活动须知

    今天在某吧看见一个奇葩的网友,竟然各种夸耀日本军工了不起:
    “日本钢材绝对比中国强,每年中国工业用钢材都是从日本和欧洲进口的。”
    “中国没有发动机,没有合格钢材,或者说都不能量产,打个屁。”
    “我不是说日本多强,我只想说中国(对战日本)没胜算而已。”
    “有本事上军舰,海监船能确立主权?土耳其告诉我们,导弹才能确立主权。”
    其言论遭中国军迷怒斥:

    “中国在东海设雷达,日本3天抗议6次。中国巡航钓鱼岛,日本5天抗议23次。你倒是赶紧宣誓主权去,抗个屁议”
    面对如此奇葩言论,我不禁勃然大怒,“和日本比,中国没有发动机和合格钢材?”各位铁友,请你来驳斥如此奇葩的观点。

 

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活动奖励

活动时间:

2016年10月9日—2016年10月10日

活动规则:

1、直接在本贴回复即可,一个ID可以多次发不同的回复;

2、回复优秀会获得工分或金币的奖励。

3、发金币依据:回复被加分(10199金币)、回复被加一级原创(200399金币)、回复被加精华D400金币)、回复被加精华C600金币)、回复被加精华B1000金币)、回复被加精华A1500金)

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虽然我不是冶金行业的专业人士,但我们和钢铁企业打交道比较多,作为一个资浅动力设计师,我只能从我的专业角度说一下我了解到的。

钢材除了建筑用的普通钢材还有一种叫特钢,合金钢不锈钢就属于特钢。在动力设备行业,锅炉用钢材已经完全可以使用国产钢材替代了,除非用户有特殊要求马氏体等特殊钢材国产也有合格产品,这方面国家标准基本上和欧洲标准水平一致,只是部分设计师和用户习惯了用德国或美国标准而已。

再说发动机用钢,汽轮机和对重量要求不高的燃气轮机主要在轴和叶片用钢材,其他场合由于发动机的推重比要求,能用铝镁合金或者钛合金的都避免用钢材了。军用的航空发动机企业咱没接触过,只接触过民用发动机企业,他们的钢材主要用在轴上和部分对强度温度要求高的叶片上,他们的材料主要从一些国内特钢企业采购,没见过进口原材料加工的。

至于有人说的那些话,不排除一些被公知精英教坏吓傻的杂碎,我们国家的全部工业大类生产能力和水平在全球排名不是吹出来的,是有市场和产能的,如果说在国内还有造不出来的东西,一般除了是没有市场和利润的就是法律严禁的产品,要相信我们的生产创造能力!

2016/10/9 16:44:23
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我也不太明白,这个网友是脑残么?他没长眼睛么?天天报纸和网络上登的新闻丫看不见?

首先说:中国没有发动机?请原谅我一脸懵逼的表情,那特么WS-10也被称为“太行”发动机,WS-15是准备给歼20预备的,那特么都是大风刮来的?至于汽车/装甲车的发动机,新型军用卡车和坦克的各种发动机也都是充话费送的么?

中国在发动机上差距的就是经验,在世界上也仅次于美俄还有欧洲的几个发动机公司,至于鬼子嘛,呵呵,就那个破心神“五代机”的三瓣嘴发动机尾喷,好意思说中国吗?鬼子的民用工业是在世界前列,那是因为它不能发展军品,只能发展民用。鬼子生产的F2不就是照搬照抄F16么,怎么不见有人喷了?那个发动机还都是纯进口的F110了,怎么不喷呢?那个10式坦克还来大姨妈了,怎么喷子都瞎?还是选择性的瞎?

再有就是钢材,我也不比产量,那没意义。但是只从工艺上来说,美国建造航母用的钢材大部分是从中国的工厂进口的,为啥,质量保证 价格便宜。特种钢材如果质量不过关也不可能用在包括飞机坦克在内的各种军品,战斗机已经是复合材料 特种金属合金部件(例如钛合金、铝合金等等),世界上具有完整工业体系的国家只有三四个,其中就有中国。中国欠缺的不是材料,而是设计与经验!

每个国家都有比较先进的地方,也有比较落后的地方,精益求精这个本身没有错误,但那是喷子为了找到喷点,抓住一点就上纲上线,也难怪这就是文革留下来的毛病,即便中国有一天真的能傲视全世界了,他们照样能找出来喷点!

你说我们的钢材不行,但是我们造的出来056、054A、052C/D,造的出来真正意义的航母,造的出来战术/战略核潜艇,造的出来五代机,造的出来各种近中远程的导弹、火箭炮、装甲车、坦克、枪支以及子弹!你钢材NB,但是现在你给美国当儿子,你还挨过你爹的原子弹炸,还是王炸!双响的!

2016/10/9 17:18:55
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13楼 woaijay425
1. 中国的军用航空发动机确实有不小的落后,主要还是材料的关系。钢材不清楚

2. 现在中日对抗,中国应该可以打过日本,虽然日本海军和空军领先中国,但是毕竟中国大,而且离日本太近,导弹可以直接打过去,飞机也可以直接大陆起航

3. 不要打仗,要和平!

朋友,你这点军事常识漏洞狠多啊,什么叫日本领先中国海军和空军,就拿三代机来说,中国无论数量和质量都超过日本,就本子那只能对空不能对地的F15,都三四十年的机龄了,怎么和中国大批年轻的歼十,歼十一,歼十五,及最新的歼十六,还有大量的SU30,还有这次又买的SU35比,更别提已经小规模量产的歼二十了,所以说你说的空军不如日本应该是你的常识还停留在上世纪末期的水平,至于军舰,中国的神盾舰的数量目前已经和日本基本持平,算上在建的神盾舰,单这一项已经超过日本,而且水下我们大批潜艇也不说了,什么最新的AIP动力的常规潜艇,什么最新的核动力攻击潜艇,什么核动力弹道导弹核潜艇也不说了,还有我们的第二艘航母也不说了,你说日本在空中和海上还有优势么?不要妄自菲薄。

2016/10/9 17:41:52
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和这类网友争论一点意思都没有,他们的论点完全建立在道听途说以及自己的臆想之上,并坚信这才是唯一真理,这还有什么好聊的。还是那句老话,网上的又都不是你儿子,没有教育的义务啊。

2016/10/9 16:53:50
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国内就是有些脑残,刚才我还看到铁血上还有人说中国陆军机动能力不如俄罗斯!我告诉它们,俄罗斯铁路慢,公路稀少,路况差,而我国铁路里程12万公里,公路457万公里,全部是世界第一,卡车产量也是世界第一,我国陆军机动能力是俄罗斯的10倍,可它们就是认为我国陆军运输能力不如俄罗斯,我告诉你,我国奴性思维的人很多,百年半殖民地,把很多傻蛋变成了奴性思维的人,就算中国拥有50艘航母,就算中国有1万核核弹,就算中国真的军事实力超过美国3倍,就算中国拥有征服全世界的军力,它们仍然认为,中国打不过日本,甚至认为中国打不过韩国!

2016/10/9 20:42:48
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鲁讯先生的《阿Q正传》可能现在没有人看了,不过更多的人可能看过由此作品改编的电影。阿Q的的口头禅是“我祖上很有钱。”

这部作品教育了一代中国人,不要深醉在祖先的成就中,要看到现实,想着末来,干实事来改变现状。于是中国出了一批批干实事的人。毛泽东时代的中国,更是把干实事的人提到了一个很高的高度上来。从此全中国人民不再以四大发明为荣,而是以目前还不如人家为耻,更多的人是知耻而后勇,拚命建设一个强大的中国。出了焦裕禄,王进喜,陈永贵一批劳动模范和劳动人民的榜样。他们的积累让中国从一穷二白的基础上开始了有从零开始的基础。多少年来,中国终于成长成世界第二大经济体,更是具备了一套完整的工业体系,也成为了世界的工厂。于是,我们不再读《阿Q正传》了,也不知道阿Q如今去了那了。

看到日本人说“中国没有发动机,钢铁不合格”的论调,我暮然知道了,原来中国的阿Q去了日本了,不同的是把“我祖上很有钱”改成了“中国没有发动机,钢铁不合格造不出某某”

是的,我们曾经造不好发动机,也没有我们想要的特种钢材,但现在我们这两样都有了,不仅有了,还实实在在用到了中国最高科技的设备上了,我们过去,能让日Q这么兴奋吗?

这让我不禁想到中国的“天宫二号”和将要出征的“神洲十一号”究竞是用火箭发动机送上天的,还是让日Q给吹上天的,中国航母甲板上蒙的是钢板还是日Q的脸皮。这些东西可是大的不能藏在屋子里的东西,明明白白的就摆在那,并且还是日本的间谍不遗余力地刺探的对象,却到了日Q那都没有存在过。好吧,我知道了,原来阿Q是中国的,还有点廉耻,比竞是中华文化下的人。日Q不是中国华家的人,所以脸皮厚的比长城的板砖还厚,厚到最后干脆不要脸了。噢,这就不好办了,世上人最怕的两种人,不要命的与不要脸的。不要命的都到IS处报道了,剩下的都在美国玩独狼呢,不要脸的只怕全集中在日本了,对了台湾也有一部分。

无奈,无奈,我要说,我们怕和不要脸的人讲道理,不怕和不要脸的打仗,不要脸的人绝对不是不要命的人,我们打不要脸的人时,会拿出不要命的劲头来的。

2016/10/9 21:57:44
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发动机钢?

有意思吗?现在低端了,还在拿着个说事,只能说孤陋寡闻。好比早年的手机都是榔头机、外国货,现在看看是个啥情况。

和发动机钢比,辽宁舰上的航母用钢,进口的?拦阻索用钢,进口的?高铁铁轨用钢,进口的?

2016/10/9 17:08:24
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对于这种奇葩的观点真不值得一驳,很多人,逛了两天军事网站,看了几天博文,就冒冒然以为他已经学到了所有真理,就敢于到处宣扬到处咋呼,生怕别人不知道他是砖家。

小弟我从88年开始购买兵器知识舰船知识航空知识世界军事各种地摊军文,04年开始接触网上军事网站,06年认识铁血,潜水长达8年,算算也快30年了,近两年觉得稍微懂一点点了才敢在坛子上发点帖子,过过军迷的瘾,但咱就靠买买书逛逛论坛,不过是个门外汉,永远也接触不到真正机密的东西、核心的东西,说穿了不过是懂点皮毛,所以我一直就认为自己在这里不过是一小学生,大神多的是,一直秉承谨言慎行,写点东西反复求证,尽量不给大家伙添乱。看看这个家伙扯的,就懂拿点钢来说事,从不综合的去考虑问题,不去考虑国家的综合实力、潜力、战略、纵深,从门缝你看人,能看的全吗?

老话说的,好钢要用到刀刃上,才能体现钢的价值。日本120毫米坦克炮自造不了,不得已才买的德国莱茵钢铁的技术,发动机,好像一水的美国货吧,能自造?也许就本子的出云、日向用了点特种钢,其它的,真不知道,对于我而言,能生产这种钢材却不能用到有用的地方,也就是送废品收购站的命,区别就是收购价高一点。

对于这样的人,还去驳什么,已经先入为主了,绝对教不会,何必浪费工夫。

小弟去年到广西防城港出差,那边的客户与我一起驱车东兴口岸,路上得知他也是军迷,不由得聊了一会,真没想到他的言论有多奇葩,说到79年越南人打仗多厉害,杀了多少中国兵,把中国打败什么什么的,小弟我自然不服气,举了一些数据一些战例(当然都是来源于网络)来说明虽然中国损失很大,但越南被打得更惨、死得更多、打得越南北方到现在都不敢发展等等,他说不过我,又扯到蒙古分裂上,说毛泽东让蒙古独立什么什么的,怎么可恨怎么说,我无语了,就问他你从哪知道的,他说朋友圈发的,我懒得再跟他解释,说你百度一下,看看蒙古独立是蒋介石的事还是毛的事,别什么屎盆子都往新中国头上扣。。。他副驾的同事真查了一下,跟他说好像确实是蒋介石干的,看看这个他也说不过我,又扯到其它的事上,反正怎么恶心中国怎么扯,碍于情面我不好发作,真想说TM你越南人吧。那一天很不愉快。

这样的事我还真碰了不少,基本上没几个真军迷,全都是一知半解,拿点恶心的当宝,哗众取宠。

当然,这个奇葩的家伙也许不是我们大陆的人,也许可能是弯弯那边过来的也说不定,那边的砖家更甚,随便一架阿帕奇就可以干掉所有的大陆装甲坦克,随便一架F16就可以轰炸三峡,各种奇葩言论夺人眼球,语不惊人死不休,在这种教育下出来的军迷,能跟你说说日本的特种钢已经很合理很不错了,他没说拿这特种钢造个金箍棒捅穿地球就很给咱面子了,见多了,见怪不怪,对牛弹琴的事,再不想干了,爱咋地咋地,因为,你说不通他,自己气个半死,何必!

2016/10/9 22:42:57
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8楼 owenjq
虽然我不是冶金行业的专业人士,但我们和钢铁企业打交道比较多,作为一个资浅动力设计师,我只能从我的专业角度说一下我了解到的。

钢材除了建筑用的普通钢材还有一种叫特钢,合金钢不锈钢就属于特钢。在动力设备行业,锅炉用钢材已经完全可以使用国产钢材替代了,除非用户有特殊要求马氏体等特殊钢材国产也有合格产品,这方面国家标准基本上和欧洲标准水平一致,只是部分设计师和用户习惯了用德国或美国标准而已。

再说发动机用钢,汽轮机和对重量要求不高的燃气轮机主要在轴和叶片用钢材,其他场合由于发动机的推重比要求,能用铝镁合金或者钛合金的都避免用钢材了。军用的航空发动机企业咱没接触过,只接触过民用发动机企业,他们的钢材主要用在轴上和部分对强度温度要求高的叶片上,他们的材料主要从一些国内特钢企业采购,没见过进口原材料加工的。

至于有人说的那些话,不排除一些被公知精英教坏吓傻的杂碎,我们国家的全部工业大类生产能力和水平在全球排名不是吹出来的,是有市场和产能的,如果说在国内还有造不出来的东西,一般除了是没有市场和利润的就是法律严禁的产品,要相信我们的生产创造能力!

