日本潜艇,或者与日本潜艇对抗的?

三、日本反潜技术,目前为止世界公认技术第一。潜艇正是中方的杀手锏,而日方却不宜余力的发展反潜。


四、至于卫星监控这块,除非中日开战,美国已经灭亡,或者日美爆发战争,否则中方除非连美国一起干掉,否则就不要说破坏日方的监控。

准航母?你在做梦了吧?!航空母舰是怎样定义的你懂吗?鬼子的那个出云号能搭载12架F-35?你去看看它的甲板会不会被F-35B垂直起降时将近2000℃的高温尾焰给烧穿了再说!另外,F-35B的腿特短,作战半径连500公里都不到,载弹量少得可怜,而且又没有合适的反舰导弹可用,即使放在出运号上面也没什么鸡巴卵用!况且,出云级根本就没有装备F-35B。日本的翻墙技术世界公认第一,你说这话问过了美帝没有?!

2016/10/24 18:17:19
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306楼 watdahek
中国海军早已今非昔比.可能个别科目不如日本比如区域放空和反潜,单总体作战能力包括夺岛,海域控制,海上封锁个人认为优势还是实实在在的.



即便不算052D和016,以及任何2014年之后服役的船,因为这些船是否已经达到100%战斗力还不确定,中国依然有4搜052C盾舰,9条现代化非盾舰.同时中国有16条054A在2014年前服役(排水量4000吨左右).日本的水上力量是2爱宕,4金刚,4秋月(其中2个2014年服役,姑且算上吧),外加20条左右其他驱护舰,其中垂发舰数量和中国差不多.由此可以看出,远离本土的放空作战日本是有一定优势的,毕竟盾舰数量更多,垂发也不少.但也仅此而已.相控阵雷达对舰对舰作战帮助有限,中国凭借反舰导弹的优势并不会输与日本.而近海作战中国直接30搜056教做船.



水下力量不好比,因为潜艇数量的不确定性太大,不过中国039A并不会输给日本的常规潜艇,这还没算上核潜艇.因此水下中国也绝对不会输给日本.尽管中国潜艇的优势会被日本反潜的强势部分抵消,但如果日本拿不到制海权谈何反潜.



中国在无人机和军用卫星方面也不会输与日本,但日本可以利用他们的直升机航母来做预警和侦查,因此情报中国可能只有小优.(虽然美国100%会提供情报支援,那就是另一回事了)



综上可见,中国海军力量在远海对日本小有优势,而在近海可以说是完全碾压.只有个别科目不如日本.

以上纯个人简介,如有疏漏欢迎指出.

不客气的说,鬼子的区域防空能力也就是4艘金刚2艘爱宕,一共6艘,然后呢没有了。中国目前具备区域防空能力的驱逐舰有2艘051C,2艘052C,12艘包括已经服役的四艘,172、173、174、175、下水和在建的还有至少8艘,并且还在不断增加,2艘正在建造的055型,这是看得见,摸的着的,已经高达18艘了!如果以垂直发射筒的数量来计算能够装备的区域防空导弹的数量来看,日本是96×6=576枚,中国是48×2+48×2+64×12+128×3=1344枚!是日本的2.3倍,加上4艘现代级,每艘有48枚SS-N-12防空导弹,一共192枚,054A的数量已经超过24艘,红旗-16导弹32×24=768枚,合计960枚。以一艘052C或D家一艘054A组合成一组防空作战群,作战能力要超过一艘爱宕级,那么,中国18艘具备区域防空能力的战列舰加上24艘具备舰队防空能力的护卫舰组合在一起,防空能力已经超过了18艘爱宕级的水平了!而日本中共才不过只有区区的4艘金刚和2艘爱宕,舰队的防空能力怎么跟中国比?!至于反舰能力就更不要比了,我国的任何一艘现役的军舰,单舰攻击能力都可以直接碾压鬼子的爱宕!

谁要是再拿金刚,爱宕上面的那个上世纪八十年技术生产的宙斯盾系统来扯蛋,那就别怪我们用装备了主动相控阵雷达(346雷达)的(052C)和全数字化主动相控阵雷达(346A雷达)(052D)和S-X双波段数字化主动相控阵雷达的(055)的中华宙斯盾系统来直接拍死他!

2016/10/24 17:47:05
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中国海军早已今非昔比.可能个别科目不如日本比如区域放空和反潜,单总体作战能力包括夺岛,海域控制,海上封锁个人认为优势还是实实在在的.



即便不算052D和016,以及任何2014年之后服役的船,因为这些船是否已经达到100%战斗力还不确定,中国依然有4搜052C盾舰,9条现代化非盾舰.同时中国有16条054A在2014年前服役(排水量4000吨左右).日本的水上力量是2爱宕,4金刚,4秋月(其中2个2014年服役,姑且算上吧),外加20条左右其他驱护舰,其中垂发舰数量和中国差不多.由此可以看出,远离本土的放空作战日本是有一定优势的,毕竟盾舰数量更多,垂发也不少.但也仅此而已.相控阵雷达对舰对舰作战帮助有限,中国凭借反舰导弹的优势并不会输与日本.而近海作战中国直接30搜056教做船.



水下力量不好比,因为潜艇数量的不确定性太大,不过中国039A并不会输给日本的常规潜艇,这还没算上核潜艇.因此水下中国也绝对不会输给日本.尽管中国潜艇的优势会被日本反潜的强势部分抵消,但如果日本拿不到制海权谈何反潜.



中国在无人机和军用卫星方面也不会输与日本,但日本可以利用他们的直升机航母来做预警和侦查,因此情报中国可能只有小优.(虽然美国100%会提供情报支援,那就是另一回事了)



综上可见,中国海军力量在远海对日本小有优势,而在近海可以说是完全碾压.只有个别科目不如日本.

以上纯个人简介,如有疏漏欢迎指出.

2016/10/24 16:13:04
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真有老外这么说,我觉得你不用反驳,直接承认就是了“是的,你说得对,所有我们是不是来谈谈日本威胁论?”

2016/10/24 14:36:59
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日本海军确实很厉害!中国海军比不了日本海军!人家有好爸爸!会意淫!人家叫海上自慰队!你中国海军会自慰吗!

