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帖子主题:[原创]越南幻想:中美两败俱伤,渔翁得利!

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[原创]越南幻想:中美两败俱伤,渔翁得利!

美国总统奥巴马23日在越南河内宣布,全面解除对越南的武器禁运。美国媒体这样解读,武器禁运解除是美越两国关系正常化进程的最后一步。美国搅局南海已经板上钉钉,菲越成为美国人的棋子对抗中国也可以说是“一个愿打,一个愿挨!”。

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越南根据自己利益,想要“脚踏两只船”无可争议:在中美竞争之中渔利,或许是越南高层达成的基本共识。

随着中国崛起,持有小国心态的越南越来越担心自己在南海受制于中国,虽然中国承诺共同开发南海,但是终究不是自己的东西,再加上承诺本身并不如金纸玉笔上写下来的更加可靠。越南想要在中美之间渔翁得利的算盘打得很响。

只可惜,中美都是越南曾经的对手,越南居然会幻想从中美竞争中渔翁得利?真是无知无畏啊!楼主只想说一句:不是越南心智癌变,就是中美都脑残癌晚期!

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对此,我想反问一句:越南期望重蹈八十年代的“对越反击战“的悲剧么?

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越南并不是第一次“脚踩两只船”,在上世纪八十年代,越南在中苏矛盾冲突下,选择力挺苏联对抗改革开放的中国。刚刚完成统一大业的越南政府在苏联的蛊惑和援助下,轻率的对华发动边境战争。最终受伤的不仅仅是中苏两国而已,失去十年发展机遇的越南才是最大的损失!其实,越南发动战争的原因也很明确:

一方面,越南认为中国很多年没有经过战争,对于刚刚结束越南战争的越南人民军来说,是粘板上的鱼肉!

另一方面,越南在陆地上受制于中国,越南期望通过战争一统东南半岛,至少成为东南半岛的霸主,这是中国绝对不能容忍的。中苏关系的冷化无疑是越南一次重大的机遇。

当然,这场战争的胜利是属于中国而非越南,因为越南并没有实现自己扩张的企图。中国在对越反击战中,虽然伤亡比较大,但是从战略上取得了重大胜利,彻底杜绝了越南一鼓作气侵略柬埔寨成为东南半岛霸主的战略。当然对于越南来说,脚踩的苏联大船在90年代的倾覆,让越南失去了最后的依靠,上一次中苏的赌局上,越南的赌注无疑押错了。

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如今,越南也想从中美两个大国之间“脚踩两只船”,我只能笑笑:越南能把赌注压在那一边呢?压在美国身上,与中国为敌,貌似是正确之举。实际上,对于小国越南来说,没有真正实力之前,盲目押注赌局的结果只能是被胜利的一方当做随时准备牺牲的“战利品”,而非可以共享胜利的盟友,因为越南根本没有资格在中美竞赛中“讨要”战利品。

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简单来说,越南在中美之间摇摆战略,是《孙子兵法》的远交近攻之计!从短期收益来说,可以奏效。但是,后期你必须让出足够利益让远方的盟友(美国)满意,同时需要快速的挥舞大棒铲除邻国(中国)。这样我们可以清楚的看出其中弊端:

1.越南没有强大的实力很快的解决中国。(美国同样也不能!)

2.不能够让美国满意的话,美国也不能让越南轻易脱身对抗中国的棋局。

3.一旦中美大国之间爆发战争,菲越小国必定是第一战场倒霉蛋!

更重要的是,历史上成功完成“远交近攻”的国家虽然多,但是没有利用这一计策对付比自己大十倍之多的成功范例。只有依靠强大的国家实力和闪电般的行动能力,才能实现这一最终目标。秦国能够一举统一中国,不仅仅凭借远交近攻,更是需要强大的军事实力作为依靠。越南如果真的想要实现这一目的,无疑是玩火自焚。

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越南如果真的想要在南海上分得一杯羹,引入美国必将是其最大的战略失误。

首先,中国虽然怕美国,但绝对不会怕菲越。菲越将美国引入南海,必然会引起中国愤怒,然而这愤怒只好向着菲越小国撒气了!越南无疑得不偿失!

再者,从道德上来说,中国不屑于做倚强凌弱的事情。如果越南想要谈判,中国必然不会禁止谈判途径。但是越南引来美国在南海参一脚,中国便成为了美国、越南、菲律宾三国联盟欺压的“弱者”。中国更不会接受越南和菲律宾通过依仗美国“倚强凌弱”得出的谈判条件,这让中国成为 “美国人+菲越人欺负中国人”的弱者。

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总而言之,越南脚踏两只船,期望从中美两国之间渔利打错了算盘!

我们用一个赌局简要类比越南心中打得如意算盘:

南海争端是一盘中国坐庄的赌局,原本只有三个角色:中国(庄家)、越南(赌客1)、菲律宾(赌客2)。现如今,越南和菲律宾在赌局刚开始痛失首局的情况下,菲越期望引入美国人(赌神)成为“强援”代表菲越完成赌局的后半局,从而实现翻盘。

形象来说,就比如烂赌鬼,在庄家(中国)面前输光了裤子,出去找了一个外来强大的赌神(美国)回来,替他们翻本!

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首先,美国(外来赌神)对这个数百年来的南海棋局实际上并不了解,更是对中国(赌局庄家)的手段不太清楚。美国(赌神)只能依靠瞎猜、胡闹、打架来捣乱南海上正在进行的赌局,才能实现这场赌局重新开局。中国(庄家)也必定不愿意放弃已经赢了菲越的先手赌局,然而如果让美国加入新的南海赌局,这显然是对已经稳操胜券的中国不利的打击。

只要美国没有撕破脸皮掀桌子,中国作为庄家就是不会让他(美国)动桌子上已经在进行中的赌局。一旦美国掀桌子,中国照样可以强制通吃赌局提前结束争端。所以,这种情况下,中美之间的较量成了忍耐力的较量,任何一方出乱子就会引起对方一连串激烈的反应,从而彻底改变南海现状。

所以说,整体来说中国只要忍住了,越南就不可能有翻本的机会。即便是美国人愿意首先改变现状,美国需要付出的代价依然不是菲越两国可以承担的。

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其实,越南想象中的脚踏两条船是个非常愚蠢的战略!

因为,想要这一战略胜利的基础有两个情况:1.中国会短时间崩溃,甚至数千年都不能恢复,成为弱于越南的小国;2.美国不会秋后算账中国倒了,越南还有缓冲的余地吗?

1.一旦中国恢复,华夏民族恢复实力,必定秋后算账!

2.美国实现目的,越南成被丢弃的棋子,也是第一个被灭!

所以说,越南有崛起的雄心是对的,但是期望中美死磕到底之前,是否先想想自己能否承担这个战略失败的责任。作为一个小国,越南可以拥有无尽的雄心,但是期望把赌注压在一个危险系数爆满的赌局上,只能是一种夜郎自大的悲剧!

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      2016/6/1 16:34:58

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      本人,70后,当年对越自卫反南战时,我只是一个二年级的小学生, 政治我不懂,经济我也不懂,但我知道当时国家太需要一次这样把全民力量凝结在一起的机会,文革刚刚结束,国家百废待兴,而中苏关系恶化,越南在苏联的支持下,对中国采取敌对行为。驱我侨民,杀我同胞,占我领土,还好那时候家里有一份<参考消息>能让我经常看到一些电视,广播中得不到的消息.我有些茫然了,书柜中的小人书还是中越团结共同抗击美帝,而今怎么两兄弟打起来?胡志明同志到底是怎么了?在借阅了大量的解放军日报,人民日报,了解到1975年越南统一,越南开始决定与苏联发展更为亲密的外交关系——因为苏联比中国强大。越南党中央亲华派如长征、武元甲逐渐靠边站,不再重用,党章里的毛泽东思想也被取消。在国内开始疯狂排华,打压华侨的正常生活,导致大量越南华侨返回中国。在中越边境则挑起武装冲突,派遣武装人员越界进行侵扰,打伤边民,推到界碑,蚕食边境,制造了浦念岭、庭毫山等事件。随着中国与美国恢复外交接触,中越两国的关系则开始变得严峻了。

      终于在1979年2月17日中国发起对越自卫反击战。至今还懵懂的记得起那场战争,至今还让我记得,老山,者阴山,法卡山是中国的领土,至今还让我记得张大权.徐良,向小平.....这些当年在人们嘴边念念不忘的战斗英雄,至今时不时还能哼上两句,血染的风采和十五的月亮,还能用吉他弹上一曲月亮之歌.83做为学校鼓号队的一名小号手,有幸在郑州军需北站欢迎对越作战部队的凯旋归来,也让我第一次真正的接触到了中国军人,亲眼看到手缠绷带的战斗英雄,亲手摸到因发热枪管有些变型的轻机枪,亲耳听到了那些英模的报告,更有让我保留至今的就是那些英雄们给我的签名和祝福.

      2016/6/12 16:41:21
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      中美要真干起来,越南当然会哈哈大笑。

      中国:老子以前被这货坑惨了。

      美国:这个JB坑得老子比你惨。

      接着中美两国手动斜眼

      越南卒

      2016/6/9 13:03:21
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      158楼 的卢跃檀溪
      对越反击战 是外交的极大失误,啥好处也没捞到。国与国之间只有利益。当时就为了一口气!现在要是打仗,直接灭国,占领土地也算值得打一仗。
      那倒不是,打败越南就是最大的好处。越南当时想整合当时整个东南亚,把自己变成一个地区大国。一个北方的苏联已经够中国难受了,南边要是再出现一个的去打过越南的就更麻烦了。更何况越南是亲苏的,到时候南北夹击中国麻烦更大。这还只是外部条件,内部条件是中国在经历过文化大革命之后,需要一场战争来凝聚人心。而越南又搞这种动作,真是老天送来的机会

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      2016/6/10 8:11:46
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      这年头很邪门,老大与老二PK受伤的却是老三,

      王老吉PK加多宝和其正消失了可口可乐PK百事可乐非常可乐消失了,中美PK,那谁家小谁可要小心了。

      2016/6/6 11:29:54
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      地理位置和国情决定,越南做不了刀尖上的舞者,只能做火中取栗的猴子。。。。。。

      2016/6/6 16:11:49
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      44楼 经济战略
      中国当年打越南,不是应为越南脚踏几条船,而是越南凭借着,美帝越战留下的武器,和苏联的支持,妄图一统中南半岛,当时小平访美,苏联感到战略压力,也希望在中国的南方培养一个地区小霸王,来牵制中国,而且当时如果中国如果不跟越南挑起战争,把越南主力拖在老山战场,以当时越南实力,吃掉老挝和柬埔寨,基本没什么问题,就算是今天,以越南的实力,如果中国不干预,越南照样可以吃掉着两个国家,中国打越南不是什么忍无可忍,而是当时的领导人,出于地缘战略的考虑,当时的问题很简单,如果不管,那么中国的南方就会出现一个次大国,这个大国以后如果听话还好,如果不听话,中国的南方将会面对严重的威胁,事实证明当时的政策是对的,看看今天的南海情况,就知道当时的决策是多么的英明,有些人认为战争就是扩张领土,这种人的思维还停留在清朝以前,美国打了阿富汗,打了伊拉克,美国的领土增加了一寸吗,二战后的现在的战争并不是扩大领土边界,而是扩大自己的安全边界,过去的领土征服现在社会行不通了,过去我们强大,我们的文化是亚洲的榜样,征服亚洲文化没有冲突,二战后的民族独立运动,在用过去的方式根本就行不通了,所以不要用土地的得失,去衡量战争的输赢。

      你说的很精确到位,战争是政治的延续,无理由的战争才是白痴行为,一旦政治条件达到那么军事行动就是必须的事情了,这样看来越南也好,日本也好,朝韩也罢无不是在做着亚洲大国的迷梦,连菲律宾也都羞羞的有这个意思,我们没办法只能谁出头打谁了!

