活动须知

    近日,一则“未来步枪选定HK416, 法国无托步枪时代终结”的新闻迅速引起广大军迷的关注,中国95式步枪属于无托步枪,而德国HK416则是有托步枪,被公认为是目前最好的小口径步枪,性能、可靠性和人机工程俱佳,连法国陆军大概也认识到无托步枪的若干不足,没有选择包括中国95式的外贸版本97式突击步枪在内的一系列无托枪。
    那么中国95式步枪和德国HK416,哪款步枪好?有托好还是无托好?有托步枪终究取代无托步枪吗?说说你的看法和理由。

    网友@马丁中士表示赞同:“无托步枪,弄得好就是个玩具,弄不好就是个农用器具,连烧火棍都不如。英、法曾经大力推广使用,然后抱怨不断,不断缺陷、弊端都无法消除,即使怎么改也不成。即使是塔沃尔,在设计、加工、制造、人工机效方面,是无托步枪的最佳方案,以色列也只是限于特种部队小范围使用。普通士兵还是用有托的枪,M16系列的,甚至是俄系AK系列。”

    网友@huangfus说:“既然M4、M16那么差劲儿,美国这个军事强国为什么不装备无托枪?难道他们无视自己士兵的生命?比中国还早研究无托枪的俄罗斯,为什么至今没有装备实战?”

    网友@风凉好个秋说:“人机上看95起码有以下几个问题,安装瞄具后瞄准线太高,快慢机设置不合理无法快速切换,没有空仓挂机,不方便左手射击,枪托不能调整,穿防弹衣后很难抵肩。”

    网友@第九原罪表示反对:“HK416再好也是用来杀你父母亲人的,95式再烂也是用来护你周全的!”

    网友@邵朝立说:“无托步枪枪管约为有托步枪的四分之三,更适合狭小空间作战(如巷战)和携带。美国的M16是有托的,我怎么没听说他可靠性高到哪去了?95式服役这么久,倒没听说可靠性怎么低了,没听说部队官兵或者外国97步枪买家说枪怎么怎么差。”

左三拿的95步枪

HK416步枪

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活动奖励

活动时间:

2016年10月11日—2016年10月12日

活动规则:

1、直接在本贴回复即可,一个ID可以多次发不同的回复;

2、回复优秀会获得工分或金币的奖励。

3、发金币依据:回复被加分(10199金币)、回复被加一级原创(200399金币)、回复被加精华D400金币)、回复被加精华C600金币)、回复被加精华B1000金币)、回复被加精华A1500金)

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17楼 张海祥
法国人已经做出了回答:有托比无托好,HK416比95好。

中国也要换掉95,回归有托的传统,无托枪很快会从战争舞台上消失。

20楼 伤感只是一种感觉
别人还好接受点,伟大法军的选择你也相信?
23楼 张海祥
法国退出之后,使用无托枪的大国只剩中国一家了。
31楼 伤感只是一种感觉
有托枪会不会退出历史我不知道

但是至少我知道,基于战争可靠实用性而言,美帝M-16延伸出来的所有变种枪都有一个问题,它复杂的构造和枪机原理,注定恶劣战场环境的实用性和可靠性都比AK系列要娇气得多,目前我们的95至少在这方面是让人放心的。HK416虽然采用HKG36的导气系统来改进M4卡宾枪,但是复杂性并没有降低多少,恶劣环境维护起来,不会比M-16A2/A4好太多。

5.8毫米口径也比5.56毫米枪弹的穿甲能力要优秀一些,对人体的杀伤威力相当。

一种制式枪能模块化,当然是未来发展的方向,这并不表示未来95式不会出现模块化,毕竟M-16系列也是逐渐改进到今天的。

如果说95唯一的缺点是卧射的时候卧姿高些是个毛病,其它都是可以接受的。但是随着军事思想和军事战法的进步,这一缺点未来有多大致命性就难说了,毕竟现在完全靠步兵去解决一切的时代早就过去了。

皮卡汀尼导轨确实让人喜欢

但是一个重要原则,我们的每一名陆军并都不是特种兵,需要所有的辅助挂件,或者说真正需要那种高大上,美军也没有那样去做不是吗?一款武器成功的标准,可靠实用性永远是放在第一位的。

在我看来一种制式步枪不会因为潮流或者观感而盲目去淘汰,尤其经过这么多年的实际经验,并没有发现有什么巨大设计缺陷。

44楼 qdlai228
AR系列结构并不复杂,只是加工精度要求较高而已,比如机匣是铝合金精铸的。

AR的不完全分解也很简单,没几个部件,复进簧由于在枪托里头,一般都不需要拆,反而少几样东西。

唯一有点问题的是气吹原理,导致枪机头在射击之后就很烫,徒手不能分解,HK416改了短活塞以后这个缺点并不存在。

AR系列的优势一直是精度,精度非常好,是将成本控制和精度结合得最好的枪。原因还是它的结构特点,没有前后活动的活塞等部件,枪管、枪机、复进簧在同一条直线上,除了供弹系统以外几乎不产生任何偏离枪管的扰动力矩,自然射击稳定性高于其他设计方案。HK416使用的短活塞自动系统,实际降低了一些精度,但是提高了一些可靠性。

95真正的缺陷就在于下机匣结构上,这个结构导致95的提把部分不方便改装和加装,其他的地方没什么太大问题。

AR系列结构并不复杂也比AK系列和95系列复杂,加工精度要求高就是一个成本问题,大量采用铝合金还有成本问题。

全分解难就有恶劣环境下的维护保养问题,不然美军枪械的保养工具就不会比我们丰富那么多,刷子都多好多把,美帝为一线部队配备避孕套并不完全是鼓励军营性生活的。HK416用HKG36的导气系统改进M4确实解决了一些问题,但是枪机原理的大部分都改动了,美帝就不会和黑克勒-科赫急专利问题了。

就总体精度而言,HK416可能比95稍好点,但是要看是在哪个距离区间稍好。尤其现在稍远距离精准射击都交给狙击手的年代,这个有多大实际意义,尤其95根本在400内不落下风。

至于相对AR系列,AK系列枪口上跳的问题,这是事实,但是对于训练有素的军事人员而言,并非什么巨大不可克服的问题。何况AR的这一优势对95而言并不大。

如果说95卧射稍高是个问题,是设计结构无法克服。那么M-16一样是有提把的,配30发弹匣时卧射一样也不低。同样AR改进型装备皮卡汀尼导轨装光瞄后,提把也取消了,HK416就没有提把。你说95下机匣结构导致95提把不方便改装的问题不知道依据是什么?会是扳机的位置吗?所以95的提把无法改变甚至取消?

2016/10/11 21:09:05
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17楼 张海祥
法国人已经做出了回答:有托比无托好,HK416比95好。

中国也要换掉95,回归有托的传统,无托枪很快会从战争舞台上消失。

20楼 伤感只是一种感觉
别人还好接受点,伟大法军的选择你也相信?
23楼 张海祥
法国退出之后,使用无托枪的大国只剩中国一家了。
38楼 alf
法国要换枪是因为1,费骂死的性能实在不如人意。2.费骂死的工厂都关了12年了,法国早就没有步枪的生产能力了!和它是不是无托一点关系都没有。选HK416是因为它是欧美突击步枪中可靠性最好的,换来的代价是HK416的准确性却是欧美步枪的中流水准。而且因为使用了大量的ar系列的零件,导致相对中俄系步枪的维护可持续时间断,3000发左右就必须维护。当然,比AR系列好得多。
41楼 张海祥
如果法玛斯是一支好枪,它的公司也不致于倒闭,法国更不会换掉它。

法玛斯害死了工厂。

不,法国圣艾蒂安(MAS)工厂在2000年完成费骂死的生产后就在2002年关闭了。那时候大家对费骂死的性能还没有什么概念呢。

害死圣艾蒂安的是法国糟糕的经济。法国的劳工福利高工资高,导致法国的工业产品价格奇高。当时面对中国的竞争,法国的工业崩塌式倒闭,导致法国收入大减,无力支撑其军工的发展。不仅是圣艾蒂安,GIAT集团也在2007年关闭了勒克莱尔的生产线,不过GIAT家大业大还撑得住。为勒克莱尔和阵风提供电子设备的汤姆森公司也于09年破产。被TCL收购,但人家可是法国电子产业的支柱。哪能让你中国人来搞。所以收购最终失败。

所以费骂死的更换和有托无托没有一分钱的关系。

2016/10/11 21:14:30
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其实这个问题确实得两说着。HK416的价格在2000美金左右,按现在的汇率也是1万3千块RMB,能买三支95了,好比用30万的车跟10万的车比哪个好。。。这种可比性。。玩笑了吧。

95属于无托步枪,优点和缺点都是显而易见的。其实德国的HK416设计思路是沿袭了美帝的M4,并且配备了皮轨,跟各种配件的通用性比95强很多,因为国外是允许士兵自己给枪支配件的,但是在中国是不允许的。。。95在国内的枪支配件都是指定工厂生产的,所以在非魔改之前通用性较差;至于精度上,需要注意的是95枪身上的“提手”是瞄准器....并不能用来提着跑(至少说明书上是这么说的。。。)奇怪的是为什么设计的时候在一个提着非常舒服顺手的地方放了一个不是提手并且还不能碰的“瞄准器”,求一下士兵的心理阴影面积。。。。如果算上枪械零件的加工工艺上德国会胜一些,毕竟德国的工艺那是世界有名的。美国虽然说设计的都是有托步枪,但是FN P90也是大批量装备给飞行员的啊....那也是无托步枪吧,这款步枪在世界范围内的几十个国家的部队中都有大量或少量的配备。 至于说的95的那些“卧射太高”的论调,其实AK装上瞄准镜比95还高了,AUG不也是那样么,如果真是一款步枪设计出来后毛病太多那部队根本不可能大规模装配,除非在战争时期,比如63式步枪,还有某些型号的轻重机枪、火箭筒等(大多数是十年抽风的时候生产的)只能算是昙花一现,部队不愿意用,这些就被淘汰的很快,之后的81枪族就风靡了整个天朝军队,并且出口到了世界上很多国家,在这就不多说了。所谓炸膛的问题是所有枪支都有过的情况,要么是子弹不合格,要么就是枪身质量缺陷,要么就是魔改的时候改的太狠了直接影响的枪管,前两种都是小概率事件,第三种属于人为原因,不多说(比如加拿大某老外魔改中国的97式,结果炸膛了把下巴炸流血了,那属于自己作的)。

最后就说说中国设计步枪,除了要保证精度、枪身强度、工艺、造价等各个方面,中国还要求一个是枪支的防污性,跟测试AK一样,95在沙地上拖行一段距离或者在烂泥里泡一段时间,要求拿起来继续能用!这点好些国家都没有要求,中国对此却非常严格!M4/M16枪族都不一定能在测试中比95的成绩好。至于有托类的步枪,中国也有03式啊,新款,应该已经装备部分部队了吧。还是那句话,如果一款步枪已经成为全军的制式装备,那肯定是没有太大问题的,中国也不傻,让两百多万军队拿着有大问题的步枪去保家卫国?想想就不可能。

2016/10/12 0:37:21
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17楼 张海祥
法国人已经做出了回答:有托比无托好,HK416比95好。

中国也要换掉95,回归有托的传统,无托枪很快会从战争舞台上消失。

20楼 伤感只是一种感觉
别人还好接受点,伟大法军的选择你也相信?
法国退出之后,使用无托枪的大国只剩中国一家了。

2016/10/11 17:28:47
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一种东西存在就有存在的价值,有托有有托的好处、无托有无托的好处!HK作为一家枪械设计制造很出彩的公司,出现过许多经典普及的枪械。但是,亚洲人和欧洲人在体格和习惯方面都有很多不同、适用欧洲人的单兵装备不一定就适合中国。95作为中国独立研制的突击步枪,拜托了中国仿制AK的历史标志着中国单兵装备的一大进步。有缺陷是肯定的,没缺陷肯定是吹牛的、任何一款装备都是逐步改进而来。世界名枪的M16最开始娇贵的保养让越战的美军丢了手中的M16去捡越军的AK,不是也灭妨碍M16成为一代名枪么?

中国拥有世界上规模最庞大的军队,突击步枪作为单兵必备武器绝对是装备量最大的武器。如何95是一款不适合中国、瑕疵太多的突击步枪,怎么会装备如此之多。最为最基本的单兵武器,如果问题的太多一旦发生战争很有可能成为最大的制约!中国高层不傻,这个责任谁也无话承担!至少有些当兵的哥们后辈都没怎么说95不好用,都在说比以前的老八一用起来更容易上手和不怎么废肩膀。

2016/10/11 16:21:12
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我没开过枪,但感觉在座各位用过95的不多,用过德国枪的更是凤毛麟角,

所以 基本是一群太监讨论性生活。

问君能有几多愁,恰似一群太监逛青楼。

2016/10/11 16:44:52
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其实这个问题确实得两说着。HK416的价格在2000美金左右,按现在的汇率也是1万3千块RMB,能买三支95了,好比用30万的车跟10万的车比哪个好。。。这种可比性。。玩笑了吧。

95属于无托步枪,优点和缺点都是显而易见的。其实德国的HK416设计思路是沿袭了美帝的M4,并且配备了皮轨,跟各种配件的通用性比95强很多,因为国外是允许士兵自己给枪支配件的,但是在中国是不允许的。。。95在国内的枪支配件都是指定工厂生产的,所以在非魔改之前通用性较差;至于精度上,需要注意的是95枪身上的“提手”是瞄准器....并不能用来提着跑(至少说明书上是这么说的。。。)奇怪的是为什么设计的时候在一个提着非常舒服顺手的地方放了一个不是提手并且还不能碰的“瞄准器”,求一下士兵的心理阴影面积。。。。如果算上枪械零件的加工工艺上德国会胜一些,毕竟德国的工艺那是世界有名的。美国虽然说设计的都是有托步枪,但是FN P90也是大批量装备给飞行员的啊....那也是无托步枪吧,这款步枪在世界范围内的几十个国家的部队中都有大量或少量的配备。 至于说的95的那些“卧射太高”的论调,其实AK装上瞄准镜比95还高了,AUG不也是那样么,如果真是一款步枪设计出来后毛病太多那部队根本不可能大规模装配,除非在战争时期,比如63式步枪,还有某些型号的轻重机枪、火箭筒等(大多数是十年抽风的时候生产的)只能算是昙花一现,部队不愿意用,这些就被淘汰的很快,之后的81枪族就风靡了整个天朝军队,并且出口到了世界上很多国家,在这就不多说了。所谓炸膛的问题是所有枪支都有过的情况,要么是子弹不合格,要么就是枪身质量缺陷,要么就是魔改的时候改的太狠了直接影响的枪管,前两种都是小概率事件,第三种属于人为原因,不多说(比如加拿大某老外魔改中国的97式,结果炸膛了把下巴炸流血了,那属于自己作的)。

最后就说说中国设计步枪,除了要保证精度、枪身强度、工艺、造价等各个方面,中国还要求一个是枪支的防污性,跟测试AK一样,95在沙地上拖行一段距离或者在烂泥里泡一段时间,要求拿起来继续能用!这点好些国家都没有要求,中国对此却非常严格!M4/M16枪族都不一定能在测试中比95的成绩好。至于有托类的步枪,中国也有03式啊,新款,应该已经装备部分部队了吧。还是那句话,如果一款步枪已经成为全军的制式装备,那肯定是没有太大问题的,中国也不傻,让两百多万军队拿着有大问题的步枪去保家卫国?想想就不可能。

2016/10/12 0:37:21
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说到HK416,这枪说白了是HK被美国国防部坑出来的玩意,G36的心AR的外壳,枪奇贵不说,还死沉。即使后期416的护木为了减重更换材料,但是根本性地枪前部过沉的问题并没有得到妥善解决。目前没听谁说过95太沉的论调。

再来说战术灵活性,416的战术灵活性是95比不了的,毕竟这是有托步枪的先天优势。95就算是上导轨,也没有厂子给你研发玲琅满目的各种战术配件啊。这是国防工业体制和国家需要决定的事情。

要说使用寿命和战场生存能力,95正儿八经能干翻416,毕竟枪这玩意,使用寿命是和内部构造零件数量成反比的。416宣传的时候为了证明自己的生存能力强,从一条清澈的小溪里拿出来就打,AR炸膛了,416连续射击无惧。95定型的时候是从黄河里捞出来就打,具体什么样子不知道,反正我知道95的生存能力达到要求了。

至于说精度,小口径步枪精度都差不了多少,最影响精度的关键因素是子弹。然而德国目前自己使用的是DM11钢壳弹,欧洲大部分国家也都开始用钢壳弹或者覆铜弹。

通用性来说,95是枪族,416是模块化,这一点416略胜一筹。

总结下来:

重量:95胜。

战场生存能力:95略胜。

通用性:416略胜。

战术灵活性:416胜。

精度:鬼TM知道到底谁好谁坏。大家都用钢壳弹,谁也笑不了谁。

如果是给特警或者特种部队这种低烈度有限交战,我选416.如果是给军队大规模列装,我肯定首选95.