2016/10/24 14:05:33
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不质疑日本的军事实力,同样也不质疑我们能核平它,问题是美帝也这么看我们,发展能打击美帝的核武力量应是我们未来国防的重中之重,当然处理好乏核材料也是当务之急。人家说了什么,就算不对也不比什么都要去反驳。

2016/10/24 13:59:35
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既然如此,就让我们奋力发展军事工业,来消除来自日本的威胁吧。

2016/10/24 13:57:05
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这分明是叫日本来当躺雷的,为美国献身的。我们这里有一句俗语,叫“使起矮子打大锤”,就是说无力气的人去用大锤打铁,比喻强人唆使愚蠢的人去做力所不及之事,让人笑话。

2016/10/24 13:53:28
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33楼 炼钢铸剑
说日本海自亚洲第一也没错。反潜,日本世界第一也没异议 ,海军使用经验上日本亚洲第一也没争议,大型舰艇也比中国多,所以美国人说日本海自亚洲第一有一定的道理。

美国人说海自亚洲第一,我想不过有几个目的,1,力挺日本,日本你有亚洲第一的舰队,和中国硬抗没问题,中国不是你的对手。2,贬低中国,惹怒中国,更是激化民族矛盾,最好中日海军开战。3。挑拨矛盾的意图非常明显。

既然美国人海自亚洲第一了,那么中国海军的实力到底如何呢:只能说现在的中国海军还在还账阶段,056的下饺子,052D继续建造,055开工,“湖”字号服役,“山”字号入列,“星”字号在日本本土的画圈,国产航母就要下水,094A核潜艇的曝光。中国人民海军怕是这几年上镜最勤的中国军种了。看的见的是一个现在化各方均衡发展的全方位海军。

“保密”在中国军中是普遍存在的,况且中国的保密政策做的还是很好的,有些东西,外国人不知道,连本国军人也不知道。所以就海军而言,美国认为日本海自亚洲第一也不奇怪。瞒天过海,三十六计的第一计:周备则以待,常见则不疑,阴在阳之内,不在阳之对,太阳,太阴。所以外界说海自亚洲第一,我们不去反驳,当然也应该满足人民群众的好奇心,于是乎人们看到了:海军编队围绕这日本划了个圈,中国的”小星星“又在日本划圈了。海航的飞机编队又经宫古海峡西出太平洋训练了,驱护编队也玩西出了。就连在南海闹得的热闹非凡的美国航母战斗群在知道海军要在南海演习是也偃旗息鼓,悄无声息的回归母港去了。

所以老外说日本海自是亚洲第一,那它就是亚洲第一,我们不去反驳,也懒得反驳。至于人民海军亚洲第几,世界第几,也只有敌人清楚,我们自己清楚就成。

176楼 无言的帅气
现在还说日本大型舰艇比中国多.........
185楼 炼钢铸剑
多。我们总吨位不小,但大型作战舰艇没日本的多,老式舰艇要退役也多,要知道老式的作战舰艇,在现在化条件下没战斗力。所以052D继续建。055也开建了 ,056下饺子。
254楼 无言的帅气
不比别的,就比052C、052D、054、054A、071...而且战争是让对方丧失战斗力为目的的,仔细研究下日本那些舰,要么是单纯的反潜舰,要么就是单纯的防空舰,日本自卫队充其量就是美国的反潜大队和防空小队。真正打起来,金刚估计连054A都打不过,没有办法,反舰能力差,呵呵。那些所谓的军迷不会不知道日本舰艇和中国舰艇反舰方面的巨大差别把。不要以为日本军舰上的MK41 和美国阿里伯克上的一夜那个,实际上是不一样的!!日本军舰上的MK41无法发射巡航导弹。美国人也不会把巡航导弹给日本。
292楼 炼钢铸剑
你要和日本玩舰对舰的战斗,你本身就是失败。非对称战争才是中国人要玩的。所以,海自地一就第一,我们的玩的是体系对抗。二战是的战争模式承认玩不过日本不行吗。

日本多厉害,日本威胁东南亚安全,因为日本有前科,多好的选出才聊,美国人都承认海自亚洲第一,下一步就有准备高大东亚共荣圈了。

就算一对一玩,也玩死海自。中国古话说,知己知彼、方能百战不殆。如果说和美国玩要玩体系,和日本海自还玩毛体系,根本就是不对称的。基本是中国能打残海自,海自够不着我们,呵呵。

2016/10/24 13:31:43
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我只想说,这个第一真不能当,我们永远第二好了

2016/10/24 13:28:39
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外媒认为日海军亚洲第一是件好事。说明我们的海军还需要加强建设。

另外,充分证明了我们正在受到日本的威胁

2016/10/24 13:02:11
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......
176楼 无言的帅气
现在还说日本大型舰艇比中国多.........
185楼 炼钢铸剑
多。我们总吨位不小,但大型作战舰艇没日本的多,老式舰艇要退役也多,要知道老式的作战舰艇,在现在化条件下没战斗力。所以052D继续建。055也开建了 ,056下饺子。
254楼 无言的帅气
不比别的,就比052C、052D、054、054A、071...而且战争是让对方丧失战斗力为目的的,仔细研究下日本那些舰,要么是单纯的反潜舰,要么就是单纯的防空舰,日本自卫队充其量就是美国的反潜大队和防空小队。真正打起来,金刚估计连054A都打不过,没有办法,反舰能力差,呵呵。那些所谓的军迷不会不知道日本舰艇和中国舰艇反舰方面的巨大差别把。不要以为日本军舰上的MK41 和美国阿里伯克上的一夜那个,实际上是不一样的!!日本军舰上的MK41无法发射巡航导弹。美国人也不会把巡航导弹给日本。
292楼 炼钢铸剑
你要和日本玩舰对舰的战斗,你本身就是失败。非对称战争才是中国人要玩的。所以,海自地一就第一,我们的玩的是体系对抗。二战是的战争模式承认玩不过日本不行吗。