这位兄台,你好!

我就喜欢看你们这样的专业人士,发的帖子。

希望你以后能多多给大家科普一些这样的知识!

2016/10/9 17:09:01
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战争会升级的。

我们来看看克里米亚事件。

北约面对俄罗斯,他们常规武器不论先进还是数量,都不比俄罗斯差。

但为什么北约会认怂呢?

很简单。

他们怕战争升级。

而战争一旦升级,俄罗斯的核威慑力直接就把北约吓尿了。

所以和日本比什么呢?

只要我们有强大的战略威慑力,且是被其他国家心知肚明的战略威慑力,然后是其他国家知道我们敢于彰显这个战略威慑力。

那么问题就剩下一个不同。

什么不同?

战争的正义性。

即如果战争是别人强加给我们的,他们会先掂量我们会把战争升级,也恰恰因为他们害怕我们把战争升级,所以他们不敢贸然对我们发动战争甚至是挑衅。

有人说,当年苏联部署导弹到古巴,美帝不怕苏联这个战略威慑力。

这些人分不清谁在主动威胁,谁在被动应对,谁代表了正义。

而这个例子也恰恰说明,当你有足够战略威慑力的时候,别人是不敢主动威胁你的。

有人说,土耳其击落了一架俄罗斯战机,也没见俄罗斯使用战略威慑力。

这些人分不清现在土耳其为什么会改变对俄罗斯的态度,这其中恰恰是害怕俄罗斯的战略威慑力。

有人说,为了钓鱼岛,中国对日本不可能进行核打击。

这一点,大便叔只能说是啊。

孙子兵法说,计利以听,乃为之势,以佐其外。势者,因利而制权也。

势者,因利而制权也。寻找事态有利于我们的一面制造使用权谋的地方。

孙子兵法说,故善战者,致人而不致于人。能使敌人自至者,利之也;能使敌人不得至者,害之也。

致人而不致于人。事态有利于我们的一面,敌人一定会针对他,而如果是因为我们自身态度的问题,使得我们有利的一面被敌人针对了,那就叫受制于人。

如此孙子兵法还说。故善用兵者,屈人之兵而非战也,拔人之城而非攻也,毁人之国而非久也,必以全争于天下,故兵不顿,而利可全,此谋攻之法也。

必以全争于天下。现在理解这句话就简单了,真正的不战而屈人之兵,并非是不敢发动战争,而是全争于天下,如果全争于天下的战略要求必须战争的话,那么为了保全利益就要果断应用战争这个手段,这才能做到不受制于人。


而如果小日本找不到制约我们的战术手段。

那么战略上他凭什么敢对一个具有强大战略威慑的国家进行挑衅呢?

2016/10/9 21:09:56
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最近就发现有一个人说日本有能力把中国打残废,我就纳了闷了。思维还停留在20世纪么!!!

中国军事能力经过卧薪尝胆式的磨练已经是世界屈指可数的军事强国,即便近30年未动兵马好歹也是保持不败战绩。

从当初的看美国人打仗后背发凉,到现在的美国人对中国退避三舍。不难分析出中国军事能力的急剧提升。

从基础的国防工业体系,到高精尖的武器研发制造。哪一样我们都在冲向世界第一的位置。

更何况雪耻和复仇的华夏民族精神从未磨灭,日本再次和中国交手恐怕不是日本把中国打残而是被中国完爆。

也希望不明真相的人,多看看铁血,多看看军事类节目。了解下我们国家的武器发展水平和士兵训练水平。

不要凭自己对历史的惯性思维来看待现在的中国,那样只会让你沦为异类和被唾弃。

2016/10/9 18:22:22
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老实说,该有的都有,不过商用的许多都需要欧美的专利持有者发放资格证,人家不发你就没法在国际市场上用,比丫的东西更好也不行,人家死皮赖脸不承认,于是我们许多好东西就只好用在军品上,于是就成了保密的东西或者是技术储备。说国产货不行的,一般都是比如外企啊这些地方的,他们见不着国内机密的东西,自然认为国货不行。

我们不久前实习时候就有外企的讲他们厂子设备多么多么好,比纯国内厂子多么多么高级。结果转头我们去另一家国企实习时候那设备比他们高到不知哪里去了,外企那里特意显摆的一台设备国企这边给我们看的就是双份的,还有比那更高级的。。。

所以说嘛,咱不是不行,不显山不露水而已。就比如坦克发动机,之前总说咱们不行,比老毛子都不行,结果VT4那动力单元不就把老毛子阿玛塔给打脸了么。更不用说日本那些逗比货了,什么90什么10式,只有被咱们吐槽的份

2016/10/9 17:53:38
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唉,这是日本的最后一点的骄傲吧!

钢材,发动机我们都不缺。

日本作为世界上发达国家,技术优势还是存在的,和我们比,特种钢材,电子技术,化工添加剂的方面趋势比我们先进。仅仅是先进罢了。在这些方面中国虽然落后但并不是没办法弥补。

就钢材而言,中国什么样的特种钢没有呀。火箭能上天,潜艇能下海,航母在建,没有足够好的材料能行吗?尽管有些材料我们有些欠缺,但我们有弥补的办法,看上去落后,但整体性能不差。

再说发动机,日本有什么资格说我们的发动机,就是再差我们的飞机,舰船,坦克正常使用,现在使用进口发动机是在等更好的国产货,借用徐勇林的话,中国的战机那不叫心脏病。而叫糖尿病,心脏病要命,糖尿病虽然有病但还可以干活。日本你行吗。离开了美国爹你能不能造一台现在战机用大推力发动机呀。现在你认为自己能造大推力发动机,是有你美国爹在支持着,就你那被美国阉割过的飞机制造业有什么资格和中国比。

幸亏小日本还有点先进的东西,如果被中国突破了,日本就等着和西北风去吧。记得上世界8,9十年代,日本的彩电在中国多么的疯狂,是中国同比价格的好几倍。现在呢?价格比中国同样产品低你也买不过中国的品牌。还有程控交换机,记得当年买你一块板子需要上百万,我们自己突破后5万,后来呢,日本的这个行业就死了。这样的例子不是个案,以前有,以后会更多。

所以日本人现在别骄傲了,努力的保障你的优势,一旦中国有技术突破,这个行业你就等死吧。

多个事实都证明中国的制造业:技术一旦突破,再奢侈的产品不久就会是白菜价。因为中国的制造业,尽快的低价,多做,让别人做不下去。

奉劝日本人:别吹了,努力保持自己的优势,天天向天照大婶祈祷,祈祷中国千万别有所突破,一旦中国在某个领域突破了,对于你们日本来讲在这个领域前景讲是死亡。

至于开战:借用你的原话:和中国开战不考虑中程导弹的话,中国人不是我们的对手。太好笑,你认为中国人都是傻缺吗?

2016/10/10 12:03:14

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......
198楼 许国生
强在是亚洲唯一的现代化国家,强在创造出超过中国五倍的劳动生产率。
199楼 1968abcd
现代国家?

中国,新加坡,韩国,沙特。。。不是现代国家???

生产率?

倭奴国物价是中国的三倍以上,连黑社会贩毒和av产业都计算成gdp;

中国是大量农村经济和城市服务业不计入gdp;

然后得出倭奴国生产率是中国五倍,是吗?

那新加坡是不是比倭奴国还强?

200楼 许国生
国际社会公认的有影响力的现代国家是,美国,日本,德国,英国,法国,意大利和加拿大,也就是我们常说的G7国家。日本是其中唯一的有色人种国家。
201楼 1968abcd
你的资料库该更新了:

早在2010年就是g2了,这可是奥黑子自己说的。

其中的一个g就是中国,是有色人种国家,哈哈哈哈。。。。。

202楼 许国生
如果意淫也值得打哈哈,那只能是笑自己的无知。
你的意思是米国总统奥巴马形容中国和米国为g2 是“意淫”?

2016/11/23 19:19:36
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......
197楼 1968abcd
强在哪里?
198楼 许国生
强在是亚洲唯一的现代化国家,强在创造出超过中国五倍的劳动生产率。
199楼 1968abcd
现代国家?

中国,新加坡,韩国,沙特。。。不是现代国家???

生产率?

倭奴国物价是中国的三倍以上,连黑社会贩毒和av产业都计算成gdp;

中国是大量农村经济和城市服务业不计入gdp;

然后得出倭奴国生产率是中国五倍,是吗?

那新加坡是不是比倭奴国还强?

200楼 许国生
国际社会公认的有影响力的现代国家是,美国,日本,德国,英国,法国,意大利和加拿大,也就是我们常说的G7国家。日本是其中唯一的有色人种国家。
201楼 1968abcd
你的资料库该更新了:

早在2010年就是g2了,这可是奥黑子自己说的。

其中的一个g就是中国,是有色人种国家,哈哈哈哈。。。。。

如果意淫也值得打哈哈,那只能是笑自己的无知。

2016/11/23 15:07:47
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......
196楼 许国生
中国个最大,但最强的还是日本。
197楼 1968abcd
强在哪里?
198楼 许国生
强在是亚洲唯一的现代化国家,强在创造出超过中国五倍的劳动生产率。
199楼 1968abcd
现代国家?

中国,新加坡,韩国,沙特。。。不是现代国家???

生产率?

倭奴国物价是中国的三倍以上,连黑社会贩毒和av产业都计算成gdp;

中国是大量农村经济和城市服务业不计入gdp;

然后得出倭奴国生产率是中国五倍,是吗?

那新加坡是不是比倭奴国还强?

200楼 许国生
国际社会公认的有影响力的现代国家是,美国,日本,德国,英国,法国,意大利和加拿大,也就是我们常说的G7国家。日本是其中唯一的有色人种国家。
你的资料库该更新了:

早在2010年就是g2了,这可是奥黑子自己说的。

其中的一个g就是中国,是有色人种国家,哈哈哈哈。。。。。

2016/11/23 12:02:52
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......
195楼 1968abcd
那你说说,现在谁是亚洲老大?
196楼 许国生
中国个最大,但最强的还是日本。
197楼 1968abcd
强在哪里?
198楼 许国生
强在是亚洲唯一的现代化国家,强在创造出超过中国五倍的劳动生产率。
199楼 1968abcd
现代国家?

中国,新加坡,韩国,沙特。。。不是现代国家???

生产率?

倭奴国物价是中国的三倍以上,连黑社会贩毒和av产业都计算成gdp;

中国是大量农村经济和城市服务业不计入gdp;

然后得出倭奴国生产率是中国五倍,是吗?

那新加坡是不是比倭奴国还强?

国际社会公认的有影响力的现代国家是,美国,日本,德国,英国,法国,意大利和加拿大,也就是我们常说的G7国家。日本是其中唯一的有色人种国家。

2016/11/17 17:48:21
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......
194楼 许国生
美国人占领硫磺岛的雕塑,足以证明美国人对日本人战斗能力的理解。

美国人比中国人更清楚谁是亚洲的老大。

195楼 1968abcd
那你说说,现在谁是亚洲老大?
196楼 许国生
中国个最大,但最强的还是日本。
197楼 1968abcd
强在哪里?
198楼 许国生
强在是亚洲唯一的现代化国家,强在创造出超过中国五倍的劳动生产率。
现代国家?

中国,新加坡,韩国,沙特。。。不是现代国家???

生产率?

倭奴国物价是中国的三倍以上,连黑社会贩毒和av产业都计算成gdp;

中国是大量农村经济和城市服务业不计入gdp;

然后得出倭奴国生产率是中国五倍,是吗?

那新加坡是不是比倭奴国还强?

2016/11/17 13:27:34
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......
193楼 1968abcd
谁会恐惧自己的手下败将?

就凭倭奴国的资源,米国就不会恐惧它。二战就是例子:

先是怂恿倭奴国侵略中国,给钱给物资,等到倭奴国进退两难的时候卡脖子:贸易禁运!

然后为了占领道义制高点故意放水珍珠港。。。。

这就是中国的三十六计“欲擒故纵”,“隔岸观火”,“上屋抽梯”,“以逸待劳”。

倭奴国超过中国?

看看它的工业,财政,人口。。。。

再等一千年吧,哈哈哈哈。。。。。。

194楼 许国生
美国人占领硫磺岛的雕塑,足以证明美国人对日本人战斗能力的理解。

美国人比中国人更清楚谁是亚洲的老大。

195楼 1968abcd
那你说说,现在谁是亚洲老大?
196楼 许国生
中国个最大,但最强的还是日本。
197楼 1968abcd
强在哪里?
强在是亚洲唯一的现代化国家,强在创造出超过中国五倍的劳动生产率。

2016/11/15 14:46:03
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......
181楼 许国生
好像没懂我的意思。

日本现在的军事状况是美国进行限制的结果,如果美国不限制日本,日本的军事力量会轻易超越中国。

从这个角度看问题,保卫中国安全的不是中国自己的武装力量,是美国的军事力量。

让美国从内心恐惧的是日本,不是中国。

193楼 1968abcd
谁会恐惧自己的手下败将?

就凭倭奴国的资源,米国就不会恐惧它。二战就是例子:

先是怂恿倭奴国侵略中国,给钱给物资,等到倭奴国进退两难的时候卡脖子:贸易禁运!

然后为了占领道义制高点故意放水珍珠港。。。。

这就是中国的三十六计“欲擒故纵”,“隔岸观火”,“上屋抽梯”,“以逸待劳”。

倭奴国超过中国?

看看它的工业,财政,人口。。。。

再等一千年吧,哈哈哈哈。。。。。。

194楼 许国生
美国人占领硫磺岛的雕塑,足以证明美国人对日本人战斗能力的理解。

美国人比中国人更清楚谁是亚洲的老大。

195楼 1968abcd
那你说说,现在谁是亚洲老大?
196楼 许国生
中国个最大,但最强的还是日本。
强在哪里?