2016/10/11 16:47:08
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我觉得95式是我国在发展轻武器的一个尝试,从列装情况就可以看出来,优点有,缺点也有。算是在累积经验,所以不必捧的太高也不必黑的太狠,这毕竟是自主设计的一个过程,我国很长一段时间都在武器方面及工业方面试图摆脱苏联体系的影响,正在建立我国自己的体系,自成体系自然是最好的,避免了受制于人。从目前95用于演习、比赛及海外枪友测试综合来看,还是一款合格的轻武器。期待下一次轻武器换代,一定会有明显的进步。

2016/10/11 16:26:42
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......
20楼 伤感只是一种感觉
别人还好接受点,伟大法军的选择你也相信?
23楼 张海祥
法国退出之后,使用无托枪的大国只剩中国一家了。
31楼 伤感只是一种感觉
有托枪会不会退出历史我不知道

但是至少我知道,基于战争可靠实用性而言,美帝M-16延伸出来的所有变种枪都有一个问题,它复杂的构造和枪机原理,注定恶劣战场环境的实用性和可靠性都比AK系列要娇气得多,目前我们的95至少在这方面是让人放心的。HK416虽然采用HKG36的导气系统来改进M4卡宾枪,但是复杂性并没有降低多少,恶劣环境维护起来,不会比M-16A2/A4好太多。

5.8毫米口径也比5.56毫米枪弹的穿甲能力要优秀一些,对人体的杀伤威力相当。

一种制式枪能模块化,当然是未来发展的方向,这并不表示未来95式不会出现模块化,毕竟M-16系列也是逐渐改进到今天的。

如果说95唯一的缺点是卧射的时候卧姿高些是个毛病,其它都是可以接受的。但是随着军事思想和军事战法的进步,这一缺点未来有多大致命性就难说了,毕竟现在完全靠步兵去解决一切的时代早就过去了。

皮卡汀尼导轨确实让人喜欢

但是一个重要原则,我们的每一名陆军并都不是特种兵,需要所有的辅助挂件,或者说真正需要那种高大上,美军也没有那样去做不是吗?一款武器成功的标准,可靠实用性永远是放在第一位的。

在我看来一种制式步枪不会因为潮流或者观感而盲目去淘汰,尤其经过这么多年的实际经验,并没有发现有什么巨大设计缺陷。

44楼 qdlai228
AR系列结构并不复杂,只是加工精度要求较高而已,比如机匣是铝合金精铸的。

AR的不完全分解也很简单,没几个部件,复进簧由于在枪托里头,一般都不需要拆,反而少几样东西。

唯一有点问题的是气吹原理,导致枪机头在射击之后就很烫,徒手不能分解,HK416改了短活塞以后这个缺点并不存在。

AR系列的优势一直是精度,精度非常好,是将成本控制和精度结合得最好的枪。原因还是它的结构特点,没有前后活动的活塞等部件,枪管、枪机、复进簧在同一条直线上,除了供弹系统以外几乎不产生任何偏离枪管的扰动力矩,自然射击稳定性高于其他设计方案。HK416使用的短活塞自动系统,实际降低了一些精度,但是提高了一些可靠性。

95真正的缺陷就在于下机匣结构上,这个结构导致95的提把部分不方便改装和加装,其他的地方没什么太大问题。

70楼 伤感只是一种感觉
AR系列结构并不复杂也比AK系列和95系列复杂,加工精度要求高就是一个成本问题,大量采用铝合金还有成本问题。

全分解难就有恶劣环境下的维护保养问题,不然美军枪械的保养工具就不会比我们丰富那么多,刷子都多好多把,美帝为一线部队配备避孕套并不完全是鼓励军营性生活的。HK416用HKG36的导气系统改进M4确实解决了一些问题,但是枪机原理的大部分都改动了,美帝就不会和黑克勒-科赫急专利问题了。

就总体精度而言,HK416可能比95稍好点,但是要看是在哪个距离区间稍好。尤其现在稍远距离精准射击都交给狙击手的年代,这个有多大实际意义,尤其95根本在400内不落下风。

至于相对AR系列,AK系列枪口上跳的问题,这是事实,但是对于训练有素的军事人员而言,并非什么巨大不可克服的问题。何况AR的这一优势对95而言并不大。

如果说95卧射稍高是个问题,是设计结构无法克服。那么M-16一样是有提把的,配30发弹匣时卧射一样也不低。同样AR改进型装备皮卡汀尼导轨装光瞄后,提把也取消了,HK416就没有提把。你说95下机匣结构导致95提把不方便改装的问题不知道依据是什么?会是扳机的位置吗?所以95的提把无法改变甚至取消?

好吧,我从小板凳上站起来先给你和个彩!

你说的大致都对,尤其是这两把枪拿出来相比,的确是有问题的。

95是1989年提出立项、95年定型的,而HK416呢,则是在2002年开始对M16进行评估的,换句话也就是95立项后的13年才开始立项的。

13年啊,这是什么时间差?电脑、汽车、都不知道换了多少代了!

作为在部队里担任军械员,尽管我那时间的部队没有配备95,但是和留在部队的战友还是有密切接触的。对95的认识和部队战友一样(同时用过56、81-和95的战友),95相对于我们自己的81-、56冲,除了抛壳窗之外,别的真没什么问题。

关于抛壳窗,这是没办法的事情,和枪机的后置有关,抛壳窗一定是在枪机的位置,这没法改。

至于有些人嫌95瞄准基线高,这是一个最让人蛋疼的意见,纯属纸上谈枪。

我多次说过,瞄准基线其实有两个方面来评价:

第一个方面,决定瞄准基线的高低,和提把无关,和枪管也没有关系,有些喷子把瞄准基线从枪管开始计算高度,也是让人醉了。

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实际上,瞄准基线的高低,是以贴腮的位置和眼睛的水平有直接关系。也就是靠着枪托面的腮帮子到眼睛的距离,这才是人机工程。

如果还不会理解这个问题的话,你就可以定义为,你的腮帮子靠着枪托瞄准的时候,你眼睛接近水平的位置,就应该是瞄具的位置。

所以枪托面决定瞄准基线的高低就是这个道理。

可以依托枪托的人体面部,从腮帮子到颧骨一下,是有弹性的,一般而言,腮帮子依托是最接近人机功能分配的。但是由于枪械需要加装各种瞄具,因此实际上持枪者是可以在腮帮子和颧骨之间进行自我调节的。

看看这张,HK416,持枪者没有加瞄镜,因此瞄准基线过低,导致持枪者需要斜着脑袋,才能让眼睛和瞄准线处于同一水平线上。

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或者,如这个持枪者一样,用颧骨贴靠枪托,才能保证视平线和瞄准基线同处一个水平。

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所以通过上面两张图,可以想象一下,正常基线意味着(腮帮子+枪托面)到瞄准具的高度,这是一个近乎垂直的姿势。如果枪托面与瞄准具的高度距离过短,那么后果就是腮帮子靠着枪托了,眼睛就会高于基线,反之眼睛如果和基线吻合了,腮帮子却要跑到枪托的下面去了,人机功能分配肯定是不妥的。

顺便说一下,AK的枪托,也就是56冲,由于枪管不是直通式,枪托是下沉的,所以AK的瞄准基线看起来显得要低很多,但实际上,托面和瞄具的距离,依然是要满足腮帮子的人机需要的。

至于为什么现在的枪管和枪托是直通式的,道理很简单,大大减缓了后坐力,枪口上跳的问题被减低到最低程度,无论有托还是无托,都是直通式的更讨彩。

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至于95,由于是面对部队大面积列装的,所以枪的成本肯定就不需要搞成特种枪支那样什么都可以装一样,那谁都受不了。更何况这是一把早于HK416长达13年立项的枪呢……

我们的95列装,就和美国的M16列装是一个程度的,就是人手一支的大规模列装。

德国的HK为毛要为美军搞HK416?

最一开始是HK利用自己的G36上的气动系统,加上M4的设计重新改造,后来又改装M16,也是M16的枪击加HK的导气系统,但没想到后来被M16的东家柯尔特公司起诉,才演变为HK416,也就是HK魔改下的M4和M16,简称416。

当HK416在2005年上市的时候,中国的95自都已经列装部队几年了。最早是97年列装驻港部队。

所以,如果是要拿95无托来比较有托步枪,那么多有托步枪不去比,非要拿这种8年后才上市的HK416来比,就好比拿现在的涡轮增压来比10年前的汽车一样,也不知道是怎样一种智商和勇气才能做到啊!

说了一大堆,再回过头来看影响瞄准基线的第二个方面。

第二个方面,就是你说的,弹匣决定整个头部的高度。

尽管你提到了卧姿这个射姿,但这一点很关键,因为涉及到头部高度的,只有卧姿才考虑,跪姿和站姿都是可以自行调节的,但卧姿你调节不了。

因为弹夹长度,决定枪的高度,也决定头部露出头部的高度。

例如这种姿态下,你跟我谈瞄准基准线的高低,有个屁用!长弹夹杵地,已经决定了你脑袋有多少在上面了。

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千万别跟我说,相同长度弹夹的情况下,瞄准基线矮的更安全这类傻话,如果还不清楚就看前面的腮帮子到眼睛的距离吧。

但是站姿和跪姿,都是可以通过腰部的调节,来决定你的脑袋在什么位置……

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最后,再说说为什么95要设计成后置枪机?

我个人觉得,由于弹匣、枪机、抛壳窗是一体的,枪机后置,那么必然弹夹也后置,95应不是因为枪机后置,所以弹夹才被迫和抛壳窗一起后置,而恰恰是必须设计成弹匣后置,然后枪机和抛壳窗跟着一起后置,以至于扳机前置需要通过传动杆来联动。

为什么要弹匣后置?

这又涉及到战场学了。

既然是基层部队大规模全列装,那么这就是说战场上打起阵地战的时候,是有掩体的。

在有掩体的情况下,枪支是要搁在战壕掩体边沿上的。按照56冲(AK)那种,弹匣在中间,其实这是很不方便的。看看这两张自卫反击战中中国士兵的射击姿态就明白了。

所以在这种情况下,弹匣后置有着和战场使用上绝对需要的意义。

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所以一支枪的设计,是有不同需求的,大规模列装,和特种部队使用,无论是在装置上,还是在成本上,都有截然不同的设计方向,事实上HK416到后来并没有成功取代M4和M16,而是被三角洲特种兵买了。

2016/10/12 13:09:33
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17楼 张海祥
法国人已经做出了回答:有托比无托好,HK416比95好。

中国也要换掉95,回归有托的传统,无托枪很快会从战争舞台上消失。

20楼 伤感只是一种感觉
别人还好接受点,伟大法军的选择你也相信?
23楼 张海祥
法国退出之后,使用无托枪的大国只剩中国一家了。
31楼 伤感只是一种感觉
有托枪会不会退出历史我不知道

但是至少我知道,基于战争可靠实用性而言,美帝M-16延伸出来的所有变种枪都有一个问题,它复杂的构造和枪机原理,注定恶劣战场环境的实用性和可靠性都比AK系列要娇气得多,目前我们的95至少在这方面是让人放心的。HK416虽然采用HKG36的导气系统来改进M4卡宾枪,但是复杂性并没有降低多少,恶劣环境维护起来,不会比M-16A2/A4好太多。

5.8毫米口径也比5.56毫米枪弹的穿甲能力要优秀一些,对人体的杀伤威力相当。

一种制式枪能模块化,当然是未来发展的方向,这并不表示未来95式不会出现模块化,毕竟M-16系列也是逐渐改进到今天的。

如果说95唯一的缺点是卧射的时候卧姿高些是个毛病,其它都是可以接受的。但是随着军事思想和军事战法的进步,这一缺点未来有多大致命性就难说了,毕竟现在完全靠步兵去解决一切的时代早就过去了。

皮卡汀尼导轨确实让人喜欢

但是一个重要原则,我们的每一名陆军并都不是特种兵,需要所有的辅助挂件,或者说真正需要那种高大上,美军也没有那样去做不是吗?一款武器成功的标准,可靠实用性永远是放在第一位的。

在我看来一种制式步枪不会因为潮流或者观感而盲目去淘汰,尤其经过这么多年的实际经验,并没有发现有什么巨大设计缺陷。

44楼 qdlai228
AR系列结构并不复杂,只是加工精度要求较高而已,比如机匣是铝合金精铸的。

AR的不完全分解也很简单,没几个部件,复进簧由于在枪托里头,一般都不需要拆,反而少几样东西。

唯一有点问题的是气吹原理,导致枪机头在射击之后就很烫,徒手不能分解,HK416改了短活塞以后这个缺点并不存在。

AR系列的优势一直是精度,精度非常好,是将成本控制和精度结合得最好的枪。原因还是它的结构特点,没有前后活动的活塞等部件,枪管、枪机、复进簧在同一条直线上,除了供弹系统以外几乎不产生任何偏离枪管的扰动力矩,自然射击稳定性高于其他设计方案。HK416使用的短活塞自动系统,实际降低了一些精度,但是提高了一些可靠性。

95真正的缺陷就在于下机匣结构上,这个结构导致95的提把部分不方便改装和加装,其他的地方没什么太大问题。

AR系列结构并不复杂也比AK系列和95系列复杂,加工精度要求高就是一个成本问题,大量采用铝合金还有成本问题。

全分解难就有恶劣环境下的维护保养问题,不然美军枪械的保养工具就不会比我们丰富那么多,刷子都多好多把,美帝为一线部队配备避孕套并不完全是鼓励军营性生活的。HK416用HKG36的导气系统改进M4确实解决了一些问题,但是枪机原理的大部分都改动了,美帝就不会和黑克勒-科赫急专利问题了。

就总体精度而言,HK416可能比95稍好点,但是要看是在哪个距离区间稍好。尤其现在稍远距离精准射击都交给狙击手的年代,这个有多大实际意义,尤其95根本在400内不落下风。

至于相对AR系列,AK系列枪口上跳的问题,这是事实,但是对于训练有素的军事人员而言,并非什么巨大不可克服的问题。何况AR的这一优势对95而言并不大。

如果说95卧射稍高是个问题,是设计结构无法克服。那么M-16一样是有提把的,配30发弹匣时卧射一样也不低。同样AR改进型装备皮卡汀尼导轨装光瞄后,提把也取消了,HK416就没有提把。你说95下机匣结构导致95提把不方便改装的问题不知道依据是什么?会是扳机的位置吗?所以95的提把无法改变甚至取消?

2016/10/11 21:09:05
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17楼 张海祥
法国人已经做出了回答:有托比无托好,HK416比95好。

中国也要换掉95,回归有托的传统,无托枪很快会从战争舞台上消失。

20楼 伤感只是一种感觉
别人还好接受点,伟大法军的选择你也相信?
23楼 张海祥
法国退出之后,使用无托枪的大国只剩中国一家了。
38楼 alf
法国要换枪是因为1,费骂死的性能实在不如人意。2.费骂死的工厂都关了12年了,法国早就没有步枪的生产能力了!和它是不是无托一点关系都没有。选HK416是因为它是欧美突击步枪中可靠性最好的,换来的代价是HK416的准确性却是欧美步枪的中流水准。而且因为使用了大量的ar系列的零件,导致相对中俄系步枪的维护可持续时间断,3000发左右就必须维护。当然,比AR系列好得多。
41楼 张海祥
如果法玛斯是一支好枪,它的公司也不致于倒闭,法国更不会换掉它。

法玛斯害死了工厂。

不,法国圣艾蒂安(MAS)工厂在2000年完成费骂死的生产后就在2002年关闭了。那时候大家对费骂死的性能还没有什么概念呢。

害死圣艾蒂安的是法国糟糕的经济。法国的劳工福利高工资高,导致法国的工业产品价格奇高。当时面对中国的竞争,法国的工业崩塌式倒闭,导致法国收入大减,无力支撑其军工的发展。不仅是圣艾蒂安,GIAT集团也在2007年关闭了勒克莱尔的生产线,不过GIAT家大业大还撑得住。为勒克莱尔和阵风提供电子设备的汤姆森公司也于09年破产。被TCL收购,但人家可是法国电子产业的支柱。哪能让你中国人来搞。所以收购最终失败。

所以费骂死的更换和有托无托没有一分钱的关系。

2016/10/11 21:14:30
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17楼 张海祥
法国人已经做出了回答:有托比无托好,HK416比95好。

中国也要换掉95,回归有托的传统,无托枪很快会从战争舞台上消失。

20楼 伤感只是一种感觉
别人还好接受点,伟大法军的选择你也相信?
法国退出之后,使用无托枪的大国只剩中国一家了。

2016/10/11 17:28:47
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我喜欢的德国枪,虽然95是国产的,但是缺点也是蛮明显的,相对来说,西方的枪械相对更稳定,因为历史更久 ,发展时间更长,经验也更丰富

2016/10/11 16:30:59
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我在泰国的靶场玩了真枪,各种基本都打了,说实话,枪包括手枪都比想象中的重,但是说实话,M4是最轻的,AK及其重,打靶的时候持枪都很累!

2016/10/11 16:59:29

网友回复

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中国的下一代单兵武器必然是有托结构,不然无法和枪榴弹发射器融合。例如:05式战略步枪就是以03式自动步枪为基础进行研发的。全世界目前已经设计出来或依然在概念中的未来单兵系统全都是有托结构。就这一点,95无托结构未来必然淘汰。

2018/5/17 0:42:23
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友情挖坟,

95-1步枪的改进

2010年初,CCTV-7《人民子弟兵》的一期采访枪械测试员的节目中出现一种被认为是95改的步枪,当时已经可以看出的修改有:

移除小握把

手枪握把的形状改变

快慢机位置移至手枪握把上方便于快速切换射击状态

准星下方两侧各增加一小段导轨用以安装战术灯、雷射瞄准器等附件。

2011年,《兵器知识》杂志2A期正式公开了改进型95式步枪,改进型名为95-1式(QBZ-95-1),

除上述改进外,公开的改进部分还有:

    拉机柄增高3 毫米

    使用了DBP10式通用步枪子弹,同时仍然可以使用旧式弹药

    膛线变为6 条

    上、下护木的形状改进,握持更舒适,散热效果更好

    枪背带环形位置和枪背带形状改变

    主握把角度由原来的81 °改为75 °

    改进通条结构

    改进气体调节器结构改进瞄具座,

    将瞄准镜的基线降低5 毫米

    增加空仓挂机

    弹匣结构改进

    夜间瞄准装置以氚光管代替荧光涂料

    瞄准装置改进

    配属新型91B式榴弹发射器


朵院士确认军队的一些要求

1、 将95改成左右手均能使用

2、 将步枪弹与机枪弹合为一个弹种

3、 借鉴俄国AN94步枪的理念改进,大幅提高射击效能

4、 为95配下挂式榴弹发射器

最新消息,下一代步枪为有托型号。

综合以上信息再看此贴,可以发现某些观点相当有趣。

2017/8/8 10:53:27
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友情挖坟,

95-1步枪的改进

2010年初,CCTV-7《人民子弟兵》的一期采访枪械测试员的节目中出现一种被认为是95改的步枪,当时已经可以看出的修改有:

移除小握把

手枪握把的形状改变

快慢机位置移至手枪握把上方便于快速切换射击状态

准星下方两侧各增加一小段导轨用以安装战术灯、雷射瞄准器等附件。

2011年,《兵器知识》杂志2A期正式公开了改进型95式步枪,改进型名为95-1式(QBZ-95-1),

除上述改进外,公开的改进部分还有:

    拉机柄增高3 毫米

    使用了DBP10式通用步枪子弹,同时仍然可以使用旧式弹药

    膛线变为6 条

    上、下护木的形状改进,握持更舒适,散热效果更好

    枪背带环形位置和枪背带形状改变

    主握把角度由原来的81 °改为75 °

    改进通条结构

    改进气体调节器结构改进瞄具座,

    将瞄准镜的基线降低5 毫米

    增加空仓挂机

    弹匣结构改进

    夜间瞄准装置以氚光管代替荧光涂料

    瞄准装置改进

    配属新型91B式榴弹发射器


朵院士确认军队的一些要求

1、 将95改成左右手均能使用

2、 将步枪弹与机枪弹合为一个弹种

3、 借鉴俄国AN94步枪的理念改进,大幅提高射击效能

4、 为95配下挂式榴弹发射器

最新消息,下一代步枪为有托型号。

综合以上信息再看此贴,可以发现某些观点相当有趣。

2017/8/8 10:53:26
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104楼 xiaoanshushu
其实这个问题确实得两说着。HK416的价格在2000美金左右,按现在的汇率也是1万3千块RMB,能买三支95了,好比用30万的车跟10万的车比哪个好。。。这种可比性。。玩笑了吧。