日本多厉害,日本威胁东南亚安全,因为日本有前科,多好的选出才聊,美国人都承认海自亚洲第一,下一步就有准备高大东亚共荣圈了。

295楼 雪花仔
玩舰对舰,玩体系,玩消耗日本都不是对手,日本海自亚洲第一是你编出来的?
高清楚,美国人为的。我们不值得反驳罢了。

2016/10/24 12:32:53
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......
176楼 无言的帅气
现在还说日本大型舰艇比中国多.........
185楼 炼钢铸剑
多。我们总吨位不小,但大型作战舰艇没日本的多,老式舰艇要退役也多,要知道老式的作战舰艇,在现在化条件下没战斗力。所以052D继续建。055也开建了 ,056下饺子。
198楼 雪花仔
日本目前只有8艘大型神盾驱逐舰,中国已经服役的神盾驱逐舰超过12艘,日本大型舰艇比中国多这个结论是你发明的?
211楼 炼钢铸剑
郁闷中,只有神盾级才是大型舰艇吗,神盾可以担任指挥舰罢了。日本现役的驱逐舰49艘,我们只是神盾舰艇超越了
294楼 雪花仔
神盾舰缺乏就意味着防御能力低下,一直防御能力低下的海军分分钟被打爆
有点知识好不,宙斯盾可担任指挥舰,神盾可以给别的弹道指引和中继。况且一点开战谁和他玩舰对舰呀。

2016/10/24 12:31:37
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33楼 炼钢铸剑
说日本海自亚洲第一也没错。反潜,日本世界第一也没异议 ,海军使用经验上日本亚洲第一也没争议,大型舰艇也比中国多,所以美国人说日本海自亚洲第一有一定的道理。

美国人说海自亚洲第一,我想不过有几个目的,1,力挺日本,日本你有亚洲第一的舰队,和中国硬抗没问题,中国不是你的对手。2,贬低中国,惹怒中国,更是激化民族矛盾,最好中日海军开战。3。挑拨矛盾的意图非常明显。

既然美国人海自亚洲第一了,那么中国海军的实力到底如何呢:只能说现在的中国海军还在还账阶段,056的下饺子,052D继续建造,055开工,“湖”字号服役,“山”字号入列,“星”字号在日本本土的画圈,国产航母就要下水,094A核潜艇的曝光。中国人民海军怕是这几年上镜最勤的中国军种了。看的见的是一个现在化各方均衡发展的全方位海军。

“保密”在中国军中是普遍存在的,况且中国的保密政策做的还是很好的,有些东西,外国人不知道,连本国军人也不知道。所以就海军而言,美国认为日本海自亚洲第一也不奇怪。瞒天过海,三十六计的第一计:周备则以待,常见则不疑,阴在阳之内,不在阳之对,太阳,太阴。所以外界说海自亚洲第一,我们不去反驳,当然也应该满足人民群众的好奇心,于是乎人们看到了:海军编队围绕这日本划了个圈,中国的”小星星“又在日本划圈了。海航的飞机编队又经宫古海峡西出太平洋训练了,驱护编队也玩西出了。就连在南海闹得的热闹非凡的美国航母战斗群在知道海军要在南海演习是也偃旗息鼓,悄无声息的回归母港去了。

所以老外说日本海自是亚洲第一,那它就是亚洲第一,我们不去反驳,也懒得反驳。至于人民海军亚洲第几,世界第几,也只有敌人清楚,我们自己清楚就成。

176楼 无言的帅气
现在还说日本大型舰艇比中国多.........
185楼 炼钢铸剑
多。我们总吨位不小,但大型作战舰艇没日本的多,老式舰艇要退役也多,要知道老式的作战舰艇,在现在化条件下没战斗力。所以052D继续建。055也开建了 ,056下饺子。
254楼 无言的帅气
不比别的,就比052C、052D、054、054A、071...而且战争是让对方丧失战斗力为目的的,仔细研究下日本那些舰,要么是单纯的反潜舰,要么就是单纯的防空舰,日本自卫队充其量就是美国的反潜大队和防空小队。真正打起来,金刚估计连054A都打不过,没有办法,反舰能力差,呵呵。那些所谓的军迷不会不知道日本舰艇和中国舰艇反舰方面的巨大差别把。不要以为日本军舰上的MK41 和美国阿里伯克上的一夜那个,实际上是不一样的!!日本军舰上的MK41无法发射巡航导弹。美国人也不会把巡航导弹给日本。
292楼 炼钢铸剑
你要和日本玩舰对舰的战斗,你本身就是失败。非对称战争才是中国人要玩的。所以,海自地一就第一,我们的玩的是体系对抗。二战是的战争模式承认玩不过日本不行吗。

日本多厉害,日本威胁东南亚安全,因为日本有前科,多好的选出才聊,美国人都承认海自亚洲第一,下一步就有准备高大东亚共荣圈了。

玩舰对舰,玩体系,玩消耗日本都不是对手,日本海自亚洲第一是你编出来的?

2016/10/24 11:55:37
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33楼 炼钢铸剑
说日本海自亚洲第一也没错。反潜,日本世界第一也没异议 ,海军使用经验上日本亚洲第一也没争议,大型舰艇也比中国多,所以美国人说日本海自亚洲第一有一定的道理。

美国人说海自亚洲第一,我想不过有几个目的,1,力挺日本,日本你有亚洲第一的舰队,和中国硬抗没问题,中国不是你的对手。2,贬低中国,惹怒中国,更是激化民族矛盾,最好中日海军开战。3。挑拨矛盾的意图非常明显。

既然美国人海自亚洲第一了,那么中国海军的实力到底如何呢:只能说现在的中国海军还在还账阶段,056的下饺子,052D继续建造,055开工,“湖”字号服役,“山”字号入列,“星”字号在日本本土的画圈,国产航母就要下水,094A核潜艇的曝光。中国人民海军怕是这几年上镜最勤的中国军种了。看的见的是一个现在化各方均衡发展的全方位海军。

