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     在抗美援朝战争的第二次战役中,我志愿军38军113师强行军14小时,疾进145里,穿插到三所里切断美第9军退路,战神一般的中国士兵们创造了神迹。1990年的海湾战争,极其现代化的美、英军重型装甲部队在平平展展的伊拉克沙漠上,每昼夜的进攻速度也才50公里到60公里!那么,当年38军14小时强行军146里,解放军还能做到吗?

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动时间:

2016年4月18日—2016年4月24日24时

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人的爆发力和意志力只有在逆境或恶劣的环境中才能激发出来,例如人的求生本能和意识在和风扑面阳光明媚的环境中是不存在的,人只有当危险降临或面临危险关头时才会产生出强烈的求生本能和意识,才能激发出这种求生的能量,有一句话叫做:逆境中求生存。

和平年代,军营绝对不是一个“温室中不知外面险恶日子”的地方,寻常老百姓都知道要“居安思危”,何况时刻肩负着保卫祖国保卫人民的军队和军人?中国这些年没有发生过大规模战争,中国国土没有战火纷飞,没有硝烟弥漫,这是中华民族甚幸!更是因为全体中国人民发奋图强,经济上取得了一系列辉煌成果,国防工业建设突飞猛进,所以令到敌人心生畏惧,不敢对日益强大的中国轻举妄动的结果。虽然如此,中国军队并没有在和平环境中放松警惕,中国军人时刻都在加强训练,无论体能训练还是军事技能训练都没有松懈,中国人民和军人从来都没有忘战,因为忘战必危!

中国人民解放军这支英雄部队自成立以来,经历过革命战争和解放战争等无数大小战争,中国人民解放军的军魂和意志是用血与火铸成的,一路过来,丝毫不改,英雄本色依然。

我早年有个同学,仅高中毕业大学也不上了,他就投笔从戎,到部队当名汽车兵。当兵第二年,就遇上了当年那场全国有名的“百年一遇”特大洪灾,他所在连队接到命令,要到前线抗洪。这些嫩小伙如果不到部队去当兵,在家的话在父母眼中简直就是啥也不懂的小屁孩。然而,当兵的人就是不一样,胆识意志在部队里就能得到极大的锻炼与提高。当他知道自己要随连队到一线去抗洪,心情既激动又紧张,知道考验自己的时刻到来了。

接到命令后,车队开往灾区,这期间,战士们夜间睡觉不敢除掉裤子,裤子只除到膝盖部位,一有号令下来,这样才能以最快速度将裤子穿好岀发。解放军在和平年代救灾就处在一种这样的状态,如果是作真正战争动员的话,他们将会是怎么一个样呢?

在决堤处,洪水像猛兽一样吞噬着下游的一切。他和战友们将满载沙包和石头的车辆开到堤坝,当车辆继续往决堤处行驶时,就得瞅准机会打开车门从驾驶室钻出来,然后让满载石头的车辆自行坠向堤坝决口,当时部队只能以这种办法去堵塞溃堤。当他们从车门中跳到地面,然后一个鲤鱼打挺爬起身来张望时,身后的车辆已经消失在滔滔洪水中,有些跳车动作稍慢的战友,却不幸地连人带车坠入到江中……

当然,他们这只是一个救灾场面,跟战火纷飞的战争场面相比,自是不可相提并论。但是,不管救灾还是战斗,也无论和平或者战争,作为军人的他们时刻都在保持着不怕苦不怕死的精神!

如果有一天战争真的降临,凭现代高科技条件下发生的战争,解放军战士是否还需要像当年抗美援朝战场上38军14小时强行军146里那样我不知道?但如果战争中兵力投送有需要这样行动的话,我相信今天的解放军战士同样可以在战场上做到,甚至发挥得更加出色。因为中国人民解放军作风过硬,是一支敢打硬仗的军队,中国军人纪律优良能啃硬骨头。

尤其在新形势下,党中央的强军目标更加伟大,强军号角更加嘹亮,我绝不相信中国当代军人行动会输给他们的前辈……

2016/4/19 5:33:03
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你的意思是拿当年的解放军和现在的解放军比是吧?也就是说当年的解放军没有机械化装备,全靠两条腿扛着武器14小时强行军146里,我认为现在的解放军做不到。

一是当时的形势是条件是非常艰苦的,装备是不对等的,对垒是我方完全处于下风的情况下,想打赢每一场战役也都要付出巨大的牺牲,要有不怕牺牲忘我的精神,必胜的斗志,和总览全局的灵活机动的战法,在那种情况下,战场上出现了与我军有利的机会,即使再困难解放军也不会放过的,(困难应该是寒冷饥饿口渴爬山越岭,避免美军侦测到,行军时间也应该是从下午3 4点钟到凌晨5 6点钟,这个时间段多一半还都是黑夜)这种情况这么远的距离可想而知困难有多大,也就是那时的解放军才能做到!!

二是那时的解放军是从建军到解放全中国南征北战一场一场打出来的,偌大的中国从南到北从东到西都是靠2只脚板走出来的,所以无论是从军事素养,思想观念,作战经验,吃苦耐劳在当时全世界的军队也没有与之比肩的,美军也是最能打的了吧还拿着当时最先进的武器,常规武器不行了甚至于都用上了生化武器,还是打不过,服了,最后签订了停战协约!!

在说说现在的解放军,虽然继承了老一辈军队的光荣传统,也具备吃苦耐劳的精神,但还是没法和老一辈的解放军比,因为现在的装备提高了,装备机械化信息化,没有必要再靠两条腿南征北战了,所以平时的训练也不可能达到那时的体能标准,再说情况不一样心态也不一样,当时的心气现在的人也不具备!!

2016/4/18 11:42:11
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2012年7月,某旅千人百车向渤海之滨机动。这不是一次普通的战术机动,他们需要昼夜连续实施,跑出尽可能高的机动速度。当时,总部、军区、集团军各级首长都在期待一个问题的答案:陆军轻型机械化部队到底能够跑多快? 当时气温接近40度,不少人对任务完成有畏难情绪:作为全军首支轻型机械化旅,很少在这样严酷的条件下训练过,配发的主战装备也用了十几年,万一中途出点事,岂不砸了自己的牌子?“我们多冒些风险,就能给总部提供更准确的决策支持,其它部队也能多受益。别怕砸牌子,敢打敢闯才是我们最响亮的牌子。”政委刘银生简短动员后,部队迅速行动起来:每台步战车加装轮毂降温器,每台步战车配备双驾驶员,强化复杂环境下的情况处置能力……结果,这个旅驾驶100多台步战车,连续机动24小时,给出了一个漂亮的答案:1170公里,全程没有一辆步战车中途抛锚,全部按时到达指定集结地域……

以上是现代中国军队机械化行军的速度,没有资料表明这个速度是我军最快速的。

70年代初,山地负重徒步行军,负重30多斤(注意是30多斤,不是公斤),有:被子、枪、子弹、手榴弹、干粮、水壶等等 ,一昼夜(24小时)行军100多里(约50-60公里)搞完直接累爬下,就是说很多人没有战斗力了,也有很多掉队的。

我军的参谋业务手册里规定:徒步行军时,白天每小时4-5公里,夜间4公里,一日行程正常行军为25-35公里,而强行军可达50公里。如果人员轻装,则正常行军时速不论昼夜均为5公里,一日行程35公里,强行军可达60公里。从这里可以看出,其实正常行军与强行军的区别主要不在奔跑速度上,而是以这个状态每天能跑几个小时上,正常是每天跑8小时以内,强行军则达12小时。我军这个指标在全世界也是算相当高的,不是训练有素的军队根本达不到。

当年38军14小时强行军146里,应该是我军历史上的奇迹,能够做到这一点,需要旺盛的斗志和毅力。

2016/4/18 14:20:39
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人的爆发力和意志力只有在逆境或恶劣的环境中才能激发出来,例如人的求生本能和意识在和风扑面阳光明媚的环境中是不存在的,人只有当危险降临或面临危险关头时才会产生出强烈的求生本能和意识,才能激发出这种求生的能量,有一句话叫做:逆境中求生存。

和平年代,军营绝对不是一个“温室中不知外面险恶日子”的地方,寻常老百姓都知道要“居安思危”,何况时刻肩负着保卫祖国保卫人民的军队和军人?中国这些年没有发生过大规模战争,中国国土没有战火纷飞,没有硝烟弥漫,这是中华民族甚幸!更是因为全体中国人民发奋图强,经济上取得了一系列辉煌成果,国防工业建设突飞猛进,所以令到敌人心生畏惧,不敢对日益强大的中国轻举妄动的结果。虽然如此,中国军队并没有在和平环境中放松警惕,中国军人时刻都在加强训练,无论体能训练还是军事技能训练都没有松懈,中国人民和军人从来都没有忘战,因为忘战必危!

中国人民解放军这支英雄部队自成立以来,经历过革命战争和解放战争等无数大小战争,中国人民解放军的军魂和意志是用血与火铸成的,一路过来,丝毫不改,英雄本色依然。

我早年有个同学,仅高中毕业大学也不上了,他就投笔从戎,到部队当名汽车兵。当兵第二年,就遇上了当年那场全国有名的“百年一遇”特大洪灾,他所在连队接到命令,要到前线抗洪。这些嫩小伙如果不到部队去当兵,在家的话在父母眼中简直就是啥也不懂的小屁孩。然而,当兵的人就是不一样,胆识意志在部队里就能得到极大的锻炼与提高。当他知道自己要随连队到一线去抗洪,心情既激动又紧张,知道考验自己的时刻到来了。

接到命令后,车队开往灾区,这期间,战士们夜间睡觉不敢除掉裤子,裤子只除到膝盖部位,一有号令下来,这样才能以最快速度将裤子穿好岀发。解放军在和平年代救灾就处在一种这样的状态,如果是作真正战争动员的话,他们将会是怎么一个样呢?

在决堤处,洪水像猛兽一样吞噬着下游的一切。他和战友们将满载沙包和石头的车辆开到堤坝,当车辆继续往决堤处行驶时,就得瞅准机会打开车门从驾驶室钻出来,然后让满载石头的车辆自行坠向堤坝决口,当时部队只能以这种办法去堵塞溃堤。当他们从车门中跳到地面,然后一个鲤鱼打挺爬起身来张望时,身后的车辆已经消失在滔滔洪水中,有些跳车动作稍慢的战友,却不幸地连人带车坠入到江中……

当然,他们这只是一个救灾场面,跟战火纷飞的战争场面相比,自是不可相提并论。但是,不管救灾还是战斗,也无论和平或者战争,作为军人的他们时刻都在保持着不怕苦不怕死的精神!

如果有一天战争真的降临,凭现代高科技条件下发生的战争,解放军战士是否还需要像当年抗美援朝战场上38军14小时强行军146里那样我不知道?但如果战争中兵力投送有需要这样行动的话,我相信今天的解放军战士同样可以在战场上做到,甚至发挥得更加出色。因为中国人民解放军作风过硬,是一支敢打硬仗的军队,中国军人纪律优良能啃硬骨头。

尤其在新形势下,党中央的强军目标更加伟大,强军号角更加嘹亮,我绝不相信中国当代军人行动会输给他们的前辈……

2016/4/19 5:33:03
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紧迫时势所造就 坚强意志力所为

先说说历史。

在共产党所领导早期的中国工农红军,或是抗日战争中的八路军、新四军、东北抗日联军,还是解放战争中解放军。都有他的时代背景。从红军成立那日起就饱受排挤夹缝中生存,部队的人员多是起义、暴动的左派思想军人、受欺压的工农、进步学生组成,民国的中央军阀纠结地方势力多次大规模的围剿。在没有后勤吃穿、枪械、医疗、人员等等物资补给的情况下,在环敌四围的现实生死的选择下,只有以自身的灵活机动性求得生存,二万五千里长征中多次出现这种长途急行军的例子。 不但要急行军还要在敌军的结合处穿插,并且要歼敌。正是有了这样良好的传统,后来的抗日战争中的八路军新四军发扬了这种传统。如反日军大规模的数次多层围剿。一直到解放战争几乎所有的大战役都出现过。这种传统直至到抗美援朝等战役发扬。

在说说现在

随着先进科技发展,从海湾战争起传统战争的作战方式彻底颠覆。卫星定点监测,以精确制导导弹对敌人的主要军事目标做精确打击,指挥部、雷达、通讯、机场等军事民用,只要是被认为有威胁的被打掉后,航母起降轰炸机再一次精确打击,特种兵做点穴斩首,然后登陆舰抢滩,海军陆战队、空降兵占领。发展到战争可以实时电视直播。(还用行军吗?)

说到这战友们会说,照你所说军队军人就不要这种训练了。恰恰相反和平年代更要对军队军人的意志力加强。整齐划一的听从祖国的命令,做好在最艰苦的时刻作战的信念。这是敌人最怕的,也是我军较他国军队的强项。美军近些年在多国的战争中士兵自杀率频出,那是士兵不知道这场战争为何而打,打到何时,能不能活着回来。这就是平时对意志力培养的缺乏。假设,我说假设,中美开战也许美国依仗着高科技先期会得到一些有利战事,破坏近半我军军事设施和城市。中国军队绝对会抵抗带最后,同时也会给他沉重的打击。(非核武)如果中国军队打掉他三分之一的军事设施和城市,这个国家就会解体。美国这个商业帝国的掌权的商业大佬可怕人死了钱没花完。

看似简单的长途急行军,只要国家需要人民子弟兵一定会做到。这就是一个国家一个民族的战争忍耐力和意志力。一个国家被凶残日本法西斯侵略者长达八年的蹂躏,依旧没有倒下而是给予法西斯沉重的打击。这就是民族之魂

2016/4/18 17:35:21
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若能枕戈待黎明,何需埋灶急披星,无奈战争势万变,唯有秣马形厉兵。

有人说现代战争已经发展到高远上的地步,所以抗美援朝时期我们军队一些优良的传统已经过时了。

先说什么叫高远上。

所谓高,现代战争是高科技的战争。

所谓远,现代战争是视距外的战争。

所谓上,现代战争是太天空的战争。

所以高之下,靠步兵急行军两条腿就是落后的象征,而落后就要挨打。

所以远之下,靠步兵急行军所能到达的极限速度,远远不能超越现代高科技装备的能力。

所以上之下,靠步兵急行军完成再好的战术部署,也必会被敌人的太空天空所侦查到。

大便叔不敢认同。

为什么?