95属于无托步枪,优点和缺点都是显而易见的。其实德国的HK416设计思路是沿袭了美帝的M4,并且配备了皮轨,跟各种配件的通用性比95强很多,因为国外是允许士兵自己给枪支配件的,但是在中国是不允许的。。。95在国内的枪支配件都是指定工厂生产的,所以在非魔改之前通用性较差;至于精度上,需要注意的是95枪身上的“提手”是瞄准器....并不能用来提着跑(至少说明书上是这么说的。。。)奇怪的是为什么设计的时候在一个提着非常舒服顺手的地方放了一个不是提手并且还不能碰的“瞄准器”,求一下士兵的心理阴影面积。。。。如果算上枪械零件的加工工艺上德国会胜一些,毕竟德国的工艺那是世界有名的。美国虽然说设计的都是有托步枪,但是FN P90也是大批量装备给飞行员的啊....那也是无托步枪吧,这款步枪在世界范围内的几十个国家的部队中都有大量或少量的配备。 至于说的95的那些“卧射太高”的论调,其实AK装上瞄准镜比95还高了,AUG不也是那样么,如果真是一款步枪设计出来后毛病太多那部队根本不可能大规模装配,除非在战争时期,比如63式步枪,还有某些型号的轻重机枪、火箭筒等(大多数是十年抽风的时候生产的)只能算是昙花一现,部队不愿意用,这些就被淘汰的很快,之后的81枪族就风靡了整个天朝军队,并且出口到了世界上很多国家,在这就不多说了。所谓炸膛的问题是所有枪支都有过的情况,要么是子弹不合格,要么就是枪身质量缺陷,要么就是魔改的时候改的太狠了直接影响的枪管,前两种都是小概率事件,第三种属于人为原因,不多说(比如加拿大某老外魔改中国的97式,结果炸膛了把下巴炸流血了,那属于自己作的)。

最后就说说中国设计步枪,除了要保证精度、枪身强度、工艺、造价等各个方面,中国还要求一个是枪支的防污性,跟测试AK一样,95在沙地上拖行一段距离或者在烂泥里泡一段时间,要求拿起来继续能用!这点好些国家都没有要求,中国对此却非常严格!M4/M16枪族都不一定能在测试中比95的成绩好。至于有托类的步枪,中国也有03式啊,新款,应该已经装备部分部队了吧。还是那句话,如果一款步枪已经成为全军的制式装备,那肯定是没有太大问题的,中国也不傻,让两百多万军队拿着有大问题的步枪去保家卫国?想想就不可能。

特反感 老有人说到 美元 就喊 美金。“金”个 鸡葩? 美元早就不挂钩黄金了,还喊 美金? 再喊就是美分党。

2016/12/12 9:52:20
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这个问题不是枪迷不回答

2016/11/26 10:59:24
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因为未来战争是以城市战为主,城市建筑的外形决定了抵左肩射击是必须的,而无托枪的抛壳口就在人的下巴边上,左肩射击抛出的弹壳会直接打在脸上,外国的经验是左肩只能把枪放平,抛壳口向地面才能正常射击。因此,未来有托步枪是方向,95装备时间不长、我国战争的可能性不大,所在95会安稳的服役30-40年后被下一代的有托枪取代。

2016/11/23 10:10:06
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个人喜欢03,不喜95

2016/10/27 22:07:04
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步枪单兵的武器,携带方便,操作简单,在可视距离内的目标,命中率高。并且杀伤率大。经过实战检验,命中率95%以上,操作中简快。有杔无杔,决定于后弹力。如果把后弹力转换成前推力的双弹壳带内壳运动的壳弹头弹头到弹头,是否高一点呢?

2016/10/26 19:12:56
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萝卜白菜各有所爱

2016/10/24 12:18:20
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不了解 无话可说 我还是看我的AK47 魔改 好枪不是看数据出来的 是用出来的 在 AK47面前 美国的M16 是渣。

2016/10/23 21:02:33
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......
694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
740楼 美国94个垃圾
对啊,我居然才发现………………
746楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

我才发现这位居然到处跟着回复,一个有着美国人用避孕套就是枪不好,俄国人用弹壳就不能说明枪不好思想的家伙,是什么样的人呢?

哈哈

要讨论好好讨论啊,你这样说别人也不对啊,要讨论大家一起和和气气地讨论好了,你硬是要这种反问+嘲笑说,什么谈话能进行呢

2016/10/23 11:49:01
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......
694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
740楼 美国94个垃圾
对啊,我居然才发现………………
746楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

我才发现这位居然到处跟着回复,一个有着美国人用避孕套就是枪不好,俄国人用弹壳就不能说明枪不好思想的家伙,是什么样的人呢?

哈哈

要讨论好好讨论啊

2016/10/23 11:45:17
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......
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

721楼 黑马不黑
看看这幅无赖的样子,你根据什么说我不知道瞄准基线了?自己截了半张图然后就来生硬的扣帽子扰乱视听。继续说,有托无托跟瞄准基线长短有什么关系?
763楼 风凉好个秋
根据你以上的表现啊,嫌半张图不够就截个证明你知道瞄准基线和瞄准基线长短不影响精度的图看看呗,别嘴炮!
765楼 黑马不黑
当时的回复就在下面,谁都可以翻看,我当时就是揭穿你说无托枪瞄准基线更短的谬论,你为了掩盖自己的谬论就黑白颠倒反咬一口,太小儿科了吧。
768楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

哟 从没有瞄准基线到瞄准基线不影响精度到无托枪瞄准基线不短,三次转进了

呵呵 ,继续上干货

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

一个瞄准基线你能扯那么长时间……

30CM左右的瞄准基线就瞄准不了了?一定要50CM左右的瞄准基线才能瞄准?

按你的逻辑,那冲锋枪就不用活了。

另外,你曾说的美军之所以有那么多光学瞄准具,并不是因为短AR15(M4之类)瞄准基线太短,而要么是为了方便瞄准远处的东西,要么是为了方便快速瞄准(传统机械瞄准具需三点一线,反射式瞄准具以及望远式瞄准具只需两点一线,这其实也跟瞄准基线长短没有太多关系,跟瞄准原理有关),而且人家美国大兵收入比我们PLA高,而且美国有民用枪支市场,可以购买各类枪支附件。一个优良的光学瞄准具,动辄几百美元,我们PLA的每月津贴大概也只有那么多。

2016/10/23 11:05:41
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17楼 张海祥
法国人已经做出了回答:有托比无托好,HK416比95好。

中国也要换掉95,回归有托的传统,无托枪很快会从战争舞台上消失。

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别人还好接受点,伟大法军的选择你也相信?
23楼 张海祥
法国退出之后,使用无托枪的大国只剩中国一家了。
伟大的法兰西是二战中实力较强但是投降速度也堪称传奇的光辉国度!

2016/10/22 18:09:25
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全部使用95只是一个进步噱头,无托的弊端很大(抛壳窗口距离耳朵太近、瞄准位太高、30发弹夹在后置操作使用不够前置的方便。。。),全部的环境都使用95是非常不科学的,95应该是特种方面使用比较好,有托弹夹前置的03应该比95装备更广泛才对

2016/10/21 12:29:42
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瞎鸡巴攀比

2016/10/20 12:45:35
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中国95式步枪和德国HK416,用习惯了都好。

2016/10/20 8:36:52
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......
751楼 雅森
你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

753楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

笑死我了 实事求是的叫做意见,闭门造车的叫做扯淡。

直接开枪,硬碰硬造成损害,容易掉还有响声,士兵背着枪叮当作响?

就没一句对的

上网搜索一下也不会有如此神论!


756楼 黑马不黑
如果我没猜错的话你说的那是枪口帽,而不是你编出来的弹壳,枪口帽是枪支在长时间库存或者在恶劣环境下可是位置相对安全的位置才会使用的。带着金属枪口帽开枪会直接导致枪管爆裂,这点常识都没有你哪儿来的勇气跟人家犟嘴?
791楼 雅森
谢谢黑马兄帮我拉了仇恨,否则这家伙死缠烂打神回复,跟他讲道理真很累。
793楼 黑马不黑
跟他说话你还真的得注意,一是他自己胡说八道以后如果被揭穿就贼喊捉贼扰乱视听,让大家误以为那些谬论是你说的,二是说不过了就开始打岔,把你的话题岔开,一不留神就让他把你带跑题了。
是啊是啊,明明说AK比M16可靠,他却意指你讲AK不需要保养。明明比较两种武器可靠性,他却用95来说武器要保养,然后又讲伊拉克士兵素质低,黑叔叔不懂用枪,不会保养、爱护武器——只能他的观点正确,反对他的不管有理没理都是错,感觉就一没长大的孩子。

2016/10/20 8:30:09
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......
749楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

751楼 雅森
你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

753楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

笑死我了 实事求是的叫做意见,闭门造车的叫做扯淡。

直接开枪,硬碰硬造成损害,容易掉还有响声,士兵背着枪叮当作响?

就没一句对的

上网搜索一下也不会有如此神论!


756楼 黑马不黑
如果我没猜错的话你说的那是枪口帽,而不是你编出来的弹壳,枪口帽是枪支在长时间库存或者在恶劣环境下可是位置相对安全的位置才会使用的。带着金属枪口帽开枪会直接导致枪管爆裂,这点常识都没有你哪儿来的勇气跟人家犟嘴?
791楼 雅森
谢谢黑马兄帮我拉了仇恨,否则这家伙死缠烂打神回复,跟他讲道理真很累。
跟他说话你还真的得注意,一是他自己胡说八道以后如果被揭穿就贼喊捉贼扰乱视听,让大家误以为那些谬论是你说的,二是说不过了就开始打岔,把你的话题岔开,一不留神就让他把你带跑题了。

2016/10/19 20:07:42
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......
748楼 雅森
本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

749楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

751楼 雅森
你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

753楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

笑死我了 实事求是的叫做意见,闭门造车的叫做扯淡。

直接开枪,硬碰硬造成损害,容易掉还有响声,士兵背着枪叮当作响?

就没一句对的

上网搜索一下也不会有如此神论!


756楼 黑马不黑
如果我没猜错的话你说的那是枪口帽,而不是你编出来的弹壳,枪口帽是枪支在长时间库存或者在恶劣环境下可是位置相对安全的位置才会使用的。带着金属枪口帽开枪会直接导致枪管爆裂,这点常识都没有你哪儿来的勇气跟人家犟嘴?
谢谢黑马兄帮我拉了仇恨,否则这家伙死缠烂打神回复,跟他讲道理真很累。

2016/10/19 17:38:44
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网友@第九原罪表示反对:“HK416再好也是用来杀你父母亲人的,95式再烂也是用来护你周全的!”说的真好!



其实还是要看用在什么地方和怎么用,我们这么多的争论如果没有合理的建议,或者我们的合理建议不能转化成效能,等于空谈!

再说了,我们如果不是身临其境的体验者更加无权做任何评判,希望各位兔兔们继续努力,没有最好只有更好!

2016/10/19 15:50:02
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......
778楼 黑马不黑
怎么还开始直接瞎编了,哪个苏联人说过?
780楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

直接无赖了

苏联人 欧洲人 南亚人的意见你是采访过么?

现代的俄国人 不光说, 更直接上伸缩托。

781楼 黑马不黑
又想拿个例做代表,看看俄军有多少使用伸缩枪托的?绝大多数都是折叠枪托和固定枪托。
782楼 风凉好个秋
又转进 看看俄国现代多少用伸缩托的再扯吧 对喽 哪个苏联人告诉你ak不长的??
784楼 黑马不黑
又开始耍赖模式了,那你告诉我哪个苏联人告诉你AK长了?
对喽 在找到那些告诉你不嫌ak长的俄国人,欧洲人,南亚人之后,大仙也别忘记填不同身高对枪支长度适应范围大的坑啊。千万别健忘,还有个无托基线不短的。。。

2016/10/19 14:22:37
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......
778楼 黑马不黑
怎么还开始直接瞎编了,哪个苏联人说过?
780楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

直接无赖了

苏联人 欧洲人 南亚人的意见你是采访过么?

现代的俄国人 不光说, 更直接上伸缩托。

781楼 黑马不黑
又想拿个例做代表,看看俄军有多少使用伸缩枪托的?绝大多数都是折叠枪托和固定枪托。
782楼 风凉好个秋
又转进 看看俄国现代多少用伸缩托的再扯吧 对喽 哪个苏联人告诉你ak不长的??
784楼 黑马不黑
又开始耍赖模式了,那你告诉我哪个苏联人告诉你AK长了?
呵呵

又开始耍赖了 俄国人用伸缩托告诉我 ak长了 大仙 该你喽

2016/10/19 14:19:29
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......
776楼 风凉好个秋
发明ak的俄国人说ak长,欧洲人也嫌ak长

别总抱着这种低级问题打滚了。

778楼 黑马不黑
怎么还开始直接瞎编了,哪个苏联人说过?
780楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

直接无赖了

苏联人 欧洲人 南亚人的意见你是采访过么?

现代的俄国人 不光说, 更直接上伸缩托。

781楼 黑马不黑
又想拿个例做代表,看看俄军有多少使用伸缩枪托的?绝大多数都是折叠枪托和固定枪托。
782楼 风凉好个秋
又转进 看看俄国现代多少用伸缩托的再扯吧 对喽 哪个苏联人告诉你ak不长的??
又开始耍赖模式了,那你告诉我哪个苏联人告诉你AK长了?

2016/10/19 14:15:54
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......
765楼 黑马不黑
当时的回复就在下面,谁都可以翻看,我当时就是揭穿你说无托枪瞄准基线更短的谬论,你为了掩盖自己的谬论就黑白颠倒反咬一口,太小儿科了吧。
768楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

哟 从没有瞄准基线到瞄准基线不影响精度到无托枪瞄准基线不短,三次转进了

呵呵 ,继续上干货

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

770楼 黑马不黑
你真滑稽,原来折叠枪托不算在枪支长度中,前面说的前提可是总长相同的枪支。
774楼 风凉好个秋
你真滑稽, 原来折叠之后就不能算枪长了,既然你说95瞄准基线不短,就拿出干货。
777楼 黑马不黑
看到了吗,又开始耍赖了,明明自己拿个枪托折叠状态的照片来企图浑水摸鱼,这会儿又装腔作势的反问我,好像这照片是我发的似的,再说之前的问题是你说总长一样的枪无托枪的瞄准基线更短,我说这是个谬论,你怎么又改成我说95瞄准基线不短了?前来这种拙劣的文字游戏企图转进,别打岔。
看到没 造谣的只管张嘴当伸手党还理直气壮,呵呵。

2016/10/19 14:15:03
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......
775楼 黑马不黑
那还用说?远的不说,AK从东欧人到南亚人都在用,你看到是谁说过太长或太短了?别总抱着这种低级问题打滚了。
776楼 风凉好个秋
发明ak的俄国人说ak长,欧洲人也嫌ak长

别总抱着这种低级问题打滚了。

778楼 黑马不黑
怎么还开始直接瞎编了,哪个苏联人说过?
780楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

直接无赖了

苏联人 欧洲人 南亚人的意见你是采访过么?

现代的俄国人 不光说, 更直接上伸缩托。

781楼 黑马不黑
又想拿个例做代表,看看俄军有多少使用伸缩枪托的?绝大多数都是折叠枪托和固定枪托。
又转进 看看俄国现代多少用伸缩托的再扯吧 对喽 哪个苏联人告诉你ak不长的??

2016/10/19 14:10:37
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......
773楼 风凉好个秋
呵呵 又开始转进打岔 请举证不同身高的人对枪支长度适应范围区间非常大
775楼 黑马不黑
那还用说?远的不说,AK从东欧人到南亚人都在用,你看到是谁说过太长或太短了?别总抱着这种低级问题打滚了。
776楼 风凉好个秋
发明ak的俄国人说ak长,欧洲人也嫌ak长

别总抱着这种低级问题打滚了。

778楼 黑马不黑
怎么还开始直接瞎编了,哪个苏联人说过?
780楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

直接无赖了

苏联人 欧洲人 南亚人的意见你是采访过么?

现代的俄国人 不光说, 更直接上伸缩托。

又想拿个例做代表,看看俄军有多少使用伸缩枪托的?绝大多数都是折叠枪托和固定枪托。

2016/10/19 14:05:49
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......
772楼 黑马不黑
你这又是要开始打岔的节奏了,别拿衣服和鞋来混淆,不同身高的人对枪支长度的适应范围区间是非常大的。
773楼 风凉好个秋
呵呵 又开始转进打岔 请举证不同身高的人对枪支长度适应范围区间非常大
775楼 黑马不黑
那还用说?远的不说,AK从东欧人到南亚人都在用,你看到是谁说过太长或太短了?别总抱着这种低级问题打滚了。
776楼 风凉好个秋
发明ak的俄国人说ak长,欧洲人也嫌ak长

别总抱着这种低级问题打滚了。

778楼 黑马不黑
怎么还开始直接瞎编了,哪个苏联人说过?
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

直接无赖了

苏联人 欧洲人 南亚人的意见你是采访过么?

现代的俄国人 不光说, 更直接上伸缩托。

2016/10/19 14:03:10
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......
771楼 风凉好个秋
标准长度即所谓最长状态是不是为高个士兵设计?

抵肩不实是不是影响射击精度?

95用了黑科技可以适应162 到190甚至更高士兵的身体还附带适应研发时期中国步兵根本不会装备的防弹衣么?请问你的黑科技如何实现?

再问黑马同志,你家的鞋衣服都一个号码么?解放军的个人装备是不是一个号码?一个号码有没有可能适应所有士兵?!

772楼 黑马不黑
你这又是要开始打岔的节奏了,别拿衣服和鞋来混淆,不同身高的人对枪支长度的适应范围区间是非常大的。
773楼 风凉好个秋
呵呵 又开始转进打岔 请举证不同身高的人对枪支长度适应范围区间非常大
775楼 黑马不黑
那还用说?远的不说,AK从东欧人到南亚人都在用,你看到是谁说过太长或太短了?别总抱着这种低级问题打滚了。
776楼 风凉好个秋
发明ak的俄国人说ak长,欧洲人也嫌ak长

别总抱着这种低级问题打滚了。

怎么还开始直接瞎编了,哪个苏联人说过?

