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帖子主题:航母杀手?轰六K并不合格。

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航母杀手?轰六K并不合格。

这几天,南海争端已经被大小媒体嚼烂了,一时间就连很多对军事一窍不通的人都能磕磕巴巴说出东风21啊、导弹驱逐舰什么的,虽然说单纯从装备上分析政治走向是很naive的路数,不过既然是军事交锋,武器性能也是很重要的一个决定因素——至少日本人不敢开着零战拦截咱的歼-11.而最近被说最多的,除了毫无确切消息的反舰弹道导弹,恐怕就是已经被po到某新闻网首页的轰6K了。一时间,轰-6K+鹰击12导弹=航母杀手的论调铺天盖地。

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网传携带鹰击-12的轰-6轰炸机

说起轰6,但凡有点军事常识的人就不会陌生,其原型机Tu-16中程轰炸机,是苏联在五十年代末设计装备的一款中型轰炸机,这家伙在当时可是个好东西,发动机性能好,载弹量将近十吨,还能挂反舰导弹在美国航母上面飞来飞去逼着下面的鬼畜们竖中指。我国当时正要憋蘑菇弹,不能光有弹没有枪,看了一圈,看中了这个大家伙,赶紧拖回来搞搞研究再搞个授权生产,轰6就这么诞生了。

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轰六一直是我国唯一的中远程空军打击力量

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轰-6很长时间只能作为常规炸弹投掷机

轰六诞生初期,由于发动机先天不足,麻烦多多。老毛子当时又翻脸,更好的飞机无从获取,只能自力更生。经过十几年的改进,在八十年代初期,中国才算是吃透了这个机型,并且初步开始为轰6装备各类空地导弹和空舰导弹。大概在我国第一次亲密接触Tu-16之后的五十年,轰六的最终魔改型轰-6K默默装备了部队。

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轰6K是长剑10巡航导弹的良好平台

从视频和图片中,我们可以看到,轰6K的机头整流罩换成了不透明的,估计是装备了新型对海搜索雷达。而机翼下方也出现了一些很惊艳的身影,包括这几天被说得火热的鹰击-12超音速反舰导弹。这一下,掀起了各方高潮,其中被说道最多的,就是“航母杀手轰六K”。

说实在的,鹰击-12很明显是个好导弹,从外形分析,这款导弹的性能就差不了。即使是保守估计,也至少是2马赫的巡航速度和200公斤重的弹头。那么问题来了,为啥说轰六K不该带鹰击-12呢?

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Tu-22M轰炸机是俄罗斯用来替代Tu-16轰炸机的中型轰炸机,其超音速低空突防能力是轰-6所不具备的

要知道,中大型轰炸机在常规战争中,首要任务便是使用远程巡航导弹进行防区外打击,其他的空中打击任务几乎都用不上这些昂贵的战略力量。而携带中短程反舰导弹进行对海打击,更是十分难以理解。道理很简单:没有生存能力。

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F/A-18这类现代舰载战斗机可以在舰队的400-550千米处巡逻,这个距离已经超过了绝大部分反舰导弹的射程

航空母舰战斗群的歼击机巡逻范围远远超过了一般反舰导弹的射程,而轰六又不具备高速低空突防的能力,在面对敌方歼击机时也不具备任何自卫能力。鹰击12虽好,但是体型决定了它的射程不会超过300公里,低空射程很可能只有120-150公里。说到这里,相信大家都明白了,轰6K充其量就是个导弹实验平台,或者说是远程巡逻概念机,并不具备十分靠谱的反舰战斗力。轰六K还是应当老老实实地挂上巡航导弹,干点轰炸机应该干的事儿。这次中国的轰-6K带着反舰导弹巡航南海,其最大的意义在于利用该机的长航程和留空时间造势,威慑潜在敌手,而非真的要拿轰-6K去搞舰队。当然,如果是菲律宾海军,我认为轰-6可以带上机炮吊舱或者火箭弹去解决问题。

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Tu-160等超音速轰炸机,突防性能远远强于轰-6K,如今也是作为巡航导弹发射平台存在。

说到这里,小编要开始启动防喷程序了,很多人会举出各种例证来反驳“轰六K意义不明”这个论点。在这里,小编首先表示,并没有否认轰六K作为巡航导弹载机的意义,而是希望大家不要随时把鹰击-12和轰六K联想到一起。

老美的P-3反潜机经常携带捕鲸叉导弹亮相,但是他的主要使命是打击水面状态的潜艇,老美并没有想过用P-3去打航母。

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1982年,中国的轰-6具备了发射空射反舰导弹的能力,但是只能攻击没有区域防空能力的海上目标

综上所述,虽然轰6K在南海频频露面,但是毕竟不是一款合适的反舰机型。中国频繁折腾轰六K的原因,很明显就是为新型轰炸机积攒经验,借助轰六这个成熟的壳子,让下一代轰炸机成为专业的巡航导弹平台。而我国的高性能反舰导弹,只有在高性能战斗轰炸机上才能发挥最佳性能,射完反舰的还能空战,岂不美哉。

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不具备低空高速突防能力的轰-6K最好的出路就是老老实实做一个单纯的巡航导弹抛射器

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Su-34这种大航程并且具备很强空战能力的攻击机才是反舰主力,超低空插过去,空战时F-18还真不定打得过。。

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      2016/7/19 14:47:24

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      真不敢想象,如果当年苏联解体时,我们要是能从乌克兰搞个几架图-160过来研究研究,不知道我们现在的空军战略打击力量会是怎么样一种状态?

      2016/7/19 16:30:08
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      8楼 lesfigo
      铁血一大帮人把轰六K都快吹成神了 ,动不动多少架轰六K几十枚YJ12齐射就可以干掉一条航母,想象很丰满,现实很骨感,航母这么好打,原苏联一大堆TU16 22 95 早把美军航母全送海底去了,真当美军航母没有反制能力,像傻大个一样等你打吗?
      “鹰击-12”反舰导弹是新一代“航母杀手”,甚至排到了世界十大超音速反舰导弹首位。《简氏防务周刊》评价认为,“鹰击-12”性能大大超过了目前已知的所有反舰导弹,不但能从飞机上发射,还可以从军舰、潜艇、陆地发射车上发射。这种导弹与闻名已久的东风-21D配合作战,将使中国形成高低两个方向的协同打击能力,使敌方舰艇特别是航母等大型主战舰艇难以防御。 “鹰击-12”反舰导弹可达到2至4马赫,起码是速度为0.9马赫的美制“鱼叉”反舰导弹和日制ASM-3反舰导弹的3倍以上。速度快意味着留给对方反应的时间短,敌方既无法获得足够的预警时间,也无法组织多次拦截,因此突防能力大大提高。“鹰击-12”反舰导弹还具有射程优势,可达400——500公里. “鹰击-12”的制导系统是GPS+“北斗”联合卫星制导+末端宽频主动雷达系统,在保证极高命中精度的同时,也具备了很强的抗干扰能力。如前所述,“鹰击-12”超音速飞行能力增加了敌方拦截的难度,突防能力得以显著提高。 从以上资料看鹰击12的确是一款目前最好的记载反舰导弹。楼主所讲的情况降低了鹰击12的性能。之说以用轰六开挂在鹰击12导弹,而不用其他战机,是因为鹰击12导弹自身重量3.2顿。飞机挂单必须左右对称才能不影响机身的平衡。一般战机载弹量达不到7吨之上,勉强挂上去,战机的机动性与航程都会受到严重影响。轰六K确实不能抵近距离航母500公里之内发射,那会非常危险。不过这是与东风类反舰导弹高低搭配的使用方法。反应料中国抗美的决心,如果能击沉航母,就是有几架轰六战机被击落也值得。一艘航母上各种飞机近百架,两千多指战人员。这笔账还是很划算的,所以轰六K与鹰击12的搭配足以配称为航母杀手。再说航母上的舰载机可以拦截轰六,但是航母编队舰船上的宙斯盾系统是够不到轰六K的。轰六在距离航母400多公里出发射,美军的E-3机背上的雷达罩是E-3在外观上与其他飞机相比最特别的地方。该雷达罩直径9.1米,厚度1.8米,用两个支柱支撑在离机身3.3米高处。内部安装有雷达天线系统,这一雷达系统使E-3能够提供对大气层、地面、水面的雷达监视能力。对低空飞行目标,其探测距离达320千米以上,对中空、高空目标探测距离更远。雷达系统上的敌我识别分系统具有下视能力,并能抗地面杂波干扰。而其他一些雷达在这种条件下无法去除干扰。如果轰六采取超低空掠海飞行,当航母敌人从预警机雷达上发现轰六时,其到的距离早已进入鹰击12的射程,甚至轰六已经将导弹发射出去啦,美军的舰载机从发现到上空再快也需要几分钟的时间吧?这是轰六已经在返航的路上啦。即使敌机追赶上击落轰六,也挽救不了航母沉入大海的命运啦!只要航母沉入大海,从航母上起飞的敌机,就成了无家可归的鸟,如果附近没有可以迫降的地方。这只鸟的下场大家一定能够想到。所以轰六K一鹰击12的搭档,是名副其实的航母杀手。要不然我军也不会在南海军演时,把它拿出来献演!

      2016/7/19 17:33:46
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      ......
      19楼 来者可是诸葛二蛋
      战斧反舰型号才四五百的射程,长剑10连反舰用的雷达导引头说不定都没有,1500公里地形匹配打航母?中继制导谁来做?长剑10即使拿来反舰,也不可能达到1500公里的射程,肯定还是需要潜艇来带。。。战斧对地攻击2500+,对海才四五百,缩水太多了,长剑10估计好不到哪去
      23楼 lihai1001
      战斧靠地形匹配是老黄历了,几十年前就已经改为GPS引导了,你的信息严重滞后啊。

      航母战斗群这么大的目标,在天基卫星下无可遁形,北斗引导到附近打开主动寻的,哪用什么潜艇来带?

      北斗是一个费效比非常高的系统,就是用来带巡航导弹的,没有它还真不省钱。有了它,就约等于开地图炮打人了,所以这个必须有,是大国的标志。小国还真没办法。

      PS:GPS+巡航导弹,价格便宜量又足,你值得拥有。其他的真心贵。

      轰6K作为巡航导弹发射平台,优势在于灵活性,可以出其不意突然到达攻击阵位,集中发射形成饱和攻击,等对方发现的时候已经迟了,等着抗一波导弹吧,能不能全部拦截看运气了。其实这个才是我国反介入的正兵,DF算是奇兵。

      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      2016/7/19 20:23:32
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      消耗掉对方的舰载机,取得制空权之后,轰六就可提着YJ-12把水面舰只摁下水去!

      2016/7/19 16:07:29
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      战无定法!简单一个轰六K,搞不定航母战斗群。但是考虑到航母的战略意义,蚂蚁啃大象式的饱和攻击是可取的,驱逐舰,护卫舰,导弹艇,潜艇,航母舰载机,海军航空兵,DF21D/DF26D,岸基反舰导弹,大卫士……

      然后轰六K慢悠悠,慢悠悠,开过去,洒下鹰击12,走你!

      谁都不是杀手锏,你猜谁能抢到这大怪的经验?反正不能让它跑了!

      2016/7/20 16:58:02
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      有些人的思维永远停留在“单挑”这个模式上,简直是愚不可及,如果说单挑那也是美国航母编队“单挑”整个中国的国防体系,真打起来美国航母编队要面对的是中国陆 海 空 天 以及水下的五维作战体系,而楼主所说的H6K只是空军反舰体系中的一点,以点盖面本身就是误导,其次装备的数据对比更是可笑,拿一架H6K的数据对比整个航母编队的防御体系有意思吗?我们水下的AIP潜艇和攻击核潜艇你不提,水面上的驱护编队你不说,火箭军的DF21D和DF26也没说,天基的卫星一律忽略,海军航空兵不去护航不去空战在家下崽儿呢?数据党一说话就让人有种想关怀残障人士的愿望,数据对比有用的话还要战略战术干什么?

      2016/7/21 14:29:59
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      我不知道你们争这么久,多少公里在,有啥用,你要搞明白,在什么地方打啊,400公里.500公里,我们在南海打,南海有哪么远的距离给你用吗?我们的陆基飞机,和HQ-9用来做啥的,你的飞机起来了,我的S300不打你吗?我们的J-11D,不来吗,我觉得,YJ12-200公里就够了,我们的地盘,我们做主,懂吗,只要有YJ12,然后有H6K这个平台能发射出来就行了,管哪么多干什么,关键是美帝会在南海开战吗,我们也只是战略威胁而已,当然,如果就像小便说的,有更好的我们也可以用,关键现在只有这个啊,你搞一个隐身的,发完YJ12还能打架的,来一个打两个的,也可以,不过,我们有吗?有吗?有吗?,我们有H6K,有YJ12,这是我们最好的,能打就行了,再说,美帝的航母出现在什么地方,何种方式开战?H6K只是一个空中打击航母的平台,只是之一,不是最好,也不是唯一,同意的鼓励一下。别把美帝看得太重,也不过高估计自己

      2016/7/26 17:11:48
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      小编这样否定轰六K+鹰击12=航母杀手有些欠妥,因为这等于意思是单独用一架或者数架轰六K单挑整个航母战斗群,没有这样比较的。

      现在是体系作战,单刀赴会的事情基本正常一点思维的军事强国都不会做。

      美帝一到两个航母战斗群再厉害,舰载机再厉害,数量总有限吧?总有消耗完的时候。再说轰六K也不可能单枪匹马去炸航母吧?总有战斗机护航吧,到时候J11-J16系列先跟F18等等消耗着,天上的东风21D、东风26先远程消耗着宙斯盾的防空弹,然后制空权争夺的差不多的时候,轰六K再飞过去致命一击。。。对了,PLA的潜艇抽冷子在发射鱼雷的同时发射一批鹰击12。。。

      美帝航母战斗群两个够打不?

      当然前提是在中国家门口。。。

      2016/7/26 11:20:14
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      ......
      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      126楼 china1840
      盲啊,还足够战斗机,哪来的足够战斗机可以到美国航母的防御圈?有航母吗?没有你就是意淫的。美国航母会贴着陆地跑啊?傻啊?
      你傻吗?美国航母是来干什么的?他要来找中国的麻烦至少的把航母开进南海,曾母暗沙到海口1800km略多,到海南岛南端距离大约1600km,到西沙永兴岛只有1300km,即便不算中国在南沙填的岛,空优挂载下作战半径超过1800km的歼11完全可以从海南岛起飞对进入南海的美国航母战斗群进行压制,歼10经过空中加油也同样可以把整个南海都纳入其攻击半径,即便八爷从永兴岛起飞都能飞过大半个南海,美国一艘航母上最多60架战斗机,就算他把能动弹的4艘航母都给派来也不过240架F-18,到时候几百架歼10、歼11开路,挂载反舰导弹的Su30、JH7和H6跟在后边冲到射程内扔导弹就行了,突防个屁!即便按照最保守的估计,鹰击12的射程也远超任何海基防空导弹!

      2016/7/20 19:45:49
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      8楼 lesfigo
      铁血一大帮人把轰六K都快吹成神了 ,动不动多少架轰六K几十枚YJ12齐射就可以干掉一条航母,想象很丰满,现实很骨感,航母这么好打,原苏联一大堆TU16 22 95 早把美军航母全送海底去了,真当美军航母没有反制能力,像傻大个一样等你打吗?
      20楼 梦诗音
      “鹰击-12”反舰导弹是新一代“航母杀手”,甚至排到了世界十大超音速反舰导弹首位。《简氏防务周刊》评价认为,“鹰击-12”性能大大超过了目前已知的所有反舰导弹,不但能从飞机上发射,还可以从军舰、潜艇、陆地发射车上发射。这种导弹与闻名已久的东风-21D配合作战,将使中国形成高低两个方向的协同打击能力,使敌方舰艇特别是航母等大型主战舰艇难以防御。 “鹰击-12”反舰导弹可达到2至4马赫,起码是速度为0.9马赫的美制“鱼叉”反舰导弹和日制ASM-3反舰导弹的3倍以上。速度快意味着留给对方反应的时间短,敌方既无法获得足够的预警时间,也无法组织多次拦截,因此突防能力大大提高。“鹰击-12”反舰导弹还具有射程优势,可达400——500公里. “鹰击-12”的制导系统是GPS+“北斗”联合卫星制导+末端宽频主动雷达系统,在保证极高命中精度的同时,也具备了很强的抗干扰能力。如前所述,“鹰击-12”超音速飞行能力增加了敌方拦截的难度,突防能力得以显著提高。 从以上资料看鹰击12的确是一款目前最好的记载反舰导弹。楼主所讲的情况降低了鹰击12的性能。之说以用轰六开挂在鹰击12导弹,而不用其他战机,是因为鹰击12导弹自身重量3.2顿。飞机挂单必须左右对称才能不影响机身的平衡。一般战机载弹量达不到7吨之上,勉强挂上去,战机的机动性与航程都会受到严重影响。轰六K确实不能抵近距离航母500公里之内发射,那会非常危险。不过这是与东风类反舰导弹高低搭配的使用方法。反应料中国抗美的决心,如果能击沉航母,就是有几架轰六战机被击落也值得。一艘航母上各种飞机近百架,两千多指战人员。这笔账还是很划算的,所以轰六K与鹰击12的搭配足以配称为航母杀手。再说航母上的舰载机可以拦截轰六,但是航母编队舰船上的宙斯盾系统是够不到轰六K的。轰六在距离航母400多公里出发射,美军的E-3机背上的雷达罩是E-3在外观上与其他飞机相比最特别的地方。该雷达罩直径9.1米,厚度1.8米,用两个支柱支撑在离机身3.3米高处。内部安装有雷达天线系统,这一雷达系统使E-3能够提供对大气层、地面、水面的雷达监视能力。对低空飞行目标,其探测距离达320千米以上,对中空、高空目标探测距离更远。雷达系统上的敌我识别分系统具有下视能力,并能抗地面杂波干扰。而其他一些雷达在这种条件下无法去除干扰。如果轰六采取超低空掠海飞行,当航母敌人从预警机雷达上发现轰六时,其到的距离早已进入鹰击12的射程,甚至轰六已经将导弹发射出去啦,美军的舰载机从发现到上空再快也需要几分钟的时间吧?这是轰六已经在返航的路上啦。即使敌机追赶上击落轰六,也挽救不了航母沉入大海的命运啦!只要航母沉入大海,从航母上起飞的敌机,就成了无家可归的鸟,如果附近没有可以迫降的地方。这只鸟的下场大家一定能够想到。所以轰六K一鹰击12的搭档,是名副其实的航母杀手。要不然我军也不会在南海军演时,把它拿出来献演!
      125楼 china1840
      废话一堆,问题是中国轰六不可能接近美国航母半径500公里,更不用说发射导弹了。战斗机打轰六一打一个准,没有突防可能。
      不可能??什么叫不可能??

      或者你要改改规则,规则如下:

      1.中国的只可以出动轰6,出动其它飞机或船只就是犯规

      2.中国不可以击落美国的飞机,否则就是犯规

      3.中国的导弹必须进入500KM才可以发射,否则就是犯规,特别是DF21

      4.美国的雷达无视地球的视野盲区

      这样才可以算是“不可能”,问题是,你觉得我们会遵守吗??

      2016/7/21 13:53:49

      网友回复

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      毕竟是在半个世纪以前的机体上升级来的

      2016/11/1 12:36:26
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      8楼 lesfigo
      铁血一大帮人把轰六K都快吹成神了 ,动不动多少架轰六K几十枚YJ12齐射就可以干掉一条航母,想象很丰满,现实很骨感,航母这么好打,原苏联一大堆TU16 22 95 早把美军航母全送海底去了,真当美军航母没有反制能力,像傻大个一样等你打吗?
      20楼 梦诗音
      “鹰击-12”反舰导弹是新一代“航母杀手”,甚至排到了世界十大超音速反舰导弹首位。《简氏防务周刊》评价认为,“鹰击-12”性能大大超过了目前已知的所有反舰导弹,不但能从飞机上发射,还可以从军舰、潜艇、陆地发射车上发射。这种导弹与闻名已久的东风-21D配合作战,将使中国形成高低两个方向的协同打击能力,使敌方舰艇特别是航母等大型主战舰艇难以防御。 “鹰击-12”反舰导弹可达到2至4马赫,起码是速度为0.9马赫的美制“鱼叉”反舰导弹和日制ASM-3反舰导弹的3倍以上。速度快意味着留给对方反应的时间短,敌方既无法获得足够的预警时间,也无法组织多次拦截,因此突防能力大大提高。“鹰击-12”反舰导弹还具有射程优势,可达400——500公里. “鹰击-12”的制导系统是GPS+“北斗”联合卫星制导+末端宽频主动雷达系统,在保证极高命中精度的同时,也具备了很强的抗干扰能力。如前所述,“鹰击-12”超音速飞行能力增加了敌方拦截的难度,突防能力得以显著提高。 从以上资料看鹰击12的确是一款目前最好的记载反舰导弹。楼主所讲的情况降低了鹰击12的性能。之说以用轰六开挂在鹰击12导弹,而不用其他战机,是因为鹰击12导弹自身重量3.2顿。飞机挂单必须左右对称才能不影响机身的平衡。一般战机载弹量达不到7吨之上,勉强挂上去,战机的机动性与航程都会受到严重影响。轰六K确实不能抵近距离航母500公里之内发射,那会非常危险。不过这是与东风类反舰导弹高低搭配的使用方法。反应料中国抗美的决心,如果能击沉航母,就是有几架轰六战机被击落也值得。一艘航母上各种飞机近百架,两千多指战人员。这笔账还是很划算的,所以轰六K与鹰击12的搭配足以配称为航母杀手。再说航母上的舰载机可以拦截轰六,但是航母编队舰船上的宙斯盾系统是够不到轰六K的。轰六在距离航母400多公里出发射,美军的E-3机背上的雷达罩是E-3在外观上与其他飞机相比最特别的地方。该雷达罩直径9.1米,厚度1.8米,用两个支柱支撑在离机身3.3米高处。内部安装有雷达天线系统,这一雷达系统使E-3能够提供对大气层、地面、水面的雷达监视能力。对低空飞行目标,其探测距离达320千米以上,对中空、高空目标探测距离更远。雷达系统上的敌我识别分系统具有下视能力,并能抗地面杂波干扰。而其他一些雷达在这种条件下无法去除干扰。如果轰六采取超低空掠海飞行,当航母敌人从预警机雷达上发现轰六时,其到的距离早已进入鹰击12的射程,甚至轰六已经将导弹发射出去啦,美军的舰载机从发现到上空再快也需要几分钟的时间吧?这是轰六已经在返航的路上啦。即使敌机追赶上击落轰六,也挽救不了航母沉入大海的命运啦!只要航母沉入大海,从航母上起飞的敌机,就成了无家可归的鸟,如果附近没有可以迫降的地方。这只鸟的下场大家一定能够想到。所以轰六K一鹰击12的搭档,是名副其实的航母杀手。要不然我军也不会在南海军演时,把它拿出来献演!
      如果只是单独的轰6K机群是真的没有任何机会进入攻击航母的最佳攻击位置的,中美在南海的军事推演是以航母战斗群在被发现锁定后必须高速机动规避弹道导弹的情况下其防空机群无法起降为前提的。如果不是在距离大陆3千公里范围的限制,轰6K根本就无法接近美军航母战斗群。

      当然美军也不知道中国的弹道导弹攻击航母究竟能达到何种程度,所以他们也有怀疑中国弹道导弹是不是靠谱。

      但还有另外一个问题,就是美国的后勤基地离中国太过于遥远,而美军已经无法用电子战压制中国的空中战争平台。这个对抗项目在南海对峙过程中已经实际检验过了,表面他们确实无法压制中国战机,这就意味着他的航母战斗群必须与中国本土起飞的战斗机群拼消耗,这对远离本土的美军来说就非常不利了。所以美军在实战推演中将航母战斗群退到了菲律宾以东洋面。其道理时一旦美军航母战斗群在飞机对抗消耗战中落入下风,那么轰6K的机会可不就是来了吗。

      2016/10/16 21:08:29
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      ......
      338楼 dtsjhd
      看清楚我说的轰6 是带导弹的 需要 航炮吗

      只要干掉敌人航妈 这些轰6 全部损失也是值得的

      如果米军战斗机 发射导弹攻击轰6 我们的护航战斗机也可以攻击敌人的

      说白了 轰6就是靶子 轰6 吸引火力 掩护我其他飞机就可以干掉你

      339楼 wangzeguo
      先去了解一下雷达的探测距离和锁定距离吧。

      在没有预警机的情况下,中程空空导弹根本不能发挥全部性能,因为不管是战斗机的机载雷达还是导弹的导引头的探测距离都不够中程空空导弹的射程,必须要配合预警机才能发挥中程空空导弹的全部性能,所以当美国航母的舰载战斗机在预警机的配合下可以攻击我们的时候,我们的中程空空导弹还无法锁定对方。

      另外,反舰导弹也是如此,想要远距离攻击航母,必须由预警机或者其他雷达先锁定目标,导弹发射后用GPS规划飞行路线,末端反舰导弹的导引头做最后修正。

      从航母起飞的E2预警机可以为航母提供700公里的预警范围,而我们的预警机想要锁定航母,则要飞到距离航母400公里处的距离才行,也就是说我们的预警机以及护航机群突破300公里的距离才能锁定航母。

      这还没算鹰击12的实际性能根本达不到网络上传播的夸张性能。

      340楼 dtsjhd
      原来中国没有大预 KJ2000 什么都的骗人的

      受教了

      e2

      最大探测距离超过300英里(483公里),能同时保持对地面半径200英里(321公里)以及高度0到100000英尺(30480m)的空域进行搜索

      你说的700公里我不知道是什么型号

      341楼 wangzeguo
      说700公里是以航母为中心计算的,E2预警机起飞后,不可能是在航母的头顶上飞吧。
      342楼 dtsjhd
      再怎么预警 导弹永远是第一波 飞机才是第二拨

      其实这些问题很好回答 不关怎么样 中国要出击 肯定是饱和攻击 哪怕你击落80% 只要有一点点机会 那航妈就完蛋了

      对于航妈 我的理解是 这不是大国间的战斗工具 只是大国对付小国家的工具 最多是运送飞机的工具

      很简单大国战争 这点飞机是起不了多大用处的 最多也就在你打 不到我的位置下起个拦截封锁作用

      二战 和冷战 可以起个存在的舰队作用 可是在导弹满天飞的情况下 作用是有限的

      第一,距离就是航母最好的隐身手段,别看航母战斗群一出去就是一大堆,但在茫茫大海上,光靠卫星其实是很难发现航母舰队的,因为卫星要受到云层的影响,其二我们可以算出美军卫星飞过的时间和轨迹,提前规避,同样美军也能算出我们的。

      700公里的预警范围,足以把现在所有其他预警机挡在外面,就算卫星发现了航母也没有,因为如果预警机无法锁定航母的话,那么空射和舰射导弹的饱和攻击就无从谈起。另外饱和攻击航母是苏联当年反航母的主要思路,几乎整个冷战期间,苏联一直在琢磨怎么通过饱和攻击击沉航母,而同样美军也在整个冷战时期琢磨怎么防御饱和攻击。

      第二,二战时的太平洋战场航母可不是存在舰队,而是海战的绝对主力,战列舰只能在掩护登陆部队时才能发挥作用。

      最有可能击沉航母的手段,个人认为应该是潜射的反舰导弹,因为航母舰队在作战时,作战的海域大致是确定的,但从空中和海面极难接近,更别说锁定,但潜艇特别是可以长时间潜航的核潜艇却可以通过慢速航行在海域内搜索甚至蹲坑,只要潜艇的噪音低于海洋背景噪音,就很可能躲过反潜搜索,在很近的距离发射潜射反舰导弹。

      2016/9/4 1:47:48
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      ......
      337楼 wangzeguo
      你以为还是二战呢,必须在视距内用航炮解决战斗。

      预警机可以在几百公里外发现并且锁定你,而且轰炸机和战斗机的体形差距太大,根本弄不混,战斗机的导弹在一百多公里外就可以对你展开攻击,而且这些空空导弹在预警机的制导下都是直接奔你轰炸机去的,你要说歼轰7和战斗机混在一起还差不多,起码体形相当,预警机也分不清那架飞机挂的是反舰导弹那架飞机又是护航的战斗机。

      338楼 dtsjhd
      看清楚我说的轰6 是带导弹的 需要 航炮吗

      只要干掉敌人航妈 这些轰6 全部损失也是值得的

      如果米军战斗机 发射导弹攻击轰6 我们的护航战斗机也可以攻击敌人的

      说白了 轰6就是靶子 轰6 吸引火力 掩护我其他飞机就可以干掉你

      339楼 wangzeguo
      先去了解一下雷达的探测距离和锁定距离吧。

      在没有预警机的情况下,中程空空导弹根本不能发挥全部性能,因为不管是战斗机的机载雷达还是导弹的导引头的探测距离都不够中程空空导弹的射程,必须要配合预警机才能发挥中程空空导弹的全部性能,所以当美国航母的舰载战斗机在预警机的配合下可以攻击我们的时候,我们的中程空空导弹还无法锁定对方。

      另外,反舰导弹也是如此,想要远距离攻击航母,必须由预警机或者其他雷达先锁定目标,导弹发射后用GPS规划飞行路线,末端反舰导弹的导引头做最后修正。

      从航母起飞的E2预警机可以为航母提供700公里的预警范围,而我们的预警机想要锁定航母,则要飞到距离航母400公里处的距离才行,也就是说我们的预警机以及护航机群突破300公里的距离才能锁定航母。

      这还没算鹰击12的实际性能根本达不到网络上传播的夸张性能。

      340楼 dtsjhd
      原来中国没有大预 KJ2000 什么都的骗人的

      受教了

      e2

      最大探测距离超过300英里(483公里),能同时保持对地面半径200英里(321公里)以及高度0到100000英尺(30480m)的空域进行搜索

      你说的700公里我不知道是什么型号

      341楼 wangzeguo
      说700公里是以航母为中心计算的,E2预警机起飞后,不可能是在航母的头顶上飞吧。

      再怎么预警 导弹永远是第一波 飞机才是第二拨

      其实这些问题很好回答 不关怎么样 中国要出击 肯定是饱和攻击 哪怕你击落80% 只要有一点点机会 那航妈就完蛋了

      对于航妈 我的理解是 这不是大国间的战斗工具 只是大国对付小国家的工具 最多是运送飞机的工具

      很简单大国战争 这点飞机是起不了多大用处的 最多也就在你打 不到我的位置下起个拦截封锁作用

      二战 和冷战 可以起个存在的舰队作用 可是在导弹满天飞的情况下 作用是有限的

      2016/9/3 20:49:47
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      ......
      335楼 dtsjhd
      你想的太简单了

      要是10 架 轰6 夹杂在你说的飞机里面呢

      突防能力 要升一大截

      敌人第一优先攻击轰6 那我们其他飞机 生存空间就大了

      万一有一架轰6 突破到达 反舰导弹 发射射程 那乐子也不小

      只要中国和米国的消耗比是3比1 我们就赢 了

      337楼 wangzeguo
      你以为还是二战呢,必须在视距内用航炮解决战斗。

      预警机可以在几百公里外发现并且锁定你,而且轰炸机和战斗机的体形差距太大,根本弄不混,战斗机的导弹在一百多公里外就可以对你展开攻击,而且这些空空导弹在预警机的制导下都是直接奔你轰炸机去的,你要说歼轰7和战斗机混在一起还差不多,起码体形相当,预警机也分不清那架飞机挂的是反舰导弹那架飞机又是护航的战斗机。

      338楼 dtsjhd
      看清楚我说的轰6 是带导弹的 需要 航炮吗

      只要干掉敌人航妈 这些轰6 全部损失也是值得的

      如果米军战斗机 发射导弹攻击轰6 我们的护航战斗机也可以攻击敌人的

      说白了 轰6就是靶子 轰6 吸引火力 掩护我其他飞机就可以干掉你

      339楼 wangzeguo
      先去了解一下雷达的探测距离和锁定距离吧。

      在没有预警机的情况下,中程空空导弹根本不能发挥全部性能,因为不管是战斗机的机载雷达还是导弹的导引头的探测距离都不够中程空空导弹的射程,必须要配合预警机才能发挥中程空空导弹的全部性能,所以当美国航母的舰载战斗机在预警机的配合下可以攻击我们的时候,我们的中程空空导弹还无法锁定对方。

      另外,反舰导弹也是如此,想要远距离攻击航母,必须由预警机或者其他雷达先锁定目标,导弹发射后用GPS规划飞行路线,末端反舰导弹的导引头做最后修正。

      从航母起飞的E2预警机可以为航母提供700公里的预警范围,而我们的预警机想要锁定航母,则要飞到距离航母400公里处的距离才行,也就是说我们的预警机以及护航机群突破300公里的距离才能锁定航母。

      这还没算鹰击12的实际性能根本达不到网络上传播的夸张性能。

      340楼 dtsjhd
      原来中国没有大预 KJ2000 什么都的骗人的

      受教了

      e2

      最大探测距离超过300英里(483公里),能同时保持对地面半径200英里(321公里)以及高度0到100000英尺(30480m)的空域进行搜索

      你说的700公里我不知道是什么型号

      说700公里是以航母为中心计算的,E2预警机起飞后,不可能是在航母的头顶上飞吧。

      2016/9/2 12:56:32
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      315楼 vvi_ivv
      说的在理,一个亚音速中型轰炸机用来攻击有区域防空能力的航母舰队首先是自杀,其次是没有必要,中国有飞豹、S30、J16等打击航母的主力机型。中国军队也不会蠢到用H6去干这个事。H6就是远程巡航弹道的发射平台。去南海是搞威慑,就像俄罗斯的图95出来巡航搞威慑一样。网上很多人知识不足。
      335楼 dtsjhd
      你想的太简单了

      要是10 架 轰6 夹杂在你说的飞机里面呢

      突防能力 要升一大截

      敌人第一优先攻击轰6 那我们其他飞机 生存空间就大了

      万一有一架轰6 突破到达 反舰导弹 发射射程 那乐子也不小

      只要中国和米国的消耗比是3比1 我们就赢 了

      337楼 wangzeguo
      你以为还是二战呢,必须在视距内用航炮解决战斗。

      预警机可以在几百公里外发现并且锁定你,而且轰炸机和战斗机的体形差距太大,根本弄不混,战斗机的导弹在一百多公里外就可以对你展开攻击,而且这些空空导弹在预警机的制导下都是直接奔你轰炸机去的,你要说歼轰7和战斗机混在一起还差不多,起码体形相当,预警机也分不清那架飞机挂的是反舰导弹那架飞机又是护航的战斗机。

      338楼 dtsjhd
      看清楚我说的轰6 是带导弹的 需要 航炮吗

      只要干掉敌人航妈 这些轰6 全部损失也是值得的

      如果米军战斗机 发射导弹攻击轰6 我们的护航战斗机也可以攻击敌人的

      说白了 轰6就是靶子 轰6 吸引火力 掩护我其他飞机就可以干掉你

      339楼 wangzeguo
      先去了解一下雷达的探测距离和锁定距离吧。

      在没有预警机的情况下,中程空空导弹根本不能发挥全部性能,因为不管是战斗机的机载雷达还是导弹的导引头的探测距离都不够中程空空导弹的射程,必须要配合预警机才能发挥中程空空导弹的全部性能,所以当美国航母的舰载战斗机在预警机的配合下可以攻击我们的时候,我们的中程空空导弹还无法锁定对方。

      另外,反舰导弹也是如此,想要远距离攻击航母,必须由预警机或者其他雷达先锁定目标,导弹发射后用GPS规划飞行路线,末端反舰导弹的导引头做最后修正。

      从航母起飞的E2预警机可以为航母提供700公里的预警范围,而我们的预警机想要锁定航母,则要飞到距离航母400公里处的距离才行,也就是说我们的预警机以及护航机群突破300公里的距离才能锁定航母。

      这还没算鹰击12的实际性能根本达不到网络上传播的夸张性能。

      原来中国没有大预 KJ2000 什么都的骗人的

      受教了

      e2

      最大探测距离超过300英里(483公里),能同时保持对地面半径200英里(321公里)以及高度0到100000英尺(30480m)的空域进行搜索

      你说的700公里我不知道是什么型号

      2016/9/2 9:40:06
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      315楼 vvi_ivv
      说的在理,一个亚音速中型轰炸机用来攻击有区域防空能力的航母舰队首先是自杀,其次是没有必要,中国有飞豹、S30、J16等打击航母的主力机型。中国军队也不会蠢到用H6去干这个事。H6就是远程巡航弹道的发射平台。去南海是搞威慑,就像俄罗斯的图95出来巡航搞威慑一样。网上很多人知识不足。
      335楼 dtsjhd
      你想的太简单了

      要是10 架 轰6 夹杂在你说的飞机里面呢

      突防能力 要升一大截

      敌人第一优先攻击轰6 那我们其他飞机 生存空间就大了

      万一有一架轰6 突破到达 反舰导弹 发射射程 那乐子也不小

      只要中国和米国的消耗比是3比1 我们就赢 了

      337楼 wangzeguo
      你以为还是二战呢,必须在视距内用航炮解决战斗。

      预警机可以在几百公里外发现并且锁定你,而且轰炸机和战斗机的体形差距太大,根本弄不混,战斗机的导弹在一百多公里外就可以对你展开攻击,而且这些空空导弹在预警机的制导下都是直接奔你轰炸机去的,你要说歼轰7和战斗机混在一起还差不多,起码体形相当,预警机也分不清那架飞机挂的是反舰导弹那架飞机又是护航的战斗机。

      338楼 dtsjhd
      看清楚我说的轰6 是带导弹的 需要 航炮吗

      只要干掉敌人航妈 这些轰6 全部损失也是值得的

      如果米军战斗机 发射导弹攻击轰6 我们的护航战斗机也可以攻击敌人的

      说白了 轰6就是靶子 轰6 吸引火力 掩护我其他飞机就可以干掉你

      先去了解一下雷达的探测距离和锁定距离吧。

      在没有预警机的情况下,中程空空导弹根本不能发挥全部性能,因为不管是战斗机的机载雷达还是导弹的导引头的探测距离都不够中程空空导弹的射程,必须要配合预警机才能发挥中程空空导弹的全部性能,所以当美国航母的舰载战斗机在预警机的配合下可以攻击我们的时候,我们的中程空空导弹还无法锁定对方。

      另外,反舰导弹也是如此,想要远距离攻击航母,必须由预警机或者其他雷达先锁定目标,导弹发射后用GPS规划飞行路线,末端反舰导弹的导引头做最后修正。

      从航母起飞的E2预警机可以为航母提供700公里的预警范围,而我们的预警机想要锁定航母,则要飞到距离航母400公里处的距离才行,也就是说我们的预警机以及护航机群突破300公里的距离才能锁定航母。

      这还没算鹰击12的实际性能根本达不到网络上传播的夸张性能。

      2016/9/2 4:12:11
      • 军衔:陆军中尉
      • 军号:206843
      • 工分:14973
      左箭头-小图标

      315楼 vvi_ivv
      说的在理,一个亚音速中型轰炸机用来攻击有区域防空能力的航母舰队首先是自杀,其次是没有必要,中国有飞豹、S30、J16等打击航母的主力机型。中国军队也不会蠢到用H6去干这个事。H6就是远程巡航弹道的发射平台。去南海是搞威慑,就像俄罗斯的图95出来巡航搞威慑一样。网上很多人知识不足。
      335楼 dtsjhd
      你想的太简单了

      要是10 架 轰6 夹杂在你说的飞机里面呢

      突防能力 要升一大截

      敌人第一优先攻击轰6 那我们其他飞机 生存空间就大了

      万一有一架轰6 突破到达 反舰导弹 发射射程 那乐子也不小

      只要中国和米国的消耗比是3比1 我们就赢 了

      337楼 wangzeguo
      你以为还是二战呢,必须在视距内用航炮解决战斗。

      预警机可以在几百公里外发现并且锁定你,而且轰炸机和战斗机的体形差距太大,根本弄不混,战斗机的导弹在一百多公里外就可以对你展开攻击,而且这些空空导弹在预警机的制导下都是直接奔你轰炸机去的,你要说歼轰7和战斗机混在一起还差不多,起码体形相当,预警机也分不清那架飞机挂的是反舰导弹那架飞机又是护航的战斗机。

      看清楚我说的轰6 是带导弹的 需要 航炮吗

      只要干掉敌人航妈 这些轰6 全部损失也是值得的

      如果米军战斗机 发射导弹攻击轰6 我们的护航战斗机也可以攻击敌人的

      说白了 轰6就是靶子 轰6 吸引火力 掩护我其他飞机就可以干掉你

      2016/9/1 22:35:56
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      315楼 vvi_ivv
      说的在理,一个亚音速中型轰炸机用来攻击有区域防空能力的航母舰队首先是自杀,其次是没有必要,中国有飞豹、S30、J16等打击航母的主力机型。中国军队也不会蠢到用H6去干这个事。H6就是远程巡航弹道的发射平台。去南海是搞威慑,就像俄罗斯的图95出来巡航搞威慑一样。网上很多人知识不足。
      335楼 dtsjhd
      你想的太简单了

      要是10 架 轰6 夹杂在你说的飞机里面呢

      突防能力 要升一大截

      敌人第一优先攻击轰6 那我们其他飞机 生存空间就大了

      万一有一架轰6 突破到达 反舰导弹 发射射程 那乐子也不小

      只要中国和米国的消耗比是3比1 我们就赢 了

      你以为还是二战呢,必须在视距内用航炮解决战斗。

      预警机可以在几百公里外发现并且锁定你,而且轰炸机和战斗机的体形差距太大,根本弄不混,战斗机的导弹在一百多公里外就可以对你展开攻击,而且这些空空导弹在预警机的制导下都是直接奔你轰炸机去的,你要说歼轰7和战斗机混在一起还差不多,起码体形相当,预警机也分不清那架飞机挂的是反舰导弹那架飞机又是护航的战斗机。

      2016/8/31 16:28:29
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      4楼 646693
      消耗掉对方的舰载机,取得制空权之后,轰六就可提着YJ-12把水面舰只摁下水去!
      不会的只会一起上

      你打我轰6 我护航战斗机就干掉你 飞机 拼消耗

      你和我缠斗 我轰6 就可以突防 发射反舰导弹

      本着米军的原则 这些轰6是优先给打掉的 但是米军代价不会小 我方战斗机也不是吃素的肯定要干掉几架舰载机 而且 我方飞豹 J16 也可以乘机 突防 S30拖住缠斗

      只要中米消耗比达到3比1 我们就赢 了

      其实超视距打击 零伤亡 对中米2 国来说这不可能的

      3 大巨头 只有打击小国家 才有可能实现这个愿望

      2016/8/31 8:23:19
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      315楼 vvi_ivv
      说的在理,一个亚音速中型轰炸机用来攻击有区域防空能力的航母舰队首先是自杀,其次是没有必要,中国有飞豹、S30、J16等打击航母的主力机型。中国军队也不会蠢到用H6去干这个事。H6就是远程巡航弹道的发射平台。去南海是搞威慑,就像俄罗斯的图95出来巡航搞威慑一样。网上很多人知识不足。
      你想的太简单了

      要是10 架 轰6 夹杂在你说的飞机里面呢

      突防能力 要升一大截

      敌人第一优先攻击轰6 那我们其他飞机 生存空间就大了

      万一有一架轰6 突破到达 反舰导弹 发射射程 那乐子也不小

      只要中国和米国的消耗比是3比1 我们就赢 了

      2016/8/31 8:10:39
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      ......
      23楼 lihai1001
      战斧靠地形匹配是老黄历了,几十年前就已经改为GPS引导了,你的信息严重滞后啊。

      航母战斗群这么大的目标,在天基卫星下无可遁形,北斗引导到附近打开主动寻的,哪用什么潜艇来带?