“保密”在中国军中是普遍存在的,况且中国的保密政策做的还是很好的,有些东西,外国人不知道,连本国军人也不知道。所以就海军而言,美国认为日本海自亚洲第一也不奇怪。瞒天过海,三十六计的第一计:周备则以待,常见则不疑,阴在阳之内,不在阳之对,太阳,太阴。所以外界说海自亚洲第一,我们不去反驳,当然也应该满足人民群众的好奇心,于是乎人们看到了:海军编队围绕这日本划了个圈,中国的”小星星“又在日本划圈了。海航的飞机编队又经宫古海峡西出太平洋训练了,驱护编队也玩西出了。就连在南海闹得的热闹非凡的美国航母战斗群在知道海军要在南海演习是也偃旗息鼓,悄无声息的回归母港去了。

所以老外说日本海自是亚洲第一,那它就是亚洲第一,我们不去反驳,也懒得反驳。至于人民海军亚洲第几,世界第几,也只有敌人清楚,我们自己清楚就成。

176楼 无言的帅气
现在还说日本大型舰艇比中国多.........
185楼 炼钢铸剑
多。我们总吨位不小,但大型作战舰艇没日本的多,老式舰艇要退役也多,要知道老式的作战舰艇,在现在化条件下没战斗力。所以052D继续建。055也开建了 ,056下饺子。
198楼 雪花仔
日本目前只有8艘大型神盾驱逐舰,中国已经服役的神盾驱逐舰超过12艘,日本大型舰艇比中国多这个结论是你发明的?
211楼 炼钢铸剑
郁闷中,只有神盾级才是大型舰艇吗,神盾可以担任指挥舰罢了。日本现役的驱逐舰49艘,我们只是神盾舰艇超越了
神盾舰缺乏就意味着防御能力低下,一直防御能力低下的海军分分钟被打爆

2016/10/24 11:53:44
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鹰酱说谁第一谁就第一?鹰酱从来都是为自己的利益服务的,捧你不一定是福,贬你不一定是祸。当然脚盆也就是鹰酱手里的面团,想怎么玩就怎么玩,至于我大中华,任你上蹿下跳,唾沫横飞,我自岿然不动。

至于说到排名,即使摒除影响战力的多重因素,单纯比较武器装备和编制数量,我们也可以好好说道说道,看看到底谁是亚洲第一。

1.先说编制人数,我兔</SPAN>23</SPAN>万人,脚盆</SPAN>4.5</SPAN>万人,优势一目了然,有人会说,海军是技术军种,人数没有意义,真没有意义吗?编制大就可以构建更全面的兵种能力,海军有自己强大的航空兵和陆战队,这些兵种都是攻防两端极端重要的力量,没有海军陆战队的海军,说破大天也不可能有多强的攻势作战能力,尤其是重装化的海军陆战队,更是跨海突击拳头力量,有了较大的编制人数,才能保证庞大的装备编制,才能构建从近岸到远洋的完整海战体系,才能保证有些部队的人员轮换,比如我们只有一艘辽宁舰却可以培养多套航母编制人马,比如我们的核潜艇部队都有多个艇队的人员,人员不是越多越好,但是编制的大小,也是非常重要的指标,因为“数量也是一种质量;

2.兵种构成,我兔海军有完整的</SPAN>5</SPAN>大兵种,攻防一体,而且力量都不容小觑,绝非象征性力量。脚盆的海自航空兵估计看看兔子的海航都不好意思出门,陆战队则更是海自的短板,岸防部队就算了,海自压根没有,只有水面舰艇部队和潜艇部队是脚盆可以和兔子做比较的部队;

</SPAN> 3.重点对比海自的“骄傲”----</SPAN>水面舰艇部队。航母:辽宁舰的能力估计甩出云无数条街,吨位也远超出云,驱逐舰、护卫舰部队,因为两国的叫法不同,因此不好单独比较,只好加在一起,按吨位和先进性等来比,日本的</SPAN>6</SPAN>艘宙斯盾舰,且年限在</SPAN>10-25</SPAN>年了,兔子神盾舰可以算</SPAN>12</SPAN>艘了(</SPAN>6</SPAN>艘052C和6艘052D</SPAN>),数量差距一目了然,质量上,有源相控阵雷达领先一代,冷热共架垂发通用性秒杀金刚、爱宕,就防空来说,海红旗</SPAN>9主动雷达导弹也大幅领先标</SPAN>-2,反舰和攻陆能力则完全蔑视金刚、爱宕。至于脚盆的秋月级,兔子的051C和052B</SPAN>跟它互有长短,特别是反舰明显强于秋月,至于反潜装备,从</SPAN>052A开始,可以说兔子的驱逐舰装备都是高端反潜设备,不会弱与海自舰艇,护卫舰</SPAN>054A的反潜能力也其一大优长,因此海自反潜大队的名声那是冷战攒下来的,现在到底如何还得实战见真章。海自那些老舰艇从高波、村雨往下,顶多能和兔子的新青年比一比,舰龄也都较老,至于日向、伊势等奇葩存在,兔子没有对应舰型,但兔子的</SPAN>LSD</SPAN>大山,海自也没有对应舰型,大隅还不配跟大山来比,总体来说,驱护舰编队,兔子数量占优势,拳头舰艇先进性也占优势,进攻能力犹强。再说两栖战力,兔子的</SPAN>4</SPAN>艘大山和</SPAN>40余艘各色大型坦克登陆舰,以及茫茫多的中小登陆舰,让</SPAN>3艘大隅级不见天日。而水面舰艇最无敌的存在,其实还是辽宁号的固定翼重型舰载机部队,一个辽宁号战斗群就够海自吃不了兜着走了

4.潜艇部队。海自的不到</SPAN>18艘亲潮、苍龙级,要和兔子</SPAN>60艘常规潜艇和</SPAN>10艘攻击性核潜艇纠缠,这么苦的差事也只有脚盆能摊上,且不说对于常规艇来说,核潜艇这个无敌的存在,就是</SPAN>AIP常规艇,兔子无论数量和质量都不输脚盆,加上庞大的狼群数量,看着都替脚盆着急。。。

</SPAN> 5.有人估计会说,海自可以得到美帝体系的支持,且不说鹰酱会在什么层次的冲突中给予海自多少信息支持,就说有体系支持,既然说到体系,脚盆可以向西望一望,兔子的体系是你脚盆能比的吗,劝你还是打消体系对抗的念头。。。</SPAN></SPAN></SPAN>