2016/10/19 13:59:40
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......
763楼 风凉好个秋
根据你以上的表现啊,嫌半张图不够就截个证明你知道瞄准基线和瞄准基线长短不影响精度的图看看呗,别嘴炮!
765楼 黑马不黑
当时的回复就在下面,谁都可以翻看,我当时就是揭穿你说无托枪瞄准基线更短的谬论,你为了掩盖自己的谬论就黑白颠倒反咬一口,太小儿科了吧。
768楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

哟 从没有瞄准基线到瞄准基线不影响精度到无托枪瞄准基线不短,三次转进了

呵呵 ,继续上干货

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

770楼 黑马不黑
你真滑稽,原来折叠枪托不算在枪支长度中,前面说的前提可是总长相同的枪支。
774楼 风凉好个秋
你真滑稽, 原来折叠之后就不能算枪长了,既然你说95瞄准基线不短,就拿出干货。
看到了吗,又开始耍赖了,明明自己拿个枪托折叠状态的照片来企图浑水摸鱼,这会儿又装腔作势的反问我,好像这照片是我发的似的,再说之前的问题是你说总长一样的枪无托枪的瞄准基线更短,我说这是个谬论,你怎么又改成我说95瞄准基线不短了?前来这种拙劣的文字游戏企图转进,别打岔。

2016/10/19 13:57:26
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......
769楼 黑马不黑
你这是典型的想当然,除了个别民用枪支外伸缩枪托的长度都是以同型号固定枪托长度为标准设定最长档位,调节长度是在这个标准以内,你可以自己去找资料或图片比较一下M16和M4的枪托长度,一支枪的枪托长度是经过考察适合本国绝大多数人的,再说相对来说高个使用短一点的枪托没问题,可是矮个使用标准枪托可能就影响动作,所以伸缩枪托都是在标准长度内可缩短不可延长。这么简单的常识你都不懂?
771楼 风凉好个秋
标准长度即所谓最长状态是不是为高个士兵设计?

抵肩不实是不是影响射击精度?

95用了黑科技可以适应162 到190甚至更高士兵的身体还附带适应研发时期中国步兵根本不会装备的防弹衣么?请问你的黑科技如何实现?

再问黑马同志,你家的鞋衣服都一个号码么?解放军的个人装备是不是一个号码?一个号码有没有可能适应所有士兵?!

772楼 黑马不黑
你这又是要开始打岔的节奏了,别拿衣服和鞋来混淆,不同身高的人对枪支长度的适应范围区间是非常大的。
773楼 风凉好个秋
呵呵 又开始转进打岔 请举证不同身高的人对枪支长度适应范围区间非常大
775楼 黑马不黑
那还用说?远的不说,AK从东欧人到南亚人都在用,你看到是谁说过太长或太短了?别总抱着这种低级问题打滚了。
发明ak的俄国人说ak长,欧洲人也嫌ak长

别总抱着这种低级问题打滚了。

2016/10/19 13:55:33
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......
767楼 风凉好个秋
错 最长位置是给大块头准备的,即使这样,部分身高马大的美国兵还是嫌这长度不够,当然喽,在黑马大神的世界里,162 和190的兵 就该用一样长枪托的步枪。
769楼 黑马不黑
你这是典型的想当然,除了个别民用枪支外伸缩枪托的长度都是以同型号固定枪托长度为标准设定最长档位,调节长度是在这个标准以内,你可以自己去找资料或图片比较一下M16和M4的枪托长度,一支枪的枪托长度是经过考察适合本国绝大多数人的,再说相对来说高个使用短一点的枪托没问题,可是矮个使用标准枪托可能就影响动作,所以伸缩枪托都是在标准长度内可缩短不可延长。这么简单的常识你都不懂?
771楼 风凉好个秋
标准长度即所谓最长状态是不是为高个士兵设计?

抵肩不实是不是影响射击精度?

95用了黑科技可以适应162 到190甚至更高士兵的身体还附带适应研发时期中国步兵根本不会装备的防弹衣么?请问你的黑科技如何实现?

再问黑马同志,你家的鞋衣服都一个号码么?解放军的个人装备是不是一个号码?一个号码有没有可能适应所有士兵?!

772楼 黑马不黑
你这又是要开始打岔的节奏了,别拿衣服和鞋来混淆,不同身高的人对枪支长度的适应范围区间是非常大的。
773楼 风凉好个秋
呵呵 又开始转进打岔 请举证不同身高的人对枪支长度适应范围区间非常大
那还用说?远的不说,AK从东欧人到南亚人都在用,你看到是谁说过太长或太短了?别总抱着这种低级问题打滚了。

2016/10/19 13:49:17
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......
721楼 黑马不黑
看看这幅无赖的样子,你根据什么说我不知道瞄准基线了?自己截了半张图然后就来生硬的扣帽子扰乱视听。继续说,有托无托跟瞄准基线长短有什么关系?
763楼 风凉好个秋
根据你以上的表现啊,嫌半张图不够就截个证明你知道瞄准基线和瞄准基线长短不影响精度的图看看呗,别嘴炮!
765楼 黑马不黑
当时的回复就在下面,谁都可以翻看,我当时就是揭穿你说无托枪瞄准基线更短的谬论,你为了掩盖自己的谬论就黑白颠倒反咬一口,太小儿科了吧。
768楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

哟 从没有瞄准基线到瞄准基线不影响精度到无托枪瞄准基线不短,三次转进了

呵呵 ,继续上干货

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

770楼 黑马不黑
你真滑稽,原来折叠枪托不算在枪支长度中,前面说的前提可是总长相同的枪支。
你真滑稽, 原来折叠之后就不能算枪长了,既然你说95瞄准基线不短,就拿出干货。

2016/10/19 13:47:01
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......
766楼 黑马不黑
绝大多数伸缩枪托的最长位置就是它的标准长度,也就是和固定枪托长度是一样的,其中就包括M4,其它档位都是在标准长度内缩短的。
767楼 风凉好个秋
错 最长位置是给大块头准备的,即使这样,部分身高马大的美国兵还是嫌这长度不够,当然喽,在黑马大神的世界里,162 和190的兵 就该用一样长枪托的步枪。
769楼 黑马不黑
你这是典型的想当然,除了个别民用枪支外伸缩枪托的长度都是以同型号固定枪托长度为标准设定最长档位,调节长度是在这个标准以内,你可以自己去找资料或图片比较一下M16和M4的枪托长度,一支枪的枪托长度是经过考察适合本国绝大多数人的,再说相对来说高个使用短一点的枪托没问题,可是矮个使用标准枪托可能就影响动作,所以伸缩枪托都是在标准长度内可缩短不可延长。这么简单的常识你都不懂?
771楼 风凉好个秋
标准长度即所谓最长状态是不是为高个士兵设计?

抵肩不实是不是影响射击精度?

95用了黑科技可以适应162 到190甚至更高士兵的身体还附带适应研发时期中国步兵根本不会装备的防弹衣么?请问你的黑科技如何实现?

再问黑马同志,你家的鞋衣服都一个号码么?解放军的个人装备是不是一个号码?一个号码有没有可能适应所有士兵?!

772楼 黑马不黑
你这又是要开始打岔的节奏了,别拿衣服和鞋来混淆,不同身高的人对枪支长度的适应范围区间是非常大的。
呵呵 又开始转进打岔 请举证不同身高的人对枪支长度适应范围区间非常大

2016/10/19 13:45:26
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......
764楼 风凉好个秋
又丢人 拿个可调长度枪托的最高档来否定不同身体条件需要不同长度“枪托”的事实


哦 你家都穿一个号的鞋和衣服么?

766楼 黑马不黑
绝大多数伸缩枪托的最长位置就是它的标准长度,也就是和固定枪托长度是一样的,其中就包括M4,其它档位都是在标准长度内缩短的。
767楼 风凉好个秋
错 最长位置是给大块头准备的,即使这样,部分身高马大的美国兵还是嫌这长度不够,当然喽,在黑马大神的世界里,162 和190的兵 就该用一样长枪托的步枪。
769楼 黑马不黑
你这是典型的想当然,除了个别民用枪支外伸缩枪托的长度都是以同型号固定枪托长度为标准设定最长档位,调节长度是在这个标准以内,你可以自己去找资料或图片比较一下M16和M4的枪托长度,一支枪的枪托长度是经过考察适合本国绝大多数人的,再说相对来说高个使用短一点的枪托没问题,可是矮个使用标准枪托可能就影响动作,所以伸缩枪托都是在标准长度内可缩短不可延长。这么简单的常识你都不懂?
771楼 风凉好个秋
标准长度即所谓最长状态是不是为高个士兵设计?

抵肩不实是不是影响射击精度?

95用了黑科技可以适应162 到190甚至更高士兵的身体还附带适应研发时期中国步兵根本不会装备的防弹衣么?请问你的黑科技如何实现?

再问黑马同志,你家的鞋衣服都一个号码么?解放军的个人装备是不是一个号码?一个号码有没有可能适应所有士兵?!

你这又是要开始打岔的节奏了,别拿衣服和鞋来混淆,不同身高的人对枪支长度的适应范围区间是非常大的。

2016/10/19 13:42:47
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......
689楼 黑马不黑
首先你没必要把自己的角色整天挂在嘴边,虽然那是铁血公认的。也没必要用贼喊捉贼的方式掩饰你的心虚,那没有任何作用。你截取那莫名其妙的半张图到底想说明什么?95什么时候变成必须双手换弹匣了?至于枪托底板至扳机距离的数据不知你从哪儿找来的,貌似合理,可是随便实际量一下就会发现纯粹是无稽之谈,首先M4枪托最高档这个距离是380毫米,这就已经完全否定你说的第一条了,其他的真实度可想而知。至于废气和枪声的问题,95的抛弹窗虽然靠后可是也设计的靠下,而且在机匣的另一侧,你不会认为废气必须穿过或者绕过机匣直奔射手的眼睛吧,枪声的问题就更滑稽了,你不会以为为射手是在隔着机匣在听子弹击发的声音吧。炸膛问题,不管是有托枪还是无托枪只要是在射击姿势时发生给射手造成的后果都是一样的,不存在有托枪伤害更轻的问题,而且以现在的军工技术只要不是有人在弹药上做手脚否则炸膛的机率已经几乎可以忽略了。你一直觉得你们最搞笑的地方就是瞪着眼睛说瞎话,不面对现实,这么大国家,这么多高水平设计人员,水平都不如你们几个连枪都没摸过键盘侠吗?整天发这些低能的东西能改变什么?
764楼 风凉好个秋
又丢人 拿个可调长度枪托的最高档来否定不同身体条件需要不同长度“枪托”的事实


哦 你家都穿一个号的鞋和衣服么?

766楼 黑马不黑
绝大多数伸缩枪托的最长位置就是它的标准长度,也就是和固定枪托长度是一样的,其中就包括M4,其它档位都是在标准长度内缩短的。
767楼 风凉好个秋
错 最长位置是给大块头准备的,即使这样,部分身高马大的美国兵还是嫌这长度不够,当然喽,在黑马大神的世界里,162 和190的兵 就该用一样长枪托的步枪。
769楼 黑马不黑
你这是典型的想当然,除了个别民用枪支外伸缩枪托的长度都是以同型号固定枪托长度为标准设定最长档位,调节长度是在这个标准以内,你可以自己去找资料或图片比较一下M16和M4的枪托长度,一支枪的枪托长度是经过考察适合本国绝大多数人的,再说相对来说高个使用短一点的枪托没问题,可是矮个使用标准枪托可能就影响动作,所以伸缩枪托都是在标准长度内可缩短不可延长。这么简单的常识你都不懂?
标准长度即所谓最长状态是不是为高个士兵设计?

抵肩不实是不是影响射击精度?

95用了黑科技可以适应162 到190甚至更高士兵的身体还附带适应研发时期中国步兵根本不会装备的防弹衣么?请问你的黑科技如何实现?

再问黑马同志,你家的鞋衣服都一个号码么?解放军的个人装备是不是一个号码?一个号码有没有可能适应所有士兵?!

2016/10/19 13:35:45
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......
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

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721楼 黑马不黑
看看这幅无赖的样子,你根据什么说我不知道瞄准基线了?自己截了半张图然后就来生硬的扣帽子扰乱视听。继续说,有托无托跟瞄准基线长短有什么关系?
763楼 风凉好个秋
根据你以上的表现啊,嫌半张图不够就截个证明你知道瞄准基线和瞄准基线长短不影响精度的图看看呗,别嘴炮!
765楼 黑马不黑
当时的回复就在下面,谁都可以翻看,我当时就是揭穿你说无托枪瞄准基线更短的谬论,你为了掩盖自己的谬论就黑白颠倒反咬一口,太小儿科了吧。
768楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

哟 从没有瞄准基线到瞄准基线不影响精度到无托枪瞄准基线不短,三次转进了

呵呵 ,继续上干货

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

你真滑稽,原来折叠枪托不算在枪支长度中,前面说的前提可是总长相同的枪支。

2016/10/19 13:26:48
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......
684楼 风凉好个秋
铁血网提醒您:点击查看大图

呵呵

原来你的训练可以让两手才能完成的动作比单手的更快

有托步枪的扳机距离枪托底板的距离多为310~350毫米

国内1980年的研究认为这个数据应该为375mm

95的数据则是395mm

原来西方洋人和国内研究者的大数据都不如你的胳膊长

原来你的眼睛不怕火药废气,你的耳朵不在乎枪声。

原来在你炸伤眼睛和四肢是一样的后果


对喽 解放军放弃了无托研究有托

689楼 黑马不黑
首先你没必要把自己的角色整天挂在嘴边,虽然那是铁血公认的。也没必要用贼喊捉贼的方式掩饰你的心虚,那没有任何作用。你截取那莫名其妙的半张图到底想说明什么?95什么时候变成必须双手换弹匣了?至于枪托底板至扳机距离的数据不知你从哪儿找来的,貌似合理,可是随便实际量一下就会发现纯粹是无稽之谈,首先M4枪托最高档这个距离是380毫米,这就已经完全否定你说的第一条了,其他的真实度可想而知。至于废气和枪声的问题,95的抛弹窗虽然靠后可是也设计的靠下,而且在机匣的另一侧,你不会认为废气必须穿过或者绕过机匣直奔射手的眼睛吧,枪声的问题就更滑稽了,你不会以为为射手是在隔着机匣在听子弹击发的声音吧。炸膛问题,不管是有托枪还是无托枪只要是在射击姿势时发生给射手造成的后果都是一样的,不存在有托枪伤害更轻的问题,而且以现在的军工技术只要不是有人在弹药上做手脚否则炸膛的机率已经几乎可以忽略了。你一直觉得你们最搞笑的地方就是瞪着眼睛说瞎话,不面对现实,这么大国家,这么多高水平设计人员,水平都不如你们几个连枪都没摸过键盘侠吗?整天发这些低能的东西能改变什么?
764楼 风凉好个秋
又丢人 拿个可调长度枪托的最高档来否定不同身体条件需要不同长度“枪托”的事实


哦 你家都穿一个号的鞋和衣服么?

766楼 黑马不黑
绝大多数伸缩枪托的最长位置就是它的标准长度,也就是和固定枪托长度是一样的,其中就包括M4,其它档位都是在标准长度内缩短的。
767楼 风凉好个秋
错 最长位置是给大块头准备的,即使这样,部分身高马大的美国兵还是嫌这长度不够,当然喽,在黑马大神的世界里,162 和190的兵 就该用一样长枪托的步枪。
你这是典型的想当然,除了个别民用枪支外伸缩枪托的长度都是以同型号固定枪托长度为标准设定最长档位,调节长度是在这个标准以内,你可以自己去找资料或图片比较一下M16和M4的枪托长度,一支枪的枪托长度是经过考察适合本国绝大多数人的,再说相对来说高个使用短一点的枪托没问题,可是矮个使用标准枪托可能就影响动作,所以伸缩枪托都是在标准长度内可缩短不可延长。这么简单的常识你都不懂?

2016/10/19 13:24:18
左箭头-小图标

......
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

721楼 黑马不黑
看看这幅无赖的样子,你根据什么说我不知道瞄准基线了?自己截了半张图然后就来生硬的扣帽子扰乱视听。继续说,有托无托跟瞄准基线长短有什么关系?
763楼 风凉好个秋
根据你以上的表现啊,嫌半张图不够就截个证明你知道瞄准基线和瞄准基线长短不影响精度的图看看呗,别嘴炮!
765楼 黑马不黑
当时的回复就在下面,谁都可以翻看,我当时就是揭穿你说无托枪瞄准基线更短的谬论,你为了掩盖自己的谬论就黑白颠倒反咬一口,太小儿科了吧。
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

哟 从没有瞄准基线到瞄准基线不影响精度到无托枪瞄准基线不短,三次转进了

呵呵 ,继续上干货

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

2016/10/19 13:20:41
左箭头-小图标

......
673楼 黑马不黑
枪长相同的无托步枪的瞄准基线更短?这又哪儿出来的怪逻辑?又是你自创的吧。你怎么不说 枪长相同的无托步枪的枪管更长,有效射程更远呢?如果想跟无托步枪的一样那有托步枪的总长度就要增加很多。换弹匣慢,这只是操作是否熟练的问题,不方便换手和室内射击,又是以点带面,不方便穿护具射击,你不要以自己短小的四肢来代表别人,制式步枪外部规格的确定是根据本国平均肢体长度为前提的,包括穿戴护具的状态下,个别肢体短小的非正常人不能作为代表。枪匣靠后射击时候的噪音和火药气体影响射手健康,笑话中的笑话,没也必要细说了。万一炸膛更会给使用者带来严重伤害,和有托步枪比较万一炸膛了也是被炸侧面和被炸正面的区别,你以为有托步枪炸膛了就不死人吗?

这样一款步枪适合正在机械化,护具化,信息化的解放军么?当然适合,或者说适不适合轮得到喷子们来评论吗?

684楼 风凉好个秋
铁血网提醒您:点击查看大图

呵呵

原来你的训练可以让两手才能完成的动作比单手的更快

有托步枪的扳机距离枪托底板的距离多为310~350毫米

国内1980年的研究认为这个数据应该为375mm

95的数据则是395mm

原来西方洋人和国内研究者的大数据都不如你的胳膊长

原来你的眼睛不怕火药废气,你的耳朵不在乎枪声。

原来在你炸伤眼睛和四肢是一样的后果


对喽 解放军放弃了无托研究有托

689楼 黑马不黑
首先你没必要把自己的角色整天挂在嘴边,虽然那是铁血公认的。也没必要用贼喊捉贼的方式掩饰你的心虚,那没有任何作用。你截取那莫名其妙的半张图到底想说明什么?95什么时候变成必须双手换弹匣了?至于枪托底板至扳机距离的数据不知你从哪儿找来的,貌似合理,可是随便实际量一下就会发现纯粹是无稽之谈,首先M4枪托最高档这个距离是380毫米,这就已经完全否定你说的第一条了,其他的真实度可想而知。至于废气和枪声的问题,95的抛弹窗虽然靠后可是也设计的靠下,而且在机匣的另一侧,你不会认为废气必须穿过或者绕过机匣直奔射手的眼睛吧,枪声的问题就更滑稽了,你不会以为为射手是在隔着机匣在听子弹击发的声音吧。炸膛问题,不管是有托枪还是无托枪只要是在射击姿势时发生给射手造成的后果都是一样的,不存在有托枪伤害更轻的问题,而且以现在的军工技术只要不是有人在弹药上做手脚否则炸膛的机率已经几乎可以忽略了。你一直觉得你们最搞笑的地方就是瞪着眼睛说瞎话,不面对现实,这么大国家,这么多高水平设计人员,水平都不如你们几个连枪都没摸过键盘侠吗?整天发这些低能的东西能改变什么?
764楼 风凉好个秋
又丢人 拿个可调长度枪托的最高档来否定不同身体条件需要不同长度“枪托”的事实


哦 你家都穿一个号的鞋和衣服么?