      北斗是一个费效比非常高的系统,就是用来带巡航导弹的,没有它还真不省钱。有了它,就约等于开地图炮打人了,所以这个必须有,是大国的标志。小国还真没办法。

      PS:GPS+巡航导弹,价格便宜量又足,你值得拥有。其他的真心贵。

      轰6K作为巡航导弹发射平台,优势在于灵活性,可以出其不意突然到达攻击阵位,集中发射形成饱和攻击,等对方发现的时候已经迟了,等着抗一波导弹吧,能不能全部拦截看运气了。其实这个才是我国反介入的正兵,DF算是奇兵。

      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      支持

      一般轰6出去 肯定有护航 而且不是一架轰6出去 肯定是一批 有做好被击落的准备的

      这期间有我方的战斗机掩护 也就是说轰6来进行饱和攻击 对反舰导弹来说轰6只是个发射平台

      只要反舰导弹 发出去打沉敌舰 轰6就完成任务了

      2016/8/31 7:59:45
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      127楼 大王派我来巡山呐
      战无定法!简单一个轰六K,搞不定航母战斗群。但是考虑到航母的战略意义,蚂蚁啃大象式的饱和攻击是可取的,驱逐舰,护卫舰,导弹艇,潜艇,航母舰载机,海军航空兵,DF21D/DF26D,岸基反舰导弹,大卫士……

      然后轰六K慢悠悠,慢悠悠,开过去,洒下鹰击12,走你!

      谁都不是杀手锏,你猜谁能抢到这大怪的经验?反正不能让它跑了!

      317楼 fengzigege001
      25人满员打boss
      烟头掐了,进本了兄弟们!

      2016/8/31 0:24:23
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      8楼 lesfigo
      铁血一大帮人把轰六K都快吹成神了 ,动不动多少架轰六K几十枚YJ12齐射就可以干掉一条航母,想象很丰满,现实很骨感,航母这么好打,原苏联一大堆TU16 22 95 早把美军航母全送海底去了,真当美军航母没有反制能力,像傻大个一样等你打吗?
      20楼 梦诗音
      “鹰击-12”反舰导弹是新一代“航母杀手”,甚至排到了世界十大超音速反舰导弹首位。《简氏防务周刊》评价认为,“鹰击-12”性能大大超过了目前已知的所有反舰导弹,不但能从飞机上发射,还可以从军舰、潜艇、陆地发射车上发射。这种导弹与闻名已久的东风-21D配合作战,将使中国形成高低两个方向的协同打击能力,使敌方舰艇特别是航母等大型主战舰艇难以防御。 “鹰击-12”反舰导弹可达到2至4马赫,起码是速度为0.9马赫的美制“鱼叉”反舰导弹和日制ASM-3反舰导弹的3倍以上。速度快意味着留给对方反应的时间短,敌方既无法获得足够的预警时间,也无法组织多次拦截,因此突防能力大大提高。“鹰击-12”反舰导弹还具有射程优势,可达400——500公里. “鹰击-12”的制导系统是GPS+“北斗”联合卫星制导+末端宽频主动雷达系统,在保证极高命中精度的同时,也具备了很强的抗干扰能力。如前所述,“鹰击-12”超音速飞行能力增加了敌方拦截的难度,突防能力得以显著提高。 从以上资料看鹰击12的确是一款目前最好的记载反舰导弹。楼主所讲的情况降低了鹰击12的性能。之说以用轰六开挂在鹰击12导弹,而不用其他战机,是因为鹰击12导弹自身重量3.2顿。飞机挂单必须左右对称才能不影响机身的平衡。一般战机载弹量达不到7吨之上,勉强挂上去,战机的机动性与航程都会受到严重影响。轰六K确实不能抵近距离航母500公里之内发射,那会非常危险。不过这是与东风类反舰导弹高低搭配的使用方法。反应料中国抗美的决心,如果能击沉航母,就是有几架轰六战机被击落也值得。一艘航母上各种飞机近百架,两千多指战人员。这笔账还是很划算的,所以轰六K与鹰击12的搭配足以配称为航母杀手。再说航母上的舰载机可以拦截轰六,但是航母编队舰船上的宙斯盾系统是够不到轰六K的。轰六在距离航母400多公里出发射,美军的E-3机背上的雷达罩是E-3在外观上与其他飞机相比最特别的地方。该雷达罩直径9.1米,厚度1.8米,用两个支柱支撑在离机身3.3米高处。内部安装有雷达天线系统,这一雷达系统使E-3能够提供对大气层、地面、水面的雷达监视能力。对低空飞行目标,其探测距离达320千米以上,对中空、高空目标探测距离更远。雷达系统上的敌我识别分系统具有下视能力,并能抗地面杂波干扰。而其他一些雷达在这种条件下无法去除干扰。如果轰六采取超低空掠海飞行,当航母敌人从预警机雷达上发现轰六时,其到的距离早已进入鹰击12的射程,甚至轰六已经将导弹发射出去啦,美军的舰载机从发现到上空再快也需要几分钟的时间吧?这是轰六已经在返航的路上啦。即使敌机追赶上击落轰六,也挽救不了航母沉入大海的命运啦!只要航母沉入大海,从航母上起飞的敌机,就成了无家可归的鸟,如果附近没有可以迫降的地方。这只鸟的下场大家一定能够想到。所以轰六K一鹰击12的搭档,是名副其实的航母杀手。要不然我军也不会在南海军演时,把它拿出来献演!
      砖家太多啦。。实在不知信谁。。。。。。。。。。。。。。。

      2016/8/30 15:21:22
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      别的就不说了,小编能不能专业点,图4中轰6k机翼下挂的6枚蛋蛋是鹰击?还是鹰击、长剑小编傻傻分不清楚。这二者是本质区别好吧。6枚长剑不论实战能有多大用途,哪怕轰6k飞不出第一岛链,但也是一个标志性的事件,它的真正意义在于:中国第一次在常规武器上有了威胁关岛的能力。大张旗鼓的宣传也没有错,这也是威慑的一种手段。在这上面“务实”、“谦虚”,只告诉了敌人一件事:来吧,放心的来吧,我其实拿你没办法。难道不是吗?

      2016/8/29 11:50:39
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      观点没什么问题?H-6K就是没办法的选择,就像把一辆金杯愣改成GL8,那也改变不了结构上的东西。。。。H6挂导弹倒是能用用,但是不好用,主要靠着比战斗机较长的续航力去威慑一下对手。

      2016/8/28 7:06:54
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      10楼 爱国者30号
      真不敢想象,如果当年苏联解体时,我们要是能从乌克兰搞个几架图-160过来研究研究,不知道我们现在的空军战略打击力量会是怎么样一种状态?
      不怎么样,还是轰6K主力,轰炸机不是战斗机,轰炸机讲究效费比的,TU-160那么高的使用成本大规模机队根本不现实,也就是装备几架做个战略威慑,主力还的是轰6K,美帝那么财大气粗呢,轰炸机部队主力还不是和T16同时期的B52么,应该说中国需要的倒不是图160而是图95,图95才是真正好玩意呢

      2016/8/27 10:46:30
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      虽然武器装备有“代差”,但“会用,够用,好用 ”才是关键!别人即便拿着挺巴雷特堵在你家门口叫嚣,而你只有把老掉牙的左轮手枪,难道说左轮手枪就打不死人?

      我只知道,轰六K一去黄岩岛,美菲的这“一轮闹剧”戛然而止!

      2016/8/27 10:13:11
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      讲武堂还能否将点新鲜的知识,这个帖子从7月20日到现在已经一月有余。我都看了好几遍啦,也反驳过,却还在这里放着恶心人。编辑就不能选点更有新意的帖子替换掉这老掉牙的帖子。这篇文章本事就是一片谬论,所用资料都是陈年旧货,特别是鹰击2导弹的射程与末端攻击速度数据都不对。还片面的说轰六K不能超你空飞行。中国多次演练轰六K.超低空掠海飞行演练。

      2016/8/27 10:09:35
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      因为是中国的,所以不靠谱?

      2016/8/27 10:02:24
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      楼主只会吹的吗?美帝的航母防卫圈有几百公里,H6带的导弹射程有多远?以H6的速度,能突破这个防卫圈?楼主这文章也只能骗骗军盲而已

      2016/8/26 13:47:09
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      楼主观点确实赞同,在体系化作战背景下,过分宣传某一型号的武器致胜,很有以前唯武器论的态势。

      但是我认为文中有几点还是很不严谨。

      首先,tu16有A-L型号,其中只有B型(配AS-1)和C型(配AS-2后期则是配AS-6)是可以带反舰导弹的。G型可携带空-地导弹(配AS-5)。而这三种型号都不是H6的原型机。H6的原型机只是白板的tu16A。不可否认,是否有tu16B,tu16C或者tu16G的相关技术信息通过各种渠道流入我国。特别是在73年的第四次中东战争时,前苏联提供25架tu16G(B的升级型号)改埃及。而我国和埃及关系很不错。

      其次,军方选择tu16是一种妥协。从很多资料可以看出,当时中国军方最想获得的是tu22,59年试飞,63年服役。但是在毛子经济政治双重利益攻势下,高层觉得不合算,而且考虑到当年工业体系的斤两只能选择引进tu16。所以楼主你说的是我们看中拉回来的tu16是不正确的。当年我们真正看中的是tu22。

      最后在对于轰6K的定位上,我认为楼主和很多网友一样,没有对这方面进行考虑和讨论,或者直接被误导。

      特别是在为什么不挂鹰击12而是挂长剑A上。

      其实,巡航导弹和反舰导弹从本质上是两码事情。从海湾战争美国依阿华级战列舰发射战斧巡航导弹对伊拉克进行打击起,巡航导弹登上了战争世界的舞台,由于其高速,掠海,突防性能优越和从舰船发射对海岸的超视距打击的突然性,造就了战斧巡航导弹,乃至巡航导弹这一武器系统的传奇。在巡航导弹的定位上,绝对体现的就是超视距,突防,定点打击这几点。因而装备长剑A的H6K的意义在于,我军具有真正意义上针对第二岛链的空海立体打击能力。而不是,所谓的反舰打航母。而恰恰是H6K能威慑第二岛链,才使得H6K得以扬名,并且使得美军正真的开始注意中国战略空军的发展。

      而且很多网友喜新厌旧的忽视了正真的所谓的航母杀手,也就是我们的轰6H,而轰6H是正真为了反舰而研制的轰6改进型,当时配备了中国最好的反舰导弹。轰6H在几次为了反制美国航母集群在我国周边的威慑式巡航的对抗式演习中,轰6H都担任过主攻手的角色,在J8II,飞豹,J11B等配合下,突袭航母集群。而反观目前公开的资料,轰6K很少担任如此角色。更多的时候,轰6K作为自由人,游荡在防区外,通过其超视距打击能力,浑水摸鱼。

      2016/8/26 8:54:38
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      我们不是只有一种轰六。我们是一个体系。明白吗?体系!!!

      这个轰六就是球队里的中锋,有些工作只能让轰六作。大前锋当中锋也能用一下,只是面对真正的中锋时还是不行的。

      轰六是个子小一号,但也是中锋。最牛的轰轰能作的 轰六也能作。

      不要只看着超音速突袭。那已经是过时的概念了。隐身也只是在面对弱小体系时还只能在夜里用一下的玩意。

      真正的战争中,我们要面对战损的。轰六的成员少,体积小。就是一大优势。千里突袭,一个B1B和一个轰六在对方的眼里是差不多的。轰的速度再快也快不过战斗机,打个B1B和打个轰六是一样的。 再说雷达发现问题,你超音速了,雷达上就看不见了吗?也不是吧?轰六的反射面积大还是B1B的面积大?当然是B1B大了。再说,掠海飞行B1B行吗?不行吧,世界上有能超音速掠海飞行的轰炸机么?B1B也是以900千米每小时的速度贴地飞。这和轰六有什么不同么?在没有雷达照的时候飞高点才能超音速好么。

      而且人家B1B自己都说了,亚单速飞行才能飞12000公里。就是说飞快了太费油飞不了多远。

      什么也不说明就说别人的东西NB 这是4S店卖车的干的事。

      你怎么不说说,两个飞飞大的还费油呢,成本可不是差了一倍两倍是好几倍了。

      而且我们用让轰六飞一万多公里去打人吗?一万多公里的坏人,我们不能用别的办法打么?再说我们也能飞八千呀,和一万二比是少,可是轰炸机的作战如果不是种蘑菇一般也不用飞这么远吧。就是种蘑菇,B1B能种的轰六也能种,只是不用回来了,飞行员跳伞吧…………反正就两人。好救。

      2016/8/26 8:01:45
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      意淫无用!在取得绝对制空权之前,不要说图16,就是图22这类飞机的战场生存率都几乎为零,在如今的战场防控体系面前,这类气动布局还要靠翼刀的飞机,没有任何突防能力,忽悠无知的“爱国者”们能在未来可能的战争中带来胜利吗?

      2016/8/24 18:27:19
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      313楼 远程战机
      歼十A不是内油3吨,挂载7吨吗?我的歼十C拿7吨中2吨来增加内油还剩5吨吧?挂一枚3.5吨的鹰击12还剩1.5吨吧?可再挂6枚200公斤的中距弹没问题吧?

      1000架歼十C,5吨内油奔袭3500公里有毛病吗?还用奶妈陪着招摇过市吗?

      剩下的结论就是1000架歼十C挂1000枚鹰击12和6000枚中距弹,直线奔袭1500公里超低空突防。再配上歼11机群对宙斯盾的攻击呢?再配上DF呢?轰6K到时候就可以凭借大航程去打扫还没沉没的战场垃圾了。舰队根本不用。

      这次出动轰6K不过是展示一下我远程空军打扫战场的能力。

      320楼 远程战机
      庞大的歼十C远程机群将持续掌控亚太天空100年。
      近海作战根本用不着舰艇,飞机就能解决问题了!舰艇只适合远洋作战!

      2016/8/24 15:54:19
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      313楼 远程战机
      歼十A不是内油3吨,挂载7吨吗?我的歼十C拿7吨中2吨来增加内油还剩5吨吧?挂一枚3.5吨的鹰击12还剩1.5吨吧?可再挂6枚200公斤的中距弹没问题吧?

      1000架歼十C,5吨内油奔袭3500公里有毛病吗?还用奶妈陪着招摇过市吗?

      剩下的结论就是1000架歼十C挂1000枚鹰击12和6000枚中距弹,直线奔袭1500公里超低空突防。再配上歼11机群对宙斯盾的攻击呢?再配上DF呢?轰6K到时候就可以凭借大航程去打扫还没沉没的战场垃圾了。舰队根本不用。

      这次出动轰6K不过是展示一下我远程空军打扫战场的能力。

      庞大的歼十C远程机群将持续掌控亚太天空100年。

      2016/8/24 10:19:31
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      轰6k去南海转悠的目的不是去反什么航母,而是告诉所有南海周边国家,我们有能力用炸弹把所有中国不需要的岛礁炸入海底,这样一来还争议个啥?东南亚域内任何一点都在我巡航导弹射程以内,挂反舰导弹是怕吓到小朋友,有什么样的轰炸机不重要,重要的是咱会玩轰炸机了,美国人是看明白了,又逼着中国学会了一招,

      2016/8/24 9:24:20
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      127楼 大王派我来巡山呐
      战无定法!简单一个轰六K,搞不定航母战斗群。但是考虑到航母的战略意义,蚂蚁啃大象式的饱和攻击是可取的,驱逐舰,护卫舰,导弹艇,潜艇,航母舰载机,海军航空兵,DF21D/DF26D,岸基反舰导弹,大卫士……

      然后轰六K慢悠悠,慢悠悠,开过去,洒下鹰击12,走你!

      谁都不是杀手锏,你猜谁能抢到这大怪的经验?反正不能让它跑了!

      25人满员打boss

      2016/8/24 7:57:48
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      航母杀手=轰6K+鹰击12?这个杀手不靠谱,在狗喷子的那张日夜被他各种美国日本野狗爹给灌满臭精液的臭嘴下,正常,不靠谱!因为他是中国的必须不靠谱!狗喷子只要看到“中国”二字就来劲儿!

      2016/8/23 16:34:03
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      说的在理,一个亚音速中型轰炸机用来攻击有区域防空能力的航母舰队首先是自杀,其次是没有必要,中国有飞豹、S30、J16等打击航母的主力机型。中国军队也不会蠢到用H6去干这个事。H6就是远程巡航弹道的发射平台。去南海是搞威慑,就像俄罗斯的图95出来巡航搞威慑一样。网上很多人知识不足。

      2016/8/23 13:23:45
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      内行的不敢说。。外行的尽糊说。。。

      2016/8/23 11:54:48
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      歼十A不是内油3吨,挂载7吨吗?我的歼十C拿7吨中2吨来增加内油还剩5吨吧?挂一枚3.5吨的鹰击12还剩1.5吨吧?可再挂6枚200公斤的中距弹没问题吧?

      1000架歼十C,5吨内油奔袭3500公里有毛病吗?还用奶妈陪着招摇过市吗?

      剩下的结论就是1000架歼十C挂1000枚鹰击12和6000枚中距弹,直线奔袭1500公里超低空突防。再配上歼11机群对宙斯盾的攻击呢?再配上DF呢?轰6K到时候就可以凭借大航程去打扫还没沉没的战场垃圾了。舰队根本不用。

      这次出动轰6K不过是展示一下我远程空军打扫战场的能力。

      2016/8/23 11:11:21
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      ......
      23楼 lihai1001
      战斧靠地形匹配是老黄历了,几十年前就已经改为GPS引导了,你的信息严重滞后啊。

      航母战斗群这么大的目标,在天基卫星下无可遁形,北斗引导到附近打开主动寻的,哪用什么潜艇来带?

      北斗是一个费效比非常高的系统,就是用来带巡航导弹的,没有它还真不省钱。有了它,就约等于开地图炮打人了,所以这个必须有,是大国的标志。小国还真没办法。

      PS:GPS+巡航导弹,价格便宜量又足,你值得拥有。其他的真心贵。

      轰6K作为巡航导弹发射平台,优势在于灵活性,可以出其不意突然到达攻击阵位,集中发射形成饱和攻击,等对方发现的时候已经迟了,等着抗一波导弹吧,能不能全部拦截看运气了。其实这个才是我国反介入的正兵,DF算是奇兵。

      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      长剑12反舰导弹,射程450-550公里,好多半官方军事评论员这么说的,至于你说的,有多少可信度,反正我不信你说的。

      2016/8/21 12:27:50
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      想象一下几百架歼六歼七无人机打头阵,其后满载弹药歼10/11,苏27/30,飞豹,轰六,高空预警机,电子干扰机,路基远程反舰导弹,反舰弹道导弹一起飞向美军航母战斗群,常规潜艇预先埋伏在航母撤退的预计路线上,攻击核潜艇直接突进……命令是不惜代价,摧毁所有来犯之敌。即使美军满装满员的三航母战斗群也吃不了得兜着走啊!出动所有舰载机,射出所有导弹,火力全开也难免战败。体系作战下,任何单一武器都变得暗淡了,但少了它就少了一份胜算。

      2016/8/20 22:43:27
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      256楼 远程战机
      轰6K的外形干净利索,又是后掠翼。有发展成为超音速战机的潜力。而且机体结构合理,从机身向机翼逐渐变薄,很容易修型成隐身外形。如果换装成国产大推力发动机,中国的南海就是它的了。我看好轰6了!
      303楼 lesfigo
      苏联科学家全是猪,居然放着图16不按楼上说的改进,去研发什么图22 160呀。
      304楼 远程战机
      人家当初有钱牛逼,要搞航程更大的战略轰炸机。所以,你说人家是猪不符合人家的目的。中国没有战略轰炸的野心,把轰六提升性能也很现实。你连目的都不清楚的情况下就开始哼哼,想必是平时的习惯就这样。
      我也看好轰6K,它虽然不是最先进,但在中国它有它的用途,就算中国研制成功更先进的轰炸机,轰6k偶依然有它的用处。现在的网友,总是认为“不是最先进的就是没用的”

      2016/8/11 19:10:21
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      ......
      299楼 huyouyun
      鹰击12发射后也要接受预警机对目标的锁定参数才能展开后续工作?看你说的,就知道你对反舰导弹的最大射程制导模式根本不懂。我国的反舰导弹现在用的制导模式都是惯性、卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导,这种复合制导模式的工作模式是先向导弹输入目标数据而不是什么锁定参数,反舰导弹要达到最大射程不可能一开始就锁定几百公里外的目标,因为这是反舰导弹打的是船而船是会移动的所以根本就不可能一开始就锁定移动中的目标,要打中移动中的目标就需要中继制导导弹到目标附近海域然后让导弹自身主动雷达导引头去搜索摧毁目标。

      就算预警机可以给航母700公里范围的预警距离就等于探测到我方战机时就已经进入舰载机中距弹的攻击距离?我真醉了,你自己都说AIM120射程就140公里,那怎么可能一探测到我方战机就等于进入了AIM120的攻击距离内了?140公里射程的导弹能打700公里范围外的目标?神导弹?

      而且有哪个规定说我们的护航机群不能也带预警机了?是不是我连整个机群都带几发机炮航弹你才能不左拐右拐的来跑题了?我们的前方护航机群一样可以有预警机在,美国航母舰载预警机能发现我们机群的同时,我们的机群一样也能发现美国预警机和巡逻战斗机,所以你说的美国航母有预警机可先发现我们战机然后发动攻击先发制人是不现实的。而且,美国航母预警机就算探测到了我们的机群并指示巡逻战斗机发射中距弹拦截也必须先指示舰载机接近到中距弹最大射程范围里才能发动攻击,这时候就算我们机群没有预警机我们的战斗机雷达一样能发现接近中的美国舰载机,所以也同样能先发射中距弹进行攻击。你说的什么只要美国航母预警机在700公里探测到我们机群那我们机群就进入了中距弹攻击距离内的说法,只能说明你要不就是完全不懂,要不就是真的无脑的。

      你说的鹰击12必须要接受预警机或者其他雷达的数据锁定目标这是没错的,不过那不是在最大射程时用的制导模式,我开头就说反舰导弹要达到最大射程必须要进行中继制导,你也说了预警机要发现海面目标的话探测距离达不到400公里所以根本就不可能为反舰导弹达到最大射程提供数据还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导。现在最新的反舰导弹是可以通过数据链来进行中继制导的,就算鹰击12不能用数据链接受数据,那跟在前方护航战机后的我方预警机一样也能用无线电指令电波制导反舰导弹,或者通过数据链把目标参数发送给前方的战斗机或者战斗轰炸机让他们通过无线电指令去制导鹰击12.而且不但是预警机可以这样做,我们战舰和潜艇还有战舰上的舰载直升机一样都可以作为中继制导平台去制导反舰导弹,只要它们可以探测到美国航母或者接受到预警机、无人机、侦察机、战舰、潜艇、卫星对航母的定位数据就能通过无线电波或者数据链去制导反舰导弹到自身主动雷达导引头工作范围。

      假设鹰击12和62的最大射程是400-500公里,制导模式是惯性、卫星+中继制导+末段主动雷达制导的复合制导模式,这种模式是我国现在所有反舰导弹的制导模式,三段制导模式中开始的惯性、卫星制导只要给导弹输入目标数据或者通过卫星传送目标数据给导弹就i行了导弹只要进入最大射程范围就可以发射,根本就不用预警机先去探测到目标,其他平台先发现航母位置把参数发给轰6或战斗轰炸机输入导弹就性了。而在导弹飞行中段的中继制导需要中继制导平台用无线电指令或者数据链来提供参数修正导弹飞行路线到目标海域,这时候预警机、战斗机、战斗轰炸机、战舰、潜艇、舰载直升机、卫星这些中继制导平台其中的一个,能把自身探测到的航母数据或者接收到的其他平台的航母数据通过数据链或无线电发送给反舰导弹制导导弹飞行到自身主动雷达导引头几十公里工作范围内就算完成任务了,不需要全射程都对反舰导弹进行制导。这才是现代反舰导弹能达到最大射程的根本制导模式,而不是你说的需要预警机冒死进入航母400公里范围内先去找到航母。

      我们的预警机和战舰还有其他中继制导平台就算突入到航母400公里范围内也不一定就是危险的,因为航母战斗群海空拦截最远距离的就是航母舰载机,其他的舰载防空和舰载反舰导弹都不能打击400公里范围外的目标只能靠舰载机挂空空和反舰导弹去打击。只要我方的机群数量超越航母的60架左右的舰载机那要拦住航母舰载机去攻击中继制导平台是毫无难度的。而且就算有航母舰载机突防去攻击,我们有众多的中继制导平台被摧毁了一两个也不会对反舰导弹的攻击造成严重影响。

      还有一点你要知道,前期发现美国航母位置的手段多的是,卫星、潜艇、战舰、无人机、侦察机都可以侦查到航母战斗群,并不需要预警机在一开始就冒死突进到航母舰载机攻击范围内去找航母,你的军事思维还停留在90年代!

      301楼 wangzeguo
      第一,预警机能够为航母提供半径为700公里的预警范围,而舰载战斗机的巡航距离是以航母为中心的600公里,算上中程空空导弹100+的射程,也就是说当战斗机在距离航母600公里处时,战斗机上的中程空空导弹刚好可以打到700公里?

      第二,现代战斗机自身的雷达搜索距离,虽然也有一百多公里,但这个距离是无法锁定的,也就是说当我方战斗机在距离敌方航母700公里处式,虽然可以发现距离航母600公里的地方战斗机,但却无法锁定对方,而对方虽然自身也无法锁定我们,但在预警机的帮助下,却可以展开攻击。

      第三,你说“还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导”那直接让他们带着反舰导弹去就OK了,人家战斗轰炸机和战斗机好不容易突破拦截,发现甚至锁定了对方,却只能眼睁睁的看着没办法,只能把数据传给后方慢腾腾的轰6。拜托,如果战轰上有反舰导弹直接打就是了。

      第四,鹰击12上的卫星接收系统只能导航,也就说卫星只能帮助导弹规划飞行路线,这和锁定完全是两个概念,而导弹没有锁定数据是无法攻击的。拿歼10为例子,歼10机载雷达的搜索距离最远可以达到130公里,在这个距离上可以做到发现目标,但攻击距离只有90公里,也就是说只有到了这个距离,才能锁定目标。

      现代美军的几次作战,航母战斗群都发挥出了极大的作用,好像航母战斗群就是进攻的前沿的移动基地。其实错了,航母战斗群的基本任务是控制制海权。我们现在的预警机+歼轰7+反舰导弹,基本可以做到将航母战斗群逼退到足够远的距离上,也就是说,航母战斗群上的舰载机无法直接对我方陆地上的目标进行攻击,但制海权和主动权仍然在对方手上。人家想打的时候,就抽冷子打一下,不想打咱们拿他们也没辙,只有千日做贼没有千日防贼的,久守必失啊。而且因为有制海权,美军可以完全卡断我们的海运。

      你也可以说,我们可以用洲际导弹去攻击美国的本土,但问题是我们的导弹刚上天,就会被第一岛链上的雷达发现,美军有足够的反应时间,而美国人打过来的导弹,我们要等到快到头顶上才能发现,留给我们的反应时间极短,互相扔导弹,吃亏的绝对是我们。

      306楼 huyouyun
      第一、美国航母舰载机巡航距离以航母为中心600公里?你先去查查看美国的F18航母舰载机不带副油箱的作战半径是多少吧,F18最新改型不带副油箱的作战半径1000公里不到,如果飞到航母600公里外巡航,10分钟之后就必须回航了,否则根本就不够油回航母只能摔海里,就算带着两个副油箱巡航时间也超不过一个小时,所以你说的美国F18航母舰载机去离航母600公里外巡航然后用中距弹发起攻击是不可能的,而且如果美国航母舰载机真的全部都是到600公里这距离上去巡航,不知道要多少油才够F18用的。这燃油的消耗量就算是美国也负担不起,你当不用运输的?所以你说的美国航母舰载机在航母外围600公里范围巡航,在距离航母700公里就可以用中距弹攻击只是你为了反驳我而意淫出来的情况,预警机可以探测到的距离怎么可能叫舰载机去巡航,舰载机离航母最多的距离撑死了就300-400公里,这是F18燃料耗费比的最佳距离,可以持续最长时间的一定距离巡航。

      第二、战斗机自身带的雷达不能在一百多公里距离上锁定目标?你又意淫了,你真懂什么是雷达锁定?雷达锁定就是雷达持续跟踪着目标,既然能探测到目标为什么不能持续跟踪?如果不能的话,中距弹那100多公里最大射程还有什么意义?你要知道不是每时每刻都有预警机跟着战机或航母舰载机的,没有的时候中距弹不能在最大射程之内发射还有什么用处?

      美国航母舰载机可以通过预警机锁定我们战机然后开始攻击,我们的战机不能?天啊,你到底看不看我上面说的,我说了我们的机群里也会有预警机,那如果我们的机群也有预警机怎么可能只有美国舰载机先发动攻击?

      还有一点你没搞清楚,战机所带的雷达最大探测距离是一定比中距弹的最大射程要远的,也就是说靠战机自身的雷达就可以在最大射程上发射中距弹而根本不需要预警机去制导中距弹发动攻击,要用到预警机指示目标制导中距弹发动攻击除非是战机自身雷达探测距离不够,世界上没有哪个国家会装备射程比战机自身雷探测距离还远的中距导弹,如果真有这不是傻子吗?不能射那么远装备上还有什么意义?现代战机上的雷达还有哪国不能超过100公里以上的?另外的情况就是战机怕电子干扰故意不开雷达转而让抗干扰能力更强的预警机去制导中距弹发动攻击。我国现在装备的战机自身所带的雷达最大探测全部都比中距弹的最大射程要远,所以根本就不需要预警机制导中距弹发动攻击,除非是要躲避电子干扰才会这么做。

      第三、你还是死脑筋,我都说了轰6带反舰导弹去执行打击航母任务是为了最大化导弹饱和攻击,谁能保证战斗轰炸机去攻击航母就能保证百分百的击中美国航母了?你要知道战斗轰炸机虽然有空战能力但是带着反舰导弹的时候机动性是比较差的很容易被美国的航母舰载机击落,除非是跟轰6一起飞。有轰6多带几十甚至上百枚反舰导弹分波次在后面打击航母那击中航母的几率不是更高吗?为什么要把宝全压战斗轰炸机上?是不是永远都要吊死一棵树上?而且我也说了,战斗轰炸机一样能带反舰导弹对美国航母发动攻击,那发射完反舰导弹或者发射前不能帮忙中继制导下后面轰6发射的反舰导弹的?说你死脑筋你还真是一根筋,想的就是一种装备本来被设计成干什么就永远只能是干什么的,就算真是这样也可以分前后吧,自己攻击完了不能帮忙中继制导后面发射的导弹的?

      第四、你根本就不懂现代反舰导弹的制导和锁定是什么概念,所谓的制导和锁定是不同的,制导是控制导弹,锁定是锁定目标。卫星提供的数据当然不能锁定目标,我都说了现在我国的反舰导弹制导方式是惯性或卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导。也就是说发射时是不用先锁定目标的,只要把目标的位置距离数据输入到导弹内就可以发射,而锁定目标是在最后末段导弹用自身的主动雷达导引头去锁定目标。你不懂的话就先去查清楚了再来反驳我,看看是你说的对还是我说的对。如果现代的反舰导弹都需要有雷达先锁定了目标才能在最大射程上打中目标的话,那全世界的反舰导弹都不可能打中,因为没有哪种载体的雷达能在几百公里距离上就能完全锁定在海上移动的目标。只要是懂军事都知道我说的是对的,只有像你这种不懂的才不停自己意淫出所谓的事实。

      美军发动的几次战争,航母战斗群的确发挥了很大作用,但这个作用是要看对手的。从抗美援朝后,美国对手全是些毫无还手之力的小国,这些国家要不就是没有舰队和空军,要不就是海空军非常弱小对美国的航母战斗群根本形成不了威胁,美国的航母战斗群才能发挥出别人看见的那么强大。但是如果美国的对手是有强大海空军的国家,那美国的航母战斗群是否能有这作用?连美国人内部现在都有人说航母对着中俄这样有强大海空军的大国已经没用了,那就能说明美国的航母战斗群不是无敌的,对着大国一样有危险。

      我们只能把美国的航母战斗群逼到远距离,但是制海权和主动权都是在美国手上?呵呵,只能再说一次你又意淫过度了。我们不是要在全世界范围跟美国争霸,而是要保护在南海的岛礁、台湾、钓鱼岛而跟美国抗衡。这些区域都是我们的战机可以达到的地方,现在我们在南海岛礁还建起了机场只要部署足够数量的战机,单这些战机就能拖住美国的航母战斗群,再加上从我们内陆机场起飞到南海海域作战的战机,数量完全能压倒美国的航母舰载机数量。美国一艘航母就装60架左右的舰载机,10艘航母全来了也就最多600-700架战机,美国有可能10艘航母都来南海吗?南海能挤的下10个航母战斗群?就算真能,你别忘了我国现在可是有总数1000架以上的三代战机和战斗轰击机,这还没算上轰6、高新系列支援飞机、预警机、无人机,在战机数量上完爆美国全部航母战斗群。而且我们的歼20快要服役了,只要形成了战斗力跟美国的F22和F35在性能上是没多少差距的。

      你说美国有制海权可以卡断我们的海运?如果美国真这样做那就是要全面开战而不是只打局部战争了,那我们就不能也反制美国航母战斗群的补给线?你别忘了我们也有60多艘潜艇,现在核潜艇和AIP常规潜艇的数量在不停的增加,如果把这些潜艇都派出去打击美国的海上补给线,那美国就必须抽调本土或其他地方的舰队或者航母战斗群去护航,并不是像你说的美国想怎么样就怎么样的,他有张良计我们也有过墙梯。还有一点,美国在海上卡断我们的海运根本就没多大意义,海运石油要是断了我们还有陆上输油管和储备燃油,粮食我们也不会缺,制造武器弹药的原材料你什么时候看到会缺的,就算真缺从陆路上毛子那里能买不到?

      用弹道导弹攻击美国本土?你自己意淫的事能不能不赖别人头上?我们弹道导弹发射就被发现,而美国发射的要快到我们头顶才发现?我真服了你了,你以为只有美国才有超远程警戒雷达?你不知道可以去找资料我们二十多年前就有这种雷达了,而且现在有的超远程警戒雷达性能更好,跟美国的铺路爪雷达没多少区别,装在高山上探测弹道导弹的距离一样能有几千公里,也就是说虽然我国在美国附近没有前期警戒雷达但是我们能探测到美国弹道导弹的时间只会比美国慢一点,根本就不可能快到我们头顶了才会知道。还有的就是,毛子现在是和我们在同一条战壕里的,而毛子在美国边境附近的雷达是可以很快发现美国导弹的,如果美国向我们发射弹道导弹毛子会不通知我们吗?我们可能不事先跟毛子通气这件事?

