活动须知

台湾兵在论坛发言,不惧解放军攻打台湾,开战台湾1周不败:

“小弟在受訓,兵器組教官:

開戰臺灣至少可撐一週,最後美國一定會來幫我們

他跟我們解釋:

1.中國軍機雖多,海峽上空狹小,不可能一次全部飛來(會撞機),分批來,臺灣戰機足以應付

2.對台飛彈雖多,把臺灣炸爛了,恢復至少10年,中共沒那麼笨

3.臺灣愛國者飛彈全球密度第二高,6公里還15公里就1發,他說都藏在你想像不到的地方

只記得這三點,還有說其他,但我忘了,各位覺得?”

对于湾湾的幻想,我表示呵呵,请各位铁友来给湾湾普及一下军事知识:美国不帮忙,解放军攻打台湾用多久?

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活动奖励

动时间:

2016年4月11日—2016年4月17日24时

活动规则:

1、直接在本贴回复即可,一个ID可以发多个不同回复;

2只要您的回复优秀,您还会获得工分或金币的奖励。

发金币依据:优秀回复(10199金币)、回复被加一级原创(200399金币)、回复被加精华D400金币)、回复被加精华C600金币)、回复被加精华B1000金币)、回复被加精华A1500金);

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打台湾是内战,不同于外战,政治因素要占很大部分,可惜我看很少有人提到把政治因素放到应有的位置。再有,这个帖子立意就不太好,你要是不考虑美国干涉的情况,就是五天能打下台湾,湾湾们也不会服气的。还是把美国的因素考虑进来,把问题放在真实的情况下分析透,湾湾们才会服气。

我觉得攻台,美国一定会有反应,反应的程度与我们进军的速度成正比关系。当然,肯为两岸之战流尽最后一滴血的肯定不会是美国。所以不管美国怎么样反应,最后的胜利一定是我们的,我想在当前力量对比下,所有人应该不会怀疑。只是取得胜利的代价不同而已。

因此战争的突然性、隐蔽性就非常关键。如果国家能有一个大计划的情况下,这个是可以做到的。比如五年前就定下开战计划,利用五年内的军演调动装备,来的时候是真家伙,走的时候是模型等假的东西,人员分散利用民用系统集结。在当今卫星满天飞的情况下,还是可以做到隐蔽集结的。

战争发起一定要突然猛烈,我看有的贴子说第一天夺取制空权,第二天运送陆战部队等等,这是不可以的。二战时的诺曼底登陆就已经不是这样打的了。

我认为打法应该是导弹、远程火炮、轰炸机按分类同时对目标进行打击(包括陆上目标、舰船目标),歼击机、预警机在一定范围内制空,也要有一定的轰炸机在台海上滞空,对发现的目标随时打击,同时海军开始护送、运送陆军登陆,并派大量的警戒兵力准备打援。我们不能等到完全夺取制空权、制海权后再登陆,因为我们第一波的导弹、火炮、轰炸机应该可以把台湾的大部机场、军事设施瘫痪掉,少部份的漏网之鱼在我优势的空军、防空力量下起不了多大作用。没有空军支援下的海军要是敢出来,就是活靶子。就算是有幸存下来的军机、导弹、火炮对我登陆舰队造成一定的损失,我们也要承受,因为如能早一天结束战争,会把代价降低很多。

登陆部队要有南北2个方向,北方集团直攻台北,南方集团直攻高雄。如果还有力量,可在中部拦腰插一刀。至于金门,用火力压制,但不可以在金门上花时间攻打。只要台湾本岛拿下,金门自然到手。

2个集团以北方集团为主,登陆兵力应在15万左右,南方兵力不宜超过10万,我想在2天时间内输送25万兵力上岛,并保障相应后勤也是不容易的。而且在有海空军强用支援下,25万陆军也是够用的。登陆后尽快占领台北(1天最好,但可能性不大,2天最有可能,最多3天)。这时候政治因素就可以发挥作用了。

在战前要联络好台湾的亲陆国民党份子,待占领台北后,由亲陆人员出面组成新政府,或干脆能代表原台湾政权,命令台湾各地停止抵抗,与大陆开展合谈(不是真为和谈,目的是使美国无干涉的时间和理由,而且合谈的最后结果一定要是台湾彻底成为中国一个普通省,不能是自治区,也不能是特区!)

军队不要管和谈进程,一定要迅猛前进,台湾军队投降就接受,不投降就打,不要怕牺牲。因为你快打一天,留给台湾就少一天,他的军事动员时间就少一天,很多预备役力量就无法转换成现役力量,反而最后的伤亡会少。自占领台北后,再给一周时间占领全岛,应该很裕。而且你快一天,美国干涉的可能就降一些,最好趁美国没反应过来的情况下占领全岛。美国的军事动员反应能力我不清楚,不过要在中国家门口和中国开战,我想没个十天半个月准备时间,他是打不过来的。如果我们能在10天内结束主体战场,美国就是想干涉,恐怕也干涉不进来的。按上面的分析,10天之内,拿下台湾不成问题。

2016/4/13 0:31:56
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“美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?”