766楼 黑马不黑
绝大多数伸缩枪托的最长位置就是它的标准长度,也就是和固定枪托长度是一样的,其中就包括M4,其它档位都是在标准长度内缩短的。
错 最长位置是给大块头准备的,即使这样,部分身高马大的美国兵还是嫌这长度不够,当然喽,在黑马大神的世界里,162 和190的兵 就该用一样长枪托的步枪。

2016/10/19 13:15:40
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......
668楼 风凉好个秋
1 选型是优中选优

2 枪长相同的无托步枪瞄准基线更短,换弹匣慢,不方便换手和室内射击,不方便穿护具射击,枪匣靠后射击时候的噪音和火药气体影响射手健康,万一炸膛更会给使用者带来严重伤害的。

这样一款步枪适合正在机械化,护具化,信息化的解放军么?

673楼 黑马不黑
枪长相同的无托步枪的瞄准基线更短?这又哪儿出来的怪逻辑?又是你自创的吧。你怎么不说 枪长相同的无托步枪的枪管更长,有效射程更远呢?如果想跟无托步枪的一样那有托步枪的总长度就要增加很多。换弹匣慢,这只是操作是否熟练的问题,不方便换手和室内射击,又是以点带面,不方便穿护具射击,你不要以自己短小的四肢来代表别人,制式步枪外部规格的确定是根据本国平均肢体长度为前提的,包括穿戴护具的状态下,个别肢体短小的非正常人不能作为代表。枪匣靠后射击时候的噪音和火药气体影响射手健康,笑话中的笑话,没也必要细说了。万一炸膛更会给使用者带来严重伤害,和有托步枪比较万一炸膛了也是被炸侧面和被炸正面的区别,你以为有托步枪炸膛了就不死人吗?

这样一款步枪适合正在机械化,护具化,信息化的解放军么?当然适合,或者说适不适合轮得到喷子们来评论吗?

684楼 风凉好个秋
铁血网提醒您:点击查看大图

呵呵

原来你的训练可以让两手才能完成的动作比单手的更快

有托步枪的扳机距离枪托底板的距离多为310~350毫米

国内1980年的研究认为这个数据应该为375mm

95的数据则是395mm

原来西方洋人和国内研究者的大数据都不如你的胳膊长

原来你的眼睛不怕火药废气,你的耳朵不在乎枪声。

原来在你炸伤眼睛和四肢是一样的后果


对喽 解放军放弃了无托研究有托

689楼 黑马不黑
首先你没必要把自己的角色整天挂在嘴边,虽然那是铁血公认的。也没必要用贼喊捉贼的方式掩饰你的心虚,那没有任何作用。你截取那莫名其妙的半张图到底想说明什么?95什么时候变成必须双手换弹匣了?至于枪托底板至扳机距离的数据不知你从哪儿找来的,貌似合理,可是随便实际量一下就会发现纯粹是无稽之谈,首先M4枪托最高档这个距离是380毫米,这就已经完全否定你说的第一条了,其他的真实度可想而知。至于废气和枪声的问题,95的抛弹窗虽然靠后可是也设计的靠下,而且在机匣的另一侧,你不会认为废气必须穿过或者绕过机匣直奔射手的眼睛吧,枪声的问题就更滑稽了,你不会以为为射手是在隔着机匣在听子弹击发的声音吧。炸膛问题,不管是有托枪还是无托枪只要是在射击姿势时发生给射手造成的后果都是一样的,不存在有托枪伤害更轻的问题,而且以现在的军工技术只要不是有人在弹药上做手脚否则炸膛的机率已经几乎可以忽略了。你一直觉得你们最搞笑的地方就是瞪着眼睛说瞎话,不面对现实,这么大国家,这么多高水平设计人员,水平都不如你们几个连枪都没摸过键盘侠吗?整天发这些低能的东西能改变什么?
764楼 风凉好个秋
又丢人 拿个可调长度枪托的最高档来否定不同身体条件需要不同长度“枪托”的事实


哦 你家都穿一个号的鞋和衣服么?

绝大多数伸缩枪托的最长位置就是它的标准长度,也就是和固定枪托长度是一样的,其中就包括M4,其它档位都是在标准长度内缩短的。

2016/10/19 13:11:36
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......
701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

721楼 黑马不黑
看看这幅无赖的样子,你根据什么说我不知道瞄准基线了?自己截了半张图然后就来生硬的扣帽子扰乱视听。继续说,有托无托跟瞄准基线长短有什么关系?
763楼 风凉好个秋
根据你以上的表现啊,嫌半张图不够就截个证明你知道瞄准基线和瞄准基线长短不影响精度的图看看呗,别嘴炮!
当时的回复就在下面,谁都可以翻看,我当时就是揭穿你说无托枪瞄准基线更短的谬论,你为了掩盖自己的谬论就黑白颠倒反咬一口,太小儿科了吧。

2016/10/19 13:08:19
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......
665楼 美国94个垃圾
1、咱们按概率算,无托的枪参选的只有一把,而参选的有托有好几把,就算有托和无托一样优秀,有托竞选成功的可能性更大,不是吗?

2、你没看懂我说的是什么,我的意思是法国曾经列装的FAMAS是可靠性存在很大问题,从而催生了对无托的很大抵触情绪,法国人抱怨FAMAS抱怨最多的是可靠性而非无托的通病,不是吗?

3、有可靠性,精准度等都比参选的ONLY无托优秀的枪械更优秀的有托枪械,法国人选有托不还是和有托OR无托无关吗?

4、无托武器在长度和重量(等枪管长时)、出枪速度、举枪时左臂的舒适度、减缓后坐力等方面都比有托优秀,证明有托无托各有优势,各适合不同作战风格的军队,不是吗?(至于过分吹捧的锅找吹的人背)

668楼 风凉好个秋
1 选型是优中选优

2 枪长相同的无托步枪瞄准基线更短,换弹匣慢,不方便换手和室内射击,不方便穿护具射击,枪匣靠后射击时候的噪音和火药气体影响射手健康,万一炸膛更会给使用者带来严重伤害的。

这样一款步枪适合正在机械化,护具化,信息化的解放军么?

673楼 黑马不黑
枪长相同的无托步枪的瞄准基线更短?这又哪儿出来的怪逻辑?又是你自创的吧。你怎么不说 枪长相同的无托步枪的枪管更长,有效射程更远呢?如果想跟无托步枪的一样那有托步枪的总长度就要增加很多。换弹匣慢,这只是操作是否熟练的问题,不方便换手和室内射击,又是以点带面,不方便穿护具射击,你不要以自己短小的四肢来代表别人,制式步枪外部规格的确定是根据本国平均肢体长度为前提的,包括穿戴护具的状态下,个别肢体短小的非正常人不能作为代表。枪匣靠后射击时候的噪音和火药气体影响射手健康,笑话中的笑话,没也必要细说了。万一炸膛更会给使用者带来严重伤害,和有托步枪比较万一炸膛了也是被炸侧面和被炸正面的区别,你以为有托步枪炸膛了就不死人吗?

这样一款步枪适合正在机械化,护具化,信息化的解放军么?当然适合,或者说适不适合轮得到喷子们来评论吗?

684楼 风凉好个秋
铁血网提醒您:点击查看大图

呵呵

原来你的训练可以让两手才能完成的动作比单手的更快

有托步枪的扳机距离枪托底板的距离多为310~350毫米

国内1980年的研究认为这个数据应该为375mm

95的数据则是395mm

原来西方洋人和国内研究者的大数据都不如你的胳膊长

原来你的眼睛不怕火药废气,你的耳朵不在乎枪声。

原来在你炸伤眼睛和四肢是一样的后果


对喽 解放军放弃了无托研究有托

689楼 黑马不黑
首先你没必要把自己的角色整天挂在嘴边,虽然那是铁血公认的。也没必要用贼喊捉贼的方式掩饰你的心虚,那没有任何作用。你截取那莫名其妙的半张图到底想说明什么?95什么时候变成必须双手换弹匣了?至于枪托底板至扳机距离的数据不知你从哪儿找来的,貌似合理,可是随便实际量一下就会发现纯粹是无稽之谈,首先M4枪托最高档这个距离是380毫米,这就已经完全否定你说的第一条了,其他的真实度可想而知。至于废气和枪声的问题,95的抛弹窗虽然靠后可是也设计的靠下,而且在机匣的另一侧,你不会认为废气必须穿过或者绕过机匣直奔射手的眼睛吧,枪声的问题就更滑稽了,你不会以为为射手是在隔着机匣在听子弹击发的声音吧。炸膛问题,不管是有托枪还是无托枪只要是在射击姿势时发生给射手造成的后果都是一样的,不存在有托枪伤害更轻的问题,而且以现在的军工技术只要不是有人在弹药上做手脚否则炸膛的机率已经几乎可以忽略了。你一直觉得你们最搞笑的地方就是瞪着眼睛说瞎话,不面对现实,这么大国家,这么多高水平设计人员,水平都不如你们几个连枪都没摸过键盘侠吗?整天发这些低能的东西能改变什么?
又丢人 拿个可调长度枪托的最高档来否定不同身体条件需要不同长度“枪托”的事实


哦 你家都穿一个号的鞋和衣服么?

2016/10/19 13:06:16
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......
697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

721楼 黑马不黑
看看这幅无赖的样子,你根据什么说我不知道瞄准基线了?自己截了半张图然后就来生硬的扣帽子扰乱视听。继续说,有托无托跟瞄准基线长短有什么关系?
根据你以上的表现啊,嫌半张图不够就截个证明你知道瞄准基线和瞄准基线长短不影响精度的图看看呗,别嘴炮!

2016/10/19 13:02:10
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......
698楼 黑马不黑
又编,03本身就是95的后备设计,以防95试装备后不成功,既然95成功了那03也就没用了,现在只是消耗性装备,早就停产了。
699楼 风凉好个秋
呵呵 又来 95 03 立项时间 设计团队都不一样 真是毫无常识
700楼 黑马不黑
你的思维非常缺乏逻辑性,同一时间同一设计团队那还是后备设计吗?
706楼 风凉好个秋
呵呵 你的思维非常缺乏逻辑性 不同时间 不同成员 还算的上后备么?你是我的后备么?

对了 你要是能在轻兵器啥的上发发文章,或者在论坛上留下口碑,咱也会相信你的哦。。。。

707楼 黑马不黑
这话说的跟没说有什么区别?
有区别,否定书报杂志上干货,你的一张嘴什么都不是。

2016/10/19 12:59:35
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......
749楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

751楼 雅森
你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

753楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

笑死我了 实事求是的叫做意见,闭门造车的叫做扯淡。

直接开枪,硬碰硬造成损害,容易掉还有响声,士兵背着枪叮当作响?

就没一句对的

上网搜索一下也不会有如此神论!


756楼 黑马不黑
如果我没猜错的话你说的那是枪口帽,而不是你编出来的弹壳,枪口帽是枪支在长时间库存或者在恶劣环境下可是位置相对安全的位置才会使用的。带着金属枪口帽开枪会直接导致枪管爆裂,这点常识都没有你哪儿来的勇气跟人家犟嘴?
758楼 风凉好个秋
铁血网提醒您:点击查看大图

原来是黑马大仙,你的不存在瞄准基线和之前所有的那些谣言呢?

恭喜你又造新谣!

弹壳不能当枪口帽么

枪口帽另一个作用就是帮助发射空包弹的常识你不晓得么?

提到顶着弹壳开枪的是雅森的事实你看不见么?

呵呵 没有常识只懂造谣 你哪来的勇气犟嘴??

说你是无赖真没错,你哪只眼看到我说过不存在瞄准基线的话了?你自己发表总长相同无托枪的瞄准基线更短的谬论后被我揭穿就采取这种无赖的方式硬给我扣帽子,太拙劣了吧。发射空包弹的那叫枪口助退器,和枪口帽不是一种东西,别生搬硬套。人家雅森是在质疑你说的枪口带着弹壳射击的谬论,不要黑白颠倒,以为凭你一张嘴就能把你自己说的瞎话扣在别人头上。

2016/10/19 12:37:24
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......
748楼 雅森
本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

749楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

751楼 雅森
你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

753楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

笑死我了 实事求是的叫做意见,闭门造车的叫做扯淡。

直接开枪,硬碰硬造成损害,容易掉还有响声,士兵背着枪叮当作响?

就没一句对的

上网搜索一下也不会有如此神论!


756楼 黑马不黑
如果我没猜错的话你说的那是枪口帽,而不是你编出来的弹壳,枪口帽是枪支在长时间库存或者在恶劣环境下可是位置相对安全的位置才会使用的。带着金属枪口帽开枪会直接导致枪管爆裂,这点常识都没有你哪儿来的勇气跟人家犟嘴?
铁血网提醒您:点击查看大图

原来是黑马大仙,你的不存在瞄准基线和之前所有的那些谣言呢?

恭喜你又造新谣!

弹壳不能当枪口帽么

枪口帽另一个作用就是帮助发射空包弹的常识你不晓得么?

提到顶着弹壳开枪的是雅森的事实你看不见么?

呵呵 没有常识只懂造谣 你哪来的勇气犟嘴??

2016/10/19 8:37:30
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13楼 luciferk

说到HK416,这枪说白了是HK被美国国防部坑出来的玩意,G36的心AR的外壳,枪奇贵不说,还死沉。即使后期416的护木为了减重更换材料,但是根本性地枪前部过沉的问题并没有得到妥善解决。目前没听谁说过95太沉的论调。

再来说战术灵活性,416的战术灵活性是95比不了的,毕竟这是有托步枪的先天优势。95就算是上导轨,也没有厂子给你研发玲琅满目的各种战术配件啊。这是国防工业体制和国家需要决定的事情。

要说使用寿命和战场生存能力,95正儿八经能干翻416,毕竟枪这玩意,使用寿命是和内部构造零件数量成反比的。416宣传的时候为了证明自己的生存能力强,从一条清澈的小溪里拿出来就打,AR炸膛了,416连续射击无惧。95定型的时候是从黄河里捞出来就打,具体什么样子不知道,反正我知道95的生存能力达到要求了。

至于说精度,小口径步枪精度都差不了多少,最影响精度的关键因素是子弹。然而德国目前自己使用的是DM11钢壳弹,欧洲大部分国家也都开始用钢壳弹或者覆铜弹。

通用性来说,95是枪族,416是模块化,这一点416略胜一筹。

总结下来:

重量:95胜。

战场生存能力:95略胜。

通用性:416略胜。

战术灵活性:416胜。

精度:鬼TM知道到底谁好谁坏。大家都用钢壳弹,谁也笑不了谁。

如果是给特警或者特种部队这种低烈度有限交战,我选416.如果是给军队大规模列装,我肯定首选95.

二者都属于枪族化,只是属于枪族化内的两种模式,95是苏式枪族化,也就是通用化,416是美式枪族化,也就是模块化,简单的说二者区别就是苏式通用枪族化是多枪部件通用,而美式模块枪族化是一枪拓展多用。二者各有利弊,但是就军用武器来说苏式枪族化更科学,突出群体配合互助互补,而美式枪族化比较适合在民用武器中发挥作用。

2016/10/18 23:53:24
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......
747楼 风凉好个秋
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了



m16u 是什么鬼东西 m16套枪口说ak可靠

ak套弹壳就是有什么特殊原因

还在背后说坏话

你真是个没长大的孩子

748楼 雅森
本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

749楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

751楼 雅森
你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

753楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

笑死我了 实事求是的叫做意见,闭门造车的叫做扯淡。

直接开枪,硬碰硬造成损害,容易掉还有响声,士兵背着枪叮当作响?

就没一句对的

上网搜索一下也不会有如此神论!


如果我没猜错的话你说的那是枪口帽,而不是你编出来的弹壳,枪口帽是枪支在长时间库存或者在恶劣环境下可是位置相对安全的位置才会使用的。带着金属枪口帽开枪会直接导致枪管爆裂,这点常识都没有你哪儿来的勇气跟人家犟嘴?

2016/10/18 23:47:30
左箭头-小图标

12楼 裸杀小王子
我没开过枪,但感觉在座各位用过95的不多,用过德国枪的更是凤毛麟角,

所以 基本是一群太监讨论性生活。

问君能有几多愁,恰似一群太监逛青楼。

752楼 小曹小戴
在天朝说这些不就是太监大谈性生活嘛。挺可笑的。
这是哪个说的?

2016/10/18 18:39:46
左箭头-小图标

......
738楼 雅森
别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。
747楼 风凉好个秋
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了



m16u 是什么鬼东西 m16套枪口说ak可靠

ak套弹壳就是有什么特殊原因

还在背后说坏话

你真是个没长大的孩子

748楼 雅森
本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

749楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

751楼 雅森
你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

对喽 知道么 就算不谈枪械原理 你的言论也是扯淡, 知道错在哪么??

2016/10/18 16:38:48
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......
738楼 雅森
别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。
747楼 风凉好个秋
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了



m16u 是什么鬼东西 m16套枪口说ak可靠

ak套弹壳就是有什么特殊原因

还在背后说坏话

你真是个没长大的孩子

748楼 雅森
本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

749楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

751楼 雅森
你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

笑死我了 实事求是的叫做意见,闭门造车的叫做扯淡。

直接开枪,硬碰硬造成损害,容易掉还有响声,士兵背着枪叮当作响?

就没一句对的

上网搜索一下也不会有如此神论!


2016/10/18 16:31:26
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12楼 裸杀小王子
我没开过枪,但感觉在座各位用过95的不多,用过德国枪的更是凤毛麟角,

所以 基本是一群太监讨论性生活。

问君能有几多愁,恰似一群太监逛青楼。

在天朝说这些不就是太监大谈性生活嘛。挺可笑的。

2016/10/18 11:46:50
  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:9118339
  • 工分:6136
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......
736楼 风凉好个秋
当然了,要理解一队解放军用纸,一队俄国人用弹壳这种事情对你来说确实太难

留个思考题,为什么解放军用了两坨卫生纸??

738楼 雅森
别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。
747楼 风凉好个秋
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了



m16u 是什么鬼东西 m16套枪口说ak可靠

ak套弹壳就是有什么特殊原因

还在背后说坏话

你真是个没长大的孩子

748楼 雅森
本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

749楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

你这样的回答就像你说95那团纸巾是塞榴弹发射器一样自己打自己脸,证明你连上网搜索一下都不做,就为了反对我而回帖。最后回答你一下,真的不能跟你讨论,因为你根本听不得人家意见。

M16和95可以直接开枪啊,子弹穿避孕套和纸巾很难?但在枪口套金属弹壳开枪,硬碰硬不会对武器造成损害?弹壳不固定,行动时候容易掉而且还会有响声,想象一下一队士兵背着枪,后面丁零当啷的响是多么奇葩的景象?