      2016/6/3 6:20:42
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      作为比较小的国家,这是无可奈何的选择,美帝要你做狗,看看日本的下场!中国想和你做朋友,让你做人!你觉得狗比人好,那也没办法了!

      2016/6/1 22:52:57
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      格鲁吉亚、乌克兰就是越南的前车之鉴,当年乌克兰、格鲁吉亚在美国的怂恿下,对大毛是各种挑衅!最后一个被割地,一个陷入内战分裂,而且都被美国当成棋子无情的抛弃了!指望美国提越南出头还不如多拜拜玉帝,到时候玉帝提越南出头的几率都比美国大。美国为了自己的利益连英国这种盟友都能坑,更何况一个有仇恨的社会主义国家坑起来更是没一点负担!如果美国不直接派兵介入全靠越南自己,除非解放军就像美国宣传电影里演的那样,否则越南亡国也只是时间问题!

      2016/6/2 9:30:49
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      三姓家奴卑躬曲,十年轮战断其骨。恩仇不分白眼狼,不威难服小人心。

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      2016/6/1 19:40:59
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      再打就分成一南一北两个越南

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      2016/6/2 9:59:32

      网友回复

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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      96楼 mmj0000
      你也逗,打猴子还用核武?八十年代打越南中国基本没用力,除云南外,其他省基本没有战争气氛,越南却是全国总动员,男人差点死光光,现在中越国力和军事对比与当年不可同日而语了吧,随便去个军区就解决了。
      108楼 宝盖山235111
      主题是,中美开战,两败俱伤
      115楼 s824457512
      真要是中美开战了,你觉得第一岛链那几个国家还能剩下谁
      123楼 宝盖山235111
      越南猴子肯定不会趟浑水的
      牠们只是趁着食街大乱下山到您家避难,留宿,享受美好生活嘛。

      您别没事瞎哔哔,食街大同,人兽河蟹哟······

      2018/5/4 1:14:03
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      很多国家前几年都幻想中美两败俱伤,渔翁得利!现在菲越都转变想法了。只有日本,澳大利亚,新加坡一直往死里狂奔。

      2016/10/6 11:32:42
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      它幻想个P,它算什么玩意,还渔翁得力。

      2016/10/6 9:47:43
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      越猴国土狭长,没有战略纵深,当年越厚侵略柬埔寨老挝的目的就是扩大国土,称霸南方。现在的越南想和天朝对抗,天朝雄狮陆军陈兵越北,海军航母 舰队虎视越南部,中部在南海军事基地导弹待发,战机轰鸣,越猴如何防御呢?所以,小国不要妄想牵制大国,这是命

      2016/10/6 1:05:36
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      ......
      58楼 福尔摩神
      你这想法就错了,他俄罗斯再怎么阴险,也应该想到,把中国整垮了,对他有什么好处!
      135楼 duwer
      你是想要一个潜在对手的存在,还是想要一个指哪打哪的小弟呢?再说,中俄是有新仇旧恨的。防人之心不可无!
      167楼 爱我中华千秋万代
      如果中国完了,那么俄罗斯就要独自面对美日和欧洲了,到时候俄罗斯也离死不远了。
      168楼 中正毛瑟
      二战开始德国和前苏联瓜分了波兰,俄国人在波兰干的坏事比德国纳粹有过之无不及!
      169楼 爱我中华千秋万代
      我也知道俄罗斯也不是什么好鸟,但现在的
      三国时诸葛亮的战略是东和北拒,蜀国得以安定。现在我们要北和东拒,国家的战略压力才能减轻

      2016/10/6 0:55:13
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      158楼 的卢跃檀溪
      对越反击战 是外交的极大失误,啥好处也没捞到。国与国之间只有利益。当时就为了一口气!现在要是打仗,直接灭国,占领土地也算值得打一仗。
      180楼 zzlopkl99
      仗没打错,错在没打的更狠,没把越南在给搅乱,让这蕞尔小国还能在今天还能有妄想的野心。当初就该彻底打断这国家的脊梁骨,看它还呲不呲牙。
      182楼 的卢跃檀溪
      对头,打仗就要有战利品,边际走廊那么一大片争议领土,干啥不占领。蠢。
      当时还有苏联在,不可能的。后来还是多划了点回来。

      2016/8/2 23:55:41
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      158楼 的卢跃檀溪
      对越反击战 是外交的极大失误,啥好处也没捞到。国与国之间只有利益。当时就为了一口气!现在要是打仗,直接灭国,占领土地也算值得打一仗。
      180楼 zzlopkl99
      仗没打错,错在没打的更狠,没把越南在给搅乱,让这蕞尔小国还能在今天还能有妄想的野心。当初就该彻底打断这国家的脊梁骨,看它还呲不呲牙。
      对头,打仗就要有战利品,边际走廊那么一大片争议领土,干啥不占领。蠢。

      2016/7/9 13:47:08
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      大国现在不可能直接发生冲突,都会找一些“代理人”,通常代理人一般死的都挺惨。

      2016/7/7 16:05:45
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      158楼 的卢跃檀溪
      对越反击战 是外交的极大失误,啥好处也没捞到。国与国之间只有利益。当时就为了一口气!现在要是打仗,直接灭国,占领土地也算值得打一仗。
      仗没打错,错在没打的更狠,没把越南在给搅乱,让这蕞尔小国还能在今天还能有妄想的野心。当初就该彻底打断这国家的脊梁骨,看它还呲不呲牙。

      2016/7/7 4:02:00
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      173楼 musama
      学人远交近攻?你忘记了这个书是谁写的了?你哪有资格远交近攻啊!

      夹在2大象中的一只蚂蚁,要是大象打起来你还跑的了?

      大国那么好被小国忽悠,那大国就成不了大国,小国也早就壮大成大国了。

      2016/7/6 21:19:25
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      做棋子的命,偏想做棋手,还是最高段棋手,做梦么?!

      2016/7/6 21:17:36
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      草!说3胖竟然会被和谐!铁血还让不让玩了!

      2016/6/30 10:43:38
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      学人远交近攻?你忘记了这个书是谁写的了?你哪有资格远交近攻啊!

      夹在2大象中的一只蚂蚁,要是大象打起来你还跑的了?

      2016/6/16 14:26:30
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      想当年美苏冷战,世界两大级对抗,美苏都为自身力量不停来拉拢中国,那时的中国可以说是比较幸福的。苏联解体后世界均衡被打破,两级对抗变成一级独大,美国也是这时开始大量插手和影响各地区事务,同时打造美元体系,可谓称霸世界。直至现今中国·俄罗斯·欧盟的开始崛起,加之美国自身经济的滑落都令美国人担忧自身地位和实力的下降,为了仍旧独霸世界美国人可谓煞费苦心,不停挑拨中俄两国与周围国家的关系,各种经济制裁,各种绊脚各种挖坑,只有想不到没有它做不出的。

      2016/6/16 2:07:18
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      对啊,我们的南方越南已经预订了,而北方让棒子预订了。就等着两败俱伤呢!

      2016/6/14 22:08:21
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      49楼 duwer
      当今的世界格局就是中国三国的格局,美国(魏国),俄罗斯(东吴),中国(西蜀)。东南亚各国就是孟获之类。一旦中美开战,俄罗斯肯定在背后给我们攮刀子。
      58楼 福尔摩神
      你这想法就错了,他俄罗斯再怎么阴险,也应该想到,把中国整垮了,对他有什么好处!
      135楼 duwer
      你是想要一个潜在对手的存在,还是想要一个指哪打哪的小弟呢?再说,中俄是有新仇旧恨的。防人之心不可无!
      167楼 爱我中华千秋万代
      如果中国完了,那么俄罗斯就要独自面对美日和欧洲了,到时候俄罗斯也离死不远了。
      168楼 中正毛瑟
      二战开始德国和前苏联瓜分了波兰,俄国人在波兰干的坏事比德国纳粹有过之无不及!
      我也知道毛熊并不是什么好鸟,但现在的局势就是这样,只要中俄联手,美日就不敢太过嚣张,如果中俄关系破裂了,那么中俄两国很快就会玩玩了。

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      2016/6/14 19:39:46
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      49楼 duwer
      当今的世界格局就是中国三国的格局,美国(魏国),俄罗斯(东吴),中国(西蜀)。东南亚各国就是孟获之类。一旦中美开战,俄罗斯肯定在背后给我们攮刀子。
      58楼 福尔摩神
      你这想法就错了,他俄罗斯再怎么阴险,也应该想到,把中国整垮了,对他有什么好处!
      135楼 duwer
      你是想要一个潜在对手的存在,还是想要一个指哪打哪的小弟呢?再说,中俄是有新仇旧恨的。防人之心不可无!
      167楼 爱我中华千秋万代
      如果中国完了,那么俄罗斯就要独自面对美日和欧洲了,到时候俄罗斯也离死不远了。
      168楼 中正毛瑟
      二战开始德国和前苏联瓜分了波兰,俄国人在波兰干的坏事比德国纳粹有过之无不及!
      我也知道俄罗斯也不是什么好鸟,但现在的

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      2016/6/14 19:30:15
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      49楼 duwer
      当今的世界格局就是中国三国的格局,美国(魏国),俄罗斯(东吴),中国(西蜀)。东南亚各国就是孟获之类。一旦中美开战,俄罗斯肯定在背后给我们攮刀子。
      58楼 福尔摩神
      你这想法就错了,他俄罗斯再怎么阴险,也应该想到,把中国整垮了,对他有什么好处!
      135楼 duwer
      你是想要一个潜在对手的存在,还是想要一个指哪打哪的小弟呢?再说,中俄是有新仇旧恨的。防人之心不可无!
      167楼 爱我中华千秋万代
      如果中国完了,那么俄罗斯就要独自面对美日和欧洲了,到时候俄罗斯也离死不远了。
      二战开始德国和前苏联瓜分了波兰,俄国人在波兰干的坏事比德国纳粹有过之无不及!