因为现代化战争虽然武器装备的作用大大提升了,但是军人素质依然是影响战争胜败的决定性因素之一,而所谓的军人素质,高科技专业军人掌握高科技军事装备是一方面,另一方面,没有过硬的身体素质,心理素质,当真正的战争来临的时候,也一定会影响到具体战役中,军人面对战争残酷所需要的恐惧免疫力。

接着再来讨论急行军在现代战争之下,是不是完全失去了必要性。

那么讨论这个问题,就必须结合我们自身客观现实,以及我们在可预见的未来在战争中的对手会是谁。

第一,中国现在的客观现实很清楚,我们与周边的国家矛盾是很多的,所以我们将来若是发生战争,就极有可能是在我们周边发动战争。

第二,周边国家和地区中,排在首位的一定是台湾问题,然后是其他领土争端,而台湾问题,潜在的敌人是美日韩军事联盟。

第三,与美国打仗,中国是不可能入侵美帝本土的,但是中美之间的战争,虽然空海战非常重要,不过在台湾问题上,中国陆军如何快速解决台湾军事抵抗力也是决定性因素之一,那么台湾是个多山的地区,而这一点就势必造成我们解决台湾问题的时候,一些顽固台独份子会利用这个地理,所以我们陆军保持急行军的优良传统,在快速解决这些问题的时候,就有了用武之地。

第四,与日本打仗,中国能不能入侵日本本土只能是个未知数,不过长远来看,我们必须要有这个战略决心,即日本军国主义复活,中日之间再发生战争,我们若要一劳永逸地解决问题,就一定要有军队进驻日本的打算,而进驻日本,陆军进行作战的时候,也需要我们军人有良好的身体素质。

第五,与韩国打仗,这个就更别说了,当需要中国解决韩国的时候,当中国海军空军夺得主导权之后,陆军一样需要清扫韩国的军事战略战术要地。

最后在看看中国周边其他国家。

印度与我们有矛盾,且印度是个核大国,大规模入侵印度不可能,但是面对印度的蚕食,我们要做的恰恰是在领土有争端的地区与其进行常规军事战斗,而争议地区的地理条件大家都清楚,所以我们部队军人在个人身体素质上的优劣,往往能够决定在高原上发生一场战争的后果。

综合来看。

现代战争不是完全所有的时候,完全所有的地形,完全所有的对手都是依靠高科技的,相反,有时候,一场低烈度,快速的常规作战,军人身体素质所能起到的作用,往往比所谓的高科技还要重要。

再拿印度做个例子,当中印在边境地区再次发生武装冲突的时候,往往当时谁的地面部队人员身体素质好,军事技术过硬,对一些基本武器的应用比较熟练,然后在短暂的冲突中能够迅速结合实际,对敌人进行包围,打击,歼灭,那么事后由于两国都是核大国,爆发大规模的冲突不太可能,所以当时占了便宜就注定占了便宜,而这也是身体素质在客观现实之下一个典型的思考。

2016/4/18 16:00:26
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首先我们要再一次为英勇的38军官兵再喊一声“好!”三所里战斗至今仍是38军的骄傲。

时间过去了六十多年了,我军现代化建设的进度得到了飞跃式发展,步兵装备已远非昔日可比,部队的机动能力也不止一种了。可伞降,可机降,可以步兵车行军快速抵达战区。这让许多人认为当年一夜跑到三所里,强行军的路上,有战士跑残跑死,如此般的惨烈的军事行动不会再发生了,我战士宝贵的生命是用于与敌人对阵中拚杀的。

但战争的铁血法则告诉我们,战争的环境是不可预测的,战场的地形及战斗要求也是不可事先设定的。就是战场已定后,也不一定能按原有的行军路线行军,更有需要执行物殊作战任务时,需要隐蔽行军,秘密推进到某一地点时,更是如此。这个时候,也许原本有的桥被破坏了,可需要你卡住的点又不允许有修好桥梁再走的时间,或是桥梁被敌封锁无法修复。这时就需要步兵徒步行进完成战役部署。“三所里式行军”还是会发生,还是需要我们的战士再来一次“三所里”行军的。

就抗美援朝战争中的第二次战役,我们不得不提的还有一个特战典例---奇袭武陵桥之战。深入敌后,完成对特别目标的打击,行军在隐蔽秘密中进行,这种特兵行动,更是不能借助所有的交通工具,强行军穿插敌后的战斗行动的事儿还会上演,所以还是需要我们的战士有一夜奔袭三所里的战斗行军准备。

要问我军现在还行不行,能不能,我想如果需要时,一定行,一定能。

2016/4/18 12:01:13
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当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗?

就目前的解放军单兵人员素质并按照当时的战场环境来设定情况的话,单靠两条腿,我相信现在解放军绝大多数部队是不行的(极少数精锐的一线部队除外),原因如下:

1、当年38军14小时强行军146里,那时候基本上轻装步兵,携带的没有啥重火力装备,负重上和现在解放军部队是不能相比的,现在战时单兵装备负重大于当时部队的人均配重。

2、即使不算单兵负重携带量,毕竟这么多年我们的军队在拥有了机械化代步工具的同时,步兵的行军体能训练强度远没有当年部队的训练强度大(人的潜能和意志也是平时训练的积累)。当然,这也是没办法的事情,当你没有运兵车、飞机、装甲车......等现代化运输投送工具的时候,就得依靠自己的双脚在战场上争分夺秒。

3、现在兵员素质和此苦耐劳的精神也远不能和当年艰苦环境中走出来的人相比的,不要说远了,现在部队的兵总体来说和80、90年代的兵的单兵个人素质和训练强度,就差很多!不服气的可以问问那些年在武警部队和一线作战部队服役过的人员看看,当年他们是如何训练的。

4、以前解放军部队拥有坚强的战斗意志,当年部队的政治动员工作比现在厉害的多,说白了,就是精神力量和境界比现在的部队更强。那时候的兵有现在这些娃娃思想复杂吗?当年的指导员、政委给士兵思想工作和战前动员一做,都玩命去完成现在看来不可能完成的任务!这就是毛主席早就说过:“武器是战争的重要因素,但不是决定因素,决定的因素是人不是物。”

最后还是说说个人观点:这个话题总体来说没有可比性了,毕竟时代在进步、军事科技和装备在发展和进步,在合适的机会合适的地点按照现在的装备,解放军不要说一天行进146里,就是1460KM也行啊!(现在有空中远程投送啊,要不运--20是干啥的?)但是要重点说明的是:我军毛泽东治军思想和方针不能丢,军队的优良传统不能忘!这样我们的军队才能在将来的某一天为国家和民族争取更大的利益!

2016/4/18 11:20:35
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我可以很负责人的告诉你,完不成。

我们的陆军展示退化了吗?没有,铁军精神仍然在发光发热!士兵瘦弱了么??没有,一个个高大强壮。可以说是20世纪以来最强壮的一支部队。那么训练退化了么?也没有,虽然不敢保证每人都是;但是大部分部队都在每天跑步。不但普通的跑圈,而且有各种战术背景的越野和演习。


回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗


现在陆军的已经复杂很多,别的不说,就是子弹都要背着1-2百发;这些在革命战争年代根本是不可想象的。而,我军单兵电台、夜视仪、防护目镜等高技术装备还在逐步添加中;因此今后士兵的背负重量仍然将会逐步增加。因此,单人越野能力将会逐步降低。

2016/4/18 19:33:04
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45楼 水木缘123
当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗?

就目前的解放军单兵人员素质并按照当时的战场环境来设定情况的话,单靠两条腿,我相信现在解放军绝大多数部队是不行的(极少数精锐的一线部队除外),原因如下:

1、当年38军14小时强行军146里,那时候基本上轻装步兵,携带的没有啥重火力装备,负重上和现在解放军部队是不能相比的,现在战时单兵装备负重大于当时部队的人均配重。

2、即使不算单兵负重携带量,毕竟这么多年我们的军队在拥有了机械化代步工具的同时,步兵的行军体能训练强度远没有当年部队的训练强度大(人的潜能和意志也是平时训练的积累)。当然,这也是没办法的事情,当你没有运兵车、飞机、装甲车......等现代化运输投送工具的时候,就得依靠自己的双脚在战场上争分夺秒。

3、现在兵员素质和此苦耐劳的精神也远不能和当年艰苦环境中走出来的人相比的,不要说远了,现在部队的兵总体来说和80、90年代的兵的单兵个人素质和训练强度,就差很多!不服气的可以问问那些年在武警部队和一线作战部队服役过的人员看看,当年他们是如何训练的。

4、以前解放军部队拥有坚强的战斗意志,当年部队的政治动员工作比现在厉害的多,说白了,就是精神力量和境界比现在的部队更强。那时候的兵有现在这些娃娃思想复杂吗?当年的指导员、政委给士兵思想工作和战前动员一做,都玩命去完成现在看来不可能完成的任务!这就是毛主席早就说过:“武器是战争的重要因素,但不是决定因素,决定的因素是人不是物。”

最后还是说说个人观点:这个话题总体来说没有可比性了,毕竟时代在进步、军事科技和装备在发展和进步,在合适的机会合适的地点按照现在的装备,解放军不要说一天行进146里,就是1460KM也行啊!(现在有空中远程投送啊,要不运--20是干啥的?)但是要重点说明的是:我军毛泽东治军思想和方针不能丢,军队的优良传统不能忘!这样我们的军队才能在将来的某一天为国家和民族争取更大的利益!

我的观点和你不大一样。

首先,无论当年38军的强行军,还是大渡河之战的强行军,还是淮海战役时的强行军,都是没有办法的办法,我军装备极其缺乏,后勤补给也严重不足,为避免贻误战机,不得不依靠士兵的两条腿。

其次,现在的兵员素质不见得比当年的差,只能说缺乏实战,平时训练强渡再大,对于士兵来说也只是训练,而如果在实战状态下,士兵的潜能会远远高于训练状态。美军就是很好的例子,美军士兵的兵员素质也不见得比我们高多少,但是,美军全球各地四处打仗,实战经验丰富,单兵战斗力自然比较强。

再次,随着我军的装备水平的不断提高,士兵们基本需要用两条腿跑到战区了,当年的那种强行军的情况,恐怕在很长一段时间内不会再出现了,而且机械化载具可以有效的减少士兵的体能消耗,保存士兵的战斗力,何乐而不为呢。

2016/4/18 12:05:29
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这个问题很好回答——完不成!这主要是要看地形与天气。

如果是部队只凭双腿走路行军,这分两种情况。


一种就是丢光所有与作战无关的物资,不惜代价进行穿插,一般为团-师规模,步行星君100公里需要1.5天左右的时间。所以14小时走完146里是不可能的,即使在这种情况下,部队的消耗非常大,无法持续作战,最终以失败而告终。

第二种情况是正常行军,部队一天中需要花6-8小时休息、布置营地,1-2小时吃饭、准备、小休息,全天步行时间在10小时左右,每天行军距离在40公里左右需要走3天请注意,人数越多,复杂程度越高,行进距离越短而且上述是平原状况,如果是山地或者丛林,速度将大大减缓,部队很难达到目标地,最终以失败而告终。

如果是部队凭车辆行军,这分两种情况。

一种就是交通运输工具无故障、行驶道路顺畅、天气良好,部队会很快达到目标地,这种情况目前在解放军部队中几乎不存在,可忽略不计。

第二种情况就是运输工具故障较多且保障性差、行驶道路障碍很多、天气不好,部队很难达到目标地,最终以失败而告终。汶川大地震的救援就是一个典型案例。

2016/4/18 15:56:33
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汶川大地震,就是我们这些只有18、19岁的战士背着救援物资和工具,甚至还扛着恢复供电所用的电线杆之类的,强行军翻山越岭,你说让他们奔袭189是否做得到?红色基因在,就别担心战斗力会枯竭,因为他们是人民子弟兵

2016/4/27 22:49:51
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可以。兵是炼出来的。有一次搞演习,营教导员下午6点多指地图对我说晚上12点前,你连必须赶到某桥,一百多里。我连狂奔,12点前赶到,架电台,呼叫营部,我以按时到达指定某桥。我身边有二十多个战士。落后边的战士也慢慢跟上来,我和许多人脚起了血泡。

2016/4/18 11:05:33
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当年志愿军38军113师14小时强行军146里神一样的极限行军速度不论是现在还是将来全世界的军队都无人能破,请注意14小时146里不是班排连的小部队,是以师机为单位的行军速度,在全世界是唯一,没有之一。


以前的红军就有一天跑一百六十里的记录,强渡铁索桥的红四团昼夜兼行240华里山路。这些行军速度都是以团为单位,以师为单位的强行军只有113师。

毛泽东时代的战士是最伟大的战士,崇高的信仰和视死如归的必胜信念使他们可以克服任何难以想象的困难创造奇迹。

在军队现代化的当下,大部队靠徒步强行军来完成战斗任务已基本没有也不现实,尽管现在士兵的卡路里是以前的红军和志愿军没法相比的,但在精神层面则没法和红军与志愿军相比。

毛泽东思想是人民军队最伟大的法宝,只要不丢掉,我军永远战无不胜。

2016/4/18 23:30:43
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时代不同了,基本生存方式改变了人的体能。

举个例子:上世纪70年代,看见一个60多岁的农村婆婆,每天背着背篓赶一百多里山路,到乐山县城人民医院照料住院的儿子。婆婆脚上裹的是包谷叶穿的是自己打的草鞋,背篓里几十斤生活品。病房里病属纷纷问候她,她都是爽朗的笑着回答大家“不累”。要在现在这时候,上哪里找这样的超级老太太?全民都养尊处优了。

再过几代人,那些红军一夜跑垮对岸白军、志愿军半天跑一百多里的故事,说出来肯定都没人相信了。

2016/4/18 11:42:12

网友回复

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494楼 ss119
当年38军14小时强行军146里,解放军还能做到吗?这个问题有错误,当年38军14小时强行军146里,是在战斗中连续突进,而不仅仅是赶路。可能记得不准确了,当时38军战场推进速度在7公里每小时,远超海湾战争中美军战场推进速度,今天解放军比起当年的38军,1不是当年的强兵悍将,2没有当时的思想动员,3是训练也达不到当年的实战磨炼。所以你懂得。
那146公里,不是光跑,是攻击前进,虽然有总部穿插为主,不得恋战的嘱托,路上是有战斗的。非常认同你的观点,个人认为那是一个难以复制的奇迹。不然也就不会有万岁军的威名了回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗

2016/7/10 20:24:07
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《谁是最可爱的人》当年我们的语文老师给我们朗读是 泣不成声!