2016/11/14 15:36:43
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......
169楼 1968abcd
你的意思米国军事不如倭奴国?

中国现在的军事连米国和俄罗斯都承认是世界前三,倭奴国能超过中国???

别忘了二战前倭奴国是靠清朝的赔款和全国妇女卖淫才凑了一个“海军世界第三”,陆军就是一个渣,米国,德国,苏联,英国,法国。。。的陆军装备甩倭寇n条街。。。。

181楼 许国生
好像没懂我的意思。

日本现在的军事状况是美国进行限制的结果,如果美国不限制日本,日本的军事力量会轻易超越中国。

从这个角度看问题,保卫中国安全的不是中国自己的武装力量,是美国的军事力量。

让美国从内心恐惧的是日本,不是中国。

193楼 1968abcd
谁会恐惧自己的手下败将?

就凭倭奴国的资源,米国就不会恐惧它。二战就是例子:

先是怂恿倭奴国侵略中国,给钱给物资,等到倭奴国进退两难的时候卡脖子:贸易禁运!

然后为了占领道义制高点故意放水珍珠港。。。。

这就是中国的三十六计“欲擒故纵”,“隔岸观火”,“上屋抽梯”,“以逸待劳”。

倭奴国超过中国?

看看它的工业,财政,人口。。。。

再等一千年吧,哈哈哈哈。。。。。。

194楼 许国生
美国人占领硫磺岛的雕塑,足以证明美国人对日本人战斗能力的理解。

美国人比中国人更清楚谁是亚洲的老大。

195楼 1968abcd
那你说说,现在谁是亚洲老大?
中国个最大,但最强的还是日本。

2016/11/14 14:58:42
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153楼 许国生
如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。
169楼 1968abcd
你的意思米国军事不如倭奴国?

中国现在的军事连米国和俄罗斯都承认是世界前三,倭奴国能超过中国???

别忘了二战前倭奴国是靠清朝的赔款和全国妇女卖淫才凑了一个“海军世界第三”,陆军就是一个渣,米国,德国,苏联,英国,法国。。。的陆军装备甩倭寇n条街。。。。

181楼 许国生
好像没懂我的意思。

日本现在的军事状况是美国进行限制的结果,如果美国不限制日本,日本的军事力量会轻易超越中国。

从这个角度看问题,保卫中国安全的不是中国自己的武装力量,是美国的军事力量。

让美国从内心恐惧的是日本,不是中国。

193楼 1968abcd
谁会恐惧自己的手下败将?

就凭倭奴国的资源,米国就不会恐惧它。二战就是例子:

先是怂恿倭奴国侵略中国,给钱给物资,等到倭奴国进退两难的时候卡脖子:贸易禁运!

然后为了占领道义制高点故意放水珍珠港。。。。

这就是中国的三十六计“欲擒故纵”,“隔岸观火”,“上屋抽梯”,“以逸待劳”。

倭奴国超过中国?

看看它的工业,财政,人口。。。。

再等一千年吧,哈哈哈哈。。。。。。

194楼 许国生
美国人占领硫磺岛的雕塑,足以证明美国人对日本人战斗能力的理解。

美国人比中国人更清楚谁是亚洲的老大。

那你说说,现在谁是亚洲老大?

2016/11/14 14:29:33
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153楼 许国生
如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。
169楼 1968abcd
你的意思米国军事不如倭奴国?

中国现在的军事连米国和俄罗斯都承认是世界前三,倭奴国能超过中国???

别忘了二战前倭奴国是靠清朝的赔款和全国妇女卖淫才凑了一个“海军世界第三”,陆军就是一个渣,米国,德国,苏联,英国,法国。。。的陆军装备甩倭寇n条街。。。。

181楼 许国生
好像没懂我的意思。

日本现在的军事状况是美国进行限制的结果,如果美国不限制日本,日本的军事力量会轻易超越中国。

从这个角度看问题,保卫中国安全的不是中国自己的武装力量,是美国的军事力量。

让美国从内心恐惧的是日本,不是中国。

193楼 1968abcd
谁会恐惧自己的手下败将?

就凭倭奴国的资源,米国就不会恐惧它。二战就是例子:

先是怂恿倭奴国侵略中国,给钱给物资,等到倭奴国进退两难的时候卡脖子:贸易禁运!

然后为了占领道义制高点故意放水珍珠港。。。。

这就是中国的三十六计“欲擒故纵”,“隔岸观火”,“上屋抽梯”,“以逸待劳”。

倭奴国超过中国?

看看它的工业,财政,人口。。。。

再等一千年吧,哈哈哈哈。。。。。。

美国人占领硫磺岛的雕塑,足以证明美国人对日本人战斗能力的理解。

美国人比中国人更清楚谁是亚洲的老大。

2016/10/21 17:09:09
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153楼 许国生
如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。
169楼 1968abcd
你的意思米国军事不如倭奴国?

中国现在的军事连米国和俄罗斯都承认是世界前三,倭奴国能超过中国???

别忘了二战前倭奴国是靠清朝的赔款和全国妇女卖淫才凑了一个“海军世界第三”,陆军就是一个渣,米国,德国,苏联,英国,法国。。。的陆军装备甩倭寇n条街。。。。

181楼 许国生
好像没懂我的意思。

日本现在的军事状况是美国进行限制的结果,如果美国不限制日本,日本的军事力量会轻易超越中国。

从这个角度看问题,保卫中国安全的不是中国自己的武装力量,是美国的军事力量。

让美国从内心恐惧的是日本,不是中国。

谁会恐惧自己的手下败将?

就凭倭奴国的资源,米国就不会恐惧它。二战就是例子:

先是怂恿倭奴国侵略中国,给钱给物资,等到倭奴国进退两难的时候卡脖子:贸易禁运!

然后为了占领道义制高点故意放水珍珠港。。。。

这就是中国的三十六计“欲擒故纵”,“隔岸观火”,“上屋抽梯”,“以逸待劳”。

倭奴国超过中国?

看看它的工业,财政,人口。。。。

再等一千年吧,哈哈哈哈。。。。。。

2016/10/21 10:58:30
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亲们,亲们,亲们!

感觉这是来套情报的啊!

大家有内幕的就不要曝光了!

憋死这群王八蛋吧!

可以适当的说下行业的整体情况,大而化之就行了,别让不知情的亲感到失望就行了,详细的就不要说了啊!

2016/10/13 21:01:40
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153楼 许国生
如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。
169楼 1968abcd
你的意思米国军事不如倭奴国?

中国现在的军事连米国和俄罗斯都承认是世界前三,倭奴国能超过中国???

别忘了二战前倭奴国是靠清朝的赔款和全国妇女卖淫才凑了一个“海军世界第三”,陆军就是一个渣,米国,德国,苏联,英国,法国。。。的陆军装备甩倭寇n条街。。。。

181楼 许国生
好像没懂我的意思。

日本现在的军事状况是美国进行限制的结果,如果美国不限制日本,日本的军事力量会轻易超越中国。

从这个角度看问题,保卫中国安全的不是中国自己的武装力量,是美国的军事力量。

让美国从内心恐惧的是日本,不是中国。

187楼 wjzhongguo
看了你几个帖子,就没有中国行的,中国什么都不行。我只能哈哈了。不过不懂应该多学习下,幼儿园都没毕业就出来显摆,几千年来,除近代中国动乱日本有机可乘外,只要中国有一个统一的中央集权日本在中国面前永远就是一个渣。
你是生活在古代还是近现代?

1894年以来,无论政治经济外交军事,中国对日本从来没赢过。

2016/10/13 17:08:08
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航母用的特种钢材,别说美国,就是俄罗斯也没多大可能会出口给我们用的,所以就别做梦了,航母上用的哪怕是一个小小的螺丝也是咱们自己做的,没可能进口国外的东西。还有你觉得美国可能用中国的钢材做他们的航母吗,那东西他都想揣兜里谁都别来看我怎么做的,还从中国进口钢材造美国航母,做梦梦见得吧回复:

2016/10/13 2:36:10
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中国工业从1949年的什么都没有,到现在从生铁到特种钢材,从最初开发的铝合金现在的钛镍合金,单晶 合金,你真是逗比够了,你见过那个国家有过这么短的时间做过这么多的事的?是我们必须的承认在一些方面我们还有有差距的,在上世纪末我们真得缩着点,打起来真抗不住,但是20年后的今天,就呵呵了。

2016/10/13 2:29:23
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153楼 许国生
如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。
169楼 1968abcd
你的意思米国军事不如倭奴国?

中国现在的军事连米国和俄罗斯都承认是世界前三,倭奴国能超过中国???

别忘了二战前倭奴国是靠清朝的赔款和全国妇女卖淫才凑了一个“海军世界第三”,陆军就是一个渣,米国,德国,苏联,英国,法国。。。的陆军装备甩倭寇n条街。。。。

181楼 许国生
好像没懂我的意思。

日本现在的军事状况是美国进行限制的结果,如果美国不限制日本,日本的军事力量会轻易超越中国。

从这个角度看问题,保卫中国安全的不是中国自己的武装力量,是美国的军事力量。

让美国从内心恐惧的是日本,不是中国。

看了你几个帖子,就没有中国行的,中国什么都不行。我只能哈哈了。不过不懂应该多学习下,幼儿园都没毕业就出来显摆,几千年来,除近代中国动乱日本有机可乘外,只要中国有一个统一的中央集权日本在中国面前永远就是一个渣。

2016/10/12 22:25:14
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经常能看到这类的,整天说人家的就是好国内的质量就是差云云,我擦,你买个进口的,价格是你那国产是十几二十倍,你好意思放一起比?

2016/10/12 11:45:18
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8楼 owenjq
虽然我不是冶金行业的专业人士,但我们和钢铁企业打交道比较多,作为一个资浅动力设计师,我只能从我的专业角度说一下我了解到的。

钢材除了建筑用的普通钢材还有一种叫特钢,合金钢不锈钢就属于特钢。在动力设备行业,锅炉用钢材已经完全可以使用国产钢材替代了,除非用户有特殊要求马氏体等特殊钢材国产也有合格产品,这方面国家标准基本上和欧洲标准水平一致,只是部分设计师和用户习惯了用德国或美国标准而已。

再说发动机用钢,汽轮机和对重量要求不高的燃气轮机主要在轴和叶片用钢材,其他场合由于发动机的推重比要求,能用铝镁合金或者钛合金的都避免用钢材了。军用的航空发动机企业咱没接触过,只接触过民用发动机企业,他们的钢材主要用在轴上和部分对强度温度要求高的叶片上,他们的材料主要从一些国内特钢企业采购,没见过进口原材料加工的。

至于有人说的那些话,不排除一些被公知精英教坏吓傻的杂碎,我们国家的全部工业大类生产能力和水平在全球排名不是吹出来的,是有市场和产能的,如果说在国内还有造不出来的东西,一般除了是没有市场和利润的就是法律严禁的产品,要相信我们的生产创造能力!

我想说毕竟中国错过的 工业革命 在属于 钢铁和机械方面 咱们是个 短板 最典型就是 发动机方面 ,可是 中国 我们 补习上电子革命,更是没有错过 信息革命 这个方面 中国我们可以说可以跟美国一挣高下。

我还要说 中国 1949年时候 我们有什么 在二战后独立建立的 新政权中 我们走过路 我们工业化 有成绩 有教训, 当时 我们可以说 二战之后的 国家里谁能够有新中国 取得的成就???就说在航空发动机 上 还不是那几个老牌 的欧美列强???

2016/10/12 10:39:25
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国内不是生产不了好的发动机,而是没去做....

加工精度提高了,成本就提高了,成本高了竞争力就不足...

军工的话,精度、质量是第一位,成本排在后面呢。

2016/10/12 10:14:55
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原帖已被删除
但是日本能够承受多少枚核弹的打击呢?

2016/10/12 7:09:52
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153楼 许国生
如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。
169楼 1968abcd
你的意思米国军事不如倭奴国?

中国现在的军事连米国和俄罗斯都承认是世界前三,倭奴国能超过中国???

别忘了二战前倭奴国是靠清朝的赔款和全国妇女卖淫才凑了一个“海军世界第三”,陆军就是一个渣,米国,德国,苏联,英国,法国。。。的陆军装备甩倭寇n条街。。。。

好像没懂我的意思。

日本现在的军事状况是美国进行限制的结果,如果美国不限制日本,日本的军事力量会轻易超越中国。

从这个角度看问题,保卫中国安全的不是中国自己的武装力量,是美国的军事力量。

让美国从内心恐惧的是日本,不是中国。

2016/10/11 19:58:29
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对楼主的身份表示怀疑!!!

2016/10/11 17:43:07
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我只知道 日本最先进的国产发动机推力只有3.5-5吨左右

我只知道 日本的神盾舰无论是 盾 还是 弹 都是美国给的 自己不能生产

我只知道 日本 心神 全重 8吨

歼15空中17.5吨,最大起飞重量32.5吨

额......................

我只知道 日本心神 只是第一代四代机验证机

中国的j20马上就要服役了

我只知道 日本向澳大利亚推销潜艇失败的主要原因是日本对本国装备的AIP技术没有完全自主知识产权

我只知道 日本反潜一流,但反舰和空战,额...............

2016/10/11 15:09:32
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13楼 woaijay425
1. 中国的军用航空发动机确实有不小的落后,主要还是材料的关系。钢材不清楚

2. 现在中日对抗,中国应该可以打过日本,虽然日本海军和空军领先中国,但是毕竟中国大,而且离日本太近,导弹可以直接打过去,飞机也可以直接大陆起航

3. 不要打仗,要和平!