      2016/6/14 12:54:01
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      49楼 duwer
      当今的世界格局就是中国三国的格局,美国(魏国),俄罗斯(东吴),中国(西蜀)。东南亚各国就是孟获之类。一旦中美开战,俄罗斯肯定在背后给我们攮刀子。
      58楼 福尔摩神
      你这想法就错了,他俄罗斯再怎么阴险,也应该想到,把中国整垮了,对他有什么好处!
      135楼 duwer
      你是想要一个潜在对手的存在,还是想要一个指哪打哪的小弟呢?再说,中俄是有新仇旧恨的。防人之心不可无!

      如果中国完了,那么俄罗斯就要独自面对美日和欧洲了,到时候俄罗斯也离死不远了。

      2016/6/14 7:06:33
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      中美之间爆发战争,将是末日之战,不会有渔翁的。

      2016/6/14 6:30:35
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      想法还“不错”

      但是 朱可夫说过 没有永远的敌人 没有永远的朋友 只有永远的利益

      中美博弈 不是那么简单的

      俄罗斯 也是不容忽视的力量

      猴子吧问题简单化了

      中美南海问题很有可能就是第三次世界大战的导火索

      到时候 什么都难说

      2016/6/12 21:16:54
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      其实就算中美两败俱伤了,打越南就像踩死一个蚂蚁一样!

      2016/6/12 19:47:09
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      本人,70后,当年对越自卫反南战时,我只是一个二年级的小学生, 政治我不懂,经济我也不懂,但我知道当时国家太需要一次这样把全民力量凝结在一起的机会,文革刚刚结束,国家百废待兴,而中苏关系恶化,越南在苏联的支持下,对中国采取敌对行为。驱我侨民,杀我同胞,占我领土,还好那时候家里有一份<参考消息>能让我经常看到一些电视,广播中得不到的消息.我有些茫然了,书柜中的小人书还是中越团结共同抗击美帝,而今怎么两兄弟打起来?胡志明同志到底是怎么了?在借阅了大量的解放军日报,人民日报,了解到1975年越南统一,越南开始决定与苏联发展更为亲密的外交关系——因为苏联比中国强大。越南党中央亲华派如长征、武元甲逐渐靠边站,不再重用,党章里的毛泽东思想也被取消。在国内开始疯狂排华,打压华侨的正常生活,导致大量越南华侨返回中国。在中越边境则挑起武装冲突,派遣武装人员越界进行侵扰,打伤边民,推到界碑,蚕食边境,制造了浦念岭、庭毫山等事件。随着中国与美国恢复外交接触,中越两国的关系则开始变得严峻了。

      终于在1979年2月17日中国发起对越自卫反击战。至今还懵懂的记得起那场战争,至今还让我记得,老山,者阴山,法卡山是中国的领土,至今还让我记得张大权.徐良,向小平.....这些当年在人们嘴边念念不忘的战斗英雄,至今时不时还能哼上两句,血染的风采和十五的月亮,还能用吉他弹上一曲月亮之歌.83做为学校鼓号队的一名小号手,有幸在郑州军需北站欢迎对越作战部队的凯旋归来,也让我第一次真正的接触到了中国军人,亲眼看到手缠绷带的战斗英雄,亲手摸到因发热枪管有些变型的轻机枪,亲耳听到了那些英模的报告,更有让我保留至今的就是那些英雄们给我的签名和祝福.

      2016/6/12 16:41:21
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      中美都是猪吗?会让你渔翁得利?臭越南猴子

      2016/6/12 12:07:27
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      158楼 的卢跃檀溪
      对越反击战 是外交的极大失误,啥好处也没捞到。国与国之间只有利益。当时就为了一口气!现在要是打仗,直接灭国,占领土地也算值得打一仗。
      159楼 寒雪灵狐
      那倒不是,打败越南就是最大的好处。越南当时想整合当时整个东南亚,把自己变成一个地区大国。一个北方的苏联已经够中国难受了,南边要是再出现一个的去打过越南的就更麻烦了。更何况越南是亲苏的,到时候南北夹击中国麻烦更大。这还只是外部条件,内部条件是中国在经历过文化大革命之后,需要一场战争来凝聚人心。而越南又搞这种动作,真是老天送来的机会
      就和抗美援朝一样,这是战略问题。不去牺牲,质疑军队战斗力,开战亮剑,说是没捞到好处。现代战争占地盘已经不重要了,国际地位才最重要。

      2016/6/12 10:25:11
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      干脆世界大国联合起来瓜分世界。

      2016/6/11 22:51:35
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      158楼 的卢跃檀溪
      对越反击战 是外交的极大失误,啥好处也没捞到。国与国之间只有利益。当时就为了一口气!现在要是打仗,直接灭国,占领土地也算值得打一仗。
      那倒不是,打败越南就是最大的好处。越南当时想整合当时整个东南亚,把自己变成一个地区大国。一个北方的苏联已经够中国难受了,南边要是再出现一个的去打过越南的就更麻烦了。更何况越南是亲苏的,到时候南北夹击中国麻烦更大。这还只是外部条件,内部条件是中国在经历过文化大革命之后,需要一场战争来凝聚人心。而越南又搞这种动作,真是老天送来的机会

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      2016/6/10 8:11:46
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      对越反击战 是外交的极大失误,啥好处也没捞到。国与国之间只有利益。当时就为了一口气!现在要是打仗,直接灭国,占领土地也算值得打一仗。

      2016/6/9 18:17:11
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      中美要真干起来,越南当然会哈哈大笑。

      中国:老子以前被这货坑惨了。

      美国:这个JB坑得老子比你惨。

      接着中美两国手动斜眼

      越南卒

      2016/6/9 13:03:21
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      越南,没有任何话语权。不管打还是不打它都是被两国牵制的 。要他灭就灭要他生就生。因为:弱国无外交,更没有说话的权利。

      2016/6/8 23:37:54
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      本人广西越南边境,你们都不懂!当年打越南死了好多中国人,因为打进去了不可以乱杀平民!好多平民妇女小孩都拿枪杀死了太多中国人,之后又调四川军过去见能动的就打死才平息~

      2016/6/8 20:36:07
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      112楼 专揍汉奸走狗

      如果,我是说如果、真的有那么一天,美日菲越等国联合围攻中国,就算中国会倒下,可周边等国也肯定不存在了。怎么着也会拉几个垫的不是。。。

      149楼 liutao1494
      中国要是倒下了,你觉得地球还存在人类吗?
      150楼 gcdpkgou
      肯定存在啊
      不让我们活,那就同归于尽吧

      2016/6/8 15:59:43
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      就算中美开战,就算两败俱伤,但是灭掉越南小猴子还是绰绰有余 。 这帮猴子是忘了当年我军都不屑于灭掉河内了

      2016/6/8 11:07:02
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      面对复杂多变的世界环境,中国人应该理智,清醒头脑,走好每一步!

      2016/6/8 9:42:09
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      144楼 远方的梦
      如果中美之间爆发战争,你们这些小国会在中美分出胜负前就被打残了,很简单,中美两国都会让小国选边站,你要中立?由不得你啊 !你站在哪一边,都会被对立的大国作为敌国进行打击,这将是一种毁灭性的打击,国破家亡,政权更迭。所以,这些小国还是祈祷中美间不要发生冲突吧,别当某些国家的搅屎棍子了,免得掉下粪坑先把自己淹死。
      曾经紫禁城里有个老太婆 也跟越南人想的一样

      2016/6/8 7:54:29
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      112楼 专揍汉奸走狗

      如果,我是说如果、真的有那么一天,美日菲越等国联合围攻中国,就算中国会倒下,可周边等国也肯定不存在了。怎么着也会拉几个垫的不是。。。

      149楼 liutao1494
      中国要是倒下了,你觉得地球还存在人类吗?
      肯定存在啊

      2016/6/7 19:14:16
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      112楼 专揍汉奸走狗

      如果,我是说如果、真的有那么一天,美日菲越等国联合围攻中国,就算中国会倒下,可周边等国也肯定不存在了。怎么着也会拉几个垫的不是。。。

      中国要是倒下了,你觉得地球还存在人类吗?

      2016/6/7 6:13:10
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      131楼 tank037117
      越南人一定没有看过中华历史,两千多年前的中华大地正值春秋时期。晋国与楚国争霸,死掉了一大批诸如郑国、曹国这样的小国。当今中美争霸又会死掉那些国家呢??
      错啦,会多出很多很多的国家来的。

      就如同二战后欧洲国家越来越多是一个道理。

      2016/6/7 6:12:11
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      越猴想效仿当年在轴心国和同盟国两边吃的土耳其,只不过越猴思维还停留在40年代,竟不知现今核大国之间如果不是涉及到本土核心利益,是不会冒着全人类重返石器时代的危险而开战的。美国佬表面喊得凶,其实只不过是想让无核小国拖延中国的发展,同时大赚一笔军火横财而已。

      2016/6/7 4:11:04
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      112楼 专揍汉奸走狗

      如果,我是说如果、真的有那么一天,美日菲越等国联合围攻中国,就算中国会倒下,可周边等国也肯定不存在了。怎么着也会拉几个垫的不是。。。

      如果中国倒下,那么人类就要进入核冬天了,只不过20~30年而已,足够人类开始从新进化了。

      2016/6/7 4:02:29
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      有句老话叫城门失火殃及池鱼,非要凑上来,那就不要怕玩火自焚。

      2016/6/6 23:53:30
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      如果中美之间爆发战争,你们这些小国会在中美分出胜负前就被打残了,很简单,中美两国都会让小国选边站,你要中立?由不得你啊 !你站在哪一边,都会被对立的大国作为敌国进行打击,这将是一种毁灭性的打击,国破家亡,政权更迭。所以,这些小国还是祈祷中美间不要发生冲突吧,别当某些国家的搅屎棍子了,免得掉下粪坑先把自己淹死。

      2016/6/6 23:31:50
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      中国动不动就战争,我们应该让越南向乌克兰学习民主经验,让他们自己折腾自己,我们在边上煽风点火就好了。

      2016/6/6 22:23:43
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      96楼 mmj0000
      你也逗,打猴子还用核武?八十年代打越南中国基本没用力,除云南外,其他省基本没有战争气氛,越南却是全国总动员,男人差点死光光,现在中越国力和军事对比与当年不可同日而语了吧,随便去个军区就解决了。
      108楼 宝盖山235111
      主题是,中美开战,两败俱伤
      115楼 s824457512
      真要是中美开战了,你觉得第一岛链那几个国家还能剩下谁
      123楼 宝盖山235111
      越南猴子肯定不会趟浑水的
      如果中美开战,中国是需要一个外部战场来缓解本土威胁的,而美国是需要足够的前进基地的,中国肯定是不希望战火燃烧到本土的,即便是科技发展到今天,想要打一场战争,尤其适合中国这样的大国打,单靠现在他在太平洋上的那几个基地是远远不够的,所以真要到了那天,就不是越南猴子或这只猴子,那只猴子想不想趟浑水的问题了,那个时候中国,美国都不会让他们置身事外。更何况中美开战,两败俱伤,伤到什么程度就看打到什么程度了,那对于我们来说,肯定不会留下猴子这么一个潜在的威胁。

      2016/6/6 19:29:54
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      棋子当好了没准能从棋手那捞点好处,这棋子都不想好好当,光幻想当棋手,这不是找打吗。

      2016/6/6 16:39:14
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      猴子把鹰酱招来的结果就是赔了夫人又折兵

      2016/6/6 16:33:45
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      地理位置和国情决定,越南做不了刀尖上的舞者,只能做火中取栗的猴子。。。。。。

      2016/6/6 16:11:49
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      这年头很邪门,老大与老二PK受伤的却是老三,

      王老吉PK加多宝和其正消失了可口可乐PK百事可乐非常可乐消失了,中美PK,那谁家小谁可要小心了。

      2016/6/6 11:29:54
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      对于美军,只想告诉他,解放军准备了东风21和东风26,以及核潜艇和AIP潜艇;对于越南,我只想讲,再来一次,就不叫对越反击战,而是叫做收复中国中南半岛领土战;对于菲律宾,我就说一句,菲律宾离美国很远,但是离中国很近,一个最大战舰都不如中国054,最牛战机还是螺旋桨的菲律宾,说一声,中国有航母战斗群,菲佣懂不!?