2016/7/10 9:57:44
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打松骨峰的是112师的335团,113师狙击阵地在龙源里和三所里,松骨峰更靠前一点。

2016/7/10 9:53:27
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速度与耐力,军人必须的。

2016/7/8 22:32:50
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520楼 微微一笑看天下
日本侵略中国时,就日本和八路军的武器不是用代差来形容的。只能形容一个天上一个地下,相差好几代呢。日本飞机大炮,八路军大刀红矛。结果怎样?战争靠的是什么,靠的是民族的精神和军人的意志。誓死不当亡国奴的精神!
其实,中国人,特别是以前的中国人,所爆发出的力量是现在的美分,喷子,还有精英所不能理解的。

2016/7/7 21:36:06
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不要不拿军人不当人看!

2016/6/24 20:46:05
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日本侵略中国时,就日本和八路军的武器不是用代差来形容的。只能形容一个天上一个地下,相差好几代呢。日本飞机大炮,八路军大刀红矛。结果怎样?战争靠的是什么,靠的是民族的精神和军人的意志。誓死不当亡国奴的精神!

2016/6/19 21:25:11
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装备更新是干什么用的。

有些对比没什么意思了,比如以前农耕时期的人的力气你拿现代人去比,肯定比不过。

2016/6/19 11:31:03
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现在应该只有特种兵才有这样大强度的训练啰,以前经常听说拉练,现在都是坐车了,没车就不出去啦

2016/6/16 10:19:54
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汶川大地震,就是我们这些只有18、19岁的战士背着救援物资和工具,甚至还扛着恢复供电所用的电线杆之类的,强行军翻山越岭,你说让他们奔袭189是否做得到?红色基因在,就别担心战斗力会枯竭,因为他们是人民子弟兵

2016/4/27 22:49:51
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我相信现在还有这样的部队,但不可能每支部队都能做到

2016/4/27 15:55:22
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38军的名称就是这么来的

2016/4/26 22:23:46
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135楼 后备役民兵
不好意思小编,你这题目出的太不严谨了。



如果你说同样的装备和人员,同样战场环境跑同样的路,这才有得比。以前志愿军什么装备什么战场环境什么道路条件,现在什么什么装备什么战场环境什么道路条件?

38军现在是第38集团军吧。113师不知道还在不在?应该还在的,也许番号不一样罢了。

战场环境这一条就没法儿说了。就算刨掉这一条,若以现在的装备、道路条件,就让现役的38集团军继承113师番号的老部队,以现在的装备和道路条件,14小时要“强行军”(行军的概念应该是指作战部队的空间移动,不应当仅限于两条腿走路)146里(73公里),那还不跟玩儿似的。

当然若以当年志愿军战士的负重,靠着两条腿,14小时跑146里,现在的解放军恐怕多数做不到,哪怕是让113师的老部队来,恐怕也够呛。当然,小股特种部队应该是没问题的。

倒不是别的,志愿军部队,那是刚刚经历过解放战争(红军时期、八路军新四军时期稍远,就不说了),能征惯战的部队啊,靠着顽强的革命意志,他们可以做得到,现在士兵营养条件远好于当年的志愿军,但意志品质恐怕难以比拟了。

237楼 万岁军38
38军113师还在,师部在保定
欣慰。英雄部队,有着光荣的历史,应当首先保留,哪怕改变为海空军也应当保留。

2016/4/26 20:51:26
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510楼 gnefhou
我们当年希望的是一颗子弹消灭一个敌人,所以都是放近了打。现在的美国大兵是一车子弹吓退一个敌人,有怀疑的地方都打,还特么呼叫空中支援!
说到底,还是我们穷。

你以为我军不想像美军那样欺负人啊?!只是我们当时没这个条件罢了。

到了80年代打越南小霸时,我军不照样是用炮火砸死越南猴子的?!!!!

2016/4/26 19:27:43
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474楼 肃草
14小时强行军146里,就是每小时才10里多一点,就是5公里左右。

这不是王牌军的强行军 ,这是普通人的速度。

477楼 AD73
那是山路,而且是一路几乎不休息的行军。
479楼 肃草
你有没有参加过野外徒步?
480楼 AD73
在狭窄山路 地区连续跑146里你能行?而且身上还带着武器弹药粮食。
481楼 肃草
如果今天的解放军不行,当年的也不行。

如果是同样的情况,今天的解放军野战部队就算不是38军也能做到。

这不是只是体能和训练的问题,这是一个奇迹 !

夜晚、雪天、山地、前线,天时地利都没有,在没有制空权的情况下,在几万人云集的战场一个师那么多人要隐秘行动,在不熟悉的地形、变化的敌情中摸黑行军。现在的武装越野能比得了吗?

2016/4/26 19:06:16
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我们当年希望的是一颗子弹消灭一个敌人,所以都是放近了打。现在的美国大兵是一车子弹吓退一个敌人,有怀疑的地方都打,还特么呼叫空中支援!

2016/4/26 18:18:56
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当年38军的奇迹现在的解放军很难做到。

首先,奇迹之所以是奇迹就是很难做到的才会被称之为奇迹,不然那就是白菜梆子烂大街。

其次,整整一个师这样的速度行进难度不是一般的大。它不是奥运会个人的奔跑成绩,一个师的行军纵队是由长度的,从队尾完成最后一步组织难度和士兵负重行军以及进入阵地后又是艰苦作战所需要的意志都不是三言两语可以说的清楚的。

没有长期战争的磨练是很难达到这个要求的。同时长期战争也未必能够磨砺出这样一支军队,能做到这一点的只能是其中的精英部队。

现在的部队能否在战争中做到这一点,我认为经过战争的磨砺或许会出现。

2016/4/26 17:32:19
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战斗意志是不容否认的,但是后勤和作战意识仍需继续努力。



看过朱日和报道的应该有了解。困扰红军的第一个问题就是朱日和地型复杂,气候多变。下过雨后的朱日和泥泞的戈壁使红军行军困难,多次使卡车陷入泥中,部队停止行军近一个小时公关,才使车队继续通行,在蓝军有制空权的情况下,是很要命的。暴露出部队行军必备的抗路障工具储备不足,设备投放能力不足。“战场地形多变”是个常见词汇,急行军的情况下,预案熟练,设备充足才能表现更强大的行军能力。

2016/4/24 23:48:10
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PLA 每年冬天都会有拉练。 负重40斤。其中的急行军是早上五点到晚上七点100公里。 麻烦楼主自己算算

2016/4/24 20:38:40
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中国人打仗起来,只要血能流。。。就不言败!《说得再多没用,生死关头用命说话》当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗

2016/4/24 18:47:18
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不太可能了...

2016/4/24 16:18:56
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回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗看来80年代我军就已经有战术背心的雏形了,而且还是时下最流行的胸挂式,美军只不过是个捡我军玩剩下的了!

2016/4/24 14:56:37
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没当上兵,这个不敢说大话。当年我军的急行军也是逼出来没办法的吧,条件装备简陋,全凭着军人们的意志和过硬素质撑下来。现在我军有了大卡车,运输机,铁路高铁,运兵方式已近大大改进。现在的野营拉练,在锻炼士兵反应素质,体能,也在考验着大家的意志力,体会前辈的艰苦情况,达到传承吃苦耐劳,艰苦奋斗的精神。

2016/4/24 13:55:59
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我们现在的陆军恐怕很难再得到前辈的能力了

2016/4/24 9:51:54
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458楼 超级大猞猁
14个小时强行军145里,每小时行军145里÷14小时=10.43里/小时=5.2公里/小时。我一个小时走路也可以走5公里,走得快可以走7到8公里。据我所知,如今的解放军急行军速度超过10公里/小时。你认为今天的解放军14个小时能走多少里?!
495楼 峡谷的风
你戴顶摩托车头盔,背个背包,背包里装上10块砖头(一块红砖5斤)。试试你能不能在一小时里,走5公里?!!!
496楼 超级大猞猁
你跟我比吗?我今年58岁,你好意思叫我戴顶摩托车头盔,背个背包,装上10块砖头?!
497楼 集合离散丶
不能只算每小时的成绩,我五公里20分钟不代表我一小时就能跑十五公里,运动的时间越长速度是显著下降的。我总不可能以五公里的速度或者十公里的速度跑十几个小时,即使是今天14小时在山区强行军145公里的速度绝对算是顶尖的。
499楼 超级大猞猁
今天的解放军兵员的身体素质要明显好于几十年前。比如,在上世纪五十到八十年代我国运动员的比赛成绩明显低于国外,特别是那些需要高强度体能的比赛项目,中国队在国际比赛中基本上是垫底的,而如今就不同了,这种比拼耐力的体育项目中国队也经常能够拿到世界冠军和奥运冠军,我国在奥运会的金牌也跃进到世界前三名甚至前两名的水平,金牌数仅次于美国,超过了俄罗斯,而前苏联这是一个体育强国,奥运金牌数和美国在伯仲之间,现在却落后了世界先进水平许多。这说明什么?说明说明那个年代的年轻人小时候因为营养不良,即使长大了,这个身体素质的亏欠是很难再后天弥补回来的。今天我国公民一出生开始就得到了很好的营养,体质都有了质的飞跃,这才是我国能够拿到仅次于美国的奥运金牌的物质基础。当年的三十八军兵员基本上来自于贫穷,饥饿,战乱的旧中国,他们在幼年时期缺乏营养,身体发育就不良,成年以后身体素质明显不如现在的人,说今天的解放军的身体素质还不如当年那个营养不良年代的三十八军,今天的解放军负重行军不如当年的三十八军这基本上是扯蛋。
不知道你当过兵没有,事实上今天的解放军身体素质真的是在下降,就是因为太娇生惯养了不像以前好带。

2016/4/23 17:21:15
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458楼 超级大猞猁
14个小时强行军145里,每小时行军145里÷14小时=10.43里/小时=5.2公里/小时。我一个小时走路也可以走5公里,走得快可以走7到8公里。据我所知,如今的解放军急行军速度超过10公里/小时。你认为今天的解放军14个小时能走多少里?!
495楼 峡谷的风
你戴顶摩托车头盔,背个背包,背包里装上10块砖头(一块红砖5斤)。试试你能不能在一小时里,走5公里?!!!
496楼 超级大猞猁
你跟我比吗?我今年58岁,你好意思叫我戴顶摩托车头盔,背个背包,装上10块砖头?!
497楼 集合离散丶
不能只算每小时的成绩,我五公里20分钟不代表我一小时就能跑十五公里,运动的时间越长速度是显著下降的。我总不可能以五公里的速度或者十公里的速度跑十几个小时,即使是今天14小时在山区强行军145公里的速度绝对算是顶尖的。
今天的解放军兵员的身体素质要明显好于几十年前。比如,在上世纪五十到八十年代我国运动员的比赛成绩明显低于国外,特别是那些需要高强度体能的比赛项目,中国队在国际比赛中基本上是垫底的,而如今就不同了,这种比拼耐力的体育项目中国队也经常能够拿到世界冠军和奥运冠军,我国在奥运会的金牌也跃进到世界前三名甚至前两名的水平,金牌数仅次于美国,超过了俄罗斯,而前苏联这是一个体育强国,奥运金牌数和美国在伯仲之间,现在却落后了世界先进水平许多。这说明什么?说明说明那个年代的年轻人小时候因为营养不良,即使长大了,这个身体素质的亏欠是很难再后天弥补回来的。今天我国公民一出生开始就得到了很好的营养,体质都有了质的飞跃,这才是我国能够拿到仅次于美国的奥运金牌的物质基础。当年的三十八军兵员基本上来自于贫穷,饥饿,战乱的旧中国,他们在幼年时期缺乏营养,身体发育就不良,成年以后身体素质明显不如现在的人,说今天的解放军的身体素质还不如当年那个营养不良年代的三十八军,今天的解放军负重行军不如当年的三十八军这基本上是扯蛋。

2016/4/23 9:39:55
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我在部队拉练,06.12月份,天很冷,背着枪,手榴弹,(教练弹)水壶,挎包,脸盆,背囊(里面有被子,褥子,垫子,大衣,衣服,鞋子)加一起也不只三十公斤,全副武装的,每天纯行军大概九个小时,六十公里,七点到下午五点半,中途休息几次再加上吃饭,累,确实累,我喝酒就是那个时候学的,天寒地冻,风吹雨打,老士官水壶里装得白酒就递过来喝几口,七天,四百多公里,多数是盘山公路,路不错,脚底每天都磨泡,用针挑破,脚底下垫着卫生巾,再用塑料袋套在一起,鞋垫上用透明皂打几遍,减少摩擦,不疼,那时候想哪怕上前线打仗,也不想这样训练

2016/4/23 7:09:36
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458楼 超级大猞猁
14个小时强行军145里,每小时行军145里÷14小时=10.43里/小时=5.2公里/小时。我一个小时走路也可以走5公里,走得快可以走7到8公里。据我所知,如今的解放军急行军速度超过10公里/小时。你认为今天的解放军14个小时能走多少里?!
495楼 峡谷的风
你戴顶摩托车头盔,背个背包,背包里装上10块砖头(一块红砖5斤)。试试你能不能在一小时里,走5公里?!!!
496楼 超级大猞猁
你跟我比吗?我今年58岁,你好意思叫我戴顶摩托车头盔,背个背包,装上10块砖头?!
不能只算每小时的成绩,我五公里20分钟不代表我一小时就能跑十五公里,运动的时间越长速度是显著下降的。我总不可能以五公里的速度或者十公里的速度跑十几个小时,即使是今天14小时在山区强行军145公里的速度绝对算是顶尖的。

2016/4/23 6:21:04
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458楼 超级大猞猁
14个小时强行军145里,每小时行军145里÷14小时=10.43里/小时=5.2公里/小时。我一个小时走路也可以走5公里,走得快可以走7到8公里。据我所知,如今的解放军急行军速度超过10公里/小时。你认为今天的解放军14个小时能走多少里?!
495楼 峡谷的风
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你跟我比吗?我今年58岁,你好意思叫我戴顶摩托车头盔,背个背包,装上10块砖头?!