2016/10/24 11:46:47
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33楼 炼钢铸剑
说日本海自亚洲第一也没错。反潜,日本世界第一也没异议 ,海军使用经验上日本亚洲第一也没争议,大型舰艇也比中国多,所以美国人说日本海自亚洲第一有一定的道理。

美国人说海自亚洲第一,我想不过有几个目的,1,力挺日本,日本你有亚洲第一的舰队,和中国硬抗没问题,中国不是你的对手。2,贬低中国,惹怒中国,更是激化民族矛盾,最好中日海军开战。3。挑拨矛盾的意图非常明显。

既然美国人海自亚洲第一了,那么中国海军的实力到底如何呢:只能说现在的中国海军还在还账阶段,056的下饺子,052D继续建造,055开工,“湖”字号服役,“山”字号入列,“星”字号在日本本土的画圈,国产航母就要下水,094A核潜艇的曝光。中国人民海军怕是这几年上镜最勤的中国军种了。看的见的是一个现在化各方均衡发展的全方位海军。

“保密”在中国军中是普遍存在的,况且中国的保密政策做的还是很好的,有些东西,外国人不知道,连本国军人也不知道。所以就海军而言,美国认为日本海自亚洲第一也不奇怪。瞒天过海,三十六计的第一计:周备则以待,常见则不疑,阴在阳之内,不在阳之对,太阳,太阴。所以外界说海自亚洲第一,我们不去反驳,当然也应该满足人民群众的好奇心,于是乎人们看到了:海军编队围绕这日本划了个圈,中国的”小星星“又在日本划圈了。海航的飞机编队又经宫古海峡西出太平洋训练了,驱护编队也玩西出了。就连在南海闹得的热闹非凡的美国航母战斗群在知道海军要在南海演习是也偃旗息鼓,悄无声息的回归母港去了。

所以老外说日本海自是亚洲第一,那它就是亚洲第一,我们不去反驳,也懒得反驳。至于人民海军亚洲第几,世界第几,也只有敌人清楚,我们自己清楚就成。

176楼 无言的帅气
现在还说日本大型舰艇比中国多.........
185楼 炼钢铸剑
多。我们总吨位不小,但大型作战舰艇没日本的多,老式舰艇要退役也多,要知道老式的作战舰艇,在现在化条件下没战斗力。所以052D继续建。055也开建了 ,056下饺子。
254楼 无言的帅气
不比别的,就比052C、052D、054、054A、071...而且战争是让对方丧失战斗力为目的的,仔细研究下日本那些舰,要么是单纯的反潜舰,要么就是单纯的防空舰,日本自卫队充其量就是美国的反潜大队和防空小队。真正打起来,金刚估计连054A都打不过,没有办法,反舰能力差,呵呵。那些所谓的军迷不会不知道日本舰艇和中国舰艇反舰方面的巨大差别把。不要以为日本军舰上的MK41 和美国阿里伯克上的一夜那个,实际上是不一样的!!日本军舰上的MK41无法发射巡航导弹。美国人也不会把巡航导弹给日本。
你要和日本玩舰对舰的战斗,你本身就是失败。非对称战争才是中国人要玩的。所以,海自地一就第一,我们的玩的是体系对抗。二战是的战争模式承认玩不过日本不行吗。