      2016/6/6 11:15:17
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      太标题了。。。。中美就是真两败俱伤。。只要不是打核战。。。。就是伤到根了。。。我估计。。中美随意那个国家,灭猴子国。。也就是个把月的时间吧。。。。

      2016/6/6 10:27:17
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      49楼 duwer
      当今的世界格局就是中国三国的格局,美国(魏国),俄罗斯(东吴),中国(西蜀)。东南亚各国就是孟获之类。一旦中美开战,俄罗斯肯定在背后给我们攮刀子。
      58楼 福尔摩神
      你这想法就错了,他俄罗斯再怎么阴险,也应该想到,把中国整垮了,对他有什么好处!
      你是想要一个潜在对手的存在,还是想要一个指哪打哪的小弟呢?再说,中俄是有新仇旧恨的。防人之心不可无!

      2016/6/6 9:31:16
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      112楼 专揍汉奸走狗

      如果,我是说如果、真的有那么一天,美日菲越等国联合围攻中国,就算中国会倒下,可周边等国也肯定不存在了。怎么着也会拉几个垫的不是。。。

      放心吧,真有那天,大家一起回到过去茹毛饮血,一个核大国除了被和平演变,其他没有可能性....

      2016/6/6 8:52:58
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      128楼 97414
      中美两败俱伤,越南还被分家,这就是现实的下场
      现在这个时代,估计没必要搞什么分家,直接就灭国吞并了。

      2016/6/6 8:48:18
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      两个巨人打仗,身边的花花草草肯定也要跟着倒霉。

      2016/6/6 8:47:34
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      越南人一定没有看过中华历史,两千多年前的中华大地正值春秋时期。晋国与楚国争霸,死掉了一大批诸如郑国、曹国这样的小国。当今中美争霸又会死掉那些国家呢??

      2016/6/5 22:18:46
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      云南、广西两省的驻军进入最高警备状态,越南全国就得紧张。

      2016/6/5 18:54:21
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      大国可以搞远交近攻,小国则必须搞近交远攻。即团结周边国家对抗远处强敌。越南菲律宾搞远交近攻最后倒霉的是自己。

      2016/6/5 18:44:07
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      中美两败俱伤,越南还被分家,这就是现实的下场

      2016/6/5 17:19:55
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      一打架的时候一般都是喽啰躺的差不多了老大才出手的。作为小国来说,最好的策略是两面装孙子,虽然名义上憋屈,好处也是实实在在的,千万别急着选边站,不然就是个当枪的命。

      2016/6/5 16:56:41
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      18楼 yw025
      时局不同,中苏好歹是一个阵营的,争的是老大的位置,现在中美意识形态不一致,越南作为本来属共产主义阵营一员,去投靠对家,怎么看怎么不靠谱!在周边还有那么多同意识形态的小弟的情况下,中国输了越南也难捞到好处,中国赢了,作对的结局更没好果子!
      什么年代了,还意识形态?只要对自已国家有利,皇室与资本阶级一样共存。。中国今日资本家与打工仔也一起打拼中国梦 。当初可是革命的对立面 。什么意识形态,什么人权也就国与国利益桌面上的画纹,连布都算不上说擦就擦。中国老一辈领导人最让人敬佩的是不忘初心,为中华崛起,民族复兴而拼博扇资本主义头领美国耳光,拉社会主义旗手苏联下马。社会主义,共产主义都只是前进途中最合适的方法和工具。我们己过了靠灌输意识形态去保护国家稳定的时代。我们的生活,可控国土都在增长,我们还是朝目标前进,没走弯路就好。

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      2016/6/5 16:43:41
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      东亚和东南亚是亚洲乃至世界最活跃的地区之一,这里繁荣和冲突并存,在亚洲由于中国的发展面临大洗牌之际,越南也在摸索自己的新定位。众所周知,亚洲密集分布了美国的盟国和与美国具有重要利益关系的国家,其中就包括了具有挑战美国全球首要大国地位的实力的中国。美国在这一地区拥有重大的地缘和全球战略利益。随着中国的发展和影响力的扩张,美国感到在这一地区受到了严峻挑战,急于在原有的地区布局之外寻求新的战略据点,加强对华遏制。

      而对美国来说,越南是其与中国在东南亚进行战略博弈的最佳前沿阵地,由于其与中国复杂的历史、现实和利益关系,也最有可能成为美国在该地区潜在的坚定的“盟友”。南海争端成为美越关系发展的“红娘”,两国在这一问题上形成利益交汇点,也成为双方接近的最好由头。从历史上看,为了对抗中国,越南就有与苏联结成盟友的前例。利用南海争端,越南接住美国伸出的橄榄枝,深化军事合作,可谓司马昭之心,世人皆知。不管美越的外交辞令如何,美越军事合作对中国意义特殊。

      中越两国在意识形态、政治制度乃至经济社会发展道路上都相同或相似,无论从历史和现实的角度观察,中越都具有无可争议的密切关系。这一点,在世界上社会主义阵营凋零之际显得更为突出。正因如此,越南既有自己的小算盘,又不想与中国对抗过甚,既要维持与中国密切的政治、经济和安全关系,又想在中国巨大的地缘影响力之外寻找靠山,以避免对中国过于依赖和保持国家的独立自主。

      如果说美国将南海和黄海作为在东亚和东南亚遏制中国的桥头堡的话,那么越南就是这个桥头堡的重要战略枢纽,美国以此为跳板将其影响力扩张至中国海陆边境。而越南也得益于美国在该地区日益强化的存在,在中美战略棋盘上的重要性均显著提升。它所图谋的是在中美两国间小心翼翼地保持平衡,利用大国矛盾,实现本国利益最大化。

      抗衡中国在地区日益增强的影响力无疑是越美合作的潜在目的,也是越南说不出口,但心里时刻在想的一个重要利益考虑。而越美合作的最直接的目的,显而易见是为了使南海争端复杂化,越南以此浑水摸鱼,满足其在该地区的领土要求。中国一直在南海争端上采取各个击破的方针,试图与有关国家分别进行双边谈判,逐步兵不血刃地解决问题。

      但像越南这样与中国具有紧密战略利益关系的地区小国,无力抵抗来自中国的压力,需要一个外来的强有力的力量,为其撑腰,助其争取利益。在美国看来,其在东南亚影响力的最大障碍来自中国,越南可以作为美国在东南亚乃至亚洲制衡中国的一个战略棋子,加以利用。双方各有算计,一拍即合,关系迅速升温,昔日的死敌竟成盟友。正应了一句话:世界上没有永远的朋友,也没有永远的敌人,只有永恒的利益。

      在后冷战时代,美国在南海周边地区的军事存在不仅不会带来国家主权上的顾虑,而且可以获得包括军事、政治乃至经济等全方位的好处。越南“忘记”美越战争的旧伤,在东南亚“与狼共舞”的更隐秘理由是,联美抗中,谋求地区霸权。越南素有地区强国情结,越战结束不久,就凭借其在战争中锤炼的军事能力,大举入侵柬埔寨,军事控制老挝,并且对中国长期援越的友谊惘然不顾,在越南南方发动了大规模排华暴乱,大肆驱赶在越华侨,不断骚扰中国边境地区。同时采取远交近攻策略,与苏联交好,以此对抗中国。甚至苏越同盟南北夹击中国。

      越南在地区寻求超强地位的图谋与中国在该地区的利益和主张是矛盾的。中国积极支持东盟,希望东盟作为一个整体发挥其应有的作用,建立与东盟国家的战略合作关系,但并不希望看到在这一地区出现一个霸权者,更不希望这个霸权者是中国的近邻,对中国构成战略性威胁。越南通过侵柬战争和对老挝的军事控制,伸展了其地区强国梦,随着其实行革新开放,经济、政治、军事实力提升,势必想要扩张在地区的影响力,不仅在东盟这一平台之内发挥其关键作用,而且要在柬埔寨、老挝等“传统势力范围”成为领军者。

      越南与美国的最新军事合作动向表明,美国为了在东南亚维持其绝对影响力,不惜放过与越南在价值观上的根本分歧,一切以利益为基准,这也就意味着,美国为了拉拢越南进入其阵营,以此在中国旁边安插一个具有重量级的战略棋子,作为利益交换,有可能会纵容越南在地区扩张影响力,增强在地区事务上的话语权,对越南谋求地区霸权睁只眼闭只眼。

      2016/6/5 16:36:31
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      中国与俄罗斯在亚太博弈的杠杆在增加,但中国并不处于优势。所以必须看透俄罗斯,看清楚哪些是俄罗斯人的真心话,哪些是俄罗斯人的小算盘,哪些是一些人有意在中俄之间制造事端,而哪些又是长久存在的问题,是俄罗斯不惜代价也要做的。

      例如俄罗斯在亚洲的重要盟友印度、越南,却是中国的潜在对手。近年来,俄罗斯几乎帮助印度武装到了牙齿。在印度全部军火采购清单中,俄方供应量占到80%。2007年至2011年,印度从俄罗斯进口120架苏―30MK型和16架米格―29K型战机。

      除此之外,俄罗斯近年来也一直在努力拉近与印度的军事关系,以全面制衡中国。俄罗斯地缘政治问题研究院院长列昂尼德•伊瓦绍夫直言不讳地指出:“俄印这种伙伴关系将遏制中国的能量。”