2016/4/23 0:28:45
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458楼 超级大猞猁
14个小时强行军145里,每小时行军145里÷14小时=10.43里/小时=5.2公里/小时。我一个小时走路也可以走5公里,走得快可以走7到8公里。据我所知,如今的解放军急行军速度超过10公里/小时。你认为今天的解放军14个小时能走多少里?!
你戴顶摩托车头盔,背个背包,背包里装上10块砖头(一块红砖5斤)。试试你能不能在一小时里,走5公里?!!!

2016/4/23 0:10:21
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当年38军14小时强行军146里,解放军还能做到吗?这个问题有错误,当年38军14小时强行军146里,是在战斗中连续突进,而不仅仅是赶路。可能记得不准确了,当时38军战场推进速度在7公里每小时,远超海湾战争中美军战场推进速度,今天解放军比起当年的38军,1不是当年的强兵悍将,2没有当时的思想动员,3是训练也达不到当年的实战磨炼。所以你懂得。

2016/4/22 23:29:05
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做不到了。

2016/4/22 23:19:17
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看了前面几篇举的例子、多的我也不懂、这脚天天被各种高科技鞋子保护着 能负重跑?脚太嫩、摩擦几下就起血泡了

2016/4/22 21:14:57
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这是一个似乎不可比较的问题。

首先要弄清楚,志愿军14小时145里急行军,并不是一种常态,而是为了战斗胜利,在极端情况下人体潜能的大爆发。当然也不是最高纪录。我们的红军就曾经创造过一昼夜急行军240里飞夺泸定桥的战例,解放军也有24小时260里的先例。之所以取得如此骄人成就,就在于人民的军队无与伦比的思想政治工作培养了钢铁战士。

其次,美国现代化战争一昼夜进攻速度50公里,看起来比不上我们的行军速度,但是必须看到这是两种速度,战场上的推进速度是远比不上非战场上的行军速度的。所以美军每天推进上百里,依然是了不起的,充分说明了现代化战争的威力。这是不容忽视的,更不能拿着我们行军速度来轻视美军的战斗力。毛主席说,战略上轻视敌人,战术上重视敌人。推进速度或者行军速度,属于战术范畴,不可自高自大。

再次,正因为现代化战争威力强大,所以我们应该大力加强部队现代化建设,充分发挥现代化武器装备的威力。而现代化的部队对军人素质的要求,也必然和当年大不相同。如果现在依然拿着强行军速度为标准来要求部队,那么和现代化建设肯定是不相符合的,起码对于绝大多数军种来讲是不适合的。所以,现在的解放军战士也许做不到14小时强行军145里(相信当年也不是人人都做得到),但是他们所能做到的,肯定也是当年的老红军、志愿军们做不到的。比如,依靠现代化运输设备,我们的部队可以快速的从南国机动到北国,这在以前是不可想象的。

最后,虽然现在不能用强行军的标准来机械的比较以前的和现在的解放军战士,但是强行军当中所表现的那种一不怕苦二不怕死坚韧顽强的精神,是永远不可磨灭的,是我军最宝贵的精神财富之一,无论何种条件下,无论何种年代,都值得继续发扬光大。有了这种精神,我们就会永远立于不败之地!

2016/4/22 19:32:08
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123楼 werks
2012年7月,某旅千人百车向渤海之滨机动。这不是一次普通的战术机动,他们需要昼夜连续实施,跑出尽可能高的机动速度。当时,总部、军区、集团军各级首长都在期待一个问题的答案:陆军轻型机械化部队到底能够跑多快? 当时气温接近40度,不少人对任务完成有畏难情绪:作为全军首支轻型机械化旅,很少在这样严酷的条件下训练过,配发的主战装备也用了十几年,万一中途出点事,岂不砸了自己的牌子?“我们多冒些风险,就能给总部提供更准确的决策支持,其它部队也能多受益。别怕砸牌子,敢打敢闯才是我们最响亮的牌子。”政委刘银生简短动员后,部队迅速行动起来:每台步战车加装轮毂降温器,每台步战车配备双驾驶员,强化复杂环境下的情况处置能力……结果,这个旅驾驶100多台步战车,连续机动24小时,给出了一个漂亮的答案:1170公里,全程没有一辆步战车中途抛锚,全部按时到达指定集结地域……

以上是现代中国军队机械化行军的速度,没有资料表明这个速度是我军最快速的。

70年代初,山地负重徒步行军,负重30多斤(注意是30多斤,不是公斤),有:被子、枪、子弹、手榴弹、干粮、水壶等等 ,一昼夜(24小时)行军100多里(约50-60公里)搞完直接累爬下,就是说很多人没有战斗力了,也有很多掉队的。

我军的参谋业务手册里规定:徒步行军时,白天每小时4-5公里,夜间4公里,一日行程正常行军为25-35公里,而强行军可达50公里。如果人员轻装,则正常行军时速不论昼夜均为5公里,一日行程35公里,强行军可达60公里。从这里可以看出,其实正常行军与强行军的区别主要不在奔跑速度上,而是以这个状态每天能跑几个小时上,正常是每天跑8小时以内,强行军则达12小时。我军这个指标在全世界也是算相当高的,不是训练有素的军队根本达不到。

当年38军14小时强行军146里,应该是我军历史上的奇迹,能够做到这一点,需要旺盛的斗志和毅力。

解放战争时期,咱的口号就是要开动两条腿,追上敌人的汽车轮子啊。----那个一天一夜240华里不是吹得 家父谈起强行军 那是一手拽着马尾巴 一边走一边睡 马停了撞上马屁股 醒了才知道 休息

2016/4/22 0:44:32
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......
477楼 AD73
那是山路,而且是一路几乎不休息的行军。
479楼 肃草
你有没有参加过野外徒步?
480楼 AD73
在狭窄山路 地区连续跑146里你能行?而且身上还带着武器弹药粮食。
481楼 肃草
如果今天的解放军不行,当年的也不行。

如果是同样的情况,今天的解放军野战部队就算不是38军也能做到。

482楼 AD73
转移话题。
没有转移话题,我坚信今天的解放军野战部队应付这点绰绰有余。

2016/4/21 16:35:39
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解放军强行军是要背负很多物资器材和武器的,而且道路也不是一马平川的柏油路,所以同样的距离走起来非常的消耗体力,这也是解放军单兵实力强大的体现。

2016/4/21 16:33:57
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我说个个人看法。

当下如果还在宣传这个,

并强调“人能战胜机器”,我个人认为这样的部队是不适应现代战争的。

现代化战争条件下,士兵的装备重量,不太可能让部队短时间内奔袭50,60公里。

当年,万岁军能创下这种记录,是对士兵的极大考验,

偶一为之可以,如果经常这么机动动作,那部队战斗力会有极大下降的。

保持最基本的训练是必须的,

比如,识别地形地物,刺杀,中烈度的体能训练(五公里越野跑),实用射击,都是有必要的。

但是向长途行军,这种明显能用 机械代替的工作,

还是交给机械来做吧。

人战胜不了机械,这是抗日战争和 抗美援朝给我们最大的启示

2016/4/21 12:56:01
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真是厉害,那时候人民有坚定的信念,所以是可以做到的。现在估计不好说。

2016/4/21 10:32:15
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回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗

2016/4/21 0:41:14
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汶川地震第一支到达灾区的部队用21小时跑了大约90公里,当然这是事先没有准备的情况下,如果是战争年代战士时刻都保持着状态,肯定不止这个记录,但现在的部队肯定是达不到每小时10公里的强度。原因在于现代战争已经不需要靠人去堆阵地了,如果有空中优势,那么直接空投地面部队明显要快得多,如果没有空中优势,行军速度再快也是给人家当靶子。

2016/4/20 22:17:33
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能,肯定能,因为是中国人民解放军

2016/4/20 20:32:15
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474楼 肃草
14小时强行军146里,就是每小时才10里多一点,就是5公里左右。

这不是王牌军的强行军 ,这是普通人的速度。

477楼 AD73
那是山路,而且是一路几乎不休息的行军。
479楼 肃草
你有没有参加过野外徒步?
480楼 AD73
在狭窄山路 地区连续跑146里你能行?而且身上还带着武器弹药粮食。
481楼 肃草
如果今天的解放军不行,当年的也不行。

如果是同样的情况,今天的解放军野战部队就算不是38军也能做到。

转移话题。

2016/4/20 18:58:14
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474楼 肃草
14小时强行军146里,就是每小时才10里多一点,就是5公里左右。

这不是王牌军的强行军 ,这是普通人的速度。

477楼 AD73
那是山路,而且是一路几乎不休息的行军。
479楼 肃草
你有没有参加过野外徒步?
480楼 AD73
在狭窄山路 地区连续跑146里你能行?而且身上还带着武器弹药粮食。
如果今天的解放军不行,当年的也不行。

如果是同样的情况,今天的解放军野战部队就算不是38军也能做到。

2016/4/20 18:24:01
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474楼 肃草
14小时强行军146里,就是每小时才10里多一点,就是5公里左右。

这不是王牌军的强行军 ,这是普通人的速度。

477楼 AD73
那是山路,而且是一路几乎不休息的行军。
479楼 肃草
你有没有参加过野外徒步?
在狭窄山路 地区连续跑146里你能行?而且身上还带着武器弹药粮食。

2016/4/20 17:44:56
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474楼 肃草
14小时强行军146里,就是每小时才10里多一点,就是5公里左右。

这不是王牌军的强行军 ,这是普通人的速度。

477楼 AD73
那是山路,而且是一路几乎不休息的行军。
你有没有参加过野外徒步?

2016/4/20 17:40:38
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不要拿最高记录比,没可比性.跑出那样成绩的部队是打出来的---跑得慢得进不了那样的部队或者战死了.非要较真的话,专业军事五项的军人一样能跑出那样的成绩,人数不低于一个连.

2016/4/20 17:31:39
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474楼 肃草
14小时强行军146里,就是每小时才10里多一点,就是5公里左右。

这不是王牌军的强行军 ,这是普通人的速度。

那是山路,而且是一路几乎不休息的行军。

2016/4/20 17:15:47
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400楼 shiningding
必须能,每小时10里路还不行就可以回家了。
411楼 litang100
关键是连走14小时,我们试过连续3小时走了17公里,不行了,人不是机器,会疲劳,脚会受伤的!
467楼 shiningding
哥们我22岁的时候连续8个小时走了84里,也就脚上起水泡。
那是没有经过锻炼的脚板太嫩的老百姓

稍微经过一些训练,就不会那样。

2016/4/20 16:22:54
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14小时强行军146里,就是每小时才10里多一点,就是5公里左右。

这不是王牌军的强行军 ,这是普通人的速度。

2016/4/20 16:20:36
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坦克兵下车,背上95,带10盒弹夹,10斤干粮和水,开跑,目标146里外的敌人装甲部队,快快快,慢了敌人就跑了!

陆航团飞行员从飞机上下来,背上95,带10盒弹夹,10斤干粮和水,开跑,目标146里外的敌人武直部队,快快快,慢了敌人就跑了!

战术导弹团官兵紧急集合, 背上95,带10盒弹夹,10斤干粮和水,开跑,目标146里外的敌人导弹部队,快快快,慢了敌人就跑了!

炮兵集合,背上95,带10盒弹夹,10斤干粮和水,开跑,目标146里外的敌人导弹部队,快快快,慢了敌人就跑了!

~38军其余各部队,全体紧急集合,背上95,带10盒弹夹,10斤干粮和水,开跑,目标146里外的敌人导弹部队,快快快,慢了敌人就跑了!

我说,那位首长,你过来,别跑别跑,你过来你过来,这是你的携行装备~~~你先去146里以外指挥,大部队随后马拉松比赛完了就过来。

装甲部队,146里就是一次短程奔袭,3小时不到直接可以枪毙。

陆航部队,146里就是一次短程急袭,1小时完不成任务直接可以枪毙

战术导弹团,146里限半小时全覆盖,漏掉一个点直接可以枪毙

只有山地部队,特种部队,也许偶尔需要一次这种徒步远程偷袭。也不必1日夜这么着急,先用其他手段控制再说。又不是只有一种办法。

打仗是很专业的事情

2016/4/20 12:34:50
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王二愣子平时跑步也就300米,超过300米就喘的几乎虚脱。





那天王二愣子头张麻子家的鸡被张麻子家的狗发现了,狗穷追不舍,王二愣子愣是一口气跑出去4里地,狗都累的跑不动了王二愣子还能跑。



能不能跑不是这个问题能说明的,得看实际情况。当年老一辈八路军靠两条腿跑过了敌人的汽车轮子,现在解放军真是在紧急情况下绝对没问题。

2016/4/20 11:32:59
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......
421楼 南沙岂让别疆封
我真的相信中国人民解放军是一支有担当有能力的军队!因为他们无论保卫国家、守护家园、还是救灾抢险都坚守一线、冲锋在前、无愧于人民,难道你不相信?