这个问题不是我们想象出来的,只有最高作战机构才能做出攻打台湾所用的时间概率。但是做为中国人,不管美国帮忙不帮忙,一旦台湾搞独立,就得必须打!彻底打!!狠狠地打!!!

以下是本人对攻打台湾的想法;

一、

1.掌握美国 日本的军事动向,做好台湾周围500千米海域,领空绝对控制权。

2.做好台湾海峡大陆沿岸城市 农村老百姓在战争中的安全保障。

3.发表(告台湾同胞书),说明攻打台湾的意图,要求台湾同胞远离军事基地、港口、大中城市。必要时刻,给台湾平民老百姓画出安全区。

3.对台湾当局宣布(中华人民共和国统一公告),公告里面确认统一时间表,要求台湾当局无条件接受祖国统一,不准许台湾当局及军队做出任何抵抗。日期;至公告起15天。

4.同时对全世界发表(中华人民共和国收复台湾声明),向全世界宣布中华人民共和国统一收复台湾,要求台国外国人及机构在规定期限内离开。并且警告全世界;台湾是中国领土,任何国家不得用军事等武力介入中华人民共和国统一收复台湾。

二、

1.如果台湾不接受祖国统一,立即封锁台湾所有港口及台湾领空,断决台湾所有的海运空运等外界联系。封锁时间;3-6个月。

2.可以考虑台湾老百姓离岛请求,必须由中华人民共和国统一指挥派出商务船或者民间船,保送台湾老百姓离岛。

三、

封锁期限最后一天,立即进行最后警告。

四、

1.攻打台湾第一阶段;利用导弹饱和打击台湾军事基地,重点台湾导弹基地、空军基地,海军基地、潜艇基地,军事指挥构。攻击时间大约3小时。

2.攻打台湾第二阶段;利用重炮、火箭炮对台湾海峡岸基点军事目标进行饱和打击,与此同时用炮火彻底清除海上所有鱼雷等碍物。攻击时间大约12小时。

3.攻打台湾第三阶段;利用无人机大批量对台湾残余负隅顽抗力量进行定点清除。这个时间不好确定,估计少则半个月,多则3个月。

4.攻打台湾第四阶段;渡海机械化部队从不同方向地点蹬陆,估计大约需要3个正规师力量。此阶段可以与第三阶段同时进行。重要任务彻底消灭残余抵抗力量,夺取进驻、把守台湾所有重要军事基地。时间;6天到半个月。

5.后序阶段;如果上述任务完成,我军舰艇可以进驻台湾军事港口基地,我空军可以降落台湾空军机场。

说明几点;1.攻打台湾,我没有把我海军,空军例入其内。上面我已经说了台湾周围500千米海域、领空必须保证我军绝对控制,所以我把我们海军、空军放到这里。2.现代化战争必须用现代化武器消灭敌人,最大限度减少我军人员伤亡,千万不要进行强攻进行人员抢滩蹬陆,台湾海峡不过几十公里,我军加之全国人民倾力,有能力用炮火把台湾滩头守军赶尽杀绝、消灭。

解决台湾问题,我想无非是三点;

1.台湾自愿统一。(这是不可能的)

2.对台湾经济封锁,促使台湾服从统一。(台湾是浅皮骨,估计不可能。)

3.快刀斩乱麻,这个打是迟早的一天,只有打才能让台湾知道什么是统一的力量,什么是中华民族的根基!

综上所述;攻打台湾到彻底统一收复台湾,应该15天到30天。

2016/4/12 15:45:33
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看大家都是从武器的角度讲,我从另一个方面讲:精神、士气、正义。

首先,我要使用我们的秘密武器“自古以来”,没错,自古以来,我们的祖先讲究打仗要师出有名。

不打无名堂的仗,但凡出师肯定要找个理由。而且还要是正义的,正确的,民心所向的。

那现在来看将来的台海战争。我们的出兵理由是什么?“捍卫国家主权和领土完整”这是法理上的正义言辞。“统一中国,民族大团结,实现中华民族的伟大复兴”这是民族大义。我们在法律和道德都站在制高点上。一统中华也是千百年来,民众的夙愿。师出有名,民心所向。这是正义的战争。

反过来看,台湾当局。现在维护台海关系正常的前提是“九二共识”就是一个中国的认识。一旦台湾当局改变这个认知,我认为就是爆发台海战争的前提。举个例子来说:大陆和台湾是父子关系,“九二共识”就是法理上的父子关系,一旦这个不孝儿子大声呼叫,我不认你这个爹,你不是我爸爸。那我想,当爸爸的扇不孝子一巴掌,或者揍他一顿也是人之常情吧。这个儿子还敢反抗?周围这些人,还不骂死他。我相信这个世界上,承认一个中国的国家是大多数,这个时候相信他们点还是清晰地。即使那些大国家的媒体喊那么几句批评我们,要相信我兔,秋后算账,撩黑砖的能力。所以就凭台湾当局交好的那二十几个小国家。谁来声援他?我们站在正义的一面,台湾的反抗,显得那么苍白无力。