      互相扔导弹我们一定吃亏?没错,我们的核弹头没有美国多,但是必定吃亏了?美国能保证把我们的弹道导弹还有分弹头都拦截了?相传我们现在有200多个核弹头,我本人觉得是不会只有这个数的,就算真是这个数,美国能都拦截了?如果不能,那他们的大城市如果都挨上一发就都人畜不剩寸草不生几百年了。

      别把美国意淫的那么牛,对于有核反击能力的中俄,美国是不敢随便动弹道导弹的,我们也不可能先对美国发射。因为根本没这必要,你能把轰6是否能挂反舰导弹攻击航母的题跑到核战争上我真服你服的不行了。要不再讨论下我们两国太空星球大战的可能?

      307楼 wangzeguo
      你反复强调出动轰6攻击航母时,也会一起出动预警机战斗机,但我始终搞不懂的就是,既然在护航战斗机的作战半径之内,那么战斗机直接挂载反舰导弹突防攻击不就好了吗?或者掩护可以超音速的歼轰7也可以啊!这都是非常好的选择啊,为什么非要去掩护那个飞得又慢机动性又差目标还大的轰6?

      空军之所以魔改轰6就像魔改歼7一样,不过是无奈之举,在有了歼10歼11等飞机后,歼7的终极改型枭龙,空军自己都不用了。

      魔改轰6不是说它有多牛,而是因为不用它你就没有可以用的了。

      308楼 huyouyun
      你还不是一直反复强调不需要轰6去攻击航母了?我说N次了,轰6带反舰导弹去攻击航母危险不大,因为可以在航母战斗群的防区外进行攻击,而且轰6的载弹量比战斗轰炸机多的多,既然是这样为什么不能派轰6一起去执行攻击航母任务?非要战斗轰炸机单独去执行你才心安理得是不?你这是强迫症,你知道不?世界哪个国家的军队高层对着强敌的时候不是能用的都用上的?轰6能在航母的防区外攻击可你非说这样不行,这不是明摆着跟事实抬杠吗?还有的就是你根本就没搞清楚,其实战斗轰炸机挂反舰导弹去攻击航母也是不需要突击进去的,只要跟轰6一样或者和轰6一起安全的在护航机群后面发动攻击就行了,因为轰6能带的导弹战斗轰炸机一样能带,只是带的数量不够轰6多,一次性可以发射攻击航母的导弹就少,所以轰6一起去的话可以增加一次性对航母的攻击导弹数量,提高击中航母的几率,你懂了没?

      歼7?我晕了,你别拉些不相干的来说行不行?现在都什么年代了难道有了这么多新机型还会用歼7去第一线空战?枭龙我们不用是我们有更好的,没错,我们有更好的轰炸机的话是不会用轰6的,那现在不是没有吗?既然没有而轰6又可以安全的执行航母攻击任务那为什么不能用呢?你真是一根筋,我已经很服了!

      对,我们现在除了轰6就没有像样的轰炸机了,但是不管轰6多么落后,它能带6枚反舰导弹在航母战斗群防区外攻击航母就行了,战争不是非要有先进武器才打的,轰6说白了就是一个发射平台而已,不用性能很先进,美国到现在还不一样留着老掉牙的B52吗?还不是因为B52的载弹量多吗?如果按你的逻辑来说的话,美国早就应该放弃B52全部都退役了,因为早就有了B1和2,可美国就是还没放弃B52还一直装备这是为什么?你自己好好想想吧,具体原因还不是因为B52可以带N枚巡航导弹在敌人防区外做为发射巡航导弹平台吗?

      喂仔细看看我的回复好不好,我们现在为什么不用歼7了?是因为有很好的替代机型,而当歼10歼11服役之前,我们把歼7一改再改是为什么?还不是因为老款歼7无法满足需要,而我们又没有替代机型吗?现在轰6的情况和当年歼7的情况一样,因为没有更好的替代机型,所以只好把轰6改了又改凑合着用。

      用轰6在航母的防区外攻击?对不起,前面说了,鹰击12没那个能力,它必须先接受到锁定参数,才能展开攻击,卫星只能用于规划路线,如果你认为搜索和锁定是一码事,那我无话可说,但你要搞明白,如果按照你想象的那样,搜索和锁定是一码事,为什么雷达会有探测距离和锁定攻击距离两个参数。

      2016/8/6 10:03:09
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      ......
      281楼 wangzeguo
      那知不知道,即便是鹰击12,在发射后也要首先接受预警机对目标的锁定参数,才能展开后续的工作?

      以航母为中心,预警机在距离航母300公里处巡逻,而E2预警机对空的探测距离有400公里,也就是说当我方的攻击部队,进入距离航母700公里处时,就已经被预警机发现如果不是隐身机的话,已经被锁定,舰载机在距离航母600公里处巡逻,而先进中程空空导弹的D型有140公里的射程,也就是说当我方部队进入距离航母700公里的范围时,就已经进入了舰载机中程空空导弹的攻击距离。而在这个距离上,战斗机本身的机载雷达只能做到发现目标,而无法锁定目标。

      再说回鹰击12的工作方式,由于必须首先接受预警机或者其他雷达的锁定参数,才能展开后续工作,所以如果航母编队远离陆基雷达的探测范围,那么我们的预警机就必须突入到距离航母至少400公里的距离锁定目标才能为鹰击12提供攻击参数,而对海面目标的探测距离要远远低于对空探测的距离,也就说400公里都是不够的,而700公里处就已经进入航母舰载机的攻击范围了。

      299楼 huyouyun
      鹰击12发射后也要接受预警机对目标的锁定参数才能展开后续工作?看你说的,就知道你对反舰导弹的最大射程制导模式根本不懂。我国的反舰导弹现在用的制导模式都是惯性、卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导,这种复合制导模式的工作模式是先向导弹输入目标数据而不是什么锁定参数,反舰导弹要达到最大射程不可能一开始就锁定几百公里外的目标,因为这是反舰导弹打的是船而船是会移动的所以根本就不可能一开始就锁定移动中的目标,要打中移动中的目标就需要中继制导导弹到目标附近海域然后让导弹自身主动雷达导引头去搜索摧毁目标。

      就算预警机可以给航母700公里范围的预警距离就等于探测到我方战机时就已经进入舰载机中距弹的攻击距离?我真醉了,你自己都说AIM120射程就140公里,那怎么可能一探测到我方战机就等于进入了AIM120的攻击距离内了?140公里射程的导弹能打700公里范围外的目标?神导弹?

      而且有哪个规定说我们的护航机群不能也带预警机了?是不是我连整个机群都带几发机炮航弹你才能不左拐右拐的来跑题了?我们的前方护航机群一样可以有预警机在,美国航母舰载预警机能发现我们机群的同时,我们的机群一样也能发现美国预警机和巡逻战斗机,所以你说的美国航母有预警机可先发现我们战机然后发动攻击先发制人是不现实的。而且,美国航母预警机就算探测到了我们的机群并指示巡逻战斗机发射中距弹拦截也必须先指示舰载机接近到中距弹最大射程范围里才能发动攻击,这时候就算我们机群没有预警机我们的战斗机雷达一样能发现接近中的美国舰载机,所以也同样能先发射中距弹进行攻击。你说的什么只要美国航母预警机在700公里探测到我们机群那我们机群就进入了中距弹攻击距离内的说法,只能说明你要不就是完全不懂,要不就是真的无脑的。

      你说的鹰击12必须要接受预警机或者其他雷达的数据锁定目标这是没错的,不过那不是在最大射程时用的制导模式,我开头就说反舰导弹要达到最大射程必须要进行中继制导,你也说了预警机要发现海面目标的话探测距离达不到400公里所以根本就不可能为反舰导弹达到最大射程提供数据还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导。现在最新的反舰导弹是可以通过数据链来进行中继制导的,就算鹰击12不能用数据链接受数据,那跟在前方护航战机后的我方预警机一样也能用无线电指令电波制导反舰导弹,或者通过数据链把目标参数发送给前方的战斗机或者战斗轰炸机让他们通过无线电指令去制导鹰击12.而且不但是预警机可以这样做,我们战舰和潜艇还有战舰上的舰载直升机一样都可以作为中继制导平台去制导反舰导弹,只要它们可以探测到美国航母或者接受到预警机、无人机、侦察机、战舰、潜艇、卫星对航母的定位数据就能通过无线电波或者数据链去制导反舰导弹到自身主动雷达导引头工作范围。

      假设鹰击12和62的最大射程是400-500公里,制导模式是惯性、卫星+中继制导+末段主动雷达制导的复合制导模式,这种模式是我国现在所有反舰导弹的制导模式,三段制导模式中开始的惯性、卫星制导只要给导弹输入目标数据或者通过卫星传送目标数据给导弹就i行了导弹只要进入最大射程范围就可以发射,根本就不用预警机先去探测到目标,其他平台先发现航母位置把参数发给轰6或战斗轰炸机输入导弹就性了。而在导弹飞行中段的中继制导需要中继制导平台用无线电指令或者数据链来提供参数修正导弹飞行路线到目标海域,这时候预警机、战斗机、战斗轰炸机、战舰、潜艇、舰载直升机、卫星这些中继制导平台其中的一个,能把自身探测到的航母数据或者接收到的其他平台的航母数据通过数据链或无线电发送给反舰导弹制导导弹飞行到自身主动雷达导引头几十公里工作范围内就算完成任务了,不需要全射程都对反舰导弹进行制导。这才是现代反舰导弹能达到最大射程的根本制导模式,而不是你说的需要预警机冒死进入航母400公里范围内先去找到航母。

      我们的预警机和战舰还有其他中继制导平台就算突入到航母400公里范围内也不一定就是危险的,因为航母战斗群海空拦截最远距离的就是航母舰载机,其他的舰载防空和舰载反舰导弹都不能打击400公里范围外的目标只能靠舰载机挂空空和反舰导弹去打击。只要我方的机群数量超越航母的60架左右的舰载机那要拦住航母舰载机去攻击中继制导平台是毫无难度的。而且就算有航母舰载机突防去攻击,我们有众多的中继制导平台被摧毁了一两个也不会对反舰导弹的攻击造成严重影响。

      还有一点你要知道,前期发现美国航母位置的手段多的是,卫星、潜艇、战舰、无人机、侦察机都可以侦查到航母战斗群,并不需要预警机在一开始就冒死突进到航母舰载机攻击范围内去找航母,你的军事思维还停留在90年代!

      301楼 wangzeguo
      第一,预警机能够为航母提供半径为700公里的预警范围,而舰载战斗机的巡航距离是以航母为中心的600公里,算上中程空空导弹100+的射程,也就是说当战斗机在距离航母600公里处时,战斗机上的中程空空导弹刚好可以打到700公里?

      第二,现代战斗机自身的雷达搜索距离,虽然也有一百多公里,但这个距离是无法锁定的,也就是说当我方战斗机在距离敌方航母700公里处式,虽然可以发现距离航母600公里的地方战斗机,但却无法锁定对方,而对方虽然自身也无法锁定我们,但在预警机的帮助下,却可以展开攻击。

      第三,你说“还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导”那直接让他们带着反舰导弹去就OK了,人家战斗轰炸机和战斗机好不容易突破拦截,发现甚至锁定了对方,却只能眼睁睁的看着没办法,只能把数据传给后方慢腾腾的轰6。拜托,如果战轰上有反舰导弹直接打就是了。

      第四,鹰击12上的卫星接收系统只能导航,也就说卫星只能帮助导弹规划飞行路线,这和锁定完全是两个概念,而导弹没有锁定数据是无法攻击的。拿歼10为例子,歼10机载雷达的搜索距离最远可以达到130公里,在这个距离上可以做到发现目标,但攻击距离只有90公里,也就是说只有到了这个距离,才能锁定目标。

      现代美军的几次作战,航母战斗群都发挥出了极大的作用,好像航母战斗群就是进攻的前沿的移动基地。其实错了,航母战斗群的基本任务是控制制海权。我们现在的预警机+歼轰7+反舰导弹,基本可以做到将航母战斗群逼退到足够远的距离上,也就是说,航母战斗群上的舰载机无法直接对我方陆地上的目标进行攻击,但制海权和主动权仍然在对方手上。人家想打的时候,就抽冷子打一下,不想打咱们拿他们也没辙,只有千日做贼没有千日防贼的,久守必失啊。而且因为有制海权,美军可以完全卡断我们的海运。

      你也可以说,我们可以用洲际导弹去攻击美国的本土,但问题是我们的导弹刚上天,就会被第一岛链上的雷达发现,美军有足够的反应时间,而美国人打过来的导弹,我们要等到快到头顶上才能发现,留给我们的反应时间极短,互相扔导弹,吃亏的绝对是我们。

      306楼 huyouyun
      第一、美国航母舰载机巡航距离以航母为中心600公里?你先去查查看美国的F18航母舰载机不带副油箱的作战半径是多少吧,F18最新改型不带副油箱的作战半径1000公里不到,如果飞到航母600公里外巡航,10分钟之后就必须回航了,否则根本就不够油回航母只能摔海里,就算带着两个副油箱巡航时间也超不过一个小时,所以你说的美国F18航母舰载机去离航母600公里外巡航然后用中距弹发起攻击是不可能的,而且如果美国航母舰载机真的全部都是到600公里这距离上去巡航,不知道要多少油才够F18用的。这燃油的消耗量就算是美国也负担不起,你当不用运输的?所以你说的美国航母舰载机在航母外围600公里范围巡航,在距离航母700公里就可以用中距弹攻击只是你为了反驳我而意淫出来的情况,预警机可以探测到的距离怎么可能叫舰载机去巡航,舰载机离航母最多的距离撑死了就300-400公里,这是F18燃料耗费比的最佳距离,可以持续最长时间的一定距离巡航。

      第二、战斗机自身带的雷达不能在一百多公里距离上锁定目标?你又意淫了,你真懂什么是雷达锁定?雷达锁定就是雷达持续跟踪着目标,既然能探测到目标为什么不能持续跟踪?如果不能的话,中距弹那100多公里最大射程还有什么意义?你要知道不是每时每刻都有预警机跟着战机或航母舰载机的,没有的时候中距弹不能在最大射程之内发射还有什么用处?

      美国航母舰载机可以通过预警机锁定我们战机然后开始攻击,我们的战机不能?天啊,你到底看不看我上面说的,我说了我们的机群里也会有预警机,那如果我们的机群也有预警机怎么可能只有美国舰载机先发动攻击?

      还有一点你没搞清楚,战机所带的雷达最大探测距离是一定比中距弹的最大射程要远的,也就是说靠战机自身的雷达就可以在最大射程上发射中距弹而根本不需要预警机去制导中距弹发动攻击,要用到预警机指示目标制导中距弹发动攻击除非是战机自身雷达探测距离不够,世界上没有哪个国家会装备射程比战机自身雷探测距离还远的中距导弹,如果真有这不是傻子吗?不能射那么远装备上还有什么意义?现代战机上的雷达还有哪国不能超过100公里以上的?另外的情况就是战机怕电子干扰故意不开雷达转而让抗干扰能力更强的预警机去制导中距弹发动攻击。我国现在装备的战机自身所带的雷达最大探测全部都比中距弹的最大射程要远,所以根本就不需要预警机制导中距弹发动攻击,除非是要躲避电子干扰才会这么做。

      第三、你还是死脑筋,我都说了轰6带反舰导弹去执行打击航母任务是为了最大化导弹饱和攻击,谁能保证战斗轰炸机去攻击航母就能保证百分百的击中美国航母了?你要知道战斗轰炸机虽然有空战能力但是带着反舰导弹的时候机动性是比较差的很容易被美国的航母舰载机击落,除非是跟轰6一起飞。有轰6多带几十甚至上百枚反舰导弹分波次在后面打击航母那击中航母的几率不是更高吗?为什么要把宝全压战斗轰炸机上?是不是永远都要吊死一棵树上?而且我也说了,战斗轰炸机一样能带反舰导弹对美国航母发动攻击,那发射完反舰导弹或者发射前不能帮忙中继制导下后面轰6发射的反舰导弹的?说你死脑筋你还真是一根筋,想的就是一种装备本来被设计成干什么就永远只能是干什么的,就算真是这样也可以分前后吧,自己攻击完了不能帮忙中继制导后面发射的导弹的?

      第四、你根本就不懂现代反舰导弹的制导和锁定是什么概念,所谓的制导和锁定是不同的,制导是控制导弹,锁定是锁定目标。卫星提供的数据当然不能锁定目标,我都说了现在我国的反舰导弹制导方式是惯性或卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导。也就是说发射时是不用先锁定目标的,只要把目标的位置距离数据输入到导弹内就可以发射,而锁定目标是在最后末段导弹用自身的主动雷达导引头去锁定目标。你不懂的话就先去查清楚了再来反驳我,看看是你说的对还是我说的对。如果现代的反舰导弹都需要有雷达先锁定了目标才能在最大射程上打中目标的话,那全世界的反舰导弹都不可能打中,因为没有哪种载体的雷达能在几百公里距离上就能完全锁定在海上移动的目标。只要是懂军事都知道我说的是对的,只有像你这种不懂的才不停自己意淫出所谓的事实。

      美军发动的几次战争,航母战斗群的确发挥了很大作用,但这个作用是要看对手的。从抗美援朝后,美国对手全是些毫无还手之力的小国,这些国家要不就是没有舰队和空军,要不就是海空军非常弱小对美国的航母战斗群根本形成不了威胁,美国的航母战斗群才能发挥出别人看见的那么强大。但是如果美国的对手是有强大海空军的国家,那美国的航母战斗群是否能有这作用?连美国人内部现在都有人说航母对着中俄这样有强大海空军的大国已经没用了,那就能说明美国的航母战斗群不是无敌的,对着大国一样有危险。

      我们只能把美国的航母战斗群逼到远距离,但是制海权和主动权都是在美国手上?呵呵,只能再说一次你又意淫过度了。我们不是要在全世界范围跟美国争霸,而是要保护在南海的岛礁、台湾、钓鱼岛而跟美国抗衡。这些区域都是我们的战机可以达到的地方,现在我们在南海岛礁还建起了机场只要部署足够数量的战机,单这些战机就能拖住美国的航母战斗群,再加上从我们内陆机场起飞到南海海域作战的战机,数量完全能压倒美国的航母舰载机数量。美国一艘航母就装60架左右的舰载机,10艘航母全来了也就最多600-700架战机,美国有可能10艘航母都来南海吗?南海能挤的下10个航母战斗群?就算真能,你别忘了我国现在可是有总数1000架以上的三代战机和战斗轰击机,这还没算上轰6、高新系列支援飞机、预警机、无人机,在战机数量上完爆美国全部航母战斗群。而且我们的歼20快要服役了,只要形成了战斗力跟美国的F22和F35在性能上是没多少差距的。

      你说美国有制海权可以卡断我们的海运?如果美国真这样做那就是要全面开战而不是只打局部战争了,那我们就不能也反制美国航母战斗群的补给线?你别忘了我们也有60多艘潜艇,现在核潜艇和AIP常规潜艇的数量在不停的增加,如果把这些潜艇都派出去打击美国的海上补给线,那美国就必须抽调本土或其他地方的舰队或者航母战斗群去护航,并不是像你说的美国想怎么样就怎么样的,他有张良计我们也有过墙梯。还有一点,美国在海上卡断我们的海运根本就没多大意义,海运石油要是断了我们还有陆上输油管和储备燃油,粮食我们也不会缺,制造武器弹药的原材料你什么时候看到会缺的,就算真缺从陆路上毛子那里能买不到?

      用弹道导弹攻击美国本土?你自己意淫的事能不能不赖别人头上?我们弹道导弹发射就被发现,而美国发射的要快到我们头顶才发现?我真服了你了,你以为只有美国才有超远程警戒雷达?你不知道可以去找资料我们二十多年前就有这种雷达了,而且现在有的超远程警戒雷达性能更好,跟美国的铺路爪雷达没多少区别,装在高山上探测弹道导弹的距离一样能有几千公里,也就是说虽然我国在美国附近没有前期警戒雷达但是我们能探测到美国弹道导弹的时间只会比美国慢一点,根本就不可能快到我们头顶了才会知道。还有的就是,毛子现在是和我们在同一条战壕里的,而毛子在美国边境附近的雷达是可以很快发现美国导弹的,如果美国向我们发射弹道导弹毛子会不通知我们吗?我们可能不事先跟毛子通气这件事?

      互相扔导弹我们一定吃亏?没错,我们的核弹头没有美国多,但是必定吃亏了?美国能保证把我们的弹道导弹还有分弹头都拦截了?相传我们现在有200多个核弹头,我本人觉得是不会只有这个数的,就算真是这个数,美国能都拦截了?如果不能,那他们的大城市如果都挨上一发就都人畜不剩寸草不生几百年了。

      别把美国意淫的那么牛,对于有核反击能力的中俄,美国是不敢随便动弹道导弹的,我们也不可能先对美国发射。因为根本没这必要,你能把轰6是否能挂反舰导弹攻击航母的题跑到核战争上我真服你服的不行了。要不再讨论下我们两国太空星球大战的可能?

      307楼 wangzeguo
      你反复强调出动轰6攻击航母时,也会一起出动预警机战斗机,但我始终搞不懂的就是,既然在护航战斗机的作战半径之内,那么战斗机直接挂载反舰导弹突防攻击不就好了吗?或者掩护可以超音速的歼轰7也可以啊!这都是非常好的选择啊,为什么非要去掩护那个飞得又慢机动性又差目标还大的轰6?

      空军之所以魔改轰6就像魔改歼7一样,不过是无奈之举,在有了歼10歼11等飞机后,歼7的终极改型枭龙,空军自己都不用了。

      魔改轰6不是说它有多牛,而是因为不用它你就没有可以用的了。

      你还不是一直反复强调不需要轰6去攻击航母了?我说N次了,轰6带反舰导弹去攻击航母危险不大,因为可以在航母战斗群的防区外进行攻击,而且轰6的载弹量比战斗轰炸机多的多,既然是这样为什么不能派轰6一起去执行攻击航母任务?非要战斗轰炸机单独去执行你才心安理得是不?你这是强迫症,你知道不?世界哪个国家的军队高层对着强敌的时候不是能用的都用上的?轰6能在航母的防区外攻击可你非说这样不行,这不是明摆着跟事实抬杠吗?还有的就是你根本就没搞清楚,其实战斗轰炸机挂反舰导弹去攻击航母也是不需要突击进去的,只要跟轰6一样或者和轰6一起安全的在护航机群后面发动攻击就行了,因为轰6能带的导弹战斗轰炸机一样能带,只是带的数量不够轰6多,一次性可以发射攻击航母的导弹就少,所以轰6一起去的话可以增加一次性对航母的攻击导弹数量,提高击中航母的几率,你懂了没?

      歼7?我晕了,你别拉些不相干的来说行不行?现在都什么年代了难道有了这么多新机型还会用歼7去第一线空战?枭龙我们不用是我们有更好的,没错,我们有更好的轰炸机的话是不会用轰6的,那现在不是没有吗?既然没有而轰6又可以安全的执行航母攻击任务那为什么不能用呢?你真是一根筋,我已经很服了!

      对,我们现在除了轰6就没有像样的轰炸机了,但是不管轰6多么落后,它能带6枚反舰导弹在航母战斗群防区外攻击航母就行了,战争不是非要有先进武器才打的,轰6说白了就是一个发射平台而已,不用性能很先进,美国到现在还不一样留着老掉牙的B52吗?还不是因为B52的载弹量多吗?如果按你的逻辑来说的话,美国早就应该放弃B52全部都退役了,因为早就有了B1和2,可美国就是还没放弃B52还一直装备这是为什么?你自己好好想想吧,具体原因还不是因为B52可以带N枚巡航导弹在敌人防区外做为发射巡航导弹平台吗?

      2016/8/6 0:20:55
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      ......
      280楼 huyouyun
      正常巡逻的战斗机位置是在预警机之前,那请问这个之前是实际距离多少公里?撑死了也不能超过400公里,400公里对于超音速战机来说10分钟左右就能到,美国舰载预警机发现了我们的大机群还不后撤是等着我们追上去被揍吗?我们的战机只要接近到离预警机100公里内就可以攻击,美国的E2预警机能逃的掉吗?

      三十架拦截一百架?只能说你意淫过度了,现代空战是不同于二战的一对一,但是数量多的一方优势就大这是哪个时代都不会改变的。如果美国的舰载机真的只要三十架就能拦得住我们的一百架战机,那我们都投降吧根本不可能打的过,把南海割出去算了。实际情况根本不可能像你说的那么理想。在美国航母附近巡逻的舰载机也可能不可能达到三十架,美国一艘航母就只能载60多架舰载机,一次过出去半数的舰载机去巡逻,那还打什么仗?你要知道巡逻是要消耗燃料的,如果我们的战机是在美国舰载机没油的情况下接近航母,出去巡逻的舰载机是不可能马上参战的,要先飞回航母补充燃料否则就是半路摔海里的敢死拦截。所以没有哪个航母舰长会傻的一次过出动三十舰载机去巡逻。不过,还是按你的设想我们来推演下吧。

      如果按你的设想,我们的战机队长还有飞行员都是傻子了。全部一百架战机都堆一起等着美国舰载机的中距弹揍吗?不会把一百架战机分成多个高度不同的机群飞吗?那我们现在来做个假设,我们的一百架战机分成每组20架五组的高度不同的机群的时候,美国的三十架舰载机也必须分成五组各六架的高度不同的机群去拦截。每组六架美国舰载机像你说的挂了四枚中距弹发动四轮攻击,每一轮只有6发中距弹,而我们的五个机群每个发射一轮就是20发中距弹,很明显这样的对比不论是发射的导弹量还是被击毁率都是数量少的美国舰载机被全歼无疑。这就是现代空战里的多打少,数量比你多同时能发射的导弹数量就多,就算你美国的战机性能再好飞行员技术再牛同时被三枚中距弹攻击一样跑不了。而且说美国舰载机可以发射四轮中距弹还是把情况理想化了,实际情况中可能美国舰载机在发射了第二轮中距弹之后就必须要机动躲避我们战机的中距弹了,而且还可能是每架要躲避六或七枚中距弹。

      还有一点的就是,我们的战机群里如果带着有干扰吊舱的电子战战机的话,损失一定比美国舰载机小,只要在美国舰载机发射中距弹前实施电子干扰美国舰载机就算发射了中距弹也打不中目标。

      战斗机直接挂反舰巡航导弹?只能说你真的不懂战斗机和战斗轰炸机、多用途战机之间的区别,什么战斗机都能带反舰导弹的?空优战斗机也就是纯粹用于空战的战斗机是不能带反舰巡航导弹攻击的,因为机载的雷达和火控都不具备发射反舰导弹的能力。只有雷达和火控有对海攻击模式的战斗轰炸机和多用途战机才能挂反舰导弹用于攻击,我开始就说了我的意思不是说就只用轰6去执行反舰任务只是说轰6具备这样的能力,我也说了在护航战机群里可以都带上战斗轰炸机去发射反舰导弹,也可以战斗轰炸机紧跟着战斗机突防,或者是和轰6一起发动攻击,战术是灵活多变的,不像你就死脑筋一根筋的就咬着说轰6出反舰任务就必须自己去又或者轰6根本没这能力。轰6有反舰能力就是能,至于说怎么运用这种能力就要动脑子了,美国很强大如果我们要打击美国的航母就可能必须动用一切我们能动用的装备和力量,而并不是像你这样过分意淫之后就说什么什么一定不行。对于美国的什么都把情况理想化,那怎么不能把这种想象力发挥到轰6反舰任务上?

      281楼 wangzeguo
      那知不知道,即便是鹰击12,在发射后也要首先接受预警机对目标的锁定参数,才能展开后续的工作?

      以航母为中心,预警机在距离航母300公里处巡逻,而E2预警机对空的探测距离有400公里,也就是说当我方的攻击部队,进入距离航母700公里处时,就已经被预警机发现如果不是隐身机的话,已经被锁定,舰载机在距离航母600公里处巡逻,而先进中程空空导弹的D型有140公里的射程,也就是说当我方部队进入距离航母700公里的范围时,就已经进入了舰载机中程空空导弹的攻击距离。而在这个距离上,战斗机本身的机载雷达只能做到发现目标,而无法锁定目标。

      再说回鹰击12的工作方式,由于必须首先接受预警机或者其他雷达的锁定参数,才能展开后续工作,所以如果航母编队远离陆基雷达的探测范围,那么我们的预警机就必须突入到距离航母至少400公里的距离锁定目标才能为鹰击12提供攻击参数,而对海面目标的探测距离要远远低于对空探测的距离,也就说400公里都是不够的,而700公里处就已经进入航母舰载机的攻击范围了。

      299楼 huyouyun
      鹰击12发射后也要接受预警机对目标的锁定参数才能展开后续工作?看你说的,就知道你对反舰导弹的最大射程制导模式根本不懂。我国的反舰导弹现在用的制导模式都是惯性、卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导,这种复合制导模式的工作模式是先向导弹输入目标数据而不是什么锁定参数,反舰导弹要达到最大射程不可能一开始就锁定几百公里外的目标,因为这是反舰导弹打的是船而船是会移动的所以根本就不可能一开始就锁定移动中的目标,要打中移动中的目标就需要中继制导导弹到目标附近海域然后让导弹自身主动雷达导引头去搜索摧毁目标。

      就算预警机可以给航母700公里范围的预警距离就等于探测到我方战机时就已经进入舰载机中距弹的攻击距离?我真醉了,你自己都说AIM120射程就140公里,那怎么可能一探测到我方战机就等于进入了AIM120的攻击距离内了?140公里射程的导弹能打700公里范围外的目标?神导弹?

      而且有哪个规定说我们的护航机群不能也带预警机了?是不是我连整个机群都带几发机炮航弹你才能不左拐右拐的来跑题了?我们的前方护航机群一样可以有预警机在,美国航母舰载预警机能发现我们机群的同时,我们的机群一样也能发现美国预警机和巡逻战斗机,所以你说的美国航母有预警机可先发现我们战机然后发动攻击先发制人是不现实的。而且,美国航母预警机就算探测到了我们的机群并指示巡逻战斗机发射中距弹拦截也必须先指示舰载机接近到中距弹最大射程范围里才能发动攻击,这时候就算我们机群没有预警机我们的战斗机雷达一样能发现接近中的美国舰载机,所以也同样能先发射中距弹进行攻击。你说的什么只要美国航母预警机在700公里探测到我们机群那我们机群就进入了中距弹攻击距离内的说法,只能说明你要不就是完全不懂,要不就是真的无脑的。

      你说的鹰击12必须要接受预警机或者其他雷达的数据锁定目标这是没错的,不过那不是在最大射程时用的制导模式,我开头就说反舰导弹要达到最大射程必须要进行中继制导,你也说了预警机要发现海面目标的话探测距离达不到400公里所以根本就不可能为反舰导弹达到最大射程提供数据还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导。现在最新的反舰导弹是可以通过数据链来进行中继制导的,就算鹰击12不能用数据链接受数据,那跟在前方护航战机后的我方预警机一样也能用无线电指令电波制导反舰导弹,或者通过数据链把目标参数发送给前方的战斗机或者战斗轰炸机让他们通过无线电指令去制导鹰击12.而且不但是预警机可以这样做,我们战舰和潜艇还有战舰上的舰载直升机一样都可以作为中继制导平台去制导反舰导弹,只要它们可以探测到美国航母或者接受到预警机、无人机、侦察机、战舰、潜艇、卫星对航母的定位数据就能通过无线电波或者数据链去制导反舰导弹到自身主动雷达导引头工作范围。

      假设鹰击12和62的最大射程是400-500公里,制导模式是惯性、卫星+中继制导+末段主动雷达制导的复合制导模式,这种模式是我国现在所有反舰导弹的制导模式,三段制导模式中开始的惯性、卫星制导只要给导弹输入目标数据或者通过卫星传送目标数据给导弹就i行了导弹只要进入最大射程范围就可以发射,根本就不用预警机先去探测到目标,其他平台先发现航母位置把参数发给轰6或战斗轰炸机输入导弹就性了。而在导弹飞行中段的中继制导需要中继制导平台用无线电指令或者数据链来提供参数修正导弹飞行路线到目标海域,这时候预警机、战斗机、战斗轰炸机、战舰、潜艇、舰载直升机、卫星这些中继制导平台其中的一个,能把自身探测到的航母数据或者接收到的其他平台的航母数据通过数据链或无线电发送给反舰导弹制导导弹飞行到自身主动雷达导引头几十公里工作范围内就算完成任务了,不需要全射程都对反舰导弹进行制导。这才是现代反舰导弹能达到最大射程的根本制导模式,而不是你说的需要预警机冒死进入航母400公里范围内先去找到航母。

      我们的预警机和战舰还有其他中继制导平台就算突入到航母400公里范围内也不一定就是危险的,因为航母战斗群海空拦截最远距离的就是航母舰载机,其他的舰载防空和舰载反舰导弹都不能打击400公里范围外的目标只能靠舰载机挂空空和反舰导弹去打击。只要我方的机群数量超越航母的60架左右的舰载机那要拦住航母舰载机去攻击中继制导平台是毫无难度的。而且就算有航母舰载机突防去攻击,我们有众多的中继制导平台被摧毁了一两个也不会对反舰导弹的攻击造成严重影响。

      还有一点你要知道,前期发现美国航母位置的手段多的是,卫星、潜艇、战舰、无人机、侦察机都可以侦查到航母战斗群,并不需要预警机在一开始就冒死突进到航母舰载机攻击范围内去找航母,你的军事思维还停留在90年代!

      301楼 wangzeguo
      第一,预警机能够为航母提供半径为700公里的预警范围,而舰载战斗机的巡航距离是以航母为中心的600公里,算上中程空空导弹100+的射程,也就是说当战斗机在距离航母600公里处时,战斗机上的中程空空导弹刚好可以打到700公里?

      第二,现代战斗机自身的雷达搜索距离,虽然也有一百多公里,但这个距离是无法锁定的,也就是说当我方战斗机在距离敌方航母700公里处式,虽然可以发现距离航母600公里的地方战斗机,但却无法锁定对方,而对方虽然自身也无法锁定我们,但在预警机的帮助下,却可以展开攻击。

      第三,你说“还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导”那直接让他们带着反舰导弹去就OK了,人家战斗轰炸机和战斗机好不容易突破拦截,发现甚至锁定了对方,却只能眼睁睁的看着没办法,只能把数据传给后方慢腾腾的轰6。拜托,如果战轰上有反舰导弹直接打就是了。

      第四,鹰击12上的卫星接收系统只能导航,也就说卫星只能帮助导弹规划飞行路线,这和锁定完全是两个概念,而导弹没有锁定数据是无法攻击的。拿歼10为例子,歼10机载雷达的搜索距离最远可以达到130公里,在这个距离上可以做到发现目标,但攻击距离只有90公里,也就是说只有到了这个距离,才能锁定目标。

      现代美军的几次作战,航母战斗群都发挥出了极大的作用,好像航母战斗群就是进攻的前沿的移动基地。其实错了,航母战斗群的基本任务是控制制海权。我们现在的预警机+歼轰7+反舰导弹,基本可以做到将航母战斗群逼退到足够远的距离上,也就是说,航母战斗群上的舰载机无法直接对我方陆地上的目标进行攻击,但制海权和主动权仍然在对方手上。人家想打的时候,就抽冷子打一下,不想打咱们拿他们也没辙,只有千日做贼没有千日防贼的,久守必失啊。而且因为有制海权,美军可以完全卡断我们的海运。

      你也可以说,我们可以用洲际导弹去攻击美国的本土,但问题是我们的导弹刚上天,就会被第一岛链上的雷达发现,美军有足够的反应时间,而美国人打过来的导弹,我们要等到快到头顶上才能发现,留给我们的反应时间极短,互相扔导弹,吃亏的绝对是我们。

      306楼 huyouyun
      第一、美国航母舰载机巡航距离以航母为中心600公里?你先去查查看美国的F18航母舰载机不带副油箱的作战半径是多少吧,F18最新改型不带副油箱的作战半径1000公里不到,如果飞到航母600公里外巡航,10分钟之后就必须回航了,否则根本就不够油回航母只能摔海里,就算带着两个副油箱巡航时间也超不过一个小时,所以你说的美国F18航母舰载机去离航母600公里外巡航然后用中距弹发起攻击是不可能的,而且如果美国航母舰载机真的全部都是到600公里这距离上去巡航,不知道要多少油才够F18用的。这燃油的消耗量就算是美国也负担不起,你当不用运输的?所以你说的美国航母舰载机在航母外围600公里范围巡航,在距离航母700公里就可以用中距弹攻击只是你为了反驳我而意淫出来的情况,预警机可以探测到的距离怎么可能叫舰载机去巡航,舰载机离航母最多的距离撑死了就300-400公里,这是F18燃料耗费比的最佳距离,可以持续最长时间的一定距离巡航。

      第二、战斗机自身带的雷达不能在一百多公里距离上锁定目标?你又意淫了,你真懂什么是雷达锁定?雷达锁定就是雷达持续跟踪着目标,既然能探测到目标为什么不能持续跟踪?如果不能的话,中距弹那100多公里最大射程还有什么意义?你要知道不是每时每刻都有预警机跟着战机或航母舰载机的,没有的时候中距弹不能在最大射程之内发射还有什么用处?

      美国航母舰载机可以通过预警机锁定我们战机然后开始攻击,我们的战机不能?天啊,你到底看不看我上面说的,我说了我们的机群里也会有预警机,那如果我们的机群也有预警机怎么可能只有美国舰载机先发动攻击?

      还有一点你没搞清楚,战机所带的雷达最大探测距离是一定比中距弹的最大射程要远的,也就是说靠战机自身的雷达就可以在最大射程上发射中距弹而根本不需要预警机去制导中距弹发动攻击,要用到预警机指示目标制导中距弹发动攻击除非是战机自身雷达探测距离不够,世界上没有哪个国家会装备射程比战机自身雷探测距离还远的中距导弹,如果真有这不是傻子吗?不能射那么远装备上还有什么意义?现代战机上的雷达还有哪国不能超过100公里以上的?另外的情况就是战机怕电子干扰故意不开雷达转而让抗干扰能力更强的预警机去制导中距弹发动攻击。我国现在装备的战机自身所带的雷达最大探测全部都比中距弹的最大射程要远,所以根本就不需要预警机制导中距弹发动攻击,除非是要躲避电子干扰才会这么做。

      第三、你还是死脑筋,我都说了轰6带反舰导弹去执行打击航母任务是为了最大化导弹饱和攻击,谁能保证战斗轰炸机去攻击航母就能保证百分百的击中美国航母了?你要知道战斗轰炸机虽然有空战能力但是带着反舰导弹的时候机动性是比较差的很容易被美国的航母舰载机击落,除非是跟轰6一起飞。有轰6多带几十甚至上百枚反舰导弹分波次在后面打击航母那击中航母的几率不是更高吗?为什么要把宝全压战斗轰炸机上?是不是永远都要吊死一棵树上?而且我也说了,战斗轰炸机一样能带反舰导弹对美国航母发动攻击,那发射完反舰导弹或者发射前不能帮忙中继制导下后面轰6发射的反舰导弹的?说你死脑筋你还真是一根筋,想的就是一种装备本来被设计成干什么就永远只能是干什么的,就算真是这样也可以分前后吧,自己攻击完了不能帮忙中继制导后面发射的导弹的?