24楼 mhm3072887
朋友,你这点军事常识漏洞狠多啊,什么叫日本领先中国海军和空军,就拿三代机来说,中国无论数量和质量都超过日本,就本子那只能对空不能对地的F15,都三四十年的机龄了,怎么和中国大批年轻的歼十,歼十一,歼十五,及最新的歼十六,还有大量的SU30,还有这次又买的SU35比,更别提已经小规模量产的歼二十了,所以说你说的空军不如日本应该是你的常识还停留在上世纪末期的水平,至于军舰,中国的神盾舰的数量目前已经和日本基本持平,算上在建的神盾舰,单这一项已经超过日本,而且水下我们大批潜艇也不说了,什么最新的AIP动力的常规潜艇,什么最新的核动力攻击潜艇,什么核动力弹道导弹核潜艇也不说了,还有我们的第二艘航母也不说了,你说日本在空中和海上还有优势么?不要妄自菲薄。
101楼 你个不呐呐
哥们,中国现在来说空军表面情况确实要比日本强的很多,但是你不要忘记了日本后面还有美国,日本工业水平确实很强,只要有美国的技术支持,飞机还不是问题,航母来说日本是个海上强国,这一点不能否认,别看我们现在正在建造航母,但是和日本还是有些差距,说的夸张点日本可以一夜之间建出来个航母,不过这并不是说中国打不过日本,代价很大,中国的陆基导弹世界第一,美国都怕,别说日本了,以上这些是我从空军司令部朋友那里获悉的,亚洲层面来说,日本的海军空军确实是第一名的,虽然中国发展的很快,事实就是如此,不过在给中国一些时间,称霸亚洲不是问题。
111楼 九楼居士
日本海空军亚洲第一?恐怕三哥都会不服。
三哥宇宙都快无敌了,我们不配做他的对手。

2016/10/11 10:38:49
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那么认真干嘛,一看就是个日本的杂碎穿着马甲唬人呢,自己做自己的事情吧!

2016/10/11 8:20:06
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各位千万不要被日本人骗了,现代战争打的是整体,海战也不是大舰巨炮的时代,单凭发动机和钢材的差距,就能断定战争的输赢,这是开玩笑。再有我们要先确定一个概念,在中国民版和军版比较那不是差几条街的问题,那是两个概念。

现代海战不再是军舰对军舰,发射岸基大射程导弹(这玩意小日本没有),你日本的钢材好能防得住导弹攻击?你日本的发动机再好能跑得过导弹?就算你小日本躲过岸基导弹的攻击,后面还有空基导弹歼轰-7和轰-6K都能携带对舰攻击导弹(这玩意小日本也没有)。

再说一下航发,千万别跟我说日本有F-35,它离形成战斗力还早着那,美国人自己好没有大面积换装,就更别提小日本了。再说了日本自己研制配备”心神“的航发单台推力才5吨,自己能飞起来就不错了,就不要提载弹量了。日本现役的主力机型是F-15J及日本自产的F2。咱有歼-11和歼-10对付足够了。

2016/10/10 22:37:59
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157楼 乌蒙樵夫
这样的话题喷子们最爱了,一个个又像打了鸡血一样的兴奋,似乎几个小时就可以摆平日本。我曾经说过日本的一位议员曾经警告过中国大意是:中国不要认为自己有核武器就可以肆意妄为,如果需要日本可以在极短的时间内像吵豆一样地生产核武器。前天的参考消息也谈到了美国的智库分析一旦需要日本可以在极短的时间内大量生产核武器。二战时期差点就搞出核武器了,这么几十年以日本的技术还搞不出来?日本大量囤积武器级的战略核材料目的是什么?别在意淫了,伤身!
167楼 1968abcd
就算中国等倭寇造好1000枚核弹,然后中国和倭寇一起互砸,你猜猜结果会怎么样?

米国将军早就算好了:中国死3000万人,倭奴国全体灭亡。

日本的雷达不过关,火箭不过关,控制系统不过关。他造了3000枚核弹,用飞机扔?回复:

2016/10/10 20:42:34
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8楼 owenjq
虽然我不是冶金行业的专业人士,但我们和钢铁企业打交道比较多,作为一个资浅动力设计师,我只能从我的专业角度说一下我了解到的。

钢材除了建筑用的普通钢材还有一种叫特钢,合金钢不锈钢就属于特钢。在动力设备行业,锅炉用钢材已经完全可以使用国产钢材替代了,除非用户有特殊要求马氏体等特殊钢材国产也有合格产品,这方面国家标准基本上和欧洲标准水平一致,只是部分设计师和用户习惯了用德国或美国标准而已。

再说发动机用钢,汽轮机和对重量要求不高的燃气轮机主要在轴和叶片用钢材,其他场合由于发动机的推重比要求,能用铝镁合金或者钛合金的都避免用钢材了。军用的航空发动机企业咱没接触过,只接触过民用发动机企业,他们的钢材主要用在轴上和部分对强度温度要求高的叶片上,他们的材料主要从一些国内特钢企业采购,没见过进口原材料加工的。

至于有人说的那些话,不排除一些被公知精英教坏吓傻的杂碎,我们国家的全部工业大类生产能力和水平在全球排名不是吹出来的,是有市场和产能的,如果说在国内还有造不出来的东西,一般除了是没有市场和利润的就是法律严禁的产品,要相信我们的生产创造能力!

特种钢材,不是不买国外的,是国外压根不卖你,所以只能自产。发动机钢材,钛合金,都是自产的。本子不行,现在不是1931年。日本跟中国百年交汇之际,是完全倒转的。这也是日本心态极不平衡之处。

2016/10/10 20:41:05
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这个我都不懂,但是有没有钢材得需要那位说我们没有钢材的人去打听一下航空母舰的那些钢材是从哪里进口的?发动机?我们可能有吧,不见得是世界第一流,但是日本的发动机也不怎么样吧?至于打仗?日本这么想打么??还是这位朋友想打?

2016/10/10 19:55:18
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153楼 许国生
如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。
你的意思米国军事不如倭奴国?

中国现在的军事连米国和俄罗斯都承认是世界前三,倭奴国能超过中国???

别忘了二战前倭奴国是靠清朝的赔款和全国妇女卖淫才凑了一个“海军世界第三”,陆军就是一个渣,米国,德国,苏联,英国,法国。。。的陆军装备甩倭寇n条街。。。。

2016/10/10 17:49:27
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157楼 乌蒙樵夫
这样的话题喷子们最爱了,一个个又像打了鸡血一样的兴奋,似乎几个小时就可以摆平日本。我曾经说过日本的一位议员曾经警告过中国大意是:中国不要认为自己有核武器就可以肆意妄为,如果需要日本可以在极短的时间内像吵豆一样地生产核武器。前天的参考消息也谈到了美国的智库分析一旦需要日本可以在极短的时间内大量生产核武器。二战时期差点就搞出核武器了,这么几十年以日本的技术还搞不出来?日本大量囤积武器级的战略核材料目的是什么?别在意淫了,伤身!
就算中国等倭寇造好1000枚核弹,然后中国和倭寇一起互砸,你猜猜结果会怎么样?

米国将军早就算好了:中国死3000万人,倭奴国全体灭亡。

2016/10/10 17:36:25
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回复:


这些玩意没有一款离得开合格的钢材和可靠的飞机。

2016/10/10 17:18:31
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这类的脑残有什么好争辩的,教育他都显得浪费时间,有句话说的好,别跟纯2B较劲,他会把你拖到和他一样的层次,然后用自己丰富的2B经验打败你

2016/10/10 17:14:41
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107楼 我踢你蛋你快乐吗
差距当然有,日本很多东西是能生产不让生产,咱们是让生产生产不出,其实军工科研非常努力了,差距也不断缩小,但是这个差距是许多年欠的债,和人心的浮躁,工艺和工业基础整体的落后于日本,能生产的大部分都是粗放型不含技术含量的工业产品,我们工业系统庞大,但是粗糙,许多工业产品的配件还要依赖于国外,在军工体现的更为明显,研制设计能力都有,就卡在工艺和材料上,太多材料我们无法生产,太多配件我们精度不够,而且,我们现在高端装备的产能还是不足的。有差距,但也有进步,正视差距,别盲目自大。
116楼 雪花仔
既然小日本工业那么先进,那你让小日本生产大功率涡扇发动机给我看看
140楼 我踢你蛋你快乐吗
日本被绑住了手脚,几十年不给发展战略级别的军备,但他们的工业能力,军事制造能力是没问题的。他们缺的是科研技术设计的软实力,但现代涡扇发动机的原理早就不是秘密,如果能有图纸,日本短时间造出来没问题。而我们缺的恰恰是日本的工艺,精度,以及工业能力,但我们的设计科研能力经过几十年发展已然不俗,能在落后的工业体系下,生产出WS-10真的太不容易,需要科研团队用现有材料和工艺制造出来,很考验设计能力的。总体说,中日各有所长,在很多方面,我们肯定有不足,有差距,还是要好好的打好基础,把欠的债慢慢还上,把握现在,我们就会拥有将来。
148楼 雪花仔
日本连坦克炮的炮管都不能自行制造,都必须从德国购买,我不知道日本人哪里来的自信?
霉国许可日本仿制F16弄出个F2,很牛吗?心神就比教练机大一点,也叫五代机? 回复:

2016/10/10 17:03:06
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157楼 乌蒙樵夫
这样的话题喷子们最爱了,一个个又像打了鸡血一样的兴奋,似乎几个小时就可以摆平日本。我曾经说过日本的一位议员曾经警告过中国大意是:中国不要认为自己有核武器就可以肆意妄为,如果需要日本可以在极短的时间内像吵豆一样地生产核武器。前天的参考消息也谈到了美国的智库分析一旦需要日本可以在极短的时间内大量生产核武器。二战时期差点就搞出核武器了,这么几十年以日本的技术还搞不出来?日本大量囤积武器级的战略核材料目的是什么?别在意淫了,伤身!
别逗了说句客观的事实,你真认为中日开战后,日本本土的所有重要的工业设施设备能完整??

日本能保证所有核工业不会受到中国摧毁??摧毁了设备你能生产核武器?

日本有成熟的洲际导弹技术与独立的反导拦截系统??

大量囤积的核原料你能保证不受中国摧毁?你知道后果么?日本的领土才不到38万平方公里!

日本作死的话,等着他的只有毁灭。

战时日本制造核武,毛熊看到后会进行先发制人的对日本进行核打击,别忘了日本有核武严重危害毛熊的战略安全!!

你也似乎忘了普京说过,日本要是敢造核武,会对日本进行直接的核打!击

现代战争,以日本这样只有不到38万平方公里的领土,毫无战略纵深可言,只要任何一个有政策思维的政治家都清楚!

2016/10/10 16:59:00
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153楼 许国生
如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。
如果美国保持中立,一个月后中俄估计在东京会师了。

2016/10/10 16:58:29
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157楼 乌蒙樵夫
这样的话题喷子们最爱了,一个个又像打了鸡血一样的兴奋,似乎几个小时就可以摆平日本。我曾经说过日本的一位议员曾经警告过中国大意是:中国不要认为自己有核武器就可以肆意妄为,如果需要日本可以在极短的时间内像吵豆一样地生产核武器。前天的参考消息也谈到了美国的智库分析一旦需要日本可以在极短的时间内大量生产核武器。二战时期差点就搞出核武器了,这么几十年以日本的技术还搞不出来?日本大量囤积武器级的战略核材料目的是什么?别在意淫了,伤身!
牛呀,核武器竟然能像炒豆般造出来,就是一种步枪,都要经过不断测试,只掌握了核装置(核电站之类)就一定掌握了小型化技术?没有经过试验就大量生产?倭国是奥特曼吧,拯救地球就靠AV了。回复:

2016/10/10 16:54:39
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存心要打我看看,洲际弹道导弹从中国飞到美国本土20分钟,到日本距离只有几百公里到两千公里**我的一根烟还没抽完战争结束了

2016/10/10 16:42:59
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首先,对方的观点并不正确,中国真的没有发动机和合格的钢材吗?仅依靠社会的表面现象就武断地作出如此匪夷所思的判断并且还如此发表言论,真让人无法想象。

其次,科技并不是决定战争的决定性因素,它只是其中的一部分。

因此你的发言令人深思。

2016/10/10 16:15:26
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和者就他妈这俩比?我朝女优还欠缺呢!奸细一个。差评。

2016/10/10 16:14:19
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这样的话题喷子们最爱了,一个个又像打了鸡血一样的兴奋,似乎几个小时就可以摆平日本。我曾经说过日本的一位议员曾经警告过中国大意是:中国不要认为自己有核武器就可以肆意妄为,如果需要日本可以在极短的时间内像吵豆一样地生产核武器。前天的参考消息也谈到了美国的智库分析一旦需要日本可以在极短的时间内大量生产核武器。二战时期差点就搞出核武器了,这么几十年以日本的技术还搞不出来?日本大量囤积武器级的战略核材料目的是什么?别在意淫了,伤身!

2016/10/10 16:02:52
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就一个钓鱼贴,大家这么激动干啥

2016/10/10 16:00:14
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发现一个傻逼在给它主子涂脂抹粉...

2016/10/10 15:51:41
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147楼 丛林野猫
中国现在缺的是高级技工和材料研发。只有把一部份制造和研发的权利放开到民营企业,而不是由那几个国企拿着资金弄八股玩内耗,相信很多先进的新品会很快出来。
我说中国的歼-20身上,有民营企业生产的碳纤维复合材料你相信吗?你能想象一下,中国会有哪家民营企业可以研发涡扇航空发动机吗?你能相信中国有哪家民营企业可以冶炼、铸造定向单晶体涡扇发动机的叶片吗?你能想象中国可以有两家以上的民营企业参与飞机与军舰的招标生产吗?中国的政策方针并不限制民营企业在高精尖科技方面的创业创新,包括军事领域。问题是中国的民营企业现在没那个实力,民营企业在银行能贷到款,可是有哪家民营企业愿意负债搞十几年,几十年的预研与研制?国外的大型企业是私企,但是经过了多少年的经营与合并、吞并与破产,积累与经验,才到今天。而现代中国呢?新兴的民营企业才经历了多少年?国家即便给一个活儿,坦克的悬挂系统,又有几家敢接?敢保证按时完成任务?这还是在地上,天上的呢?都不是简单一个扶持或者拨款就能解决的问题。

2016/10/10 15:50:25
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如果美国保持中立,不对日本进行限制打压,任由日本发展军事力量,中国不可能是日本的对手。

2016/10/10 15:41:28
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以现有的军力 中日再战 我天朝会像 快刀切黄油般 碾压小日本

2016/10/10 15:32:12
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说这話的人都是狗娘养的,不信把他家的历史翻一下不是汉奸就是判徒的家人。他们仇视中国和中国人民他不敢直接攻击謾骂中国和中国人民,抬高他的处国主子,贬低中国和中国人民。对这样的人在中国内人人喊打,决不能样他们胡說八道。

2016/10/10 15:31:37
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就两字:放屁! 要战便战,何须废话,这一战必定要让倭寇亡国灭种!