大意上讲完,我们来讲讲细节

其次,就是军队的士气和精神。

不是我喷,真心没觉得台湾军队有我PLA那种气质和精神。

我们是站在民族大义的角度发起收复台湾的战争,正是建功立业的好时机。谁人敢不效死命?估计人人都是憋了一口气,拳头舞出十倍的力气打出去吧。而且,这么些年,我军武器和思想上的建设也是与时俱进。武器上我不说,我军从来不是唯武器论的。我军有更重要的武器:“毛泽东思想”没错,我认为我军能打胜仗的有力武器就是毛泽东思想。即使放到现在也不过时!我军的思想政治工作是别的国家所没有的。我们是有信念的军队,有使命的军队。从古到今,著名军事家全都在培育这种军魂。而我们有,这是必胜的前提。

很抱歉,我没想到台湾军队的使命和信念是什么。台湾军队的前身,是国民党的军队。国民党也是我国的一个政党,和我党一样尊敬伟大革命先驱孙先生。你说在老蒋时期,台湾军队享有与我一战的精气神,尚且有反攻大陆,恢复故土的口号。可现在呢,台湾军队?有这种指导精神么?没有…谁主政,听谁的。但是不是我说,台湾的政党现在都太垃圾。国民党也是个不争气的。政治上的纠纷台湾人尚且屡不清楚,政治上的混乱,便会带来军事上的混乱。

台湾的军队,到底有没有拼死抵抗我们的信念。我认为,没有!他们会和我们死扛到底么?不会。兵法云:攻心为上。将来一旦发生这场战争。我们首要攻心,夺其心志。

例如:电令世界各国各家航空公司。从现在起,不许入境我国台湾领空,不准降落,不许升空离境。断绝台与外的联系,开始施加压力。我们做我们的军事准备。封锁他们。但是也要围城三面,而空一面,留给他们生的希望。然后劝降。明眼人都不傻,知道差距。

愚昧的电视台,愚昧的是地下的百姓民族。但是台当局的社会精英不傻。门清,知道要给自己留后路,不主张台独的军事官员、政治官员。这时候就会思考自己的退路。但凡一个将领反水,那就是千里江堤,溃于一旦。就凭那些白脸学生完成台独的大业?别想了,毛主席早都看透这点。革命要靠工农,不靠学生和资本家。

所以,台湾拿什么与我们一战?

最后,美国会来么?

会来。来的更多的可能是谴责与担忧,和不断的小动作。军事上,我认为美国不会为了一个臭虫,坏了自己的一锅汤。美国打不起一场全面的大国战争。也不想打。最多会小动作恶心我们。别指望他会救台湾。再说,如果台湾政党、军队光指望别人救场。呵呵,这样的军队与菲律宾猴子有啥区别?我打你了,你就告诉我,让我等着,他爹回来救他。我打我儿子,管你干爹屁事!

所以,其实还没开战,台湾就已经输了。先进的武器救不了他们,更何况,还不先进。

好了,言尽于此,有些偏颇,请大家都担待。

2016/4/12 13:19:26
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今天我也来YY一下湾湾:

1.中國軍機雖多,海峽上空狹小,不可能一次全部飛來(會撞機),分批來,臺灣戰機足以應付

其实我认为台湾主持人讲解还是有一定基础的,虽然方向不对,起码要点基本把握。

要点一:台湾海峡距离狭小。战机凌空的主要目的无非有二,一是制空、二是为地面部队提供火力支援,其实只要夺岛开始,这么短的距离台湾的空军设施应该在第一批次的打击中消耗殆尽了,想大规模空战,台湾还不够资格。主持人观点有趣,你以为我们的战机是来比武的,单挑啊!

2.對台飛彈雖多,把臺灣炸爛了,恢復至少10年,中共沒那麼笨。

要点二:我们态度坚决。我们不会轻易的开战,毕竟“我们是同胞”,如果真的分裂势力达到忍无可忍的地步,我想引用一位将军的话“宁可台湾不长草,誓死也要台湾岛”。再者说以现阶段的大陆建设能力,不要十年我们就可以建造一个新台湾。这无疑是拉动内需的一个好办法,但是主持人主持军事节目又是战机又是导弹的难道她不知道一个名词叫精确打击嘛?无知的可以,我们需要的并不是把台湾炸平,而是消灭一切妨碍我们统一台湾的军事力量。如果你非质疑我们的精确打击能力在处理桃园机场的时候破坏了旁边的便利店,那请原谅,不是我们的制导精度不够而是我们的弹药杀伤半径没法控制,你的机场实在太小了。

3.臺灣愛國者飛彈全球密度第二高,6公里還15公里就1發,他說都藏在你想像不到的地方

要点三:爱国者没有战场。爱国者系统密度高并不能说明你的装备多,只能说你的面积小。爱国者系统的作用是防空反导,请问我们用煎饼果子能搞定的事为什么要用烤鸭呢?托大一点现有的自行火炮配备火箭增程弹药都可以覆盖你的导弹阵地了为什么要用弹道导弹,而且有一种武器叫巡航导弹,你知道吗?你要是不知道,拜托,学习下啦!

