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在整个第二次世界大战中,造就了无数的人的死伤,也成就了无数的将军和元帅,如艾生豪威尔、朱可夫、隆美尔、蒙哥马利、山本五十六等等,那么,抛开战争的正义性不谈,谁才是你心目中的二战第一名将?

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2016年4月29日—2016年5月6日

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二战风云确实藏龙卧虎,不过我认为堪称第一的还是我们伟大的毛爷爷。毕竟其他的什么名将都是手握重兵武器弹药那叫一个充足啊。来个正面战场大决战在正常不过了,就跟办家家一样。而我们的毛主席可是由秋收起义时候的1000多人,到后来瑞金政权鼎盛时期的10W多人,然后经过左倾错误(不是毛爷爷的问题),在第五次反围剿的时候开始突围,特别是突破湘江封锁线的时候只剩下不到1W,后来北上抗日再到抗日战争,解放战争发展到500W。我估计无论是谁管你是隆美尔爱森豪威尔还是朱可夫,拉到中国来都只能是巧妇难为无米之炊,毕竟人家没我们毛爷爷的本事。所以我觉得毛爷爷才是二战第一名将

2016/5/3 15:14:16
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按照中国十大元帅的标准,二战第一名的人选就两个:艾森豪威尔和朱可夫。这两个名将都是指挥着众多的五星上将和元帅。德国不入选,是因为他是战败国,所有优秀的理论和优秀的指挥只能让他在十大名将中找寻他的位置。

按楼主的第一名将来说,艾森豪威尔是英美法等国的联军总司令,但他参战的时间晚。二战西战场1940年打响,苏德战争1941年打响,美国按国人的知识来源是,发世界国难才。直至1941年12月7日,“虎、虎、虎”改变了战争的力量对比(我说的是全球)。而朱可夫元帅呢?在苏德战争之初,就像救火消防员一样,在一次次烈火中锻打中,让苏联人民永远记住这个名字。这两个名将,你会选谁做第一呢?我本穷人,知道发家致富不容易,所以,把二战第一名将的票投给朱可夫!

2016/5/1 18:17:34
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二战名将很多比如:

中国:李宗仁、孙立人、薛岳

美国:巴顿、尼米兹、艾森豪威尔

苏联:朱可夫

英国:蒙哥马利

法国:戴高乐

德国:古德里安、隆美尔、曼施坦因、邓尼茨、莫德尔

日本:山本五十六、栗林忠道、山口多闻




这些人里最具天赋的个人认为还是隆美尔。要论战果最辉煌的就是朱可夫。这里选第一名将我还是投票给隆美尔。

2016/5/1 17:16:51
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要说名将,个人觉得三大标准!

战术思想造诣,战术贯彻能力,历史战功

此外还有一个选项,那就是政治上不能太傻叉,不能没有必要的全局观念。


从最被人热衷的德国来说

也就是小编的题图来看,其实 隆美尔不如古德里安,古德里安不如曼施坦因。只要细细的读德国的战争过程就发现了。

隆美尔可算是悍将一名,但是全局意识不强,政治上短时,是很致命的短板。

古德里安可算是名将了,首先是有战术造诣,其次是吧自己的战术思想贯彻成为切实的战术动作,其三是战而有功,但是政治的短板也是比较明显的,不过这里说将,政治只要及格就成,所以,古德里安的政治得分刚好刚及格。

曼施坦因,是货真价实的名将,各方面都很优秀,尤其是政治上并不存在明显的短板,战功和战术贯彻各方面都有很高的成就。

所以德国,第一名将绝对是曼施坦因!

美国的话,我觉得巴顿也是有宣传的成分的,尤其是我刚说的标准里, 巴顿其实也就是战术贯彻能力上比较高分,其他的都······


尤其是糟糕的全局意识,不管不顾,全天下的人都要围着自己转,所以,他只能算是猛将一名,实打实的猛将。嗯···我真心觉得,他真心 和隆美尔这种悍将是玩不过的。

相比来说,布莱德利都比巴顿强。

不过美国最大的闪光点在哪里呢?就是除了一个名帅!艾森豪威尔绝对堪称名帅,将将而不将兵,西线战场委托给他还是很不错的。

麦克阿瑟,说真的,都不乐意提,可能是个人成见吧。我觉得他就是一个混混~有文化有实力有素养的混混~



至于苏联,我觉得倒是真的比较多选择。各个方面军的大帅,都很不错,尤其是朱可夫。

朱可夫 战术思想上的造诣 可以说是继承和发展了苏军优秀的思想成果,并落实成为战争手段,从逆境中反推德意志,硬碰硬的干!~

战果上完全藐视所有其他将帅,战术落实上更是出类拔萃,尤其是兼顾了全局,没有某些悍将猛将的小脾气,小任性~

当然他的政治得分并不高,这也成就了之后晚年的萧条。但名将之称谓当之无愧。



所以我最终的认定

第一名将绝对是朱可夫

但也必须要知道还有一个比名将更牛叉的存在,就是名帅,艾森豪威尔当之无愧。(与其对比的丘吉尔、麦克阿瑟、斯大林、希特勒,嗯···我也就呵呵了。太祖爷功盖天下,不过局限于中华大地,也就不参与类比了。)

2016/5/2 22:25:12
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我选朱可夫,他能征善战,为人正直,敢说真话,如果没有他,毛子很难撑过最困难的时期。可以说,朱可夫是苏联的战神。

2016/5/1 17:40:12
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朱可夫,斯大林把苏联的命运都寄托到他的头上,朱可夫也没让苏联和斯大林失望,从斯大林格勒到莫斯科到柏林,用一个又一个胜利证明了自己的伟大,和斯大林的眼光。

2016/5/1 18:49:40
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一条鱼不管它的能力有多高,前提是它所在的鱼缸有多大;希特勒给了他北非这个鱼缸让他去发挥,他不辱使命。如果当时隆美尔没在北非而被派往对苏作战的话,那历史将重新评价他。至今西方对隆美尔的正面评价不仅仅是来自于他的军事才能,更多是他很优待俘虏而且在刺杀希特勒的事件中被牵连进去。至于说到诺曼底是隆美尔的指挥失败,个人觉得不认同。他奉命从43年底开始视察大西洋壁垒一直到次年D日,实际只有半年。其中他断定盟军会从诺曼底登陆,进而对其加固。可是壁垒的大部分兵力都集中在加来,因为地理上加来离英国本土最近;后来就此事和龙德施泰特进行争论,希特勒最后决议把兵力两人各分一半。结论:一个无良的上司没有让他发挥应有的才能。战争已经过去了,谁是第一不重要,留给我们的是无尽的思索....怎样去避免战争;如果战争不可避免?我们将如何面对?

2016/5/1 17:52:16
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2楼 41941957
朱可夫。。。歼灭轴心国军队最多的将领
5楼 hanfei991
只要人和装备压到性的多 ,指挥官不是白痴 ,谁也能消灭敌人最多
朱可夫临阵受命的时候正是苏联军民抗战最艰难的时期,斯大林格勒已被德国人重重包围,战局已危如累卵,你所说的人员和装备优势从何谈起?如此危局,换成别人恐怕都抗不下来而一溃千里!至于人员和装备占到优势,是在扭转战局以后才出现的。朱可夫是世界军事史上公认的最善于指挥大兵团作战和最善于解决战争难题的二战军事将领。

2016/5/1 17:18:57
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我心目中的第二次世界大战第一名将是美国海军五星上将:切斯特·威廉·尼米兹

1941年12月7日清晨,日本海军的航空母舰舰载飞机和微型潜艇突然袭击美国海军太平洋舰队在夏威夷基地珍珠港以及美国陆军和海军在瓦胡岛上的飞机场。太平洋战争由此爆发。

就其战略目的而言,对珍珠港的袭击从短期和中期的角度来看是一次辉煌的胜利,它的结果远远超过了它的计划者最远的设想,在整个战争史上,这样的成果也是很罕见的。在此后的六个月中,美国海军在太平洋战场上无足轻重。没有美国太平洋舰队的威胁,日本对其它列强在东南亚的力量可以彻底忽略,此后它占领了整个东南亚、太平洋西南部,它的势力一直扩张到印度洋。

从长期的角度来看珍珠港对日本来说是一个彻底的灾难。事实上,计划珍珠港的山本上将本人预言即使对美国海军的袭击成功,它不会,也不能赢得一场对美国的战争,因为美国的生产力实在太高了。美国海军主力舰四艘被击沉,三艘受伤。日本的主目标之一是美国的三艘航空母舰,但当时没有一艘在港内:企业号正在返回珍珠港的路上,列克星顿号数日前刚刚开出,萨拉托加号正在圣地亚哥维修。世界各地的海军和其他观察家都认为,将美国大多数战列舰创伤击沉是这个战役的最大的成果。没有了这些战列舰,美国海军只有依靠它的航空母舰和潜艇,实际上当时美国海军只有这些舰船了,而这些舰船也是抵抗和后来反击日本的主要力量。后来证明将战列舰摧毁的作用远比预想的要小得多。

珍珠港事件后,罗斯福总统决定由切斯特.尼米兹接替金梅尔出任美太平洋舰队的司令,他对尼米兹说:“到珍珠港去收拾败局,然后留在那里,直到战争胜利”。临危受命的尼米兹到任后,很快组织了只有4艘航空母舰及其护航舰的舰队。这支舰队袭击了在中太平洋岛屿上的日军,紧接着实施一项令人震惊的作战计划:轰炸东京。

1942年4月18日,杜利特临危受命,从“大黄蜂”号航空母舰上起飞的16架B25式轰炸机飞临东京上空,投下炸弹和燃烧弹后顺风直飞中国。

这次空袭震动了日本朝野,也刺激了山本五十六,使他更加坚定了要进攻中途岛的决心。

4月28日,山本在其旗舰“大和”号巨型战列舰上召开海军高级将领会议,确定了进攻中途岛的具体作战计划:先派遣一支舰队进攻阿留申群岛,在该群岛的阿图岛、基斯卡岛登陆,以此为诱饵,将美军舰队的注意力引到北面去,然后以主力舰队趁机夺占中途岛。作战日期初步定在6月初。5月5日,日本海军军令部发布了《大本营海军部第18号命令》,正式批准中途岛作战计划,并被命名为“米号作战”。

中途岛海战前,哈尔西因患皮肤病而被迫住院治疗。没有参加珊瑚海海战和中途岛战役是哈尔西引为遗憾的。

哈尔西力荐斯普鲁恩斯接任第16特混舰队司令,得到尼米兹批准。尼米兹还命令紧急抢修约克敦号航空母舰并以此为核心组建第17特混舰队,由弗莱彻海军少将任司令。尽管尼米兹明令资深的弗莱彻负责中途岛战役的战场指挥,但在实际作战中两支舰队始终是独立指挥和独立作战的。5月28日斯普鲁恩斯率2艘航空母舰(企业号和大黄蜂号)、6艘巡洋舰和9艘驱逐舰离开珍珠港,于6月3日与弗莱彻在中途岛东北的预定海域会合,等待与日本联合舰队交战。

中途岛海战之后,战争的天平倾向于美国……

这是一名优异军事家的风范:尼米兹临危受命,接手了被日军偷袭的太平洋舰队。他没有处理太平洋舰队的任何一个人,他等待机会给美国人提高士气,机会终于来了!