2016/10/10 15:05:26
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成天讨论这些有意义吗?给汉奸刷存在感吗?


那我解释毛主席的那句纸老虎,当年美国说用原子弹对付中国,毛主席说原子弹是纸老虎,主席这句说出来是如果美国真敢放这纸老虎出来那中国就和美国大不了同时在世界上抹去,玉可碎瓦可以全吗?原子弹要是在中国暴了,中国人会全不要命的冲进美国的本土,中国土地暴没了,那美国的土地的主人就会改成是中国人的。如果把美国本土直的中国人暴没了,美国和美国人就没了。

2016/10/10 14:40:57
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107楼 我踢你蛋你快乐吗
差距当然有,日本很多东西是能生产不让生产,咱们是让生产生产不出,其实军工科研非常努力了,差距也不断缩小,但是这个差距是许多年欠的债,和人心的浮躁,工艺和工业基础整体的落后于日本,能生产的大部分都是粗放型不含技术含量的工业产品,我们工业系统庞大,但是粗糙,许多工业产品的配件还要依赖于国外,在军工体现的更为明显,研制设计能力都有,就卡在工艺和材料上,太多材料我们无法生产,太多配件我们精度不够,而且,我们现在高端装备的产能还是不足的。有差距,但也有进步,正视差距,别盲目自大。
116楼 雪花仔
既然小日本工业那么先进,那你让小日本生产大功率涡扇发动机给我看看
140楼 我踢你蛋你快乐吗
日本被绑住了手脚,几十年不给发展战略级别的军备,但他们的工业能力,军事制造能力是没问题的。他们缺的是科研技术设计的软实力,但现代涡扇发动机的原理早就不是秘密,如果能有图纸,日本短时间造出来没问题。而我们缺的恰恰是日本的工艺,精度,以及工业能力,但我们的设计科研能力经过几十年发展已然不俗,能在落后的工业体系下,生产出WS-10真的太不容易,需要科研团队用现有材料和工艺制造出来,很考验设计能力的。总体说,中日各有所长,在很多方面,我们肯定有不足,有差距,还是要好好的打好基础,把欠的债慢慢还上,把握现在,我们就会拥有将来。
日本连坦克炮的炮管都不能自行制造,都必须从德国购买,我不知道日本人哪里来的自信?

2016/10/10 14:38:21
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中国现在缺的是高级技工和材料研发。只有把一部份制造和研发的权利放开到民营企业,而不是由那几个国企拿着资金弄八股玩内耗,相信很多先进的新品会很快出来。

2016/10/10 14:38:20
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小鬼子算个神马鸟,大中华真还看不上它。回复:

2016/10/10 14:18:57
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中国的钢材合金程度和俄罗斯.美国.日本还是有差距不错.....但是现在中国的特种钢已超越日本....特别是军用上的..

2016/10/10 14:16:08
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中国打小日本不需要发动机,不需要钢铁,就火箭军一家,就能让小日本从地球上消失!

2016/10/10 14:03:56
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小编是在给中日拉仇恨????????????韩国人?

2016/10/10 13:30:15
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二战时我们是个纯粹的农业国,而日本是个可以造大炮巨舰的工业国,那时候压根没胜算,现在我们的联合国五大流氓,有完整的军工,核常兼备,,而日本只是美国绑了铁链的一只狗,这特么叫我们没胜算

2016/10/10 13:07:11
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这种卑微到骨子里的奴才,只能打不能教。

2016/10/10 13:03:47
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107楼 我踢你蛋你快乐吗
差距当然有,日本很多东西是能生产不让生产,咱们是让生产生产不出,其实军工科研非常努力了,差距也不断缩小,但是这个差距是许多年欠的债,和人心的浮躁,工艺和工业基础整体的落后于日本,能生产的大部分都是粗放型不含技术含量的工业产品,我们工业系统庞大,但是粗糙,许多工业产品的配件还要依赖于国外,在军工体现的更为明显,研制设计能力都有,就卡在工艺和材料上,太多材料我们无法生产,太多配件我们精度不够,而且,我们现在高端装备的产能还是不足的。有差距,但也有进步,正视差距,别盲目自大。
116楼 雪花仔
既然小日本工业那么先进,那你让小日本生产大功率涡扇发动机给我看看
日本被绑住了手脚,几十年不给发展战略级别的军备,但他们的工业能力,军事制造能力是没问题的。他们缺的是科研技术设计的软实力,但现代涡扇发动机的原理早就不是秘密,如果能有图纸,日本短时间造出来没问题。而我们缺的恰恰是日本的工艺,精度,以及工业能力,但我们的设计科研能力经过几十年发展已然不俗,能在落后的工业体系下,生产出WS-10真的太不容易,需要科研团队用现有材料和工艺制造出来,很考验设计能力的。总体说,中日各有所长,在很多方面,我们肯定有不足,有差距,还是要好好的打好基础,把欠的债慢慢还上,把握现在,我们就会拥有将来。

2016/10/10 13:00:10
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应该问问日本有没有胆量开战

2016/10/10 12:51:40
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虽说没有中国造不出来的东西,也没有不能国产化的材料,但中国跟发达国家还有一段距离,航空发动机能造,质量比不过酶地,电饭堡很普及了吧,松下堡的饭与国产堡的饭还是有些区别的;资源的国际依赖程度较高,类似欧盟的紧密盟友不是很多,特定条件(比如中美严重冲突),这些方面会受到一些制约。上兵伐谋,中兵伐交,下兵伐兵 ;成天打打杀杀,不外乎四肢发达而已,没有多少多少可取性;除非....

2016/10/10 12:51:10
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107楼 我踢你蛋你快乐吗
差距当然有,日本很多东西是能生产不让生产,咱们是让生产生产不出,其实军工科研非常努力了,差距也不断缩小,但是这个差距是许多年欠的债,和人心的浮躁,工艺和工业基础整体的落后于日本,能生产的大部分都是粗放型不含技术含量的工业产品,我们工业系统庞大,但是粗糙,许多工业产品的配件还要依赖于国外,在军工体现的更为明显,研制设计能力都有,就卡在工艺和材料上,太多材料我们无法生产,太多配件我们精度不够,而且,我们现在高端装备的产能还是不足的。有差距,但也有进步,正视差距,别盲目自大。
120楼 r2100263
把眼窝子睁大点,不要光看着我们的不足,我们正在努力,也不要过于自卑,自贱,我们能造好多东西,鬼子不一定能造出来。
好吧,正视差距怎么就自卑自贱了?照你这么说咱们现在早就是军事第一强国,生产的军备能占领全宇宙才不自卑自贱?

2016/10/10 12:49:23
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只要开战,打得赢固然要打,打不赢更要打,否则,你会被打得更惨!

2016/10/10 12:45:41
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13楼 woaijay425
1. 中国的军用航空发动机确实有不小的落后,主要还是材料的关系。钢材不清楚

2. 现在中日对抗,中国应该可以打过日本,虽然日本海军和空军领先中国,但是毕竟中国大,而且离日本太近,导弹可以直接打过去,飞机也可以直接大陆起航

3. 不要打仗,要和平!

24楼 mhm3072887
朋友,你这点军事常识漏洞狠多啊,什么叫日本领先中国海军和空军,就拿三代机来说,中国无论数量和质量都超过日本,就本子那只能对空不能对地的F15,都三四十年的机龄了,怎么和中国大批年轻的歼十,歼十一,歼十五,及最新的歼十六,还有大量的SU30,还有这次又买的SU35比,更别提已经小规模量产的歼二十了,所以说你说的空军不如日本应该是你的常识还停留在上世纪末期的水平,至于军舰,中国的神盾舰的数量目前已经和日本基本持平,算上在建的神盾舰,单这一项已经超过日本,而且水下我们大批潜艇也不说了,什么最新的AIP动力的常规潜艇,什么最新的核动力攻击潜艇,什么核动力弹道导弹核潜艇也不说了,还有我们的第二艘航母也不说了,你说日本在空中和海上还有优势么?不要妄自菲薄。
121楼 大秦风韵
人家会说我说的是发动机变速箱
日本毕竟是工业列强之一,要想在每一个领域都超越基本上是不可能的,所以喷子永远不愁喷点.

2016/10/10 12:38:59
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67楼 一剑飙血1
局部小战不好说,但要是倾国之战,你死我亡,中国再往前倒退20年,日本也是亡国的命,蚂蚁再强悍,也啃不下一头大象
132楼 1318876413qq
日本不是蚂蚁,是鬣狗,专门掏中国的肛门
日本当年能把中国打的打败,是因为有张学良似的领导配合他们

2016/10/10 12:32:55
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中国只要没有张学良似的领导就能打败日本

2016/10/10 12:32:03
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67楼 一剑飙血1
局部小战不好说,但要是倾国之战,你死我亡,中国再往前倒退20年,日本也是亡国的命,蚂蚁再强悍,也啃不下一头大象
日本不是蚂蚁,是鬣狗,专门掏中国的肛门

2016/10/10 12:27:16
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这个真没有!真让人泄气。国内钢企前些年都一味的上产能,基本停止了研发。以成都大无缝为例,以前的军工企业,国家投巨资兴建的“钢研所”,从21世纪开始,科研人员就基本开始混工资了。国内用户高钢级的产品基本依赖进口,作为国内首家生产无缝钢管的行业“老大哥”最后2016年落得个倒闭的下场。不想说了,一群忘八蛋!

2016/10/10 12:26:15
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装备先进不一定就能打赢战争,历史书上大意是这样说的:北洋舰队保持实力避而不战,结果被别人打残废!别人打你,你就好好保存实力呗,你先进敢动一下别人吗?

看看普京就不一样了:如果战争不可避免,那么就先动手!

在回来看看我们国家的核武器政策:不首先使用核武器!意思就是保存实力,等别人把你打残废在还手吧!

清朝被虐的经验一直延续到现在,要是中日实力调换估计中国又是被虐了,中国周边的小国个个任性都是被中国惯坏的,看看俄罗斯跟美国周边的国家敢调皮吗?当然中国有破力的话那些小国早变成中国的领土了,还天天学人家苏联的技术,人家思想不学学尼玛,看看苏联就知道,基本他周围的小国基本被吞掉变成自己领土,在看看英国,美洲、澳洲不都是人家后裔?美国周围不被美国调教的乖乖的?你会说美国周围都没什么邻国?问的好,我告诉你邻国都被吞并了你说还有吗?

2016/10/10 12:21:14
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看了一下网友的各种回复,感觉怎么主要聚集到钢材的好坏上去了?难道钢材好了,发动机就会好吗?呵呵

1、拿同样的手表零件,让咱们的技师和瑞士技师各自组装,精准度能一样吗?

2、用同一辆F1赛车,让咱们的赛车手和舒马赫(祝早日康复)各开一圈,速度能一样吗?

总之,最终还是人的问题,不仅是设计能力,还有操作能力。大熊猫似的人物或产品不算,要看设计人员以及士兵的整体素质水平,以及产品的列装水平。也就是说,不论是特种钢材还是发动机,我们的列装水平如何?士兵的操作能力如何?要看实际的平均水平!

2016/10/10 12:16:20
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与其拿钢材发动机说事不如直接抱美爹大腿

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2016/10/10 12:07:40
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唉,这是日本的最后一点的骄傲吧!

钢材,发动机我们都不缺。

日本作为世界上发达国家,技术优势还是存在的,和我们比,特种钢材,电子技术,化工添加剂的方面趋势比我们先进。仅仅是先进罢了。在这些方面中国虽然落后但并不是没办法弥补。

就钢材而言,中国什么样的特种钢没有呀。火箭能上天,潜艇能下海,航母在建,没有足够好的材料能行吗?尽管有些材料我们有些欠缺,但我们有弥补的办法,看上去落后,但整体性能不差。

再说发动机,日本有什么资格说我们的发动机,就是再差我们的飞机,舰船,坦克正常使用,现在使用进口发动机是在等更好的国产货,借用徐勇林的话,中国的战机那不叫心脏病。而叫糖尿病,心脏病要命,糖尿病虽然有病但还可以干活。日本你行吗。离开了美国爹你能不能造一台现在战机用大推力发动机呀。现在你认为自己能造大推力发动机,是有你美国爹在支持着,就你那被美国阉割过的飞机制造业有什么资格和中国比。

幸亏小日本还有点先进的东西,如果被中国突破了,日本就等着和西北风去吧。记得上世界8,9十年代,日本的彩电在中国多么的疯狂,是中国同比价格的好几倍。现在呢?价格比中国同样产品低你也买不过中国的品牌。还有程控交换机,记得当年买你一块板子需要上百万,我们自己突破后5万,后来呢,日本的这个行业就死了。这样的例子不是个案,以前有,以后会更多。

所以日本人现在别骄傲了,努力的保障你的优势,一旦中国有技术突破,这个行业你就等死吧。

多个事实都证明中国的制造业:技术一旦突破,再奢侈的产品不久就会是白菜价。因为中国的制造业,尽快的低价,多做,让别人做不下去。

奉劝日本人:别吹了,努力保持自己的优势,天天向天照大婶祈祷,祈祷中国千万别有所突破,一旦中国在某个领域突破了,对于你们日本来讲在这个领域前景讲是死亡。

至于开战:借用你的原话:和中国开战不考虑中程导弹的话,中国人不是我们的对手。太好笑,你认为中国人都是傻缺吗?