      第四、你根本就不懂现代反舰导弹的制导和锁定是什么概念,所谓的制导和锁定是不同的,制导是控制导弹,锁定是锁定目标。卫星提供的数据当然不能锁定目标,我都说了现在我国的反舰导弹制导方式是惯性或卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导。也就是说发射时是不用先锁定目标的,只要把目标的位置距离数据输入到导弹内就可以发射,而锁定目标是在最后末段导弹用自身的主动雷达导引头去锁定目标。你不懂的话就先去查清楚了再来反驳我,看看是你说的对还是我说的对。如果现代的反舰导弹都需要有雷达先锁定了目标才能在最大射程上打中目标的话,那全世界的反舰导弹都不可能打中,因为没有哪种载体的雷达能在几百公里距离上就能完全锁定在海上移动的目标。只要是懂军事都知道我说的是对的,只有像你这种不懂的才不停自己意淫出所谓的事实。

      美军发动的几次战争,航母战斗群的确发挥了很大作用,但这个作用是要看对手的。从抗美援朝后,美国对手全是些毫无还手之力的小国,这些国家要不就是没有舰队和空军,要不就是海空军非常弱小对美国的航母战斗群根本形成不了威胁,美国的航母战斗群才能发挥出别人看见的那么强大。但是如果美国的对手是有强大海空军的国家,那美国的航母战斗群是否能有这作用?连美国人内部现在都有人说航母对着中俄这样有强大海空军的大国已经没用了,那就能说明美国的航母战斗群不是无敌的,对着大国一样有危险。

      我们只能把美国的航母战斗群逼到远距离,但是制海权和主动权都是在美国手上?呵呵,只能再说一次你又意淫过度了。我们不是要在全世界范围跟美国争霸,而是要保护在南海的岛礁、台湾、钓鱼岛而跟美国抗衡。这些区域都是我们的战机可以达到的地方,现在我们在南海岛礁还建起了机场只要部署足够数量的战机,单这些战机就能拖住美国的航母战斗群,再加上从我们内陆机场起飞到南海海域作战的战机,数量完全能压倒美国的航母舰载机数量。美国一艘航母就装60架左右的舰载机,10艘航母全来了也就最多600-700架战机,美国有可能10艘航母都来南海吗?南海能挤的下10个航母战斗群?就算真能,你别忘了我国现在可是有总数1000架以上的三代战机和战斗轰击机,这还没算上轰6、高新系列支援飞机、预警机、无人机,在战机数量上完爆美国全部航母战斗群。而且我们的歼20快要服役了,只要形成了战斗力跟美国的F22和F35在性能上是没多少差距的。

      你说美国有制海权可以卡断我们的海运?如果美国真这样做那就是要全面开战而不是只打局部战争了,那我们就不能也反制美国航母战斗群的补给线?你别忘了我们也有60多艘潜艇,现在核潜艇和AIP常规潜艇的数量在不停的增加,如果把这些潜艇都派出去打击美国的海上补给线,那美国就必须抽调本土或其他地方的舰队或者航母战斗群去护航,并不是像你说的美国想怎么样就怎么样的,他有张良计我们也有过墙梯。还有一点,美国在海上卡断我们的海运根本就没多大意义,海运石油要是断了我们还有陆上输油管和储备燃油,粮食我们也不会缺,制造武器弹药的原材料你什么时候看到会缺的,就算真缺从陆路上毛子那里能买不到?

      用弹道导弹攻击美国本土?你自己意淫的事能不能不赖别人头上?我们弹道导弹发射就被发现,而美国发射的要快到我们头顶才发现?我真服了你了,你以为只有美国才有超远程警戒雷达?你不知道可以去找资料我们二十多年前就有这种雷达了,而且现在有的超远程警戒雷达性能更好,跟美国的铺路爪雷达没多少区别,装在高山上探测弹道导弹的距离一样能有几千公里,也就是说虽然我国在美国附近没有前期警戒雷达但是我们能探测到美国弹道导弹的时间只会比美国慢一点,根本就不可能快到我们头顶了才会知道。还有的就是,毛子现在是和我们在同一条战壕里的,而毛子在美国边境附近的雷达是可以很快发现美国导弹的,如果美国向我们发射弹道导弹毛子会不通知我们吗?我们可能不事先跟毛子通气这件事?

      互相扔导弹我们一定吃亏?没错,我们的核弹头没有美国多,但是必定吃亏了?美国能保证把我们的弹道导弹还有分弹头都拦截了?相传我们现在有200多个核弹头,我本人觉得是不会只有这个数的,就算真是这个数,美国能都拦截了?如果不能,那他们的大城市如果都挨上一发就都人畜不剩寸草不生几百年了。

      别把美国意淫的那么牛,对于有核反击能力的中俄,美国是不敢随便动弹道导弹的,我们也不可能先对美国发射。因为根本没这必要,你能把轰6是否能挂反舰导弹攻击航母的题跑到核战争上我真服你服的不行了。要不再讨论下我们两国太空星球大战的可能?

      你反复强调出动轰6攻击航母时,也会一起出动预警机战斗机,但我始终搞不懂的就是,既然在护航战斗机的作战半径之内,那么战斗机直接挂载反舰导弹突防攻击不就好了吗?或者掩护可以超音速的歼轰7也可以啊!这都是非常好的选择啊,为什么非要去掩护那个飞得又慢机动性又差目标还大的轰6?

      空军之所以魔改轰6就像魔改歼7一样,不过是无奈之举,在有了歼10歼11等飞机后,歼7的终极改型枭龙,空军自己都不用了。

      魔改轰6不是说它有多牛,而是因为不用它你就没有可以用的了。

      2016/8/5 22:13:42
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      ......
      123楼 wangzeguo
      预警机为什么要后撤?正常巡逻的战斗机的位置都在预警机之前,你以为现在还是二战,拦截要一对一?

      在有预警机的指挥的情况下,一架战斗机挂四颗中程空空导弹正常吧,你就是一百架飞机的集群最多三十架就能实施拦截,为后续战斗机争取时间。

      再说了,按照你的说法,超音速状况下,从发现目标,到航母战斗机赶到的时间,足够战斗机突进两百公里,那你不能用战斗机直接挂反舰巡航导弹吗?

      280楼 huyouyun
      正常巡逻的战斗机位置是在预警机之前,那请问这个之前是实际距离多少公里?撑死了也不能超过400公里,400公里对于超音速战机来说10分钟左右就能到,美国舰载预警机发现了我们的大机群还不后撤是等着我们追上去被揍吗?我们的战机只要接近到离预警机100公里内就可以攻击,美国的E2预警机能逃的掉吗?

      三十架拦截一百架?只能说你意淫过度了,现代空战是不同于二战的一对一,但是数量多的一方优势就大这是哪个时代都不会改变的。如果美国的舰载机真的只要三十架就能拦得住我们的一百架战机,那我们都投降吧根本不可能打的过,把南海割出去算了。实际情况根本不可能像你说的那么理想。在美国航母附近巡逻的舰载机也可能不可能达到三十架,美国一艘航母就只能载60多架舰载机,一次过出去半数的舰载机去巡逻,那还打什么仗?你要知道巡逻是要消耗燃料的,如果我们的战机是在美国舰载机没油的情况下接近航母,出去巡逻的舰载机是不可能马上参战的,要先飞回航母补充燃料否则就是半路摔海里的敢死拦截。所以没有哪个航母舰长会傻的一次过出动三十舰载机去巡逻。不过,还是按你的设想我们来推演下吧。

      如果按你的设想,我们的战机队长还有飞行员都是傻子了。全部一百架战机都堆一起等着美国舰载机的中距弹揍吗?不会把一百架战机分成多个高度不同的机群飞吗?那我们现在来做个假设,我们的一百架战机分成每组20架五组的高度不同的机群的时候,美国的三十架舰载机也必须分成五组各六架的高度不同的机群去拦截。每组六架美国舰载机像你说的挂了四枚中距弹发动四轮攻击,每一轮只有6发中距弹,而我们的五个机群每个发射一轮就是20发中距弹,很明显这样的对比不论是发射的导弹量还是被击毁率都是数量少的美国舰载机被全歼无疑。这就是现代空战里的多打少,数量比你多同时能发射的导弹数量就多,就算你美国的战机性能再好飞行员技术再牛同时被三枚中距弹攻击一样跑不了。而且说美国舰载机可以发射四轮中距弹还是把情况理想化了,实际情况中可能美国舰载机在发射了第二轮中距弹之后就必须要机动躲避我们战机的中距弹了,而且还可能是每架要躲避六或七枚中距弹。

      还有一点的就是,我们的战机群里如果带着有干扰吊舱的电子战战机的话,损失一定比美国舰载机小,只要在美国舰载机发射中距弹前实施电子干扰美国舰载机就算发射了中距弹也打不中目标。

      战斗机直接挂反舰巡航导弹?只能说你真的不懂战斗机和战斗轰炸机、多用途战机之间的区别,什么战斗机都能带反舰导弹的?空优战斗机也就是纯粹用于空战的战斗机是不能带反舰巡航导弹攻击的,因为机载的雷达和火控都不具备发射反舰导弹的能力。只有雷达和火控有对海攻击模式的战斗轰炸机和多用途战机才能挂反舰导弹用于攻击,我开始就说了我的意思不是说就只用轰6去执行反舰任务只是说轰6具备这样的能力,我也说了在护航战机群里可以都带上战斗轰炸机去发射反舰导弹,也可以战斗轰炸机紧跟着战斗机突防,或者是和轰6一起发动攻击,战术是灵活多变的,不像你就死脑筋一根筋的就咬着说轰6出反舰任务就必须自己去又或者轰6根本没这能力。轰6有反舰能力就是能,至于说怎么运用这种能力就要动脑子了,美国很强大如果我们要打击美国的航母就可能必须动用一切我们能动用的装备和力量,而并不是像你这样过分意淫之后就说什么什么一定不行。对于美国的什么都把情况理想化,那怎么不能把这种想象力发挥到轰6反舰任务上?

      281楼 wangzeguo
      那知不知道,即便是鹰击12,在发射后也要首先接受预警机对目标的锁定参数,才能展开后续的工作?

      以航母为中心,预警机在距离航母300公里处巡逻,而E2预警机对空的探测距离有400公里,也就是说当我方的攻击部队,进入距离航母700公里处时,就已经被预警机发现如果不是隐身机的话,已经被锁定,舰载机在距离航母600公里处巡逻,而先进中程空空导弹的D型有140公里的射程,也就是说当我方部队进入距离航母700公里的范围时,就已经进入了舰载机中程空空导弹的攻击距离。而在这个距离上,战斗机本身的机载雷达只能做到发现目标,而无法锁定目标。

      再说回鹰击12的工作方式,由于必须首先接受预警机或者其他雷达的锁定参数,才能展开后续工作,所以如果航母编队远离陆基雷达的探测范围,那么我们的预警机就必须突入到距离航母至少400公里的距离锁定目标才能为鹰击12提供攻击参数,而对海面目标的探测距离要远远低于对空探测的距离,也就说400公里都是不够的,而700公里处就已经进入航母舰载机的攻击范围了。

      299楼 huyouyun
      鹰击12发射后也要接受预警机对目标的锁定参数才能展开后续工作?看你说的,就知道你对反舰导弹的最大射程制导模式根本不懂。我国的反舰导弹现在用的制导模式都是惯性、卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导,这种复合制导模式的工作模式是先向导弹输入目标数据而不是什么锁定参数,反舰导弹要达到最大射程不可能一开始就锁定几百公里外的目标,因为这是反舰导弹打的是船而船是会移动的所以根本就不可能一开始就锁定移动中的目标,要打中移动中的目标就需要中继制导导弹到目标附近海域然后让导弹自身主动雷达导引头去搜索摧毁目标。

      就算预警机可以给航母700公里范围的预警距离就等于探测到我方战机时就已经进入舰载机中距弹的攻击距离?我真醉了,你自己都说AIM120射程就140公里,那怎么可能一探测到我方战机就等于进入了AIM120的攻击距离内了?140公里射程的导弹能打700公里范围外的目标?神导弹?

      而且有哪个规定说我们的护航机群不能也带预警机了?是不是我连整个机群都带几发机炮航弹你才能不左拐右拐的来跑题了?我们的前方护航机群一样可以有预警机在,美国航母舰载预警机能发现我们机群的同时,我们的机群一样也能发现美国预警机和巡逻战斗机,所以你说的美国航母有预警机可先发现我们战机然后发动攻击先发制人是不现实的。而且,美国航母预警机就算探测到了我们的机群并指示巡逻战斗机发射中距弹拦截也必须先指示舰载机接近到中距弹最大射程范围里才能发动攻击,这时候就算我们机群没有预警机我们的战斗机雷达一样能发现接近中的美国舰载机,所以也同样能先发射中距弹进行攻击。你说的什么只要美国航母预警机在700公里探测到我们机群那我们机群就进入了中距弹攻击距离内的说法,只能说明你要不就是完全不懂,要不就是真的无脑的。

      你说的鹰击12必须要接受预警机或者其他雷达的数据锁定目标这是没错的,不过那不是在最大射程时用的制导模式,我开头就说反舰导弹要达到最大射程必须要进行中继制导,你也说了预警机要发现海面目标的话探测距离达不到400公里所以根本就不可能为反舰导弹达到最大射程提供数据还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导。现在最新的反舰导弹是可以通过数据链来进行中继制导的,就算鹰击12不能用数据链接受数据,那跟在前方护航战机后的我方预警机一样也能用无线电指令电波制导反舰导弹,或者通过数据链把目标参数发送给前方的战斗机或者战斗轰炸机让他们通过无线电指令去制导鹰击12.而且不但是预警机可以这样做,我们战舰和潜艇还有战舰上的舰载直升机一样都可以作为中继制导平台去制导反舰导弹,只要它们可以探测到美国航母或者接受到预警机、无人机、侦察机、战舰、潜艇、卫星对航母的定位数据就能通过无线电波或者数据链去制导反舰导弹到自身主动雷达导引头工作范围。

      假设鹰击12和62的最大射程是400-500公里,制导模式是惯性、卫星+中继制导+末段主动雷达制导的复合制导模式,这种模式是我国现在所有反舰导弹的制导模式,三段制导模式中开始的惯性、卫星制导只要给导弹输入目标数据或者通过卫星传送目标数据给导弹就i行了导弹只要进入最大射程范围就可以发射,根本就不用预警机先去探测到目标,其他平台先发现航母位置把参数发给轰6或战斗轰炸机输入导弹就性了。而在导弹飞行中段的中继制导需要中继制导平台用无线电指令或者数据链来提供参数修正导弹飞行路线到目标海域,这时候预警机、战斗机、战斗轰炸机、战舰、潜艇、舰载直升机、卫星这些中继制导平台其中的一个,能把自身探测到的航母数据或者接收到的其他平台的航母数据通过数据链或无线电发送给反舰导弹制导导弹飞行到自身主动雷达导引头几十公里工作范围内就算完成任务了,不需要全射程都对反舰导弹进行制导。这才是现代反舰导弹能达到最大射程的根本制导模式,而不是你说的需要预警机冒死进入航母400公里范围内先去找到航母。

      我们的预警机和战舰还有其他中继制导平台就算突入到航母400公里范围内也不一定就是危险的,因为航母战斗群海空拦截最远距离的就是航母舰载机,其他的舰载防空和舰载反舰导弹都不能打击400公里范围外的目标只能靠舰载机挂空空和反舰导弹去打击。只要我方的机群数量超越航母的60架左右的舰载机那要拦住航母舰载机去攻击中继制导平台是毫无难度的。而且就算有航母舰载机突防去攻击,我们有众多的中继制导平台被摧毁了一两个也不会对反舰导弹的攻击造成严重影响。

      还有一点你要知道,前期发现美国航母位置的手段多的是,卫星、潜艇、战舰、无人机、侦察机都可以侦查到航母战斗群,并不需要预警机在一开始就冒死突进到航母舰载机攻击范围内去找航母,你的军事思维还停留在90年代!

      301楼 wangzeguo
      第一,预警机能够为航母提供半径为700公里的预警范围,而舰载战斗机的巡航距离是以航母为中心的600公里,算上中程空空导弹100+的射程,也就是说当战斗机在距离航母600公里处时,战斗机上的中程空空导弹刚好可以打到700公里?

      第二,现代战斗机自身的雷达搜索距离,虽然也有一百多公里,但这个距离是无法锁定的,也就是说当我方战斗机在距离敌方航母700公里处式,虽然可以发现距离航母600公里的地方战斗机,但却无法锁定对方,而对方虽然自身也无法锁定我们,但在预警机的帮助下,却可以展开攻击。

      第三,你说“还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导”那直接让他们带着反舰导弹去就OK了,人家战斗轰炸机和战斗机好不容易突破拦截,发现甚至锁定了对方,却只能眼睁睁的看着没办法,只能把数据传给后方慢腾腾的轰6。拜托,如果战轰上有反舰导弹直接打就是了。

      第四,鹰击12上的卫星接收系统只能导航,也就说卫星只能帮助导弹规划飞行路线,这和锁定完全是两个概念,而导弹没有锁定数据是无法攻击的。拿歼10为例子,歼10机载雷达的搜索距离最远可以达到130公里,在这个距离上可以做到发现目标,但攻击距离只有90公里,也就是说只有到了这个距离,才能锁定目标。

      现代美军的几次作战,航母战斗群都发挥出了极大的作用,好像航母战斗群就是进攻的前沿的移动基地。其实错了,航母战斗群的基本任务是控制制海权。我们现在的预警机+歼轰7+反舰导弹,基本可以做到将航母战斗群逼退到足够远的距离上,也就是说,航母战斗群上的舰载机无法直接对我方陆地上的目标进行攻击,但制海权和主动权仍然在对方手上。人家想打的时候,就抽冷子打一下,不想打咱们拿他们也没辙,只有千日做贼没有千日防贼的,久守必失啊。而且因为有制海权,美军可以完全卡断我们的海运。

      你也可以说,我们可以用洲际导弹去攻击美国的本土,但问题是我们的导弹刚上天,就会被第一岛链上的雷达发现,美军有足够的反应时间,而美国人打过来的导弹,我们要等到快到头顶上才能发现,留给我们的反应时间极短,互相扔导弹,吃亏的绝对是我们。

      第一、美国航母舰载机巡航距离以航母为中心600公里?你先去查查看美国的F18航母舰载机不带副油箱的作战半径是多少吧,F18最新改型不带副油箱的作战半径1000公里不到,如果飞到航母600公里外巡航,10分钟之后就必须回航了,否则根本就不够油回航母只能摔海里,就算带着两个副油箱巡航时间也超不过一个小时,所以你说的美国F18航母舰载机去离航母600公里外巡航然后用中距弹发起攻击是不可能的,而且如果美国航母舰载机真的全部都是到600公里这距离上去巡航,不知道要多少油才够F18用的。这燃油的消耗量就算是美国也负担不起,你当不用运输的?所以你说的美国航母舰载机在航母外围600公里范围巡航,在距离航母700公里就可以用中距弹攻击只是你为了反驳我而意淫出来的情况,预警机可以探测到的距离怎么可能叫舰载机去巡航,舰载机离航母最多的距离撑死了就300-400公里,这是F18燃料耗费比的最佳距离,可以持续最长时间的一定距离巡航。

      第二、战斗机自身带的雷达不能在一百多公里距离上锁定目标?你又意淫了,你真懂什么是雷达锁定?雷达锁定就是雷达持续跟踪着目标,既然能探测到目标为什么不能持续跟踪?如果不能的话,中距弹那100多公里最大射程还有什么意义?你要知道不是每时每刻都有预警机跟着战机或航母舰载机的,没有的时候中距弹不能在最大射程之内发射还有什么用处?

      美国航母舰载机可以通过预警机锁定我们战机然后开始攻击,我们的战机不能?天啊,你到底看不看我上面说的,我说了我们的机群里也会有预警机,那如果我们的机群也有预警机怎么可能只有美国舰载机先发动攻击?

      还有一点你没搞清楚,战机所带的雷达最大探测距离是一定比中距弹的最大射程要远的,也就是说靠战机自身的雷达就可以在最大射程上发射中距弹而根本不需要预警机去制导中距弹发动攻击,要用到预警机指示目标制导中距弹发动攻击除非是战机自身雷达探测距离不够,世界上没有哪个国家会装备射程比战机自身雷探测距离还远的中距导弹,如果真有这不是傻子吗?不能射那么远装备上还有什么意义?现代战机上的雷达还有哪国不能超过100公里以上的?另外的情况就是战机怕电子干扰故意不开雷达转而让抗干扰能力更强的预警机去制导中距弹发动攻击。我国现在装备的战机自身所带的雷达最大探测全部都比中距弹的最大射程要远,所以根本就不需要预警机制导中距弹发动攻击,除非是要躲避电子干扰才会这么做。

      第三、你还是死脑筋,我都说了轰6带反舰导弹去执行打击航母任务是为了最大化导弹饱和攻击,谁能保证战斗轰炸机去攻击航母就能保证百分百的击中美国航母了?你要知道战斗轰炸机虽然有空战能力但是带着反舰导弹的时候机动性是比较差的很容易被美国的航母舰载机击落,除非是跟轰6一起飞。有轰6多带几十甚至上百枚反舰导弹分波次在后面打击航母那击中航母的几率不是更高吗?为什么要把宝全压战斗轰炸机上?是不是永远都要吊死一棵树上?而且我也说了,战斗轰炸机一样能带反舰导弹对美国航母发动攻击,那发射完反舰导弹或者发射前不能帮忙中继制导下后面轰6发射的反舰导弹的?说你死脑筋你还真是一根筋,想的就是一种装备本来被设计成干什么就永远只能是干什么的,就算真是这样也可以分前后吧,自己攻击完了不能帮忙中继制导后面发射的导弹的?

      第四、你根本就不懂现代反舰导弹的制导和锁定是什么概念,所谓的制导和锁定是不同的,制导是控制导弹,锁定是锁定目标。卫星提供的数据当然不能锁定目标,我都说了现在我国的反舰导弹制导方式是惯性或卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导。也就是说发射时是不用先锁定目标的,只要把目标的位置距离数据输入到导弹内就可以发射,而锁定目标是在最后末段导弹用自身的主动雷达导引头去锁定目标。你不懂的话就先去查清楚了再来反驳我,看看是你说的对还是我说的对。如果现代的反舰导弹都需要有雷达先锁定了目标才能在最大射程上打中目标的话,那全世界的反舰导弹都不可能打中,因为没有哪种载体的雷达能在几百公里距离上就能完全锁定在海上移动的目标。只要是懂军事都知道我说的是对的,只有像你这种不懂的才不停自己意淫出所谓的事实。

      美军发动的几次战争,航母战斗群的确发挥了很大作用,但这个作用是要看对手的。从抗美援朝后,美国对手全是些毫无还手之力的小国,这些国家要不就是没有舰队和空军,要不就是海空军非常弱小对美国的航母战斗群根本形成不了威胁,美国的航母战斗群才能发挥出别人看见的那么强大。但是如果美国的对手是有强大海空军的国家,那美国的航母战斗群是否能有这作用?连美国人内部现在都有人说航母对着中俄这样有强大海空军的大国已经没用了,那就能说明美国的航母战斗群不是无敌的,对着大国一样有危险。

      我们只能把美国的航母战斗群逼到远距离,但是制海权和主动权都是在美国手上?呵呵,只能再说一次你又意淫过度了。我们不是要在全世界范围跟美国争霸,而是要保护在南海的岛礁、台湾、钓鱼岛而跟美国抗衡。这些区域都是我们的战机可以达到的地方,现在我们在南海岛礁还建起了机场只要部署足够数量的战机,单这些战机就能拖住美国的航母战斗群,再加上从我们内陆机场起飞到南海海域作战的战机,数量完全能压倒美国的航母舰载机数量。美国一艘航母就装60架左右的舰载机,10艘航母全来了也就最多600-700架战机,美国有可能10艘航母都来南海吗?南海能挤的下10个航母战斗群?就算真能,你别忘了我国现在可是有总数1000架以上的三代战机和战斗轰击机,这还没算上轰6、高新系列支援飞机、预警机、无人机,在战机数量上完爆美国全部航母战斗群。而且我们的歼20快要服役了,只要形成了战斗力跟美国的F22和F35在性能上是没多少差距的。

      你说美国有制海权可以卡断我们的海运?如果美国真这样做那就是要全面开战而不是只打局部战争了,那我们就不能也反制美国航母战斗群的补给线?你别忘了我们也有60多艘潜艇,现在核潜艇和AIP常规潜艇的数量在不停的增加,如果把这些潜艇都派出去打击美国的海上补给线,那美国就必须抽调本土或其他地方的舰队或者航母战斗群去护航,并不是像你说的美国想怎么样就怎么样的,他有张良计我们也有过墙梯。还有一点,美国在海上卡断我们的海运根本就没多大意义,海运石油要是断了我们还有陆上输油管和储备燃油,粮食我们也不会缺,制造武器弹药的原材料你什么时候看到会缺的,就算真缺从陆路上毛子那里能买不到?

      用弹道导弹攻击美国本土?你自己意淫的事能不能不赖别人头上?我们弹道导弹发射就被发现,而美国发射的要快到我们头顶才发现?我真服了你了,你以为只有美国才有超远程警戒雷达?你不知道可以去找资料我们二十多年前就有这种雷达了,而且现在有的超远程警戒雷达性能更好,跟美国的铺路爪雷达没多少区别,装在高山上探测弹道导弹的距离一样能有几千公里,也就是说虽然我国在美国附近没有前期警戒雷达但是我们能探测到美国弹道导弹的时间只会比美国慢一点,根本就不可能快到我们头顶了才会知道。还有的就是,毛子现在是和我们在同一条战壕里的,而毛子在美国边境附近的雷达是可以很快发现美国导弹的,如果美国向我们发射弹道导弹毛子会不通知我们吗?我们可能不事先跟毛子通气这件事?

      互相扔导弹我们一定吃亏?没错,我们的核弹头没有美国多,但是必定吃亏了?美国能保证把我们的弹道导弹还有分弹头都拦截了?相传我们现在有200多个核弹头,我本人觉得是不会只有这个数的,就算真是这个数,美国能都拦截了?如果不能,那他们的大城市如果都挨上一发就都人畜不剩寸草不生几百年了。

      别把美国意淫的那么牛,对于有核反击能力的中俄,美国是不敢随便动弹道导弹的,我们也不可能先对美国发射。因为根本没这必要,你能把轰6是否能挂反舰导弹攻击航母的题跑到核战争上我真服你服的不行了。要不再讨论下我们两国太空星球大战的可能?

      2016/8/5 20:31:30
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      256楼 远程战机
      轰6K的外形干净利索,又是后掠翼。有发展成为超音速战机的潜力。而且机体结构合理,从机身向机翼逐渐变薄,很容易修型成隐身外形。如果换装成国产大推力发动机,中国的南海就是它的了。我看好轰6了!
      303楼 lesfigo
      苏联科学家全是猪,居然放着图16不按楼上说的改进,去研发什么图22 160呀。
      人家当初有钱牛逼,要搞航程更大的战略轰炸机。所以,你说人家是猪不符合人家的目的。中国没有战略轰炸的野心,把轰六提升性能也很现实。你连目的都不清楚的情况下就开始哼哼,想必是平时的习惯就这样。

      2016/8/4 12:12:48
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      256楼 远程战机
      轰6K的外形干净利索,又是后掠翼。有发展成为超音速战机的潜力。而且机体结构合理,从机身向机翼逐渐变薄,很容易修型成隐身外形。如果换装成国产大推力发动机,中国的南海就是它的了。我看好轰6了!
      苏联科学家全是猪,居然放着图16不按楼上说的改进,去研发什么图22 160呀。

      2016/8/4 0:57:38
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      搞一个老毛子几十年前的老掉牙的轰炸机,给自己装装胆可以,参加现代战争?还要打老美的航母?没发烧吧?都懒得评论。

      2016/8/3 23:01:55
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      ......
      122楼 huyouyun
      呵呵,别人说的你真的都不看的。

      美国航母是可以派出预警机距离航母几百公里预警,但是就算能给航母600公里的预警距离航母就能实时预警并实时拦截了?我都说了,航母舰载机要出动拦截是要一架一架起飞并组成编队的,不可能起飞一架就飞一架去拦截。这段起飞编队的时间足够战机以超音速飞行几百公里了,所以你说的600公里预警距离其实根本没有什么实际意义,等航母舰载机起飞编队完了,我们的战机都可以到航母200公里范围内了,这时轰6可以在护航战机后的200公里范围内发射导弹,而刚和护航战机接触的航母舰载机是不可能对轰6构成威胁的。

      谁不知道轰炸机和战机在雷达屏幕上显示的有区别呢?但是雷达显示面积大也要探测到才能发现,我开始就说了轰6是跟在护航战机后面200-300公里距离内,而并不是跟着护航战机一起飞。轰6只要在战机后面保持距离,航母的舰载预警机先探测到只会是护航战机,而在探测到护航战机后舰载预警机就要开始后撤了,要不留下来就是当靶子,所以要发现轰6是不太可能的。而轰6只要一直和战机保持200公里左右的距离,等到护航战机和航母舰载机接触的时候就可以发射导弹并且回航了。

      你说的什么预警机发现目标后,舰载机就可以发射导弹到底是什么?是护卫预警机的护航机还是探测到目标后从航母起飞的拦截舰载机?我再说一次,轰6不是跟护航战机一起飞行,是跟在后面所以舰载预警机是不可能先发现后面的轰6的,那护卫机发射导弹打的也只能是我们前面的护航战斗机,想攻击后面的轰6的话是不可能的,就算能探测到也打不到美国最远的空空导弹射程只有120公里左右,怎么打中后面200公里距离上的轰6?护卫预警机的舰载机打不到,那后面才起飞的拦截舰载机更打不到。

      舰载机发射AIM120拦截反舰巡航导弹的命中率先不说吧,我就想问问我们前面有战机对航母舰载机构成威胁的时候他们还有没有那么闲去发射AIM120拦截后面轰6发射的反舰导弹。舰载机有中距弹也先对付了我们的战机先吧,难道无视可能被我们战机击落的威胁也要敢死先拦截反舰导弹吗?就算美国飞行员真的每个都那么不怕死,也要有机会发射导弹,在空战那么激烈的环境里有可能吗?把什么都理想化去想事情的人才是最可笑的。

      轰6可以挂载的远程反舰导弹是鹰击62,长剑10现在还没有反舰版的,你先搞清楚轰6能带什么导弹吧。至于你说到航母战斗群可以从容去拦截更证明你完全不懂两国导弹和美国战舰雷达的性能。

      首先,鹰击62虽然不是超音速反舰导弹但是巡航高度只有30米末端攻击高度更是只有7米左右,所以说鹰击62是中低空巡航反舰导弹。

      而美国航母战斗群的防空反导任务都是伯克级还有提康德罗加级这两种战舰去完成的,这两级战舰都是装S波段宙斯盾为主雷达探测高空目标性能很高,但是探测中低空目标的性能还有准确度却非常的低对于低空目标的探测距离只有40公里左右,铁血有大神发过文详细的说明过你自己可以去看看。

      所以这两级战舰都只能装AN/SPS-67雷达去进行低空补盲给防空导弹指示目标去拦截,但是这种雷达不是相控阵探测扫描方式不是电扫描而是机械旋转雷达天线扫描,所以不具备探测和跟踪多批次目标的能力.

      而且这两级战舰上装备的标准还有海麻雀导弹拦截低空目标的距离也很近,最多不超过50公里.这50公里的最大拦截距离对于战舰来说是非常危险的,就算不是超音速导弹只要一枚防空导弹脱靶就没有第二次拦截的机会了.说白了就是美国航母战斗群里的两种主力防空反导战舰是不能应付像鹰击62这种低空反舰导弹的饱和攻击的.

      美国的战舰一直都怕低空反舰导弹,只是不懂的人还以为宙斯盾和标准导弹是万能的,什么高度的目标都可以从容的抗饱和攻击.美国为了消除低空突防反舰导弹的威胁才研制了伯克3级驱逐舰,用小盾去对抗低空突防导弹的饱和攻击.可惜的是伯克3到了今年才说开工,而且今年只开工两艘,下批的拨款还不知道什么时候才有.

      说到导弹,你真知道C803是什么导弹吗?C803真正的名字是叫反舰巡航导弹,而不是超音速反舰导弹.这是因为C803巡航段不是超音速的,到了末段攻击时速度才提升到1.3马赫.现代的反舰导弹不是非要超音速才够把握击中目标的,我上面都说了如果我们要打美国航母战斗群肯定不会只是用轰6或者战斗轰炸机发射导弹攻击,而是会海陆空潜四方面同时或者多波次打击.海就是战舰发射导弹,陆就是发射陆基型的反舰弹道导弹,空就是轰6和战斗轰炸机,潜就是潜艇在海里发射反舰导弹.如果海陆潜三方面先发动导弹攻击并且有不少超音速反舰导弹的话,那最后发动空中攻击的轰6和战斗轰炸机就算发射的不是超音速反舰导弹突防打中航母的几率也很高.这是因为美国的航母战斗群对于低空目标的能力本来就比较弱,再加上开始就受到三方面的攻击单应付这些威胁就够他们防空战舰忙的了,在这么混乱的战场环境下很可能没时间拦截轰6发射的鹰击62,就算有时间拦截也是非常仓促的,命中率难以保证.

      123楼 wangzeguo
      预警机为什么要后撤?正常巡逻的战斗机的位置都在预警机之前,你以为现在还是二战,拦截要一对一?

      在有预警机的指挥的情况下,一架战斗机挂四颗中程空空导弹正常吧,你就是一百架飞机的集群最多三十架就能实施拦截,为后续战斗机争取时间。

      再说了,按照你的说法,超音速状况下,从发现目标,到航母战斗机赶到的时间,足够战斗机突进两百公里,那你不能用战斗机直接挂反舰巡航导弹吗?

      280楼 huyouyun
      正常巡逻的战斗机位置是在预警机之前,那请问这个之前是实际距离多少公里?撑死了也不能超过400公里,400公里对于超音速战机来说10分钟左右就能到,美国舰载预警机发现了我们的大机群还不后撤是等着我们追上去被揍吗?我们的战机只要接近到离预警机100公里内就可以攻击,美国的E2预警机能逃的掉吗?

      三十架拦截一百架?只能说你意淫过度了,现代空战是不同于二战的一对一,但是数量多的一方优势就大这是哪个时代都不会改变的。如果美国的舰载机真的只要三十架就能拦得住我们的一百架战机,那我们都投降吧根本不可能打的过,把南海割出去算了。实际情况根本不可能像你说的那么理想。在美国航母附近巡逻的舰载机也可能不可能达到三十架,美国一艘航母就只能载60多架舰载机,一次过出去半数的舰载机去巡逻,那还打什么仗?你要知道巡逻是要消耗燃料的,如果我们的战机是在美国舰载机没油的情况下接近航母,出去巡逻的舰载机是不可能马上参战的,要先飞回航母补充燃料否则就是半路摔海里的敢死拦截。所以没有哪个航母舰长会傻的一次过出动三十舰载机去巡逻。不过,还是按你的设想我们来推演下吧。

      如果按你的设想,我们的战机队长还有飞行员都是傻子了。全部一百架战机都堆一起等着美国舰载机的中距弹揍吗?不会把一百架战机分成多个高度不同的机群飞吗?那我们现在来做个假设,我们的一百架战机分成每组20架五组的高度不同的机群的时候,美国的三十架舰载机也必须分成五组各六架的高度不同的机群去拦截。每组六架美国舰载机像你说的挂了四枚中距弹发动四轮攻击,每一轮只有6发中距弹,而我们的五个机群每个发射一轮就是20发中距弹,很明显这样的对比不论是发射的导弹量还是被击毁率都是数量少的美国舰载机被全歼无疑。这就是现代空战里的多打少,数量比你多同时能发射的导弹数量就多,就算你美国的战机性能再好飞行员技术再牛同时被三枚中距弹攻击一样跑不了。而且说美国舰载机可以发射四轮中距弹还是把情况理想化了,实际情况中可能美国舰载机在发射了第二轮中距弹之后就必须要机动躲避我们战机的中距弹了,而且还可能是每架要躲避六或七枚中距弹。

      还有一点的就是,我们的战机群里如果带着有干扰吊舱的电子战战机的话,损失一定比美国舰载机小,只要在美国舰载机发射中距弹前实施电子干扰美国舰载机就算发射了中距弹也打不中目标。

      战斗机直接挂反舰巡航导弹?只能说你真的不懂战斗机和战斗轰炸机、多用途战机之间的区别,什么战斗机都能带反舰导弹的?空优战斗机也就是纯粹用于空战的战斗机是不能带反舰巡航导弹攻击的,因为机载的雷达和火控都不具备发射反舰导弹的能力。只有雷达和火控有对海攻击模式的战斗轰炸机和多用途战机才能挂反舰导弹用于攻击,我开始就说了我的意思不是说就只用轰6去执行反舰任务只是说轰6具备这样的能力,我也说了在护航战机群里可以都带上战斗轰炸机去发射反舰导弹,也可以战斗轰炸机紧跟着战斗机突防,或者是和轰6一起发动攻击,战术是灵活多变的,不像你就死脑筋一根筋的就咬着说轰6出反舰任务就必须自己去又或者轰6根本没这能力。轰6有反舰能力就是能,至于说怎么运用这种能力就要动脑子了,美国很强大如果我们要打击美国的航母就可能必须动用一切我们能动用的装备和力量,而并不是像你这样过分意淫之后就说什么什么一定不行。对于美国的什么都把情况理想化,那怎么不能把这种想象力发挥到轰6反舰任务上?

      281楼 wangzeguo
      那知不知道,即便是鹰击12,在发射后也要首先接受预警机对目标的锁定参数,才能展开后续的工作?

      以航母为中心,预警机在距离航母300公里处巡逻,而E2预警机对空的探测距离有400公里,也就是说当我方的攻击部队,进入距离航母700公里处时,就已经被预警机发现如果不是隐身机的话,已经被锁定,舰载机在距离航母600公里处巡逻,而先进中程空空导弹的D型有140公里的射程,也就是说当我方部队进入距离航母700公里的范围时,就已经进入了舰载机中程空空导弹的攻击距离。而在这个距离上,战斗机本身的机载雷达只能做到发现目标,而无法锁定目标。

      再说回鹰击12的工作方式,由于必须首先接受预警机或者其他雷达的锁定参数,才能展开后续工作,所以如果航母编队远离陆基雷达的探测范围,那么我们的预警机就必须突入到距离航母至少400公里的距离锁定目标才能为鹰击12提供攻击参数,而对海面目标的探测距离要远远低于对空探测的距离,也就说400公里都是不够的,而700公里处就已经进入航母舰载机的攻击范围了。

      299楼 huyouyun
      鹰击12发射后也要接受预警机对目标的锁定参数才能展开后续工作?看你说的,就知道你对反舰导弹的最大射程制导模式根本不懂。我国的反舰导弹现在用的制导模式都是惯性、卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导,这种复合制导模式的工作模式是先向导弹输入目标数据而不是什么锁定参数,反舰导弹要达到最大射程不可能一开始就锁定几百公里外的目标,因为这是反舰导弹打的是船而船是会移动的所以根本就不可能一开始就锁定移动中的目标,要打中移动中的目标就需要中继制导导弹到目标附近海域然后让导弹自身主动雷达导引头去搜索摧毁目标。

      就算预警机可以给航母700公里范围的预警距离就等于探测到我方战机时就已经进入舰载机中距弹的攻击距离?我真醉了,你自己都说AIM120射程就140公里,那怎么可能一探测到我方战机就等于进入了AIM120的攻击距离内了?140公里射程的导弹能打700公里范围外的目标?神导弹?