尼米兹在中途岛海战前,想到的是哈尔西,但是哈尔西生病住院。尼米兹听从了哈尔西的推荐,大胆启用斯普鲁恩斯,后者不负众望,成功在中途岛完胜日本联合舰队!

这就是我的理由!

2016/5/4 21:28:59

网友回复

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37楼 抓耳挠腮看历史
回复:★赚金★谁才是二战第一名将?先说什么是名将。以寡敌众,以弱胜强,以局部战术胜利逐步达到战略胜利的目的,能够达到以上大部分要求的差不多才算名将吧?如果按照这个标准英美法俄大概没什么名将。如果名将就是有名字被记住的将领,大家都是名将!

个人认为二战如果算名将 -----沙漠之狐隆美尔拿第一不过份!再往下排就不好意思说了,马来之虎

92楼 1250164200
隆美尔是第一名将,那蒙哥马利算什么?
100楼 抓耳挠腮看历史
敦刻尔克大撤退算胜利蒙哥马利就算名将
219楼 1250164200
战斗胜利分为战略上胜利和战术上胜利。所谓战术上的胜利,就是我损失1000人敌人损失1001人,敌人的损失大,我方损失小。战略上的胜利是指打到了战斗目的,就好像大本营命令XXX率领XXX集团军占领XXX城市,最终英勇的XXX将领成功击退敌军占领了XXX城市。一般来说某场战役胜利都是指战略上胜利,从这一点上讲敦刻尔克英军还真是算胜利。

PS:以后回复时记得加主语。

220楼 抓耳挠腮看历史
回复:★赚金★谁才是二战第一名将?你赢了!按你说的道理山下奉文以劣势兵力横扫东南亚应该排名远在蒙哥马利之上!蒙哥马利兵力火力后勤各种软硬实力远超隆美尔赢了是第一?那山下奉文岂不是军神?
我说了蒙哥马利是第一吗......

2016/7/18 21:33:06
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37楼 抓耳挠腮看历史
回复:★赚金★谁才是二战第一名将?先说什么是名将。以寡敌众,以弱胜强,以局部战术胜利逐步达到战略胜利的目的,能够达到以上大部分要求的差不多才算名将吧?如果按照这个标准英美法俄大概没什么名将。如果名将就是有名字被记住的将领,大家都是名将!

个人认为二战如果算名将 -----沙漠之狐隆美尔拿第一不过份!再往下排就不好意思说了,马来之虎

92楼 1250164200
隆美尔是第一名将,那蒙哥马利算什么?
100楼 抓耳挠腮看历史
敦刻尔克大撤退算胜利蒙哥马利就算名将
219楼 1250164200
战斗胜利分为战略上胜利和战术上胜利。所谓战术上的胜利,就是我损失1000人敌人损失1001人,敌人的损失大,我方损失小。战略上的胜利是指打到了战斗目的,就好像大本营命令XXX率领XXX集团军占领XXX城市,最终英勇的XXX将领成功击退敌军占领了XXX城市。一般来说某场战役胜利都是指战略上胜利,从这一点上讲敦刻尔克英军还真是算胜利。

PS:以后回复时记得加主语。

回复:★赚金★谁才是二战第一名将?你赢了!按你说的道理山下奉文以劣势兵力横扫东南亚应该排名远在蒙哥马利之上!蒙哥马利兵力火力后勤各种软硬实力远超隆美尔赢了是第一?那山下奉文岂不是军神?

2016/7/7 23:18:23
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37楼 抓耳挠腮看历史
回复:★赚金★谁才是二战第一名将?先说什么是名将。以寡敌众,以弱胜强,以局部战术胜利逐步达到战略胜利的目的,能够达到以上大部分要求的差不多才算名将吧?如果按照这个标准英美法俄大概没什么名将。如果名将就是有名字被记住的将领,大家都是名将!

个人认为二战如果算名将 -----沙漠之狐隆美尔拿第一不过份!再往下排就不好意思说了,马来之虎

92楼 1250164200
隆美尔是第一名将,那蒙哥马利算什么?
100楼 抓耳挠腮看历史
敦刻尔克大撤退算胜利蒙哥马利就算名将
战斗胜利分为战略上胜利和战术上胜利。所谓战术上的胜利,就是我损失1000人敌人损失1001人,敌人的损失大,我方损失小。战略上的胜利是指打到了战斗目的,就好像大本营命令XXX率领XXX集团军占领XXX城市,最终英勇的XXX将领成功击退敌军占领了XXX城市。一般来说某场战役胜利都是指战略上胜利,从这一点上讲敦刻尔克英军还真是算胜利。

PS:以后回复时记得加主语。

2016/7/5 11:46:38
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6楼 萧秦绶
二战名将很多比如:

中国:李宗仁、孙立人、薛岳

美国:巴顿、尼米兹、艾森豪威尔

苏联:朱可夫

英国:蒙哥马利

法国:戴高乐

德国:古德里安、隆美尔、曼施坦因、邓尼茨、莫德尔

日本:山本五十六、栗林忠道、山口多闻




这些人里最具天赋的个人认为还是隆美尔。要论战果最辉煌的就是朱可夫。这里选第一名将我还是投票给隆美尔。

190楼 ucp1997
中国要分开两派,国军和共军
214楼 较真的历史真相
国军和共军都是中国军队。没有国军在正面和日军的拼杀,什么后果大家都应该知道。
217楼 ucp1997
又跟我扯,怎么不说英法美同属盟军
英法美军是中国人啊?

2016/6/14 10:50:16
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6楼 萧秦绶
二战名将很多比如:

中国:李宗仁、孙立人、薛岳

美国:巴顿、尼米兹、艾森豪威尔

苏联:朱可夫

英国:蒙哥马利

法国:戴高乐

德国:古德里安、隆美尔、曼施坦因、邓尼茨、莫德尔

日本:山本五十六、栗林忠道、山口多闻




这些人里最具天赋的个人认为还是隆美尔。要论战果最辉煌的就是朱可夫。这里选第一名将我还是投票给隆美尔。

190楼 ucp1997
中国要分开两派,国军和共军
214楼 较真的历史真相
国军和共军都是中国军队。没有国军在正面和日军的拼杀,什么后果大家都应该知道。
又跟我扯,怎么不说英法美同属盟军

2016/5/23 19:33:56
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凯瑟琳

2016/5/23 17:06:52
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197楼 全被注册
朱可夫算不上超一流,第一莫斯科战役,苏联实际动用了500万兵力,至于说伤亡了70万更是胡说,第一吉马维娅和布良斯克就纯减员50万,德国才伤亡不过10几万,莫非苏联还能在41年杀伤比例达到1比1?按照一开始至少3比1 斯摩棱斯克正面硬拼,苏联都伤亡高达70万 德国伤亡20万的比例,苏联光是防守就得死100万左右,之后的反攻,德国杀伤比例至少在6比1,苏联是正面平推,伤亡10比1,很正常,列宁格勒战役要不是靠着百姓造防线他能抗住?热勒夫会战,伤亡高达50多万,杀伤德国6万,斯大林格勒的反攻。150万都没把南方打残废,曼斯坦因和克莱斯特带着20多万部队后撤反攻,库尔斯克北线停止进攻,南线的装甲兵被调走,结果曼斯坦因安稳撤出,苏联4个方面军都没重伤南方集团,之前得到情报,和足够兵力还打成南方差点突破防线,要不是北线失败,估计结果的逆转,乌克兰战役,绝对优势,伤亡150万杀伤德国50万不到,巴格拉季昂行动8倍坦克,10倍空中,2倍兵力,6倍火力杀伤照样搞过德国
苏联人打仗不怕死人,换句话说就是“不惜一切代价,哪怕是人的生命”,问题的关键是“上面的人”不怕“下面的”死人啊。

2016/5/23 16:09:36
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6楼 萧秦绶
二战名将很多比如:

中国:李宗仁、孙立人、薛岳

美国:巴顿、尼米兹、艾森豪威尔

苏联:朱可夫

英国:蒙哥马利

法国:戴高乐

德国:古德里安、隆美尔、曼施坦因、邓尼茨、莫德尔

日本:山本五十六、栗林忠道、山口多闻




这些人里最具天赋的个人认为还是隆美尔。要论战果最辉煌的就是朱可夫。这里选第一名将我还是投票给隆美尔。

190楼 ucp1997
中国要分开两派,国军和共军
国军和共军都是中国军队。没有国军在正面和日军的拼杀,什么后果大家都应该知道。

2016/5/23 15:57:26
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71楼 dear8929
二战风云确实藏龙卧虎,不过我认为堪称第一的还是我们伟大的毛爷爷。毕竟其他的什么名将都是手握重兵武器弹药那叫一个充足啊。来个正面战场大决战在正常不过了,就跟办家家一样。而我们的毛主席可是由秋收起义时候的1000多人,到后来瑞金政权鼎盛时期的10W多人,然后经过左倾错误(不是毛爷爷的问题),在第五次反围剿的时候开始突围,特别是突破湘江封锁线的时候只剩下不到1W,后来北上抗日再到抗日战争,解放战争发展到500W。我估计无论是谁管你是隆美尔爱森豪威尔还是朱可夫,拉到中国来都只能是巧妇难为无米之炊,毕竟人家没我们毛爷爷的本事。所以我觉得毛爷爷才是二战第一名将
请问北上抗日的北指的是哪个北啊?