崇祯年代到底如何?你我皆没经历,而中国人民解放军无论春秋风雨改,都无时不刻在人民身边上演英雄事迹,这个你可以质疑,但却无法推翻。

崇祯的多少禁卫军和龙骑禁军难道可以跟中国人民解放军相比?他的军队有着中国人民解放军那种光荣传统和革命本色?有着中国人民解放军那种神圣的使命?他的军队可以为他建功立业……?

我生在新中国,长在红旗下,我自幼崇敬、相信解放军,可以说是与生俱来,骨子里就注定有着的感受。不好意思,这点我跟你观点不同,差异很大。

你怎可拿一个普通百姓的感受去跟一名皇帝进行相比?这简直是一件风马牛不相及的两回事,因为群众的眼睛是雪亮的!

424楼 四海镇一心
说的很好!......但是中国军队还有很远的路要走.....再称呼不变的情况下,暂时我们不予评价.......

不过你可以在对比中看到:美军近代出了黑人将军鲍威尔、施瓦茨科普夫.......中国出了徐才厚、谷俊山.....现在郭伯雄也.....哎!一言难尽啊......

美国特科琳娜台风造成灾害,美军没有救援!因为美军没有特别授权,不能本土部署......

毛子森林大火造成灾害,地方政府求援于俄军!俄军指挥官说,他们的装备是用来打仗的,不是用来救灾的......

429楼 南沙岂让别疆封
一个人权至上的美国,时刻在世人面前彪榜它的人权,甚至以什么“人权大于主权”的说法干涉别国内政,但自己国家的人权状况却一踏糊涂,简直是天大的讽刺。

美国的军队不是用来救灾,不是保护他的海外侨民,只是用来侵犯别人的,这点的确如此,这是一件大家有目共睹的真实事情,近年美国对外发动的多场战争,更加证实这点。

然而,美国一些什么国家机构常常会出动直升机,花费昂贵去救助一只流浪狗一只被雨水淋湿的流浪猫之类的东西,并以此来向世人表明美国比上帝还仁慈。

美国就有那么多可取之处?

拿腐败分子来跟“成功人士”比较,当然会突显美国的优点。美国有位政客说过一句说:美国就算一错再错,但仍然是世界上最好的国家。简直就是荒谬和霸道!

中国军队还有很远的路要走,这是普遍客观存在的事实,因为前进的道路永无止境……

433楼 四海镇一心
说的是不错!......但是说说痛快痛快嘴儿就好了.......不要跟人家比!没得比的......人家再差,白人警察也没随便打死白人......打死的黑人掰着手指头也数的过来......枪击案也不是每年都有......中国私人煤矿一年死的,够美国死10年估计都不止!.......中国跟第三世界比比就行了.....不要跟欧美比......
468楼 huzidashu
中国的确不能跟欧美比!

欧美多牛啊,搞了那么多国家,弄出那么多难民!

中国以前强大的时候,也是搞别人的!不是被搞得......

2016/4/20 11:17:48
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29楼 shiningding
绝对能,我在没有经过训练的情况下8个小时走了84里,解放军都是训练过的14个小时绝对可以走145里的,我那时候还背个背包两手还拎两盒黄金搭档送给我外婆的。
36楼 苍冥残阳血
7小时 55公里 提着30斤左右的东西!那一年我14岁!!!那一年我是一个没见过山的黑龙江小孩 ! ! !
129楼 shiningding
哥们你真牛逼啊,我那个背包加上我的两盒送给外婆的黄金搭档也不会超过20斤,我那样年21岁,体力是最牛逼的时候,佩服你,我是江苏的。
我们这里路好走一些 !!全是平原!!1

2016/4/20 10:43:14
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......
394楼 四海镇一心
崇祯皇帝也不相信他30万禁卫军加上精锐龙骑禁军比不上他们的前辈......
421楼 南沙岂让别疆封
我真的相信中国人民解放军是一支有担当有能力的军队!因为他们无论保卫国家、守护家园、还是救灾抢险都坚守一线、冲锋在前、无愧于人民,难道你不相信?

崇祯年代到底如何?你我皆没经历,而中国人民解放军无论春秋风雨改,都无时不刻在人民身边上演英雄事迹,这个你可以质疑,但却无法推翻。

崇祯的多少禁卫军和龙骑禁军难道可以跟中国人民解放军相比?他的军队有着中国人民解放军那种光荣传统和革命本色?有着中国人民解放军那种神圣的使命?他的军队可以为他建功立业……?

我生在新中国,长在红旗下,我自幼崇敬、相信解放军,可以说是与生俱来,骨子里就注定有着的感受。不好意思,这点我跟你观点不同,差异很大。

你怎可拿一个普通百姓的感受去跟一名皇帝进行相比?这简直是一件风马牛不相及的两回事,因为群众的眼睛是雪亮的!

424楼 四海镇一心
说的很好!......但是中国军队还有很远的路要走.....再称呼不变的情况下,暂时我们不予评价.......

不过你可以在对比中看到:美军近代出了黑人将军鲍威尔、施瓦茨科普夫.......中国出了徐才厚、谷俊山.....现在郭伯雄也.....哎!一言难尽啊......

美国特科琳娜台风造成灾害,美军没有救援!因为美军没有特别授权,不能本土部署......

毛子森林大火造成灾害,地方政府求援于俄军!俄军指挥官说,他们的装备是用来打仗的,不是用来救灾的......

429楼 南沙岂让别疆封
一个人权至上的美国,时刻在世人面前彪榜它的人权,甚至以什么“人权大于主权”的说法干涉别国内政,但自己国家的人权状况却一踏糊涂,简直是天大的讽刺。

美国的军队不是用来救灾,不是保护他的海外侨民,只是用来侵犯别人的,这点的确如此,这是一件大家有目共睹的真实事情,近年美国对外发动的多场战争,更加证实这点。

然而,美国一些什么国家机构常常会出动直升机,花费昂贵去救助一只流浪狗一只被雨水淋湿的流浪猫之类的东西,并以此来向世人表明美国比上帝还仁慈。

美国就有那么多可取之处?

拿腐败分子来跟“成功人士”比较,当然会突显美国的优点。美国有位政客说过一句说:美国就算一错再错,但仍然是世界上最好的国家。简直就是荒谬和霸道!

中国军队还有很远的路要走,这是普遍客观存在的事实,因为前进的道路永无止境……

433楼 四海镇一心
说的是不错!......但是说说痛快痛快嘴儿就好了.......不要跟人家比!没得比的......人家再差,白人警察也没随便打死白人......打死的黑人掰着手指头也数的过来......枪击案也不是每年都有......中国私人煤矿一年死的,够美国死10年估计都不止!.......中国跟第三世界比比就行了.....不要跟欧美比......
中国的确不能跟欧美比!

欧美多牛啊,搞了那么多国家,弄出那么多难民!

2016/4/20 10:33:14
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400楼 shiningding
必须能,每小时10里路还不行就可以回家了。
411楼 litang100
关键是连走14小时,我们试过连续3小时走了17公里,不行了,人不是机器,会疲劳,脚会受伤的!
哥们我22岁的时候连续8个小时走了84里,也就脚上起水泡。

2016/4/20 10:32:24
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393楼 huzidashu
146华里,也就是73公里!深圳百公里,每年的第一名基本上都在13小时左右!
398楼 duwer
记得清远的长跑吗,倒了一半人.......
咱别拿那个傻 逼活动来跟百公里比较好吗?

一个是经过长期锻炼有意识的自虐活动,一个是头脑发热的拍脑袋活动!

2016/4/20 10:28:56
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原帖已被删除
这才是军事论坛该有的言论。

2016/4/20 10:12:24
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肯定能,我敢肯定问这个问题的人没当过兵,现在我告诉你,不光38军能做到,我们的任何一支野战军都能做到,请相信我们子弟兵的能力,

2016/4/20 9:01:14
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一味强调跑得快跑得远没有实际意义。满足基本的体能要求就可以了,何必人人都是马拉松选手?

2016/4/20 8:58:36
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这个行军速度的确是奇迹了。

十几年前我大学军训,在靶场里面我们十几个自认为身体很好的学生不服气,跟教官(武警部队)比全副武装越野(也不叫全副武装,合计八一杠一把,我们空弹夹没有子弹教官有一弹夹,教官帮忙打包好的一个被子一双鞋,一壶水,)。

前面两公里我们能跟上教官的脚步,后面三公里只能跟在后面喘气,而教官似乎很轻松。

总的对比下来,军队的体能还是很不错,我们这十几人包括我有七八个踢足球,每场比赛跑动也有几千米不难,算是体能情况非常好的平民百姓,对比教官却是那么大区别。

所以我对陆军很有信心,当然也无法实测他们能不能完成当年的奇迹。

2016/4/20 8:40:32
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14个小时强行军145里,每小时行军145里÷14小时=10.43里/小时=5.2公里/小时。我一个小时走路也可以走5公里,走得快可以走7到8公里。据我所知,如今的解放军急行军速度超过10公里/小时。你认为今天的解放军14个小时能走多少里?!

2016/4/20 8:03:19
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不同时代的人,创造不一样的奇迹

2016/4/20 7:37:04
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不用怀疑,肯定能行!人的潜能都是无限的,何况是我们英雄的人民解放军?背后站着的是我们的父母妻儿,谁不会拼呢?我复员前是摩托化步兵,经常性地夜间十小时重装徒步行军50公里,虽然是很累,但是走下来也就那样,14小时145里路也就70多公里,如果保留必要物资只携枪带弹的话完全可以做得到,解放军陆军永远是世界陆军老大专治各种不服!

2016/4/20 7:34:59
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不能,但是现在摩托化机械化

2016/4/20 0:42:30
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中国陆军!是世界上最优秀的军人之一!!其前身,红军,八路军,解放军都是在不断艰难困苦中成长起来的。作为这些赫赫前辈的继承者,现代中国军人也是优秀的典范!!陆军,是任何一个兵种的基础,作为中国现役军人的最基础部分,我不敢说每个陆军都能接受这种考验,但起码,其中的特种兵,武装警察,在14小时内行军146里还是能做到的。普通老百姓根本不能想象,他们训练的每一天是怎么渡过的!但只要反过来想想,为啥现在的国内外敌对势力不敢明目张胆对抗中国军人,就可以管中窥豹了。

作为一个中国人的直觉,现役中国军人,现役中国陆军还是相当强悍的。强悍的军人,不仅仅是依靠先进的武器设备,还需要过人的身体综合素质。

2016/4/20 0:25:22
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332楼 手榴蛋蛋蛋dan
谢邀14小时146公里,平均一小时10.4公里还不能休息。现在普通士兵5公里武装越野20分钟左右,10公里不用1小时,但是长途奔袭的话,身体还是很难吃得消的。不过还有一种东西叫意志力,解放军最强的战斗力就是意志。有了坚强的意志,很多不可能的事都变的有可能 ,而且做到了。

话又说回来现在的士兵很少脱鞋子跑步训练了,脚板不行了,天天穿鞋子,太嫩,经不住长途奔袭脚底就要起泡了,想跑也跑不了,就算能跑也是痛苦不堪,146公里奔袭,我觉得没多少人能完成。红军没鞋子,穿草鞋,练出来铁板脚,脚皮厚啊那个。大路上的石子沙子才上去那都不是事,奔袭146公里完全有可能。这里最关键的东西就是有一双耐磨不起泡的脚!!!!!回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗不然你再好的精力耐力都没用,脚废了你想跑都跑不动啊!回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗

如果是农村出来的孩子都知道,小时候没鞋子满村跑那都不是事,脚皮厚就是任性啊回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗现在叫你脱鞋子走一段路你都磕到你酸爽的不要不要的回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗





总结:现在的解放军能14小时奔袭146公里的人不多,不是他们力量不行,而是脚板起一大堆泡,走路都瘸了~~脚板太嫩了没办法

335楼 WS229
你要看清了不是公里
447楼 手榴蛋蛋蛋dan
回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗啊啊啊啊。。。那也一样。因为20公里武装越野很多人脚都起泡了,脚起泡了很难快速奔袭。70公里太痛苦了,
20公里不会起泡,除非平时天天待在家里不走路的人,我那时10公里不用拚命跑用了41分,比我快的人可多了,45分全连通过。

2016/4/20 0:09:06
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信仰可以激发人的潜能。意识和物质之间的互动关系,在研究量子物理的过程中被论证。但是很多现象只能得到结论但是无法推导过程。如果我们再次用信仰观察我们的战士,会发现个体的随机性和整体的规律性。然而用爱因斯坦的观点,凡是果必有因,又会有所谓的宿命论。

不过我们抛开这些,用纯粹的经典物理的能量守恒来看这个问题,那么以我们高热量单兵食品的技术水平,理论上我们的战士会有更好的表现。

2016/4/19 23:51:45
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在我军光荣的战史上,有许许多多英雄的部队。他们拖不垮、打不烂,逢山过山、逢水泅水、逢林穿林,具有高度机动作战的能力。当年红军二万五千里长征,天上有几十架敌机侦察轰炸,地上有几十万敌军围追堵截,路上有数不尽的艰难险阻;然而,英雄的红军战士们,却开动了每人的两只脚,跨越金沙江,强渡大渡河,翻雪山、过草地,“铁流两万五千里”,战胜了敌人,创造了古今中外战史上罕见的伟大奇迹。在八年抗日战争中,我们有无数的“飞行军”,活跃在敌后的山沟小道、水网湖泊、堡垒林中。他们纵横驰骋,神出鬼没,到处袭扰和打击敌人。第三次国内革命战争时期,我军广大指战员,开动了自己的两只脚,从白山黑水,一直打到海南岛;从中原大地,奋勇挺进到西南祖国边疆。战士们的双脚,踏遍了万水千山,终于取得了解放战争的伟大胜利。由此可见,我军的胜利,是和善于走路行军分不开的。毛主席历来教导我们,军队需要的无非是两个东西,一是会打,一是会走,两套本领都要学会。林彪元帅在谈到培养部队行军能力问题时也说:“我们要学会打仗,还要学会跑路,行军不掉队,不轻易打烂脚,这项本领一定要锻炼出来。因为没有这项本领,就难于打胜仗。”这就清楚地表明了,“能走”,正是“会打”的一个先决条件。

2016/4/19 23:31:13
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特码的我这种普通人1小时走快点也能赶路10公里以上,然后2-3个小时休息一下,速度虽然不会像之前那么快,但还能走上几个小时脚底才冒泡



当兵的现在很少张扬,平常你看不到他们的耐力和意志,14小时200公里都能做到,别说区区的146了!