其实武统问题的重点是美国是否会介入,大陆和台湾首先是一个国家,一个民族,我们的问题无论怎样解决都是我们自己的事,兄弟打架岂是外人该管的。台湾一直是美国制衡战略中的一个点,但是台海战役一旦爆发,我们的 态度是很坚决的,我个人认为我们一直以来以及美国宣扬的都是中国的拒止作战能力,但是我们真正的目的是拒止,手段也是吗?熟读兵书战策的将军们一点比我了解什么是围魏救赵,什么是李代桃僵。当我们面对一个和我们宣战的国家时虽然我们会注重控制冲突的规模,但是面对敌人我们的顾及就少得多,特别是现代战争没有大后方的前提下,公然对华宣战对任何国家都非明智之举。毕竟我们不是伊拉克、不是叙利亚,我们的军事实力可不是通过空袭就能搞定的。我们的制空能力、海面拒止能力和登陆作战能力,如果态度坚决,短时间内就能够迅速的控制台湾,至于殊死抵坑我个人认为不会有,我们毕竟都是中国人,我们争夺的是控制权,说白了兄弟打架看谁当家,我们没有民族仇恨,我们目的不是消灭而是控制。当敌人将战火烧的我们的家门口时,我们从来没有胆怯过,当年我们可以坑美援朝,而且那里不是我们的家,当我们的家园收到战火的威胁时,我们唯一能做的就是拿起手边的武器,消灭我们每一个能够看到的敌人。我们经历过两千年的战争杀伐,今天我们站在这里,即便在经历两千年战火的洗礼,我相信我们还会站在这里,因为这个我们的家,每个中国人的家,谁也不能从我们的手中攫取分毫。

2016/4/11 22:13:37
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“美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?”

这个问题不是我们想象出来的,只有最高作战机构才能做出攻打台湾所用的时间概率。但是做为中国人,不管美国帮忙不帮忙,一旦台湾搞独立,就得必须打!彻底打!!狠狠地打!!!

以下是本人对攻打台湾的想法;

一、

1.掌握美国 日本的军事动向,做好台湾周围500千米海域,领空绝对控制权。

2.做好台湾海峡大陆沿岸城市 农村老百姓在战争中的安全保障。

3.发表(告台湾同胞书),说明攻打台湾的意图,要求台湾同胞远离军事基地、港口、大中城市。必要时刻,给台湾平民老百姓画出安全区。

3.对台湾当局宣布(中华人民共和国统一公告),公告里面确认统一时间表,要求台湾当局无条件接受祖国统一,不准许台湾当局及军队做出任何抵抗。日期;至公告起15天。

4.同时对全世界发表(中华人民共和国收复台湾声明),向全世界宣布中华人民共和国统一收复台湾,要求台国外国人及机构在规定期限内离开。并且警告全世界;台湾是中国领土,任何国家不得用军事等武力介入中华人民共和国统一收复台湾。

二、

1.如果台湾不接受祖国统一,立即封锁台湾所有港口及台湾领空,断决台湾所有的海运空运等外界联系。封锁时间;3-6个月。

2.可以考虑台湾老百姓离岛请求,必须由中华人民共和国统一指挥派出商务船或者民间船,保送台湾老百姓离岛。

三、

封锁期限最后一天,立即进行最后警告。

四、

1.攻打台湾第一阶段;利用导弹饱和打击台湾军事基地,重点台湾导弹基地、空军基地,海军基地、潜艇基地,军事指挥构。攻击时间大约3小时。

2.攻打台湾第二阶段;利用重炮、火箭炮对台湾海峡岸基点军事目标进行饱和打击,与此同时用炮火彻底清除海上所有鱼雷等碍物。攻击时间大约12小时。

3.攻打台湾第三阶段;利用无人机大批量对台湾残余负隅顽抗力量进行定点清除。这个时间不好确定,估计少则半个月,多则3个月。

4.攻打台湾第四阶段;渡海机械化部队从不同方向地点蹬陆,估计大约需要3个正规师力量。此阶段可以与第三阶段同时进行。重要任务彻底消灭残余抵抗力量,夺取进驻、把守台湾所有重要军事基地。时间;6天到半个月。

5.后序阶段;如果上述任务完成,我军舰艇可以进驻台湾军事港口基地,我空军可以降落台湾空军机场。

说明几点;1.攻打台湾,我没有把我海军,空军例入其内。上面我已经说了台湾周围500千米海域、领空必须保证我军绝对控制,所以我把我们海军、空军放到这里。2.现代化战争必须用现代化武器消灭敌人,最大限度减少我军人员伤亡,千万不要进行强攻进行人员抢滩蹬陆,台湾海峡不过几十公里,我军加之全国人民倾力,有能力用炮火把台湾滩头守军赶尽杀绝、消灭。

解决台湾问题,我想无非是三点;

1.台湾自愿统一。(这是不可能的)

2.对台湾经济封锁,促使台湾服从统一。(台湾是浅皮骨,估计不可能。)

3.快刀斩乱麻,这个打是迟早的一天,只有打才能让台湾知道什么是统一的力量,什么是中华民族的根基!