2016/5/23 15:24:22
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马歇尔

2016/5/22 12:23:15
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如何在神头岭如何进行伏击战?没有空中支援、没有火炮支援。只有轻型迫击炮、轻机枪、重机枪。日军有航空兵火力支援、有步兵炮、有掷弹筒,还有每个步兵200发子弹、5颗手雷。

而八路军每名士兵只有不到20发子弹(主力)。

将八路军交给二战时美军名将巴顿、麦克阿色;苏军的朱可夫、巴格拉米扬;德军的隆麦尔、曼施坦因。

别讲他们不懂游击战。 游击战与所谓正规战没有区别。所谓多大锅下多少米。

就给他神头岭时八路的装备与人员,如何在神头岭伏击日本三次。

2016/5/19 10:35:18
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评价二战名将时,人们很容易将所统帅的部队、武器装备进行联系。


然后中国的特别八路军就不沾边儿了。


麦帅是二战著名战将。彭德怀在二战期间的抗日战场没有飞机、坦克供其指挥。

在朝鲜战场,彭大将军将麦帅打的一塌糊涂。麦帅旗下名将迈克中将在逃跑途中翻车而亡。

什么是名将,应看其在什么条件下,具备了何种程度的战略战术素质。这是一个重要的因素。其武器装备只是一个外因。名将,之所以名在于其无米之炊。

客观的讲,二战时其他国家的名将所处环境没有中国八路军、新四军恶劣。

如果将美军二战交给国民党军的装备补充给八路军3个师如何?大家可以展开讨论。这是一个有意思的话题。



再次引申,如果将抗日时的陈赓等放在欧洲战场,比如柏林战役如何?别说我们的将军那时没有见过坦克之类的话。他们能力特别是学习能力很强的。在有大量装备的情况下,他们会下令部队用炸药包炸碉堡吗?会有改装迫击炮进行平射的无奈之举吗?

2016/5/19 10:27:39
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评价二战名将时,人们很容易将所统帅的部队、武器装备进行联系。

然后中国的特别八路军就不沾边儿了。

麦帅是二战著名战将。彭德怀在二战期间的抗日战场没有飞机、坦克供其指挥。

在朝鲜战场,彭大将军将麦帅打的一塌糊涂。麦帅旗下名将迈克中将在逃跑途中翻车而亡。

什么是名将,应看其在什么条件下,具备了何种程度的战略战术素质。这是一个重要的因素。其武器装备只是一个外因。名将,之所以名在于其无米之炊。

客观的讲,二战时其他国家的名将所处环境没有中国八路军、新四军恶劣。

如果将美军二战交给国民党军的装备补充给八路军3个师如何?大家可以展开讨论。这是一个有意思的话题。

2016/5/19 10:20:24
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德国:古德里安、隆美尔、曼施坦因、邓尼茨、莫德尔

2016/5/16 16:14:18
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
118楼 普普通通的民警
苏联死了3000万年轻人,直接导致战后苏联社会死气沉沉,缺乏科技创新

最后苏联解体。当然主要责任在斯大林

121楼 zxpkhq
苏联航天航空潜艇可是世界第一啊,俄罗斯很幸运,出了彼得大帝和斯大林,告诉你,计划经济比市场经济更有效率,更有创造力
122楼 普普通通的民警
冷战怎么输了?
美、苏冷战可不是输在斯大林手里!

2016/5/16 14:51:16
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二战名将,既然是将,有人说太祖,那就不对了,太祖是领袖,是中共的领袖,是想做太祖的领袖,蒋介石是全中国名义上的领袖,其实不服从领导的大有人在。以二战时期所有国家的政治、经济、军事实力来说中国无疑是倒数第一!因此二战时期在中国战场能打日本鬼子还能打胜仗,那才叫牛B,以我对二战史的了解,薛岳不虚此名!西方的那些所谓名将,以中国当时的实情,叫他们上阵,必定全部投降!

2016/5/16 13:35:29
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毛主席是伟大的国家领导人,更是一名出色的战将,有他的存在,谁敢横刀立马?就算世界第一、第二强国,美帝,前苏联不也忌惮他老人家的威名吗?抗美援朝,抗越自卫反击,中国人民解放军官兵,为什么敢高喊祖国万岁,毛主席万岁,以自己的血肉之躯对抗强敌,因为那时的中国有国魂,有信仰——毛泽东!

2016/5/15 16:42:22
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194楼 小兵大嘎
要说第一,也得分几种类型

统帅:罗斯福作为美军总司令,毫无疑问是第一,二战最大赢家

元帅:艾森豪威尔,盟军总指挥,同时打赢东西双线,统帅以下无人出其右

战将:这类比较难选,双方阵营都有不世之材,个人最爱巴顿,勇谋并举,颇有卫青风范,打仗绝对是砍瓜切菜,不是政治因素约束,直捣黄龙大破柏林非他莫属。还一个彭德怀,可惜没有巴顿的背景,让他指挥美军的话,估计小日本早就跪地求饶了。

200楼 镶红旗下1962
巴顿最多是李广。连霍去病都比不上。
世界 第一的大军事家

2016/5/15 12:52:29
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粟裕

2016/5/15 12:42:20
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wo

2016/5/15 12:00:16
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194楼 小兵大嘎
要说第一,也得分几种类型

统帅:罗斯福作为美军总司令,毫无疑问是第一,二战最大赢家

元帅:艾森豪威尔,盟军总指挥,同时打赢东西双线,统帅以下无人出其右

战将:这类比较难选,双方阵营都有不世之材,个人最爱巴顿,勇谋并举,颇有卫青风范,打仗绝对是砍瓜切菜,不是政治因素约束,直捣黄龙大破柏林非他莫属。还一个彭德怀,可惜没有巴顿的背景,让他指挥美军的话,估计小日本早就跪地求饶了。

巴顿最多是李广。连霍去病都比不上。

2016/5/14 22:00:19
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160楼 banfu
所谓名将,是指把握了战场本质的人,站在更高的层面用智力创造出压倒敌人的武力优势的人。从这点来说,二战中名将寥寥无几。二战中几乎所有主要工业化参战国的将领都是国力、资源、科技堆出来的,面对科技、资源、国力方面的碾压毫无还手之力。比如沙漠之狐,狐狸是大自然顶尖掠食者之一,然而塞浦路斯被英国人切断,沙漠之狐没了食物,立刻就回国养病,扔下了他赖以成名的5万大军;比如朱可夫,他用前苏联几乎一代男女的生命和举国生产能力碾压补给耗尽、兵源枯竭的德军以及工业产值可怜巴巴的日军时充满名将之姿,然而在面对300万补给充足、士气高涨的德军时除了大踏步后退也啥都不会;美军全体将领的碾压姿势非常标准,连被碾压的不过中人之资的彭大将军都打不过;日军就别提了,除了会碾压国军和被美苏军碾压外啥都不会。善于创造出用国力、资源、科技碾压别人机会的人是帅才,不在本话题讨论范围。

二战中的名将,毫无疑义只有毛爷爷一个,智力碾压之势太明显了,明显到被碾压者到死都没明白怎么回事。毛爷爷没有任何可以利用的国力、资源和科技,抗战之初动员三个师参战还得跳到外线,在内线的军队窘迫到只能去南泥湾种地自救;然而,8年过去了,晋察冀、晋冀鲁豫、山东、河南、东北、冀中等抗日根据地很顺利的就接收了东北、华北几乎全部敌占区,当年的4个师变成了百万大军,八路军、新四军对日军进行的战略会战无一败绩,最关键的是,扩军用的武器、弹药、药品等工业品几乎全部来自日本,其中有不少还是日军出口过来的,打完日本立刻就摆开架势打内战,打完内战立刻就挥师迎击世界的征服者美国并战而胜之。

从1931年开打一直到1954年,他指挥的战略级别会战从无一败,这才有了一穷二白的人民共和国,撇开帅才不谈,在将才中间,他才是名将之姿。

二战的胜利不是建立在中国战场的的成败上的。

2016/5/14 21:57:20
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巴顿也算得上名将?绝对的地空一体化和机械化才能击败德国,埃森豪威尔在阿登大反攻的时候,还是找苏联帮的忙,才迫使德国缺乏兵力,在空中绝对优势下,也没把莫德尔合围。勉强击退,杀伤勉强低过德国,蒙哥马利也有资格进?连英国自己人都不认可他,哈特利得都说了,他算福将不算名帅,4倍兵力2倍坦克,隆缺乏石油补给,都没合围隆,之后还给莫德尔完爆

2016/5/13 14:48:10
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朱可夫算不上超一流,第一莫斯科战役,苏联实际动用了500万兵力,至于说伤亡了70万更是胡说,第一吉马维娅和布良斯克就纯减员50万,德国才伤亡不过10几万,莫非苏联还能在41年杀伤比例达到1比1?按照一开始至少3比1 斯摩棱斯克正面硬拼,苏联都伤亡高达70万 德国伤亡20万的比例,苏联光是防守就得死100万左右,之后的反攻,德国杀伤比例至少在6比1,苏联是正面平推,伤亡10比1,很正常,列宁格勒战役要不是靠着百姓造防线他能抗住?热勒夫会战,伤亡高达50多万,杀伤德国6万,斯大林格勒的反攻。150万都没把南方打残废,曼斯坦因和克莱斯特带着20多万部队后撤反攻,库尔斯克北线停止进攻,南线的装甲兵被调走,结果曼斯坦因安稳撤出,苏联4个方面军都没重伤南方集团,之前得到情报,和足够兵力还打成南方差点突破防线,要不是北线失败,估计结果的逆转,乌克兰战役,绝对优势,伤亡150万杀伤德国50万不到,巴格拉季昂行动8倍坦克,10倍空中,2倍兵力,6倍火力杀伤照样搞过德国