      至于俄罗斯与越南的关系,起码在最近的15到20年时间里,俄罗斯在越南人心目中的地位是谁也不能替代的。最近两年来俄罗斯和越南签署的供应武器的大型合同也都证明了这一点。2014年,俄罗斯生产的“基洛”级潜艇将供应给越南。近几年,俄罗斯还将为越南提供一批强击机。

      在亚太地区,参与博弈的大国主要是中国、美国、日本、印度等国,那么,俄罗斯要想在亚太分一杯羹,就必然寻找印度、越南这种“用得着”的国家,而它依靠的这些盟友近来与中国的摩擦持续不断。俄罗斯想重返亚太,必然要利用印度、越南与中国的矛盾与争端,这样它才有争夺亚太地区的话语权的筹码。

      俄罗斯显然想以自身能源、军火的优势,利用美国、日本、印度、越南等与中国的矛盾,维持其在亚太决策者中的地位,即使其经济影响力与中国相比已黯然失色。俄罗斯经济实力可能只是中国的1/4,但俄罗斯聪明地认识到同中国之外的其他亚太国家交好将能使自己获得最大利益。当时中国和苏联关系剑拔弩张,中国和越南的边境战争从1979年打到1987年,而越南和苏联作为军事同盟友南北夹击中国。南海位于太平洋和印度洋之间,所有通过南海的空中和海上航线基本上都要经过南海南沙群岛,地理位置极其优越。从传统安全的地缘政治视角看,占领了南沙群岛,等于直接或间接控制了从马六甲海峡到日本,从新加坡到香港,从广东到马尼拉,甚至从东亚到西亚,非洲到欧洲的大多数海上通道。如此优越的战略地理位置在传统安全框架中举足轻重,区域内外势力的安全利益交会于此,势必使争夺控制权的竞争加剧。中国从亚太地区、非洲地区、中东地区进口的石油都要经过南海这条咽喉水道,谁控制了马六甲海峡,谁就扼制了中国的能源通道。南海是一个狭长的水道,西侧是越南,东侧是菲律宾。越南的海岸情况更为良好。可以说,谁能争取到越南,谁就能威胁整个对亚太经济有巨大作用的南海水道。只要在越南海岸架设现代化反舰导弹,就可以攻击大部分南海水道上的船只,这将使争取到越南的力量在未来的交通控制争夺中占据优势地位。当年美国为越南战争投入巨大,苏联在冷战中一直保持金兰湾军事基地,以及冷战后俄罗斯一直不放弃传统盟友越南都是看重越南的重要地位。冷战后,虽然苏联已经解体,但俄罗斯一直高度重视在亚太地区的传统盟友,主要是越南和印度。

      越俄签订的越南和关税同盟自由贸易区协议将使双边关系提升到新水平。河内不仅凭借与莫斯科的友谊积极发展经济和军事合作,还试图遏制中国不断增长的地区野心。

      2016/6/5 16:22:35
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      96楼 mmj0000
      你也逗,打猴子还用核武?八十年代打越南中国基本没用力,除云南外,其他省基本没有战争气氛,越南却是全国总动员,男人差点死光光,现在中越国力和军事对比与当年不可同日而语了吧,随便去个军区就解决了。
      108楼 宝盖山235111
      主题是,中美开战,两败俱伤
      115楼 s824457512
      真要是中美开战了,你觉得第一岛链那几个国家还能剩下谁
      越南猴子肯定不会趟浑水的

      2016/6/5 16:18:57
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      在战略层面,俄罗斯仿佛看到了美中对峙所带来的机遇。俄罗斯战略家视中美博弈为本国的战略机遇期,正力图谋求实现自身利益最大化。俄罗斯学者称,美国开始将战略重心转向亚洲,联合菲越等国实施遏制中国的战略。在美中的这场博弈中,俄罗斯应“坐山观虎斗”。不难看出,俄罗斯是想坐收渔翁得利,并逼迫中国自动向俄罗斯经济体输血。俄罗斯的战略目标很明显:守住其在前苏联的势力范围,有朝一日国力恢复而重新统一前苏联地区而再现俄罗斯帝国,在俄与西方对抗之时往往打中国牌,在今天俄罗斯对中国的战略方针很明显:对中国既利用又加以防范。大家都可以看到美国卖武器给台湾牵制中国,而没有看到俄罗斯为了牵制中国出售更先进的武器给越南。在外交层次拉拢中国的手段是利用二流的俄可以出售给其他国家的武器给中国,冷战结束后,俄罗斯经历了从不自觉的全球意识到主动构建全球战略这样一个变化过程。以苏联时期的“全球存在战略”为依托,从悄然奉行“全球渗透战略”到积极倡导重构世界新格局,俄罗斯民族的特性决定了如果中美之间爆发战争,则俄国必定左右逢源、两边渔利

      俄罗斯民族是一个非常有特性的民族。至少有两点是可以确定的:(一)俄罗斯民族是利己主义的民族,并且是冷酷不讲情面、甚至不讲法律的利己主义民族。不仅对于英国等传统意义的“冷战对手”不讲情面、强行取消英国石油公司在俄国的油气勘探许可证,而且对于盟国、战略伙伴照样如此。俄在履行对华军机销售上违约提价、拖延不履行;对印销售战机同样违约提价;而且,让按照中国思维习惯思考的国人难以接受的是:俄罗斯即使对于盟国白俄罗斯,也大提天然气的销售价,根本不顾白俄罗斯的人民生活,两个盟国闹得不可开交、撕破脸皮、甚至相互威胁“断气”和“断路”。 (二)数百年来,不论老沙皇俄罗斯还是前苏联,都有对外侵略、扩张的历史传统。仅以民国以来的历史为例,外蒙古的独立,本质上就是苏联红军武装打败中国北洋政府军队、以及斯大林借助日本侵华强逼蒋介石政府的结果。至今为止,俄罗斯人从来没有放弃大国梦想、霸权梦想。军事战略上,中美两败俱伤之后,俄罗斯太平洋舰队(含拟议建设中的航母舰队),成为西太平洋的重要力量。并且南向发展影响和控制南沙以南的海运生命线、影响整个东亚的政治版图。同美国瓜分太平洋的势力范围--到时,美国不论胜败,美军在西太平洋的力量都遭遇打击了。不排除应越南要求重返越南金兰湾,既向北制约中国未来的二次崛起机会、也向东制衡美国海军在西太平洋的影响,同时,帮助越南掌控南沙群岛、巩固越南对于南沙群岛的非法占领,从而实现俄越的新的“蜜月期”。借助进驻越南进驻越南金兰湾,同印度海军一道掌控马六甲海峡、掌控整个中国、日本、韩国的海上航线的生命线。这样,就完全可以影响整个东亚国家的生命线、影响东亚的政治版图。军事战略上,借助中美之间的两败俱伤,进一步掌控中亚、影响中东。如果俄罗斯与中东的伊朗结盟,则将可以进一步形成“俄罗斯-中亚-伊朗-印度-越南”的“战略联盟带”,至于俄国的西方、来自北约的压力,将由于美中开战而减轻。

      上述三个方面的预测,仍旧不全面,但是已经可见:如果中美开战,则将是俄罗斯将势力发展到“影响全世界”水平的一个契机,是俄罗斯改变东亚、中亚、中东政治版图的一个契机,是俄罗斯重新成为世界大国的一个契机。中越冲突,恰恰也折射了中俄关系必然的复杂性。俄国与越南,是传统盟友;在亚洲,更有“俄国-越南-印度”的长期同盟,号称“铁三角”。

      美国重返亚洲,俄罗斯也在重返亚洲,而且是从军事经济、政治到国际战略的全面重返。俄罗斯绝不会放心地依赖中国。

      2016/6/5 15:58:40
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      96楼 mmj0000
      你也逗,打猴子还用核武?八十年代打越南中国基本没用力,除云南外,其他省基本没有战争气氛,越南却是全国总动员,男人差点死光光,现在中越国力和军事对比与当年不可同日而语了吧,随便去个军区就解决了。
      108楼 宝盖山235111
      主题是,中美开战,两败俱伤
      你也逗,中美两败俱伤的时候还会有越南吗?以美国人的性格,绝对让全世界都倒退几个世纪,猴子也跑不了。

      2016/6/5 15:25:31
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      在越南的后台美俄日印等国中,中国真正顾忌的是俄罗斯。 与越南的关系是俄罗斯对外政策的首要方向之一。俄罗斯眼中的越南何以比中国重要?在莫斯科国际安全会议前夕,首届俄罗斯与东盟国家国防部长会议成功举行,双方探讨了解决地区安全问题的方法及加强安全的联合举措,俄罗斯强调在会后将与所有东盟成员国进行双边联络,并开展具体的双边协作。这标志着俄罗斯与东盟及其成员国军事安全合作关系进一步深化。

      这次会议召开的背景是,中国与周边国家围绕主权和领土争端紧张局势不断升级,而美国重返亚太战略也进入到实质性和具体部署阶段,特别是中美在此区域的战略博弈逐渐白热化。在此情况下,俄罗斯的高调介入显得不同寻常。双方会谈中提及的所谓“解决地区安全问题的方法”,其意所指者毫无疑问与中国和周边国家的紧张态势不无关联。

      在俄罗斯防长绍伊古在此间举行的多场双边会晤中,尤其意味深长的是他和越南国防部长吴春历交谈的罕见内容——吴春历对俄访问是其就任国防部长后对外出访的首站,由此亦可见其意义非同一般。绍伊古将越南描述为俄罗斯在“亚太地区安全领域最重要的伙伴”,与越南发展紧密互信关系是俄外交优先方向至一,俄罗斯视越南为自己的战略盟国、可靠朋友,两国将一如既往地在海上军事领域保持紧密合作。

      绍伊古这几句表态,分量是很重的。“最重要”、“战略盟国”、“可靠朋友”等极具内涵的词汇都表明,在俄罗斯的外交棋盘上,越南占有比中国更重要的地位,在针对中越两国时,其政策导向势必向后者倾斜。绍伊古的话,应该是代表了俄罗斯最高领导人普京的意志。

      不过跟俄罗斯对分别与中越关系的定位不同,近年来,中国实际上将俄罗斯视为“心照不宣的盟友”和具外交基石地位的最重要的外交伙伴,俄罗斯是中国对外交往的最优先方向。

      如此反差,确实让不了解情况的普通民众吃惊:作为一个体量庞大、经济政治军事等各领域均比越南更具重要性的中国,在俄罗斯这个国家外交战略中却和前者不可同日而语。

      在俄罗斯走上威权主义道路并与西方产生对抗及受到制裁的情况下,中国无论是从经济还是外交和政治等方面对其重要性,都是不言而喻的。但正如同期举行的中俄防长会谈中所提到的,两国关系的核心是“互利伙伴关系”,在绍伊古的外交辞令中,并未出现“最重要”、“战略盟国”和“可靠朋友”等更到位的表述。两相比较,亲疏互见。