2016/10/18 11:40:50
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......
734楼 雅森
孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?
736楼 风凉好个秋
当然了,要理解一队解放军用纸,一队俄国人用弹壳这种事情对你来说确实太难

留个思考题,为什么解放军用了两坨卫生纸??

738楼 雅森
别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。
747楼 风凉好个秋
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了



m16u 是什么鬼东西 m16套枪口说ak可靠

ak套弹壳就是有什么特殊原因

还在背后说坏话

你真是个没长大的孩子

748楼 雅森
本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

孩子 不管俄国佬套什么都能说明你那套避孕套就是枪问题的逻辑纯属扯淡,当然喽,你主张你举证嘛,既然你说俄国佬固定了弹壳,就拿出固定的依据来,最后,抵赖可是孩子常有的坏毛病哦,我看的真心有趣。

ps:你的言论还是筛子一样,然而我先不说,你继续。

2016/10/18 10:36:46
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734楼 雅森
孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?
736楼 风凉好个秋
当然了,要理解一队解放军用纸,一队俄国人用弹壳这种事情对你来说确实太难

留个思考题,为什么解放军用了两坨卫生纸??

738楼 雅森
别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。
747楼 风凉好个秋
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了



m16u 是什么鬼东西 m16套枪口说ak可靠

ak套弹壳就是有什么特殊原因

还在背后说坏话

你真是个没长大的孩子

748楼 雅森
本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

遇到突发事件枪口有弹壳怎么办?枪口有避孕套怎么办?枪口有卫生纸怎么办?

你真是聪明决定,转进千里,先证明这个弹壳不是 套上去而是固定上去再说吧。希望你除了背后说坏话,还有点别的本事,毕竟军坛还是需要点真材实料的。

2016/10/18 10:32:44
  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:9118339
  • 工分:6136
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......
733楼 风凉好个秋

重复一下你的光荣往事吧 用 美国人给枪口套避孕套来指责m16 不稳定, 我拿出95塞东西的图 你开始转进 我再拿出ak枪口塞东西的图 你就玩消失 这时候又跑出来跟“不黑” 一起取暖,真够辛苦的

我说你这种不断转进的习惯很幼稚,你们的回帖不是为了学习,只是为了所谓的面子,一旦被反驳,就开启隐身模式。等几天以为风声已过,又出来贴金,至于么,不累么?

734楼 雅森
孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?
736楼 风凉好个秋
当然了,要理解一队解放军用纸,一队俄国人用弹壳这种事情对你来说确实太难

留个思考题,为什么解放军用了两坨卫生纸??

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别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。
747楼 风凉好个秋
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了



m16u 是什么鬼东西 m16套枪口说ak可靠

ak套弹壳就是有什么特殊原因

还在背后说坏话

你真是个没长大的孩子

本来不想再回你贴的,不过你指出的问题是我的错误,有错要认账,孩子,叔叔我要以身作则,希望能对你的性格偏差做出弥补。

M16U这是因为,不小心按了“U”字,没留意忘了删除而已,就这么简单,你可以查一下我发的贴都只是“M16”,没U的。

AK套弹壳,呵呵,那么大的弹壳要想长时间套住枪口必须固定好,那么问题就来了:遇到突发事件要开枪怎么办?拆除很麻烦,如果直接开枪,真的没问题?而且难道俄罗斯士兵没有卫生纸或者连纸片都没有,居然要用弹壳?弄个包弹药的纸皮等不行?

2016/10/18 9:06:36
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719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
733楼 风凉好个秋

重复一下你的光荣往事吧 用 美国人给枪口套避孕套来指责m16 不稳定, 我拿出95塞东西的图 你开始转进 我再拿出ak枪口塞东西的图 你就玩消失 这时候又跑出来跟“不黑” 一起取暖,真够辛苦的

我说你这种不断转进的习惯很幼稚,你们的回帖不是为了学习,只是为了所谓的面子,一旦被反驳,就开启隐身模式。等几天以为风声已过,又出来贴金,至于么,不累么?

734楼 雅森
孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?
736楼 风凉好个秋
当然了,要理解一队解放军用纸,一队俄国人用弹壳这种事情对你来说确实太难

留个思考题,为什么解放军用了两坨卫生纸??

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别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了



m16u 是什么鬼东西 m16套枪口说ak可靠

ak套弹壳就是有什么特殊原因

还在背后说坏话

你真是个没长大的孩子

2016/10/18 8:30:00
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688楼 美国94个垃圾
1 然而MP5系列冲锋枪瞄准基线和95差不多短,也不是那么不能接受啊

2 第一代95换手别扭是因为抛壳方向不明确,95-1已经明确了抛壳方向:斜上方45°,姿势也不别扭了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

4 我那些当过兵的朋友没有一个因为开枪导致听力严重下降的

5 熏眼睛是因为枪油没弄干净,用没多少油的子弹也没那么严重的硝烟,PS:刷枪油是为运输贮存

PS2:无托武器开枪时哪怕有一点点风,烟就很可能会被吹走;同理,有托武器开火时如果有一点点风,烟也很有可能吹到自己脸上


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
740楼 美国94个垃圾
对啊,我居然才发现………………
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

我才发现这位居然到处跟着回复,一个有着美国人用避孕套就是枪不好,俄国人用弹壳就不能说明枪不好思想的家伙,是什么样的人呢?

哈哈

2016/10/18 8:22:47
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......
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
733楼 风凉好个秋

重复一下你的光荣往事吧 用 美国人给枪口套避孕套来指责m16 不稳定, 我拿出95塞东西的图 你开始转进 我再拿出ak枪口塞东西的图 你就玩消失 这时候又跑出来跟“不黑” 一起取暖,真够辛苦的

我说你这种不断转进的习惯很幼稚,你们的回帖不是为了学习,只是为了所谓的面子,一旦被反驳,就开启隐身模式。等几天以为风声已过,又出来贴金,至于么,不累么?

734楼 雅森
孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?
736楼 风凉好个秋
当然了,要理解一队解放军用纸,一队俄国人用弹壳这种事情对你来说确实太难

留个思考题,为什么解放军用了两坨卫生纸??

738楼 雅森
别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?俄国人不光缺卫生纸更缺避孕套 中国人缺弹壳避孕套 美国人缺卫生纸和弹壳,哦,美国人用避孕套是他们的枪不稳定,俄国人用弹壳就不能说明他们的枪不稳定,可能有特殊原因。

呵呵 最喜欢看你们东拉西扯的样子了。

2016/10/18 8:20:03
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有托的适合野战,无托的适合巷战,没必要统一吧。

2016/10/17 22:26:26
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95更合适武警部队与海军使用,短小精干,方便携带,火力也不马虎。野战陆军,还是有托的好,射击更远,精度更强;功能更多,威力也大,使用便携!

2016/10/17 22:13:15
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枪是用来打仗的,那种枪更能适应战场环境那枪就是好枪,我倾向95枪.

2016/10/17 21:57:57
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孩子永远是自己的亲

2016/10/17 19:51:58
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......
687楼 风凉好个秋
1 美国人的抱怨多了 他们已经换了光瞄 我们也在跟进

2 没有差距不是更好嘛 现在看换有托比无托更实用

3 回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?是不是很别扭??

4 被自己的步枪震的听力下降,熏的视力是不是很悲剧?战场不可控,训练场是可控的,当兵后还得回家过日子的啊。

688楼 美国94个垃圾
1 然而MP5系列冲锋枪瞄准基线和95差不多短,也不是那么不能接受啊

2 第一代95换手别扭是因为抛壳方向不明确,95-1已经明确了抛壳方向:斜上方45°,姿势也不别扭了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

4 我那些当过兵的朋友没有一个因为开枪导致听力严重下降的

5 熏眼睛是因为枪油没弄干净,用没多少油的子弹也没那么严重的硝烟,PS:刷枪油是为运输贮存

PS2:无托武器开枪时哪怕有一点点风,烟就很可能会被吹走;同理,有托武器开火时如果有一点点风,烟也很有可能吹到自己脸上


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
对啊,我居然才发现………………

2016/10/17 19:21:53
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我觉得不能单纯论某种枪械的好坏。作为军用武器,除了杀伤力还要考虑战场生存能力,保养是否方便,气候适应,人机配合等方面都要综合考虑。

我国军用轻武器的配发往往是长官意识,没有更多的考虑使用者的感受。应该采取竞争机制,各厂家拿出方案和产品后小批量生产然后发放到南北各地的军队中,让士兵实际使用后再决定某种型号的轻武器定型生产。这样既保证了质量又不至于大量浪费。

说实话,网友中操作过这两种武器的凤毛麟角,都是纸上谈兵。不是从洋媚外,欧美国家军队在轻武器配置方面更注重实用性和携行方便。在这方面外面确实要像人家学习。

说个题外话,被国内媒体吹嘘上天的92式警用手枪,在防暴恐任务严重的地区并不受欢迎。

2016/10/17 18:01:52
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......
705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
733楼 风凉好个秋

重复一下你的光荣往事吧 用 美国人给枪口套避孕套来指责m16 不稳定, 我拿出95塞东西的图 你开始转进 我再拿出ak枪口塞东西的图 你就玩消失 这时候又跑出来跟“不黑” 一起取暖,真够辛苦的

我说你这种不断转进的习惯很幼稚,你们的回帖不是为了学习,只是为了所谓的面子,一旦被反驳,就开启隐身模式。等几天以为风声已过,又出来贴金,至于么,不累么?

734楼 雅森
孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?
736楼 风凉好个秋
当然了,要理解一队解放军用纸,一队俄国人用弹壳这种事情对你来说确实太难

留个思考题,为什么解放军用了两坨卫生纸??

别告诉我俄国人连卫生纸都没有。照片没说明很容易就被误解,你确信不是有特殊原因才要用炮弹壳?至于你的问题,知之为知之,我不知道就说不知道,总不会把其中一团说成是塞榴弹发射器就行,呵呵。真的不想给你东拉西扯浪费时间,反正你都不会接受人家意见,跟说多了就是浪费生命。

2016/10/17 17:54:33
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......
495楼 风骚游骑兵
我实在是懒得和你费口舌!!

想清楚,同等条件下,就是有效射程内,掩体后! !我在水泥墙后。你非要躲在松木板后,我也没意见。但我想你不会这么的...

300米你能穿透什么??啊?巷战的建筑行么??

你就把95当泼洒弹雨的烧火棍?! 1人150发,随意泼?

近处,你能穿透,416照样能穿透!!!

,我题的问题,从来不回答,因为无法诡辩!!所以就海阔天空的乱说一气不切实际的话!

505楼 炼钢铸剑
回答了呀,在同等条件下呀:1,350米10MM钢板后对射。

2,700野战情况下对射,这两种同样条件下你能不能爆头。回答一下呀。

你能不能回答在这两种条件下那种枪械更厉害一点呀。别逃避问题,拿出你爆头的勇气来。一开口就是爆头,你好大的口气。

715楼 四海镇一心
威力不仅仅是枪的问题;还包括弹药的因素......HK416发射M855A1半被甲弹,威力绝对比95打的多的多.......
724楼 炼钢铸剑
哎,哥们。95是突击步枪好不。你怎么不用特制的燃烧弹呀,只要火力强射程远,穿透力强,杀伤力大,能压制能突击就是好东东。
732楼 风凉好个秋
然而国内从dbp87 到dbp10 确实研究了新弹
哈哈哈。军工从来就没有停的道理。再说,我们的常规武器,设计理念,可以不太先进,但威力一定要大,可能是我们这支部队在建军初期就一直吃火力的亏把。从5对负重轮只要击中MI就能击坏的魔该59坦克,到步枪95式,就是威力大。

2016/10/17 15:48:06
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......
694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
733楼 风凉好个秋

重复一下你的光荣往事吧 用 美国人给枪口套避孕套来指责m16 不稳定, 我拿出95塞东西的图 你开始转进 我再拿出ak枪口塞东西的图 你就玩消失 这时候又跑出来跟“不黑” 一起取暖,真够辛苦的

我说你这种不断转进的习惯很幼稚,你们的回帖不是为了学习,只是为了所谓的面子,一旦被反驳,就开启隐身模式。等几天以为风声已过,又出来贴金,至于么,不累么?

734楼 雅森
孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?

当然了,要理解一队解放军用纸,一队俄国人用弹壳这种事情对你来说确实太难

留个思考题,为什么解放军用了两坨卫生纸??

2016/10/17 15:34:22
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......
694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
733楼 风凉好个秋

重复一下你的光荣往事吧 用 美国人给枪口套避孕套来指责m16 不稳定, 我拿出95塞东西的图 你开始转进 我再拿出ak枪口塞东西的图 你就玩消失 这时候又跑出来跟“不黑” 一起取暖,真够辛苦的

我说你这种不断转进的习惯很幼稚,你们的回帖不是为了学习,只是为了所谓的面子,一旦被反驳,就开启隐身模式。等几天以为风声已过,又出来贴金,至于么,不累么?

734楼 雅森
孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?
再告诉你,图里的就是个弹壳。

2016/10/17 15:29:47
  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:9118339
  • 工分:6136
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......
688楼 美国94个垃圾
1 然而MP5系列冲锋枪瞄准基线和95差不多短,也不是那么不能接受啊

2 第一代95换手别扭是因为抛壳方向不明确,95-1已经明确了抛壳方向:斜上方45°,姿势也不别扭了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

4 我那些当过兵的朋友没有一个因为开枪导致听力严重下降的

5 熏眼睛是因为枪油没弄干净,用没多少油的子弹也没那么严重的硝烟,PS:刷枪油是为运输贮存

PS2:无托武器开枪时哪怕有一点点风,烟就很可能会被吹走;同理,有托武器开火时如果有一点点风,烟也很有可能吹到自己脸上


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
733楼 风凉好个秋

重复一下你的光荣往事吧 用 美国人给枪口套避孕套来指责m16 不稳定, 我拿出95塞东西的图 你开始转进 我再拿出ak枪口塞东西的图 你就玩消失 这时候又跑出来跟“不黑” 一起取暖,真够辛苦的

我说你这种不断转进的习惯很幼稚,你们的回帖不是为了学习,只是为了所谓的面子,一旦被反驳,就开启隐身模式。等几天以为风声已过,又出来贴金,至于么,不累么?

孩子,不要再执迷不悟了。你那张所谓AK枪口塞东西图片真是塞东西而不是其他用途的枪口附件?那么大一个貌似金属的炮弹壳的东东居然只是用来防止异物从枪口进入?别开玩笑,你都懂得放片纸巾就行了,俄罗斯居然一队士兵都使用一模一样的大圆筒似的东东?他们特别愚蠢还是有力气没地方用又或者你想错了?也难怪,你第一张用来反驳我的时候居然说围绕枪管一圈白色东西是用来塞榴弹发射器的~~~~后来被我反驳又说塞机匣盖的~~~~~~貌似M16也只是塞枪口,95居然连枪管连接部分都要塞东西?

2016/10/17 15:03:35
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......
687楼 风凉好个秋
1 美国人的抱怨多了 他们已经换了光瞄 我们也在跟进

2 没有差距不是更好嘛 现在看换有托比无托更实用

3 回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?是不是很别扭??

4 被自己的步枪震的听力下降,熏的视力是不是很悲剧?战场不可控,训练场是可控的,当兵后还得回家过日子的啊。

688楼 美国94个垃圾
1 然而MP5系列冲锋枪瞄准基线和95差不多短,也不是那么不能接受啊

2 第一代95换手别扭是因为抛壳方向不明确,95-1已经明确了抛壳方向:斜上方45°,姿势也不别扭了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

4 我那些当过兵的朋友没有一个因为开枪导致听力严重下降的

5 熏眼睛是因为枪油没弄干净,用没多少油的子弹也没那么严重的硝烟,PS:刷枪油是为运输贮存

PS2:无托武器开枪时哪怕有一点点风,烟就很可能会被吹走;同理,有托武器开火时如果有一点点风,烟也很有可能吹到自己脸上


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了

重复一下你的光荣往事吧 用 美国人给枪口套避孕套来指责m16 不稳定, 我拿出95塞东西的图 你开始转进 我再拿出ak枪口塞东西的图 你就玩消失 这时候又跑出来跟“不黑” 一起取暖,真够辛苦的

我说你这种不断转进的习惯很幼稚,你们的回帖不是为了学习,只是为了所谓的面子,一旦被反驳,就开启隐身模式。等几天以为风声已过,又出来贴金,至于么,不累么?

2016/10/17 14:13:04
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......
488楼 炼钢铸剑
哈哈哈,难听话就不说了,你不是说在同等条件下,你就会玩爆头吗,给了同等条件你也不认可,难到我说的不是同等条件吗?

知不知道,20响游击队用的话都挫掉准星呀,那些土八路把没了准星的盒子炮照样玩的贼准。枪是看人玩的,有些人那狙击步枪也玩不好,中国军队射击的准确度在世界上也是首屈一指的,无论是56,81杠,还是95.单兵较量应该用狙击步枪,95是突击用的,只要能火力压制,杀伤力大,最大限度的压制对方士气,不能爆头又如何,只要能给对方一最大杀伤就是好东西。

95是突击步枪,不是狙击用的,416也属于突击步枪,416精度再高高的过狙击枪吗,想象,在野战中95在700之外就可以开枪压制敌军,在巷战中,有可以穿透大多障碍物,大威力高穿透带来的伤亡多么的震撼,你还能看好仅仅是精度高的416吗。越战中美军扔掉M16用AK-47的事情也不是不可能重演,可惜我们不给机会,因为95的弹药是5.8,世界上独一无二的弹种。

495楼 风骚游骑兵
我实在是懒得和你费口舌!!

想清楚,同等条件下,就是有效射程内,掩体后! !我在水泥墙后。你非要躲在松木板后,我也没意见。但我想你不会这么的...

300米你能穿透什么??啊?巷战的建筑行么??

你就把95当泼洒弹雨的烧火棍?! 1人150发,随意泼?

近处,你能穿透,416照样能穿透!!!

,我题的问题,从来不回答,因为无法诡辩!!所以就海阔天空的乱说一气不切实际的话!

505楼 炼钢铸剑
回答了呀,在同等条件下呀:1,350米10MM钢板后对射。

2,700野战情况下对射,这两种同样条件下你能不能爆头。回答一下呀。

你能不能回答在这两种条件下那种枪械更厉害一点呀。别逃避问题,拿出你爆头的勇气来。一开口就是爆头,你好大的口气。

715楼 四海镇一心
威力不仅仅是枪的问题;还包括弹药的因素......HK416发射M855A1半被甲弹,威力绝对比95打的多的多.......
724楼 炼钢铸剑
哎,哥们。95是突击步枪好不。你怎么不用特制的燃烧弹呀,只要火力强射程远,穿透力强,杀伤力大,能压制能突击就是好东东。
然而国内从dbp87 到dbp10 确实研究了新弹

2016/10/17 14:09:08
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......
687楼 风凉好个秋
1 美国人的抱怨多了 他们已经换了光瞄 我们也在跟进

2 没有差距不是更好嘛 现在看换有托比无托更实用

3 回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?是不是很别扭??