2016/5/13 14:42:51
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绝对朱可夫,首先美国是靠工业力,德国靠军官团,朱可夫什么都没有。

2016/5/13 8:11:43
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二战第一名将应该是:苏联元帅朱可夫。

2016/5/12 14:51:20
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要说第一,也得分几种类型

统帅:罗斯福作为美军总司令,毫无疑问是第一,二战最大赢家

元帅:艾森豪威尔,盟军总指挥,同时打赢东西双线,统帅以下无人出其右

战将:这类比较难选,双方阵营都有不世之材,个人最爱巴顿,勇谋并举,颇有卫青风范,打仗绝对是砍瓜切菜,不是政治因素约束,直捣黄龙大破柏林非他莫属。还一个彭德怀,可惜没有巴顿的背景,让他指挥美军的话,估计小日本早就跪地求饶了。

2016/5/11 10:52:26
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二战名将首推隆梅尔,其次是俄国统帅朱可夫。中国名将薛岳。

2016/5/11 10:45:36
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名将?二战中还真的说不出来。隆美尔够牛了吧,开启称霸世界的战火,已经决定他战略目光的短视,更无法力挽德国于将倾。朱可夫也很牛吧,二战后面对美国的挤压也再无建树。巴顿或许算一个,如果没有艾森豪威尔的阻拦,但他携后发优势美军,真有可能阻挡苏联的脚步。如果麦克阿瑟不错误的发起了朝鲜战争,也许他应该可以算是二战第一名将,可是朝鲜战争将他的光环彻底毁灭,他不过是碰到了在中国不是最出名的彭德怀,但彭德怀在二战中不过是边缘战士。那么如何定义二战的第一名将呢?他们哪一个书写了能指导千秋后世的兵法巨著了呢?

2016/5/10 19:18:25
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德国;曼因史坦

2016/5/10 15:39:39
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6楼 萧秦绶
二战名将很多比如:

中国:李宗仁、孙立人、薛岳

美国:巴顿、尼米兹、艾森豪威尔

苏联:朱可夫

英国:蒙哥马利

法国:戴高乐

德国:古德里安、隆美尔、曼施坦因、邓尼茨、莫德尔

日本:山本五十六、栗林忠道、山口多闻




这些人里最具天赋的个人认为还是隆美尔。要论战果最辉煌的就是朱可夫。这里选第一名将我还是投票给隆美尔。

中国要分开两派,国军和共军

2016/5/10 11:44:24
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......
170楼 普普通通的民警
美国打败德日两边,才死伤了37万人。你只看战果,不计代价。



花20万买颗白菜的,花2块钱买颗白菜的,战果一样,谁会过日子?

176楼 zxpkhq
你不知道美国是最后参战的吗?
180楼 普普通通的民警
差太多了,苏军仅仅进攻柏林,一个战役就死伤40万。



10倍的优势兵力、兵器打弹尽粮绝的柏林,死这么多人。朱可夫有很大责任。





解放战争3年血战,塔山、四平那么惨,消灭国民党800万大军,中共一共才死了22万人而已。

182楼 zxpkhq
德军和果军是一个档次的吗?
185楼 普普通通的民警
既然德国已经弹尽粮绝,困守最后的孤城,慢慢轰嘛,又不是你的国土,不用在乎平民伤亡



美国也同意柏林归苏军解放,朱可夫着什么急呢?完全不把士兵的生命当回事





看看双堆集、长春,解放军对敌重兵集团,饿而不攻,少死多少人,打的多聪明

你打算轰一年吗?不打算腾出手应付美英吗?

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2016/5/9 20:56:02
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我认为如果一个国家选一个的话,是这样的。

论贡献

美国:马歇尔

德国:莫德尔

苏联:朱可夫

日本:山本五十六

轮军事才能

美国:爱森豪威尔(或斯普鲁恩斯)

德国:古德里安


苏联:罗科索夫斯基

日本:山本五十六(陆军就是冈村宁次)

其他国家都是打酱油的。

2016/5/9 13:40:30
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原帖已被删除
有社会主义特色的市场经济,不被市场认可的倒闭活该



老国企的人都没什么责任心,倒闭了全赖国家,自己一点责任没有

2016/5/9 11:45:54
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......
169楼 zxpkhq
知道后期的双突破战术吗?邱吉尔都不敢相信苏军取得的战果,斯大林连个红场战俘检阅
170楼 普普通通的民警
美国打败德日两边,才死伤了37万人。你只看战果,不计代价。



花20万买颗白菜的,花2块钱买颗白菜的,战果一样,谁会过日子?

176楼 zxpkhq
你不知道美国是最后参战的吗?
180楼 普普通通的民警
差太多了,苏军仅仅进攻柏林,一个战役就死伤40万。



10倍的优势兵力、兵器打弹尽粮绝的柏林,死这么多人。朱可夫有很大责任。





解放战争3年血战,塔山、四平那么惨,消灭国民党800万大军,中共一共才死了22万人而已。

182楼 zxpkhq
德军和果军是一个档次的吗?
既然德国已经弹尽粮绝,困守最后的孤城,慢慢轰嘛,又不是你的国土,不用在乎平民伤亡



美国也同意柏林归苏军解放,朱可夫着什么急呢?完全不把士兵的生命当回事





看看双堆集、长春,解放军对敌重兵集团,饿而不攻,少死多少人,打的多聪明

2016/5/9 11:42:22
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......
165楼 普普通通的民警
3000万下岗肯定比苏联2战后3000万残废士兵好,中国总人口比苏联多7倍,消化这点下岗太容易了

下岗能去学开车,开出租,苏联那些残废士兵什么都干不了

168楼 zxpkhq
3000万下岗是世界奇观,空前绝后,前无古人,后无来者,如果在西方,政府早就垮台了,可在中国,那帮家伙还恬不知耻地坐在台上喷粪
172楼 铁血中魂
3000万下岗就是世界奇观了,那倒要问问,你知道两次世界大战的起由吗?还什么民可使由之,不可使知之,也不知道你都知道了什么所谓的内幕,呵呵了!不知所谓!
175楼 zxpkhq
1929年美国失业人数也没超过3000万,不过,中国是下岗??
179楼 普普通通的民警
美国1929总人口才1.2亿,能和中国比么。大萧条高峰期美国失业率26%



等比换到中国可是3.9亿人失业

失业率是和就业人口比,不是和全国人口比

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2016/5/9 11:01:19
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......
166楼 普普通通的民警
后期少死点人也能打赢,后期德国已经不行了
169楼 zxpkhq
知道后期的双突破战术吗?邱吉尔都不敢相信苏军取得的战果,斯大林连个红场战俘检阅
170楼 普普通通的民警
美国打败德日两边,才死伤了37万人。你只看战果,不计代价。



花20万买颗白菜的,花2块钱买颗白菜的,战果一样,谁会过日子?

176楼 zxpkhq
你不知道美国是最后参战的吗?
180楼 普普通通的民警
差太多了,苏军仅仅进攻柏林,一个战役就死伤40万。



10倍的优势兵力、兵器打弹尽粮绝的柏林,死这么多人。朱可夫有很大责任。





解放战争3年血战,塔山、四平那么惨,消灭国民党800万大军,中共一共才死了22万人而已。

德军和果军是一个档次的吗?

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2016/5/9 10:59:41
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朱可夫,尼米兹。

2016/5/8 22:40:53
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......
162楼 zxpkhq
举手投降没代价,像南宋一样,天天搂着女人游西湖,苏打赢了,德国的好东西都运到苏联了,尤其是科技人才
166楼 普普通通的民警
后期少死点人也能打赢,后期德国已经不行了
169楼 zxpkhq
知道后期的双突破战术吗?邱吉尔都不敢相信苏军取得的战果,斯大林连个红场战俘检阅
170楼 普普通通的民警
美国打败德日两边,才死伤了37万人。你只看战果,不计代价。



花20万买颗白菜的,花2块钱买颗白菜的,战果一样,谁会过日子?

176楼 zxpkhq
你不知道美国是最后参战的吗?
差太多了,苏军仅仅进攻柏林,一个战役就死伤40万。



10倍的优势兵力、兵器打弹尽粮绝的柏林,死这么多人。朱可夫有很大责任。





解放战争3年血战,塔山、四平那么惨,消灭国民党800万大军,中共一共才死了22万人而已。

2016/5/8 21:13:43
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......
161楼 铁血中魂
又不是拍给你看的,你着啥急?

话再说回来,3000万下岗,你觉得错了?3000万下岗总比13亿吃不饱、穿不暖、用不好来得强吧!我的家庭里就有3000万下岗职工中的一员,但是这是国家发展的必由之路,如果不是那3000万的下岗职工,你认为我们国家现在会是什么样子?

165楼 普普通通的民警
3000万下岗肯定比苏联2战后3000万残废士兵好,中国总人口比苏联多7倍,消化这点下岗太容易了

下岗能去学开车,开出租,苏联那些残废士兵什么都干不了

168楼 zxpkhq
3000万下岗是世界奇观,空前绝后,前无古人,后无来者,如果在西方,政府早就垮台了,可在中国,那帮家伙还恬不知耻地坐在台上喷粪
172楼 铁血中魂
3000万下岗就是世界奇观了,那倒要问问,你知道两次世界大战的起由吗?还什么民可使由之,不可使知之,也不知道你都知道了什么所谓的内幕,呵呵了!不知所谓!
175楼 zxpkhq
1929年美国失业人数也没超过3000万,不过,中国是下岗??
美国1929总人口才1.2亿,能和中国比么。大萧条高峰期美国失业率26%



等比换到中国可是3.9亿人失业

2016/5/8 21:06:17
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......
161楼 铁血中魂
又不是拍给你看的,你着啥急?

话再说回来,3000万下岗,你觉得错了?3000万下岗总比13亿吃不饱、穿不暖、用不好来得强吧!我的家庭里就有3000万下岗职工中的一员,但是这是国家发展的必由之路,如果不是那3000万的下岗职工,你认为我们国家现在会是什么样子?