2016/4/19 23:11:52
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146里的山路,还得和鹰家小飞飞作迷藏,的确是一个不可思议的神话。

不过人的潜力是不可预知的!

真到了生死存亡的时候,我认为PLA绝对对再次办到!

想想98年、08年哪么多人认为不可能的,PLA作到了!

人真的是不可思议,特别是军人!

2016/4/19 22:56:05
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单纯的行军我相信还是能做到的。但如果是作战,那得看装备携带情况及路况,轻装公路应该能行,重装山路就很难,战士也是人,不是神仙,总会有个极限的。

2016/4/19 21:10:40
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332楼 手榴蛋蛋蛋dan
谢邀14小时146公里,平均一小时10.4公里还不能休息。现在普通士兵5公里武装越野20分钟左右,10公里不用1小时,但是长途奔袭的话,身体还是很难吃得消的。不过还有一种东西叫意志力,解放军最强的战斗力就是意志。有了坚强的意志,很多不可能的事都变的有可能 ,而且做到了。

话又说回来现在的士兵很少脱鞋子跑步训练了,脚板不行了,天天穿鞋子,太嫩,经不住长途奔袭脚底就要起泡了,想跑也跑不了,就算能跑也是痛苦不堪,146公里奔袭,我觉得没多少人能完成。红军没鞋子,穿草鞋,练出来铁板脚,脚皮厚啊那个。大路上的石子沙子才上去那都不是事,奔袭146公里完全有可能。这里最关键的东西就是有一双耐磨不起泡的脚!!!!!回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗不然你再好的精力耐力都没用,脚废了你想跑都跑不动啊!回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗

如果是农村出来的孩子都知道,小时候没鞋子满村跑那都不是事,脚皮厚就是任性啊回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗现在叫你脱鞋子走一段路你都磕到你酸爽的不要不要的回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗





总结:现在的解放军能14小时奔袭146公里的人不多,不是他们力量不行,而是脚板起一大堆泡,走路都瘸了~~脚板太嫩了没办法

335楼 WS229
你要看清了不是公里
回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗啊啊啊啊。。。那也一样。因为20公里武装越野很多人脚都起泡了,脚起泡了很难快速奔袭。70公里太痛苦了,

2016/4/19 20:39:05
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理论上没问题,实际不可能!地理环境不是问题,无碍行军我兔依然冠绝群雄!但是单向透明十几个小时......我只能呵呵了

2016/4/19 18:28:47
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现在我们解放军也能做到,有什么不能的,不要摸黑我们解放军。

2016/4/19 18:13:06
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看到这个题目,就想起我在1993年4月军校毕业拉练时的一个科目:撤离战场。我们两个步兵中队、一个炮兵中队(营属火炮)在4个小时之内完成了预定的32公里山路的行程,按时进入了国防战备坑道。不过,有两点需要强调的是:一、我们走的虽然是山区,但却是有大车路的,也就是乡间的泥土公路,并非爬山;二、我们那次是唯一一个不背被包的科目,全体人员的被包都装上车运往目的地了。我当时是扛的五六班机,外加四枚教练手榴弹、一壶水、一弹盒空包弹、挎包、防毒面具、小锹等。

从各方面的条件来讲,志愿军113师14小时、72.5公里的强行军,都比我们毕业拉练要来得艰难,他们的成功到位现在来看是个奇迹。未来战争中,我想如果我们的指挥员和战斗员还能保留着志愿军英雄们的思想觉悟和英雄气概,以我军现在的条件,也一定能够创造出这样的奇迹的!!!!

2016/4/19 17:43:49
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375楼 核日
你错了,中国人民解放军不会因为出了几个败类就垮了,他们始终是战神!
小心伤身...

2016/4/19 17:42:00
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这个问题,很多人只淡38军当年14小时146里的行军速度,但是,只有搞军史和战术研究的人才知道,38军在什么情况下爆发出来的速度。不用赘述。


速度产生在时间与空间距离之中,小学生已知道。

现在,借助物质源生力的运动,速度超出人体极限N倍,用人体能力与物质源力比速度,是否遇见脑子里智力短路的问题。曾经在二元八式中的“医跛足”,谈论了这个问题。其中的“水”之顺势与“火”之逆势,隐匿在《蹇》挂图之中,“丟掉履靴敢光足”既是对当年38军精神的赞杨,也是对今天人力和物力高度噬嗑的提醒。丟去初六的履靴,六二、九三、六四组成坎水,说的水之顺势力量,利用现实中一切可用的物质器具形成顺的势;九三、六四、九五又组成火之逆势的爆炸发力,这才是《蹇》挂图的易理精髓。孙武从水势论到火攻,是受时代的局限,无法打破“既济”与“未济”的玄关。老头这里,从《兵诀》中摘录一段,供有心者衍绎:孙子曰:战势不过奇正,奇正之变,不可生穷也。如环之无端,孰能穷之。

一六为水:……

随形成形,形变无穷,一元力量战争之势态,二元战争之形态。积热化气,积寒成型,积点集滴,汇成江河。有姓性贞,有势顺从。善之润下,恶之吞城。有隙则泄,喜动厌静。无孔不入,习坎既平。

二元信息,既重虚实,无中生有,更重运用。

《观》卦有“盥”,自然颙样。《无妄》有“眚”,伪真成相。用之得当,利如剜心。动之枢要,顿失魂灵。

地六合。合者未既噬嗑也。

奇一配偶成二,偶成有衍为三,三偶成六,六偶六合也。所谓地配十二支:子丑寅卯辰巳,午未申酉戌亥。将其围成圆圈,大家可以看出是有计划分配,不是竞争式的自由恋爱。

子丑合,青梅竹马之合。

寅亥合,食色人性之合。

卯戌合,晨昏明晦之合。

辰酉合,龙凤天作之合。

巳申合,风云际合之合。

午未合,二极同济之合。

名声多么好听,其中有多少艰辛?大家看出是逆时针运转,计划分配,不能乱配。技术上合成,战术上二打一,取长补短,联手连环无间隙,打不死也累死式的波浪冲击,一块棱角石头也可以磨圆。一个是力量,一个是信息,何况两个元绑在一起哩!H2O——水。如果说,“O”代表是力量,那么H1是信息,H2就是人的智慧计划安排了,形成的水之势。


飘流几十年中,见识了农业文明与工业文明的差别,农牧业养人蓄力,工商业至富绝种。


上古人类利用智慧的力量能够战胜凶恶大兕,今天的PLA也能战胜“科技变态”,赢得战争丛林法认可的胜利。

陆军是各兵种之摇篮,没有陆军的军种只能是来去匆匆的强盗,或自然灾害。强化陆军的体能,增强陆陆军的战斗技能,而不是要陆军与汽车、飞机比速度。

2016/4/19 16:22:56
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430楼 无可奈何又奈何
伪命题。还需要跑那么远?能让你跑那么远?
出人意料之外,是战胜的最好方式。

2016/4/19 15:29:18
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在1949年以前,我军高强度行军,有2个光辉范例,其一是红军长征时,自大渡河到泸定桥,大约是一天一夜240里;其二是中原突围期间,皮旅完成阻击任务后,5天五夜飞奔700余里,途中还得打几仗。



为什么这些战士能挑战人类极限的记录?我们的军队,现在还能维持或者超越这样的记录吗?



提出这个这个问题,一方面是我们对革命前辈功勋的崇敬,另一方面何尝不是我们对当下的军队能否继续保持艰苦卓绝的革命传统的一种疑虑。



时光倒流,我们看见了1998年抗洪,2003年非典、2008年汶川地震期间...我们的军队以生命、以鲜血一次次向党和人民提交了一份满意的答卷:人民军队是可靠。



我想,只要人民军队的性质不变...前辈军人能做到的,现在得军人就能做到,甚至做的更好。

2016/4/19 15:26:04
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不可同日而语,没有可比性。现在打仗都是信息化、机械化,比如过去冲锋是战士们端着枪,凭借两条腿往敌人阵地上冲;如今冲锋用装甲运兵车,直接把战士们运送到敌人阵地上。同样,如果再有当年38军那样的急行军大穿插,也不用战士们两条腿走路了,除了车辆以外,现在还有空降兵,直接用飞机吧部队空运到敌后。如果放着飞机、汽车不用,还让战士们走路去,那中指挥官肯定是有病。

回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗回复:当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗

2016/4/19 15:23:24
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365楼 南沙岂让别疆封
人的爆发力和意志力只有在逆境或恶劣的环境中才能激发出来,例如人的求生本能和意识在和风扑面阳光明媚的环境中是不存在的,人只有当危险降临或面临危险关头时才会产生出强烈的求生本能和意识,才能激发出这种求生的能量,有一句话叫做:逆境中求生存。

和平年代,军营绝对不是一个“温室中不知外面险恶日子”的地方,寻常老百姓都知道要“居安思危”,何况时刻肩负着保卫祖国保卫人民的军队和军人?中国这些年没有发生过大规模战争,中国国土没有战火纷飞,没有硝烟弥漫,这是中华民族甚幸!更是因为全体中国人民发奋图强,经济上取得了一系列辉煌成果,国防工业建设突飞猛进,所以令到敌人心生畏惧,不敢对日益强大的中国轻举妄动的结果。虽然如此,中国军队并没有在和平环境中放松警惕,中国军人时刻都在加强训练,无论体能训练还是军事技能训练都没有松懈,中国人民和军人从来都没有忘战,因为忘战必危!

中国人民解放军这支英雄部队自成立以来,经历过革命战争和解放战争等无数大小战争,中国人民解放军的军魂和意志是用血与火铸成的,一路过来,丝毫不改,英雄本色依然。

我早年有个同学,仅高中毕业大学也不上了,他就投笔从戎,到部队当名汽车兵。当兵第二年,就遇上了当年那场全国有名的“百年一遇”特大洪灾,他所在连队接到命令,要到前线抗洪。这些嫩小伙如果不到部队去当兵,在家的话在父母眼中简直就是啥也不懂的小屁孩。然而,当兵的人就是不一样,胆识意志在部队里就能得到极大的锻炼与提高。当他知道自己要随连队到一线去抗洪,心情既激动又紧张,知道考验自己的时刻到来了。

接到命令后,车队开往灾区,这期间,战士们夜间睡觉不敢除掉裤子,裤子只除到膝盖部位,一有号令下来,这样才能以最快速度将裤子穿好岀发。解放军在和平年代救灾就处在一种这样的状态,如果是作真正战争动员的话,他们将会是怎么一个样呢?

在决堤处,洪水像猛兽一样吞噬着下游的一切。他和战友们将满载沙包和石头的车辆开到堤坝,当车辆继续往决堤处行驶时,就得瞅准机会打开车门从驾驶室钻出来,然后让满载石头的车辆自行坠向堤坝决口,当时部队只能以这种办法去堵塞溃堤。当他们从车门中跳到地面,然后一个鲤鱼打挺爬起身来张望时,身后的车辆已经消失在滔滔洪水中,有些跳车动作稍慢的战友,却不幸地连人带车坠入到江中……

当然,他们这只是一个救灾场面,跟战火纷飞的战争场面相比,自是不可相提并论。但是,不管救灾还是战斗,也无论和平或者战争,作为军人的他们时刻都在保持着不怕苦不怕死的精神!

如果有一天战争真的降临,凭现代高科技条件下发生的战争,解放军战士是否还需要像当年抗美援朝战场上38军14小时强行军146里那样我不知道?但如果战争中兵力投送有需要这样行动的话,我相信今天的解放军战士同样可以在战场上做到,甚至发挥得更加出色。因为中国人民解放军作风过硬,是一支敢打硬仗的军队,中国军人纪律优良能啃硬骨头。

尤其在新形势下,党中央的强军目标更加伟大,强军号角更加嘹亮,我绝不相信中国当代军人行动会输给他们的前辈……

394楼 四海镇一心
崇祯皇帝也不相信他30万禁卫军加上精锐龙骑禁军比不上他们的前辈......
421楼 南沙岂让别疆封
我真的相信中国人民解放军是一支有担当有能力的军队!因为他们无论保卫国家、守护家园、还是救灾抢险都坚守一线、冲锋在前、无愧于人民,难道你不相信?

崇祯年代到底如何?你我皆没经历,而中国人民解放军无论春秋风雨改,都无时不刻在人民身边上演英雄事迹,这个你可以质疑,但却无法推翻。

崇祯的多少禁卫军和龙骑禁军难道可以跟中国人民解放军相比?他的军队有着中国人民解放军那种光荣传统和革命本色?有着中国人民解放军那种神圣的使命?他的军队可以为他建功立业……?