      不仅如此,俄罗斯大举进入东南亚,与东盟整体及其成员国分别加强军事合作关系,既是趁东亚乱局扩大自身的地缘影响力之举,更是试图在战略上牵制中国之谋——俄罗斯在此区域强化军事存在,固然也有制衡美国的意图,但相比较欧洲,亚太并非是俄美对峙的“主战场”,从某种意义上来说,这一区域对中国更具战略价值——用殖民时代的话说它相当于中国的“后院”,因此,俄罗斯借此布局防范其潜在的对手中国的目的更强些。

      在东盟所有国家中,越南对俄罗斯具有特殊意义,这不仅是因为两国有着传统的盟友关系,俄罗斯曾在越南拥有军事基地,而且在现实关系中两国包括军事安全在内的合作亦更密切,更重要的是,在所有东盟国家中,越南是最敌视中国的。正因为具备了这些条件,它才成为俄罗斯的“战略盟国”、“可靠朋友”、“在军事安全领域最重要的伙伴”。俄罗斯考虑最主要的还是其在亚太地区的影响力,这是俄罗斯一直以来关注的一个基本点。此外,出于战略安全考虑,自前苏联解体后,俄罗斯港口状况重新回到沙俄时代,没有开放性港口,不管是北方舰队还是太平洋舰队,更包括黑海舰队、波罗的海舰队等“全部被北约围堵”。从历史上的沙皇俄国到当年的苏联,一直在强调“南下战略”,争夺出海口。因此,俄罗斯重返金兰湾更多是出于自身战略安全考虑。

      俗谚云,敌人的敌人就是朋友。俄罗斯与越南就是如此,两国的友情基于它们都将中国视为显在或潜在的敌手,放眼当今世界,越南真正为敌的大国,舍中国为谁?而对于俄罗斯来说,如果说美国在欧洲对其形成地缘压力,并在政治和价值观领域对其提出了难以接受的要求,那么中国对它来说,就是卧榻之侧,岂容他人鼾睡。

      俄罗斯传统上是个欧洲国家,但从十九世纪末到二十世纪,它成功地掠夺了中国大片领土,并在亚洲获得了出海口,从而成为横跨欧亚的大国,并跻身于亚太国家之列,历史上苏联曾追求国际霸权,这仍然是俄罗斯当下的梦想,那么在自己周边建立绝对的势力范围,就将是其重要的国家战略目标。无疑,中国有碍于其实现此目标。在同一区域的方寸之间,两强俱存,拥有宏大远景战略的一方必以削弱对方为己志。

      中国如今对它之所以还具有战略价值,全然是因为它的经济能力可以为之提供在其他方面得不到的扶持——中国也的确这么做了,而且在战略上也是对付美国的“挡箭牌”,减轻自身压力,中国是可资利用的唯一可选对象。这是中俄全面战略协作伙伴关系的现实基础,而它们一旦失去,中国的角色就将根本逆转。正是在这个意义上来说,如俄罗斯野心不变,越南永远是俄罗斯制衡中国的关键棋子。

      2016/6/5 15:14:39
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      在与中国争夺南海的过程中,越南与菲律宾两国最为卖力,并大有抱团取暖之势。但相较于菲律宾的张狂和毫无顾忌,越南在与中国的南海争端中展现出阴鸷的特征。一方面,他不断释放出强硬气息,不仅在言辞上毫不让步,甚至不惜发动渔船冲击有中国大批军警舰船护卫的海上钻井平台,明知是以卵击石也在所不惜;但另一方面,它又在暗中保持着种种克制,从未真正与中国发生武装冲突,并想方设法与中国沟通,极力避免与中国彻底撕破脸皮。

      越南之所以如此,固然有体制、意识形态以及经济等多方面的各种原因。但在这些可变条件的背后,亦不乏不可变的地缘因素考量。本篇中,我们不妨分析一二。越南,位于中南半岛东部,领土面积33万平方公里,海岸线3260平方公里,人口8000余万,整个疆域呈南北向条状分布,北部的红河平原和南部的湄公河平原较为方正广阔,中间有近千公里的狭长连接带。

      如果仅从本身的地缘条件来看,越南这种两头大、中间狭长的杠铃式地貌,并不适合造就一个统一的国家。作为越南的两大核心板块,红河平原和湄公河三角洲地缘实力半斤八两,而连接两大板块的中间带既长又窄。这种两头大中间小的地缘格局,导致了两大板块的结构性矛盾,几乎不可能消除。 通常情况下,这种结构下的地缘板块,在竞争中会处于谁也不服谁,但谁也“吃”不掉谁的地步,最终形成两个独立的国家。事实上,在相当长的历史时期内,越南也确实处于南北分治的状态。但最终,越南仍统一到了一起——具体到其内部,则是红河平原压过湄公河平原,主导实现了两大地缘板块的统一。而之所以能如此,中国因素居功至伟。

      古典时期,中国是东亚世界的核心,而其高度发达的农耕文明,也对其周边适合农耕的地区产生巨大的影响。就东南亚而言,越南是受中国地缘辐射最为深厚的地区。缅甸、老挝虽也与中国接壤,但其接壤部为云南这一古代中国的极边缘地带,区域内多高山密林,交通艰难,本身也不适宜农耕开发。 而越南则不同。其与中国的陆上接壤部为滇东和广西,虽然在中国仍处边缘,但地势较低,比云南文明程度要高;且越南与中国隔海相望,还可以通过海路与闽粤相通,交通相对方便。同时,适合农耕开发的红河平原与中国又十分接近,能够更好的承接中华农耕文明并将其落地生根。综合以上因素,越南自然就成为整个东南亚最中国化的地区。

      但这并不意味着越南就能成为一个独立的文明国家。按常理,对这样一个与自己山水相连、且适合农耕的平原,古代中国没有理由不把它收入囊中。事实上,在由汉至唐的千年时光里,北越一直是中国领土的一部分。直到宋代开始才脱离中国版图,而这种脱离,则要感谢中国更北方的游牧政权。

      广袤的蒙古高原,培育了农耕时代世界上最强大的游牧军事力量。尽管中国是古典时期最强大的农耕文明。但游牧文明在军事上的天然优势,使中国也不得不集结全部资源,才能堪堪应对。这也就意味着,中国虽然有无比强大的物质资源,但他却不得不把它们投之于北方边境,以保证自己的安全。 由于重心向北,中国在南方的力量投入必然是孱弱的。而这种战略导向的长期性存在,使得中国不仅无法继续向南拓展,甚至维持都十分费劲。越南就是在这种大背景下独立成国的。中国的农耕文明在发展,但发展出来的成果都被运到北方,消耗在与游牧民族的战争中。

      而红河平原在吸收中国文明的成果、壮大自身实力的同时,却又可以利用处于中国南方边缘地带、朝廷鞭长莫及的优势,在政治上摆脱中国的控制。到宋朝时,中国北方压力空前加大,红河平原脱离出去也就理所当然了。

      面对北方的压力,中国无力恢复对红河平原的统治,为免南方受骚扰,便与其建立宗藩关系。而摆脱了中国控制和威胁的红河平原政权,则开始向南拓展。 到近代,中华文明衰落,海洋文明兴起,红河平原借中国之势压倒湄公河三角洲的优势不复存在;与此同时,湄公河三角洲在地理上更靠近马六甲海峡,而湄公河作为纵贯中南半岛最主要河流,其地缘政治价值和经济价值也超过红河,种种因素交汇,使湄公河平原的地缘实力逐渐超过了红河平原,进而会对北统南的传统政治格局形成挑战。

      反应在现实层面,则是二战后的南北越对峙和内战。这场越南内战最终还是以北越获胜而告终。但这种局面的形成,并不是北越人品爆发,而是大国博弈的结果。毕竟越南是个小国,他们的纷争说到底都是螺丝壳里做道场。一旦有大国力量介入,无论红河平原还是湄公河三角洲,它们的那点地缘实力对局势的影响都显得微不足道。 在这场越南战争中,凭借地缘上的紧密性,中苏得以便捷的对北越提供大量支持,而作为南越后台的美国则远在风马牛不相及的太平洋彼端,强行插手的后果则是国力大伤。正是这种地缘格局的不利,使美国空有强过中苏之力,在越南战争中也只能黯然出局。

      不过,南越板块虽然在政治上一时失败,但其对北越的地缘实力优势却没有改变。所以直到今天,南越的经济实力依然强过北越、越南的经济中心也是胡志明市而非首都河内。地缘上的优势,体现在经济层面,最终也会体现在政治层面。形象的说,就是从湄公河三角洲走出来的资本权力和政治权力,要压过红河平原,取得对国家的主导权。 这当然不是红河平原所能接受的。且不说现在的越南政权由北越势力建立,即便当初是南越获胜,作为同一级别的地缘板块,红河平原也不会甘心国家被湄公河三角洲主导。

      虽然现在的红河平原不能凭本身力量压过湄公河三角洲,但它依然有保证优势的办法——遵循古代套路,借中国之势。如果放在三十年前,北越是不会这么做的。那时的中国既穷且弱,又孤立于全世界。国家内战时,利用中国打击南越倒还可以;一旦内战结束,作为全越南的统治者,越南政府再继续亲华,不仅得不到太多好处,反而会得罪苏联,更必须放弃对边境和南海的领土主张——这是巨大的潜在利益。

      而摒弃中国,以当时中国的国力和国际形势,中国也无力对越南做出全方面报复。所以,越南在统一后立刻与中国翻脸,是符合其国家利益的。中国除了通过边境战争消耗越南,也无法展开进一步报复。但今时不同往日。如今的中国,经过三十年的改革,地缘实力已极大恢复,基本坐上世界第二大国交椅,且国力稳步提升。在这种情况下,如果越南效法先贤,采取亲华立场,将会像古代一样,承接来自中华文明的巨大影响。 在紧靠中国的情况下,红河平原的地缘价值将大幅提升,重新像古代一样,确立对湄公河平原的优势地位。这对扎根北越的政治与资本权力来说,自然是求之不得的。

      当然,湄公河平原不会乐意接受这种格局。但它们无力改变——三十年前,中国贫弱至极,尚且能帮助北越攻灭有美国鼎力支持的南越,何况今日?而对中国而言,扶植北越、压制南越,也符合其利益。

      东南亚国家中,越南与中国地缘关系最为紧密,这一点从古到今从未改变。而越南南北纵贯的地理条件,决定了其一旦倒向中国,中国可以以其南段湄公河平原为基点,大大加强对中南半岛远端、马六甲海峡东侧的控制。只不过,湄公河三角洲与中国相隔较远,地缘关系疏离,以中国之力直接经营,成本较高、难度较大。 但如果借北越之手,逼其就范,则事半功倍。而且,红河平原与中国的地缘关系,也决定了以北越为根基的越南政权更容易受中国影响、掌控。基于这种借势的考虑,中国倒也乐意支持北越。