165楼 普普通通的民警
3000万下岗肯定比苏联2战后3000万残废士兵好,中国总人口比苏联多7倍,消化这点下岗太容易了

下岗能去学开车,开出租,苏联那些残废士兵什么都干不了

168楼 zxpkhq
3000万下岗是世界奇观,空前绝后,前无古人,后无来者,如果在西方,政府早就垮台了,可在中国,那帮家伙还恬不知耻地坐在台上喷粪
171楼 普普通通的民警
铁血才是世界奇观,小编特别喜欢加分的哈苏派往往逢中必反,极为仇视中共。

不理解你们这些哈苏派。中国产业调整失业3000万不算多,总人口的2%而已。

177楼 zxpkhq
不是产业调整,是经济溃崩,占人口2%,占产业工人多少呢?
私企倒闭,每个人都有责任;老国企倒闭,都是国家的责任。



这种老国企倒闭也罢,早倒闭早止损。

2016/5/8 21:02:34
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......
157楼 zxpkhq
中国有三千万下岗,富士康13跳,党校不拍,却跑去拍人家,一群文痞!
161楼 铁血中魂
又不是拍给你看的,你着啥急?

话再说回来,3000万下岗,你觉得错了?3000万下岗总比13亿吃不饱、穿不暖、用不好来得强吧!我的家庭里就有3000万下岗职工中的一员,但是这是国家发展的必由之路,如果不是那3000万的下岗职工,你认为我们国家现在会是什么样子?

165楼 普普通通的民警
3000万下岗肯定比苏联2战后3000万残废士兵好,中国总人口比苏联多7倍,消化这点下岗太容易了

下岗能去学开车,开出租,苏联那些残废士兵什么都干不了

168楼 zxpkhq
3000万下岗是世界奇观,空前绝后,前无古人,后无来者,如果在西方,政府早就垮台了,可在中国,那帮家伙还恬不知耻地坐在台上喷粪
171楼 普普通通的民警
铁血才是世界奇观,小编特别喜欢加分的哈苏派往往逢中必反,极为仇视中共。

不理解你们这些哈苏派。中国产业调整失业3000万不算多,总人口的2%而已。

不是产业调整,是经济溃崩,占人口2%,占产业工人多少呢?

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2016/5/8 20:53:14
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159楼 普普通通的民警
2战苏联6700万人死伤,苏联一共才1.94亿人口,死的还好办,3000万20岁伤残兵国家养到70岁,是多大的一个社会包袱,每4个苏联人就要交税养一个,养50年



打仗不计代价,不计损失的将领,不考虑战后国家发展的将领,不能算名将。

162楼 zxpkhq
举手投降没代价,像南宋一样,天天搂着女人游西湖,苏打赢了,德国的好东西都运到苏联了,尤其是科技人才
166楼 普普通通的民警
后期少死点人也能打赢,后期德国已经不行了
169楼 zxpkhq
知道后期的双突破战术吗?邱吉尔都不敢相信苏军取得的战果,斯大林连个红场战俘检阅
170楼 普普通通的民警
美国打败德日两边,才死伤了37万人。你只看战果,不计代价。



花20万买颗白菜的,花2块钱买颗白菜的,战果一样,谁会过日子?

你不知道美国是最后参战的吗?

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2016/5/8 20:51:18
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......
157楼 zxpkhq
中国有三千万下岗,富士康13跳,党校不拍,却跑去拍人家,一群文痞!
161楼 铁血中魂
又不是拍给你看的,你着啥急?

话再说回来,3000万下岗,你觉得错了?3000万下岗总比13亿吃不饱、穿不暖、用不好来得强吧!我的家庭里就有3000万下岗职工中的一员,但是这是国家发展的必由之路,如果不是那3000万的下岗职工,你认为我们国家现在会是什么样子?

165楼 普普通通的民警
3000万下岗肯定比苏联2战后3000万残废士兵好,中国总人口比苏联多7倍,消化这点下岗太容易了

下岗能去学开车,开出租,苏联那些残废士兵什么都干不了

168楼 zxpkhq
3000万下岗是世界奇观,空前绝后,前无古人,后无来者,如果在西方,政府早就垮台了,可在中国,那帮家伙还恬不知耻地坐在台上喷粪
172楼 铁血中魂
3000万下岗就是世界奇观了,那倒要问问,你知道两次世界大战的起由吗?还什么民可使由之,不可使知之,也不知道你都知道了什么所谓的内幕,呵呵了!不知所谓!
1929年美国失业人数也没超过3000万,不过,中国是下岗??

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2016/5/8 20:49:31
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94楼 慧心我德

我心目中的第二次世界大战第一名将是美国海军五星上将:切斯特·威廉·尼米兹

1941年12月7日清晨,日本海军的航空母舰舰载飞机和微型潜艇突然袭击美国海军太平洋舰队在夏威夷基地珍珠港以及美国陆军和海军在瓦胡岛上的飞机场。太平洋战争由此爆发。

就其战略目的而言,对珍珠港的袭击从短期和中期的角度来看是一次辉煌的胜利,它的结果远远超过了它的计划者最远的设想,在整个战争史上,这样的成果也是很罕见的。在此后的六个月中,美国海军在太平洋战场上无足轻重。没有美国太平洋舰队的威胁,日本对其它列强在东南亚的力量可以彻底忽略,此后它占领了整个东南亚、太平洋西南部,它的势力一直扩张到印度洋。

从长期的角度来看珍珠港对日本来说是一个彻底的灾难。事实上,计划珍珠港的山本上将本人预言即使对美国海军的袭击成功,它不会,也不能赢得一场对美国的战争,因为美国的生产力实在太高了。美国海军主力舰四艘被击沉,三艘受伤。日本的主目标之一是美国的三艘航空母舰,但当时没有一艘在港内:企业号正在返回珍珠港的路上,列克星顿号数日前刚刚开出,萨拉托加号正在圣地亚哥维修。世界各地的海军和其他观察家都认为,将美国大多数战列舰创伤击沉是这个战役的最大的成果。没有了这些战列舰,美国海军只有依靠它的航空母舰和潜艇,实际上当时美国海军只有这些舰船了,而这些舰船也是抵抗和后来反击日本的主要力量。后来证明将战列舰摧毁的作用远比预想的要小得多。

珍珠港事件后,罗斯福总统决定由切斯特.尼米兹接替金梅尔出任美太平洋舰队的司令,他对尼米兹说:“到珍珠港去收拾败局,然后留在那里,直到战争胜利”。临危受命的尼米兹到任后,很快组织了只有4艘航空母舰及其护航舰的舰队。这支舰队袭击了在中太平洋岛屿上的日军,紧接着实施一项令人震惊的作战计划:轰炸东京。

1942年4月18日,杜利特临危受命,从“大黄蜂”号航空母舰上起飞的16架B25式轰炸机飞临东京上空,投下炸弹和燃烧弹后顺风直飞中国。

这次空袭震动了日本朝野,也刺激了山本五十六,使他更加坚定了要进攻中途岛的决心。

4月28日,山本在其旗舰“大和”号巨型战列舰上召开海军高级将领会议,确定了进攻中途岛的具体作战计划:先派遣一支舰队进攻阿留申群岛,在该群岛的阿图岛、基斯卡岛登陆,以此为诱饵,将美军舰队的注意力引到北面去,然后以主力舰队趁机夺占中途岛。作战日期初步定在6月初。5月5日,日本海军军令部发布了《大本营海军部第18号命令》,正式批准中途岛作战计划,并被命名为“米号作战”。

中途岛海战前,哈尔西因患皮肤病而被迫住院治疗。没有参加珊瑚海海战和中途岛战役是哈尔西引为遗憾的。

哈尔西力荐斯普鲁恩斯接任第16特混舰队司令,得到尼米兹批准。尼米兹还命令紧急抢修约克敦号航空母舰并以此为核心组建第17特混舰队,由弗莱彻海军少将任司令。尽管尼米兹明令资深的弗莱彻负责中途岛战役的战场指挥,但在实际作战中两支舰队始终是独立指挥和独立作战的。5月28日斯普鲁恩斯率2艘航空母舰(企业号和大黄蜂号)、6艘巡洋舰和9艘驱逐舰离开珍珠港,于6月3日与弗莱彻在中途岛东北的预定海域会合,等待与日本联合舰队交战。

中途岛海战之后,战争的天平倾向于美国……

这是一名优异军事家的风范:尼米兹临危受命,接手了被日军偷袭的太平洋舰队。他没有处理太平洋舰队的任何一个人,他等待机会给美国人提高士气,机会终于来了!

尼米兹在中途岛海战前,想到的是哈尔西,但是哈尔西生病住院。尼米兹听从了哈尔西的推荐,大胆启用斯普鲁恩斯,后者不负众望,成功在中途岛完胜日本联合舰队!

这就是我的理由!

他歼敌多少,战果,对二战的影响?有50万100万?大西洋舰队的司令官会高兴吗?