综上所述;攻打台湾到彻底统一收复台湾,应该15天到30天。

2016/4/12 15:45:33
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1.中國軍機雖多,海峽上空狹小,不可能一次全部飛來(會撞機),分批來,臺灣戰機足以應付

建议台湾多看看大陆春运的画面。十多亿人次在不到40天的时间里长途迁移,这些人可不是训练有素的军人。这方面的调度经验,当年“百万雄师过大江”就出现过。另外,苏27作战半径1500公里,谁告诉你大陆战机一定会从福建起飞,经台湾海峡到台湾岛上空的?台湾兵玩过预警机吗?空中调度得当,上千架战机飞临台湾岛一点问题都没有。更别说更新型的解放军空军战机了。

还有,假如台湾上空的极限是400架飞机,这意味着台湾空军的战机很可能在第一波空战中无法起飞,因为空域不足,台湾空军的飞机會撞機


2.對台飛彈雖多,把臺灣炸爛了,恢復至少10年,中共沒那麼笨

这点就不劳你们操心了。说实话,从台北开始,台湾的基础设施已经落后大陆很远了。好不容易打一次仗,还不赶紧都拆了。

起高楼、修高速很费时间吗?一般来说,50层以下的高楼前期设计、建材资金没问题的话,一年封顶已经不算中国很高的速度了。真炸平了,10年不是恢复旧观的问题,而是整个台湾要生生的拔高一大截。有了大陆充足的资金、技术和人力资源,10年建一个广东省是正常速度。台湾除了人命,其实没多少物件在大陆这边很值钱,这和十多年前都不一样了。

3.臺灣愛國者飛彈全球密度第二高,6公里還15公里就1發,他說都藏在你想像不到的地方

台湾就那么大,饱和攻击就行了。所谓“爱国者飞弹”其实没有美国吹得那么牛。它的射程和预警时间都不够,尤其是美国不一定对台湾开放自己的战场控制系统,单靠台湾自身的侦查能力,飞机导弹都来了,也未必能发现进攻已经开始了。当地一枚反辐射导弹击中爱国者的阵地的时候,有多少都白费了。

这个台湾兵很有意思,他居然不知道战争的过程和结局,是取决于人的。坚决的作战意志,灵活的战略战术,合理、好用的武器装备才是重要的因素。寄希望于“台湾狭小,施展不开”,不知道现代轰炸机可以“一机多任务”吗?寄希望“中共舍不得坛坛罐罐”,要是大陆的黑心资本家就想到台湾发财,枉顾人命呢?寄希望“爱国者飞弹”之类的“神奇武器”,更是根本不了解现代作战体系的基本运作原理了。

我倒问问:如果大陆采取如下策略,台湾如何应对?

第一天,大批无人机,拖拽着一大堆雷达特征很像大陆先进战机的气球不断地飞向台湾,台湾的防空火力开不开火?战机是否起飞?一旦开火,位置就确定了,等着大陆各类中近程导弹,防空导弹的打击吧;如果不开火,大陆的轰炸机,战斗机很快就过来了。

第二天,空15军在台湾任意机场着陆,然后飞机坦克火炮不断从被控制的机场出来,台湾的空军被压制,丧失制空权的条件下,陆军如何集结调动,守哪里,攻哪里,武器弹药供应靠什么保障?

第三天,台湾主要大城市均有解放军及其武警部队进入,在通信、电力、城市基本供应掌握在解放军地面部队手中的前提下,台军能否夺回城市控制权?

第四天开始,因为逃亡被俘,台湾政府体系瘫痪,甚至整个军事指挥体系崩溃的条件下,你的作战单位,如何应付?是投降,是死战,还是想办法躲进山里打游击?如果打游击的话,你可能带上的补给,够你坚持几天?你有在台湾中部山区生活必备的技能吗?

2016/4/11 19:38:55
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看大家都是从武器的角度讲,我从另一个方面讲:精神、士气、正义。

首先,我要使用我们的秘密武器“自古以来”,没错,自古以来,我们的祖先讲究打仗要师出有名。

不打无名堂的仗,但凡出师肯定要找个理由。而且还要是正义的,正确的,民心所向的。

那现在来看将来的台海战争。我们的出兵理由是什么?“捍卫国家主权和领土完整”这是法理上的正义言辞。“统一中国,民族大团结,实现中华民族的伟大复兴”这是民族大义。我们在法律和道德都站在制高点上。一统中华也是千百年来,民众的夙愿。师出有名,民心所向。这是正义的战争。

反过来看,台湾当局。现在维护台海关系正常的前提是“九二共识”就是一个中国的认识。一旦台湾当局改变这个认知,我认为就是爆发台海战争的前提。举个例子来说:大陆和台湾是父子关系,“九二共识”就是法理上的父子关系,一旦这个不孝儿子大声呼叫,我不认你这个爹,你不是我爸爸。那我想,当爸爸的扇不孝子一巴掌,或者揍他一顿也是人之常情吧。这个儿子还敢反抗?周围这些人,还不骂死他。我相信这个世界上,承认一个中国的国家是大多数,这个时候相信他们点还是清晰地。即使那些大国家的媒体喊那么几句批评我们,要相信我兔,秋后算账,撩黑砖的能力。所以就凭台湾当局交好的那二十几个小国家。谁来声援他?我们站在正义的一面,台湾的反抗,显得那么苍白无力。