      一场北越有意、中国有心的合作,本应该容易达成才对。可南海的存在 ,却使它看上去有些遥遥无期。作为一个国土条状分布,海岸线漫长的临海国家,南海对越南的诱惑是可想而知的。在这一点上,无论北越还是南越,利益均高度一致。而对中国而言,南海更是核心利益所在,这比在借湄公河三角洲影响东南亚远端区域要重要的多。所以,中国不可能为了拿南海去换取对越南的影响——越南也没这个资本。

      所以,现在的越南政府,实际上已经陷入了多重困境——政权中占主导的北越势力,理所当然的要维护北越对整个越南的主导权,可以南海为代价换取中国支持又是绝对不能接受的。 这样一来,就给了南越可乘之机。以总理阮晋勇为代表的南越势力本就与中国疏离、又要夺北越之权,所以态度强硬,大煽反华之风。而风潮一起,北越势力被国家大义所困,愈发不敢向中国妥协——否则等同于政治自杀。

      只是,如果长期与中国交恶,红河平原得不到来自北方的支持,只会被湄公河三角洲越甩越远,最终丧失对国家的主导权。无论北越势力表面如何强硬,内心也终究明白这一点;加上中越两国巨大的国力差距,翻脸后越南肯定吃亏更大。基于这种考量,使他们无论出于私心还是公义,都不敢真正与中国撕破脸皮。于是今日越南政府对华“骂而不破”奇怪格局,也就不足为奇了。

      当然,任由越南这种形势发展下去,对中国的越南战略是不利的。只不过,出于更为重要的南海利益的考量,越南利益的损伤在所难免——鱼与熊掌不可兼得,舍鱼而取熊掌是也! 而换一种角度考量,这种中国对越战略的受挫,其实也只是暂时性的。南越在经济上优于北越是现实,但要将这种优势转化到政治上,最终夺取北越的主导权,却远非一日之功。只需要北越再撑上一段历史时期,导致越南不成为中国累赘,等到中国在东亚战略布局完成,成功破掉美国主导的现有格局,那么回过头来扶植亲华势力,也只是举手之劳而已。

      而如果中国破局失败,那么即便越南今日开始就倒向中国,亦无甚意义。综上所述,有进有止,在不过分刺激越南民族感情的情况下经营南海,正是中国现阶段最实惠的选择。至于越南,既然无法和中国翻脸,那也只能眼瞅着中国小步前进,然后以待天命了。

      如果中国最终破局失败,北越势力自然也政权难保,夺权成功的南越势力大可以趁机经营南海。但如果中国成功,越南也只能埋头认命。不过,与菲律宾不同,越南对中国还是有价值的。

      即便中国真的建立东亚新秩序,也不至于对其吃干剥净,南海的利益,想来越南多少还是能分到一杯羹的。至于届时它吃在嘴里是什么味儿,那就只有越南自己知道了。

      .

      2016/6/5 14:57:28
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      按照新德里的思路,如果中国希望扩大自己在南亚和印度洋地区的存在,印度也同样可以扩大其在东亚的存在。

      这种“东扩”之举的关键在于越南。1979年,越南曾与中国有过短暂交战,之后它一直对中国不断增大的经济和军事实力保持着警惕。正因为如此,印度一些政界人士已将越南视作抗衡中国的一个砝码,就像巴基斯坦是中国制衡印度的砝码一样。

      这并不是说,如若不是因为这一因素,印度和越南的友好关系就不会存在。越南人对印度人的评价历来很高,因为后者不仅支持他们摆脱法国的殖民统治、赢得国家独立,而且还曾支持他们反对美国插手越南事务。此外,印度早在1991年就制定了利用东亚经济增长机会的“东向政策”(Look East)。但中国的崛起给印越关系增添了一种强大的战略意义,更不必说紧迫感了。

      鉴于印度和越南都是主要的新兴经济体,两国间的双边贸易水平远未发挥出其应有潜力。两国还需要创造性地思考扩大投资机会的问题,尤其是在能源、钢铁和医药领域。通过建立更强有力的制度性机制就可以做到这一点,该机制可以定期审查两国经济关系并采取措施加强这种关系。

      不过,印度对越南的持久兴趣在国防领域。印度希望与越南这种能对中国形成压力的国家建立关系。出于这种考虑,印度一直在帮助越南加强海军和空军实力。印越两国在确保海上通道的安全方面也有利害关系,并且都担心中国会进入印度洋和南中国海。因此,印度正在帮助越南提升修复和维护防御平台的能力。与此同时,两国的武装力量已经开始在信息技术和越南军人的英文培训等方面展开合作。两国也在分享山地和丛林作战方面的经验。不过,海军方面的合作依然是焦点。印度已经获得越南南部港口芽庄(Nha Trang)的使用权;印越两国可能还拥有一个共同的朋友:美国。印度在过去十年与美国稳固地建立了关系,而随着南中国海成为利益冲突爆发点,越南一直在讨好美国。在这三个国家琢磨如何应对中国的崛起时,他们的关系将会被拉得更近。

      铀矿是目前核燃料的主要来源。为了获得铀资源,纳米比亚铀产量据信仅次于加拿大、哈萨克斯坦和澳大利亚。其中,俄罗斯是核燃料供应国,2006年起便参与印度核电站的建设;而塔吉克斯坦是世界上铀资源最丰富的国家之一。

      除此之外,印度近来一直在争取同澳大利亚、蒙古和哈萨克斯坦等“富铀”国家合作,取得购买或开采其铀资源的许可。用法国人的报道来说,为了获取铀资源,印度不仅讨好像俄罗斯这样的老朋友,也在讨好像哈萨克斯坦、纳米比亚和蒙古这样的新伙伴。印度拼命抢购核燃料,可能还有不能拿到台面上来说的原因。美国自然资源保护委员会和科学家联合会的科学家们最近公布了一份报告,称巴基斯坦现今的核弹头数量已经从去年的60枚增加到了70枚至90枚之间;而且,巴基斯坦还在极力提升核弹质量,准备实现从铀弹向钚弹的过渡。据了解,钚弹比铀弹更轻、更易操纵。印度追赶中国核武库

      印度在南部卡纳塔克邦建造了两个秘密核机构。建成后两个机构将是南亚次大陆最大的军事核能离心机综合体、原子能实验室和武器及飞行器测试机构。印度此举旨在扩大政府的核能研究、为印度核反应堆生产原料并未国家新的核潜艇编队提供动力,该潜艇编队已经于2014年进行了水下试验。同时,相关项目还能够增加印度额外的浓缩铀存量,并在有必要时增造氢弹,大幅度提升印度现有核武库的威慑力。

      项目背后的两个秘密机构将是南亚次大陆最大的军事核能离心机综合体、原子能实验室和武器及飞行器测试机构。此项目是为了扩大政府的核能研究、为印度核反应堆生产原料并未国家新的潜艇编队提供动力,该潜艇编队已经于2014年进行了水下试验。

      据独立的斯德哥尔摩国际和平研究所(SIPRI)估计,印度大约拥有90-110颗低当量核弹头,相比之下据估计巴基斯坦则拥有多达120颗。除此之外,印度北部的中国据估计拥有超过260颗核弹头。中国早在1967年就成功试爆了一颗热核武器,包括两个阶段的爆炸,造成的破坏程度和威力都远远大于单级的核弹。而印度则在1998年宣称引爆了一颗热核武器。但是试验现场准备工作主任K·桑塔南于2009年表示试验是失败的,在外界无法确认的印度核武库中,数量和型号都是虚报的。

      印度独立后,一直想做“有声有色”的大国,发展核计划是其“大国梦”的重要组成部分。从上世纪50年代起,印度就有核发展计划,但没能赶在1970年《核不扩散条约》生效前进行核试验,这使印度失去了在法理上成为“核国家”的机会。根据《核不扩散条约》,只有在规定时间前完成核试验的美苏英法中5国为有核国家,对后来者一律不予承认。印度不甘心接受这一事实,1974年印度爆炸了一个核装置,引发国际制裁。1998年印度再次进行核试验,遭到国际社会普遍谴责和更严厉的制裁。30多年来,印度核发展基本处于封闭状态。

      根据美国权威核杂志《原子科学家公告》最近发表的题为《印度核力量2007》的文章,印度不少导弹都具有携载核弹头和常规弹头的能力,因此印度核武库的规模和具体组成很难断定。但印度坚持核扩军的政策是毫无疑问的。

      印度正积极构建海、陆、空“三位一体”的战略核力量。除陆基和空基核力量已经具备初步核打击能力外,海基核力量预计在不远的未来也可成军。

      印度空军拥有多种可以投掷核武器的作战飞机,包括“美洲虎”攻击机、“幻影2000H”战斗机和米格—27战斗机,以及不久前组建的苏—30MKI战机中队。陆基核力量由短程、中程和远程导弹组成。“大地”和“烈火”两种弹道导弹是印度陆基可携带核弹头的主力导弹。今年4月,印度首次成功试射了“烈火III”中程导弹,其射程可达3500公里。

      另一方面,印度海基核力量将由潜艇、潜射导弹和舰射弹道导弹组成。目前,印度正在研发两种海军导弹系统,即“丹努什”导弹和“大海”导弹。“丹努什”导弹射程为350公里,可以携带1000公斤的弹头,于2004年11月成功试射。印度国防部称,“丹努什”可携带常规弹头和核弹头。而“大海”导弹预计将在2010年前后进行试射。据悉,印度军方目前正在为“大海”量身打造核潜艇。

      2016/6/5 14:25:55
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      96楼 mmj0000
      你也逗,打猴子还用核武?八十年代打越南中国基本没用力,除云南外,其他省基本没有战争气氛,越南却是全国总动员,男人差点死光光,现在中越国力和军事对比与当年不可同日而语了吧,随便去个军区就解决了。
      108楼 宝盖山235111
      主题是,中美开战,两败俱伤
      真要是中美开战了,你觉得第一岛链那几个国家还能剩下谁

      2016/6/5 13:38:40
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      应该把越南拿下来,重新成立中国安南省……

      2016/6/5 11:48:57
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      原帖已被删除

      如果,我是说如果、真的有那么一天,美日菲越等国联合围攻中国,就算中国会倒下,可周边等国也肯定不存在了。怎么着也会拉几个垫的不是。。。

      2016/6/5 10:28:05
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      搁置争议,共同开发,下一盘很大的棋,我只想对说这话的人说两个字

      2016/6/5 9:42:03
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      兔子和秃鹫真的要对干的话,,谁也不会让越猴看热闹的,

      2016/6/5 8:41:11
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      这是每个和中国有争端的国家的希望,是北极熊的希望,是中东恐怖组织的希望

      2016/6/5 8:03:02
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      96楼 mmj0000
      你也逗,打猴子还用核武?八十年代打越南中国基本没用力,除云南外,其他省基本没有战争气氛,越南却是全国总动员,男人差点死光光,现在中越国力和军事对比与当年不可同日而语了吧,随便去个军区就解决了。
      主题是,中美开战,两败俱伤

      2016/6/5 7:40:04
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      12楼 寂寞的纸飞机01
      再打就分成一南一北两个越南
      103楼 fuzheaaa
      与老美瓜分越猴不更好吗?
      可以 北方归美国 南方归中国

      金兰湾绝对不能落于美国之手!