2016/5/8 20:14:24
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纵观2战历史,在轴心国滚滚向前的战车在世界各地所向无敌的前进过程中,在苏联的大地上遭到了以朱可夫为代表的苏联军民的拼死抵抗,伟大的俄罗斯,伟大的俄罗斯人民,用他们的鲜血和生命,挡住了辖西欧合力的德国法西斯。完全改变和掌握了二战的进程和世界历史的进程。朱可夫,这个光辉的名字,他和前苏联的各加盟共和国的各族人民,为世界反法西斯战争的胜利,起到了决定性的作用。 没有苏联的胜利,就没有中国,美国,英国等所所有同盟国的胜利。没有德国的失败,就没有轴心国的失败。。。。朱可夫之前,没有同盟国的二战名将,只有轴心国的二战名将。隆美尔,第七装甲师师长。古德里安,第二装甲集群司令官。曼施坦因,从56摩托化军军长,到南方集团军群司令,是因为德军在东方战场的节节失败下他的表现好才得以快速提升。还有莫德尔元帅等等,都不是总揽全局的人。 日本,在12月8日,偷袭珍珠港,打响了太平洋战争,而12月6日,莫斯科保卫战在兵力和装备不占优势的情况下开始了大反攻,假如日本预定的攻击时间是12月15日,大家想想他还会打吗,,,,,, 德国在偷袭,闪电战的大好形势在1941年没能占领莫斯科,列宁格勒和北高加索。没有完成三个战略方向的任何一个方向的任务,1942年曼施坦因完成了攻占克里米亚的任务,但是随着斯大林格勒的失败,他的任务立即丧失了意义,没有哈尔科夫反击战的胜利,南方集团军群就被消灭了。这就是曼施坦因的全部战功。隆美尔军长,除了宣传目的,就是用他的伟大来减少英国人的愚蠢和无能。而英国人,在这个方面(愚蠢和无能),总是有合格和优秀的表现的。 至于美国,首先他的参战是被动的,可以想象的是,假如苏联失败了,他能坚强的对抗狭全欧洲力量的法西斯德国吗?美国在二战中的最重要的贡献是帮助了英国打赢了大西洋战役,保住了进攻西欧的出发基地。而在太平洋战场,大家可以想想日本陆军能登陆美国西海岸并占领美国吗。小日本鬼子的两条罗圈腿走不完西伯利亚更不能游过太平洋。而意大利在二战中是个笑柄。 二战中德国倾全力没能打败苏联,其它的一切结果就已经定下了。而以朱可夫为代表的苏联红军和以斯大林为代表的苏联人民是二战中的最伟大功臣。感谢他们,在他们的帮助下中国人民打败了日本法西斯,中国没有成为第二个朝鲜和台湾一样的日本殖民地,我们不用学日语,我们没当亡国奴。

2016/5/8 20:09:51
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155楼 普普通通的民警
党校拍过苏联解体的纪录片,没有猪肉,没有面包,只有坦克的超级大国,早晚要解体
157楼 zxpkhq
中国有三千万下岗,富士康13跳,党校不拍,却跑去拍人家,一群文痞!
161楼 铁血中魂
又不是拍给你看的,你着啥急?

话再说回来,3000万下岗,你觉得错了?3000万下岗总比13亿吃不饱、穿不暖、用不好来得强吧!我的家庭里就有3000万下岗职工中的一员,但是这是国家发展的必由之路,如果不是那3000万的下岗职工,你认为我们国家现在会是什么样子?

165楼 普普通通的民警
3000万下岗肯定比苏联2战后3000万残废士兵好,中国总人口比苏联多7倍,消化这点下岗太容易了

下岗能去学开车,开出租,苏联那些残废士兵什么都干不了

168楼 zxpkhq
3000万下岗是世界奇观,空前绝后,前无古人,后无来者,如果在西方,政府早就垮台了,可在中国,那帮家伙还恬不知耻地坐在台上喷粪
3000万下岗就是世界奇观了,那倒要问问,你知道两次世界大战的起由吗?还什么民可使由之,不可使知之,也不知道你都知道了什么所谓的内幕,呵呵了!不知所谓!

2016/5/8 17:48:54
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155楼 普普通通的民警
党校拍过苏联解体的纪录片,没有猪肉,没有面包,只有坦克的超级大国,早晚要解体
157楼 zxpkhq
中国有三千万下岗,富士康13跳,党校不拍,却跑去拍人家,一群文痞!
161楼 铁血中魂
又不是拍给你看的,你着啥急?

话再说回来,3000万下岗,你觉得错了?3000万下岗总比13亿吃不饱、穿不暖、用不好来得强吧!我的家庭里就有3000万下岗职工中的一员,但是这是国家发展的必由之路,如果不是那3000万的下岗职工,你认为我们国家现在会是什么样子?

165楼 普普通通的民警
3000万下岗肯定比苏联2战后3000万残废士兵好,中国总人口比苏联多7倍,消化这点下岗太容易了

下岗能去学开车,开出租,苏联那些残废士兵什么都干不了

168楼 zxpkhq
3000万下岗是世界奇观,空前绝后,前无古人,后无来者,如果在西方,政府早就垮台了,可在中国,那帮家伙还恬不知耻地坐在台上喷粪
铁血才是世界奇观,小编特别喜欢加分的哈苏派往往逢中必反,极为仇视中共。

不理解你们这些哈苏派。中国产业调整失业3000万不算多,总人口的2%而已。

2016/5/8 17:36:40
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......
157楼 zxpkhq
中国有三千万下岗,富士康13跳,党校不拍,却跑去拍人家,一群文痞!
159楼 普普通通的民警
2战苏联6700万人死伤,苏联一共才1.94亿人口,死的还好办,3000万20岁伤残兵国家养到70岁,是多大的一个社会包袱,每4个苏联人就要交税养一个,养50年



打仗不计代价,不计损失的将领,不考虑战后国家发展的将领,不能算名将。

162楼 zxpkhq
举手投降没代价,像南宋一样,天天搂着女人游西湖,苏打赢了,德国的好东西都运到苏联了,尤其是科技人才
166楼 普普通通的民警
后期少死点人也能打赢,后期德国已经不行了
169楼 zxpkhq
知道后期的双突破战术吗?邱吉尔都不敢相信苏军取得的战果,斯大林连个红场战俘检阅
美国打败德日两边,才死伤了37万人。你只看战果,不计代价。



花20万买颗白菜的,花2块钱买颗白菜的,战果一样,谁会过日子?

2016/5/8 17:32:53
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打仗不计代价,不计损失的将领,不考虑战后国家发展的将领,不能算名将。

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166楼 普普通通的民警
后期少死点人也能打赢,后期德国已经不行了
知道后期的双突破战术吗?邱吉尔都不敢相信苏军取得的战果,斯大林连个红场战俘检阅

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2016/5/8 17:03:27
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2016/5/8 17:00:10
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后期少死点人也能打赢,后期德国已经不行了
不死人最好,你是高人

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2016/5/8 16:56:45
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2战苏联6700万人死伤,苏联一共才1.94亿人口,死的还好办,3000万20岁伤残兵国家养到70岁,是多大的一个社会包袱,每4个苏联人就要交税养一个,养50年



打仗不计代价,不计损失的将领,不考虑战后国家发展的将领,不能算名将。

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后期少死点人也能打赢,后期德国已经不行了

2016/5/8 16:51:36
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话再说回来,3000万下岗,你觉得错了?3000万下岗总比13亿吃不饱、穿不暖、用不好来得强吧!我的家庭里就有3000万下岗职工中的一员,但是这是国家发展的必由之路,如果不是那3000万的下岗职工,你认为我们国家现在会是什么样子?

3000万下岗肯定比苏联2战后3000万残废士兵好,中国总人口比苏联多7倍,消化这点下岗太容易了

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2016/5/8 16:50:26
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158楼 普普通通的民警
你不是党员吧,各单位党员都是必看的


回复:★赚金★谁才是二战第一名将?

明白了,民可使由之,不可使知之

2016/5/8 16:42:45
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2016/5/8 16:36:45
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2016/5/8 16:36:10
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所谓名将,是指把握了战场本质的人,站在更高的层面用智力创造出压倒敌人的武力优势的人。从这点来说,二战中名将寥寥无几。二战中几乎所有主要工业化参战国的将领都是国力、资源、科技堆出来的,面对科技、资源、国力方面的碾压毫无还手之力。比如沙漠之狐,狐狸是大自然顶尖掠食者之一,然而塞浦路斯被英国人切断,沙漠之狐没了食物,立刻就回国养病,扔下了他赖以成名的5万大军;比如朱可夫,他用前苏联几乎一代男女的生命和举国生产能力碾压补给耗尽、兵源枯竭的德军以及工业产值可怜巴巴的日军时充满名将之姿,然而在面对300万补给充足、士气高涨的德军时除了大踏步后退也啥都不会;美军全体将领的碾压姿势非常标准,连被碾压的不过中人之资的彭大将军都打不过;日军就别提了,除了会碾压国军和被美苏军碾压外啥都不会。善于创造出用国力、资源、科技碾压别人机会的人是帅才,不在本话题讨论范围。

二战中的名将,毫无疑义只有毛爷爷一个,智力碾压之势太明显了,明显到被碾压者到死都没明白怎么回事。毛爷爷没有任何可以利用的国力、资源和科技,抗战之初动员三个师参战还得跳到外线,在内线的军队窘迫到只能去南泥湾种地自救;然而,8年过去了,晋察冀、晋冀鲁豫、山东、河南、东北、冀中等抗日根据地很顺利的就接收了东北、华北几乎全部敌占区,当年的4个师变成了百万大军,八路军、新四军对日军进行的战略会战无一败绩,最关键的是,扩军用的武器、弹药、药品等工业品几乎全部来自日本,其中有不少还是日军出口过来的,打完日本立刻就摆开架势打内战,打完内战立刻就挥师迎击世界的征服者美国并战而胜之。

从1931年开打一直到1954年,他指挥的战略级别会战从无一败,这才有了一穷二白的人民共和国,撇开帅才不谈,在将才中间,他才是名将之姿。

2016/5/8 16:05:14
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2战苏联6700万人死伤,苏联一共才1.94亿人口,死的还好办,3000万20岁伤残兵国家养到70岁,是多大的一个社会包袱,每4个苏联人就要交税养一个,养50年



打仗不计代价,不计损失的将领,不考虑战后国家发展的将领,不能算名将。

2016/5/7 23:18:29
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155楼 普普通通的民警
党校拍过苏联解体的纪录片,没有猪肉,没有面包,只有坦克的超级大国,早晚要解体
157楼 zxpkhq
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你不是党员吧,各单位党员都是必看的


回复:★赚金★谁才是二战第一名将?