日本多厉害,日本威胁东南亚安全,因为日本有前科,多好的选出才聊,美国人都承认海自亚洲第一,下一步就有准备高大东亚共荣圈了。

2016/10/24 11:35:20
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[size=14.0] 鹰酱说谁第一谁就第一?鹰酱从来都是为自己的利益服务的,捧你不一定是福,贬你不一定是祸。当然脚盆也就是鹰酱手里的面团,想怎么玩就怎么玩,至于我大中华,任你上蹿下跳,唾沫横飞,我自岿然不动。[size=14.0]<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:office" /><o:p></o:p>
[size=14.0]至于说到排名,即使摒除影响战力的多重因素,单纯比较武器装备和编制数量,我们也可以好好说道说道,看看到底谁是亚洲第一:[size=14.0]<o:p></o:p>
[size=14.0] 1.[size=14.0]先说编制人数,我兔[size=14.0]23[size=14.0]万人,脚盆[size=14.0]4.5[size=14.0]万人,优势一目了然,有人会说,海军是技术军种,人数没有意义,真没有意义吗?编制大就可以构建更全面的兵种能力,海军有自己强大的航空兵和陆战队,这些兵种都是攻防两端极端重要的力量,没有海军陆战队的海军,说破大天也不可能有多强的攻势作战能力,尤其是重装化的海军陆战队,更是跨海突击拳头力量,有了较大的编制人数,才能保证庞大的装备编制,才能构建从近岸到远洋的完整海战体系,才能保证有些部队的人员轮换,比如我们只有一艘辽宁舰却可以培养多套航母编制人马,比如我们的核潜艇部队都有多个艇队的人员,人员不是越多越好,但是编制的大小,也是非常重要的指标,因为“数量也是一种质量”;[size=14.0]<o:p></o:p>
[size=14.0] 2.[size=14.0]兵种构成,我兔海军有完整的[size=14.0]5[size=14.0]大兵种,攻防一体,而且力量都不容小觑,绝非象征性力量。脚盆的海自航空兵估计看看兔子的海航都不好意思出门,陆战队则更是海自的短板,岸防部队就算了,海自压根没有,只有水面舰艇部队和潜艇部队是脚盆可以和兔子做比较的部队;[size=14.0]<o:p></o:p>
[size=14.0] 3.[size=14.0]重点对比海自的“骄傲”[size=14.0]-----[size=14.0]水面舰艇部队。航母:辽宁舰的能力估计甩出云无数条街,吨位也远超出云,驱逐舰、护卫舰部队,因为两国的叫法不同,因此不好单独比较,只好加在一起,按吨位和先进性等来比,日本的[size=14.0]6[size=14.0]艘宙斯盾舰,且年限在[size=14.0]10-25[size=14.0]年了,兔子神盾舰可以算[size=14.0]12[size=14.0]艘了([size=14.0]6[size=14.0]艘<?xml:namespace prefix = st1 ns = "urn:schemas-microsoft-com:office:smarttags" /><st1:chmetcnv w:st="on" TCSC="0" NumberType="1" Negative="False" HasSpace="False" SourceValue="52" UnitName="C">[size=14.0]052C</st1:chmetcnv>[size=14.0]、[size=14.0]6[size=14.0]艘[size=14.0]052D[size=14.0]),数量差距一目了然,质量上,有源相控阵雷达领先一代,冷热共架垂发通用性秒杀金刚、爱宕,就防空来说,海红旗[size=14.0]9[size=14.0]主动雷达导弹也大幅领先标[size=14.0]-2[size=14.0],反舰和攻陆能力则完全蔑视金刚、爱宕。至于脚盆的秋月级,兔子的<st1:chmetcnv w:st="on" TCSC="0" NumberType="1" Negative="False" HasSpace="False" SourceValue="51" UnitName="C">[size=14.0]051C</st1:chmetcnv>[size=14.0]和[size=14.0]052B[size=14.0]跟它互有长短,特别是反舰明显强于秋月,至于反潜装备,从<st1:chmetcnv w:st="on" TCSC="0" NumberType="1" Negative="False" HasSpace="False" SourceValue="52" UnitName="a">[size=14.0]052A</st1:chmetcnv>[size=14.0]开始,可以说兔子的驱逐舰装备都是高端反潜设备,不会弱与海自舰艇,<st1:chmetcnv w:st="on" TCSC="0" NumberType="1" Negative="False" HasSpace="False" SourceValue="54" UnitName="a">[size=14.0]054A</st1:chmetcnv>[size=14.0]的反潜能力也其一大优长,因此反潜大队的名声那是冷战攒下来的,现在到底如何还得实战见真章。海自那些老舰艇从高波、村雨往下,顶多能和兔子的新青年比一比,舰龄也都较老,至于日向、伊势等奇葩存在,兔子没有对应舰型,但兔子的[size=14.0]LSD[size=14.0]大山,海自也没有对应舰型,大隅还不配跟大山来比,总体来说,驱护舰编队,兔子数量占优势,拳头舰艇先进性也占优势,进攻能力犹强。再说两栖战力,兔子的[size=14.0]4[size=14.0]艘大山和[size=14.0]40[size=14.0]艘各色大型坦克登陆舰,以及茫茫多的中小登陆舰,让[size=14.0]3[size=14.0]艘大隅级不见天日。而水面舰艇最无敌的存在,其实还是辽宁号的固定翼重型舰载机部队,一个辽宁号战斗群就够海自吃不了兜着走了。[size=14.0]<o:p></o:p>
[size=14.0] 4.[size=14.0]潜艇部队。海自的不到[size=14.0]18[size=14.0]艘亲潮、苍龙级,要和兔子[size=14.0]60[size=14.0]艘常规潜艇和[size=14.0]10[size=14.0]艘攻击性核潜艇纠缠,这么苦的差事也只有脚盆能摊上,且不说对于常规艇来说,核潜艇这个无敌的存在,就是[size=14.0]AIP[size=14.0]常规艇,兔子无论数量和质量都不输脚盆,加上庞大的狼群数量,看着都替脚盆着急。。。[size=14.0]<o:p></o:p>
[size=14.0] 5.[size=14.0]有人估计会说,海自可以得到美帝体系的支持,且不说鹰酱会在什么层次的冲突中给予海自多少信息支持,就说有体系支持,既然说到体系,脚盆可以向西望一望,兔子的体系是你脚盆能比的吗,劝你还是打消体系对抗的念头。。。[size=14.0]<o:p></o:p>

2016/10/24 11:33:37
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始终知道技不如人、并且还要知道在哪里方面技不如人、在激动中要始终保持清醒的大脑、才有迎难而上的刺激感。这就是血性中的理性、学会在兴奋中冷静、在激动中自制、在误导中修正、在困境中才能找到合理的有力的反击。

2016/10/24 11:00:32
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美国人精明着呢,防着自家的看门狗,所以陆自、空自不行。海自实际上也是阉割版的战力,对地攻击不行,说白了就是针对我国海上力量,防止我海上力量突破太平洋岛链。现在敌我海上实力是有一定差距,但正在逐步拉近,若干年以后必将是敌弱我强。

2016/10/24 10:25:53
  • 军衔:陆军少尉
  • 军号:9644922
  • 工分:5945
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狂犬吠日者不必理会!

如今的战斗力都是论体系作战,谁还用单一兵种论力量强弱,真是迂腐,如果有朝一日要打日本,我们一定要用牛刀去杀鸡,为什么?因为牛刀来的更干脆直接,我们不吃鸡肉,我们只想让鸡死。

2016/10/24 10:17:52
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用自己的训练和战时的实力战胜它就是!

2016/10/24 10:11:03
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之所以还争论谁是第一,那就说明双方差距不大,差距并未拉开,海战有很大的偶然性,如果差不多实力,那鹿死谁手不好说。应该让日本人有这种印象-----开战必败!就像二战太平洋战场,连武士道精神的山本也承认,无论如何也打不过美国海军!!既然水平差不多,胜负不好说,那我就像美国学习,海军是你一倍行不行,两倍行不行,打爆日,就要暴击才行

2016/10/24 10:07:07
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你高兴就好,毕竟日本可是有着四个航空母舰群呢~

2016/10/24 10:03:13
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啥也不用说,在钓鱼岛狠狠的揍它狗日的一回,就证明了。

2016/10/24 10:00:29
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当年北洋水师说自己是亚洲第一进,日本好象也没怎么反驳,但是日本赌赢了甲午海战。今天日本美国说海自是亚洲第一,那就“亚洲第一”好了。我造我的船,我练我的兵,弹指三十年,我东出大洋,我南下海疆,我北上巡海,我西面万里金汤。假时不过十载,海自若还敢自称雄长,定叫汝身首两端!

2016/10/24 10:00:24
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是不是拉出来溜溜就知道了

2016/10/24 10:00:12
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铁血最近比较兴奋,老想着反驳。弄点有意思的话题好不好!