      而且有哪个规定说我们的护航机群不能也带预警机了?是不是我连整个机群都带几发机炮航弹你才能不左拐右拐的来跑题了?我们的前方护航机群一样可以有预警机在,美国航母舰载预警机能发现我们机群的同时,我们的机群一样也能发现美国预警机和巡逻战斗机,所以你说的美国航母有预警机可先发现我们战机然后发动攻击先发制人是不现实的。而且,美国航母预警机就算探测到了我们的机群并指示巡逻战斗机发射中距弹拦截也必须先指示舰载机接近到中距弹最大射程范围里才能发动攻击,这时候就算我们机群没有预警机我们的战斗机雷达一样能发现接近中的美国舰载机,所以也同样能先发射中距弹进行攻击。你说的什么只要美国航母预警机在700公里探测到我们机群那我们机群就进入了中距弹攻击距离内的说法,只能说明你要不就是完全不懂,要不就是真的无脑的。

      你说的鹰击12必须要接受预警机或者其他雷达的数据锁定目标这是没错的,不过那不是在最大射程时用的制导模式,我开头就说反舰导弹要达到最大射程必须要进行中继制导,你也说了预警机要发现海面目标的话探测距离达不到400公里所以根本就不可能为反舰导弹达到最大射程提供数据还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导。现在最新的反舰导弹是可以通过数据链来进行中继制导的,就算鹰击12不能用数据链接受数据,那跟在前方护航战机后的我方预警机一样也能用无线电指令电波制导反舰导弹,或者通过数据链把目标参数发送给前方的战斗机或者战斗轰炸机让他们通过无线电指令去制导鹰击12.而且不但是预警机可以这样做,我们战舰和潜艇还有战舰上的舰载直升机一样都可以作为中继制导平台去制导反舰导弹,只要它们可以探测到美国航母或者接受到预警机、无人机、侦察机、战舰、潜艇、卫星对航母的定位数据就能通过无线电波或者数据链去制导反舰导弹到自身主动雷达导引头工作范围。

      假设鹰击12和62的最大射程是400-500公里,制导模式是惯性、卫星+中继制导+末段主动雷达制导的复合制导模式,这种模式是我国现在所有反舰导弹的制导模式,三段制导模式中开始的惯性、卫星制导只要给导弹输入目标数据或者通过卫星传送目标数据给导弹就i行了导弹只要进入最大射程范围就可以发射,根本就不用预警机先去探测到目标,其他平台先发现航母位置把参数发给轰6或战斗轰炸机输入导弹就性了。而在导弹飞行中段的中继制导需要中继制导平台用无线电指令或者数据链来提供参数修正导弹飞行路线到目标海域,这时候预警机、战斗机、战斗轰炸机、战舰、潜艇、舰载直升机、卫星这些中继制导平台其中的一个,能把自身探测到的航母数据或者接收到的其他平台的航母数据通过数据链或无线电发送给反舰导弹制导导弹飞行到自身主动雷达导引头几十公里工作范围内就算完成任务了,不需要全射程都对反舰导弹进行制导。这才是现代反舰导弹能达到最大射程的根本制导模式,而不是你说的需要预警机冒死进入航母400公里范围内先去找到航母。

      我们的预警机和战舰还有其他中继制导平台就算突入到航母400公里范围内也不一定就是危险的,因为航母战斗群海空拦截最远距离的就是航母舰载机,其他的舰载防空和舰载反舰导弹都不能打击400公里范围外的目标只能靠舰载机挂空空和反舰导弹去打击。只要我方的机群数量超越航母的60架左右的舰载机那要拦住航母舰载机去攻击中继制导平台是毫无难度的。而且就算有航母舰载机突防去攻击,我们有众多的中继制导平台被摧毁了一两个也不会对反舰导弹的攻击造成严重影响。

      还有一点你要知道,前期发现美国航母位置的手段多的是,卫星、潜艇、战舰、无人机、侦察机都可以侦查到航母战斗群,并不需要预警机在一开始就冒死突进到航母舰载机攻击范围内去找航母,你的军事思维还停留在90年代!

      第一,预警机能够为航母提供半径为700公里的预警范围,而舰载战斗机的巡航距离是以航母为中心的600公里,算上中程空空导弹100+的射程,也就是说当战斗机在距离航母600公里处时,战斗机上的中程空空导弹刚好可以打到700公里?

      第二,现代战斗机自身的雷达搜索距离,虽然也有一百多公里,但这个距离是无法锁定的,也就是说当我方战斗机在距离敌方航母700公里处式,虽然可以发现距离航母600公里的地方战斗机,但却无法锁定对方,而对方虽然自身也无法锁定我们,但在预警机的帮助下,却可以展开攻击。

      第三,你说“还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导”那直接让他们带着反舰导弹去就OK了,人家战斗轰炸机和战斗机好不容易突破拦截,发现甚至锁定了对方,却只能眼睁睁的看着没办法,只能把数据传给后方慢腾腾的轰6。拜托,如果战轰上有反舰导弹直接打就是了。

      第四,鹰击12上的卫星接收系统只能导航,也就说卫星只能帮助导弹规划飞行路线,这和锁定完全是两个概念,而导弹没有锁定数据是无法攻击的。拿歼10为例子,歼10机载雷达的搜索距离最远可以达到130公里,在这个距离上可以做到发现目标,但攻击距离只有90公里,也就是说只有到了这个距离,才能锁定目标。

      现代美军的几次作战,航母战斗群都发挥出了极大的作用,好像航母战斗群就是进攻的前沿的移动基地。其实错了,航母战斗群的基本任务是控制制海权。我们现在的预警机+歼轰7+反舰导弹,基本可以做到将航母战斗群逼退到足够远的距离上,也就是说,航母战斗群上的舰载机无法直接对我方陆地上的目标进行攻击,但制海权和主动权仍然在对方手上。人家想打的时候,就抽冷子打一下,不想打咱们拿他们也没辙,只有千日做贼没有千日防贼的,久守必失啊。而且因为有制海权,美军可以完全卡断我们的海运。

      你也可以说,我们可以用洲际导弹去攻击美国的本土,但问题是我们的导弹刚上天,就会被第一岛链上的雷达发现,美军有足够的反应时间,而美国人打过来的导弹,我们要等到快到头顶上才能发现,留给我们的反应时间极短,互相扔导弹,吃亏的绝对是我们。

      2016/8/3 17:13:47
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      ......
      115楼 wangzeguo
      舰载预警机可以前出航母400公里巡航预警,探测距离两百公里,也就是说针对航母的攻击集群最远距离航母战斗群600公里处时就已经被航母的预警机发现,别说什么先出动战斗机引发混战,然后轰炸机偷袭,我前面说过了,轰炸机和战斗机在雷达屏幕的区别非常巨大,就算舰载机在和战斗机缠斗,只要预警机的雷达发现了轰炸机目标,舰载机只要向大致方位发射导弹就可以了,剩下的制导等工作由预警机接手,并不耽误舰载机和战斗机作战,你指望舰载机陷入缠斗无暇去拦截轰炸机的妄想是不可能的。

      就算轰炸机摸到了500公里左右的距离,打出了反舰巡航导弹,不说航母编队中驱逐舰巡洋舰的防空导弹可以拦截,就连舰载机只要装备合适的数据链,都可以用AIM中程空空导弹进行拦截,相关实验美军已经在2013年完成。

      所以说轰6配长剑10反舰版(实际上长剑10有没有反舰版都两说,姑且认为有)去打航母,就算你把导弹打出去,在预警机的配合下,航母战斗群有从容的时间进行计算瞄准拦截。说轰六挂反舰导弹是航母杀手就是笑话。

      真正能对航母产生威胁的,是以超音速低空突防至250甚至200以内,使用C-803超音速反舰导弹攻击,速度快留给对方的反应时间短,才有可能击中目标(世界主要大国都进行过拦截超音速反舰导弹的实验,效果都不错),即便如此,也很难保证击沉航母,但至少可以让航母暂时退出作战区域。

      122楼 huyouyun
      呵呵,别人说的你真的都不看的。

      美国航母是可以派出预警机距离航母几百公里预警,但是就算能给航母600公里的预警距离航母就能实时预警并实时拦截了?我都说了,航母舰载机要出动拦截是要一架一架起飞并组成编队的,不可能起飞一架就飞一架去拦截。这段起飞编队的时间足够战机以超音速飞行几百公里了,所以你说的600公里预警距离其实根本没有什么实际意义,等航母舰载机起飞编队完了,我们的战机都可以到航母200公里范围内了,这时轰6可以在护航战机后的200公里范围内发射导弹,而刚和护航战机接触的航母舰载机是不可能对轰6构成威胁的。

      谁不知道轰炸机和战机在雷达屏幕上显示的有区别呢?但是雷达显示面积大也要探测到才能发现,我开始就说了轰6是跟在护航战机后面200-300公里距离内,而并不是跟着护航战机一起飞。轰6只要在战机后面保持距离,航母的舰载预警机先探测到只会是护航战机,而在探测到护航战机后舰载预警机就要开始后撤了,要不留下来就是当靶子,所以要发现轰6是不太可能的。而轰6只要一直和战机保持200公里左右的距离,等到护航战机和航母舰载机接触的时候就可以发射导弹并且回航了。

      你说的什么预警机发现目标后,舰载机就可以发射导弹到底是什么?是护卫预警机的护航机还是探测到目标后从航母起飞的拦截舰载机?我再说一次,轰6不是跟护航战机一起飞行,是跟在后面所以舰载预警机是不可能先发现后面的轰6的,那护卫机发射导弹打的也只能是我们前面的护航战斗机,想攻击后面的轰6的话是不可能的,就算能探测到也打不到美国最远的空空导弹射程只有120公里左右,怎么打中后面200公里距离上的轰6?护卫预警机的舰载机打不到,那后面才起飞的拦截舰载机更打不到。

      舰载机发射AIM120拦截反舰巡航导弹的命中率先不说吧,我就想问问我们前面有战机对航母舰载机构成威胁的时候他们还有没有那么闲去发射AIM120拦截后面轰6发射的反舰导弹。舰载机有中距弹也先对付了我们的战机先吧,难道无视可能被我们战机击落的威胁也要敢死先拦截反舰导弹吗?就算美国飞行员真的每个都那么不怕死,也要有机会发射导弹,在空战那么激烈的环境里有可能吗?把什么都理想化去想事情的人才是最可笑的。

      轰6可以挂载的远程反舰导弹是鹰击62,长剑10现在还没有反舰版的,你先搞清楚轰6能带什么导弹吧。至于你说到航母战斗群可以从容去拦截更证明你完全不懂两国导弹和美国战舰雷达的性能。

      首先,鹰击62虽然不是超音速反舰导弹但是巡航高度只有30米末端攻击高度更是只有7米左右,所以说鹰击62是中低空巡航反舰导弹。

      而美国航母战斗群的防空反导任务都是伯克级还有提康德罗加级这两种战舰去完成的,这两级战舰都是装S波段宙斯盾为主雷达探测高空目标性能很高,但是探测中低空目标的性能还有准确度却非常的低对于低空目标的探测距离只有40公里左右,铁血有大神发过文详细的说明过你自己可以去看看。

      所以这两级战舰都只能装AN/SPS-67雷达去进行低空补盲给防空导弹指示目标去拦截,但是这种雷达不是相控阵探测扫描方式不是电扫描而是机械旋转雷达天线扫描,所以不具备探测和跟踪多批次目标的能力.

      而且这两级战舰上装备的标准还有海麻雀导弹拦截低空目标的距离也很近,最多不超过50公里.这50公里的最大拦截距离对于战舰来说是非常危险的,就算不是超音速导弹只要一枚防空导弹脱靶就没有第二次拦截的机会了.说白了就是美国航母战斗群里的两种主力防空反导战舰是不能应付像鹰击62这种低空反舰导弹的饱和攻击的.

      美国的战舰一直都怕低空反舰导弹,只是不懂的人还以为宙斯盾和标准导弹是万能的,什么高度的目标都可以从容的抗饱和攻击.美国为了消除低空突防反舰导弹的威胁才研制了伯克3级驱逐舰,用小盾去对抗低空突防导弹的饱和攻击.可惜的是伯克3到了今年才说开工,而且今年只开工两艘,下批的拨款还不知道什么时候才有.

      说到导弹,你真知道C803是什么导弹吗?C803真正的名字是叫反舰巡航导弹,而不是超音速反舰导弹.这是因为C803巡航段不是超音速的,到了末段攻击时速度才提升到1.3马赫.现代的反舰导弹不是非要超音速才够把握击中目标的,我上面都说了如果我们要打美国航母战斗群肯定不会只是用轰6或者战斗轰炸机发射导弹攻击,而是会海陆空潜四方面同时或者多波次打击.海就是战舰发射导弹,陆就是发射陆基型的反舰弹道导弹,空就是轰6和战斗轰炸机,潜就是潜艇在海里发射反舰导弹.如果海陆潜三方面先发动导弹攻击并且有不少超音速反舰导弹的话,那最后发动空中攻击的轰6和战斗轰炸机就算发射的不是超音速反舰导弹突防打中航母的几率也很高.这是因为美国的航母战斗群对于低空目标的能力本来就比较弱,再加上开始就受到三方面的攻击单应付这些威胁就够他们防空战舰忙的了,在这么混乱的战场环境下很可能没时间拦截轰6发射的鹰击62,就算有时间拦截也是非常仓促的,命中率难以保证.

      123楼 wangzeguo
      预警机为什么要后撤?正常巡逻的战斗机的位置都在预警机之前,你以为现在还是二战,拦截要一对一?

      在有预警机的指挥的情况下,一架战斗机挂四颗中程空空导弹正常吧,你就是一百架飞机的集群最多三十架就能实施拦截,为后续战斗机争取时间。

      再说了,按照你的说法,超音速状况下,从发现目标,到航母战斗机赶到的时间,足够战斗机突进两百公里,那你不能用战斗机直接挂反舰巡航导弹吗?

      280楼 huyouyun
      正常巡逻的战斗机位置是在预警机之前,那请问这个之前是实际距离多少公里?撑死了也不能超过400公里,400公里对于超音速战机来说10分钟左右就能到,美国舰载预警机发现了我们的大机群还不后撤是等着我们追上去被揍吗?我们的战机只要接近到离预警机100公里内就可以攻击,美国的E2预警机能逃的掉吗?

      三十架拦截一百架?只能说你意淫过度了,现代空战是不同于二战的一对一,但是数量多的一方优势就大这是哪个时代都不会改变的。如果美国的舰载机真的只要三十架就能拦得住我们的一百架战机,那我们都投降吧根本不可能打的过,把南海割出去算了。实际情况根本不可能像你说的那么理想。在美国航母附近巡逻的舰载机也可能不可能达到三十架,美国一艘航母就只能载60多架舰载机,一次过出去半数的舰载机去巡逻,那还打什么仗?你要知道巡逻是要消耗燃料的,如果我们的战机是在美国舰载机没油的情况下接近航母,出去巡逻的舰载机是不可能马上参战的,要先飞回航母补充燃料否则就是半路摔海里的敢死拦截。所以没有哪个航母舰长会傻的一次过出动三十舰载机去巡逻。不过,还是按你的设想我们来推演下吧。

      如果按你的设想,我们的战机队长还有飞行员都是傻子了。全部一百架战机都堆一起等着美国舰载机的中距弹揍吗?不会把一百架战机分成多个高度不同的机群飞吗?那我们现在来做个假设,我们的一百架战机分成每组20架五组的高度不同的机群的时候,美国的三十架舰载机也必须分成五组各六架的高度不同的机群去拦截。每组六架美国舰载机像你说的挂了四枚中距弹发动四轮攻击,每一轮只有6发中距弹,而我们的五个机群每个发射一轮就是20发中距弹,很明显这样的对比不论是发射的导弹量还是被击毁率都是数量少的美国舰载机被全歼无疑。这就是现代空战里的多打少,数量比你多同时能发射的导弹数量就多,就算你美国的战机性能再好飞行员技术再牛同时被三枚中距弹攻击一样跑不了。而且说美国舰载机可以发射四轮中距弹还是把情况理想化了,实际情况中可能美国舰载机在发射了第二轮中距弹之后就必须要机动躲避我们战机的中距弹了,而且还可能是每架要躲避六或七枚中距弹。

      还有一点的就是,我们的战机群里如果带着有干扰吊舱的电子战战机的话,损失一定比美国舰载机小,只要在美国舰载机发射中距弹前实施电子干扰美国舰载机就算发射了中距弹也打不中目标。

      战斗机直接挂反舰巡航导弹?只能说你真的不懂战斗机和战斗轰炸机、多用途战机之间的区别,什么战斗机都能带反舰导弹的?空优战斗机也就是纯粹用于空战的战斗机是不能带反舰巡航导弹攻击的,因为机载的雷达和火控都不具备发射反舰导弹的能力。只有雷达和火控有对海攻击模式的战斗轰炸机和多用途战机才能挂反舰导弹用于攻击,我开始就说了我的意思不是说就只用轰6去执行反舰任务只是说轰6具备这样的能力,我也说了在护航战机群里可以都带上战斗轰炸机去发射反舰导弹,也可以战斗轰炸机紧跟着战斗机突防,或者是和轰6一起发动攻击,战术是灵活多变的,不像你就死脑筋一根筋的就咬着说轰6出反舰任务就必须自己去又或者轰6根本没这能力。轰6有反舰能力就是能,至于说怎么运用这种能力就要动脑子了,美国很强大如果我们要打击美国的航母就可能必须动用一切我们能动用的装备和力量,而并不是像你这样过分意淫之后就说什么什么一定不行。对于美国的什么都把情况理想化,那怎么不能把这种想象力发挥到轰6反舰任务上?

      281楼 wangzeguo
      那知不知道,即便是鹰击12,在发射后也要首先接受预警机对目标的锁定参数,才能展开后续的工作?

      以航母为中心,预警机在距离航母300公里处巡逻,而E2预警机对空的探测距离有400公里,也就是说当我方的攻击部队,进入距离航母700公里处时,就已经被预警机发现如果不是隐身机的话,已经被锁定,舰载机在距离航母600公里处巡逻,而先进中程空空导弹的D型有140公里的射程,也就是说当我方部队进入距离航母700公里的范围时,就已经进入了舰载机中程空空导弹的攻击距离。而在这个距离上,战斗机本身的机载雷达只能做到发现目标,而无法锁定目标。

      再说回鹰击12的工作方式,由于必须首先接受预警机或者其他雷达的锁定参数,才能展开后续工作,所以如果航母编队远离陆基雷达的探测范围,那么我们的预警机就必须突入到距离航母至少400公里的距离锁定目标才能为鹰击12提供攻击参数,而对海面目标的探测距离要远远低于对空探测的距离,也就说400公里都是不够的,而700公里处就已经进入航母舰载机的攻击范围了。

      鹰击12发射后也要接受预警机对目标的锁定参数才能展开后续工作?看你说的,就知道你对反舰导弹的最大射程制导模式根本就不了解。预警机要探测海面目标是达不到最大探测距离必须进入航母很近的范围才能找到航母,我们怎么可能用这么笨的方法去为反舰导弹提供目标参数?实际情况是现代各国基本都是采用惯性或卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导这样的复合制导模式去让反舰导弹达到几百公里的最大射程的,也包括我国的反舰导弹。

      就算预警机可以给航母700公里范围的预警距离就等于探测到我方战机时就已经进入舰载机中距弹的攻击距离?我真醉了,你自己都说AIM120射程就140公里,那怎么可能一探测到我方战机就等于进入了AIM120的攻击距离内了?140公里射程的导弹能打700公里范围外的目标?神导弹?

      而且有哪个规定说我们的护航机群不能也带预警机了?是不是我连整个机群都带几发机炮航弹你才能不左拐右拐的来跑题了?我们的前方护航机群一样可以有预警机在,美国航母舰载预警机能发现我们机群的同时,我们的机群一样也能发现美国预警机和巡逻战斗机,所以你说的美国航母有预警机可先发现我们战机然后发动攻击先发制人是不现实的。而且,美国航母预警机就算探测到了我们的机群并指示巡逻战斗机发射中距弹拦截也必须先指示舰载机接近到中距弹最大射程范围里才能发动攻击,这时候就算我们机群没有预警机我们的战斗机雷达一样能发现接近中的美国舰载机,所以也同样能先发射中距弹进行攻击。你说的什么只要美国航母预警机在700公里探测到我们机群那我们机群就进入了中距弹攻击距离内的说法,只能说明你要不就是完全不懂,要不就是真的无脑的。

      你说的鹰击12必须要接受预警机或者其他雷达的中继制导这是没错的,但这不是反舰导弹要达到最大射程时使用的制导模式。我开头就说了我国反舰导弹采用惯性或卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导这样的复合制导模式去达到反舰导弹最大射程,而战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导。现在我国最新的反舰导弹还可以通过数据链来进行中继制导的,就算鹰击12不能用数据链接受数据,那跟在前方护航战机后的我方预警机一样也能用无线电指令电波制导反舰导弹,或者通过数据链把目标参数发送给前方的战斗机或者战斗轰炸机让他们通过无线电指令去制导鹰击12.而且不但是预警机可以这样做,我们战舰和潜艇还有战舰上的舰载直升机一样都可以作为中继制导平台去制导反舰导弹,只要它们可以探测到美国航母或者接受到预警机、无人机、战舰、潜艇、卫星对航母的定位数据就能通过无线电波或者数据链去制导反舰导弹到自身主动雷达导引头工作范围。

      假设鹰击12和62的最大射程是400-500公里,制导模式是惯性、卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导的复合制导模式,这种模式是我国现在所有反舰导弹的制导模式,三段制导模式中开始的惯性、卫星制导不一定就非要预警机去冒死抵近找到到航母只要有平台发现了航母把航母位置数据发给轰6和战斗轰炸机输入导弹就可以发射了,反舰导弹能通过这些数据自动目标区域飞行,而在导弹飞行途中为了保证命中目标就需要中继制导平台用无线电指令或者数据链来提供导弹飞行路线的修正参数,只要预警机、战斗机、战斗轰炸机、战舰、潜艇、舰载直升机、卫星这些中继制导平台其中的一个能把自身探测到的航母位置数据或接受到的其他平台的探测数据,发送给反舰导弹制导导弹飞行到航母附近海域,导弹自身主动雷达导引头几十公里工作范围内就算完成任务,不需要全射程都对反舰导弹进行制导。剩下的最后一段距离就靠导弹自身的主动雷达导引头去发现航母直到击中目标。我是再次的详细说明反舰导弹最大射程是怎么制导的了,如果你非要说我们的预警机必须要先冲进航母400公里范围内找到航母才能让反舰导弹达到最大射程的话,我只能说你根本就是不懂军事的。

      而且我们的预警机和战舰还有其他中继制导平台就算突入到航母400公里范围内也不一定就是危险的,因为航母战斗群海空拦截最远距离的就是航母舰载机,其他的舰载防空和舰载反舰导弹基本都不能打击400公里范围外的目标只有反舰版本的战斧才能在400公里外打击战舰目标,但是这种导弹是不能低空或超低空突防的也不是超音速导弹对我国现在的052、054之类的先进战舰是没什么威胁的,所以只能靠舰载机挂空空和反舰导弹去打击。这时只要我方派出的前突机群数量超越航母60架左右的舰载机数量的话,那要拦住航母舰载机去攻击中继制导平台是毫无难度的。而且就算有航母舰载机突防去攻击,我们有众多的中继制导平台被摧毁了一两个也不会对反舰导弹的攻击造成严重影响。

      还有一点你要记住了,在现代要预先发现美国航母位置的手段多的是,卫星、潜艇、战舰、无人机、侦察机都可以侦查到航母战斗群,并不一定就是需要预警机在一开始就冒死突进到航母舰载机攻击范围内去找航母的,你的军事思维还停留在90年代!

      2016/8/3 15:21:08
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      ......
      115楼 wangzeguo
      舰载预警机可以前出航母400公里巡航预警,探测距离两百公里,也就是说针对航母的攻击集群最远距离航母战斗群600公里处时就已经被航母的预警机发现,别说什么先出动战斗机引发混战,然后轰炸机偷袭,我前面说过了,轰炸机和战斗机在雷达屏幕的区别非常巨大,就算舰载机在和战斗机缠斗,只要预警机的雷达发现了轰炸机目标,舰载机只要向大致方位发射导弹就可以了,剩下的制导等工作由预警机接手,并不耽误舰载机和战斗机作战,你指望舰载机陷入缠斗无暇去拦截轰炸机的妄想是不可能的。

      就算轰炸机摸到了500公里左右的距离,打出了反舰巡航导弹,不说航母编队中驱逐舰巡洋舰的防空导弹可以拦截,就连舰载机只要装备合适的数据链,都可以用AIM中程空空导弹进行拦截,相关实验美军已经在2013年完成。

      所以说轰6配长剑10反舰版(实际上长剑10有没有反舰版都两说,姑且认为有)去打航母,就算你把导弹打出去,在预警机的配合下,航母战斗群有从容的时间进行计算瞄准拦截。说轰六挂反舰导弹是航母杀手就是笑话。

      真正能对航母产生威胁的,是以超音速低空突防至250甚至200以内,使用C-803超音速反舰导弹攻击,速度快留给对方的反应时间短,才有可能击中目标(世界主要大国都进行过拦截超音速反舰导弹的实验,效果都不错),即便如此,也很难保证击沉航母,但至少可以让航母暂时退出作战区域。

      122楼 huyouyun
      呵呵,别人说的你真的都不看的。

      美国航母是可以派出预警机距离航母几百公里预警,但是就算能给航母600公里的预警距离航母就能实时预警并实时拦截了?我都说了,航母舰载机要出动拦截是要一架一架起飞并组成编队的,不可能起飞一架就飞一架去拦截。这段起飞编队的时间足够战机以超音速飞行几百公里了,所以你说的600公里预警距离其实根本没有什么实际意义,等航母舰载机起飞编队完了,我们的战机都可以到航母200公里范围内了,这时轰6可以在护航战机后的200公里范围内发射导弹,而刚和护航战机接触的航母舰载机是不可能对轰6构成威胁的。

      谁不知道轰炸机和战机在雷达屏幕上显示的有区别呢?但是雷达显示面积大也要探测到才能发现,我开始就说了轰6是跟在护航战机后面200-300公里距离内,而并不是跟着护航战机一起飞。轰6只要在战机后面保持距离,航母的舰载预警机先探测到只会是护航战机,而在探测到护航战机后舰载预警机就要开始后撤了,要不留下来就是当靶子,所以要发现轰6是不太可能的。而轰6只要一直和战机保持200公里左右的距离,等到护航战机和航母舰载机接触的时候就可以发射导弹并且回航了。

      你说的什么预警机发现目标后,舰载机就可以发射导弹到底是什么?是护卫预警机的护航机还是探测到目标后从航母起飞的拦截舰载机?我再说一次,轰6不是跟护航战机一起飞行,是跟在后面所以舰载预警机是不可能先发现后面的轰6的,那护卫机发射导弹打的也只能是我们前面的护航战斗机,想攻击后面的轰6的话是不可能的,就算能探测到也打不到美国最远的空空导弹射程只有120公里左右,怎么打中后面200公里距离上的轰6?护卫预警机的舰载机打不到,那后面才起飞的拦截舰载机更打不到。

      舰载机发射AIM120拦截反舰巡航导弹的命中率先不说吧,我就想问问我们前面有战机对航母舰载机构成威胁的时候他们还有没有那么闲去发射AIM120拦截后面轰6发射的反舰导弹。舰载机有中距弹也先对付了我们的战机先吧,难道无视可能被我们战机击落的威胁也要敢死先拦截反舰导弹吗?就算美国飞行员真的每个都那么不怕死,也要有机会发射导弹,在空战那么激烈的环境里有可能吗?把什么都理想化去想事情的人才是最可笑的。

      轰6可以挂载的远程反舰导弹是鹰击62,长剑10现在还没有反舰版的,你先搞清楚轰6能带什么导弹吧。至于你说到航母战斗群可以从容去拦截更证明你完全不懂两国导弹和美国战舰雷达的性能。

      首先,鹰击62虽然不是超音速反舰导弹但是巡航高度只有30米末端攻击高度更是只有7米左右,所以说鹰击62是中低空巡航反舰导弹。

      而美国航母战斗群的防空反导任务都是伯克级还有提康德罗加级这两种战舰去完成的,这两级战舰都是装S波段宙斯盾为主雷达探测高空目标性能很高,但是探测中低空目标的性能还有准确度却非常的低对于低空目标的探测距离只有40公里左右,铁血有大神发过文详细的说明过你自己可以去看看。

      所以这两级战舰都只能装AN/SPS-67雷达去进行低空补盲给防空导弹指示目标去拦截,但是这种雷达不是相控阵探测扫描方式不是电扫描而是机械旋转雷达天线扫描,所以不具备探测和跟踪多批次目标的能力.

      而且这两级战舰上装备的标准还有海麻雀导弹拦截低空目标的距离也很近,最多不超过50公里.这50公里的最大拦截距离对于战舰来说是非常危险的,就算不是超音速导弹只要一枚防空导弹脱靶就没有第二次拦截的机会了.说白了就是美国航母战斗群里的两种主力防空反导战舰是不能应付像鹰击62这种低空反舰导弹的饱和攻击的.

      美国的战舰一直都怕低空反舰导弹,只是不懂的人还以为宙斯盾和标准导弹是万能的,什么高度的目标都可以从容的抗饱和攻击.美国为了消除低空突防反舰导弹的威胁才研制了伯克3级驱逐舰,用小盾去对抗低空突防导弹的饱和攻击.可惜的是伯克3到了今年才说开工,而且今年只开工两艘,下批的拨款还不知道什么时候才有.

      说到导弹,你真知道C803是什么导弹吗?C803真正的名字是叫反舰巡航导弹,而不是超音速反舰导弹.这是因为C803巡航段不是超音速的,到了末段攻击时速度才提升到1.3马赫.现代的反舰导弹不是非要超音速才够把握击中目标的,我上面都说了如果我们要打美国航母战斗群肯定不会只是用轰6或者战斗轰炸机发射导弹攻击,而是会海陆空潜四方面同时或者多波次打击.海就是战舰发射导弹,陆就是发射陆基型的反舰弹道导弹,空就是轰6和战斗轰炸机,潜就是潜艇在海里发射反舰导弹.如果海陆潜三方面先发动导弹攻击并且有不少超音速反舰导弹的话,那最后发动空中攻击的轰6和战斗轰炸机就算发射的不是超音速反舰导弹突防打中航母的几率也很高.这是因为美国的航母战斗群对于低空目标的能力本来就比较弱,再加上开始就受到三方面的攻击单应付这些威胁就够他们防空战舰忙的了,在这么混乱的战场环境下很可能没时间拦截轰6发射的鹰击62,就算有时间拦截也是非常仓促的,命中率难以保证.

      123楼 wangzeguo
      预警机为什么要后撤?正常巡逻的战斗机的位置都在预警机之前,你以为现在还是二战,拦截要一对一?

      在有预警机的指挥的情况下,一架战斗机挂四颗中程空空导弹正常吧,你就是一百架飞机的集群最多三十架就能实施拦截,为后续战斗机争取时间。

      再说了,按照你的说法,超音速状况下,从发现目标,到航母战斗机赶到的时间,足够战斗机突进两百公里,那你不能用战斗机直接挂反舰巡航导弹吗?

      280楼 huyouyun
      正常巡逻的战斗机位置是在预警机之前,那请问这个之前是实际距离多少公里?撑死了也不能超过400公里,400公里对于超音速战机来说10分钟左右就能到,美国舰载预警机发现了我们的大机群还不后撤是等着我们追上去被揍吗?我们的战机只要接近到离预警机100公里内就可以攻击,美国的E2预警机能逃的掉吗?

      三十架拦截一百架?只能说你意淫过度了,现代空战是不同于二战的一对一,但是数量多的一方优势就大这是哪个时代都不会改变的。如果美国的舰载机真的只要三十架就能拦得住我们的一百架战机,那我们都投降吧根本不可能打的过,把南海割出去算了。实际情况根本不可能像你说的那么理想。在美国航母附近巡逻的舰载机也可能不可能达到三十架,美国一艘航母就只能载60多架舰载机,一次过出去半数的舰载机去巡逻,那还打什么仗?你要知道巡逻是要消耗燃料的,如果我们的战机是在美国舰载机没油的情况下接近航母,出去巡逻的舰载机是不可能马上参战的,要先飞回航母补充燃料否则就是半路摔海里的敢死拦截。所以没有哪个航母舰长会傻的一次过出动三十舰载机去巡逻。不过,还是按你的设想我们来推演下吧。

      如果按你的设想,我们的战机队长还有飞行员都是傻子了。全部一百架战机都堆一起等着美国舰载机的中距弹揍吗?不会把一百架战机分成多个高度不同的机群飞吗?那我们现在来做个假设,我们的一百架战机分成每组20架五组的高度不同的机群的时候,美国的三十架舰载机也必须分成五组各六架的高度不同的机群去拦截。每组六架美国舰载机像你说的挂了四枚中距弹发动四轮攻击,每一轮只有6发中距弹,而我们的五个机群每个发射一轮就是20发中距弹,很明显这样的对比不论是发射的导弹量还是被击毁率都是数量少的美国舰载机被全歼无疑。这就是现代空战里的多打少,数量比你多同时能发射的导弹数量就多,就算你美国的战机性能再好飞行员技术再牛同时被三枚中距弹攻击一样跑不了。而且说美国舰载机可以发射四轮中距弹还是把情况理想化了,实际情况中可能美国舰载机在发射了第二轮中距弹之后就必须要机动躲避我们战机的中距弹了,而且还可能是每架要躲避六或七枚中距弹。

      还有一点的就是,我们的战机群里如果带着有干扰吊舱的电子战战机的话,损失一定比美国舰载机小,只要在美国舰载机发射中距弹前实施电子干扰美国舰载机就算发射了中距弹也打不中目标。

      战斗机直接挂反舰巡航导弹?只能说你真的不懂战斗机和战斗轰炸机、多用途战机之间的区别,什么战斗机都能带反舰导弹的?空优战斗机也就是纯粹用于空战的战斗机是不能带反舰巡航导弹攻击的,因为机载的雷达和火控都不具备发射反舰导弹的能力。只有雷达和火控有对海攻击模式的战斗轰炸机和多用途战机才能挂反舰导弹用于攻击,我开始就说了我的意思不是说就只用轰6去执行反舰任务只是说轰6具备这样的能力,我也说了在护航战机群里可以都带上战斗轰炸机去发射反舰导弹,也可以战斗轰炸机紧跟着战斗机突防,或者是和轰6一起发动攻击,战术是灵活多变的,不像你就死脑筋一根筋的就咬着说轰6出反舰任务就必须自己去又或者轰6根本没这能力。轰6有反舰能力就是能,至于说怎么运用这种能力就要动脑子了,美国很强大如果我们要打击美国的航母就可能必须动用一切我们能动用的装备和力量,而并不是像你这样过分意淫之后就说什么什么一定不行。对于美国的什么都把情况理想化,那怎么不能把这种想象力发挥到轰6反舰任务上?

      281楼 wangzeguo
      那知不知道,即便是鹰击12,在发射后也要首先接受预警机对目标的锁定参数,才能展开后续的工作?

      以航母为中心,预警机在距离航母300公里处巡逻,而E2预警机对空的探测距离有400公里,也就是说当我方的攻击部队,进入距离航母700公里处时,就已经被预警机发现如果不是隐身机的话,已经被锁定,舰载机在距离航母600公里处巡逻,而先进中程空空导弹的D型有140公里的射程,也就是说当我方部队进入距离航母700公里的范围时,就已经进入了舰载机中程空空导弹的攻击距离。而在这个距离上,战斗机本身的机载雷达只能做到发现目标,而无法锁定目标。

      再说回鹰击12的工作方式,由于必须首先接受预警机或者其他雷达的锁定参数,才能展开后续工作,所以如果航母编队远离陆基雷达的探测范围,那么我们的预警机就必须突入到距离航母至少400公里的距离锁定目标才能为鹰击12提供攻击参数,而对海面目标的探测距离要远远低于对空探测的距离,也就说400公里都是不够的,而700公里处就已经进入航母舰载机的攻击范围了。

      鹰击12发射后也要接受预警机对目标的锁定参数才能展开后续工作?看你说的,就知道你对反舰导弹的最大射程制导模式根本不懂。我国的反舰导弹现在用的制导模式都是惯性、卫星制导+中继制导+末段主动雷达制导,这种复合制导模式的工作模式是先向导弹输入目标数据而不是什么锁定参数,反舰导弹要达到最大射程不可能一开始就锁定几百公里外的目标,因为这是反舰导弹打的是船而船是会移动的所以根本就不可能一开始就锁定移动中的目标,要打中移动中的目标就需要中继制导导弹到目标附近海域然后让导弹自身主动雷达导引头去搜索摧毁目标。

      就算预警机可以给航母700公里范围的预警距离就等于探测到我方战机时就已经进入舰载机中距弹的攻击距离?我真醉了,你自己都说AIM120射程就140公里,那怎么可能一探测到我方战机就等于进入了AIM120的攻击距离内了?140公里射程的导弹能打700公里范围外的目标?神导弹?