大意上讲完,我们来讲讲细节

其次,就是军队的士气和精神。

不是我喷,真心没觉得台湾军队有我PLA那种气质和精神。

我们是站在民族大义的角度发起收复台湾的战争,正是建功立业的好时机。谁人敢不效死命?估计人人都是憋了一口气,拳头舞出十倍的力气打出去吧。而且,这么些年,我军武器和思想上的建设也是与时俱进。武器上我不说,我军从来不是唯武器论的。我军有更重要的武器:“毛泽东思想”没错,我认为我军能打胜仗的有力武器就是毛泽东思想。即使放到现在也不过时!我军的思想政治工作是别的国家所没有的。我们是有信念的军队,有使命的军队。从古到今,著名军事家全都在培育这种军魂。而我们有,这是必胜的前提。

很抱歉,我没想到台湾军队的使命和信念是什么。台湾军队的前身,是国民党的军队。国民党也是我国的一个政党,和我党一样尊敬伟大革命先驱孙先生。你说在老蒋时期,台湾军队享有与我一战的精气神,尚且有反攻大陆,恢复故土的口号。可现在呢,台湾军队?有这种指导精神么?没有…谁主政,听谁的。但是不是我说,台湾的政党现在都太垃圾。国民党也是个不争气的。政治上的纠纷台湾人尚且屡不清楚,政治上的混乱,便会带来军事上的混乱。

台湾的军队,到底有没有拼死抵抗我们的信念。我认为,没有!他们会和我们死扛到底么?不会。兵法云:攻心为上。将来一旦发生这场战争。我们首要攻心,夺其心志。

例如:电令世界各国各家航空公司。从现在起,不许入境我国台湾领空,不准降落,不许升空离境。断绝台与外的联系,开始施加压力。我们做我们的军事准备。封锁他们。但是也要围城三面,而空一面,留给他们生的希望。然后劝降。明眼人都不傻,知道差距。

愚昧的电视台,愚昧的是地下的百姓民族。但是台当局的社会精英不傻。门清,知道要给自己留后路,不主张台独的军事官员、政治官员。这时候就会思考自己的退路。但凡一个将领反水,那就是千里江堤,溃于一旦。就凭那些白脸学生完成台独的大业?别想了,毛主席早都看透这点。革命要靠工农,不靠学生和资本家。

所以,台湾拿什么与我们一战?

最后,美国会来么?

会来。来的更多的可能是谴责与担忧,和不断的小动作。军事上,我认为美国不会为了一个臭虫,坏了自己的一锅汤。美国打不起一场全面的大国战争。也不想打。最多会小动作恶心我们。别指望他会救台湾。再说,如果台湾政党、军队光指望别人救场。呵呵,这样的军队与菲律宾猴子有啥区别?我打你了,你就告诉我,让我等着,他爹回来救他。我打我儿子,管你干爹屁事!

所以,其实还没开战,台湾就已经输了。先进的武器救不了他们,更何况,还不先进。

好了,言尽于此,有些偏颇,请大家都担待。

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打台湾是内战,不同于外战,政治因素要占很大部分,可惜我看很少有人提到把政治因素放到应有的位置。再有,这个帖子立意就不太好,你要是不考虑美国干涉的情况,就是五天能打下台湾,湾湾们也不会服气的。还是把美国的因素考虑进来,把问题放在真实的情况下分析透,湾湾们才会服气。

我觉得攻台,美国一定会有反应,反应的程度与我们进军的速度成正比关系。当然,肯为两岸之战流尽最后一滴血的肯定不会是美国。所以不管美国怎么样反应,最后的胜利一定是我们的,我想在当前力量对比下,所有人应该不会怀疑。只是取得胜利的代价不同而已。

因此战争的突然性、隐蔽性就非常关键。如果国家能有一个大计划的情况下,这个是可以做到的。比如五年前就定下开战计划,利用五年内的军演调动装备,来的时候是真家伙,走的时候是模型等假的东西,人员分散利用民用系统集结。在当今卫星满天飞的情况下,还是可以做到隐蔽集结的。

战争发起一定要突然猛烈,我看有的贴子说第一天夺取制空权,第二天运送陆战部队等等,这是不可以的。二战时的诺曼底登陆就已经不是这样打的了。

我认为打法应该是导弹、远程火炮、轰炸机按分类同时对目标进行打击(包括陆上目标、舰船目标),歼击机、预警机在一定范围内制空,也要有一定的轰炸机在台海上滞空,对发现的目标随时打击,同时海军开始护送、运送陆军登陆,并派大量的警戒兵力准备打援。我们不能等到完全夺取制空权、制海权后再登陆,因为我们第一波的导弹、火炮、轰炸机应该可以把台湾的大部机场、军事设施瘫痪掉,少部份的漏网之鱼在我优势的空军、防空力量下起不了多大作用。没有空军支援下的海军要是敢出来,就是活靶子。就算是有幸存下来的军机、导弹、火炮对我登陆舰队造成一定的损失,我们也要承受,因为如能早一天结束战争,会把代价降低很多。