2016/10/10 12:03:14
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中日两国实力相差无几,若开战胜负的意义不大,因为都将付出巨大的代价。所以,中日两国基本上不会发生战争。但是,事务往往不以人的意志为转移,意外的事件总是经常发生。


由于中日双方在钓鱼岛已经形成了军事对峙,擦枪走火的可能性就会很大。虽然两国的高层都在极力克制以避免擦枪走火,但前线的军人可是很难控制住情绪。日本的右倾思维严重升级,右翼分子活动很猖狂,保不准在钓鱼岛海空对峙的日本军人中有强硬的右翼分子,忍不住会打响第一枪,透露出 杀气,宛如吕布在世,攻无不克战无不胜。 如果日本人真的打响了第一枪,中国怎么办。克制忍耐吗?似乎不大可能,那就意味着吃亏,同时也输了气势。接下来的对峙就很难占上风。因此,目前中国军方必须做好战争的准备,特别是要做好闪击日本的准备。 日本之所以敢与中国强硬对抗,并非出于其实力的因素,更大程度上是因为有美国人在背后支持,日本人有些有恃无恐。

虽然美国不大想与中国发生军事冲突,但由于有美日安保条约存在,这决定了一旦中日开战,美国是不会袖手旁观的,一定会介入。但美国人介入的时机和程度就值得考虑。

中日发生擦枪走火之后,如果中国军方表现得犹豫不决或者是小打小闹,美国军队肯定会第一时间出面制止,那叫拉偏架,只要美国军队一出动,中国方面就不好再动手打击日本了。因为,这样一来就可能直接面对美军了。 而如果中国在第一时间就对日本发起强有力的打击,不给美国拉偏架的机会,美国同样会出于不想战争扩大化的原因也出面制止,这样中国就等于打了白打。

中国二炮是闪击日本本土的最佳利器,这样可以避免海空军出动可能带来的损失。而日本要打击中国本土只能是出动战机军舰,而如果日本出动海空力量打击中国本土,中国就可以发挥本土防御的优势重创日军,这样就足以避免吃大亏。 总之,如果中国选择保持克制就另当别论,而如果中国不再忍让日本,就必须做好闪击日本的准备。只要日本敢制造军事磨擦,就第一时间的利用二炮对日本进行闪击。

必须给日本以快、狠、准的军事打击。美国不想与中国直接开战,就一定会压制日本,这样中国即使是不能重创日本,至少不会吃亏,在气势上才能压住日本。 当前,奥巴马公开称钓鱼岛用美日安保条约,日本举国右倾,中日关系日渐恶化,中日之战看似不可避免。我相信,作为每一个中国人都会认为,下一场中日之战应是复仇之战,毫无疑问,中国的决心是获胜,底线是无限的。也请日本人相信,只要是战争,只要为打赢,中国会用一切手段,一切都有可能。

中日若开战:这几国必会出兵反华。第一个国家:越南上世纪七八十年代发生过的是那啥的就不说了啊,现在在南海抢占我29个岛礁,是南海宵小之中最猖狂的一个。为人忘恩负义、过河拆桥。 中越南海对峙持续升级这就不排除战争的可能性,1979年解放军发起了对越自卫反击战,两山轮战的最后一次战斗的时间是1990年2月13日,之后中越两军重归于好。

战斗结束的时间距离现在已经整整26年,26年过去了越南军队的战斗力水平我们不置可否,但是其武装力量装备的现代化进程不得不引起我们的重视。越南空军装备的苏27、苏30战机及其配备的对地打击巡航导弹都可以打击半径1500公里范围内高价值军民目标、飞毛腿弹道导弹也有一定打击距离。 近一段时期以来中越围绕着西沙、南沙主权的海上对峙越演越烈,越南当局丝毫没有退让的迹象。第二个国家:美国最近国际局势高潮不断,乌克兰的乱局让美国和俄罗斯一直处于对立,而伊拉克极端分子在伊拉克的攻城略地也让美国一筹莫展。 在美国人眼里,如果中国只寻求成为陆权强国,而放弃成为海洋强国的愿望,那中国对美国的全球领导者的地位并不会产生实质性的影响。 然而,如果中国成功的实现了海洋强国的夙愿,中国将成为一个真正意义上的巨人,其陆海兼备的大国实力,将直接对美国的全球领导地位形成严重威胁。 美国公开针对南海问题批评中国不要单方面改变现状以及美国总统奥巴马访问日本对钓鱼岛问题上的表态事实上就反应出了美国对中国极度焦虑感。

可以肯定的是,如果中国继续在南海采取强势措施,中美之间的对抗将更加激烈。 中越若发生军事冲突,美国出兵的可能性不能排除,6月初,美军6架F22战机奔赴马来西亚参加军事演习,这是F-22首次被派往东南亚,美国空军此举针对中国空军以及南海的意味很明显。第三个国家:菲律宾中国海洋石油981钻井平台在西沙海域作业期间,越南不仅派出舰船强硬干扰,而且越南总理紧急访问菲律宾,提出要和菲律宾联手对抗中国。 在南海,除越南外,菲律宾是非法侵占了中国岛礁最多的国家,也是对抗中国最积极的国家。 菲律宾不但多次在南海强制抓捕中国渔民,还无理取闹把中国告上国际法庭。 近年来,菲律宾为对抗中国,与日本狼狈为奸,为美军重返苏比克湾敞开大门。 虽然菲律宾军力相对中国不值一提,但是越南一旦与中国发生战事,菲律宾必然会派出军力参与到美日大军当中。

中日若开战,日本将崩塌。如果钓鱼岛发生冲突,决定战争胜负的不只是士兵的人数和武器装备,而且也包括能否高效发挥部队的作战能力、执行能力以及后勤保障等因素。民众的抵抗热情也是很重要的环节,开战后物价特别是依赖中国的蔬菜,粮食等硬通货价格会大幅度上涨。 曾经在日本陆上自卫队担任一等陆佐(上校)的参议员佐藤正久指出,对于离岛防卫和夺岛来说,后勤补给非常重要。那霸是离钓鱼岛最近的可供航空自卫队结集物资和人员的基地,但距离也有420公里,而可供海上自卫队使用的佐世保基地则相隔1100公里。“要在这样的距离范围内确保空路和海路的安全很难做到。”钓鱼岛与中国本土最短的距离是300公里。一旦中国大量的舰船和战斗机控制了东海的“领海和领空”,那么日本的补给线就有可能被切断。

弹药供应不上也是一大问题。截至2011年3月末,自卫队共有弹药12.5万吨,而驻日美军仅在广岛的仓库里就储备了几乎相同数量的弹药,可见自卫队的准备并不充分。 武器装备的维修和维护也是一大问题。虽然自卫队的反潜巡逻能力受到了普遍称赞,但如果缺乏维修的经费,其实力将大打折扣。此外,新型P-1巡逻机需要的维修费会更高。

还有人担心飞行与技术人员的短缺甚至会超过飞机数量的不足。 如果东海发生战事,即使是局部战争,人民生活也会受到很大影响。 日本的食材自给率为39%,其余部分依靠从国外进口,其中中国占比很高首先,因停止从中国进口物资而导致的“衣食住”供应缺乏。根据日本财务省贸易统计,2013年从中国的进口总额约为18万亿日元,在整个进口中占比21.7%。日本若停止从中国进口产品,很多生活必需品在商店都会断货。

最新统计说日本的食材自给率为39%,其余部分依靠从国外进口,其中中国占比很高。 日本90%的石油靠从中东进口,大部分的天然气依靠从中东、澳大利亚和东南亚进口,一旦石油生命线停摆,后果不堪设想。 经济产业省2012年的数据显示,目前在中国的日资企业有7700家,如果战事发生,日资企业遭受破坏或经营活动停止导致的经济损失会很大。

122年前,中日爆发了一场海战,叫甲午战争。仅仅一场海战,北洋水师全军覆没,清朝也失去了亚洲的领导地位,日本一战崛起,成为亚洲领导国。 122年后的今天,日本公开否认南京大屠杀,否认二战侵略战争,解除集体自卫权,解禁武器出口,与美、英等联合研制先进武器,日本现任首相安倍的种种言行,让爱好和平的亚洲人民和中国人民担忧:甲午战争历史是否重演?中日关系何去何从?

研究中日关系两千多年来的历史,无非三种结局:一是中强日弱,中日关系友好相处。如唐朝时期,日本臣服中国,学习中国。二是中日相当,则日本蠢蠢欲动,屡次战术进攻,试探攻击中国。明清时期,倭寇成为一种祸患,屡次侵犯我国,所以诞生明朝抗倭英雄戚继光。三是中弱日强,则日本必然侵略中国。1840年,鸦片战争之后,清政府战败,割地赔款于英国,使日本垂涎欲滴。1894年,日本冒险发起甲午海战,一战而胜,割取台湾澎湖,强占钓鱼岛,成为亚洲领导国。 如今中日对比态势,如果论军事,中国战略实力上强于日本;如果论经济,则中日相差不大。但日本以为战略上有美国支撑,所以有妄心,想发起第二次甲午战争,妄图再次以一场钓鱼岛海战,来奠定日本在亚洲的霸主地位,这是目前中日矛盾的根源所在。

中日关系何去何从?如果日本不放弃称霸亚洲的野心和意图,那么中日之间必然有一场战争,这场战争将在未来十年内爆发。因为时间长了,中国对日优势越来越明显,日本知道胜利无望,也只好放下野心,伪装成友好使者,加大对华交往,以等待我中华衰落时机,再伺机反扑。 对日本来说,中日战争越早爆发,日本获胜希望越大;越晚爆发,日本失败概率越大。所以日本很焦虑,焦虑于中国发展过于迅速,中日差距越拉越大!

如果发起第二次甲午战争,日本有一道无法逾越的坎,那就是无法面对中国成千上万的导弹,而且这些导弹可能是带核的,也可能是常规的。现代战争,已经不可能依靠一场海战来定胜负,中日如果爆发战争,将是一场全面战争,战场涵盖中日本土甚至全球。 日本本土区区38万平方公里面积,工业密集人口密集,一旦遭到导弹精确打击、飞机轰炸,国力很快枯萎崩溃,从此被灭国!这也是日本一直想赌,却不敢赌的原因所在!

日本的国运,在中国两弹一星成功的时候,就已经注定了。从此之后,亚洲不可能允许日本称霸。日本只能成为附庸国,要么附庸于美国,要么附庸于中国,要么附庸于中美,只有这三条路是日本活路,其他路都是死路,这或许就是日本人的命!

但愿日本人放下妄心,走和平发展道路,做亚洲和平与稳定的正能量,而不要重蹈历史覆辙,这是我们中国人民对日本的忠告,也是对我们国人的警醒!

2016/10/10 11:52:13
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93楼 fanfande
中国钢铁产能虽然横扫全球,但仍然只能称之为“钢铁大国”,而非“钢铁强国”,其龙头企业的竞争力与卢森堡的安赛乐米塔尔钢铁集团、日本的新日铁住金公司、韩国浦项钢铁公司等世界一流钢企存在差距。



我军潜艇用钢和国外的差距


第二次世界大战后,世界各军事强国为了满足舰船装备的发展需求,研制开发了系列高强度舰船用钢。如美国,战后发展了355MPa(36kgf/mm2)级HTS钢、550MPa(56kgf/mm2)级HY80钢、690MPa(70kgf/mm2)级HY100钢、890MPa(91kgf/mm2)级HY130钢,并用于实船建造;俄罗斯开发了屈服强度从390-1175MPa(40-120kgf/mm2)级的АБ系列舰船钢;法国最新建造的“凯旋”级核潜艇耐压壳体用钢屈服强度已达到980MPa(100kgf/mm2)级的HLES100钢;日本90年代开发的NS110钢屈服强度已达到了1000MPa(110kgf/mm2)级。建国以来,我国也研制成功了390、440、590、785MPa(40-80kgf/mm2)级的高强度舰船用钢系列。


“七五”和“八五” 期间, 参加国家重点科技攻关项目“核潜艇耐压壳体用980钢及应用研究”课题的研究工作, 该课题是为发展我国新一代核潜艇而研制的、目前国内强度最高、韧性最好、厚度规格跨度最大的潜艇用钢, 技术难度很大。为了完成这一艰巨任务, 杨才福同志经常长时间坚持在生产现场进行工业试制, 通过大量的试验研究, 成功地解决了980钢的三大技术难关, 所研制的980钢通过了大型潜艇模型的严格考核, 钢的综合性能达到了国际先进水平, 该钢的研制成功, 为发展我国新一代核潜艇奠定了坚实的物质基础,目前该钢已成功用于我国海军最新一代核潜艇093、094的建造。该项目1993年通过冶金部、中船总公司和海军装技部等三部门组织的专家鉴定, 1994年分别获得冶金部和中船总公司科技进步一等奖, 1996年获国家科技进步二等奖。“九五”期间, 负责国家军品配套重点科技攻关项目“390MPa级连铸907A钢的研制”的研究工作。该项目的研制成功填补了我国40kgf/mm2级舰船用钢的空白, 解决了海军水面舰船和潜艇建造的急需。“连铸907A钢”已成功用于我国海军20多条常规潜艇和核潜艇的建造,并用于最新一代护卫舰054的建造。该项目获2003年国防科工委科技进步二等奖。“十五”期间是我国国防装备建设大发展的重要时期, 杨才福同志承担了大量的军工课题任务,包括国防科工委“十五”重点项目“连铸舰船用钢、装甲钢及榴弹钢研制”、“945钢厚板研制”、“590MPa级921A厚板研制”项目;总装备部“十五”预研项目“超大潜深潜艇耐压壳体用钢及配套焊接材料研制”项目;863项目“建造用抗震耐火钢研制”、“550MPa易焊接舰船用钢及配套焊接材料研制”等项目的研究工作。另外,杨才福同志率先在我国开展先进的“钒氮微合金化技术及其应用”的研究工作。该项目为国际合作项目,目前已在III级钢筋、H型钢、中厚板、CSP高强度带钢、无缝钢管等产品上获得成功应用,对我国钢铁产品的升级换代以及行业技术进步起到了有力的推动作用,取得了巨大的社会和经济效益。其中,“钒氮微合金化III级钢筋研制与推广应用”项目获得2003年北京市科技进步二等奖。