      而且有哪个规定说我们的护航机群不能也带预警机了?是不是我连整个机群都带几发机炮航弹你才能不左拐右拐的来跑题了?我们的前方护航机群一样可以有预警机在,美国航母舰载预警机能发现我们机群的同时,我们的机群一样也能发现美国预警机和巡逻战斗机,所以你说的美国航母有预警机可先发现我们战机然后发动攻击先发制人是不现实的。而且,美国航母预警机就算探测到了我们的机群并指示巡逻战斗机发射中距弹拦截也必须先指示舰载机接近到中距弹最大射程范围里才能发动攻击,这时候就算我们机群没有预警机我们的战斗机雷达一样能发现接近中的美国舰载机,所以也同样能先发射中距弹进行攻击。你说的什么只要美国航母预警机在700公里探测到我们机群那我们机群就进入了中距弹攻击距离内的说法,只能说明你要不就是完全不懂,要不就是真的无脑的。

      你说的鹰击12必须要接受预警机或者其他雷达的数据锁定目标这是没错的,不过那不是在最大射程时用的制导模式,我开头就说反舰导弹要达到最大射程必须要进行中继制导,你也说了预警机要发现海面目标的话探测距离达不到400公里所以根本就不可能为反舰导弹达到最大射程提供数据还有战斗轰炸机或者战斗机一样也能给反舰导弹中继制导。现在最新的反舰导弹是可以通过数据链来进行中继制导的,就算鹰击12不能用数据链接受数据,那跟在前方护航战机后的我方预警机一样也能用无线电指令电波制导反舰导弹,或者通过数据链把目标参数发送给前方的战斗机或者战斗轰炸机让他们通过无线电指令去制导鹰击12.而且不但是预警机可以这样做,我们战舰和潜艇还有战舰上的舰载直升机一样都可以作为中继制导平台去制导反舰导弹,只要它们可以探测到美国航母或者接受到预警机、无人机、侦察机、战舰、潜艇、卫星对航母的定位数据就能通过无线电波或者数据链去制导反舰导弹到自身主动雷达导引头工作范围。

      假设鹰击12和62的最大射程是400-500公里,制导模式是惯性、卫星+中继制导+末段主动雷达制导的复合制导模式,这种模式是我国现在所有反舰导弹的制导模式,三段制导模式中开始的惯性、卫星制导只要给导弹输入目标数据或者通过卫星传送目标数据给导弹就i行了导弹只要进入最大射程范围就可以发射,根本就不用预警机先去探测到目标,其他平台先发现航母位置把参数发给轰6或战斗轰炸机输入导弹就性了。而在导弹飞行中段的中继制导需要中继制导平台用无线电指令或者数据链来提供参数修正导弹飞行路线到目标海域,这时候预警机、战斗机、战斗轰炸机、战舰、潜艇、舰载直升机、卫星这些中继制导平台其中的一个,能把自身探测到的航母数据或者接收到的其他平台的航母数据通过数据链或无线电发送给反舰导弹制导导弹飞行到自身主动雷达导引头几十公里工作范围内就算完成任务了,不需要全射程都对反舰导弹进行制导。这才是现代反舰导弹能达到最大射程的根本制导模式,而不是你说的需要预警机冒死进入航母400公里范围内先去找到航母。

      我们的预警机和战舰还有其他中继制导平台就算突入到航母400公里范围内也不一定就是危险的,因为航母战斗群海空拦截最远距离的就是航母舰载机,其他的舰载防空和舰载反舰导弹都不能打击400公里范围外的目标只能靠舰载机挂空空和反舰导弹去打击。只要我方的机群数量超越航母的60架左右的舰载机那要拦住航母舰载机去攻击中继制导平台是毫无难度的。而且就算有航母舰载机突防去攻击,我们有众多的中继制导平台被摧毁了一两个也不会对反舰导弹的攻击造成严重影响。

      还有一点你要知道,前期发现美国航母位置的手段多的是,卫星、潜艇、战舰、无人机、侦察机都可以侦查到航母战斗群,并不需要预警机在一开始就冒死突进到航母舰载机攻击范围内去找航母,你的军事思维还停留在90年代!

      2016/8/3 13:53:53
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      8楼 lesfigo
      铁血一大帮人把轰六K都快吹成神了 ,动不动多少架轰六K几十枚YJ12齐射就可以干掉一条航母,想象很丰满,现实很骨感,航母这么好打,原苏联一大堆TU16 22 95 早把美军航母全送海底去了,真当美军航母没有反制能力,像傻大个一样等你打吗?
      20楼 梦诗音
      “鹰击-12”反舰导弹是新一代“航母杀手”,甚至排到了世界十大超音速反舰导弹首位。《简氏防务周刊》评价认为,“鹰击-12”性能大大超过了目前已知的所有反舰导弹,不但能从飞机上发射,还可以从军舰、潜艇、陆地发射车上发射。这种导弹与闻名已久的东风-21D配合作战,将使中国形成高低两个方向的协同打击能力,使敌方舰艇特别是航母等大型主战舰艇难以防御。 “鹰击-12”反舰导弹可达到2至4马赫,起码是速度为0.9马赫的美制“鱼叉”反舰导弹和日制ASM-3反舰导弹的3倍以上。速度快意味着留给对方反应的时间短,敌方既无法获得足够的预警时间,也无法组织多次拦截,因此突防能力大大提高。“鹰击-12”反舰导弹还具有射程优势,可达400——500公里. “鹰击-12”的制导系统是GPS+“北斗”联合卫星制导+末端宽频主动雷达系统,在保证极高命中精度的同时,也具备了很强的抗干扰能力。如前所述,“鹰击-12”超音速飞行能力增加了敌方拦截的难度,突防能力得以显著提高。 从以上资料看鹰击12的确是一款目前最好的记载反舰导弹。楼主所讲的情况降低了鹰击12的性能。之说以用轰六开挂在鹰击12导弹,而不用其他战机,是因为鹰击12导弹自身重量3.2顿。飞机挂单必须左右对称才能不影响机身的平衡。一般战机载弹量达不到7吨之上,勉强挂上去,战机的机动性与航程都会受到严重影响。轰六K确实不能抵近距离航母500公里之内发射,那会非常危险。不过这是与东风类反舰导弹高低搭配的使用方法。反应料中国抗美的决心,如果能击沉航母,就是有几架轰六战机被击落也值得。一艘航母上各种飞机近百架,两千多指战人员。这笔账还是很划算的,所以轰六K与鹰击12的搭配足以配称为航母杀手。再说航母上的舰载机可以拦截轰六,但是航母编队舰船上的宙斯盾系统是够不到轰六K的。轰六在距离航母400多公里出发射,美军的E-3机背上的雷达罩是E-3在外观上与其他飞机相比最特别的地方。该雷达罩直径9.1米,厚度1.8米,用两个支柱支撑在离机身3.3米高处。内部安装有雷达天线系统,这一雷达系统使E-3能够提供对大气层、地面、水面的雷达监视能力。对低空飞行目标,其探测距离达320千米以上,对中空、高空目标探测距离更远。雷达系统上的敌我识别分系统具有下视能力,并能抗地面杂波干扰。而其他一些雷达在这种条件下无法去除干扰。如果轰六采取超低空掠海飞行,当航母敌人从预警机雷达上发现轰六时,其到的距离早已进入鹰击12的射程,甚至轰六已经将导弹发射出去啦,美军的舰载机从发现到上空再快也需要几分钟的时间吧?这是轰六已经在返航的路上啦。即使敌机追赶上击落轰六,也挽救不了航母沉入大海的命运啦!只要航母沉入大海,从航母上起飞的敌机,就成了无家可归的鸟,如果附近没有可以迫降的地方。这只鸟的下场大家一定能够想到。所以轰六K一鹰击12的搭档,是名副其实的航母杀手。要不然我军也不会在南海军演时,把它拿出来献演!
      作为空射平台,射巡航导弹和射反舰导弹有区别吗?别说慢速轰炸机就是战轰也在练习防区外投弹,楼主不是想骗数据 ,就是把轰六攻击舰船当做陆地临空轰炸。

      2016/8/3 9:15:46
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      现代战争是体系作战,战场情况瞬息万变不会永远在楼主想定的情境下展开!你说的东东职业军人比你更清楚,真正开战的时候必然会采取各种措施改变战场态势,俗话说:有条件要上,没有条件创造条件也要上,这才叫体系作战!

      2016/8/3 6:47:57
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      ......
      282楼 中文名吉
      “过渡机型”就是彻头彻尾的废话,有哪一款飞机不是过渡机型?B2就终极了吗?图·160就终极了吗?它们都终将被取代,都是“过渡机型”
      283楼 触摸真理
      你除了说废话还会点别的吗?请问B2等轰炸机战力强还是轰6k的战力强?B2、B1和B52还有图95、图160不管怎么说都比轰6k厉害,这你怎么解释?你只是强调都是过渡机,这当然是废话,但从中美相对上考虑就是实实在在的问题,你不从客观去看待,强调片面的过渡,是不是成心找茬来了?中美空中现如今的对抗下,相对来说轰6k就是过渡机,美轰炸机不是,等有一天美国想到新的战法替代空海一体战时,有新轰替代有人、隐形、超音速突防的轰炸机时,B2等才算是过渡机。

      另外说下,你理解我258楼和273楼的核心论点吗?我可没兴趣陪你玩这么低级的文字游戏,扯什么是不是过渡,我的核心论点你是不敢面对吗?哈哈哈。

      287楼 中文名吉
      因为你确实是废话,轰6k的战力比那几大轰炸机落后,这是个人都知道,用得着你说吗?在霉、俄没有用,但目前在中国,它就是主力轰炸机。你读懂这句话再说吧。

      还有,轰6k并非不能超低空,之前已经演习过超低空飞行一个多小时。

      292楼 触摸真理
      呵呵呵,你甚至连我的核心论点都不知道就说我说的是废话,我只能认为你是为了反驳而反驳,搞笑。

      轰6k既然比那几款落后那就应该发展下一代轰炸机,从现在开始配合研究新轰的战略战术方案就是我想表达的。我说和外国相比较轰6k落后,你说它在中国不落后,有你这么聊天的吗?我从一开始就没有否定过轰6k搭载新型导弹配合其它兵种的体系化战斗能力,你搞的清楚回复我有什么意义吗?我看你是没话找话吧。

      另外,我有说轰6k不能超低空飞行吗?

      来总结一下你有多搞笑。

      首先,我强调的是未雨绸缪,发展新轰和配套的新战法,这是我的核心观点,你到底是认同还是反对?

      第二,我从没说过轰6k老旧,你是不是眼神不好啊?

      第三,与外国的相比较轰6k是过渡机,你282楼说全不是终极轰炸机,呵呵,抬杠好玩吗?

      第四,我没说轰6k不能超低空飞行。

      结论,要么你是来故意找茬的,要么是你眼神不好,即看不清我的核心意思,又给我添油加醋,你还有什么话说?对了,要还是废话我就不回了,呵呵

      294楼 中文名吉
      发展新一代轰炸机那是小朋友都能想到的事情,这不是废话是什么?但研发一款轰炸机不是一蹴而就,还要好些年,跟轰6的作用并不矛盾。轰6是落后于美俄轰炸机,但也仅仅是落后于美俄两家而已,而且它们并不需要直接对抗,轰6也不需要执行那么远距离的任务。我说的是,轰6在现阶段也是很有用,即使有新轰出现,轰6都未必就退役了,各有各的用途。如果新轰是大型、隐身或者超音速,这本身数量就不能造太多,所以,新轰根本不能完全取代轰6.

      而且,对抗非美、俄这两个国家,轰6不够用吗?

      至于轰6怎样打航母,是废物还是有用,看看huyouyun说的吧。

      你说“过渡机型”,我的说法有错吗?你如果手轰6是过渡机型,那么任何机型都是过渡,终将淘汰,为何单说轰6?“过渡”了几十年,还能叫“过渡”吗?

      看来你强词夺理的本事不小啊,可惜对我没用,我最喜欢揭露逻辑性错误,下面看看你的错误都有那些。

      一,我说过轰6k老旧吗?

      二,我说过轰6k不能超低空飞行吗?

      三,我说过发展新轰就不用轰6k了吗?

      四,我说过轰6k不能胜任PLA的现代化作战了吗?

      以上是针对轰6k你我讨论时你犯的错误,请你解释一下,不要视而不见,别让我鄙视你!

      接下来是你逻辑性的问题。

      首先,是你先回复我的对不对?247楼的朋友出现了几处错误,我提醒他一下,并指出过度相信轰6k在南海的局部战争作用是不行的,以未雨绸缪想法的着眼于未来,你却说那是小朋友都想的到的,你这不是骂247楼吗?至少他没想到,所以我258楼教教他有什么问题?呵呵,好一个小朋友都想得到的,你都不理解我258楼的用意就来回复我,咱俩谁在废话!麻烦你解释一下!

      其次,我说轰6k是过渡机型有错吗?我单单指的是自家的轰炸机,中国的军事力量自身的纵向比较问题,简单说是自己和自己比,过去和现在比,然后着眼于未来,这点你反对吗?我就问你反对还是同意,你只要回答反对或同意就行。

      再看看你是怎么了捣乱的,任何机型都是过渡机,谁和你横向比较了?你什么逻辑?成心来捣乱的吧!要不是和谐网络早就骂上你了!为什么单是轰6?他么的我说的就是自家的东西和自己比较,258有提到外国的任何轰炸机了吗?你说为什么单是轰6!有病!

      最后,我都说的好几次了,我根本就没有否定轰6k在当前PLA的体系化作战中的价值,这时最主要,当前的轰6k平台对于打击一二岛链内的假象敌目标是可以胜任的,但是对手也在进步,我们不能固步自封,这就是我回复247楼的意义,可你是怎么回复我的?完全的驴唇不对马嘴,是你逻辑有问题还是你故意找茬?麻烦你正面解释一下,因为你已经侮辱了我的智商了,呵呵呵

      2016/8/3 0:23:29
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      其实轰6K只是个幌子,中国真正的打航母的利器是那3000多架退役的歼6。这些歼6早已改造成携带500公斤高爆炸药的无人自杀机,它们还可以模拟出轰6K的雷达信号,让自己从雷达上看起来很像轰6K。当美军航母发现雷达上密密麻麻几百上千架“轰6”飞过来,到底该先打哪一架呢?稍微一犹豫,对不起,YJ12已经发射。如果集中精力去对付轰6K,那么这些歼6上面500公斤的炸药也不是吃素的。

      2016/8/2 22:42:16
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      ......
      273楼 触摸真理
      本来这么简单的事情本不想和你多费口舌,不过既然你执意要辩,那就放马过来。

      首先请你认真阅读258楼,看清楚我主要教育247楼的问题在哪,你所提到的轰6k性能根本不在我讨论问题之内,轰6k再先进能比得上下一代轰炸机?能像B2隐形?能像B1或图160超音速?

      我说的很清楚,过渡机型,过渡不代表老旧吧?怎么你理解力就这么让人着急呢?美军的轰炸机再老旧性能也优于轰6k,他们不退役是他们没钱,我们为什么不奋起直追?趁着现在各方面条件占优的情况下拉近与美军的距离?这点你是看不到还是不想看到?

      我从没否定过轰6k的战略战术价值,要知道不管什么军机更新换代是必然的,不提前考虑下一代作战平台的使用是不行的,这才是我的本意。

      另外,全世界能独立生产大飞机的只有中美俄,您这至少前十的排行有什么意义?太阿Q了吧。

      282楼 中文名吉
      “过渡机型”就是彻头彻尾的废话,有哪一款飞机不是过渡机型?B2就终极了吗?图·160就终极了吗?它们都终将被取代,都是“过渡机型”
      283楼 触摸真理
      你除了说废话还会点别的吗?请问B2等轰炸机战力强还是轰6k的战力强?B2、B1和B52还有图95、图160不管怎么说都比轰6k厉害,这你怎么解释?你只是强调都是过渡机,这当然是废话,但从中美相对上考虑就是实实在在的问题,你不从客观去看待,强调片面的过渡,是不是成心找茬来了?中美空中现如今的对抗下,相对来说轰6k就是过渡机,美轰炸机不是,等有一天美国想到新的战法替代空海一体战时,有新轰替代有人、隐形、超音速突防的轰炸机时,B2等才算是过渡机。

      另外说下,你理解我258楼和273楼的核心论点吗?我可没兴趣陪你玩这么低级的文字游戏,扯什么是不是过渡,我的核心论点你是不敢面对吗?哈哈哈。

      287楼 中文名吉
      因为你确实是废话,轰6k的战力比那几大轰炸机落后,这是个人都知道,用得着你说吗?在霉、俄没有用,但目前在中国,它就是主力轰炸机。你读懂这句话再说吧。

      还有,轰6k并非不能超低空,之前已经演习过超低空飞行一个多小时。

      292楼 触摸真理
      呵呵呵,你甚至连我的核心论点都不知道就说我说的是废话,我只能认为你是为了反驳而反驳,搞笑。

      轰6k既然比那几款落后那就应该发展下一代轰炸机,从现在开始配合研究新轰的战略战术方案就是我想表达的。我说和外国相比较轰6k落后,你说它在中国不落后,有你这么聊天的吗?我从一开始就没有否定过轰6k搭载新型导弹配合其它兵种的体系化战斗能力,你搞的清楚回复我有什么意义吗?我看你是没话找话吧。

      另外,我有说轰6k不能超低空飞行吗?

      来总结一下你有多搞笑。

      首先,我强调的是未雨绸缪,发展新轰和配套的新战法,这是我的核心观点,你到底是认同还是反对?

      第二,我从没说过轰6k老旧,你是不是眼神不好啊?

      第三,与外国的相比较轰6k是过渡机,你282楼说全不是终极轰炸机,呵呵,抬杠好玩吗?

      第四,我没说轰6k不能超低空飞行。

      结论,要么你是来故意找茬的,要么是你眼神不好,即看不清我的核心意思,又给我添油加醋,你还有什么话说?对了,要还是废话我就不回了,呵呵

      发展新一代轰炸机那是小朋友都能想到的事情,这不是废话是什么?但研发一款轰炸机不是一蹴而就,还要好些年,跟轰6的作用并不矛盾。轰6是落后于美俄轰炸机,但也仅仅是落后于美俄两家而已,而且它们并不需要直接对抗,轰6也不需要执行那么远距离的任务。我说的是,轰6在现阶段也是很有用,即使有新轰出现,轰6都未必就退役了,各有各的用途。如果新轰是大型、隐身或者超音速,这本身数量就不能造太多,所以,新轰根本不能完全取代轰6.

      而且,对抗非美、俄这两个国家,轰6不够用吗?

      至于轰6怎样打航母,是废物还是有用,看看huyouyun说的吧。

      你说“过渡机型”,我的说法有错吗?你如果手轰6是过渡机型,那么任何机型都是过渡,终将淘汰,为何单说轰6?“过渡”了几十年,还能叫“过渡”吗?

      2016/8/2 21:35:15
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      不知新轰什么时候能出现啊。

      2016/8/2 20:02:12
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      ......
      268楼 中文名吉
      这不废话吗,B2也不会是霉菌最后一款轰炸机。问题在于,霉菌有B1B\B2这么先进的轰炸机,都不舍得退役老旧的B52,老旧,不等于没用。

      再说,轰6k并不老旧,只是用了轰6的外壳,而这外壳也不是几十年前生产出来的,是新生产的;而且航电火控都是新的,发动机也换成涡扇,增加了航程,其实是一款新机型。虽然比不上俄罗斯、霉国那几款轰炸机,但也仅仅是拍子那几款的后面而已。至少能排世界前十

      273楼 触摸真理
      本来这么简单的事情本不想和你多费口舌,不过既然你执意要辩,那就放马过来。

      首先请你认真阅读258楼,看清楚我主要教育247楼的问题在哪,你所提到的轰6k性能根本不在我讨论问题之内,轰6k再先进能比得上下一代轰炸机?能像B2隐形?能像B1或图160超音速?

      我说的很清楚,过渡机型,过渡不代表老旧吧?怎么你理解力就这么让人着急呢?美军的轰炸机再老旧性能也优于轰6k,他们不退役是他们没钱,我们为什么不奋起直追?趁着现在各方面条件占优的情况下拉近与美军的距离?这点你是看不到还是不想看到?

      我从没否定过轰6k的战略战术价值,要知道不管什么军机更新换代是必然的,不提前考虑下一代作战平台的使用是不行的,这才是我的本意。

      另外,全世界能独立生产大飞机的只有中美俄,您这至少前十的排行有什么意义?太阿Q了吧。

      282楼 中文名吉
      “过渡机型”就是彻头彻尾的废话,有哪一款飞机不是过渡机型?B2就终极了吗?图·160就终极了吗?它们都终将被取代,都是“过渡机型”
      283楼 触摸真理
      你除了说废话还会点别的吗?请问B2等轰炸机战力强还是轰6k的战力强?B2、B1和B52还有图95、图160不管怎么说都比轰6k厉害,这你怎么解释?你只是强调都是过渡机,这当然是废话,但从中美相对上考虑就是实实在在的问题,你不从客观去看待,强调片面的过渡,是不是成心找茬来了?中美空中现如今的对抗下,相对来说轰6k就是过渡机,美轰炸机不是,等有一天美国想到新的战法替代空海一体战时,有新轰替代有人、隐形、超音速突防的轰炸机时,B2等才算是过渡机。

      另外说下,你理解我258楼和273楼的核心论点吗?我可没兴趣陪你玩这么低级的文字游戏,扯什么是不是过渡,我的核心论点你是不敢面对吗?哈哈哈。

      287楼 中文名吉
      因为你确实是废话,轰6k的战力比那几大轰炸机落后,这是个人都知道,用得着你说吗?在霉、俄没有用,但目前在中国,它就是主力轰炸机。你读懂这句话再说吧。

      还有,轰6k并非不能超低空,之前已经演习过超低空飞行一个多小时。

      呵呵呵,你甚至连我的核心论点都不知道就说我说的是废话,我只能认为你是为了反驳而反驳,搞笑。

      轰6k既然比那几款落后那就应该发展下一代轰炸机,从现在开始配合研究新轰的战略战术方案就是我想表达的。我说和外国相比较轰6k落后,你说它在中国不落后,有你这么聊天的吗?我从一开始就没有否定过轰6k搭载新型导弹配合其它兵种的体系化战斗能力,你搞的清楚回复我有什么意义吗?我看你是没话找话吧。

      另外,我有说轰6k不能超低空飞行吗?

      来总结一下你有多搞笑。

      首先,我强调的是未雨绸缪,发展新轰和配套的新战法,这是我的核心观点,你到底是认同还是反对?

      第二,我从没说过轰6k老旧,你是不是眼神不好啊?

      第三,与外国的相比较轰6k是过渡机,你282楼说全不是终极轰炸机,呵呵,抬杠好玩吗?

      第四,我没说轰6k不能超低空飞行。

      结论,要么你是来故意找茬的,要么是你眼神不好,即看不清我的核心意思,又给我添油加醋,你还有什么话说?对了,要还是废话我就不回了,呵呵

      2016/8/2 19:31:59
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      ......
      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      198楼 少妇毁灭者
      英阿马岛战争,就阿根廷空军都把能打出那样的战绩,连老掉牙的无控航弹都干翻了小羚羊,我们还有什么好担心的;
      277楼 huyouyun
      这不是担心,只是讨论下轰6是不是能执行打击航母任务罢了,个人认为可以而已。
      本来就可以的 兄弟我挺你 作为载机 只是个发射平台,说句不好听了八爷都可以带12 出击 数量多饱和攻击就行,只要在敌人防空武器射程外安全放弹 就成了 制空那是战斗机的活

      2016/8/2 18:09:26
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      ......
      23楼 lihai1001
      战斧靠地形匹配是老黄历了,几十年前就已经改为GPS引导了,你的信息严重滞后啊。

      航母战斗群这么大的目标,在天基卫星下无可遁形,北斗引导到附近打开主动寻的,哪用什么潜艇来带?

      北斗是一个费效比非常高的系统,就是用来带巡航导弹的,没有它还真不省钱。有了它,就约等于开地图炮打人了,所以这个必须有,是大国的标志。小国还真没办法。

      PS:GPS+巡航导弹,价格便宜量又足,你值得拥有。其他的真心贵。

      轰6K作为巡航导弹发射平台,优势在于灵活性,可以出其不意突然到达攻击阵位,集中发射形成饱和攻击,等对方发现的时候已经迟了,等着抗一波导弹吧,能不能全部拦截看运气了。其实这个才是我国反介入的正兵,DF算是奇兵。

      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      哥们是个懂行的 轰6只是载体到了射程 放弹走人 就好比火炮远程 不是坦克负责冲锋 后面安全的放冷箭放死对面,再说了 12也不只是打航母专用 打谁都一样,只要消耗掉对面战斗力 不管打谁都是打

      2016/8/2 18:01:08
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      ......
      23楼 lihai1001
      战斧靠地形匹配是老黄历了,几十年前就已经改为GPS引导了,你的信息严重滞后啊。

      航母战斗群这么大的目标,在天基卫星下无可遁形,北斗引导到附近打开主动寻的,哪用什么潜艇来带?

      北斗是一个费效比非常高的系统,就是用来带巡航导弹的,没有它还真不省钱。有了它,就约等于开地图炮打人了,所以这个必须有,是大国的标志。小国还真没办法。

      PS:GPS+巡航导弹,价格便宜量又足,你值得拥有。其他的真心贵。

      轰6K作为巡航导弹发射平台,优势在于灵活性,可以出其不意突然到达攻击阵位,集中发射形成饱和攻击,等对方发现的时候已经迟了,等着抗一波导弹吧,能不能全部拦截看运气了。其实这个才是我国反介入的正兵,DF算是奇兵。

      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      这位哥们才是懂行的。

      2016/8/2 12:40:42
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      本文的小编犯了一个致命错误。轰炸机发射反舰导弹要超音速突防? 轰炸机发射舰空导弹要超音速突防? 轰炸机发射舰空导弹要超音速突防? 目前海航只有H-6G,没有H-6K。所以海航发射YJ-12意义不大,因为H-6G的雷达不能为导弹照射引导太远。所以每次演习都得空军出动H-6K予以配合。发射YJ-12的轰炸机不需要超音速突防,因为YJ-12本身就在舰空火力范围之外(YJ-12不是雄风也不是鱼叉,不用和阿根廷空军那样超低空突防。不然超音速导弹岂不和亚音速导弹一样。)。用H-6K就能将YJ-12在400多公里外发射进行对海打击。(YJ-12虽然最大射程有600+公里但是那是盲射射程,用于打击港口等不能动的设施用的,对军舰没有意义)另外SU-34和F-18打,明显是找死,虽然看着像su-30,但是气动外形,飞行性能。保命逃跑还有把握,和F-18空战纯属找死(飞豹也打不过F-15)。su-34当反舰主力用对付小国海军还有用,对付美帝纯属浪费蛋蛋。哪有大型轰炸机反舰蛋齐射有威力。

      2016/8/2 12:39:45
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      ......
      267楼 触摸真理
      争论轰6k的战略战术价值是没有意义的,毕竟这不是PLA最后一款轰炸机,这要明白这一点足以。
      268楼 中文名吉
      这不废话吗,B2也不会是霉菌最后一款轰炸机。问题在于,霉菌有B1B\B2这么先进的轰炸机,都不舍得退役老旧的B52,老旧,不等于没用。

      再说,轰6k并不老旧,只是用了轰6的外壳,而这外壳也不是几十年前生产出来的,是新生产的;而且航电火控都是新的,发动机也换成涡扇,增加了航程,其实是一款新机型。虽然比不上俄罗斯、霉国那几款轰炸机,但也仅仅是拍子那几款的后面而已。至少能排世界前十

      273楼 触摸真理
      本来这么简单的事情本不想和你多费口舌,不过既然你执意要辩,那就放马过来。

      首先请你认真阅读258楼,看清楚我主要教育247楼的问题在哪,你所提到的轰6k性能根本不在我讨论问题之内,轰6k再先进能比得上下一代轰炸机?能像B2隐形?能像B1或图160超音速?

      我说的很清楚,过渡机型,过渡不代表老旧吧?怎么你理解力就这么让人着急呢?美军的轰炸机再老旧性能也优于轰6k,他们不退役是他们没钱,我们为什么不奋起直追?趁着现在各方面条件占优的情况下拉近与美军的距离?这点你是看不到还是不想看到?

      我从没否定过轰6k的战略战术价值,要知道不管什么军机更新换代是必然的,不提前考虑下一代作战平台的使用是不行的,这才是我的本意。

      另外,全世界能独立生产大飞机的只有中美俄,您这至少前十的排行有什么意义?太阿Q了吧。

      282楼 中文名吉
      “过渡机型”就是彻头彻尾的废话,有哪一款飞机不是过渡机型?B2就终极了吗?图·160就终极了吗?它们都终将被取代,都是“过渡机型”
      283楼 触摸真理
      你除了说废话还会点别的吗?请问B2等轰炸机战力强还是轰6k的战力强?B2、B1和B52还有图95、图160不管怎么说都比轰6k厉害,这你怎么解释?你只是强调都是过渡机,这当然是废话,但从中美相对上考虑就是实实在在的问题,你不从客观去看待,强调片面的过渡,是不是成心找茬来了?中美空中现如今的对抗下,相对来说轰6k就是过渡机,美轰炸机不是,等有一天美国想到新的战法替代空海一体战时,有新轰替代有人、隐形、超音速突防的轰炸机时,B2等才算是过渡机。

      另外说下,你理解我258楼和273楼的核心论点吗?我可没兴趣陪你玩这么低级的文字游戏,扯什么是不是过渡,我的核心论点你是不敢面对吗?哈哈哈。

      因为你确实是废话,轰6k的战力比那几大轰炸机落后,这是个人都知道,用得着你说吗?在霉、俄没有用,但目前在中国,它就是主力轰炸机。你读懂这句话再说吧。

      还有,轰6k并非不能超低空,之前已经演习过超低空飞行一个多小时。

      2016/8/2 9:23:09
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      远离本土超过500公里 H6作为载具任何意义都没有只是靶机 500公里内 任何水面舰艇都会受到威胁 好过没有载具很多 呵呵~

      2016/8/1 22:01:14
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      楼主和一票附和的人才是对军事一窍不通,真当美帝是天顶星科技?大家都是地球科技,美帝唯一的优势仅仅是现役装备数量多仅此而已,美帝从打日本开始主要靠的就不是什么科技优势,从来都是数量碾压,海湾战争美帝投入兵力是伊拉克举国之力的一倍,你们可以想象一下,中国如果举国3亿部队,现在来了个装备比我们好一点,装备数量是我们5倍左右军队数量6亿,可以饱和打击全中国,问下中国是不是被吊打?韩国装备比朝鲜先进的多,韩国能吊打朝鲜?只要武器可以完全覆盖敌人战场全境所谓装备先进优势根本就不复存在,取决胜负最大因素是数量,而且打个航母而已是高大上的事情?备战完成,专门准备专门打舰船的巡航导弹一波几千枚打航母他能拦截下来?别忘记,美帝这个流氓都说了谁打他航母就是核战争,这就相当于中国喊话说日本是中国固有领土,谁反对就是核战争一样的流氓知道不知道?

      2016/8/1 9:33:01
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      轰炸机打航母不是飞到航母上空去轰炸吧,导弹装在轰炸机上在高空发射要比从陆地发射有优势,等于飞行中的导弹发射基地,叫基天更正确哇。

      有个五架轰炸机那就是五个活动导弹基地,从天而降的准确率也是可想而知的。都不用飞去南海上空,仅在沿海上空就行。让美国鬼子看不见摸不着一头雾水的葬身海底不是没可能。

      2016/8/1 9:21:15
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      ......
      265楼 中文名吉
      真正打起来,是各种武器配合使用,轰6k是其中一样,它可以带护航战斗机;还有陆基、海基的反舰导弹等等,组合拳。不要说轰6k老旧,首先,轰6k跟轰6不可同日而语,其次,霉国大量老旧的B52还舍不得退役,而且霉国是在有B1b,b2等先进轰炸机的情况下,都不舍得退役老旧的B52
      267楼 触摸真理
      争论轰6k的战略战术价值是没有意义的,毕竟这不是PLA最后一款轰炸机,这要明白这一点足以。
      268楼 中文名吉
      这不废话吗,B2也不会是霉菌最后一款轰炸机。问题在于,霉菌有B1B\B2这么先进的轰炸机,都不舍得退役老旧的B52,老旧,不等于没用。

      再说,轰6k并不老旧,只是用了轰6的外壳,而这外壳也不是几十年前生产出来的,是新生产的;而且航电火控都是新的,发动机也换成涡扇,增加了航程,其实是一款新机型。虽然比不上俄罗斯、霉国那几款轰炸机,但也仅仅是拍子那几款的后面而已。至少能排世界前十

      273楼 触摸真理
      本来这么简单的事情本不想和你多费口舌,不过既然你执意要辩,那就放马过来。

      首先请你认真阅读258楼,看清楚我主要教育247楼的问题在哪,你所提到的轰6k性能根本不在我讨论问题之内,轰6k再先进能比得上下一代轰炸机?能像B2隐形?能像B1或图160超音速?

      我说的很清楚,过渡机型,过渡不代表老旧吧?怎么你理解力就这么让人着急呢?美军的轰炸机再老旧性能也优于轰6k,他们不退役是他们没钱,我们为什么不奋起直追?趁着现在各方面条件占优的情况下拉近与美军的距离?这点你是看不到还是不想看到?

      我从没否定过轰6k的战略战术价值,要知道不管什么军机更新换代是必然的,不提前考虑下一代作战平台的使用是不行的,这才是我的本意。

      另外,全世界能独立生产大飞机的只有中美俄,您这至少前十的排行有什么意义?太阿Q了吧。

      282楼 中文名吉
      “过渡机型”就是彻头彻尾的废话,有哪一款飞机不是过渡机型?B2就终极了吗?图·160就终极了吗?它们都终将被取代,都是“过渡机型”
      你除了说废话还会点别的吗?请问B2等轰炸机战力强还是轰6k的战力强?B2、B1和B52还有图95、图160不管怎么说都比轰6k厉害,这你怎么解释?你只是强调都是过渡机,这当然是废话,但从中美相对上考虑就是实实在在的问题,你不从客观去看待,强调片面的过渡,是不是成心找茬来了?中美空中现如今的对抗下,相对来说轰6k就是过渡机,美轰炸机不是,等有一天美国想到新的战法替代空海一体战时,有新轰替代有人、隐形、超音速突防的轰炸机时,B2等才算是过渡机。

      另外说下,你理解我258楼和273楼的核心论点吗?我可没兴趣陪你玩这么低级的文字游戏,扯什么是不是过渡,我的核心论点你是不敢面对吗?哈哈哈。

      2016/7/31 23:30:42
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      ......
      258楼 触摸真理
      有必要科普一下军事概念,假设中美在南海开战,那么主战场未必真在南海,PLA的攻击方向肯定是第2、3岛链的美军基地,所以,你的想法还是比较幼稚。

      再者,H6毕竟老了,H6k也只是过渡机型,无论如何都会出现下一代轰炸机,隐形的,超音速的,超低空的,长航程的,是一种还是多种新轰就不得而知了,总之肯定会满足以上条件。

      我们现在没有不代表以后没有,战略战术要和未来武器系统配套,所以未雨绸缪很正常,现在研究理论知识甚至都有些晚了呢,不能因为没有就不去想,如果以两三种平台就能威慑住美帝那岂不是快哉?

      总的来说,不要低估自己,中国的航天成就在转化成军事技术后是非常有潜力的,外行可能看不出来,但是美国作为过来人是很懂的,所以才会突然加速对华遏制,如果再等几年他们真的什么筹码都没了,准确的说是筹码变的不值钱了,趁着现在能坑中国一点是一点。

      265楼 中文名吉
      真正打起来,是各种武器配合使用,轰6k是其中一样,它可以带护航战斗机;还有陆基、海基的反舰导弹等等,组合拳。不要说轰6k老旧,首先,轰6k跟轰6不可同日而语,其次,霉国大量老旧的B52还舍不得退役,而且霉国是在有B1b,b2等先进轰炸机的情况下,都不舍得退役老旧的B52
      267楼 触摸真理
      争论轰6k的战略战术价值是没有意义的,毕竟这不是PLA最后一款轰炸机,这要明白这一点足以。
      268楼 中文名吉
      这不废话吗,B2也不会是霉菌最后一款轰炸机。问题在于,霉菌有B1B\B2这么先进的轰炸机,都不舍得退役老旧的B52,老旧,不等于没用。

      再说,轰6k并不老旧,只是用了轰6的外壳,而这外壳也不是几十年前生产出来的,是新生产的;而且航电火控都是新的,发动机也换成涡扇,增加了航程,其实是一款新机型。虽然比不上俄罗斯、霉国那几款轰炸机,但也仅仅是拍子那几款的后面而已。至少能排世界前十

      273楼 触摸真理
      本来这么简单的事情本不想和你多费口舌,不过既然你执意要辩,那就放马过来。

      首先请你认真阅读258楼,看清楚我主要教育247楼的问题在哪,你所提到的轰6k性能根本不在我讨论问题之内,轰6k再先进能比得上下一代轰炸机?能像B2隐形?能像B1或图160超音速?

      我说的很清楚,过渡机型,过渡不代表老旧吧?怎么你理解力就这么让人着急呢?美军的轰炸机再老旧性能也优于轰6k,他们不退役是他们没钱,我们为什么不奋起直追?趁着现在各方面条件占优的情况下拉近与美军的距离?这点你是看不到还是不想看到?

      我从没否定过轰6k的战略战术价值,要知道不管什么军机更新换代是必然的,不提前考虑下一代作战平台的使用是不行的,这才是我的本意。

      另外,全世界能独立生产大飞机的只有中美俄,您这至少前十的排行有什么意义?太阿Q了吧。

      “过渡机型”就是彻头彻尾的废话,有哪一款飞机不是过渡机型?B2就终极了吗?图·160就终极了吗?它们都终将被取代,都是“过渡机型”

      2016/7/31 21:50:51
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      ......
      104楼 huyouyun
      服了,谁说舰载机没有远程空空导弹了?真不知道你什么眼神!

      巡逻战斗机本身距离航母距离?请问你认为航母上的全部战机每时每刻都在空中巡逻的?平时除了几架巡逻的之外航母周边能有几架战机在?就算提前发现了我们护航战机和轰6,那舰载机从航母起飞不需要时间的?而且是起飞一架就去攻击一架的?