      2016/6/5 5:08:26
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      7楼 老人二
      越南目的还是想崛起,替代中国成为下一个东亚霸主,不过显然中国除非衰落否则这就是空谈
      小中华情节?

      这病好治!

      2016/6/5 5:07:40
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      12楼 寂寞的纸飞机01
      再打就分成一南一北两个越南
      103楼 fuzheaaa
      与老美瓜分越猴不更好吗?
      好个P,亚洲地面上哪轮到上美国说话。这才是我们的目标,就算越南被打废了,美国人还是得闭嘴,这是我们想要的。

      2016/6/5 4:16:18
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      狗屁,瘦死的骆驼比马大,就算两败俱伤也完全有能力吊打你丫

      2016/6/5 0:20:14
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      12楼 寂寞的纸飞机01
      再打就分成一南一北两个越南
      与老美瓜分越猴不更好吗?

      2016/6/4 22:52:05
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      它们真以为自己是孙大圣的后代,并且继承了孙大圣的盖世神通呢!哈哈哈

      2016/6/4 22:46:21
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      请楼主解释一下“中国怕美国”这句话的意思,谢谢。

      2016/6/4 22:41:54
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      回复:[原创]越南幻想:中美两败俱伤,渔翁得利!

      2016/6/4 22:10:53
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      7楼 老人二
      越南目的还是想崛起,替代中国成为下一个东亚霸主,不过显然中国除非衰落否则这就是空谈
      14楼 紫叶之恋6
      靠,什么时候轮到越南成为霸主了?还东亚霸主?就算没中国,你把日本当空气啊,再说越南猴子几千年的历史有过一次的辉煌史吗?智商是硬伤!韩国也没他强十倍不止啊,当年只是想在东南亚称称霸都被中国打断了脊梁,这种小国,从资源,到人口,到地缘战略,到人员的智商都是硬伤!学聪明点,是什么命就认命,学学泰国,马来西亚,搞搞旅游服务业,老百姓还能吃上口热乎的,再做那些不切实际的梦真的被打倒趴在都爬不起来了!
      52楼 shadowbart
      7楼老人说的确实是对的。越南的既定战略就是想做亚洲老大,不济也要做东南亚的老大。这也是我们自越反击战又来的原因的一部分。当年越南梦想以越南本土为核心,攻占缅甸老挝等周边小国,并且在条件允许下吞并泰国,形成一个越南为核心印度支那联邦。其实如果当年中国不对越发起自越反击,现在东南亚确实是越南的天下。

      所以说越南反华反中人士中很大一部分也是因为中国灭了越南的强国梦。

      91楼 中华儿女团结必胜
      有道理,越南人的梦想就在它们的历史课本里。

      不比日本鬼子和韩国人的黄粱美梦差!

      应该说越南的悲剧和墨西哥的悲剧是一样的。离天堂太远,离中国(美国)太近。

      2016/6/4 21:21:41
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      96楼 mmj0000
      你也逗,打猴子还用核武?八十年代打越南中国基本没用力,除云南外,其他省基本没有战争气氛,越南却是全国总动员,男人差点死光光,现在中越国力和军事对比与当年不可同日而语了吧,随便去个军区就解决了。
      90年代初,我的一个小朋友的爸妈在河口做边贸,他告诉我说越南男人特爽,不管是瞎子还是缺胳膊少腿的男人都可以娶3/5个老婆,我惊问:长大了能带我去不?他说,越南男人都被解放军杀了...

      2016/6/4 21:13:36
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      我们大家都知道是中苏支援越南,可是那些越南猴子一直认为是他们自己打败美国,不然那些猴子哪来的胆量刚刚打完美国就立马把枪口对准中国开枪(虽然当时也有苏联在后面推波助澜)

      2016/6/4 19:23:12
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      你也逗,打猴子还用核武?八十年代打越南中国基本没用力,除云南外,其他省基本没有战争气氛,越南却是全国总动员,男人差点死光光,现在中越国力和军事对比与当年不可同日而语了吧,随便去个军区就解决了。

      2016/6/4 19:14:03
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      跟美帝纳投名状那是需要勇气的!当年和美帝纳投名状的现在都残了!

      2016/6/4 17:54:16
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      9楼 princehe688
      格鲁吉亚、乌克兰就是越南的前车之鉴,当年乌克兰、格鲁吉亚在美国的怂恿下,对大毛是各种挑衅!最后一个被割地,一个陷入内战分裂,而且都被美国当成棋子无情的抛弃了!指望美国提越南出头还不如多拜拜玉帝,到时候玉帝提越南出头的几率都比美国大。美国为了自己的利益连英国这种盟友都能坑,更何况一个有仇恨的社会主义国家坑起来更是没一点负担!如果美国不直接派兵介入全靠越南自己,除非解放军就像美国宣传电影里演的那样,否则越南亡国也只是时间问题!
      88楼 Cyclopic
      回复:[原创]越南幻想:中美两败俱伤,渔翁得利!亡国说的有点夸张了,我觉得越南现在男女比例还是不对,要让越南没男人才对。
      男人在8级年被灭得差不多了,这几年才缓过来又再跳

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      2016/6/4 15:17:56
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      打着打着,忽然说,我不我们先一起把越南先打了再继续?

      2016/6/4 13:33:35
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      7楼 老人二
      越南目的还是想崛起,替代中国成为下一个东亚霸主,不过显然中国除非衰落否则这就是空谈
      14楼 紫叶之恋6
      靠,什么时候轮到越南成为霸主了?还东亚霸主?就算没中国,你把日本当空气啊,再说越南猴子几千年的历史有过一次的辉煌史吗?智商是硬伤!韩国也没他强十倍不止啊,当年只是想在东南亚称称霸都被中国打断了脊梁,这种小国,从资源,到人口,到地缘战略,到人员的智商都是硬伤!学聪明点,是什么命就认命,学学泰国,马来西亚,搞搞旅游服务业,老百姓还能吃上口热乎的,再做那些不切实际的梦真的被打倒趴在都爬不起来了!
      52楼 shadowbart
      7楼老人说的确实是对的。越南的既定战略就是想做亚洲老大,不济也要做东南亚的老大。这也是我们自越反击战又来的原因的一部分。当年越南梦想以越南本土为核心,攻占缅甸老挝等周边小国,并且在条件允许下吞并泰国,形成一个越南为核心印度支那联邦。其实如果当年中国不对越发起自越反击,现在东南亚确实是越南的天下。

      所以说越南反华反中人士中很大一部分也是因为中国灭了越南的强国梦。

      有道理,越南人的梦想就在它们的历史课本里。

      不比日本鬼子和韩国人的黄粱美梦差!

      2016/6/4 12:54:54
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      越南幻想做渔翁?醒醒吧,你没这能力收获。后面还有熊、豹、狗,你能自保都成问题。想座山观虎斗,更不是一个级别。随便一个虎大吼一声都可把你五脏震裂。还是老实做猴子吧。

      2016/6/4 12:33:55
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      87楼 汉武扬威
      核武器就是个摆设威慑大国用的,美帝这么牛也不敢用只能打打擦边球弄个什么贫铀炸弹使使,一旦贸然用了核武器就成了全人类公敌!
      奥,这样啊,我没想到呢,怪不得美帝是全球公敌啊,

      2016/6/4 12:21:17
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      9楼 princehe688
      格鲁吉亚、乌克兰就是越南的前车之鉴,当年乌克兰、格鲁吉亚在美国的怂恿下,对大毛是各种挑衅!最后一个被割地,一个陷入内战分裂,而且都被美国当成棋子无情的抛弃了!指望美国提越南出头还不如多拜拜玉帝,到时候玉帝提越南出头的几率都比美国大。美国为了自己的利益连英国这种盟友都能坑,更何况一个有仇恨的社会主义国家坑起来更是没一点负担!如果美国不直接派兵介入全靠越南自己,除非解放军就像美国宣传电影里演的那样,否则越南亡国也只是时间问题!
      回复:[原创]越南幻想:中美两败俱伤,渔翁得利!亡国说的有点夸张了,我觉得越南现在男女比例还是不对,要让越南没男人才对。

      2016/6/4 11:46:25
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      82楼 宝盖山235111
      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,
      核武器就是个摆设威慑大国用的,美帝这么牛也不敢用只能打打擦边球弄个什么贫铀炸弹使使,一旦贸然用了核武器就成了全人类公敌!

      2016/6/4 11:15:31
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      想在两大国之间摇摆余力的自己首先够强,有足够的筹码才行

      2016/6/4 11:02:43
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      65楼 yamm
      一般来说,中美对抗都是直接抽小弟脸,然后小弟们鼻青脸肿的坐一边看着中美勾肩搭背挣全世界钱去了。
      本来就是这样啊,两个老大,谁看谁都不顺眼,谁喝多了把对方的小弟拽过来一顿狠削。。酒醒了一看哎呀,对方老大在那气的脸色铁青----来来来咱俩喝点去,一顿猜拳行令说好了:这篇翻过去了哈。。。

      2016/6/4 11:02:01
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      9楼 princehe688
      格鲁吉亚、乌克兰就是越南的前车之鉴,当年乌克兰、格鲁吉亚在美国的怂恿下,对大毛是各种挑衅!最后一个被割地,一个陷入内战分裂,而且都被美国当成棋子无情的抛弃了!指望美国提越南出头还不如多拜拜玉帝,到时候玉帝提越南出头的几率都比美国大。美国为了自己的利益连英国这种盟友都能坑,更何况一个有仇恨的社会主义国家坑起来更是没一点负担!如果美国不直接派兵介入全靠越南自己,除非解放军就像美国宣传电影里演的那样,否则越南亡国也只是时间问题!
      可惜中国不是大毛,也不再是军旅出身的老一辈当领导人了,现在中国的论调成天的礼仪之邦以德服人,要不就是正在下一盘大棋,反正我目光短浅只看到政府成天运筹帷幄,看不到决胜千里之外

      2016/6/4 11:01:13
      • 军衔:陆军中校
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      随便哪一个稍不留意就可能将小越踩扁,还奢望“得利” 。

      2016/6/4 10:58:09
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      中美再怎么两败俱伤,中国手里几十件核武器还是有的,真要是到了那个时候,几件核武器过去,猴子成了灰尘了,

      2016/6/4 10:51:46

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