980钢是一种屈服强度不小于785MPa的高强度,高韧性,可焊接耐压壳体用钢。该钢是我国当前强度最高,韧性最好的耐压壳体用钢,不仅要求强度高,还要求高韧性,良好焊接性,耐海水腐蚀性能,且厚度跨度大(16-18毫米),研制技术难度大。采用NiCrMoV合金设计及先进的VHD炉外真空精炼等技术措施,解决了本课题的三个技术难点。980钢配套的焊接材料,通过合理的合金设计,超纯冶炼和超低氢工艺措施,很好地解决了与母材等强匹配。在非常严格,苛刻和不同季节的条件下,实现了对980钢在产品制造和施工工艺上的适应性考核,结果表明980钢具有良好的造船工艺适应性。980钢严格地按照科研程序走完了研制全过程,填补了我国785Mpa级耐压壳体用钢的空白,使该材料达到了国际先进水平。


093钢的屈服强度只有785MPa,日本是1000MPa,法国是980MPa,美国890MPa,俄国最高1175MPa达到120kgf/mm2级!看来潜艇用钢材还是俄罗斯最高,中国不成啊!另外所说的连铸907A大概就是039用钢,屈服强度只有390MPa,还不如209等用的HY-80钢呢 海军任重而道远。

我只想说一句,093这种国际机密的东西,你怎么知道用的钢是什么?呵呵,你有内部消息?或者就是猜测,或者百度,呵呵。只能呵呵。

2016/10/10 11:49:15
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23楼 内网大国
现在谁还用钢材做发动机?都洗洗睡吧。
汽车发动机的曲轴和凸轮轴还是钢啊。缸体和缸盖很多是铝的,还有很多高增压发动机依然使用铸铁的发动机刚体,因为要铝制刚体无法满足一台发动机的多功率调教,和不能适应高镇压。

2016/10/10 11:45:17
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怎么又回到二战乃至一战的“唯钢材论”,以及冷战时期的“唯发动机论”上去了?想拿此开玩笑嘛?呵呵。


要知道,现代战争打的是综合实力,也就是打的国民经济、国民信心、地缘政治以及武器库储备。

1、打的是国民经济——咱们没有的,购买就行了,美国、法国、以色列不卖给咱们,咱们就买俄罗斯的,甚是可以把乌克兰买下来。不要认为这是开玩笑,若以战争而言,全世界只有美国和俄罗斯不需要购买。

2、打的是国民信心——如果国民信心不足,即便是美国也不敢打或不敢继续再打,越战以及科索沃、伊拉克、阿富汗就是很好的例子。

3、打的是地缘政治——就算是美国,在越战后也没有独立打过一场战争。如果中日发生战争,那就要看是在哪里打,如果涉及同盟国的相关协议,那就不是中日之间的战争了,所以根本打不起来;如果是在中国国土上打,那就不需要什么高端发动机或钢材了,仅用常规武器就行了,况且这是不可能发生的;如果是在东海或钓鱼岛打——这倒是有可能发生,虽然概率不大,最多就是像俄土那样擦枪走火,然后打政治战、宣传战——就算是打一场小规模局部海空战,那就要看下一条,即武器库储备。

4、打的是武器库储备——前提是在有可能发生冲突的东海或钓鱼岛,而且是也只可能是小规模局部海空战。那么,就我们的武器库储备而言,特别是有路基中程导弹和攻击性无人机等的支撑,那么,就可以完全不用考虑什么发动机、钢材等等等等的问题,仅用完全国产化的武器就行了,况且咱们还有进口的现成的高端武器,只要像俄罗斯在叙利亚那样按照“保质期”正常消耗库存就行了。

总之,中日双方的政治家肯定都非常清楚,任何极端问题都不可能用战争来解决。就算是大帝普京,面对土耳其飞来的导弹,也是先谨慎地后退了半步。因为任何有智慧的政治家,特别是大国的政治家都非常清楚——在如今的现代世界,仅靠国民经济、国民信心以及地缘政治就能让对方屈服了。关键是如何发挥这一智慧!

2016/10/10 11:35:42
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说中国不好的都是汉奸卖国贼,此贴终结!

2016/10/10 11:34:24
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13楼 woaijay425
1. 中国的军用航空发动机确实有不小的落后,主要还是材料的关系。钢材不清楚

2. 现在中日对抗,中国应该可以打过日本,虽然日本海军和空军领先中国,但是毕竟中国大,而且离日本太近,导弹可以直接打过去,飞机也可以直接大陆起航

3. 不要打仗,要和平!

24楼 mhm3072887
朋友,你这点军事常识漏洞狠多啊,什么叫日本领先中国海军和空军,就拿三代机来说,中国无论数量和质量都超过日本,就本子那只能对空不能对地的F15,都三四十年的机龄了,怎么和中国大批年轻的歼十,歼十一,歼十五,及最新的歼十六,还有大量的SU30,还有这次又买的SU35比,更别提已经小规模量产的歼二十了,所以说你说的空军不如日本应该是你的常识还停留在上世纪末期的水平,至于军舰,中国的神盾舰的数量目前已经和日本基本持平,算上在建的神盾舰,单这一项已经超过日本,而且水下我们大批潜艇也不说了,什么最新的AIP动力的常规潜艇,什么最新的核动力攻击潜艇,什么核动力弹道导弹核潜艇也不说了,还有我们的第二艘航母也不说了,你说日本在空中和海上还有优势么?不要妄自菲薄。
人家会说我说的是发动机变速箱

2016/10/10 11:29:17
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107楼 我踢你蛋你快乐吗
差距当然有,日本很多东西是能生产不让生产,咱们是让生产生产不出,其实军工科研非常努力了,差距也不断缩小,但是这个差距是许多年欠的债,和人心的浮躁,工艺和工业基础整体的落后于日本,能生产的大部分都是粗放型不含技术含量的工业产品,我们工业系统庞大,但是粗糙,许多工业产品的配件还要依赖于国外,在军工体现的更为明显,研制设计能力都有,就卡在工艺和材料上,太多材料我们无法生产,太多配件我们精度不够,而且,我们现在高端装备的产能还是不足的。有差距,但也有进步,正视差距,别盲目自大。
把眼窝子睁大点,不要光看着我们的不足,我们正在努力,也不要过于自卑,自贱,我们能造好多东西,鬼子不一定能造出来。

2016/10/10 11:26:58
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真不知从哪个时代穿越来的?中国如果弱于日本,以他美爹的性格绝对会毫不犹豫对中国宣战,这就是事实

2016/10/10 11:23:37
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15楼 洪城一探
发动机钢?

有意思吗?现在低端了,还在拿着个说事,只能说孤陋寡闻。好比早年的手机都是榔头机、外国货,现在看看是个啥情况。

和发动机钢比,辽宁舰上的航母用钢,进口的?拦阻索用钢,进口的?高铁铁轨用钢,进口的?

在某些人眼里,不但这些我们造不出来,需要进口,甚至相信他自己都是进口货。

2016/10/10 11:21:19
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107楼 我踢你蛋你快乐吗
差距当然有,日本很多东西是能生产不让生产,咱们是让生产生产不出,其实军工科研非常努力了,差距也不断缩小,但是这个差距是许多年欠的债,和人心的浮躁,工艺和工业基础整体的落后于日本,能生产的大部分都是粗放型不含技术含量的工业产品,我们工业系统庞大,但是粗糙,许多工业产品的配件还要依赖于国外,在军工体现的更为明显,研制设计能力都有,就卡在工艺和材料上,太多材料我们无法生产,太多配件我们精度不够,而且,我们现在高端装备的产能还是不足的。有差距,但也有进步,正视差距,别盲目自大。
既然小日本工业那么先进,那你让小日本生产大功率涡扇发动机给我看看

2016/10/10 11:17:19
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德国2战时候的武器装备和工业生产技术比苏联强是公认的吧你说苏联有胜算吗,1辆虎式灭了10几辆T-34,你说苏联有胜算吗。

2016/10/10 11:08:52
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唯武器论者均属怯懦鼠胆之辈。且看《亮剑》李云龙怎么说:亮剑精神就是我们这支军队的军魂,剑锋所指,所向披靡。希望能够帮到你,望采纳。谢谢!

2016/10/10 11:05:58
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110楼 bbcats007
有这种想法的,要么是书读得少,要么就是喜欢选择性失明,要么就是心虚了怕开打损失了在日本的利益所以想说服其他人不能战,以期待达到自己的经济利益不受损失。可是,事实摆在眼前,如今的中国打日本,只能用斩压这个词来形容没任何悬念。打仗拼的是钢铁拼的是综合国力,拼的是钱,拼的是战略纵深。小日本拿什么和中国比呢。一个岛国和一个陆地国家对战,脚趾头都知道最后岛上
开战第一阶段,中国的火箭军定点打击,日本没有中远程攻击能力,只能被动挨打,这与抗战时期日军飞机狂轰滥炸而中国空军基本没有还手之力一个样;第二阶段,剩余的日本海空军试图进行反击,这样的话就必须接近中国本土,以目前双方的装备对比,日本可以组织多少海空力量实施报复行动?况且一举一动全在中国空天监视网监控之下,当然霉国会给日本提供情报支持,但是面对导弹雨来袭,又能如何?能拦截几枚?中国的H6K机群可以中程巡航导弹打击了,日本还是被动挨打的份,派战机应对?中国的J10、J11们早就等着了,至于日本海军,只要出海,我们的军舰、潜艇、DF21D们该上场了,辽宁舰的J15也可以试试实战效果;第三阶段,是陆战队、陆军进入日本本土的问题了,看看日本的战斗精神还剩几何。当然绕不开的是霉国的支援,支援的程度多高?介入的程度多深?这好像是另外的课题了,已经不是中日开战,而是中国对美日了,与本话题不符。

2016/10/10 11:00:10
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现在战争是海陆空天体系作战,日本依附美国,没有完整作战体系,没有美国参战,倭畜跟中国打必败无疑,鬼子老说海空军比中国先进,它怎么不要求和中国拼刺刀呢?打起来先喂饱倭畜一顿导弹,再陪你慢慢拼。

另外鬼子叫嚣搞核武,它有这能力,但就算鬼子有核武,它也不敢乱动,倭岛狭小,没有战略纵深,它核武打掉中国几个大城市,中国反击,日本整个国家从地球上抹去。

俄罗斯已经放过这话了:小鬼子自吹海空军比俄罗斯强,几天就能拿下北方四岛,俄罗斯讲,我只要几个小时就能把日本抹去。

倭畜不安分,注定心比天高,命比纸薄

2016/10/10 10:52:26
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13楼 woaijay425
1. 中国的军用航空发动机确实有不小的落后,主要还是材料的关系。钢材不清楚

2. 现在中日对抗,中国应该可以打过日本,虽然日本海军和空军领先中国,但是毕竟中国大,而且离日本太近,导弹可以直接打过去,飞机也可以直接大陆起航

3. 不要打仗,要和平!

24楼 mhm3072887
朋友,你这点军事常识漏洞狠多啊,什么叫日本领先中国海军和空军,就拿三代机来说,中国无论数量和质量都超过日本,就本子那只能对空不能对地的F15,都三四十年的机龄了,怎么和中国大批年轻的歼十,歼十一,歼十五,及最新的歼十六,还有大量的SU30,还有这次又买的SU35比,更别提已经小规模量产的歼二十了,所以说你说的空军不如日本应该是你的常识还停留在上世纪末期的水平,至于军舰,中国的神盾舰的数量目前已经和日本基本持平,算上在建的神盾舰,单这一项已经超过日本,而且水下我们大批潜艇也不说了,什么最新的AIP动力的常规潜艇,什么最新的核动力攻击潜艇,什么核动力弹道导弹核潜艇也不说了,还有我们的第二艘航母也不说了,你说日本在空中和海上还有优势么?不要妄自菲薄。
101楼 你个不呐呐
哥们,中国现在来说空军表面情况确实要比日本强的很多,但是你不要忘记了日本后面还有美国,日本工业水平确实很强,只要有美国的技术支持,飞机还不是问题,航母来说日本是个海上强国,这一点不能否认,别看我们现在正在建造航母,但是和日本还是有些差距,说的夸张点日本可以一夜之间建出来个航母,不过这并不是说中国打不过日本,代价很大,中国的陆基导弹世界第一,美国都怕,别说日本了,以上这些是我从空军司令部朋友那里获悉的,亚洲层面来说,日本的海军空军确实是第一名的,虽然中国发展的很快,事实就是如此,不过在给中国一些时间,称霸亚洲不是问题。
日本海空军亚洲第一?恐怕三哥都会不服。

2016/10/10 10:41:49
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有这种想法的,要么是书读得少,要么就是喜欢选择性失明,要么就是心虚了怕开打损失了在日本的利益所以想说服其他人不能战,以期待达到自己的经济利益不受损失。可是,事实摆在眼前,如今的中国打日本,只能用斩压这个词来形容没任何悬念。打仗拼的是钢铁拼的是综合国力,拼的是钱,拼的是战略纵深。小日本拿什么和中国比呢。一个岛国和一个陆地国家对战,脚趾头都知道最后岛上

2016/10/10 10:40:23
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以前经常看到这种标题的文章,除了一些真的傻逼之外,就是某些别有用心的人的钓鱼贴了,普通网友去骂就算了,真有特种行业的看不过去,把内部数据发出来,其实就是正中其下怀。。。

2016/10/10 10:37:41
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这个论点的确有点奇葩,明显缺乏必要的常识。


从机械制造方面来说,材料的性能的确很重要,但绝对不是决定机械产品质量与性能唯一的因素,设计与加工设备及制造工艺也占有相当大的比重,而且要远远大于材料的比重。简单的来说:优秀的设计可以“量材而用”,既要考虑到结构强度以满足使用要求,也要同时考虑到结构重量、制造成本、批量生产的可行性等方面,否则只是一味地考虑使用最好的材料而满足研发指标,最后只能是建成一个空中楼阁、一个美丽的画饼,这是一个科学严谨的系统工程,来不得半点“想当然”。举个例子:对于高空高速飞机来说,最为合适的机体制造材料是钛合金,美国上世纪60年代由洛克希德公司研制的SR-71超音速侦察机,其最大时速可达3.35倍音速,最大升限达30500米,机体重量的93%为钛合金(有意思的是,钛的主要来源就是其最大的死敌--苏联)。SR-71的出现,让以苏联为首的华约组织大为震惊,大力发展自己的高空高速战斗机用以与SR-71对抗。经过不懈的努力,于60年代末终于研制出了3倍音速的米格-25高空截击机,并创造了多项世界纪录。米格-25可以说是典型的科学化的系统工程的产物,其设计和制造让西方国家大跌眼镜:航电设备用的是电子管,主要机体材料竟然是钢!!!原来,苏联也想用钛来造飞机,但以当时苏联的技术能力,根本无法有效加工并生产符合制造新型歼击机的钛合金材料,怎么办?著名设计师格列维奇最终确定的解决方案几乎让所有人瞠目结舌,不用钛合金,用钢!!!最后,米格-25结构材料的80%使用的是镍基合金钢。虽然材料远不如美国人的钛合金,但经过精心的设计和科学的系统整合,米格-25成为了唯一可以对抗SR-71的战斗机,在某些指标上还远超对手,无人能及!