4 被自己的步枪震的听力下降,熏的视力是不是很悲剧?战场不可控,训练场是可控的,当兵后还得回家过日子的啊。

688楼 美国94个垃圾
1 然而MP5系列冲锋枪瞄准基线和95差不多短,也不是那么不能接受啊

2 第一代95换手别扭是因为抛壳方向不明确,95-1已经明确了抛壳方向:斜上方45°,姿势也不别扭了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

4 我那些当过兵的朋友没有一个因为开枪导致听力严重下降的

5 熏眼睛是因为枪油没弄干净,用没多少油的子弹也没那么严重的硝烟,PS:刷枪油是为运输贮存

PS2:无托武器开枪时哪怕有一点点风,烟就很可能会被吹走;同理,有托武器开火时如果有一点点风,烟也很有可能吹到自己脸上


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
719楼 雅森
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了
呵呵 不理你又冒出来了 我最喜欢看你们转进的样子

2016/10/17 14:06:07
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......
488楼 炼钢铸剑
哈哈哈,难听话就不说了,你不是说在同等条件下,你就会玩爆头吗,给了同等条件你也不认可,难到我说的不是同等条件吗?

知不知道,20响游击队用的话都挫掉准星呀,那些土八路把没了准星的盒子炮照样玩的贼准。枪是看人玩的,有些人那狙击步枪也玩不好,中国军队射击的准确度在世界上也是首屈一指的,无论是56,81杠,还是95.单兵较量应该用狙击步枪,95是突击用的,只要能火力压制,杀伤力大,最大限度的压制对方士气,不能爆头又如何,只要能给对方一最大杀伤就是好东西。

95是突击步枪,不是狙击用的,416也属于突击步枪,416精度再高高的过狙击枪吗,想象,在野战中95在700之外就可以开枪压制敌军,在巷战中,有可以穿透大多障碍物,大威力高穿透带来的伤亡多么的震撼,你还能看好仅仅是精度高的416吗。越战中美军扔掉M16用AK-47的事情也不是不可能重演,可惜我们不给机会,因为95的弹药是5.8,世界上独一无二的弹种。

495楼 风骚游骑兵
我实在是懒得和你费口舌!!

想清楚,同等条件下,就是有效射程内,掩体后! !我在水泥墙后。你非要躲在松木板后,我也没意见。但我想你不会这么的...

300米你能穿透什么??啊?巷战的建筑行么??

你就把95当泼洒弹雨的烧火棍?! 1人150发,随意泼?

近处,你能穿透,416照样能穿透!!!

,我题的问题,从来不回答,因为无法诡辩!!所以就海阔天空的乱说一气不切实际的话!

505楼 炼钢铸剑
回答了呀,在同等条件下呀:1,350米10MM钢板后对射。

2,700野战情况下对射,这两种同样条件下你能不能爆头。回答一下呀。

你能不能回答在这两种条件下那种枪械更厉害一点呀。别逃避问题,拿出你爆头的勇气来。一开口就是爆头,你好大的口气。

715楼 四海镇一心
威力不仅仅是枪的问题;还包括弹药的因素......HK416发射M855A1半被甲弹,威力绝对比95打的多的多.......
724楼 炼钢铸剑
哎,哥们。95是突击步枪好不。你怎么不用特制的燃烧弹呀,只要火力强射程远,穿透力强,杀伤力大,能压制能突击就是好东东。
聊胜于无而已!说好东西那还谈不上呢......弹药技术也很关键的......是有燃烧弹的!美军也有......10发一发穿甲燃烧弹!

2016/10/17 14:05:59
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原帖已被删除
呵呵 看到两个抱团取暖 我更开心了

2016/10/17 14:05:19
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......
697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
711楼 风凉好个秋
呵呵

又来哗众取宠,你要是身处海外自己有枪就上id照,你要是引用资料就上链接,在这装神弄鬼可没有任何说服力。

722楼 黑马不黑
你又重启灌水状态了。,看来又是没话说只会满地打滚了。
哦 又开启f复读机模式了么 我就喜欢看你这样满地打滚的样子

2016/10/17 14:04:13
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......
697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

721楼 黑马不黑
看看这幅无赖的样子,你根据什么说我不知道瞄准基线了?自己截了半张图然后就来生硬的扣帽子扰乱视听。继续说,有托无托跟瞄准基线长短有什么关系?
嘿嘿 继续转进

2016/10/17 14:03:30
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697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

723楼 黑马不黑
让大家看看你转进的路线,这也是你耍无赖的过程。回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

嘿嘿 继续 截图 我支持

2016/10/17 14:02:39
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479楼 风骚游骑兵
噗~~~我又笑了。

500米开阔地又换成300米10MM钢板,呵呵。非得10MM钢板么?能换20mm么,能换个水泥墙挡挡么?!

对了,您这样,以后巷战啊,您就拿95,对着房子一顿突突,您的理论,子弹管够,乱枪,直到打穿为止,省的进去搜索了,您又伟大了,呵呵!!



告诉你,300米穿不透的掩体常见,你用加瞄95射击露出大黑脑袋,我拿加瞄416,咱俩对射,谁先被爆?!(你不会又找其他理由吧)

别忘了加瞄,不然你不能快速瞄准,吃亏啊亲。

488楼 炼钢铸剑
哈哈哈,难听话就不说了,你不是说在同等条件下,你就会玩爆头吗,给了同等条件你也不认可,难到我说的不是同等条件吗?

知不知道,20响游击队用的话都挫掉准星呀,那些土八路把没了准星的盒子炮照样玩的贼准。枪是看人玩的,有些人那狙击步枪也玩不好,中国军队射击的准确度在世界上也是首屈一指的,无论是56,81杠,还是95.单兵较量应该用狙击步枪,95是突击用的,只要能火力压制,杀伤力大,最大限度的压制对方士气,不能爆头又如何,只要能给对方一最大杀伤就是好东西。

95是突击步枪,不是狙击用的,416也属于突击步枪,416精度再高高的过狙击枪吗,想象,在野战中95在700之外就可以开枪压制敌军,在巷战中,有可以穿透大多障碍物,大威力高穿透带来的伤亡多么的震撼,你还能看好仅仅是精度高的416吗。越战中美军扔掉M16用AK-47的事情也不是不可能重演,可惜我们不给机会,因为95的弹药是5.8,世界上独一无二的弹种。

495楼 风骚游骑兵
我实在是懒得和你费口舌!!

想清楚,同等条件下,就是有效射程内,掩体后! !我在水泥墙后。你非要躲在松木板后,我也没意见。但我想你不会这么的...

300米你能穿透什么??啊?巷战的建筑行么??

你就把95当泼洒弹雨的烧火棍?! 1人150发,随意泼?

近处,你能穿透,416照样能穿透!!!

,我题的问题,从来不回答,因为无法诡辩!!所以就海阔天空的乱说一气不切实际的话!

505楼 炼钢铸剑
回答了呀,在同等条件下呀:1,350米10MM钢板后对射。

2,700野战情况下对射,这两种同样条件下你能不能爆头。回答一下呀。

你能不能回答在这两种条件下那种枪械更厉害一点呀。别逃避问题,拿出你爆头的勇气来。一开口就是爆头,你好大的口气。

715楼 四海镇一心
威力不仅仅是枪的问题;还包括弹药的因素......HK416发射M855A1半被甲弹,威力绝对比95打的多的多.......
哎,哥们。95是突击步枪好不。你怎么不用特制的燃烧弹呀,只要火力强射程远,穿透力强,杀伤力大,能压制能突击就是好东东。

2016/10/17 12:57:47
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695楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

呵呵 继续扯 加油哦

697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

让大家看看你转进的路线,这也是你耍无赖的过程。回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

2016/10/17 12:54:52
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695楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

呵呵 继续扯 加油哦

697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
711楼 风凉好个秋
呵呵

又来哗众取宠,你要是身处海外自己有枪就上id照,你要是引用资料就上链接,在这装神弄鬼可没有任何说服力。

你又重启灌水状态了。,看来又是没话说只会满地打滚了。

2016/10/17 12:46:51
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......
695楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

呵呵 继续扯 加油哦

697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
714楼 风凉好个秋
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

看看这幅无赖的样子,你根据什么说我不知道瞄准基线了?自己截了半张图然后就来生硬的扣帽子扰乱视听。继续说,有托无托跟瞄准基线长短有什么关系?

2016/10/17 12:44:43
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393楼 陈傲然
设想搞一个81杠造型5.8mm版本的新冲锋枪装备野战部队,95式和03式拨入武警和预备役,95式不太适合热带丛林作战,瞄准镜夜视仪作用不是很大因为草多树多看不了多远,晚上有夜视当然好,在平原和丛林运动扫射火力和近身刺刀枪托搏斗不如81杠,以后一个排有一个3支左右阻击枪的阻击火力班弥补了夜视仪和瞄准具的问题。
397楼 铁血中魂
87式比较满足你的想法。
399楼 陈傲然
难以舍取,设想采用87式的后半身机匣,81式的护木以上上半身枪头,不知怎样?回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?
87式和81式的差别并不大,内部构造基本相同(当然尺寸肯定不一样,不能零件互换),观瞄系统也一样,变化的主要是护木构型和质材,枪托也有小改动,小握把改成了手枪型,所以说你说的改动没啥意义!

2016/10/17 11:23:32
  • 头像
  • 军衔:陆军列兵
  • 军号:9118339
  • 金币:99 枚
  • 工分:6136
  • 本区职务:会员
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......
683楼 美国94个垃圾
1、瞄准基线短的问题我认为意义微乎其微。许多冲锋枪的瞄准基线更短,而且M4卡宾枪的基线和95差不多短,没听见霉菌抱怨。(霉菌之所以在军队中装备大量M4卡宾枪是因为M16真的太长了)

2、换弹匣慢确实有,但我用模型枪试过(1:1的,还原度很高),AK74的换弹匣速度与95真的只差不过0.5秒,而掏弹匣时,若掏得稍微慢一些,差的时间则多得多得多,这种情况在战场上其实是很常见的。所以这时间差意义不大啊。

3、战场上的炮弹爆炸声和火药气体比无托武器的声音和气体大的多得多得多得多。

4、95-1可以进行拐角换手射击,只是得稍加训练。我有视频,要么?

687楼 风凉好个秋
1 美国人的抱怨多了 他们已经换了光瞄 我们也在跟进

2 没有差距不是更好嘛 现在看换有托比无托更实用

3 回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?是不是很别扭??

4 被自己的步枪震的听力下降,熏的视力是不是很悲剧?战场不可控,训练场是可控的,当兵后还得回家过日子的啊。

688楼 美国94个垃圾
1 然而MP5系列冲锋枪瞄准基线和95差不多短,也不是那么不能接受啊

2 第一代95换手别扭是因为抛壳方向不明确,95-1已经明确了抛壳方向:斜上方45°,姿势也不别扭了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

4 我那些当过兵的朋友没有一个因为开枪导致听力严重下降的

5 熏眼睛是因为枪油没弄干净,用没多少油的子弹也没那么严重的硝烟,PS:刷枪油是为运输贮存

PS2:无托武器开枪时哪怕有一点点风,烟就很可能会被吹走;同理,有托武器开火时如果有一点点风,烟也很有可能吹到自己脸上


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

705楼 美国94个垃圾
另外,口误,我说的是刷在子弹上的油
兄弟,看到你和那个风凉好个秋辩论我就想笑了——你没发现他就是个没长大喜欢钻牛角尖的孩子?之前我在人家讨论AK和M16的贴后面举M16U要用避孕套套枪口的例子说AK可靠,谁知道他回帖举中国士兵95枪口放纸巾~~~~~我就晕,这和AK跟M16比较可靠性有关系吗?后来他回帖说;95 ak m16都是军用步枪,当然可以用来比。我晕,南北战争变成三国对立~~~~~然后呢,他还不断指责我不需要保养武器,举例子的伊拉克士兵素质差,不会爱护武器啊,什么黑叔叔射击方式~~~~~~~真奇怪,这些难道能证明M16比AK可靠?但人家就是这样辩驳,能怎么样?只好不理他了

2016/10/17 11:14:38
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有托的好!

2016/10/17 10:27:58
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呵呵

一发图片贴就删

站务发投诉贴也删

你们这么喜欢删帖就自己玩吧

2016/10/17 9:27:06
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......
683楼 美国94个垃圾
1、瞄准基线短的问题我认为意义微乎其微。许多冲锋枪的瞄准基线更短,而且M4卡宾枪的基线和95差不多短,没听见霉菌抱怨。(霉菌之所以在军队中装备大量M4卡宾枪是因为M16真的太长了)

2、换弹匣慢确实有,但我用模型枪试过(1:1的,还原度很高),AK74的换弹匣速度与95真的只差不过0.5秒,而掏弹匣时,若掏得稍微慢一些,差的时间则多得多得多,这种情况在战场上其实是很常见的。所以这时间差意义不大啊。

3、战场上的炮弹爆炸声和火药气体比无托武器的声音和气体大的多得多得多得多。

4、95-1可以进行拐角换手射击,只是得稍加训练。我有视频,要么?

687楼 风凉好个秋
1 美国人的抱怨多了 他们已经换了光瞄 我们也在跟进

2 没有差距不是更好嘛 现在看换有托比无托更实用

3 回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?是不是很别扭??

4 被自己的步枪震的听力下降,熏的视力是不是很悲剧?战场不可控,训练场是可控的,当兵后还得回家过日子的啊。

688楼 美国94个垃圾
1 然而MP5系列冲锋枪瞄准基线和95差不多短,也不是那么不能接受啊

2 第一代95换手别扭是因为抛壳方向不明确,95-1已经明确了抛壳方向:斜上方45°,姿势也不别扭了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

4 我那些当过兵的朋友没有一个因为开枪导致听力严重下降的

5 熏眼睛是因为枪油没弄干净,用没多少油的子弹也没那么严重的硝烟,PS:刷枪油是为运输贮存

PS2:无托武器开枪时哪怕有一点点风,烟就很可能会被吹走;同理,有托武器开火时如果有一点点风,烟也很有可能吹到自己脸上


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

703楼 美国94个垃圾
1现代战争,短兵相接,突击步枪作战距离不过200米,超过200米,不说提前量与风、重力,估计连人都看不清楚,打单发静止的目标都有些困难。部队训练后可以进行百米外精确单发或点射,瞄准基线的长短问题对高强度训练的我军而言真的不大。

2我不否认95提把的设计是一个败笔,但我军有几个部队是有钱到人手一只光学瞄准具的?我军几年后的下一代武器绝对是用皮卡汀尼导轨的,别扯基线问题了!!你要真的说瞄准基线,AK74装微光瞄准具的基线更高。不说说吗?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3我问了他们,他们说和打81差不多响。既然81都没有听力问题,95何谈?

4就算是火药燃气,我所说的风的因素就不适用了?

1 说到点上了 铁瞄看不清 光瞄来帮你 现在新疆实战包括各地特警都在上光瞄 军队也在用 高强度训练的我军认为光瞄更能提升战力嘛

2 有需要就该上,我军可以一个步兵班两台二代装甲车,还缺光瞄的几个钱么?ak74虽然是老枪,俄国人可没这么古板,可以这样做。

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?


3 当然有听力问题,耳塞和降噪拾音耳机就是干这活的,具体不展开。。。

4 一并回了,就你发的图 同样大小的烟雾,无托是不是更靠近射手面部?烟雾这种抢人的东西你是离他越远越好!

2016/10/17 9:24:24
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......
456楼 炼钢铸剑
告诉你一个常识,95是突击步枪,要的就是威力大,持续时间长,轻便,还兼有冲锋枪的有点。你要爆头应该用狙击步枪,连这个常识都没有还评论95,416呢,95和416距离500对射你自己说谁会吃亏。况且95是700距离就能压制。在手近战,95同样适用,如同时躲着掩体里对射,95穿透了掩体,而416的穿透里不强,射不透掩体你说谁会吃亏呀。要知道300内95就10MM钢板的穿透力为100%,如果都躲在10MM钢板后对射在350米的距离,轻轻的问一声,这时候的416比烧火棍强多少。要是再近巷战3,50米,也别用95了,占日战争时期的20响都可以和416抗衡,在有些丛林里有老实盒子炮还占优呢。

你还能得意的爆头吗?

479楼 风骚游骑兵
噗~~~我又笑了。

500米开阔地又换成300米10MM钢板,呵呵。非得10MM钢板么?能换20mm么,能换个水泥墙挡挡么?!

对了,您这样,以后巷战啊,您就拿95,对着房子一顿突突,您的理论,子弹管够,乱枪,直到打穿为止,省的进去搜索了,您又伟大了,呵呵!!



告诉你,300米穿不透的掩体常见,你用加瞄95射击露出大黑脑袋,我拿加瞄416,咱俩对射,谁先被爆?!(你不会又找其他理由吧)

别忘了加瞄,不然你不能快速瞄准,吃亏啊亲。

488楼 炼钢铸剑
哈哈哈,难听话就不说了,你不是说在同等条件下,你就会玩爆头吗,给了同等条件你也不认可,难到我说的不是同等条件吗?

知不知道,20响游击队用的话都挫掉准星呀,那些土八路把没了准星的盒子炮照样玩的贼准。枪是看人玩的,有些人那狙击步枪也玩不好,中国军队射击的准确度在世界上也是首屈一指的,无论是56,81杠,还是95.单兵较量应该用狙击步枪,95是突击用的,只要能火力压制,杀伤力大,最大限度的压制对方士气,不能爆头又如何,只要能给对方一最大杀伤就是好东西。

95是突击步枪,不是狙击用的,416也属于突击步枪,416精度再高高的过狙击枪吗,想象,在野战中95在700之外就可以开枪压制敌军,在巷战中,有可以穿透大多障碍物,大威力高穿透带来的伤亡多么的震撼,你还能看好仅仅是精度高的416吗。越战中美军扔掉M16用AK-47的事情也不是不可能重演,可惜我们不给机会,因为95的弹药是5.8,世界上独一无二的弹种。

495楼 风骚游骑兵
我实在是懒得和你费口舌!!

想清楚,同等条件下,就是有效射程内,掩体后! !我在水泥墙后。你非要躲在松木板后,我也没意见。但我想你不会这么的...

300米你能穿透什么??啊?巷战的建筑行么??

你就把95当泼洒弹雨的烧火棍?! 1人150发,随意泼?

近处,你能穿透,416照样能穿透!!!

,我题的问题,从来不回答,因为无法诡辩!!所以就海阔天空的乱说一气不切实际的话!

505楼 炼钢铸剑
回答了呀,在同等条件下呀:1,350米10MM钢板后对射。

2,700野战情况下对射,这两种同样条件下你能不能爆头。回答一下呀。

你能不能回答在这两种条件下那种枪械更厉害一点呀。别逃避问题,拿出你爆头的勇气来。一开口就是爆头,你好大的口气。

威力不仅仅是枪的问题;还包括弹药的因素......HK416发射M855A1半被甲弹,威力绝对比95打的多的多.......