登陆部队要有南北2个方向,北方集团直攻台北,南方集团直攻高雄。如果还有力量,可在中部拦腰插一刀。至于金门,用火力压制,但不可以在金门上花时间攻打。只要台湾本岛拿下,金门自然到手。

2个集团以北方集团为主,登陆兵力应在15万左右,南方兵力不宜超过10万,我想在2天时间内输送25万兵力上岛,并保障相应后勤也是不容易的。而且在有海空军强用支援下,25万陆军也是够用的。登陆后尽快占领台北(1天最好,但可能性不大,2天最有可能,最多3天)。这时候政治因素就可以发挥作用了。

在战前要联络好台湾的亲陆国民党份子,待占领台北后,由亲陆人员出面组成新政府,或干脆能代表原台湾政权,命令台湾各地停止抵抗,与大陆开展合谈(不是真为和谈,目的是使美国无干涉的时间和理由,而且合谈的最后结果一定要是台湾彻底成为中国一个普通省,不能是自治区,也不能是特区!)

军队不要管和谈进程,一定要迅猛前进,台湾军队投降就接受,不投降就打,不要怕牺牲。因为你快打一天,留给台湾就少一天,他的军事动员时间就少一天,很多预备役力量就无法转换成现役力量,反而最后的伤亡会少。自占领台北后,再给一周时间占领全岛,应该很裕。而且你快一天,美国干涉的可能就降一些,最好趁美国没反应过来的情况下占领全岛。美国的军事动员反应能力我不清楚,不过要在中国家门口和中国开战,我想没个十天半个月准备时间,他是打不过来的。如果我们能在10天内结束主体战场,美国就是想干涉,恐怕也干涉不进来的。按上面的分析,10天之内,拿下台湾不成问题。

2016/4/13 0:31:56
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第一天,运用网络、导弹、火箭炮摊痪或清除台湾雷达系统、通信系统、电力系统、交通枢纽、机场、海军基地、指挥机构、军事要塞、导弹阵地等重要目标。我海军、空军在台湾外围巡航,封锁从台湾出逃的舰、机。

第二天,继续用导弹、火箭炮,加上空军、海军航空兵、东海舰队、从陆、海、空三个方向对台湾的隐蔽基地,地下指挥所、油库、军火库、兵营、可以用于军机起降的公路段,以及西部可以用来阻止我军登陆的滩头阵地等目标,进行比较彻底的清除。我北海舰队和南海舰队出动预警,严密监视日军的动向和美军的动向。

第三天,海、空军继续第二天的工作,我东部战区的陆军部队,海军陆战队在陆航部队武装直升机的掩护下,从台湾西部登陆,我空降军部队在J-10和JH-7的掩护下,在西部铁路沿线和公路枢纽空降,阻断台军的运输和集结。北海和南海舰队继续监视日军的动向和美军的动向。

第四天,海、空军停止大规模攻击,改为配合登陆作战,东部战区部队继续登陆,已登陆的部队迅速向台北、台中、台南突进。我特战部队配合陆航部队迅速在台湾岛内建立多座直升机场,以支持登陆部队作战。

第五天、第六天、第七天东部战区部队继续登陆,中部战区作为预备队,开始抽调部队支援东部战区,补充“战损”。至此,我登陆部队可达二十五万至三十万,台军基本被消灭。

第八天开始,新组建的武警部队开始上岛执行岛内的治安工作:收缴武器,抓捕反抗分子和“台独”头头以及各种不法人员,稳定社会,安定人民,至此,台湾基本解放!

至于如何稳定台湾社会?可以沿用1949年中国人民解放军解放全中国时的政策、手段和措施。当年若大一片中国都可迅速稳定,小小的一个台湾岂有稳定不了的道理?在这方面,中国共产党具有“杀手锏”式的经验,我是亲眼目睹当年情况的人,我深信!

2016/4/12 0:38:19
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“扫帚不到,灰尘不会自己跑掉”。

能否实现统一,看来没有强有力的措施,是不可能的;要“只争朝夕”赶紧行动起来做好实现统一的准备,只要准备得足够周密、充分,就不愁统一不了台湾;

“借鉴平津战役的经验”,“一战拿下澎湖”帮助台湾人认清形势,“抗拒统一就是自取灭亡”,“再开展和平谈判?”……这个想法有合理的一面,但要估计到顽固的台独分子,可能狗急跳墙,疯狂反扑,制造更为复杂局面,有可能再次拖延统一的进程。所以我们在这时要保持速战速决的势态,做好继续攻占台湾全岛的准备。下面就谈谈我的一些建议。

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?