2016/5/7 23:07:01
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2016/5/7 22:48:03
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......
146楼 普普通通的民警
苏军的劣势是自己侧翼逃跑造成的
151楼 zxpkhq
库尔斯克战之前,苏军就从没优势过
152楼 普普通通的民警
战争是政治的延续,朱可夫把德国打败了,也把苏联的国力打没了,不能算名将



尤其是后期,德国已经注定失败,完全没必要死那么多人

153楼 zxpkhq
东郭先生,苏战后是超级大国
154楼 普普通通的民警
外强中干的超级大国,50% GDP搞军备
哪来的数据?现在的俄罗斯都敢单挑北约,更别说当年的苏联了

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2016/5/7 22:45:08
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党校拍过苏联解体的纪录片,没有猪肉,没有面包,只有坦克的超级大国,早晚要解体

2016/5/7 22:02:09
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144楼 zxpkhq
美军是在优势下投降的
146楼 普普通通的民警
苏军的劣势是自己侧翼逃跑造成的
151楼 zxpkhq
库尔斯克战之前,苏军就从没优势过
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战争是政治的延续,朱可夫把德国打败了,也把苏联的国力打没了,不能算名将



尤其是后期,德国已经注定失败,完全没必要死那么多人

153楼 zxpkhq
东郭先生,苏战后是超级大国
外强中干的超级大国,50% GDP搞军备

2016/5/7 21:57:16
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......
137楼 普普通通的民警
美军投降了几万?只是好莱坞喜欢拍美军的败仗,莫斯科喜欢拍胜仗,给了你一个错误的印象



前期苏军为什么总是弹尽粮绝,因为苏军负责基辅侧翼的部队面对德国坦克进攻一触即溃,狼狈逃窜

144楼 zxpkhq
美军是在优势下投降的
146楼 普普通通的民警
苏军的劣势是自己侧翼逃跑造成的
151楼 zxpkhq
库尔斯克战之前,苏军就从没优势过
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战争是政治的延续,朱可夫把德国打败了,也把苏联的国力打没了,不能算名将



尤其是后期,德国已经注定失败,完全没必要死那么多人

东郭先生,苏战后是超级大国

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2016/5/7 21:32:36
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131楼 zxpkhq
苏军都是在弹尽粮绝下投降的,而美军很多是主动投降的,列宁格勒是民族精神的象征,宁可饿死也决不投降,拖住了德军四分之一的兵力,保住了波罗的海舰队,美国的谢尔曼有毛用,只能用来打扫战场
137楼 普普通通的民警
美军投降了几万?只是好莱坞喜欢拍美军的败仗,莫斯科喜欢拍胜仗,给了你一个错误的印象



前期苏军为什么总是弹尽粮绝,因为苏军负责基辅侧翼的部队面对德国坦克进攻一触即溃,狼狈逃窜

144楼 zxpkhq
美军是在优势下投降的
146楼 普普通通的民警
苏军的劣势是自己侧翼逃跑造成的
151楼 zxpkhq
库尔斯克战之前,苏军就从没优势过
战争是政治的延续,朱可夫把德国打败了,也把苏联的国力打没了,不能算名将



尤其是后期,德国已经注定失败,完全没必要死那么多人

2016/5/7 19:15:26
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130楼 普普通通的民警
苏军只是用列宁格勒少数例子,掩盖自己军队的大规模投降。春秋笔法,文过饰非。

列宁格勒不过就是郑洞国的长春,没有意义

列宁格勒饿死了100万苏联人。如果不包围,这些人被斯大林征兵+美国援助的谢尔曼,至少就是100个装甲师

131楼 zxpkhq
苏军都是在弹尽粮绝下投降的,而美军很多是主动投降的,列宁格勒是民族精神的象征,宁可饿死也决不投降,拖住了德军四分之一的兵力,保住了波罗的海舰队,美国的谢尔曼有毛用,只能用来打扫战场
137楼 普普通通的民警
美军投降了几万?只是好莱坞喜欢拍美军的败仗,莫斯科喜欢拍胜仗,给了你一个错误的印象



前期苏军为什么总是弹尽粮绝,因为苏军负责基辅侧翼的部队面对德国坦克进攻一触即溃,狼狈逃窜

144楼 zxpkhq
美军是在优势下投降的
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苏军的劣势是自己侧翼逃跑造成的
库尔斯克战之前,苏军就从没优势过

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2016/5/7 19:09:56
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126楼 普普通通的民警
美国有多少民间飞行员,有多少民间司机,德国一旦空军被打败,基辅都冲不过去
134楼 zxpkhq
是很多,但缺少战斗和献身精神,甚至会在街头抢劫
136楼 普普通通的民警
魏特曼的老虎,在飞机面前什么都不是



那些3号4号一点用没有

143楼 zxpkhq
海外作战和本土作战不是一回事,如果德军攻入美国本土纵深,美国的土地上就遍布土匪和流氓,没多少人会去挖战壕
145楼 普普通通的民警
你换成苏联的国土面积,纵深是无限大的,闪电战根本没用
不抵抗,面积再大也没用

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2016/5/7 19:09:08
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107楼 狂風巨浪
日 本名将山本五十六。此乃军事之奇才。如;珍株港战役的整体实施计划我认为是正确的。在实施的过程中部下没能按照所预定进攻计划实施。也包含了诸多不利的战场变化,特别是情报部门。但是,他所策划的珍珠港战役,足以证明他是世界级名将。世界海军将领没有人比得上他。
日本在前50年豪赌了甲午海战,日俄战争,吞并东三省,全部都已很小代价赌赢。已经有种惯性思维,在美英断了资源情况下,感觉只能继续赌一把,感觉偷袭珍珠港完全可以算是那个时代日本民族性格的体现,敢出奇兵胆大,前期计划严谨,按计划进行情况下完全执行。但也在中途岛战役体现出了,日本人的死板与出现问题后变通缺乏。珍珠港已完全体现出航母是海战的核心力量,但并未引起最大重视,后面的作战三本五十六还在大和上指挥(完全游弋在战场外),当受到非计划外攻击后完全乱了章法,让美军2个航母飞机毁了那么多航母(而且还在当时美军没好的鱼雷机的情况,全靠的俯冲轰炸机的情况)。这个怎么也算不上三本五十六有多牛逼吧,最搞笑的是他继承的日本人严谨最后要了自己的命,一分不差的被美军机拦截挂了。

2016/5/7 15:06:20
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71楼 dear8929
二战风云确实藏龙卧虎,不过我认为堪称第一的还是我们伟大的毛爷爷。毕竟其他的什么名将都是手握重兵武器弹药那叫一个充足啊。来个正面战场大决战在正常不过了,就跟办家家一样。而我们的毛主席可是由秋收起义时候的1000多人,到后来瑞金政权鼎盛时期的10W多人,然后经过左倾错误(不是毛爷爷的问题),在第五次反围剿的时候开始突围,特别是突破湘江封锁线的时候只剩下不到1W,后来北上抗日再到抗日战争,解放战争发展到500W。我估计无论是谁管你是隆美尔爱森豪威尔还是朱可夫,拉到中国来都只能是巧妇难为无米之炊,毕竟人家没我们毛爷爷的本事。所以我觉得毛爷爷才是二战第一名将
毛明明是最优秀的广告人,再报社的时候就领悟了媒体宣传的重要性,领先时代几十年,想想当权后的口号,游击战(没哪个国家靠游击能夺回真正控制权,看东三省的抵抗组织就知道,有太多可以制约的方法)打土豪分田地(到现在都是国家的人民只有使用权)农村包围城市(那阶段军力能控制大城市有多少)。只能说战略眼光到位(毕竟当时的情况能选择的很少,只能先生存等待国际形式变化)但要说名将不是有点扯吗?

2016/5/7 14:50:26
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格奥尔吉.康斯坦丁诺维奇.朱可夫,1896年12月2日出身于莫斯科西南卡卢加省一鞋匠家庭,19岁时应征入伍,参加过第一次世界大战,因作战有功,获乔治十字勋章两枚。十月革命爆发后的次年,朱可夫加入苏联红军,在与高尔察克白军的战斗中,从士兵升至连长。以后屡次深造,先是1920年毕业于骑兵训练班,后于1925年又毕业于骑兵指挥员进修班,1930年再毕生于高级首长班。之后,历任骑兵旅旅长、骑兵监察部助理、骑兵第4师师长、骑兵第3军和第6军军长、白俄罗斯特别军区副司令等职。

2016/5/7 13:36:10
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......
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
130楼 普普通通的民警
苏军只是用列宁格勒少数例子,掩盖自己军队的大规模投降。春秋笔法,文过饰非。

列宁格勒不过就是郑洞国的长春,没有意义

列宁格勒饿死了100万苏联人。如果不包围,这些人被斯大林征兵+美国援助的谢尔曼,至少就是100个装甲师

131楼 zxpkhq
苏军都是在弹尽粮绝下投降的,而美军很多是主动投降的,列宁格勒是民族精神的象征,宁可饿死也决不投降,拖住了德军四分之一的兵力,保住了波罗的海舰队,美国的谢尔曼有毛用,只能用来打扫战场
137楼 普普通通的民警
美军投降了几万?只是好莱坞喜欢拍美军的败仗,莫斯科喜欢拍胜仗,给了你一个错误的印象



前期苏军为什么总是弹尽粮绝,因为苏军负责基辅侧翼的部队面对德国坦克进攻一触即溃,狼狈逃窜

144楼 zxpkhq
美军是在优势下投降的
苏军的劣势是自己侧翼逃跑造成的

2016/5/7 10:25:48
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......
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
126楼 普普通通的民警
美国有多少民间飞行员,有多少民间司机,德国一旦空军被打败,基辅都冲不过去
134楼 zxpkhq
是很多,但缺少战斗和献身精神,甚至会在街头抢劫
136楼 普普通通的民警
魏特曼的老虎,在飞机面前什么都不是



那些3号4号一点用没有

143楼 zxpkhq
海外作战和本土作战不是一回事,如果德军攻入美国本土纵深,美国的土地上就遍布土匪和流氓,没多少人会去挖战壕
你换成苏联的国土面积,纵深是无限大的,闪电战根本没用

2016/5/7 10:25:11
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......
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
130楼 普普通通的民警
苏军只是用列宁格勒少数例子,掩盖自己军队的大规模投降。春秋笔法,文过饰非。

列宁格勒不过就是郑洞国的长春,没有意义

列宁格勒饿死了100万苏联人。如果不包围,这些人被斯大林征兵+美国援助的谢尔曼,至少就是100个装甲师

131楼 zxpkhq
苏军都是在弹尽粮绝下投降的,而美军很多是主动投降的,列宁格勒是民族精神的象征,宁可饿死也决不投降,拖住了德军四分之一的兵力,保住了波罗的海舰队,美国的谢尔曼有毛用,只能用来打扫战场
137楼 普普通通的民警
美军投降了几万?只是好莱坞喜欢拍美军的败仗,莫斯科喜欢拍胜仗,给了你一个错误的印象