2016/10/17 9:21:25
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......
693楼 黑马不黑
通篇胡扯,连自己截取的半张图都解释不清还装什么?你知不知道M4伸缩枪托的最高档才是它的标准长度,也就是和M16固定枪托的长度是一样的。你自己说说图片中说明了什么?你贴出来的所谓炸膛图片明显是枪管爆裂造成的,和真正的炸膛不是一回事,还是自己先学学常识再说吧。
695楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

呵呵 继续扯 加油哦

697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
呵呵 从不晓得瞄准基线扯到瞄准基线短了

我最喜欢看你转进了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

2016/10/17 9:08:49
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......
698楼 黑马不黑
又编,03本身就是95的后备设计,以防95试装备后不成功,既然95成功了那03也就没用了,现在只是消耗性装备,早就停产了。
699楼 风凉好个秋
呵呵 又来 95 03 立项时间 设计团队都不一样 真是毫无常识
700楼 黑马不黑
你的思维非常缺乏逻辑性,同一时间同一设计团队那还是后备设计吗?
706楼 风凉好个秋
呵呵 你的思维非常缺乏逻辑性 不同时间 不同成员 还算的上后备么?你是我的后备么?

对了 你要是能在轻兵器啥的上发发文章,或者在论坛上留下口碑,咱也会相信你的哦。。。。

707楼 黑马不黑
这话说的跟没说有什么区别?
呵呵 还是废贴

2016/10/17 8:46:40
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......
677楼 黑马不黑
首先说抛弹窗离射手近影响舒适度就是想当然,这点有什么依据?其次,现代突击步枪的设计出发点首先考虑的是它是射击类武器而不是冷兵器,即使现代战争中可能还会有个别白刃战出现但是机率微乎其微,根本没必要过多考虑,否则就是丢了西瓜捡芝麻。后面的你说的可以说与之前的论题无关了,忽略。
680楼 179452596
烟容易熏眼睛
681楼 黑马不黑
你干脆说枪声容易把射手吓着得了,最简单的问题,同样的烟雾是从你脸贴着的机匣另一侧冒出对眼睛影响大还是从你 眼睛正前方冒出对眼睛影响大?
709楼 179452596
这么吵没意思

你使枪的都是施瓦辛格那样的牛逼人士,我使枪的都是没打过仗的普通百姓

谁也说服不了谁 就这么着吧。

710楼 黑马不黑
确实没意思,因为很明显你根本就没打过枪。
呵呵 你打过么?我看没打过的只有你

2016/10/17 8:46:11
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......
693楼 黑马不黑
通篇胡扯,连自己截取的半张图都解释不清还装什么?你知不知道M4伸缩枪托的最高档才是它的标准长度,也就是和M16固定枪托的长度是一样的。你自己说说图片中说明了什么?你贴出来的所谓炸膛图片明显是枪管爆裂造成的,和真正的炸膛不是一回事,还是自己先学学常识再说吧。
695楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

呵呵 继续扯 加油哦

697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
708楼 黑马不黑
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。
呵呵

又来哗众取宠,你要是身处海外自己有枪就上id照,你要是引用资料就上链接,在这装神弄鬼可没有任何说服力。

2016/10/17 8:45:40
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......
675楼 179452596
我看到的人机功效不足主要在两个方面,一个是无托枪的抛弹口离射手的脸更近,多少会影响舒适性;第二个是枪身固有设计,如果真的需要刺刀冲锋的话一寸长一寸强,如果需要用枪托砸人有托枪更有优势。而且无托枪的握把和前手护木间距由于少了弹夹的宽度因此比有托枪要小,我个人认为这两手距离会影响到持续射击时的精度,特别是没有抵肩扫射的情况,而且这个距离过小也多少会影响舒适感,大个子士兵会略显局促。

至于你说的无托枪缩短长度但是没有降低火力,我没有考虑过也没谈论到这个问题,在现在体系战争环境下,射速600发还是1000发没有太大影响,毕竟弹夹只有30发,训练有素的士兵也都是点射很少扫射。



我只说无托步枪是为了便于狭小空间作战而设计的,这是初衷,是因为有托步枪不适合载具狭小空间作战,我从没有说过无托步枪在在开阔空间不能用,请不要歪曲我的意思。



再者百年来枪支都是弹夹在前扳机在后,这说明这种设计是最经济有效的设计,因为扳机离设计机构最近;现在弹夹后置,肯定要增加零件和设计新零件配合,在射击机构的设计和可靠性上会增加难度,当然这是学者的问题,不是士兵遇到的问题。



有问题我们可以讨论,如果你认为我说的不合理也请先拿出你的依据来,枪支设计的,物理原理的,历史战例的…… ,都可以。

677楼 黑马不黑
首先说抛弹窗离射手近影响舒适度就是想当然,这点有什么依据?其次,现代突击步枪的设计出发点首先考虑的是它是射击类武器而不是冷兵器,即使现代战争中可能还会有个别白刃战出现但是机率微乎其微,根本没必要过多考虑,否则就是丢了西瓜捡芝麻。后面的你说的可以说与之前的论题无关了,忽略。
680楼 179452596
烟容易熏眼睛
681楼 黑马不黑
你干脆说枪声容易把射手吓着得了,最简单的问题,同样的烟雾是从你脸贴着的机匣另一侧冒出对眼睛影响大还是从你 眼睛正前方冒出对眼睛影响大?
709楼 179452596
这么吵没意思

你使枪的都是施瓦辛格那样的牛逼人士,我使枪的都是没打过仗的普通百姓

谁也说服不了谁 就这么着吧。

确实没意思,因为很明显你根本就没打过枪。

2016/10/16 23:15:21
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......
674楼 黑马不黑
你说的这些可以说是毫无依据而且自相矛盾,无托枪人机功能怎么就不如有托枪了?依据是什么?既然能够在狭小空间都能操作方便的武器放在开阔空间怎么又不行了?你别忘了无托枪虽然整体长度缩短了但火力并没有降低,甚至在一定程度上增强了,不要用步枪和卡宾枪的区别来探用。
675楼 179452596
我看到的人机功效不足主要在两个方面,一个是无托枪的抛弹口离射手的脸更近,多少会影响舒适性;第二个是枪身固有设计,如果真的需要刺刀冲锋的话一寸长一寸强,如果需要用枪托砸人有托枪更有优势。而且无托枪的握把和前手护木间距由于少了弹夹的宽度因此比有托枪要小,我个人认为这两手距离会影响到持续射击时的精度,特别是没有抵肩扫射的情况,而且这个距离过小也多少会影响舒适感,大个子士兵会略显局促。

至于你说的无托枪缩短长度但是没有降低火力,我没有考虑过也没谈论到这个问题,在现在体系战争环境下,射速600发还是1000发没有太大影响,毕竟弹夹只有30发,训练有素的士兵也都是点射很少扫射。



我只说无托步枪是为了便于狭小空间作战而设计的,这是初衷,是因为有托步枪不适合载具狭小空间作战,我从没有说过无托步枪在在开阔空间不能用,请不要歪曲我的意思。



再者百年来枪支都是弹夹在前扳机在后,这说明这种设计是最经济有效的设计,因为扳机离设计机构最近;现在弹夹后置,肯定要增加零件和设计新零件配合,在射击机构的设计和可靠性上会增加难度,当然这是学者的问题,不是士兵遇到的问题。



有问题我们可以讨论,如果你认为我说的不合理也请先拿出你的依据来,枪支设计的,物理原理的,历史战例的…… ,都可以。

677楼 黑马不黑
首先说抛弹窗离射手近影响舒适度就是想当然,这点有什么依据?其次,现代突击步枪的设计出发点首先考虑的是它是射击类武器而不是冷兵器,即使现代战争中可能还会有个别白刃战出现但是机率微乎其微,根本没必要过多考虑,否则就是丢了西瓜捡芝麻。后面的你说的可以说与之前的论题无关了,忽略。
680楼 179452596
烟容易熏眼睛
681楼 黑马不黑
你干脆说枪声容易把射手吓着得了,最简单的问题,同样的烟雾是从你脸贴着的机匣另一侧冒出对眼睛影响大还是从你 眼睛正前方冒出对眼睛影响大?
这么吵没意思

你使枪的都是施瓦辛格那样的牛逼人士,我使枪的都是没打过仗的普通百姓

谁也说服不了谁 就这么着吧。

2016/10/16 22:29:15
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690楼 风凉好个秋
你截取那莫名其妙的半张图到底想说明什么?

说明你不知道瞄准基线的可笑

95什么时候变成必须双手换弹匣了?

说说95怎么换弹匣呗 。。。。

至于枪托底板至扳机距离的数据不知你从哪儿找来的,貌似合理,可是随便实际量一下就会发现纯粹是无稽之谈,首先M4枪托最高档这个距离是380毫米,这就已经完全否定你说的第一条了,其他的真实度可想而知。

不知道就多学习,用m4最长的状态来否定,你又一次打了自己的脸。

至于废气和枪声的问题,95的抛弹窗虽然靠后可是也设计的靠下,而且在机匣的另一侧,你不会认为废气必须穿过或者绕过机匣直奔射手的眼睛吧,枪声的问题就更滑稽了,你不会以为为射手是在隔着机匣在听子弹击发的声音吧。

靠后就是更靠脸 这道理不懂?

炸膛问题,不管是有托枪还是无托枪只要是在射击姿势时发生给射手造成的后果都是一样的,不存在有托枪伤害更轻的问题,而且以现在的军工技术只要不是有人在弹药上做手脚否则炸膛的机率已经几乎可以忽略了。你一直觉得你们最搞笑的地方就是瞪着眼睛说瞎话,不面对现实,这么大国家,这么多高水平设计人员,水平都不如你们几个连枪都没摸过 的吗?


铁血网提醒您:点击查看大图


送给不学无术之徒

693楼 黑马不黑
通篇胡扯,连自己截取的半张图都解释不清还装什么?你知不知道M4伸缩枪托的最高档才是它的标准长度,也就是和M16固定枪托的长度是一样的。你自己说说图片中说明了什么?你贴出来的所谓炸膛图片明显是枪管爆裂造成的,和真正的炸膛不是一回事,还是自己先学学常识再说吧。
695楼 风凉好个秋
回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

呵呵 继续扯 加油哦

697楼 黑马不黑
典型的半吊子,枪管爆裂绝大多数原因是因为枪管不通畅造成的,是弹头不能顺利射出枪管造成枪管内压力过大发生爆裂,这种情况多是伤害到射手的手部,而真正意义的炸膛指的是不合格弹药在击发同时产生枪膛不能承受的高压,子弹在击发一瞬间就造成枪膛爆裂,枪机被炸飞。这种情况不管是有托还是无托都是致命的。本身就不是同一种情况,只是为了通俗易懂才统称为炸膛。别以为看了两本杂志就成专家了,

另外别打岔,继续说瞄准基线长度的问题,同时解释下你那半张图什么意思。

701楼 风凉好个秋
继续啊 我对这半吊子言论就笑笑,无托的枪管是不是离枪手更近那 大师??
你最滑稽的就是这点,任何破坏性爆炸的杀伤范围是固定的,在这个范围内如果是完全暴露的情况下受创效果也是一样的,如果中间没有坚实的隔挡在枪管爆裂时你的手距离距离十厘米和二十厘米还有什么区别?还是别继续打岔了,说说瞄准基线长度的事吧。

2016/10/16 16:39:13
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696楼 风凉好个秋
研制03 表示部队本身就需要有托, 可惜03本身。。。
698楼 黑马不黑
又编,03本身就是95的后备设计,以防95试装备后不成功,既然95成功了那03也就没用了,现在只是消耗性装备,早就停产了。
699楼 风凉好个秋
呵呵 又来 95 03 立项时间 设计团队都不一样 真是毫无常识
700楼 黑马不黑
你的思维非常缺乏逻辑性,同一时间同一设计团队那还是后备设计吗?
706楼 风凉好个秋
呵呵 你的思维非常缺乏逻辑性 不同时间 不同成员 还算的上后备么?你是我的后备么?

对了 你要是能在轻兵器啥的上发发文章,或者在论坛上留下口碑,咱也会相信你的哦。。。。

这话说的跟没说有什么区别?

2016/10/16 16:24:58
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691楼 洪水汤汤
所以我们的国家还是很聪明 有无托 都同时在装备部队 这样一来 未来在某处发生了战争 2种枪支可能同时出现 用实地和实战去检验这2种枪支 让实战说话 让基层指战员说话 岂不更好
696楼 风凉好个秋
研制03 表示部队本身就需要有托, 可惜03本身。。。
698楼 黑马不黑
又编,03本身就是95的后备设计,以防95试装备后不成功,既然95成功了那03也就没用了,现在只是消耗性装备,早就停产了。
699楼 风凉好个秋
呵呵 又来 95 03 立项时间 设计团队都不一样 真是毫无常识
700楼 黑马不黑
你的思维非常缺乏逻辑性,同一时间同一设计团队那还是后备设计吗?
呵呵 你的思维非常缺乏逻辑性 不同时间 不同成员 还算的上后备么?你是我的后备么?

对了 你要是能在轻兵器啥的上发发文章,或者在论坛上留下口碑,咱也会相信你的哦。。。。

2016/10/16 16:06:22
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668楼 风凉好个秋
1 选型是优中选优

2 枪长相同的无托步枪瞄准基线更短,换弹匣慢,不方便换手和室内射击,不方便穿护具射击,枪匣靠后射击时候的噪音和火药气体影响射手健康,万一炸膛更会给使用者带来严重伤害的。

这样一款步枪适合正在机械化,护具化,信息化的解放军么?

683楼 美国94个垃圾
1、瞄准基线短的问题我认为意义微乎其微。许多冲锋枪的瞄准基线更短,而且M4卡宾枪的基线和95差不多短,没听见霉菌抱怨。(霉菌之所以在军队中装备大量M4卡宾枪是因为M16真的太长了)

2、换弹匣慢确实有,但我用模型枪试过(1:1的,还原度很高),AK74的换弹匣速度与95真的只差不过0.5秒,而掏弹匣时,若掏得稍微慢一些,差的时间则多得多得多,这种情况在战场上其实是很常见的。所以这时间差意义不大啊。

3、战场上的炮弹爆炸声和火药气体比无托武器的声音和气体大的多得多得多得多。

4、95-1可以进行拐角换手射击,只是得稍加训练。我有视频,要么?

687楼 风凉好个秋
1 美国人的抱怨多了 他们已经换了光瞄 我们也在跟进

2 没有差距不是更好嘛 现在看换有托比无托更实用

3 回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?是不是很别扭??

4 被自己的步枪震的听力下降,熏的视力是不是很悲剧?战场不可控,训练场是可控的,当兵后还得回家过日子的啊。

688楼 美国94个垃圾
1 然而MP5系列冲锋枪瞄准基线和95差不多短,也不是那么不能接受啊

2 第一代95换手别扭是因为抛壳方向不明确,95-1已经明确了抛壳方向:斜上方45°,姿势也不别扭了

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

4 我那些当过兵的朋友没有一个因为开枪导致听力严重下降的

5 熏眼睛是因为枪油没弄干净,用没多少油的子弹也没那么严重的硝烟,PS:刷枪油是为运输贮存

PS2:无托武器开枪时哪怕有一点点风,烟就很可能会被吹走;同理,有托武器开火时如果有一点点风,烟也很有可能吹到自己脸上


回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

694楼 风凉好个秋
1 mp5 是冲锋枪 有效射程200m 就这 国外也加了光瞄 95 m4 都是400米有效射程的突击步枪啊。

2 就这位的别扭姿势 你看着不累么?

回复:中国95式和德国HK416步枪 哪个好?

3 没有严重下降,是不是表示他们的听力也受到了影响?你还可以问问他们有没有战友因为射击训练导致耳聋或者听力严重受损的。

4 主要是火药燃气,少部分人倒了太多枪油。ps:擦枪油就是简单保养,清洁顺便让枪工作更加顺畅。合格的士兵都会爱惜自己的武器,楼里有人举得从沙子里拿ak直接射击纯属拿自己开玩笑。

另外,口误,我说的是刷在子弹上的油

2016/10/16 16:02:13
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......
654楼 风凉好个秋
呵呵

参加选型的步枪都很优秀 优秀的无托 被 优秀的有托淘汰 对么?

法国人选有托说明法国人认为有托的综合性能比不上无托呗 对么?

法国人选型包括可靠性,精准度,价格等因素 对么?

法国人对无托有抵触情绪 这更说明无托自身存在的问题 对么?

样样不如人 还有人高唱中国的无托一支独秀 比同等技术条件下的有托好 更加神奇 对么!

665楼 美国94个垃圾
1、咱们按概率算,无托的枪参选的只有一把,而参选的有托有好几把,就算有托和无托一样优秀,有托竞选成功的可能性更大,不是吗?

2、你没看懂我说的是什么,我的意思是法国曾经列装的FAMAS是可靠性存在很大问题,从而催生了对无托的很大抵触情绪,法国人抱怨FAMAS抱怨最多的是可靠性而非无托的通病,不是吗?

3、有可靠性,精准度等都比参选的ONLY无托优秀的枪械更优秀的有托枪械,法国人选有托不还是和有托OR无托无关吗?

4、无托武器在长度和重量(等枪管长时)、出枪速度、举枪时左臂的舒适度、减缓后坐力等方面都比有托优秀,证明有托无托各有优势,各适合不同作战风格的军队,不是吗?(至于过分吹捧的锅找吹的人背)

668楼 风凉好个秋
1 选型是优中选优

2 枪长相同的无托步枪瞄准基线更短,换弹匣慢,不方便换手和室内射击,不方便穿护具射击,枪匣靠后射击时候的噪音和火药气体影响射手健康,万一炸膛更会给使用者带来严重伤害的。

这样一款步枪适合正在机械化,护具化,信息化的解放军么?

683楼 美国94个垃圾
1、瞄准基线短的问题我认为意义微乎其微。许多冲锋枪的瞄准基线更短,而且M4卡宾枪的基线和95差不多短,没听见霉菌抱怨。(霉菌之所以在军队中装备大量M4卡宾枪是因为M16真的太长了)

2、换弹匣慢确实有,但我用模型枪试过(1:1的,还原度很高),AK74的换弹匣速度与95真的只差不过0.5秒,而掏弹匣时,若掏得稍微慢一些,差的时间则多得多得多,这种情况在战场上其实是很常见的。所以这时间差意义不大啊。

3、战场上的炮弹爆炸声和火药气体比无托武器的声音和气体大的多得多得多得多。

4、95-1可以进行拐角换手射击,只是得稍加训练。我有视频,要么?

692楼 黑马不黑
无托枪瞄准基线短又是他无中生有编出来的,你想想有道理吗?
呵呵 你继续。

2016/10/16 16:00:20
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