2016/10/24 9:58:03
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重要的不是“反驳”(毕竟嘴长在人家头上),而是我们自己的媒体(包括所谓的军网,军事栏目)那种虚头巴脑的浮躁和浅薄,别没事干“天天就琢磨着拉仇恨”!动不动就和这个比,和那个比,知不知道这样很可笑?!



日本海自无疑是世界上名列前茅的一支“海军力量”,也是我们潜在的对手,我们发展海军自然不能回避这个问题。但这牵扯太多的因素,更包括时间和空间的考量和博弈。



但有一点,我们必须自省:那就是我们在近千年的历史中,一直秉承“大陆思维”不仅视海洋为“畏途”(数百年“禁海令”世所罕见),海战的战绩堪称惨不忍睹。而我们的对手(无论美日)都是玩海洋战略和海战的高手,这是个事实,我们绝对不能忽视。



我们的海军刚刚开始走向蓝海,我们就像棵刚发芽的松柏,对手不会坐视我们茁壮成长,这个时候,多做实事,少些浮躁才是正道!

2016/10/24 9:54:05
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是的是的应该就是日本威胁中国。。请把中国威胁论收回!!

2016/10/24 9:46:33
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闲得没事干的人才去反驳。

2016/10/24 9:42:35
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这个不要反驳,要承认相比日本海自中国还有很大的差距要追。。。。然后我们就有理由造舰了。。。。

2016/10/24 9:37:33
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人家只是说,日本海自亚洲第一,没说事什么第一,你们没听懂。傻逼也有第一。再过十年,看看能不能把这龟儿子打成亚洲第一渣,成为亚洲第一个被我们全歼的海上力量。我等着看。

2016/10/24 9:37:09
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......
150楼 极光飞舞
准航母?金刚级改的?机库没有,升降战机的机构没有,指挥战机起降的系统没有,飞行跑道更加没有,就搭载几架直升机,何来的准航母?压根就没有准航母这一说法,要么就是可以弹射起飞战斗机的航空母舰,要么就是能够起飞垂直起降战机的两栖攻击舰,你认为金刚级该算是航空母舰还是两栖攻击舰?另外我们再来说说舰载机问题,如果真的夺在所谓的准航母,就金刚级那玩意儿,要搭载十二架战机,那也只能是可以垂直起降的F-35C了,日本采购的是什么来着?F-35B,还准航母?玩蛋去吧!还有卫星监控,中国有,日本没有,这是事实,美国有不等于日本有,同样是事实,这就是实力上的差距!
204楼 狼军
日本准航母只能使用F-35B而不是F-35C。 出云级,也没有安装拦阻索,没有弹射器,也没有滑跃起飞甲板,也就是说,不进行大改装,无法使用F-35C,只能使用F-35B。

卫星监控,日本从2010年已经开始布控IGS系统,2015年已经增至10颗卫星。

你这个是多少年的老黄历,还日本没有卫星监控。

210楼 极光飞舞
有像GPS、北斗那样的全球监控/定卫系统不?
222楼 狼军
北斗是全球?不要逗了。

谁告诉你日本卫星系统不能定位?最基本百度一下死不了

231楼 极光飞舞
北斗已经对东南亚实现全覆盖了啊,你该不会认为中国耗费了那么多心血,天文数字的资金,整出北斗就是为了看住自己家的一亩三分地吧?覆盖全球只是时间问题而已。话说回来,日本的全球卫星定位系统弄出来了没有?日本卫星系统能定位,当然能,只是识别率相当感人而已。最后,还是说回现实一点的吧,日本那六艘可以搭载十二架战机的准航母在哪?出云级是吧?我数来数去,那玩意儿眼下只能搭载十二架反潜/布雷/运输直升机,如果改装成航母,布雷和运输直升机姑且划掉吧,就带预警直升机和反潜直升机,不好意思,不好意思,这样一来舰载机得划掉至少三架甚至四架了,算来算去,只能带八九架,六艘准航母,合计四十八架F-35B,嗯,挺感人的。最感人的是,日本眼下接收的是F-35A,F-35B还不知道得到什么时候才能到手,等它上舰并且形成战斗力,乐观一点,十年之后的事情了吧,十年之后,你确定中国还是只有一艘辽宁号?
这位铁友说的很好,日本的卫星定位导航系统是“准天顶系统”(QZSS),具体的功能和参数就不说了,最重要的是目前这个系统“仍作为GPS的一个辅助和增强功能”,等于说了半天也没多大意义,日本自己的蛋蛋还是握在美国手里,北斗系统是中国自行研制并已投入使用的的定位系统,能跟北斗比的也就是GPS(GPS知名度比较高,是因为涉及到民用程度高)欧洲那个伽利略计划都呵呵了,至于日本的“准航母” 额....那玩意真的能当航母用?且不说凑齐48架f35b的难度,我觉得美国卖给鬼子的f35也是阉割版,对地攻击能力也要大打折扣。再退一步,就算鬼子十年后买齐了48架完全版的F35B,到时候中国的五代机也上舰了吧,估摸着J20的面儿大,J20对F35B的优势就不多说了,想看的可以百度。再说了,如果真的开战,不管规模大小,难道让中国的火箭军在旁边看着?

2016/10/24 9:35:16
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110楼 杀虫专家
说中国军队怎么这么有威胁,也是美国佬说的,说中国军队怎么怎么差也是美国佬说的!

我就想知道:国佬的嘴到底是横着长的还是竖着长的!

等希拉里上台,那就是横着一张嘴,竖着一张嘴,你永远说不过两张嘴的人,认命吧。

2016/10/24 9:32:02
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不要着了道,嘴遁如果有用,还发展国防干嘛。既然认为日本海自比中国好,那就让这帮外国键盘侠喷去呗。闷头发展自己才是道理。

2016/10/24 9:18:50
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无需反驳,让他们说吧,见真章的时候自然就知道了,现在来说,中国没有军事威胁哦,我们是人见人爱的小白兔哦

2016/10/24 9:17:16
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110楼 杀虫专家
说中国军队怎么这么有威胁,也是美国佬说的,说中国军队怎么怎么差也是美国佬说的!