前期苏军为什么总是弹尽粮绝,因为苏军负责基辅侧翼的部队面对德国坦克进攻一触即溃,狼狈逃窜

美军是在优势下投降的

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2016/5/7 9:52:50
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......
123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
126楼 普普通通的民警
美国有多少民间飞行员,有多少民间司机,德国一旦空军被打败,基辅都冲不过去
134楼 zxpkhq
是很多,但缺少战斗和献身精神,甚至会在街头抢劫
136楼 普普通通的民警
魏特曼的老虎,在飞机面前什么都不是



那些3号4号一点用没有

海外作战和本土作战不是一回事,如果德军攻入美国本土纵深,美国的土地上就遍布土匪和流氓,没多少人会去挖战壕

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2016/5/7 9:51:03
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......
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
129楼 普普通通的民警
美国建国的时候,农民军打英国帝国军,也是死战到底呀



当时英国可是世界第一强国

132楼 zxpkhq
你有点不懂事,打败英军的是法西联军
135楼 普普通通的民警
独立战争,美国陆战不投降,你又开始改海战了
独立战时,陆战也是法西联军打胜的,用重炮攻破英军城堡

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2016/5/7 9:47:24
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我觉得吧,第一名将一定要符合三种要求

一,战争层面的成功,足以影响到人类文明的总体进程

二,战略层面的成功,足以影响到战争胜利天平的倾斜

三,战术层面的成功,足以影响整个战役的胜负



所以,备选如下:

2016/5/7 9:29:36
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应该是朱可夫、因为他屡次临危受命、每次都能转败为胜。由劣势转变为优势里的指挥艺术,容错率很低、比起艾森豪威尔、尼米滋等背靠强大工业实力获胜的将帅来说、朱可夫的指挥艺术要高很多。不败战神的名号不是白给的。

2016/5/7 9:19:27
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70楼 魔幻水星
二战的第一名将只有朱可夫吧,他的光辉压过了其他所有人之和。

战略战役战术水平堪称第一,对现代化战争,尤其对于坦克战的认识和运用炉火纯青,逆境中能够力挽狂澜,顺境中能够审时度势,从胜利走向胜利。

第二名应该是曼施坦因,普鲁士最优秀的骑士,水平跟老朱一样,只是成就没老朱那么大,消灭了法国,东线的劲敌。


英国人靠的就是那台超级机密,不然蒙哥马利怎么可能战胜隆美尔?


美国人没有真正的名将,艾森豪威尔是个政客,不懂打仗,他是整个二战中最大的受益者(战前是个参谋部默默无闻的中校,战后是盟军总司令和总统)。巴顿其实就是个贵族旧军官,打仗还可以,但不太懂大纵深坦克战,依仗的都是西线绝对优势的空军。麦克阿瑟?布雷德利?这些只是合格的职业军人,谈不上强大。


山本算一个名将吧,确实很强。


邓尼兹算,创新能力强,有独到见解。


尼米兹?斯普鲁恩斯?水平凑合,全靠情报吧。


中国没有名将资格,战争类型基本上是一战的水平,机械化程度太低,战役规模太小。

说的不错,很客观!

2016/5/7 8:54:48
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......
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
129楼 普普通通的民警
美国建国的时候,农民军打英国帝国军,也是死战到底呀



当时英国可是世界第一强国

132楼 zxpkhq
你有点不懂事,打败英军的是法西联军
然后那位为了自由而战的法国国王就被巴黎市民推上了断头台,英国人气顺了。

2016/5/7 4:29:51
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125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
130楼 普普通通的民警
苏军只是用列宁格勒少数例子,掩盖自己军队的大规模投降。春秋笔法,文过饰非。

列宁格勒不过就是郑洞国的长春,没有意义

列宁格勒饿死了100万苏联人。如果不包围,这些人被斯大林征兵+美国援助的谢尔曼,至少就是100个装甲师

131楼 zxpkhq
苏军都是在弹尽粮绝下投降的,而美军很多是主动投降的,列宁格勒是民族精神的象征,宁可饿死也决不投降,拖住了德军四分之一的兵力,保住了波罗的海舰队,美国的谢尔曼有毛用,只能用来打扫战场
美军投降了几万?只是好莱坞喜欢拍美军的败仗,莫斯科喜欢拍胜仗,给了你一个错误的印象



前期苏军为什么总是弹尽粮绝,因为苏军负责基辅侧翼的部队面对德国坦克进攻一触即溃,狼狈逃窜

2016/5/7 0:19:15
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120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
126楼 普普通通的民警
美国有多少民间飞行员,有多少民间司机,德国一旦空军被打败,基辅都冲不过去
134楼 zxpkhq
是很多,但缺少战斗和献身精神,甚至会在街头抢劫
魏特曼的老虎,在飞机面前什么都不是



那些3号4号一点用没有

2016/5/7 0:10:58
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125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
129楼 普普通通的民警
美国建国的时候,农民军打英国帝国军,也是死战到底呀



当时英国可是世界第一强国

132楼 zxpkhq
你有点不懂事,打败英军的是法西联军
独立战争,美国陆战不投降,你又开始改海战了

2016/5/7 0:09:55
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119楼 普普通通的民警
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
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换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
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美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
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2016/5/6 20:53:26
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119楼 普普通通的民警
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
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美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
苏军被打闷棍,美军是有备而来,可以随意选择战役规模,地点,时间,这能相比吗?

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2016/5/6 20:51:51
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美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
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二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
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没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
129楼 普普通通的民警
美国建国的时候,农民军打英国帝国军,也是死战到底呀



当时英国可是世界第一强国

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2016/5/6 20:49:17
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123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
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美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
130楼 普普通通的民警
苏军只是用列宁格勒少数例子,掩盖自己军队的大规模投降。春秋笔法,文过饰非。

列宁格勒不过就是郑洞国的长春,没有意义

列宁格勒饿死了100万苏联人。如果不包围,这些人被斯大林征兵+美国援助的谢尔曼,至少就是100个装甲师

苏军都是在弹尽粮绝下投降的,而美军很多是主动投降的,列宁格勒是民族精神的象征,宁可饿死也决不投降,拖住了德军四分之一的兵力,保住了波罗的海舰队,美国的谢尔曼有毛用,只能用来打扫战场

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2016/5/6 20:48:00
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120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
苏军只是用列宁格勒少数例子,掩盖自己军队的大规模投降。春秋笔法,文过饰非。

列宁格勒不过就是郑洞国的长春,没有意义

列宁格勒饿死了100万苏联人。如果不包围,这些人被斯大林征兵+美国援助的谢尔曼,至少就是100个装甲师

2016/5/6 19:26:37
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120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?
128楼 23团
没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。
美国建国的时候,农民军打英国帝国军,也是死战到底呀



当时英国可是世界第一强国

2016/5/6 19:22:39
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119楼 普普通通的民警
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
127楼 普普通通的民警
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?

没有可比性,战争是在欧洲苏联境内打的,且苏军投入兵源也多,而霉菌才投入多少兵力,如霉鬼也在欧洲被德军侵占,恐霉菌投降更多。

2016/5/6 19:08:38
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117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
119楼 普普通通的民警
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
二战美军被俘了11万人,苏军被俘虏了455万人,谁更喜欢投降?谁更能死战到底?

2016/5/6 18:06:23
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117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
119楼 普普通通的民警
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
123楼 普普通通的民警
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了
125楼 zxpkhq
美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏
美国有多少民间飞行员,有多少民间司机,德国一旦空军被打败,基辅都冲不过去

2016/5/6 17:46:17
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
119楼 普普通通的民警
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
123楼 普普通通的民警
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美国人不会死战列宁格勒,不会死战斯大林格勒,他们会非常愉快地当俘虏

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2016/5/6 17:22:51
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
118楼 普普通通的民警
苏联死了3000万年轻人,直接导致战后苏联社会死气沉沉,缺乏科技创新

最后苏联解体。当然主要责任在斯大林

121楼 zxpkhq
苏联航天航空潜艇可是世界第一啊,俄罗斯很幸运,出了彼得大帝和斯大林,告诉你,计划经济比市场经济更有效率,更有创造力
122楼 普普通通的民警
冷战怎么输了?
那是因为背叛了斯大林

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2016/5/6 17:18:36
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
119楼 普普通通的民警
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

120楼 zxpkhq
如果把美国移到苏联,德国能灭了美国
换了位置,德国空军也不可能打过美国空军,闪电战还是算了

2016/5/6 16:41:30
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
118楼 普普通通的民警
苏联死了3000万年轻人,直接导致战后苏联社会死气沉沉,缺乏科技创新

最后苏联解体。当然主要责任在斯大林

121楼 zxpkhq
苏联航天航空潜艇可是世界第一啊,俄罗斯很幸运,出了彼得大帝和斯大林,告诉你,计划经济比市场经济更有效率,更有创造力
冷战怎么输了?

2016/5/6 16:33:11
  • 军衔:陆军列兵
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
118楼 普普通通的民警
苏联死了3000万年轻人,直接导致战后苏联社会死气沉沉,缺乏科技创新

最后苏联解体。当然主要责任在斯大林

苏联航天航空潜艇可是世界第一啊,俄罗斯很幸运,出了彼得大帝和斯大林,告诉你,计划经济比市场经济更有效率,更有创造力

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2016/5/6 16:28:14
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
119楼 普普通通的民警
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

如果把美国移到苏联,德国能灭了美国

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2016/5/6 16:21:37
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
苏联死的人太多了,战后的苏联变成一个老龄化社会,老年人、妇女成为国家的绝大多数

直接导致苏联打赢了2战,却输了冷战

如果少死2000万年轻人,冷战中,苏联社会的活力会好很多

2016/5/6 15:13:01
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110楼 普普通通的民警
美国击溃了300万日军,200万德军,自己只死了37万人

苏军死了3000多万,前期怪斯大林,可就算中后期死的也不少,朱可夫很难称为名将

117楼 zxpkhq
美军歼灭的德军不到苏军的零头
苏联死了3000万年轻人,直接导致战后苏联社会死气沉沉,缺乏科技创新

最后苏联解体。当然主要责任在斯大林

2016/5/6 15:11:27
 对★赚金★谁才是二战第一名将?回复