      实际情况就是,等发现有敌情之后航母舰载机需要一架一架起飞,按美国航母平均最快起飞舰载机速度算,平均2分钟起飞1架战机,那起飞10架就是20分钟,这10架还要先组成战斗编队才能进行空中拦截,那所花的时间就要将近30分钟了。这时间起飞的舰载机还必须要花时间向我们的护航战斗机靠近,就算是超音速飞行也不可能马上到达可以发射导弹击落轰6的距离,也就是说等航母舰载机起飞完了编队好了再开始接近我们战机的时候,我们的护航战斗机都已经到了比较接近航母的距离上了,而这段距离是绝对不够美国舰载机上的空空导弹打的着轰6的,因为美国现在没有远程空空导弹,AIM120最新型的射程也不超过120公里。

      中程拦截弹拦截就是轰6发射的导弹?我也服了,你能不能真去查查美日战舰上都装什么导弹的。你给我说说,你所说的中程拦截弹到底是什么型号的。现在美日的战舰上所能装备的只能是标准3末端拦截弹,最大射程185公里。还有的就是你对我国的反舰导弹和美国防空导弹的性能一点都不熟悉,我国的反舰导弹的攻击模式都不是高空俯冲攻击敌舰的,而是末段超低空飞行。美国的防空导弹说最大射程都超过200公里但是这个射程是对高空目标才有,对低空和超低空目标射程都非常低不超过50公里,而且命中率很低。面对低空突防导弹的饱和攻击这个世界没有哪个国家敢说自己的战舰可以百分百防的住的。

      我发现你更搞笑,你不知道轰6一次性可以挂6枚巡航导弹?出动10架轰6就能用60枚巡航导弹同时对敌人舰队发动攻击。战斗轰炸机一架最多只能挂两枚反舰导弹,要用60枚导弹发动饱和攻击就必须出动30架。无论怎么算轰6的反舰饱和攻击作战效能和耗费比都比战斗轰炸机要好的多,而且航程也比战斗轰炸机好的多,如果出动30架战斗轰炸机单单加油这事就够麻烦的,而且我也没说只出动轰6去发射导弹攻击舰队,我这里所说的战术只是应对你所说的轰6不能发射反舰导弹去攻击。实际上如果跟美日开战,我国只会用轰6去发动反舰攻击吗?在前面的护航战斗机里一样能加入战斗轰炸机挂反舰导弹去攻击,轰6可以作为第二攻击波去发动第二次的饱和攻击保证重创或者击沉敌舰。

      还有就是我们现在讨论的只是轰6去执行反舰任务是否可行,真正到了战时如果要打美日舰队,我国完全有能力发动海陆空潜,多方位多批次的反舰导弹攻击,轰6和其它战斗轰炸机只是空中反舰的一部分而不是反舰作战的唯一。如果我们先发动海陆潜三方面的反舰导弹攻击,那在美日舰队应付这三方面攻击而疲于奔命的时候,轰6和战斗轰炸机才发动攻击的话安全系数会更高。

      115楼 wangzeguo
      舰载预警机可以前出航母400公里巡航预警,探测距离两百公里,也就是说针对航母的攻击集群最远距离航母战斗群600公里处时就已经被航母的预警机发现,别说什么先出动战斗机引发混战,然后轰炸机偷袭,我前面说过了,轰炸机和战斗机在雷达屏幕的区别非常巨大,就算舰载机在和战斗机缠斗,只要预警机的雷达发现了轰炸机目标,舰载机只要向大致方位发射导弹就可以了,剩下的制导等工作由预警机接手,并不耽误舰载机和战斗机作战,你指望舰载机陷入缠斗无暇去拦截轰炸机的妄想是不可能的。

      就算轰炸机摸到了500公里左右的距离,打出了反舰巡航导弹,不说航母编队中驱逐舰巡洋舰的防空导弹可以拦截,就连舰载机只要装备合适的数据链,都可以用AIM中程空空导弹进行拦截,相关实验美军已经在2013年完成。

      所以说轰6配长剑10反舰版(实际上长剑10有没有反舰版都两说,姑且认为有)去打航母,就算你把导弹打出去,在预警机的配合下,航母战斗群有从容的时间进行计算瞄准拦截。说轰六挂反舰导弹是航母杀手就是笑话。

      真正能对航母产生威胁的,是以超音速低空突防至250甚至200以内,使用C-803超音速反舰导弹攻击,速度快留给对方的反应时间短,才有可能击中目标(世界主要大国都进行过拦截超音速反舰导弹的实验,效果都不错),即便如此,也很难保证击沉航母,但至少可以让航母暂时退出作战区域。

      122楼 huyouyun
      呵呵,别人说的你真的都不看的。

      美国航母是可以派出预警机距离航母几百公里预警,但是就算能给航母600公里的预警距离航母就能实时预警并实时拦截了?我都说了,航母舰载机要出动拦截是要一架一架起飞并组成编队的,不可能起飞一架就飞一架去拦截。这段起飞编队的时间足够战机以超音速飞行几百公里了,所以你说的600公里预警距离其实根本没有什么实际意义,等航母舰载机起飞编队完了,我们的战机都可以到航母200公里范围内了,这时轰6可以在护航战机后的200公里范围内发射导弹,而刚和护航战机接触的航母舰载机是不可能对轰6构成威胁的。

      谁不知道轰炸机和战机在雷达屏幕上显示的有区别呢?但是雷达显示面积大也要探测到才能发现,我开始就说了轰6是跟在护航战机后面200-300公里距离内,而并不是跟着护航战机一起飞。轰6只要在战机后面保持距离,航母的舰载预警机先探测到只会是护航战机,而在探测到护航战机后舰载预警机就要开始后撤了,要不留下来就是当靶子,所以要发现轰6是不太可能的。而轰6只要一直和战机保持200公里左右的距离,等到护航战机和航母舰载机接触的时候就可以发射导弹并且回航了。

      你说的什么预警机发现目标后,舰载机就可以发射导弹到底是什么?是护卫预警机的护航机还是探测到目标后从航母起飞的拦截舰载机?我再说一次,轰6不是跟护航战机一起飞行,是跟在后面所以舰载预警机是不可能先发现后面的轰6的,那护卫机发射导弹打的也只能是我们前面的护航战斗机,想攻击后面的轰6的话是不可能的,就算能探测到也打不到美国最远的空空导弹射程只有120公里左右,怎么打中后面200公里距离上的轰6?护卫预警机的舰载机打不到,那后面才起飞的拦截舰载机更打不到。

      舰载机发射AIM120拦截反舰巡航导弹的命中率先不说吧,我就想问问我们前面有战机对航母舰载机构成威胁的时候他们还有没有那么闲去发射AIM120拦截后面轰6发射的反舰导弹。舰载机有中距弹也先对付了我们的战机先吧,难道无视可能被我们战机击落的威胁也要敢死先拦截反舰导弹吗?就算美国飞行员真的每个都那么不怕死,也要有机会发射导弹,在空战那么激烈的环境里有可能吗?把什么都理想化去想事情的人才是最可笑的。

      轰6可以挂载的远程反舰导弹是鹰击62,长剑10现在还没有反舰版的,你先搞清楚轰6能带什么导弹吧。至于你说到航母战斗群可以从容去拦截更证明你完全不懂两国导弹和美国战舰雷达的性能。

      首先,鹰击62虽然不是超音速反舰导弹但是巡航高度只有30米末端攻击高度更是只有7米左右,所以说鹰击62是中低空巡航反舰导弹。

      而美国航母战斗群的防空反导任务都是伯克级还有提康德罗加级这两种战舰去完成的,这两级战舰都是装S波段宙斯盾为主雷达探测高空目标性能很高,但是探测中低空目标的性能还有准确度却非常的低对于低空目标的探测距离只有40公里左右,铁血有大神发过文详细的说明过你自己可以去看看。

      所以这两级战舰都只能装AN/SPS-67雷达去进行低空补盲给防空导弹指示目标去拦截,但是这种雷达不是相控阵探测扫描方式不是电扫描而是机械旋转雷达天线扫描,所以不具备探测和跟踪多批次目标的能力.

      而且这两级战舰上装备的标准还有海麻雀导弹拦截低空目标的距离也很近,最多不超过50公里.这50公里的最大拦截距离对于战舰来说是非常危险的,就算不是超音速导弹只要一枚防空导弹脱靶就没有第二次拦截的机会了.说白了就是美国航母战斗群里的两种主力防空反导战舰是不能应付像鹰击62这种低空反舰导弹的饱和攻击的.

      美国的战舰一直都怕低空反舰导弹,只是不懂的人还以为宙斯盾和标准导弹是万能的,什么高度的目标都可以从容的抗饱和攻击.美国为了消除低空突防反舰导弹的威胁才研制了伯克3级驱逐舰,用小盾去对抗低空突防导弹的饱和攻击.可惜的是伯克3到了今年才说开工,而且今年只开工两艘,下批的拨款还不知道什么时候才有.

      说到导弹,你真知道C803是什么导弹吗?C803真正的名字是叫反舰巡航导弹,而不是超音速反舰导弹.这是因为C803巡航段不是超音速的,到了末段攻击时速度才提升到1.3马赫.现代的反舰导弹不是非要超音速才够把握击中目标的,我上面都说了如果我们要打美国航母战斗群肯定不会只是用轰6或者战斗轰炸机发射导弹攻击,而是会海陆空潜四方面同时或者多波次打击.海就是战舰发射导弹,陆就是发射陆基型的反舰弹道导弹,空就是轰6和战斗轰炸机,潜就是潜艇在海里发射反舰导弹.如果海陆潜三方面先发动导弹攻击并且有不少超音速反舰导弹的话,那最后发动空中攻击的轰6和战斗轰炸机就算发射的不是超音速反舰导弹突防打中航母的几率也很高.这是因为美国的航母战斗群对于低空目标的能力本来就比较弱,再加上开始就受到三方面的攻击单应付这些威胁就够他们防空战舰忙的了,在这么混乱的战场环境下很可能没时间拦截轰6发射的鹰击62,就算有时间拦截也是非常仓促的,命中率难以保证.

      123楼 wangzeguo
      预警机为什么要后撤?正常巡逻的战斗机的位置都在预警机之前,你以为现在还是二战,拦截要一对一?

      在有预警机的指挥的情况下,一架战斗机挂四颗中程空空导弹正常吧,你就是一百架飞机的集群最多三十架就能实施拦截,为后续战斗机争取时间。

      再说了,按照你的说法,超音速状况下,从发现目标,到航母战斗机赶到的时间,足够战斗机突进两百公里,那你不能用战斗机直接挂反舰巡航导弹吗?

      280楼 huyouyun
      正常巡逻的战斗机位置是在预警机之前,那请问这个之前是实际距离多少公里?撑死了也不能超过400公里,400公里对于超音速战机来说10分钟左右就能到,美国舰载预警机发现了我们的大机群还不后撤是等着我们追上去被揍吗?我们的战机只要接近到离预警机100公里内就可以攻击,美国的E2预警机能逃的掉吗?

      三十架拦截一百架?只能说你意淫过度了,现代空战是不同于二战的一对一,但是数量多的一方优势就大这是哪个时代都不会改变的。如果美国的舰载机真的只要三十架就能拦得住我们的一百架战机,那我们都投降吧根本不可能打的过,把南海割出去算了。实际情况根本不可能像你说的那么理想。在美国航母附近巡逻的舰载机也可能不可能达到三十架,美国一艘航母就只能载60多架舰载机,一次过出去半数的舰载机去巡逻,那还打什么仗?你要知道巡逻是要消耗燃料的,如果我们的战机是在美国舰载机没油的情况下接近航母,出去巡逻的舰载机是不可能马上参战的,要先飞回航母补充燃料否则就是半路摔海里的敢死拦截。所以没有哪个航母舰长会傻的一次过出动三十舰载机去巡逻。不过,还是按你的设想我们来推演下吧。

      如果按你的设想,我们的战机队长还有飞行员都是傻子了。全部一百架战机都堆一起等着美国舰载机的中距弹揍吗?不会把一百架战机分成多个高度不同的机群飞吗?那我们现在来做个假设,我们的一百架战机分成每组20架五组的高度不同的机群的时候,美国的三十架舰载机也必须分成五组各六架的高度不同的机群去拦截。每组六架美国舰载机像你说的挂了四枚中距弹发动四轮攻击,每一轮只有6发中距弹,而我们的五个机群每个发射一轮就是20发中距弹,很明显这样的对比不论是发射的导弹量还是被击毁率都是数量少的美国舰载机被全歼无疑。这就是现代空战里的多打少,数量比你多同时能发射的导弹数量就多,就算你美国的战机性能再好飞行员技术再牛同时被三枚中距弹攻击一样跑不了。而且说美国舰载机可以发射四轮中距弹还是把情况理想化了,实际情况中可能美国舰载机在发射了第二轮中距弹之后就必须要机动躲避我们战机的中距弹了,而且还可能是每架要躲避六或七枚中距弹。

      还有一点的就是,我们的战机群里如果带着有干扰吊舱的电子战战机的话,损失一定比美国舰载机小,只要在美国舰载机发射中距弹前实施电子干扰美国舰载机就算发射了中距弹也打不中目标。

      战斗机直接挂反舰巡航导弹?只能说你真的不懂战斗机和战斗轰炸机、多用途战机之间的区别,什么战斗机都能带反舰导弹的?空优战斗机也就是纯粹用于空战的战斗机是不能带反舰巡航导弹攻击的,因为机载的雷达和火控都不具备发射反舰导弹的能力。只有雷达和火控有对海攻击模式的战斗轰炸机和多用途战机才能挂反舰导弹用于攻击,我开始就说了我的意思不是说就只用轰6去执行反舰任务只是说轰6具备这样的能力,我也说了在护航战机群里可以都带上战斗轰炸机去发射反舰导弹,也可以战斗轰炸机紧跟着战斗机突防,或者是和轰6一起发动攻击,战术是灵活多变的,不像你就死脑筋一根筋的就咬着说轰6出反舰任务就必须自己去又或者轰6根本没这能力。轰6有反舰能力就是能,至于说怎么运用这种能力就要动脑子了,美国很强大如果我们要打击美国的航母就可能必须动用一切我们能动用的装备和力量,而并不是像你这样过分意淫之后就说什么什么一定不行。对于美国的什么都把情况理想化,那怎么不能把这种想象力发挥到轰6反舰任务上?

      那知不知道,即便是鹰击12,在发射后也要首先接受预警机对目标的锁定参数,才能展开后续的工作?

      以航母为中心,预警机在距离航母300公里处巡逻,而E2预警机对空的探测距离有400公里,也就是说当我方的攻击部队,进入距离航母700公里处时,就已经被预警机发现如果不是隐身机的话,已经被锁定,舰载机在距离航母600公里处巡逻,而先进中程空空导弹的D型有140公里的射程,也就是说当我方部队进入距离航母700公里的范围时,就已经进入了舰载机中程空空导弹的攻击距离。而在这个距离上,战斗机本身的机载雷达只能做到发现目标,而无法锁定目标。

      再说回鹰击12的工作方式,由于必须首先接受预警机或者其他雷达的锁定参数,才能展开后续工作,所以如果航母编队远离陆基雷达的探测范围,那么我们的预警机就必须突入到距离航母至少400公里的距离锁定目标才能为鹰击12提供攻击参数,而对海面目标的探测距离要远远低于对空探测的距离,也就说400公里都是不够的,而700公里处就已经进入航母舰载机的攻击范围了。

      2016/7/31 18:38:06
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      62楼 wangzeguo
      舰载机不能打远程空空导弹?导弹本身打不了400公里,但机载的空空导弹加上巡逻战斗机本身距离航母的距离,打你挂反舰导弹的轰六绰绰有余。

      中程拦截导弹拦截的就是轰六打出来的反舰导弹啊,这本来就是拦截导弹的本职工作好吧。

      最后发现你挺搞笑的,你出动一堆的战斗机去给轰炸机趟路,那干嘛不干脆让歼轰机挂着反舰导弹一起行动,速度比轰六快,雷达反射面积比轰六小,在雷达屏幕上能分清楚轰炸机和战斗机,可分不清歼轰机和战斗机,最后仍完反舰导弹后,在面对舰载机时还能拼一拼,就算是跑路,不论是速度还是机动性都比轰六强了不止一点半点吧。你还非得出动轰六干嘛?

      104楼 huyouyun
      服了,谁说舰载机没有远程空空导弹了?真不知道你什么眼神!

      巡逻战斗机本身距离航母距离?请问你认为航母上的全部战机每时每刻都在空中巡逻的?平时除了几架巡逻的之外航母周边能有几架战机在?就算提前发现了我们护航战机和轰6,那舰载机从航母起飞不需要时间的?而且是起飞一架就去攻击一架的?

      实际情况就是,等发现有敌情之后航母舰载机需要一架一架起飞,按美国航母平均最快起飞舰载机速度算,平均2分钟起飞1架战机,那起飞10架就是20分钟,这10架还要先组成战斗编队才能进行空中拦截,那所花的时间就要将近30分钟了。这时间起飞的舰载机还必须要花时间向我们的护航战斗机靠近,就算是超音速飞行也不可能马上到达可以发射导弹击落轰6的距离,也就是说等航母舰载机起飞完了编队好了再开始接近我们战机的时候,我们的护航战斗机都已经到了比较接近航母的距离上了,而这段距离是绝对不够美国舰载机上的空空导弹打的着轰6的,因为美国现在没有远程空空导弹,AIM120最新型的射程也不超过120公里。

      中程拦截弹拦截就是轰6发射的导弹?我也服了,你能不能真去查查美日战舰上都装什么导弹的。你给我说说,你所说的中程拦截弹到底是什么型号的。现在美日的战舰上所能装备的只能是标准3末端拦截弹,最大射程185公里。还有的就是你对我国的反舰导弹和美国防空导弹的性能一点都不熟悉,我国的反舰导弹的攻击模式都不是高空俯冲攻击敌舰的,而是末段超低空飞行。美国的防空导弹说最大射程都超过200公里但是这个射程是对高空目标才有,对低空和超低空目标射程都非常低不超过50公里,而且命中率很低。面对低空突防导弹的饱和攻击这个世界没有哪个国家敢说自己的战舰可以百分百防的住的。

      我发现你更搞笑,你不知道轰6一次性可以挂6枚巡航导弹?出动10架轰6就能用60枚巡航导弹同时对敌人舰队发动攻击。战斗轰炸机一架最多只能挂两枚反舰导弹,要用60枚导弹发动饱和攻击就必须出动30架。无论怎么算轰6的反舰饱和攻击作战效能和耗费比都比战斗轰炸机要好的多,而且航程也比战斗轰炸机好的多,如果出动30架战斗轰炸机单单加油这事就够麻烦的,而且我也没说只出动轰6去发射导弹攻击舰队,我这里所说的战术只是应对你所说的轰6不能发射反舰导弹去攻击。实际上如果跟美日开战,我国只会用轰6去发动反舰攻击吗?在前面的护航战斗机里一样能加入战斗轰炸机挂反舰导弹去攻击,轰6可以作为第二攻击波去发动第二次的饱和攻击保证重创或者击沉敌舰。

      还有就是我们现在讨论的只是轰6去执行反舰任务是否可行,真正到了战时如果要打美日舰队,我国完全有能力发动海陆空潜,多方位多批次的反舰导弹攻击,轰6和其它战斗轰炸机只是空中反舰的一部分而不是反舰作战的唯一。如果我们先发动海陆潜三方面的反舰导弹攻击,那在美日舰队应付这三方面攻击而疲于奔命的时候,轰6和战斗轰炸机才发动攻击的话安全系数会更高。

      115楼 wangzeguo
      舰载预警机可以前出航母400公里巡航预警,探测距离两百公里,也就是说针对航母的攻击集群最远距离航母战斗群600公里处时就已经被航母的预警机发现,别说什么先出动战斗机引发混战,然后轰炸机偷袭,我前面说过了,轰炸机和战斗机在雷达屏幕的区别非常巨大,就算舰载机在和战斗机缠斗,只要预警机的雷达发现了轰炸机目标,舰载机只要向大致方位发射导弹就可以了,剩下的制导等工作由预警机接手,并不耽误舰载机和战斗机作战,你指望舰载机陷入缠斗无暇去拦截轰炸机的妄想是不可能的。

      就算轰炸机摸到了500公里左右的距离,打出了反舰巡航导弹,不说航母编队中驱逐舰巡洋舰的防空导弹可以拦截,就连舰载机只要装备合适的数据链,都可以用AIM中程空空导弹进行拦截,相关实验美军已经在2013年完成。

      所以说轰6配长剑10反舰版(实际上长剑10有没有反舰版都两说,姑且认为有)去打航母,就算你把导弹打出去,在预警机的配合下,航母战斗群有从容的时间进行计算瞄准拦截。说轰六挂反舰导弹是航母杀手就是笑话。

      真正能对航母产生威胁的,是以超音速低空突防至250甚至200以内,使用C-803超音速反舰导弹攻击,速度快留给对方的反应时间短,才有可能击中目标(世界主要大国都进行过拦截超音速反舰导弹的实验,效果都不错),即便如此,也很难保证击沉航母,但至少可以让航母暂时退出作战区域。

      122楼 huyouyun
      呵呵,别人说的你真的都不看的。

      美国航母是可以派出预警机距离航母几百公里预警,但是就算能给航母600公里的预警距离航母就能实时预警并实时拦截了?我都说了,航母舰载机要出动拦截是要一架一架起飞并组成编队的,不可能起飞一架就飞一架去拦截。这段起飞编队的时间足够战机以超音速飞行几百公里了,所以你说的600公里预警距离其实根本没有什么实际意义,等航母舰载机起飞编队完了,我们的战机都可以到航母200公里范围内了,这时轰6可以在护航战机后的200公里范围内发射导弹,而刚和护航战机接触的航母舰载机是不可能对轰6构成威胁的。

      谁不知道轰炸机和战机在雷达屏幕上显示的有区别呢?但是雷达显示面积大也要探测到才能发现,我开始就说了轰6是跟在护航战机后面200-300公里距离内,而并不是跟着护航战机一起飞。轰6只要在战机后面保持距离,航母的舰载预警机先探测到只会是护航战机,而在探测到护航战机后舰载预警机就要开始后撤了,要不留下来就是当靶子,所以要发现轰6是不太可能的。而轰6只要一直和战机保持200公里左右的距离,等到护航战机和航母舰载机接触的时候就可以发射导弹并且回航了。

      你说的什么预警机发现目标后,舰载机就可以发射导弹到底是什么?是护卫预警机的护航机还是探测到目标后从航母起飞的拦截舰载机?我再说一次,轰6不是跟护航战机一起飞行,是跟在后面所以舰载预警机是不可能先发现后面的轰6的,那护卫机发射导弹打的也只能是我们前面的护航战斗机,想攻击后面的轰6的话是不可能的,就算能探测到也打不到美国最远的空空导弹射程只有120公里左右,怎么打中后面200公里距离上的轰6?护卫预警机的舰载机打不到,那后面才起飞的拦截舰载机更打不到。

      舰载机发射AIM120拦截反舰巡航导弹的命中率先不说吧,我就想问问我们前面有战机对航母舰载机构成威胁的时候他们还有没有那么闲去发射AIM120拦截后面轰6发射的反舰导弹。舰载机有中距弹也先对付了我们的战机先吧,难道无视可能被我们战机击落的威胁也要敢死先拦截反舰导弹吗?就算美国飞行员真的每个都那么不怕死,也要有机会发射导弹,在空战那么激烈的环境里有可能吗?把什么都理想化去想事情的人才是最可笑的。

      轰6可以挂载的远程反舰导弹是鹰击62,长剑10现在还没有反舰版的,你先搞清楚轰6能带什么导弹吧。至于你说到航母战斗群可以从容去拦截更证明你完全不懂两国导弹和美国战舰雷达的性能。

      首先,鹰击62虽然不是超音速反舰导弹但是巡航高度只有30米末端攻击高度更是只有7米左右,所以说鹰击62是中低空巡航反舰导弹。

      而美国航母战斗群的防空反导任务都是伯克级还有提康德罗加级这两种战舰去完成的,这两级战舰都是装S波段宙斯盾为主雷达探测高空目标性能很高,但是探测中低空目标的性能还有准确度却非常的低对于低空目标的探测距离只有40公里左右,铁血有大神发过文详细的说明过你自己可以去看看。

      所以这两级战舰都只能装AN/SPS-67雷达去进行低空补盲给防空导弹指示目标去拦截,但是这种雷达不是相控阵探测扫描方式不是电扫描而是机械旋转雷达天线扫描,所以不具备探测和跟踪多批次目标的能力.

      而且这两级战舰上装备的标准还有海麻雀导弹拦截低空目标的距离也很近,最多不超过50公里.这50公里的最大拦截距离对于战舰来说是非常危险的,就算不是超音速导弹只要一枚防空导弹脱靶就没有第二次拦截的机会了.说白了就是美国航母战斗群里的两种主力防空反导战舰是不能应付像鹰击62这种低空反舰导弹的饱和攻击的.

      美国的战舰一直都怕低空反舰导弹,只是不懂的人还以为宙斯盾和标准导弹是万能的,什么高度的目标都可以从容的抗饱和攻击.美国为了消除低空突防反舰导弹的威胁才研制了伯克3级驱逐舰,用小盾去对抗低空突防导弹的饱和攻击.可惜的是伯克3到了今年才说开工,而且今年只开工两艘,下批的拨款还不知道什么时候才有.

      说到导弹,你真知道C803是什么导弹吗?C803真正的名字是叫反舰巡航导弹,而不是超音速反舰导弹.这是因为C803巡航段不是超音速的,到了末段攻击时速度才提升到1.3马赫.现代的反舰导弹不是非要超音速才够把握击中目标的,我上面都说了如果我们要打美国航母战斗群肯定不会只是用轰6或者战斗轰炸机发射导弹攻击,而是会海陆空潜四方面同时或者多波次打击.海就是战舰发射导弹,陆就是发射陆基型的反舰弹道导弹,空就是轰6和战斗轰炸机,潜就是潜艇在海里发射反舰导弹.如果海陆潜三方面先发动导弹攻击并且有不少超音速反舰导弹的话,那最后发动空中攻击的轰6和战斗轰炸机就算发射的不是超音速反舰导弹突防打中航母的几率也很高.这是因为美国的航母战斗群对于低空目标的能力本来就比较弱,再加上开始就受到三方面的攻击单应付这些威胁就够他们防空战舰忙的了,在这么混乱的战场环境下很可能没时间拦截轰6发射的鹰击62,就算有时间拦截也是非常仓促的,命中率难以保证.

      123楼 wangzeguo
      预警机为什么要后撤?正常巡逻的战斗机的位置都在预警机之前,你以为现在还是二战,拦截要一对一?

      在有预警机的指挥的情况下,一架战斗机挂四颗中程空空导弹正常吧,你就是一百架飞机的集群最多三十架就能实施拦截,为后续战斗机争取时间。

      再说了,按照你的说法,超音速状况下,从发现目标,到航母战斗机赶到的时间,足够战斗机突进两百公里,那你不能用战斗机直接挂反舰巡航导弹吗?

      正常巡逻的战斗机位置是在预警机之前,那请问这个之前是实际距离多少公里?撑死了也不能超过400公里,400公里对于超音速战机来说10分钟左右就能到,美国舰载预警机发现了我们的大机群还不后撤是等着我们追上去被揍吗?我们的战机只要接近到离预警机100公里内就可以攻击,美国的E2预警机能逃的掉吗?

      三十架拦截一百架?只能说你意淫过度了,现代空战是不同于二战的一对一,但是数量多的一方优势就大这是哪个时代都不会改变的。如果美国的舰载机真的只要三十架就能拦得住我们的一百架战机,那我们都投降吧根本不可能打的过,把南海割出去算了。实际情况根本不可能像你说的那么理想。在美国航母附近巡逻的舰载机也可能不可能达到三十架,美国一艘航母就只能载60多架舰载机,一次过出去半数的舰载机去巡逻,那还打什么仗?你要知道巡逻是要消耗燃料的,如果我们的战机是在美国舰载机没油的情况下接近航母,出去巡逻的舰载机是不可能马上参战的,要先飞回航母补充燃料否则就是半路摔海里的敢死拦截。所以没有哪个航母舰长会傻的一次过出动三十舰载机去巡逻。不过,还是按你的设想我们来推演下吧。

      如果按你的设想,我们的战机队长还有飞行员都是傻子了。全部一百架战机都堆一起等着美国舰载机的中距弹揍吗?不会把一百架战机分成多个高度不同的机群飞吗?那我们现在来做个假设,我们的一百架战机分成每组20架五组的高度不同的机群的时候,美国的三十架舰载机也必须分成五组各六架的高度不同的机群去拦截。每组六架美国舰载机像你说的挂了四枚中距弹发动四轮攻击,每一轮只有6发中距弹,而我们的五个机群每个发射一轮就是20发中距弹,很明显这样的对比不论是发射的导弹量还是被击毁率都是数量少的美国舰载机被全歼无疑。这就是现代空战里的多打少,数量比你多同时能发射的导弹数量就多,就算你美国的战机性能再好飞行员技术再牛同时被三枚中距弹攻击一样跑不了。而且说美国舰载机可以发射四轮中距弹还是把情况理想化了,实际情况中可能美国舰载机在发射了第二轮中距弹之后就必须要机动躲避我们战机的中距弹了,而且还可能是每架要躲避六或七枚中距弹。

      还有一点的就是,我们的战机群里如果带着有干扰吊舱的电子战战机的话,损失一定比美国舰载机小,只要在美国舰载机发射中距弹前实施电子干扰美国舰载机就算发射了中距弹也打不中目标。

      战斗机直接挂反舰巡航导弹?只能说你真的不懂战斗机和战斗轰炸机、多用途战机之间的区别,什么战斗机都能带反舰导弹的?空优战斗机也就是纯粹用于空战的战斗机是不能带反舰巡航导弹攻击的,因为机载的雷达和火控都不具备发射反舰导弹的能力。只有雷达和火控有对海攻击模式的战斗轰炸机和多用途战机才能挂反舰导弹用于攻击,我开始就说了我的意思不是说就只用轰6去执行反舰任务只是说轰6具备这样的能力,我也说了在护航战机群里可以都带上战斗轰炸机去发射反舰导弹,也可以战斗轰炸机紧跟着战斗机突防,或者是和轰6一起发动攻击,战术是灵活多变的,不像你就死脑筋一根筋的就咬着说轰6出反舰任务就必须自己去又或者轰6根本没这能力。轰6有反舰能力就是能,至于说怎么运用这种能力就要动脑子了,美国很强大如果我们要打击美国的航母就可能必须动用一切我们能动用的装备和力量,而并不是像你这样过分意淫之后就说什么什么一定不行。对于美国的什么都把情况理想化,那怎么不能把这种想象力发挥到轰6反舰任务上?

      2016/7/31 16:25:05
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      ......
      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      126楼 china1840
      盲啊,还足够战斗机,哪来的足够战斗机可以到美国航母的防御圈?有航母吗?没有你就是意淫的。美国航母会贴着陆地跑啊?傻啊?
      真服了,我们现在讨论的不是在全球范围里打击美国的航母,而是假想美国在南海跟我们开战。没人说美国航母会贴着陆地走,但你真知道南海距离中国内陆有多远?战机真飞不到?

      离中国内陆比较远的曾母暗沙也就2000公里左右距离,而我国的歼10、11、16、苏30等的战机作战半径都有起码1200-1500公里以上,在沿海的内陆机场起飞只要加一次油就能保证飞到南海海域作战并且有比较长的滞空时间。你要讨论也先把我们说的都看完了再说,不要无头无脑的不知道前提就插进来。还有的就是中国没航母?辽宁舰和新建的航母那是什么?摆着看的?你别跟我说你不知道中国现在有航母,只能说你才是真正的意淫!

      2016/7/31 15:14:34
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      ......
      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      173楼 sjx1234567890
      你的意思就是拼护航机和舰载机呗!我们拿J10 11 15 和人家18 22 35 拼呗!护航机和轰六编队不能离太远吧!否则失去护航的意义!你试想一下!有几架22突然出现在火拼现场的后面对六爷发动攻击!你的六爷能做什么?如果护航机就在六爷周边!中短程格斗蛋可不分你是战斗机还是轰炸机!那么现在又回到我刚开始说的,拼飞机呗!但是从数量到质量上!你认为我们哪点占优?轰六挂12打航母根本是个伪命题!就跟说我能不能杀死一个海豹突击队的人一样!能杀死吗?可以!前提是把他捆起来让我杀!可惜!人家是吃素的吗?
      F22有舰载版?你真懂军事?还真没听过现在连F22也上航母了。敢问是上了美国哪艘航母?F35上了福特级就天下无敌了?

      为什么护航战机不能分两组?一组数量多的在前面掩护一组数量少的在后面保护轰6和其他战斗轰炸机了?

      没有规定护航战机就必须扎堆吧。

      F22从后面攻击轰6?YY能不能不太过分呢?天马行空也不能脱离实际吧!F22不能上航母,要对轰6发动攻击就要从日本本土的美国或日本基地起飞,等飞到战斗海域轰6早就发射完导弹回航了。而且就算F22能及时赶到,我们就拦截不了?别忘了我们的歼20也快要服役了,美国的战机占卜了多少性能优势。

      数量到质量我们的战机都不占优?请问你知道一艘美国航母可以载多少战机?撑死了70多架,而且还不可能全部带战斗机,还必须带预警机、加油机、搜救直升机、无人机。那好,满打满算一艘美国航母最多就带60多架战机,美国10艘航母全来了也就最多700架战机,美国的航母有可能全来吗?全来了放哪里?10个航母战斗群的船只数量估计都要挤爆南海了,这么密集的舰船数量无疑就是最好的靶子,美国人肯定不会干。那如果美国只派三个航母战斗群来也就是180架左右的战机,五个的话也就最多300架,而我们现在三代机凡是能空战的都算上的话,不会少于1000架,请问美国航母舰载机的数量优势怎么来的?

      说到战机质量,现在的美国航母还是以F18为主力,只有新的福特才用F35,就算福特来了撑死也就只有60多架F35,其他的还是F18。你有空可以去找找F18的空战能力到底有多少,也就只是装了相控阵雷达这点来说比较先进,其他的机动性各方面并不比我国战机强。我国现在的歼10、11都有装相控阵雷达,而且机动性绝对的比F18要好,数量加一起起码有600架以上差不多等于是美国10个航母战斗群的载机量了。而如果说F35有所谓的性能优势的话,那我国的歼20算什么了?像你说的是吃素的?

      轰6打航母是伪命题那你说F22有舰载版就不是了?美国人不是吃素的,不过我国也不是好捏的柿子。如果美国要在南海或者我国附近跟我们开战,无论是战机的数量还是质量也占不到多少便宜,别把美国的航母吹的好像是外星人的歼星舰一样刀枪不入,美国自家也有大批的反航母派在,连美国军方内部都有人认为航母只能欺负小国,对着中俄这样有反抗能力的大国而言根本没多大用处。

      还有一点我不知道你是不是意识到,我们现在说的是打美国航母,而航母是有舰载机的,就是说无论怎么样想要在空中对美国航母发动攻击就必须先取得制空权或者把美国航母舰载机的拦截都挡下来,要达到这样的目的就必须像你说的拼战机,对,拼战机。难道你以为美国航母就等着我们的空中攻击不会反击的?无论怎么打,想空中打击美国航母拼战机都是避免不了的,所以你把拼战机说的那么不屑只能说你真不懂什么叫军事。

      2016/7/31 14:44:13
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      ......
      27楼 wangzeguo
      对地版的巡航导弹一般都有一千多甚至两千多公里的射程,但同一款巡航导弹改成反舰版之后,射程也就剩下四五百公里了。

      你让轰六这款几乎不具备任何突防能力的轰炸机去打反舰导弹,对付像菲律宾这种海军还行,去打日本海军都是有去无回。

      34楼 huyouyun
      反舰巡航导弹有400多公里射程就够了,你的思路简直跟这文楼主一样,都是死脑筋不会拐弯。

      有规定说轰6执行反舰任务就必须自己去了?难道不可以先让数量足够的战机去前面护航,轰6在后面相隔个300公里跟着等到达了导弹最大射程后发射完就马上回航?这样的战术敌机根本不可能拦截轰6.因为现代的空空导弹射程最远也就200公里,舰载防空导弹以标准6为例最远也就250公里。轰6在护航战斗机在前面挡住敌机的情况下,完全可以轻轻松松的在敌人防空和空空射程远远之外发射完导弹然后安全回航。

      这招别说日本海军就算美国的航母战斗群也不一定能挡住,毕竟这就是所谓的防区外攻击,美日的战机如果不能突破我方战机的封锁线根本就够不着轰6,就算突破了也必须要有足够的数量,因为我们也可以给轰6配备少量的护航战机,来少了吃不下轰6可能连自己都搭进去了。

      战争不是只看武器装备数据的,战术也很重要,怎么把武器装备的性能发挥出来完全就是靠战术。

      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      198楼 少妇毁灭者
      英阿马岛战争,就阿根廷空军都把能打出那样的战绩,连老掉牙的无控航弹都干翻了小羚羊,我们还有什么好担心的;
      这不是担心,只是讨论下轰6是不是能执行打击航母任务罢了,个人认为可以而已。

      2016/7/31 12:13:40
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      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      62楼 wangzeguo
      舰载机不能打远程空空导弹?导弹本身打不了400公里,但机载的空空导弹加上巡逻战斗机本身距离航母的距离,打你挂反舰导弹的轰六绰绰有余。

      中程拦截导弹拦截的就是轰六打出来的反舰导弹啊,这本来就是拦截导弹的本职工作好吧。

      最后发现你挺搞笑的,你出动一堆的战斗机去给轰炸机趟路,那干嘛不干脆让歼轰机挂着反舰导弹一起行动,速度比轰六快,雷达反射面积比轰六小,在雷达屏幕上能分清楚轰炸机和战斗机,可分不清歼轰机和战斗机,最后仍完反舰导弹后,在面对舰载机时还能拼一拼,就算是跑路,不论是速度还是机动性都比轰六强了不止一点半点吧。你还非得出动轰六干嘛?

      104楼 huyouyun
      服了,谁说舰载机没有远程空空导弹了?真不知道你什么眼神!

      巡逻战斗机本身距离航母距离?请问你认为航母上的全部战机每时每刻都在空中巡逻的?平时除了几架巡逻的之外航母周边能有几架战机在?就算提前发现了我们护航战机和轰6,那舰载机从航母起飞不需要时间的?而且是起飞一架就去攻击一架的?

      实际情况就是,等发现有敌情之后航母舰载机需要一架一架起飞,按美国航母平均最快起飞舰载机速度算,平均2分钟起飞1架战机,那起飞10架就是20分钟,这10架还要先组成战斗编队才能进行空中拦截,那所花的时间就要将近30分钟了。这时间起飞的舰载机还必须要花时间向我们的护航战斗机靠近,就算是超音速飞行也不可能马上到达可以发射导弹击落轰6的距离,也就是说等航母舰载机起飞完了编队好了再开始接近我们战机的时候,我们的护航战斗机都已经到了比较接近航母的距离上了,而这段距离是绝对不够美国舰载机上的空空导弹打的着轰6的,因为美国现在没有远程空空导弹,AIM120最新型的射程也不超过120公里。

      中程拦截弹拦截就是轰6发射的导弹?我也服了,你能不能真去查查美日战舰上都装什么导弹的。你给我说说,你所说的中程拦截弹到底是什么型号的。现在美日的战舰上所能装备的只能是标准3末端拦截弹,最大射程185公里。还有的就是你对我国的反舰导弹和美国防空导弹的性能一点都不熟悉,我国的反舰导弹的攻击模式都不是高空俯冲攻击敌舰的,而是末段超低空飞行。美国的防空导弹说最大射程都超过200公里但是这个射程是对高空目标才有,对低空和超低空目标射程都非常低不超过50公里,而且命中率很低。面对低空突防导弹的饱和攻击这个世界没有哪个国家敢说自己的战舰可以百分百防的住的。

      我发现你更搞笑,你不知道轰6一次性可以挂6枚巡航导弹?出动10架轰6就能用60枚巡航导弹同时对敌人舰队发动攻击。战斗轰炸机一架最多只能挂两枚反舰导弹,要用60枚导弹发动饱和攻击就必须出动30架。无论怎么算轰6的反舰饱和攻击作战效能和耗费比都比战斗轰炸机要好的多,而且航程也比战斗轰炸机好的多,如果出动30架战斗轰炸机单单加油这事就够麻烦的,而且我也没说只出动轰6去发射导弹攻击舰队,我这里所说的战术只是应对你所说的轰6不能发射反舰导弹去攻击。实际上如果跟美日开战,我国只会用轰6去发动反舰攻击吗?在前面的护航战斗机里一样能加入战斗轰炸机挂反舰导弹去攻击,轰6可以作为第二攻击波去发动第二次的饱和攻击保证重创或者击沉敌舰。

      还有就是我们现在讨论的只是轰6去执行反舰任务是否可行,真正到了战时如果要打美日舰队,我国完全有能力发动海陆空潜,多方位多批次的反舰导弹攻击,轰6和其它战斗轰炸机只是空中反舰的一部分而不是反舰作战的唯一。如果我们先发动海陆潜三方面的反舰导弹攻击,那在美日舰队应付这三方面攻击而疲于奔命的时候,轰6和战斗轰炸机才发动攻击的话安全系数会更高。

      205楼 yyq777
      你也是死脑筋

      干嘛非得拿轰六K去对付航母,不论是歼轰七还是苏30,面对航母,生存能力还是打击能力都比轰六强

      而轰六只归属中国空军,而不是海军,就早已说明中国军队并没有拿轰六K去打航母的打算。

      死脑筋的是你,我只是说用轰6挂反舰导弹去执行打击航母任务是可行的,从来就没说非要轰6去。如果轰6可以执行打击航母任务为什么就不能去呢?飞豹和苏30就能保证百分百击沉航母了?难道一起出动也不行?你好好看看我说的,我只是说轰6是在第一攻击群后面做第二波攻击,第一波攻击波里飞豹和苏30可以参加。其实战机的搭配方案实在是太多了,我不一一列举而已。飞豹和苏30一样可以跟轰6一起在护航战机后面执行导弹打击任务。你脑筋该转转,别总是分任务该什么装备去执行,装备是死的人是活的,如果可以带上轰6执行打击任务增加任务成功率为什么不能派轰6去?而为什么非要只是飞豹和苏30去?