我就想知道:国佬的嘴到底是横着长的还是竖着长的!

十字长着的。回复:老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?

2016/10/24 9:15:08
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32楼 超级大猞猁
日本海自最牛逼的东西就是4艘金刚,2艘爱宕,没准还有两艘将会下水,金刚没机库,这两货都不具备发射巡航导弹的能力,充其量只是具备了区域防空和有限反导能力,还有能发射阿斯洛克反潜火箭,反舰能力极差,反导能力必须依赖美帝的天眼数据链,实际上本身不具备独立作战能力,这就如同自己的睾丸被美帝掐在手上,让你干什么你才能干什么。就这两货本身来说,一旦发生海战,独立作战自身都难保,金刚的区域防空能力还他妈的在宙斯盾战舰中属于垫底的角色,配置的标准-2竟然好笑的只有区区76公里的射程,可悲呀,鸡巴被美帝拽在手里,连颗好蛋蛋都没有。爱宕的区域防空能力比金刚也好不了多少,就是多了个机库罢了。正因为如此,小鬼子妄想跳出美国主子的掌控,独立自主的研发了一款秋月级,配备超级海麻雀和X波段小盾,以此来弥补金刚和爱宕本身舰队防空反导能力的缺陷,这两者的组合基本上可以达到美帝自己使用的阿利伯克级宙斯盾驱逐舰的水平,但是,攻陆和反舰仍然是短板,美国人不可能将能够发射战斧巡航导弹的MK-41Z中能发射战斧巡航导弹的MK15卖给日本,而小鬼子自己又不具备研发通用导弹垂直发射系统的能力,金刚和爱宕只具备发射标准导弹,麻雀导弹,阿斯洛克导弹这三种武器,而美帝研发的MK41实际上有2种型号,分别是发射标准导弹的MK13、发射战斧式巡航导弹的MK14、发射阿斯洛克反潜火箭的MK15。而这三种MK41系列的导弹发射装置是不能互换使用的,金刚和爱宕号称可以使用标准II和阿斯洛克,这就意味着这两货装备了两种MK41导弹垂发系统,一种是发射标准2的MK13,另一种是发射阿斯洛克的MK15,这就意味着,号称有96个导弹发射筒的金刚爱宕是不能够完全装备标准II和超级海麻雀之类的防空导弹的!另外,MK41的每一个发射箱的尺寸,根据型号不同分别是63.5cm x 63.5cm的正方形 ,长度有5.79m和6.71m两种,这就意味着,使用MK41的垂发系统,它能够使用的武器直径不超过0.6米,长度不超过5米到6米,这就严重制约了导弹武器系统的尺寸和性能的提升!反观我国的052D使用的冷热共架导弹垂直发射系统,它的尺寸是85cm × 85cm × 9米,可以使用的武器无论在尺寸和长度上都要大大的优于已经落后的MK41垂发系统!美军目前都已经准备淘汰这种落后的MK41垂发系统,而改用更加先进的MK57,而日本这无力研发自己的先进垂发系统,必须严重依赖美帝的技术,这就使得日本的金刚和爱宕可以升级的空间极其狭小,这种阿利伯克的私生子性能远远达不到它爹阿利伯克级的水平,所以,即使数量再多,能力确是有限!这货除了垂直发射坑比052D多了32个之外,与052D相比几乎毫无优点!而我国的052D无论在数量上还是在质量上都全面压倒鬼子的金刚爱宕,加上我国大量生产的054A,以1艘052D + 一艘054A搭配,其作战效能远远强于鬼子的金刚或者爱宕搭配秋月!秋月的海麻雀性能明显不如054A的红旗-16,更不要和红旗-16B相提并论了!即使日本有出品了秋月的升级版25DD,却仍然无法和我国大量装备的052D + 054A搭配相抗衡!日本海上自慰队除了这几款军舰之外,其他的什么高波级,春雨级,还有更早的那些个垃圾就更不值一提了!至于鬼子的那些个大禹级,出云级等等,除了吨位大点之外,充其量也就是个直升飞机海上平台,想要用F-35B,不怕加班被烧穿了吗?!作战能力几乎就是战五渣的水平,根本还不如中国的四座大山好用,而且排水量还不如。有人说那是日本的航空母舰,这话虽然也没大错,但是却不完全正确,正确的说法也就是直升飞机母舰,这种东西在战时就是一艘非常好的靶子。日本的海上自卫队也就是这些东西组成的,除了航空和反潜能力还值得称道之外,根本就不适合一个没有航空母舰的海军国家使用。至于被外界吹嘘的所谓世界最先进的苍龙级潜艇,看到这种吹嘘就觉得好笑,把原来的什么春潮级什么的拉长了,排水量加大了,也就是为了塞进一个斯特林发动机,这种所谓的AIP系统号称能在水下呆十几二十天,实际上这是在每小时速度只有5节的条件下获得的长航程,5节的速度也就是一个小时跑出区区的9公里,和一个人快速走路的速度北有任何区别,这样的东西,谁能够指望它能够长期在水下作战?!反观中国,052D还在造个没完没了,江南造了大连接着造,到目前为止至少已经有16艘052D服役,舾装、在建,054A也不知道什么时候才能够收手,055型万吨级巡洋舰不超过1年就能够下水,054B将会接替054A继续制造,还有4艘大山,谁知道将来会有多少艘,已经服役的辽宁号航母和在建快要下水的001A号航母,未来至少还有2艘弹射型常规动力航母和2艘弹射型核动力航母(中国海军造舰喜欢成双成对的造,2艘是最基本的下限,美其名曰需要一艘巡航,一艘休息保养云云),在建的小平顶两栖攻击舰,各种补给船,先进常规动力潜艇,攻击型核潜艇,战略导弹核潜艇等等诸多海军武器装备正在想井喷一样源源不断的横空出世,亚洲第一的海军啥时候轮得到日本海上自卫队?!
谁厉害,掐架了才知道。问题是,东亚掐架?让你西方得益?

2016/10/24 9:11:05
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中国海军也是不错的。

2016/10/24 8:55:54
 对老外说日本海自亚洲第一,该怎么反驳?回复