我生在新中国,长在红旗下,我自幼崇敬、相信解放军,可以说是与生俱来,骨子里就注定有着的感受。不好意思,这点我跟你观点不同,差异很大。

你怎可拿一个普通百姓的感受去跟一名皇帝进行相比?这简直是一件风马牛不相及的两回事,因为群众的眼睛是雪亮的!

424楼 四海镇一心
说的很好!......但是中国军队还有很远的路要走.....再称呼不变的情况下,暂时我们不予评价.......

不过你可以在对比中看到:美军近代出了黑人将军鲍威尔、施瓦茨科普夫.......中国出了徐才厚、谷俊山.....现在郭伯雄也.....哎!一言难尽啊......

美国特科琳娜台风造成灾害,美军没有救援!因为美军没有特别授权,不能本土部署......

毛子森林大火造成灾害,地方政府求援于俄军!俄军指挥官说,他们的装备是用来打仗的,不是用来救灾的......

429楼 南沙岂让别疆封
一个人权至上的美国,时刻在世人面前彪榜它的人权,甚至以什么“人权大于主权”的说法干涉别国内政,但自己国家的人权状况却一踏糊涂,简直是天大的讽刺。

美国的军队不是用来救灾,不是保护他的海外侨民,只是用来侵犯别人的,这点的确如此,这是一件大家有目共睹的真实事情,近年美国对外发动的多场战争,更加证实这点。

然而,美国一些什么国家机构常常会出动直升机,花费昂贵去救助一只流浪狗一只被雨水淋湿的流浪猫之类的东西,并以此来向世人表明美国比上帝还仁慈。

美国就有那么多可取之处?

拿腐败分子来跟“成功人士”比较,当然会突显美国的优点。美国有位政客说过一句说:美国就算一错再错,但仍然是世界上最好的国家。简直就是荒谬和霸道!

中国军队还有很远的路要走,这是普遍客观存在的事实,因为前进的道路永无止境……

说的是不错!......但是说说痛快痛快嘴儿就好了.......不要跟人家比!没得比的......人家再差,白人警察也没随便打死白人......打死的黑人掰着手指头也数的过来......枪击案也不是每年都有......中国私人煤矿一年死的,够美国死10年估计都不止!.......中国跟第三世界比比就行了.....不要跟欧美比......

2016/4/19 14:20:06
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战斗意志,这个是关键。

2016/4/19 14:18:57
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看到这样的题目,我很激动!

当年的飞夺泸定桥,又在脑海里闪现。

146里,这是指华里,也就是73公里,就是七万三千米。

73÷14=5.2143公里,速度换算就是每小时5214米。

按照常人步行行走的最高速度,完全可以达到每小时5000米以上。

现在是规定在14小时内,走完73公里的路程,这就是不常人所能完成的。

解放军里的战士,首先他是一个人,经过了报名、体检、政审一系列之后,他才符合规定入伍。

之后,他才分在新兵连培训。

培训完成之后的考核合格,他才是一名拥有军衔的人民解放军战士。

好了,他分在了班里。他有四五个战友,还有顶头上司:班长、副班长。

这时候,班里的灵魂人物就是班长跟副班长。

剩下的,我不想多说了,因为一个集体,有了灵魂人物,就应该让手下的士兵知道,集体的荣誉。这之后,就是政治想想教育跟军事素质两者相互平行的运作。

现在我们来讨论。

一小时3600秒,一秒钟走或者小跑1.448米,那就是一个小时走了5.214公里;一秒钟走或者小跑2米,那就是一个小时走了7.2公里。

对于纯数学计算,大家都知道结果。

现在的问题就是:政治思想教育与动员,这很关键。我也不多说了!

要是一个班来完成,那正副班长自己首先要知道这个任务的重要性,只有正副班长两人明确了自己的任务关键所在,再对战士们说出来就一定能激发战士们的潜能。我相信他们一定能完成。

于此类推,排级、连级的规模也能胜任。

关键到了营级以上,怎样的运作那就是更大规模的,我就不好参与。

以上是自己一点的看法。

2016/4/19 14:08:24
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伪命题。还需要跑那么远?能让你跑那么远?

2016/4/19 13:04:02
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365楼 南沙岂让别疆封
人的爆发力和意志力只有在逆境或恶劣的环境中才能激发出来,例如人的求生本能和意识在和风扑面阳光明媚的环境中是不存在的,人只有当危险降临或面临危险关头时才会产生出强烈的求生本能和意识,才能激发出这种求生的能量,有一句话叫做:逆境中求生存。

和平年代,军营绝对不是一个“温室中不知外面险恶日子”的地方,寻常老百姓都知道要“居安思危”,何况时刻肩负着保卫祖国保卫人民的军队和军人?中国这些年没有发生过大规模战争,中国国土没有战火纷飞,没有硝烟弥漫,这是中华民族甚幸!更是因为全体中国人民发奋图强,经济上取得了一系列辉煌成果,国防工业建设突飞猛进,所以令到敌人心生畏惧,不敢对日益强大的中国轻举妄动的结果。虽然如此,中国军队并没有在和平环境中放松警惕,中国军人时刻都在加强训练,无论体能训练还是军事技能训练都没有松懈,中国人民和军人从来都没有忘战,因为忘战必危!

中国人民解放军这支英雄部队自成立以来,经历过革命战争和解放战争等无数大小战争,中国人民解放军的军魂和意志是用血与火铸成的,一路过来,丝毫不改,英雄本色依然。

我早年有个同学,仅高中毕业大学也不上了,他就投笔从戎,到部队当名汽车兵。当兵第二年,就遇上了当年那场全国有名的“百年一遇”特大洪灾,他所在连队接到命令,要到前线抗洪。这些嫩小伙如果不到部队去当兵,在家的话在父母眼中简直就是啥也不懂的小屁孩。然而,当兵的人就是不一样,胆识意志在部队里就能得到极大的锻炼与提高。当他知道自己要随连队到一线去抗洪,心情既激动又紧张,知道考验自己的时刻到来了。

接到命令后,车队开往灾区,这期间,战士们夜间睡觉不敢除掉裤子,裤子只除到膝盖部位,一有号令下来,这样才能以最快速度将裤子穿好岀发。解放军在和平年代救灾就处在一种这样的状态,如果是作真正战争动员的话,他们将会是怎么一个样呢?

在决堤处,洪水像猛兽一样吞噬着下游的一切。他和战友们将满载沙包和石头的车辆开到堤坝,当车辆继续往决堤处行驶时,就得瞅准机会打开车门从驾驶室钻出来,然后让满载石头的车辆自行坠向堤坝决口,当时部队只能以这种办法去堵塞溃堤。当他们从车门中跳到地面,然后一个鲤鱼打挺爬起身来张望时,身后的车辆已经消失在滔滔洪水中,有些跳车动作稍慢的战友,却不幸地连人带车坠入到江中……

当然,他们这只是一个救灾场面,跟战火纷飞的战争场面相比,自是不可相提并论。但是,不管救灾还是战斗,也无论和平或者战争,作为军人的他们时刻都在保持着不怕苦不怕死的精神!

如果有一天战争真的降临,凭现代高科技条件下发生的战争,解放军战士是否还需要像当年抗美援朝战场上38军14小时强行军146里那样我不知道?但如果战争中兵力投送有需要这样行动的话,我相信今天的解放军战士同样可以在战场上做到,甚至发挥得更加出色。因为中国人民解放军作风过硬,是一支敢打硬仗的军队,中国军人纪律优良能啃硬骨头。

尤其在新形势下,党中央的强军目标更加伟大,强军号角更加嘹亮,我绝不相信中国当代军人行动会输给他们的前辈……

394楼 四海镇一心
崇祯皇帝也不相信他30万禁卫军加上精锐龙骑禁军比不上他们的前辈......
421楼 南沙岂让别疆封
我真的相信中国人民解放军是一支有担当有能力的军队!因为他们无论保卫国家、守护家园、还是救灾抢险都坚守一线、冲锋在前、无愧于人民,难道你不相信?

崇祯年代到底如何?你我皆没经历,而中国人民解放军无论春秋风雨改,都无时不刻在人民身边上演英雄事迹,这个你可以质疑,但却无法推翻。

崇祯的多少禁卫军和龙骑禁军难道可以跟中国人民解放军相比?他的军队有着中国人民解放军那种光荣传统和革命本色?有着中国人民解放军那种神圣的使命?他的军队可以为他建功立业……?

我生在新中国,长在红旗下,我自幼崇敬、相信解放军,可以说是与生俱来,骨子里就注定有着的感受。不好意思,这点我跟你观点不同,差异很大。

你怎可拿一个普通百姓的感受去跟一名皇帝进行相比?这简直是一件风马牛不相及的两回事,因为群众的眼睛是雪亮的!

424楼 四海镇一心
说的很好!......但是中国军队还有很远的路要走.....再称呼不变的情况下,暂时我们不予评价.......

不过你可以在对比中看到:美军近代出了黑人将军鲍威尔、施瓦茨科普夫.......中国出了徐才厚、谷俊山.....现在郭伯雄也.....哎!一言难尽啊......

美国特科琳娜台风造成灾害,美军没有救援!因为美军没有特别授权,不能本土部署......

毛子森林大火造成灾害,地方政府求援于俄军!俄军指挥官说,他们的装备是用来打仗的,不是用来救灾的......

一个人权至上的美国,时刻在世人面前彪榜它的人权,甚至以什么“人权大于主权”的说法干涉别国内政,但自己国家的人权状况却一踏糊涂,简直是天大的讽刺。

美国的军队不是用来救灾,不是保护他的海外侨民,只是用来侵犯别人的,这点的确如此,这是一件大家有目共睹的真实事情,近年美国对外发动的多场战争,更加证实这点。

然而,美国一些什么国家机构常常会出动直升机,花费昂贵去救助一只流浪狗一只被雨水淋湿的流浪猫之类的东西,并以此来向世人表明美国比上帝还仁慈。

美国就有那么多可取之处?

拿腐败分子来跟“成功人士”比较,当然会突显美国的优点。美国有位政客说过一句说:美国就算一错再错,但仍然是世界上最好的国家。简直就是荒谬和霸道!

中国军队还有很远的路要走,这是普遍客观存在的事实,因为前进的道路永无止境……

2016/4/19 12:49:36
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当年后勤兵都要跑五公里,现在降低成3公里。不过,我们肯定能跑赢美国人~!因为我们有坚不可摧的战斗意志和伟大的牺牲精神!这两样美军都没有。

以前军训的时候,学生问我:教官,军队现在有汽车了,为什么还要练跑步啊???我说:战场上汽车会被击毁,会爆胎,会没油,会趴窝。到时候还不是要靠两条腿去走??什么汽车火车飞机都不如自己的铁脚板好使。

2016/4/19 12:39:43
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单纯的从意志方面出发,只有经过战火的洗礼才能磨砺出血气,不管是什么时候军人都不应该缺乏坚韧不拔的意志,就意志力而言我不认为这时候的解放军能够超越那个时候,但假设把现在的军人放到那个时代,我相信同样会爆发出一样的意志力。时代造就英雄,同样时代一样考验一支军队的战斗力,而解放军就是时代造就的一只雄狮!

2016/4/19 12:15:17
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418楼 飓风霹雳闪电
我不说士兵,也不举例子,就说普通人,没有训过练,就我这样的废宅。空手公路上正常行走,每小时约6公里里多,那么14小时就是6*14=84公里。


在实际中,像我这样的废宅,走三四个小时两腿就发软,不过当兵的他们经常训练,在体力上,负重上也不是我能比的,两个我也不是一个士兵的对手。


往短了说,一个满载的士兵步跑的速度约是步行的3倍向下,大约2.5倍,那么也就是说他公路速度约每小时15公里,14小时就是210公里,那么在加上山区行路,速度除二,那么也是105公里,若是道路环境复杂,或者说没有路,那么速度可以再除二,约52公105里(注意单位)。

对比113师急行军,相当于疾跑,而不是跑步,换算成疾跑算,那么就是步行的4~5倍,约每小时二十六七公里,扣除山间行路除二,再除二,再乘14,可以得出91公里(按每小时26公里算),也就是182里,刨除中间休息所浪费的时间,那么14小时跑140公里也不是问题。

分析的不错。

美军的在中东沙漠那是重装部队攻击推进,遇到抵抗还要呼叫空中支援。就算平均空中支援到达时间是半小时,但是英美陆军的尿性,遇到偷袭,坦克炮够不着就要空中支援。估计一天不叫个7-8次不过瘾

2016/4/19 12:11:16
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401楼 四海镇一心
瞎吹是没用的!......众所周知,美军被称为“轮胎上的士兵”......但是,谁敢说打得过美军啊!......146公里靠腿机动,必定是壮者先,弱者后,不能同时到达......到达后已经非常疲劳,无法以最饱满的状态投入战斗......面对机降、摩托化、机械化,乘坐载具到达,体力充沛的敌人,优势何在?........这如果是在冷兵器时代,是要厥上将军的!
409楼 litang100
特殊的地理环境,特殊的不对称后勤造成的,同时关键是志愿军的精神意志!人通过山路急行军146公里,汽车开山路要300公里,还要防止游击队对公路的破坏和阻击。(公路运兵在交战区有个问题是行军路线是透明的,容易被破坏和阻击)
特殊战例,当然是特殊情况!不足为例.......

2016/4/19 12:08:48
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人的爆发力和意志力只有在逆境或恶劣的环境中才能激发出来,例如人的求生本能和意识在和风扑面阳光明媚的环境中是不存在的,人只有当危险降临或面临危险关头时才会产生出强烈的求生本能和意识,才能激发出这种求生的能量,有一句话叫做:逆境中求生存。

和平年代,军营绝对不是一个“温室中不知外面险恶日子”的地方,寻常老百姓都知道要“居安思危”,何况时刻肩负着保卫祖国保卫人民的军队和军人?中国这些年没有发生过大规模战争,中国国土没有战火纷飞,没有硝烟弥漫,这是中华民族甚幸!更是因为全体中国人民发奋图强,经济上取得了一系列辉煌成果,国防工业建设突飞猛进,所以令到敌人心生畏惧,不敢对日益强大的中国轻举妄动的结果。虽然如此,中国军队并没有在和平环境中放松警惕,中国军人时刻都在加强训练,无论体能训练还是军事技能训练都没有松懈,中国人民和军人从来都没有忘战,因为忘战必危!