      说飞豹和苏30生存能力还有打击能力强的,只能说你根本没看我说的话。轰6同样可以在航母战斗群拦截区外发射导弹,生存能力不会比飞豹和苏30低。而打击力更是远胜飞豹和苏30,飞豹和苏30最多只能一次性带两枚反舰导弹,而轰6可以一次带6枚,也就是出动30架飞豹和苏39才能有10架轰6的载弹量。

      至于说从轰6归属就能看出轰6不可以打击航母就更是无语,世界上有规定空军的装备不能去打击航母的?如果真有那现在轰6带反舰导弹演习又说明什么了?

      2016/7/31 12:11:05
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      251楼 梦诗音
      我还以为楼主真懂军事呢?原来给我的水平差不了多少。轰六K携带鹰击12反舰导弹,在南海演戏,将靶船打爆。中央电视台播放这个画面不止一次。你为什硬要否定这一事实呢?中央4频道新闻国际,每晚9:30——10:00,。少将伊卓与杜文龙、阮宗泽、李莉都做阵这个栏目。我们天必看这个节目。他们也对南海演习,轰六K携带鹰击12导弹打航母,惊醒聊分析评论。肯定了这一搭配是反航母手段之一。并指出一枚鹰击12导弹击中航母,可以引爆航母上的弹药是航母失去战斗力,两枚击中,足以炸沉航母。你在文中说鹰击12导弹射程只有120——150公里。那是早期型号。我查到的资料是射程400——500公里。你说导弹的速度是2马赫,资料显示,他的末端攻击速度是4马赫。你说导弹战斗部200公斤,资料显示是300公斤。而且有隐身功能。为了支持你自己的观点,让你把导弹的性能给缩了水。美军的舰载机是可以在半径500公里巡逻没错。一是在舰载的预警机没有报警的情况下,它不一定24小时全天候巡逻。及时保持一两架飞机巡逻,也不一定保持在最大巡逻半径上,因为航母是动态的,这个与圆心在不断移动。如果巡逻机在航母前方500公里处,我们可以从航母左右与后方400公里出发射,发起攻击。最关键的是,航母预警机E3望楼,对低空目标的发现距离为320公里。请问如果轰六采用超低空飞行,在距离航母400公里以外发射鹰击12导弹。这时舰载预警机尚未发现来袭的轰六战机。轰六发射过就掉头返航啦!为什么不能攻击呢?还有一点,即使被敌机发现,甚至击落三五架轰六,只要能够把航母击沉。也是值得的。这笔账还是非常划算的。战争哪有没有战损的呢?还想打败敌人,还想自己毫发无伤怎么可能呢?要向日本神风大队那样,用壮士一去不复返的精神,去战胜最强大的敌人。轰六K,可以携带重量3.2顿的鹰击12导弹四枚。这就是它比其他战斗机的优势。
      打靶和实战是2回事。。

      2016/7/30 19:22:32
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      251楼 梦诗音
      我还以为楼主真懂军事呢?原来给我的水平差不了多少。轰六K携带鹰击12反舰导弹,在南海演戏,将靶船打爆。中央电视台播放这个画面不止一次。你为什硬要否定这一事实呢?中央4频道新闻国际,每晚9:30——10:00,。少将伊卓与杜文龙、阮宗泽、李莉都做阵这个栏目。我们天必看这个节目。他们也对南海演习,轰六K携带鹰击12导弹打航母,惊醒聊分析评论。肯定了这一搭配是反航母手段之一。并指出一枚鹰击12导弹击中航母,可以引爆航母上的弹药是航母失去战斗力,两枚击中,足以炸沉航母。你在文中说鹰击12导弹射程只有120——150公里。那是早期型号。我查到的资料是射程400——500公里。你说导弹的速度是2马赫,资料显示,他的末端攻击速度是4马赫。你说导弹战斗部200公斤,资料显示是300公斤。而且有隐身功能。为了支持你自己的观点,让你把导弹的性能给缩了水。美军的舰载机是可以在半径500公里巡逻没错。一是在舰载的预警机没有报警的情况下,它不一定24小时全天候巡逻。及时保持一两架飞机巡逻,也不一定保持在最大巡逻半径上,因为航母是动态的,这个与圆心在不断移动。如果巡逻机在航母前方500公里处,我们可以从航母左右与后方400公里出发射,发起攻击。最关键的是,航母预警机E3望楼,对低空目标的发现距离为320公里。请问如果轰六采用超低空飞行,在距离航母400公里以外发射鹰击12导弹。这时舰载预警机尚未发现来袭的轰六战机。轰六发射过就掉头返航啦!为什么不能攻击呢?还有一点,即使被敌机发现,甚至击落三五架轰六,只要能够把航母击沉。也是值得的。这笔账还是非常划算的。战争哪有没有战损的呢?还想打败敌人,还想自己毫发无伤怎么可能呢?要向日本神风大队那样,用壮士一去不复返的精神,去战胜最强大的敌人。轰六K,可以携带重量3.2顿的鹰击12导弹四枚。这就是它比其他战斗机的优势。
      266楼 中文名吉
      同意你的说法。另外,轰6k也可以携带射程2000公里的巡航导弹
      谢谢贵友赏光赐教!祝阖家欢乐万事如意!

      2016/7/30 15:27:19
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      247楼 lt726097
      我不知道你们争这么久,多少公里在,有啥用,你要搞明白,在什么地方打啊,400公里.500公里,我们在南海打,南海有哪么远的距离给你用吗?我们的陆基飞机,和HQ-9用来做啥的,你的飞机起来了,我的S300不打你吗?我们的J-11D,不来吗,我觉得,YJ12-200公里就够了,我们的地盘,我们做主,懂吗,只要有YJ12,然后有H6K这个平台能发射出来就行了,管哪么多干什么,关键是美帝会在南海开战吗,我们也只是战略威胁而已,当然,如果就像小便说的,有更好的我们也可以用,关键现在只有这个啊,你搞一个隐身的,发完YJ12还能打架的,来一个打两个的,也可以,不过,我们有吗?有吗?有吗?,我们有H6K,有YJ12,这是我们最好的,能打就行了,再说,美帝的航母出现在什么地方,何种方式开战?H6K只是一个空中打击航母的平台,只是之一,不是最好,也不是唯一,同意的鼓励一下。别把美帝看得太重,也不过高估计自己
      258楼 触摸真理
      有必要科普一下军事概念,假设中美在南海开战,那么主战场未必真在南海,PLA的攻击方向肯定是第2、3岛链的美军基地,所以,你的想法还是比较幼稚。

      再者,H6毕竟老了,H6k也只是过渡机型,无论如何都会出现下一代轰炸机,隐形的,超音速的,超低空的,长航程的,是一种还是多种新轰就不得而知了,总之肯定会满足以上条件。

      我们现在没有不代表以后没有,战略战术要和未来武器系统配套,所以未雨绸缪很正常,现在研究理论知识甚至都有些晚了呢,不能因为没有就不去想,如果以两三种平台就能威慑住美帝那岂不是快哉?

      总的来说,不要低估自己,中国的航天成就在转化成军事技术后是非常有潜力的,外行可能看不出来,但是美国作为过来人是很懂的,所以才会突然加速对华遏制,如果再等几年他们真的什么筹码都没了,准确的说是筹码变的不值钱了,趁着现在能坑中国一点是一点。

      265楼 中文名吉
      真正打起来,是各种武器配合使用,轰6k是其中一样,它可以带护航战斗机;还有陆基、海基的反舰导弹等等,组合拳。不要说轰6k老旧,首先,轰6k跟轰6不可同日而语,其次,霉国大量老旧的B52还舍不得退役,而且霉国是在有B1b,b2等先进轰炸机的情况下,都不舍得退役老旧的B52
      267楼 触摸真理
      争论轰6k的战略战术价值是没有意义的,毕竟这不是PLA最后一款轰炸机,这要明白这一点足以。
      268楼 中文名吉
      这不废话吗,B2也不会是霉菌最后一款轰炸机。问题在于,霉菌有B1B\B2这么先进的轰炸机,都不舍得退役老旧的B52,老旧,不等于没用。

      再说,轰6k并不老旧,只是用了轰6的外壳,而这外壳也不是几十年前生产出来的,是新生产的;而且航电火控都是新的,发动机也换成涡扇,增加了航程,其实是一款新机型。虽然比不上俄罗斯、霉国那几款轰炸机,但也仅仅是拍子那几款的后面而已。至少能排世界前十

      本来这么简单的事情本不想和你多费口舌,不过既然你执意要辩,那就放马过来。

      首先请你认真阅读258楼,看清楚我主要教育247楼的问题在哪,你所提到的轰6k性能根本不在我讨论问题之内,轰6k再先进能比得上下一代轰炸机?能像B2隐形?能像B1或图160超音速?

      我说的很清楚,过渡机型,过渡不代表老旧吧?怎么你理解力就这么让人着急呢?美军的轰炸机再老旧性能也优于轰6k,他们不退役是他们没钱,我们为什么不奋起直追?趁着现在各方面条件占优的情况下拉近与美军的距离?这点你是看不到还是不想看到?

      我从没否定过轰6k的战略战术价值,要知道不管什么军机更新换代是必然的,不提前考虑下一代作战平台的使用是不行的,这才是我的本意。

      另外,全世界能独立生产大飞机的只有中美俄,您这至少前十的排行有什么意义?太阿Q了吧。

      2016/7/30 9:22:00
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      真正能够有效打击航母的,是导弹,飞机只是一个机动平台,而且我们对航母的打击也不是只有空中的,还有陆基反舰导弹,还有导弹驱逐舰,导弹快艇,潜艇等等,如果我真的想打掉一个航母战斗群至少会发动,舰对舰,和空对舰两种手段多枚导弹发射突防,而不是战机突防去打击。而且,这还要看情况而定,如果我能依靠一艘潜艇打掉航母,也没必要让轰六K大老远飞过来,又或距离太远轰六K不足以飞过去,那么我们就需要用其他手段打击。所以说,航母杀手,并不是仅仅指轰六K。而对轰六K的神话化,也不只是国内一些对军事只是掌握太少的人的片面之谈,更是有美帝对中国威胁论炒作的成分,我只能说,要打掉美军航母,我们完全有能力!但是不一定非要用轰六K,也不一定有了轰六K就能打掉美军航母了。

      2016/7/29 21:07:43
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      从来都是体系对抗体系,谁见过单独放轰炸机出去攻击的,没有空优占机夺取制空权没有护航谁会派H6+YJ12去送死。在复杂的海空天对抗体系中,我们的H6+YJ12无疑是目前能拿出手的最好的组合,有他们不可替代的地位。

      2016/7/29 16:27:09
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      227楼 林万男
      问题的关键还是鹰击12的射程 300公里 打航空母舰是非常困难的 如果是超过500公里 那么打击航空母舰的就是有可能的
      又不是光靠轰k和鹰击12。

      其实你这问题,可以用一个比喻来说:刺刀的攻击范围根本没不能同子弹相提并论,但为何还要装刺刀?

      2016/7/29 14:29:49
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      ......
      39楼 wangzeguo
      第一,航母战斗机不是摆设。

      第二,远程防空导弹也不是摆设。

      第三,中程拦截导弹更不是摆设。

      四五百公里已经进入航母的警戒圈了,算哪门子的防区外。就轰六既不能隐身,又不能超音速,作为一款纯粹的轰炸机机动性又不行,在预警机的制导下,巡逻的战斗机打完远程空空导弹都不用再管了。

      42楼 huyouyun
      请问有没有看我说的!你说的情况我都做了说明,先看明白了再来反驳。

      1,我说了先让足够的战斗机在轰6前面护航,那护航的战斗机自然会去拦截想击落轰6的航母舰载机。难道先起飞的护航战斗机会眼睁睁只看敌方航母舰载机去击落轰6吗?

      2,你先去查查现在世界上有的舰载远程防空导弹再来反驳我,行吗?现在全世界射程最远的舰载防空导弹就是美国的标准6,射程根本不可能达到400多公里,也就是说根本不可能够的着在400-500公里外发射导弹的轰6.

      3,你真懂军事?中程拦截弹指的在中段拦截弹道导弹的专用拦截导弹,可以用来拦截击落轰6?而且,现在有的中程拦截弹都是陆基型的还真没听过有舰载型的。

      4,警戒圈=防区?警戒圈顾名思义就是只是警戒预警,不等于就是可以进行防区定义的防御拦截。

      5,还是那句话,你不懂就去查查现在世界上有的远程空空导弹能不能发400多公里。就算有预警机可以提前发现护航战斗机和后面的轰6派出舰载战斗机去拦截,但只要我们提前派出在前方的护航战斗机数量足够,完全可以把想去拦截击落轰6的舰载战斗机死死堵住不能离开去接近轰6发射空空导弹。

      重要的事说三次,麻烦你不懂美日的防空和空空导弹的话就去查查数据再来反驳我,现在世界上还没有射程可以达到400公里以上的舰载防空和空空导弹。

      126楼 china1840
      盲啊,还足够战斗机,哪来的足够战斗机可以到美国航母的防御圈?有航母吗?没有你就是意淫的。美国航母会贴着陆地跑啊?傻啊?
      137楼 0星空倒影0
      你傻吗?美国航母是来干什么的?他要来找中国的麻烦至少的把航母开进南海,曾母暗沙到海口1800km略多,到海南岛南端距离大约1600km,到西沙永兴岛只有1300km,即便不算中国在南沙填的岛,空优挂载下作战半径超过1800km的歼11完全可以从海南岛起飞对进入南海的美国航母战斗群进行压制,歼10经过空中加油也同样可以把整个南海都纳入其攻击半径,即便八爷从永兴岛起飞都能飞过大半个南海,美国一艘航母上最多60架战斗机,就算他把能动弹的4艘航母都给派来也不过240架F-18,到时候几百架歼10、歼11开路,挂载反舰导弹的Su30、JH7和H6跟在后边冲到射程内扔导弹就行了,突防个屁!即便按照最保守的估计,鹰击12的射程也远超任何海基防空导弹!
      179楼 shadowbart
      现在南海我们已经造了4个岛了。其实老美已进入南海,按照腹黑兔那正义的火箭弹都能伺候了。何况空军。其实从出动轰6K来说,这已经表示从以前的被动防御转向积极防御。御敌于国门之外的战略。所以这是进步。最后告诫很多看不起轰6K铁友,轰炸机永远是进攻性武器,而不是防御性武器。
      俄罗斯图95、霉国B52也都年岁很大了,也都没退役。其实轰6k真没铁友想象得那么差,首先,它已经不是老轰6(图16),只是外壳是,但从航电火控来说,是一款新机型了,发动机也换成涡扇,增加了航程

      2016/7/29 14:18:19
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      247楼 lt726097
      我不知道你们争这么久,多少公里在,有啥用,你要搞明白,在什么地方打啊,400公里.500公里,我们在南海打,南海有哪么远的距离给你用吗?我们的陆基飞机,和HQ-9用来做啥的,你的飞机起来了,我的S300不打你吗?我们的J-11D,不来吗,我觉得,YJ12-200公里就够了,我们的地盘,我们做主,懂吗,只要有YJ12,然后有H6K这个平台能发射出来就行了,管哪么多干什么,关键是美帝会在南海开战吗,我们也只是战略威胁而已,当然,如果就像小便说的,有更好的我们也可以用,关键现在只有这个啊,你搞一个隐身的,发完YJ12还能打架的,来一个打两个的,也可以,不过,我们有吗?有吗?有吗?,我们有H6K,有YJ12,这是我们最好的,能打就行了,再说,美帝的航母出现在什么地方,何种方式开战?H6K只是一个空中打击航母的平台,只是之一,不是最好,也不是唯一,同意的鼓励一下。别把美帝看得太重,也不过高估计自己
      258楼 触摸真理
      有必要科普一下军事概念,假设中美在南海开战,那么主战场未必真在南海,PLA的攻击方向肯定是第2、3岛链的美军基地,所以,你的想法还是比较幼稚。

      再者,H6毕竟老了,H6k也只是过渡机型,无论如何都会出现下一代轰炸机,隐形的,超音速的,超低空的,长航程的,是一种还是多种新轰就不得而知了,总之肯定会满足以上条件。

      我们现在没有不代表以后没有,战略战术要和未来武器系统配套,所以未雨绸缪很正常,现在研究理论知识甚至都有些晚了呢,不能因为没有就不去想,如果以两三种平台就能威慑住美帝那岂不是快哉?

      总的来说,不要低估自己,中国的航天成就在转化成军事技术后是非常有潜力的,外行可能看不出来,但是美国作为过来人是很懂的,所以才会突然加速对华遏制,如果再等几年他们真的什么筹码都没了,准确的说是筹码变的不值钱了,趁着现在能坑中国一点是一点。

      265楼 中文名吉
      真正打起来,是各种武器配合使用,轰6k是其中一样,它可以带护航战斗机;还有陆基、海基的反舰导弹等等,组合拳。不要说轰6k老旧,首先,轰6k跟轰6不可同日而语,其次,霉国大量老旧的B52还舍不得退役,而且霉国是在有B1b,b2等先进轰炸机的情况下,都不舍得退役老旧的B52
      267楼 触摸真理
      争论轰6k的战略战术价值是没有意义的,毕竟这不是PLA最后一款轰炸机,这要明白这一点足以。
      这不废话吗,B2也不会是霉菌最后一款轰炸机。问题在于,霉菌有B1B\B2这么先进的轰炸机,都不舍得退役老旧的B52,老旧,不等于没用。

      再说,轰6k并不老旧,只是用了轰6的外壳,而这外壳也不是几十年前生产出来的,是新生产的;而且航电火控都是新的,发动机也换成涡扇,增加了航程,其实是一款新机型。虽然比不上俄罗斯、霉国那几款轰炸机,但也仅仅是拍子那几款的后面而已。至少能排世界前十

      2016/7/29 14:15:19
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      247楼 lt726097
      我不知道你们争这么久,多少公里在,有啥用,你要搞明白,在什么地方打啊,400公里.500公里,我们在南海打,南海有哪么远的距离给你用吗?我们的陆基飞机,和HQ-9用来做啥的,你的飞机起来了,我的S300不打你吗?我们的J-11D,不来吗,我觉得,YJ12-200公里就够了,我们的地盘,我们做主,懂吗,只要有YJ12,然后有H6K这个平台能发射出来就行了,管哪么多干什么,关键是美帝会在南海开战吗,我们也只是战略威胁而已,当然,如果就像小便说的,有更好的我们也可以用,关键现在只有这个啊,你搞一个隐身的,发完YJ12还能打架的,来一个打两个的,也可以,不过,我们有吗?有吗?有吗?,我们有H6K,有YJ12,这是我们最好的,能打就行了,再说,美帝的航母出现在什么地方,何种方式开战?H6K只是一个空中打击航母的平台,只是之一,不是最好,也不是唯一,同意的鼓励一下。别把美帝看得太重,也不过高估计自己
      258楼 触摸真理
      有必要科普一下军事概念,假设中美在南海开战,那么主战场未必真在南海,PLA的攻击方向肯定是第2、3岛链的美军基地,所以,你的想法还是比较幼稚。

      再者,H6毕竟老了,H6k也只是过渡机型,无论如何都会出现下一代轰炸机,隐形的,超音速的,超低空的,长航程的,是一种还是多种新轰就不得而知了,总之肯定会满足以上条件。

      我们现在没有不代表以后没有,战略战术要和未来武器系统配套,所以未雨绸缪很正常,现在研究理论知识甚至都有些晚了呢,不能因为没有就不去想,如果以两三种平台就能威慑住美帝那岂不是快哉?

      总的来说,不要低估自己,中国的航天成就在转化成军事技术后是非常有潜力的,外行可能看不出来,但是美国作为过来人是很懂的,所以才会突然加速对华遏制,如果再等几年他们真的什么筹码都没了,准确的说是筹码变的不值钱了,趁着现在能坑中国一点是一点。

      265楼 中文名吉
      真正打起来,是各种武器配合使用,轰6k是其中一样,它可以带护航战斗机;还有陆基、海基的反舰导弹等等,组合拳。不要说轰6k老旧,首先,轰6k跟轰6不可同日而语,其次,霉国大量老旧的B52还舍不得退役,而且霉国是在有B1b,b2等先进轰炸机的情况下,都不舍得退役老旧的B52
      争论轰6k的战略战术价值是没有意义的,毕竟这不是PLA最后一款轰炸机,这要明白这一点足以。

      2016/7/29 10:21:57
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      251楼 梦诗音
      我还以为楼主真懂军事呢?原来给我的水平差不了多少。轰六K携带鹰击12反舰导弹,在南海演戏,将靶船打爆。中央电视台播放这个画面不止一次。你为什硬要否定这一事实呢?中央4频道新闻国际,每晚9:30——10:00,。少将伊卓与杜文龙、阮宗泽、李莉都做阵这个栏目。我们天必看这个节目。他们也对南海演习,轰六K携带鹰击12导弹打航母,惊醒聊分析评论。肯定了这一搭配是反航母手段之一。并指出一枚鹰击12导弹击中航母,可以引爆航母上的弹药是航母失去战斗力,两枚击中,足以炸沉航母。你在文中说鹰击12导弹射程只有120——150公里。那是早期型号。我查到的资料是射程400——500公里。你说导弹的速度是2马赫,资料显示,他的末端攻击速度是4马赫。你说导弹战斗部200公斤,资料显示是300公斤。而且有隐身功能。为了支持你自己的观点,让你把导弹的性能给缩了水。美军的舰载机是可以在半径500公里巡逻没错。一是在舰载的预警机没有报警的情况下,它不一定24小时全天候巡逻。及时保持一两架飞机巡逻,也不一定保持在最大巡逻半径上,因为航母是动态的,这个与圆心在不断移动。如果巡逻机在航母前方500公里处,我们可以从航母左右与后方400公里出发射,发起攻击。最关键的是,航母预警机E3望楼,对低空目标的发现距离为320公里。请问如果轰六采用超低空飞行,在距离航母400公里以外发射鹰击12导弹。这时舰载预警机尚未发现来袭的轰六战机。轰六发射过就掉头返航啦!为什么不能攻击呢?还有一点,即使被敌机发现,甚至击落三五架轰六,只要能够把航母击沉。也是值得的。这笔账还是非常划算的。战争哪有没有战损的呢?还想打败敌人,还想自己毫发无伤怎么可能呢?要向日本神风大队那样,用壮士一去不复返的精神,去战胜最强大的敌人。轰六K,可以携带重量3.2顿的鹰击12导弹四枚。这就是它比其他战斗机的优势。
      同意你的说法。另外,轰6k也可以携带射程2000公里的巡航导弹

      2016/7/29 9:53:18
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      247楼 lt726097
      我不知道你们争这么久,多少公里在,有啥用,你要搞明白,在什么地方打啊,400公里.500公里,我们在南海打,南海有哪么远的距离给你用吗?我们的陆基飞机,和HQ-9用来做啥的,你的飞机起来了,我的S300不打你吗?我们的J-11D,不来吗,我觉得,YJ12-200公里就够了,我们的地盘,我们做主,懂吗,只要有YJ12,然后有H6K这个平台能发射出来就行了,管哪么多干什么,关键是美帝会在南海开战吗,我们也只是战略威胁而已,当然,如果就像小便说的,有更好的我们也可以用,关键现在只有这个啊,你搞一个隐身的,发完YJ12还能打架的,来一个打两个的,也可以,不过,我们有吗?有吗?有吗?,我们有H6K,有YJ12,这是我们最好的,能打就行了,再说,美帝的航母出现在什么地方,何种方式开战?H6K只是一个空中打击航母的平台,只是之一,不是最好,也不是唯一,同意的鼓励一下。别把美帝看得太重,也不过高估计自己
      258楼 触摸真理
      有必要科普一下军事概念,假设中美在南海开战,那么主战场未必真在南海,PLA的攻击方向肯定是第2、3岛链的美军基地,所以,你的想法还是比较幼稚。

      再者,H6毕竟老了,H6k也只是过渡机型,无论如何都会出现下一代轰炸机,隐形的,超音速的,超低空的,长航程的,是一种还是多种新轰就不得而知了,总之肯定会满足以上条件。

      我们现在没有不代表以后没有,战略战术要和未来武器系统配套,所以未雨绸缪很正常,现在研究理论知识甚至都有些晚了呢,不能因为没有就不去想,如果以两三种平台就能威慑住美帝那岂不是快哉?

      总的来说,不要低估自己,中国的航天成就在转化成军事技术后是非常有潜力的,外行可能看不出来,但是美国作为过来人是很懂的,所以才会突然加速对华遏制,如果再等几年他们真的什么筹码都没了,准确的说是筹码变的不值钱了,趁着现在能坑中国一点是一点。

      真正打起来,是各种武器配合使用,轰6k是其中一样,它可以带护航战斗机;还有陆基、海基的反舰导弹等等,组合拳。不要说轰6k老旧,首先,轰6k跟轰6不可同日而语,其次,霉国大量老旧的B52还舍不得退役,而且霉国是在有B1b,b2等先进轰炸机的情况下,都不舍得退役老旧的B52

      2016/7/29 9:51:17
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      让飞豹情何以堪?让海军的强五情何以堪?让歼八情何以堪?…………

      直接改装初教六,5-6架编队,每架,携带两发或一发C701,10-15米超低空伪装接近,利用北斗导航和制导,距离敌航母舰队80公里左右,导弹解锁,60公里左右发射! 之后,超低空分散返回。……一个字:完美!

      2016/7/28 13:46:46
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      轰6带YJ-12可以扫荡南海周边诸国,新加坡有E-2,需要战斗机带加油机配合,其他各国海军随便扫……

      2016/7/28 10:52:09
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      256楼 远程战机
      轰6K的外形干净利索,又是后掠翼。有发展成为超音速战机的潜力。而且机体结构合理,从机身向机翼逐渐变薄,很容易修型成隐身外形。如果换装成国产大推力发动机,中国的南海就是它的了。我看好轰6了!
      261楼 发霉的腊肉
      胡扯八道,好好的运20不用,去改造一个50年代的老飞机,我觉得脑子是个好东西,希望你也有一个
      用运20代替轰6吗?你大脑穿刺还没恢复吧?

      2016/7/28 10:17:53
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      256楼 远程战机
      轰6K的外形干净利索,又是后掠翼。有发展成为超音速战机的潜力。而且机体结构合理,从机身向机翼逐渐变薄,很容易修型成隐身外形。如果换装成国产大推力发动机,中国的南海就是它的了。我看好轰6了!
      胡扯八道,好好的运20不用,去改造一个50年代的老飞机,我觉得脑子是个好东西,希望你也有一个

      2016/7/28 10:07:36
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      10楼 爱国者30号
      真不敢想象,如果当年苏联解体时,我们要是能从乌克兰搞个几架图-160过来研究研究,不知道我们现在的空军战略打击力量会是怎么样一种状态?
      当时我们也穷啊,你当是新世纪的黄金十年啊,当年90年咱们的经济状况也不好,国企改革迫在眉睫,哪有时间去跟乌克兰谈判

      2016/7/28 10:06:52
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      “机动灵活的战略战术。”重要的事情说三遍,好像中国打航母只有H6K自己似得。

      2016/7/28 9:42:05
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      247楼 lt726097
      我不知道你们争这么久,多少公里在,有啥用,你要搞明白,在什么地方打啊,400公里.500公里,我们在南海打,南海有哪么远的距离给你用吗?我们的陆基飞机,和HQ-9用来做啥的,你的飞机起来了,我的S300不打你吗?我们的J-11D,不来吗,我觉得,YJ12-200公里就够了,我们的地盘,我们做主,懂吗,只要有YJ12,然后有H6K这个平台能发射出来就行了,管哪么多干什么,关键是美帝会在南海开战吗,我们也只是战略威胁而已,当然,如果就像小便说的,有更好的我们也可以用,关键现在只有这个啊,你搞一个隐身的,发完YJ12还能打架的,来一个打两个的,也可以,不过,我们有吗?有吗?有吗?,我们有H6K,有YJ12,这是我们最好的,能打就行了,再说,美帝的航母出现在什么地方,何种方式开战?H6K只是一个空中打击航母的平台,只是之一,不是最好,也不是唯一,同意的鼓励一下。别把美帝看得太重,也不过高估计自己
      有必要科普一下军事概念,假设中美在南海开战,那么主战场未必真在南海,PLA的攻击方向肯定是第2、3岛链的美军基地,所以,你的想法还是比较幼稚。

      再者,H6毕竟老了,H6k也只是过渡机型,无论如何都会出现下一代轰炸机,隐形的,超音速的,超低空的,长航程的,是一种还是多种新轰就不得而知了,总之肯定会满足以上条件。

      我们现在没有不代表以后没有,战略战术要和未来武器系统配套,所以未雨绸缪很正常,现在研究理论知识甚至都有些晚了呢,不能因为没有就不去想,如果以两三种平台就能威慑住美帝那岂不是快哉?

      总的来说,不要低估自己,中国的航天成就在转化成军事技术后是非常有潜力的,外行可能看不出来,但是美国作为过来人是很懂的,所以才会突然加速对华遏制,如果再等几年他们真的什么筹码都没了,准确的说是筹码变的不值钱了,趁着现在能坑中国一点是一点。

      2016/7/28 9:35:14
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      你们还记得前些时候轰6K曾经演练过超低空突防的训练吗?那速度是接近音速的!

      2016/7/27 17:40:41
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      轰6K的外形干净利索,又是后掠翼。有发展成为超音速战机的潜力。而且机体结构合理,从机身向机翼逐渐变薄,很容易修型成隐身外形。如果换装成国产大推力发动机,中国的南海就是它的了。我看好轰6了!

      2016/7/27 16:55:36
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      轰六K只是一个卫星工程,真的货是不会放出来的,真要动手,直接弹道反舰导弹,射程3000至5000公里,发射平台多样,效率高毁伤大,才是王道

      2016/7/27 16:42:33
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      10楼 爱国者30号
      真不敢想象,如果当年苏联解体时,我们要是能从乌克兰搞个几架图-160过来研究研究,不知道我们现在的空军战略打击力量会是怎么样一种状态?
      不难想像,那年中国也过得非常苦,内忧外患不断,所以说中国有今天的成就真的真的很不容易啊。

      2016/7/27 11:28:12
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      234楼 jiffly
      第一,轰六确实不是YJ12最好平台。当时央视出现这画面,无非也只是提示美国,YJ12完全可以空基发射而已。也就是电视上给你看看,甚至这个片段可能只是YJ12定型时,用老H6测试的画面而已。放心,战时我们最差也是用飞豹超音速突袭你,而不是老H6.第二,H6从性能上来说已经落伍,但是作为一个大量武器的携带平台,依旧很可靠。毕竟有J30,JH系列的今天,还独门剑走偏锋的去研究一款类似22逆火的机型,这是在浪费研究员的青春!J30,JH7啥的挂重和突防速度已经完全够用。第三,H6+长剑,反应速度快,作为一个快速反应机动部队,非常可靠,量也大。动辄几千公里以上的打击距离和空基平台本身的快速部署能力,很可以了。
      237楼 赤旗
      你说错了

      对航母突防

      我们是个体系

      二炮有东风

      海下有潜艇

      海面有军舰

      空中有飞机

      这里直说飞机吧

      我空军和海军航空兵对航母的突防

      是歼击机、轰6和飞豹、苏30综合使用的

      歼击机和舰载机夺取制空权,轰6在舰载机作战圈边缘发射鹰击12(此时疲于争夺制空权的舰载机对轰6的威胁性大大降低 ),在混乱中,JH7和苏30突防。

      至于规模,6和7都各自一到两个团的规模。

      6一个团是16架飞机,空军的K能带4枚12,海军的只能带2枚,也就是说出动两个团的话可齐射74到100枚12,在这个当中JH7A会突防,发射鹰击8,一个团24架JH7,每架两枚,48到96枚鹰击八。

      记住一点,打仗是整体作战,而不是简单比拼武器。其次我们是在南海,而不是在太平洋大洋深处,美军士兵是人不是机器。在南海,我觉得一两个航母群,在这种打法下,美军累也累死了。

      不是能否消灭航母舰队的问题,是我们的损失有多大?

      显然,我们能承受这样的损失,因为南海是我们的核心利益

      美国不能承受这样的损失,因为这不是他核心利益,但如果战场是加勒比海,美国别说两个,就是10个航母舰队的损失他也能承受,因为这是他的核心利益。

      多说一句,其实一个朋友是某航空兵师的领导,当年驾驶歼击机时,多次驱赶过美军飞机。现在师里是JH7和H6团。不过以上都是我的设想,不知道对不对。朋友不可能说什么,我也不会问什么。大家自己也要注意,因为朋友经常提醒他爱人的一句话就是“间谍就在你身边”

      H6在美国航母舰载机作战边缘活动也是十分危险的。机身过于笨重,无法对防空导弹进行有效躲闪。美军航母也不能单纯以舰载机活动半径算,应该是舰载机+中距空空导弹射程。H6这个机型无法有效躲避中距空空导弹。坠毁一架的损失甚至大过2架以上JH。效费比非常差。

      2016/7/27 11:24:34
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      238楼 zbx1011
      支持楼主 的主张。

      很多人都是只会做加减乘除的数学就说懂军事了。

      楼主连加减乘除都没做好!算什么军事家?要知道楼主可是讲武堂的教授级别,不是普通军迷。如果写出来的东西连加减乘除都算不清,岂不让人笑掉大牙,他连鹰击12导弹的性能都没有搞清楚,连美军舰在预警机的探测能力都不知道。连兵不厌诈都不懂,连舍得一身剐,敢把皇帝拉下马的牺牲精神都没有。还配做讲武堂的教授!轰六K与鹰击12搭配,别说真具有反航母功能,就是真不具备,中央电视台宣传说具备,我们就要跟着圆其说。让对手搞不清虚实,一位中国有多了一项反航母利器。 他就必须多加一份谨慎。不敢轻易对我们动武,这叫兵不厌诈。你经跟着揭疮疤,是我们迷惑敌人的烟幕被驱散。不是帮敌人的忙吗?军事原本诡道,不能动辄将实事求是。连这都不懂,如何做讲武堂的教授?

      2016/7/27 11:16:07
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      我还以为楼主真懂军事呢?原来给我的水平差不了多少。轰六K携带鹰击12反舰导弹,在南海演戏,将靶船打爆。中央电视台播放这个画面不止一次。你为什硬要否定这一事实呢?中央4频道新闻国际,每晚9:30——10:00,。少将伊卓与杜文龙、阮宗泽、李莉都做阵这个栏目。我们天必看这个节目。他们也对南海演习,轰六K携带鹰击12导弹打航母,惊醒聊分析评论。肯定了这一搭配是反航母手段之一。并指出一枚鹰击12导弹击中航母,可以引爆航母上的弹药是航母失去战斗力,两枚击中,足以炸沉航母。你在文中说鹰击12导弹射程只有120——150公里。那是早期型号。我查到的资料是射程400——500公里。你说导弹的速度是2马赫,资料显示,他的末端攻击速度是4马赫。你说导弹战斗部200公斤,资料显示是300公斤。而且有隐身功能。为了支持你自己的观点,让你把导弹的性能给缩了水。美军的舰载机是可以在半径500公里巡逻没错。一是在舰载的预警机没有报警的情况下,它不一定24小时全天候巡逻。及时保持一两架飞机巡逻,也不一定保持在最大巡逻半径上,因为航母是动态的,这个与圆心在不断移动。如果巡逻机在航母前方500公里处,我们可以从航母左右与后方400公里出发射,发起攻击。最关键的是,航母预警机E3望楼,对低空目标的发现距离为320公里。请问如果轰六采用超低空飞行,在距离航母400公里以外发射鹰击12导弹。这时舰载预警机尚未发现来袭的轰六战机。轰六发射过就掉头返航啦!为什么不能攻击呢?还有一点,即使被敌机发现,甚至击落三五架轰六,只要能够把航母击沉。也是值得的。这笔账还是非常划算的。战争哪有没有战损的呢?还想打败敌人,还想自己毫发无伤怎么可能呢?要向日本神风大队那样,用壮士一去不复返的精神,去战胜最强大的敌人。轰六K,可以携带重量3.2顿的鹰击12导弹四枚。这就是它比其他战斗机的优势。

      2016/7/27 11:00:51
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      话说老毛子最新的防空导弹S400号称400公里的射程,实际能有300公里就算他合格了。

      2016/7/27 8:10:54
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      贬低轰六K,是在给苏34打广告,帮苏俄卖飞机的 ,哈哈哈明白了吗

      2016/7/27 7:24:16
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      现在新轰炸机没研制出来,只能用轰6k去飞一下,毕竟只有他能飞的远。

      轰6k内部电子设备再先进也没用,毕竟是老飞机,不具备突防能力。反舰导弹再先进但射程摆在那里,突不近导弹够不到。

      现实是未来很长一段时间中国只有轰6k这一款比较大的轰炸机。打航母还需要别的办法,实际上是很难的。

      2016/7/26 19:46:37
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      我不知道你们争这么久,多少公里在,有啥用,你要搞明白,在什么地方打啊,400公里.500公里,我们在南海打,南海有哪么远的距离给你用吗?我们的陆基飞机,和HQ-9用来做啥的,你的飞机起来了,我的S300不打你吗?我们的J-11D,不来吗,我觉得,YJ12-200公里就够了,我们的地盘,我们做主,懂吗,只要有YJ12,然后有H6K这个平台能发射出来就行了,管哪么多干什么,关键是美帝会在南海开战吗,我们也只是战略威胁而已,当然,如果就像小便说的,有更好的我们也可以用,关键现在只有这个啊,你搞一个隐身的,发完YJ12还能打架的,来一个打两个的,也可以,不过,我们有吗?有吗?有吗?,我们有H6K,有YJ12,这是我们最好的,能打就行了,再说,美帝的航母出现在什么地方,何种方式开战?H6K只是一个空中打击航母的平台,只是之一,不是最好,也不是唯一,同意的鼓励一下。别把美帝看得太重,也不过高估计自己

      2016/7/26 17:11:48
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      我看打宙斯盾还是靠点谱了!

      2016/7/26 14:47:08
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      咳。。。。

      谁特么会让轰炸机开无双,单挑航母编队的?

      兔子傻到不出动护航机群?

      2016/7/26 14:34:17
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      小编这样否定轰六K+鹰击12=航母杀手有些欠妥,因为这等于意思是单独用一架或者数架轰六K单挑整个航母战斗群,没有这样比较的。

      现在是体系作战,单刀赴会的事情基本正常一点思维的军事强国都不会做。

      美帝一到两个航母战斗群再厉害,舰载机再厉害,数量总有限吧?总有消耗完的时候。再说轰六K也不可能单枪匹马去炸航母吧?总有战斗机护航吧,到时候J11-J16系列先跟F18等等消耗着,天上的东风21D、东风26先远程消耗着宙斯盾的防空弹,然后制空权争夺的差不多的时候,轰六K再飞过去致命一击。。。对了,PLA的潜艇抽冷子在发射鱼雷的同时发射一批鹰击12。。。

      美帝航母战斗群两个够打不?

      当然前提是在中国家门口。。。

      2016/7/26 11:20:14

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