从这个例子就可以看出:材料的好坏并不代表武器装备的好坏,并非最好的材料才能造出最好的产品!

从客观上来讲,日本基础工业的水平的确是很高的,无论是材料工业还是加工制造水平都位于世界前列,虽然我们不太愿意接受,但事实如此,这种差距是我们不断努力的动力,我相信,在我们的共同努力下,这种差距一定会逐步缩小乃至消失的!为中华民族的伟大复兴而奋斗吧!

2016/10/10 10:34:15
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差距当然有,日本很多东西是能生产不让生产,咱们是让生产生产不出,其实军工科研非常努力了,差距也不断缩小,但是这个差距是许多年欠的债,和人心的浮躁,工艺和工业基础整体的落后于日本,能生产的大部分都是粗放型不含技术含量的工业产品,我们工业系统庞大,但是粗糙,许多工业产品的配件还要依赖于国外,在军工体现的更为明显,研制设计能力都有,就卡在工艺和材料上,太多材料我们无法生产,太多配件我们精度不够,而且,我们现在高端装备的产能还是不足的。有差距,但也有进步,正视差距,别盲目自大。

2016/10/10 10:26:15
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打仗是军事行动,能否打败对方,靠的是军队意志和雄厚的国力。如果日本现在没有美国撑腰,哪还敢和中国蹦跶?早就老实了。

中日刚建交时,为什么日本人那么亲华,那是他们看到中国贫穷满后,对他们没威胁。加上一些战后遗孤对中国人的感恩,这才形成十几年的中日友好局面。

近年来日本右翼分子总闹腾,日本国民对华也出现反感情绪,主要是他们看到了中国的强大,强大到要让他们开始仰视了。这让日本人很害怕,害怕中国即使不清算历史问题,也会让他们臣服于脚下。这是日本强大以来,最不愿意看到的后果,也不愿意接受的现实。

至于中日开战,局部战争有可能发生,全面战争不可能。无论是局部战争和全面战争,中国肯定赢。

拿发动机说事,太幼稚了吧。中国现在是第三大军事强国,航天业与美国平起平坐,取得这些成就,难道说关键部件都是进口的吗?美日和西方国家对华不封锁了吗?

感觉到中国生产的发动机也许比西方生产的性能差一些,真如此的话,也不过是耐用性差一些。人家的都用一年,咱们能用十个月,不至于让飞机飞不起来,导弹打不出去。真是这样的话,多生产点,勤换一下,不就行了。

何况从国家各类高端的成就来看,中国的关键技术不断突破,与西方差距越来越小。这些也就不用屁民们担心了。

2016/10/10 10:23:45
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19楼 xiaoanshushu
我也不太明白,这个网友是脑残么?他没长眼睛么?天天报纸和网络上登的新闻丫看不见?

首先说:中国没有发动机?请原谅我一脸懵逼的表情,那特么WS-10也被称为“太行”发动机,WS-15是准备给歼20预备的,那特么都是大风刮来的?至于汽车/装甲车的发动机,新型军用卡车和坦克的各种发动机也都是充话费送的么?

中国在发动机上差距的就是经验,在世界上也仅次于美俄还有欧洲的几个发动机公司,至于鬼子嘛,呵呵,就那个破心神“五代机”的三瓣嘴发动机尾喷,好意思说中国吗?鬼子的民用工业是在世界前列,那是因为它不能发展军品,只能发展民用。鬼子生产的F2不就是照搬照抄F16么,怎么不见有人喷了?那个发动机还都是纯进口的F110了,怎么不喷呢?那个10式坦克还来大姨妈了,怎么喷子都瞎?还是选择性的瞎?

再有就是钢材,我也不比产量,那没意义。但是只从工艺上来说,美国建造航母用的钢材大部分是从中国的工厂进口的,为啥,质量保证 价格便宜。特种钢材如果质量不过关也不可能用在包括飞机坦克在内的各种军品,战斗机已经是复合材料 特种金属合金部件(例如钛合金、铝合金等等),世界上具有完整工业体系的国家只有三四个,其中就有中国。中国欠缺的不是材料,而是设计与经验!

每个国家都有比较先进的地方,也有比较落后的地方,精益求精这个本身没有错误,但那是喷子为了找到喷点,抓住一点就上纲上线,也难怪这就是文革留下来的毛病,即便中国有一天真的能傲视全世界了,他们照样能找出来喷点!

你说我们的钢材不行,但是我们造的出来056、054A、052C/D,造的出来真正意义的航母,造的出来战术/战略核潜艇,造的出来五代机,造的出来各种近中远程的导弹、火箭炮、装甲车、坦克、枪支以及子弹!你钢材NB,但是现在你给美国当儿子,你还挨过你爹的原子弹炸,还是王炸!双响的!

82楼 猴三毛子
有一点 美国的航母钢材不可能进口中国 军舰用的钢材都属于国家机密 局座都说过 印度造航母 自己造不出钢材 买美俄的 人家都不卖
103楼 xiaoanshushu
确实是进口的,因为在建造航母过程中使用钢材最多的部分是船体和内部舱室这些建筑类的,这些对钢材要求并不是那么高,仅仅是需要能承受多少压强就好了,更何况美国买钢材的时候也不会跟中国说我回去是造航母的,但是实际上确实是使用,因为这么多钢材如果在美国买价格是非常贵的,都用本土产品那预算肯定是超支。如果是军舰内部的设备、机器、雷达什么的那肯定是用美国自己的技术产品的。
这个情况的确是这样的,就像是美国F35上面的那个磁铁美国人不说是从中国什么地方进口的中国人到死也不会想到这个呀,就是中国一个小工厂生产出来的产品。

2016/10/10 10:10:43
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19楼 xiaoanshushu
我也不太明白,这个网友是脑残么?他没长眼睛么?天天报纸和网络上登的新闻丫看不见?

首先说:中国没有发动机?请原谅我一脸懵逼的表情,那特么WS-10也被称为“太行”发动机,WS-15是准备给歼20预备的,那特么都是大风刮来的?至于汽车/装甲车的发动机,新型军用卡车和坦克的各种发动机也都是充话费送的么?

中国在发动机上差距的就是经验,在世界上也仅次于美俄还有欧洲的几个发动机公司,至于鬼子嘛,呵呵,就那个破心神“五代机”的三瓣嘴发动机尾喷,好意思说中国吗?鬼子的民用工业是在世界前列,那是因为它不能发展军品,只能发展民用。鬼子生产的F2不就是照搬照抄F16么,怎么不见有人喷了?那个发动机还都是纯进口的F110了,怎么不喷呢?那个10式坦克还来大姨妈了,怎么喷子都瞎?还是选择性的瞎?

再有就是钢材,我也不比产量,那没意义。但是只从工艺上来说,美国建造航母用的钢材大部分是从中国的工厂进口的,为啥,质量保证 价格便宜。特种钢材如果质量不过关也不可能用在包括飞机坦克在内的各种军品,战斗机已经是复合材料 特种金属合金部件(例如钛合金、铝合金等等),世界上具有完整工业体系的国家只有三四个,其中就有中国。中国欠缺的不是材料,而是设计与经验!

每个国家都有比较先进的地方,也有比较落后的地方,精益求精这个本身没有错误,但那是喷子为了找到喷点,抓住一点就上纲上线,也难怪这就是文革留下来的毛病,即便中国有一天真的能傲视全世界了,他们照样能找出来喷点!

你说我们的钢材不行,但是我们造的出来056、054A、052C/D,造的出来真正意义的航母,造的出来战术/战略核潜艇,造的出来五代机,造的出来各种近中远程的导弹、火箭炮、装甲车、坦克、枪支以及子弹!你钢材NB,但是现在你给美国当儿子,你还挨过你爹的原子弹炸,还是王炸!双响的!

82楼 猴三毛子
有一点 美国的航母钢材不可能进口中国 军舰用的钢材都属于国家机密 局座都说过 印度造航母 自己造不出钢材 买美俄的 人家都不卖
确实是进口的,因为在建造航母过程中使用钢材最多的部分是船体和内部舱室这些建筑类的,这些对钢材要求并不是那么高,仅仅是需要能承受多少压强就好了,更何况美国买钢材的时候也不会跟中国说我回去是造航母的,但是实际上确实是使用,因为这么多钢材如果在美国买价格是非常贵的,都用本土产品那预算肯定是超支。如果是军舰内部的设备、机器、雷达什么的那肯定是用美国自己的技术产品的。

2016/10/10 9:51:18
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13楼 woaijay425
1. 中国的军用航空发动机确实有不小的落后,主要还是材料的关系。钢材不清楚

2. 现在中日对抗,中国应该可以打过日本,虽然日本海军和空军领先中国,但是毕竟中国大,而且离日本太近,导弹可以直接打过去,飞机也可以直接大陆起航

3. 不要打仗,要和平!

24楼 mhm3072887
朋友,你这点军事常识漏洞狠多啊,什么叫日本领先中国海军和空军,就拿三代机来说,中国无论数量和质量都超过日本,就本子那只能对空不能对地的F15,都三四十年的机龄了,怎么和中国大批年轻的歼十,歼十一,歼十五,及最新的歼十六,还有大量的SU30,还有这次又买的SU35比,更别提已经小规模量产的歼二十了,所以说你说的空军不如日本应该是你的常识还停留在上世纪末期的水平,至于军舰,中国的神盾舰的数量目前已经和日本基本持平,算上在建的神盾舰,单这一项已经超过日本,而且水下我们大批潜艇也不说了,什么最新的AIP动力的常规潜艇,什么最新的核动力攻击潜艇,什么核动力弹道导弹核潜艇也不说了,还有我们的第二艘航母也不说了,你说日本在空中和海上还有优势么?不要妄自菲薄。
哥们,中国现在来说空军表面情况确实要比日本强的很多,但是你不要忘记了日本后面还有美国,日本工业水平确实很强,只要有美国的技术支持,飞机还不是问题,航母来说日本是个海上强国,这一点不能否认,别看我们现在正在建造航母,但是和日本还是有些差距,说的夸张点日本可以一夜之间建出来个航母,不过这并不是说中国打不过日本,代价很大,中国的陆基导弹世界第一,美国都怕,别说日本了,以上这些是我从空军司令部朋友那里获悉的,亚洲层面来说,日本的海军空军确实是第一名的,虽然中国发展的很快,事实就是如此,不过在给中国一些时间,称霸亚洲不是问题。

2016/10/10 9:38:26
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哥们,中国现在来说空军表面情况确实要比日本强的很多,但是你不要忘记了日本后面还有美国,日本工业水平确实很强,只要有美国的技术支持,飞机还不是问题,航母来说日本是个海上强国,这一点不能否认,别看我们现在正在建造航母,但是和日本还是有些差距,说的夸张点日本可以一夜之间建出来个航母,不过这并不是说中国打不过日本,代价很大,中国的陆基导弹世界第一,美国都怕,别说日本了,以上这些是我从空军司令部朋友那里获悉的,亚洲层面来说,日本的海军空军确实是第一名的,虽然中国发展的很快,事实就是如此,不过在给中国一些时间,称霸亚洲不是问题。

2016/10/10 9:33:57
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不是材料专业的,对钢材什么的不甚清楚。但是身边这几年看看中国发展的很快,各种新材料新工艺层出不穷。而且中国有庞大的工程师群体又不缺资金,只缺好的项目,只要有需要都能想办法攻克。

2016/10/10 9:24:34
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把那些成天鼓吹中弱外强的全部枪毙就有胜算了 ,这帮孙子打起来第一个当狗腿子

2016/10/10 9:16:31
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从历代抗倭起,只有汪精卫和他的手下才说中国永远打不赢日本

2016/10/10 9:07:32
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中国的军工业,会用实际行动来,狠狠地给这些人几个耳光。

该帖子发自铁血军事Android手机客户端[请参与手机体验]
2016/10/10 9:01:30
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唯武器论又一次出现了么?

且不说我们的钢材和发动机制造水平,最重要的问题是,伪军迷完全不懂生生相克的道理,完全不懂田忌赛马的意义,完全不懂武器规模成本控制后勤补给等等等等。。。就来胡说八道了,这种谬论值得去理它么?

2016/10/10 8:47:18
 对"和日本比 中国没发动机和合格钢材?"回复