中国人民解放军这支英雄部队自成立以来,经历过革命战争和解放战争等无数大小战争,中国人民解放军的军魂和意志是用血与火铸成的,一路过来,丝毫不改,英雄本色依然。

我早年有个同学,仅高中毕业大学也不上了,他就投笔从戎,到部队当名汽车兵。当兵第二年,就遇上了当年那场全国有名的“百年一遇”特大洪灾,他所在连队接到命令,要到前线抗洪。这些嫩小伙如果不到部队去当兵,在家的话在父母眼中简直就是啥也不懂的小屁孩。然而,当兵的人就是不一样,胆识意志在部队里就能得到极大的锻炼与提高。当他知道自己要随连队到一线去抗洪,心情既激动又紧张,知道考验自己的时刻到来了。

接到命令后,车队开往灾区,这期间,战士们夜间睡觉不敢除掉裤子,裤子只除到膝盖部位,一有号令下来,这样才能以最快速度将裤子穿好岀发。解放军在和平年代救灾就处在一种这样的状态,如果是作真正战争动员的话,他们将会是怎么一个样呢?

在决堤处,洪水像猛兽一样吞噬着下游的一切。他和战友们将满载沙包和石头的车辆开到堤坝,当车辆继续往决堤处行驶时,就得瞅准机会打开车门从驾驶室钻出来,然后让满载石头的车辆自行坠向堤坝决口,当时部队只能以这种办法去堵塞溃堤。当他们从车门中跳到地面,然后一个鲤鱼打挺爬起身来张望时,身后的车辆已经消失在滔滔洪水中,有些跳车动作稍慢的战友,却不幸地连人带车坠入到江中……

当然,他们这只是一个救灾场面,跟战火纷飞的战争场面相比,自是不可相提并论。但是,不管救灾还是战斗,也无论和平或者战争,作为军人的他们时刻都在保持着不怕苦不怕死的精神!

如果有一天战争真的降临,凭现代高科技条件下发生的战争,解放军战士是否还需要像当年抗美援朝战场上38军14小时强行军146里那样我不知道?但如果战争中兵力投送有需要这样行动的话,我相信今天的解放军战士同样可以在战场上做到,甚至发挥得更加出色。因为中国人民解放军作风过硬,是一支敢打硬仗的军队,中国军人纪律优良能啃硬骨头。

尤其在新形势下,党中央的强军目标更加伟大,强军号角更加嘹亮,我绝不相信中国当代军人行动会输给他们的前辈……

394楼 四海镇一心
崇祯皇帝也不相信他30万禁卫军加上精锐龙骑禁军比不上他们的前辈......
421楼 南沙岂让别疆封
我真的相信中国人民解放军是一支有担当有能力的军队!因为他们无论保卫国家、守护家园、还是救灾抢险都坚守一线、冲锋在前、无愧于人民,难道你不相信?

崇祯年代到底如何?你我皆没经历,而中国人民解放军无论春秋风雨改,都无时不刻在人民身边上演英雄事迹,这个你可以质疑,但却无法推翻。

崇祯的多少禁卫军和龙骑禁军难道可以跟中国人民解放军相比?他的军队有着中国人民解放军那种光荣传统和革命本色?有着中国人民解放军那种神圣的使命?他的军队可以为他建功立业……?

我生在新中国,长在红旗下,我自幼崇敬、相信解放军,可以说是与生俱来,骨子里就注定有着的感受。不好意思,这点我跟你观点不同,差异很大。

你怎可拿一个普通百姓的感受去跟一名皇帝进行相比?这简直是一件风马牛不相及的两回事,因为群众的眼睛是雪亮的!

说的很好!......但是中国军队还有很远的路要走.....再称呼不变的情况下,暂时我们不予评价.......

不过你可以在对比中看到:美军近代出了黑人将军鲍威尔、施瓦茨科普夫.......中国出了徐才厚、谷俊山.....现在郭伯雄也.....哎!一言难尽啊......

美国特科琳娜台风造成灾害,美军没有救援!因为美军没有特别授权,不能本土部署......

毛子森林大火造成灾害,地方政府求援于俄军!俄军指挥官说,他们的装备是用来打仗的,不是用来救灾的......

2016/4/19 12:06:44
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英美联军那是进攻行军,要清楚一路上的威胁,确保安全了才要完全走,而且英美的军队都是要求后勤辎重跟随的,这就严重的影响行进速度。

38军抗美援朝时期的强行军是要不惜一切代价的穿插完成战役目标,根本顾不上后勤和什么空中支援,炮火支援的。

一个是侵略别人国家,左顾右盼,生怕被偷袭,一个是为了国家的安全不惜一切代价打击侵略者,能做对比嘛??

至于现在的PLA又能不能做到,那要看什么样的战场环境,和60年比,志愿军和PLA一个天一个地的转变,战术战役要求也会有变化的。而且这种强行军是在环境极其恶劣下逼出来的。现在机动方式多种多样。即使真的到了需要子弟兵靠脚板机动的时候,也要看战役战术的要求,146华里,73公里,现在解放军的远程火力投送都是上百公里的,在火力准备充足的情况下,哪里还需要以前的穿插包围来围歼。

抗美援朝下来的军兔嘛。被联合国的炸逼们炸的已经丧心病狂的迷恋上了炸逼特性。38军这样的王牌军没有个100火力覆盖都不好意思说

2016/4/19 12:06:35
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145里,那就是70公里啊,14小时,说实话太小儿科了,你去搜搜解放军这两年演习的新闻,70公里不算什么,我当过兵,我们强行军一般5公里,全员20分以内完成,每人至少负重20斤,还要立即发起进攻,我们陆军的铁脚板一直都在,一天之内徒步行军的话,山路,负重,一天(10小时左右,只白天)6-70公里很正常!

2016/4/19 11:58:46
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365楼 南沙岂让别疆封
人的爆发力和意志力只有在逆境或恶劣的环境中才能激发出来,例如人的求生本能和意识在和风扑面阳光明媚的环境中是不存在的,人只有当危险降临或面临危险关头时才会产生出强烈的求生本能和意识,才能激发出这种求生的能量,有一句话叫做:逆境中求生存。

和平年代,军营绝对不是一个“温室中不知外面险恶日子”的地方,寻常老百姓都知道要“居安思危”,何况时刻肩负着保卫祖国保卫人民的军队和军人?中国这些年没有发生过大规模战争,中国国土没有战火纷飞,没有硝烟弥漫,这是中华民族甚幸!更是因为全体中国人民发奋图强,经济上取得了一系列辉煌成果,国防工业建设突飞猛进,所以令到敌人心生畏惧,不敢对日益强大的中国轻举妄动的结果。虽然如此,中国军队并没有在和平环境中放松警惕,中国军人时刻都在加强训练,无论体能训练还是军事技能训练都没有松懈,中国人民和军人从来都没有忘战,因为忘战必危!

中国人民解放军这支英雄部队自成立以来,经历过革命战争和解放战争等无数大小战争,中国人民解放军的军魂和意志是用血与火铸成的,一路过来,丝毫不改,英雄本色依然。

我早年有个同学,仅高中毕业大学也不上了,他就投笔从戎,到部队当名汽车兵。当兵第二年,就遇上了当年那场全国有名的“百年一遇”特大洪灾,他所在连队接到命令,要到前线抗洪。这些嫩小伙如果不到部队去当兵,在家的话在父母眼中简直就是啥也不懂的小屁孩。然而,当兵的人就是不一样,胆识意志在部队里就能得到极大的锻炼与提高。当他知道自己要随连队到一线去抗洪,心情既激动又紧张,知道考验自己的时刻到来了。

接到命令后,车队开往灾区,这期间,战士们夜间睡觉不敢除掉裤子,裤子只除到膝盖部位,一有号令下来,这样才能以最快速度将裤子穿好岀发。解放军在和平年代救灾就处在一种这样的状态,如果是作真正战争动员的话,他们将会是怎么一个样呢?

在决堤处,洪水像猛兽一样吞噬着下游的一切。他和战友们将满载沙包和石头的车辆开到堤坝,当车辆继续往决堤处行驶时,就得瞅准机会打开车门从驾驶室钻出来,然后让满载石头的车辆自行坠向堤坝决口,当时部队只能以这种办法去堵塞溃堤。当他们从车门中跳到地面,然后一个鲤鱼打挺爬起身来张望时,身后的车辆已经消失在滔滔洪水中,有些跳车动作稍慢的战友,却不幸地连人带车坠入到江中……

当然,他们这只是一个救灾场面,跟战火纷飞的战争场面相比,自是不可相提并论。但是,不管救灾还是战斗,也无论和平或者战争,作为军人的他们时刻都在保持着不怕苦不怕死的精神!

如果有一天战争真的降临,凭现代高科技条件下发生的战争,解放军战士是否还需要像当年抗美援朝战场上38军14小时强行军146里那样我不知道?但如果战争中兵力投送有需要这样行动的话,我相信今天的解放军战士同样可以在战场上做到,甚至发挥得更加出色。因为中国人民解放军作风过硬,是一支敢打硬仗的军队,中国军人纪律优良能啃硬骨头。

尤其在新形势下,党中央的强军目标更加伟大,强军号角更加嘹亮,我绝不相信中国当代军人行动会输给他们的前辈……

394楼 四海镇一心
崇祯皇帝也不相信他30万禁卫军加上精锐龙骑禁军比不上他们的前辈......
我真的相信中国人民解放军是一支有担当有能力的军队!因为他们无论保卫国家、守护家园、还是救灾抢险都坚守一线、冲锋在前、无愧于人民,难道你不相信?

崇祯年代到底如何?你我皆没经历,而中国人民解放军无论春秋风雨改,都无时不刻在人民身边上演英雄事迹,这个你可以质疑,但却无法推翻。

崇祯的多少禁卫军和龙骑禁军难道可以跟中国人民解放军相比?他的军队有着中国人民解放军那种光荣传统和革命本色?有着中国人民解放军那种神圣的使命?他的军队可以为他建功立业……?

我生在新中国,长在红旗下,我自幼崇敬、相信解放军,可以说是与生俱来,骨子里就注定有着的感受。不好意思,这点我跟你观点不同,差异很大。

你怎可拿一个普通百姓的感受去跟一名皇帝进行相比?这简直是一件风马牛不相及的两回事,因为群众的眼睛是雪亮的!

2016/4/19 11:54:35
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应该能!虽然现在军队,现在的军人生活的年代和那时候不同,比那时候优越很多,但是,军人吃苦耐劳,保家卫国的魂还在。现在,我们军人的训练强度不比那时候差弱,军人的素质不比那时候差,我想,本帖楼主提的问题,在我们军人身上,应该不是问题。

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2016/4/19 11:07:04
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当年志愿军是从战争中走来,经历了无数次的生死考验,他们肩负着民族独立和解放的使命,都有着顽强的钢铁般意志,那就是为人民而战,为民族而战,创造了无数的战争奇迹,他们是共和国的脊梁,而这一战斗意志也传承到我们现代的共和国卫士的灵魂中,君不见在国家历次的灾难中我解放军战士无不用行动践行了这种战斗意去,现今随着高科技的发展,我已从单纯的靠体能作战,转变为高科技,信息化作战,大体能的训练已减少,但这也并不意味战力的降低,志愿军的顽强意志在现代仍在传承着,从98抗洪到汶川救灾,我现代解放军的战斗意志还是很高,的,有压力就有动力,我相信如果祖国有召唤,现代军人还能走出先辈的速度的,

2016/4/19 11:00:07
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我不说士兵,也不举例子,就说普通人,没有训过练,就我这样的废宅。空手公路上正常行走,每小时约6公里里多,那么14小时就是6*14=84公里。


在实际中,像我这样的废宅,走三四个小时两腿就发软,不过当兵的他们经常训练,在体力上,负重上也不是我能比的,两个我也不是一个士兵的对手。


往短了说,一个满载的士兵步跑的速度约是步行的3倍向下,大约2.5倍,那么也就是说他公路速度约每小时15公里,14小时就是210公里,那么在加上山区行路,速度除二,那么也是105公里,若是道路环境复杂,或者说没有路,那么速度可以再除二,约52公105里(注意单位)。

对比113师急行军,相当于疾跑,而不是跑步,换算成疾跑算,那么就是步行的4~5倍,约每小时二十六七公里,扣除山间行路除二,再除二,再乘14,可以得出91公里(按每小时26公里算),也就是182里,刨除中间休息所浪费的时间,那么14小时跑140公里也不是问题。

2016/4/19 10:51:41
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呵呵 30公斤 15公里武装越野 每天的开胃菜而已

2016/4/19 10:49:59
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14小时行146公里就是说每小时要行近10.5公里的路程,对于解放军而言,虽然是现代阶段,但我们的解放军战士,虽然都是80 、90、后生人,但对于大多数人而言,他们到部队后,接受的都是部队的传统教育、现代化教育,他们的战斗力绝不会差,他们大多数人都会在14小时内完成146公里的路程,这一点不容置疑,如果发生战争,如果战场需要,他们还会比这要快一些!这就是我国军人的战斗意志!因为他们有这种优秀的军人传统,亮剑精神!

2016/4/19 10:44:16
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根据时间节点不同概念也不同。以前没有这么机械化 ,现在机械化这么先进也不用考虑这些。但如果单纯说14小时145里,现在的部队可能不太容易(现在单兵的负重和之前相比也不一样)。

2016/4/19 10:40:25
 对当年38军14小时强行军146里 PLA还能做到吗回复