“一战拿下澎湖”

澎湖列岛,位于台湾本岛与福建省之间,台湾海峡中央偏东,距台湾本岛最近处45千米,西距福建省最近处140千米。澎湖共有64个岛屿,其中3个岛稍大,围成C形,总共面积约100平方公里,有居民6万驻军5000人。集中东部战区,3小时拿下全岛应该没有问题,问题是在48小时内把它改造成进攻台湾的基地:1.渡海作战的基地。2.远程火箭炮、对舰导弹阵地。3.空海军航空兵基地。4.地对空导弹阵地。5.海军后勤基地。大量作战装备与部队,从大陆运来;大量该疏散的老弱居民与守军俘虏运回大陆。另一方面集中全部海军力量封锁台湾各港口,阻止任何舰船出入;马公市的250公里圈内组成防空区,阻止任何飞行器起降及飞入;以台湾海岸200公里内阻止外国舰船进入,如有情况用海空陆力量给于打击。

用电视、中波广播及机撒传单方式,向台湾公告:48小时内必须同意我和平解放台湾实现统一。统一后按一国二制原则,台湾政治体制50年不变;外交、国防由中央政府管理。如台方不表示同意,48小时后我解放军将进驻全岛,台军如不投降予以缴械,抗拒者直至歼灭;如有警察参与抗拒,同样对待,警察机构就必须军管,后再改组。如同意和平解放,则即开放登陆口岸供解放军进驻。

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解放台湾

如要攻击台湾,主攻方向当然就在澎湖对台近处,辅助方向则在岛南北端徧西适合登陆地点;主攻登陆部队成功占领滩头后,在中东部山区合适地占投下2万伞兵,占领山区炮兵阵地,后以猛虎下山与登陆部队东西夹攻,将台湾从中部一切为二。从滩头到这个纵深,估计只有15公里,应该在4小时内可实现会合。因为台湾地势东高西低,东部山区交通不便,西部较平坦处呈南北长带状,切断较为容易。我海军舰艇掩护登陆部队,并以火力支援,都在海峡内侧。我海军舰艇在攻占台湾过程中,还应尽力避免损失,保存战斗力。

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?

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回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?

运用海空力量先南后北,集中火力,狠狠打击不肯放下武器的台军顽固分子,用舰炮、火箭炮、歼轰机、直升机、坦克、快速向南北方向推进,在一个顺利方向估计4小时内,可与南北辅攻登陆部队胜利会师。在另一方向应于12小时实现会合。在进行过程中,如台当局转而同意和平统一;或地方政府、地方军队同意和平统一,我方则快速通过。

我再组织接收力量,接收台军驻地及装备;占领政府机关、机场、电台等要害部门;派出多支小分队,清除东部山区的残余台军,要保证台军全部缴械,再运送另一部分的导弹、火箭炮部队进驻台湾各基地。从进攻澎湖开始到占领全岛耗时4整天。

至此我军的行动已实现了台湾全境解放,关键是坚决、快速;可能有牺牲,这是值得的。

2016/4/11 20:08:29
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攻打台湾用多久?什么意思?是说成功攻打台湾用多久吧?

要说成功攻打台湾需要多长时间,这得从几个方面看。

如果以其政府投降为标准,估计恐怕得四五十年吧,因为一旦开战,以湾湾政府的尿性,肯定跑的比风快,所以等它投降估计费日长久。退一万步说,即使这个政府投降了或者被斩首了,会立即有一个所谓的流亡政府在美帝或明或暗的支持下在某地——也许是美帝、也许是某岛成立,然后宣布继续战斗,直到玩累了退出历史舞台,就像现在一直在全球流窜的达赖一样。

当然,如果以占领全境为标准,那肯定快多了,但这又得分几种情况来看。

一是最狠也是最快的,就是无需考虑太多,直接一通狠揍,先是导弹和卫士覆盖轰击,然后轰炸机地毯式轰炸,再登录和空降作战,估计这样打,不出两周,可占领全境,当然,可能还会存在一些零星抵抗。对于这种情况,不要担心对台湾基础设施伤害太大,基建是我们的强项,大规模重建正是拉动内需、提振经济的好手段。但是这样,会让湾湾们恨我们,很长时间难以融入中华大家庭,这是下下策。

二是最慢的,定点精确清除湾湾们的反击和投送能力,瘫痪湾湾的军力,然后封锁湾湾的港口,摧毁湾湾的经济,然后和平谈判让湾湾投降或一国两制收回台湾,不战而屈人之兵,这是上策,但耗时很长,估计得三至五年。

三就是中策了,属于常规战法,火力准备之后登陆和空降作战,也许会有残酷的城市巷战,最终胜利,视湾湾军队的抵抗意志,意志薄弱,可能只需2至3个月,意志比较强的话,可能需要6至8个月。

2016/4/11 21:46:53
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中国想打下台湾,从发动战争到战争结束,用10个小时足够!因为今天的战争早已不是当年的落后战争!台湾即使有美国这个后台,但远水解不了近渴,在中国强大远程火箭炮的猛烈攻击下,整个台湾防御将被覆盖攻击,重点地区将遭受到精确制导武器的攻击,随之而出的是空降兵、远程轰炸机等各种先进武器攻击装备,小小的台湾弹丸之地,又无大后方可以支撑。当美国发现后中早已拿下台湾。当然如果美国一定要武力干涉中国内政,那则是另一场腥风血雨的战争,美国会为台湾消耗掉自己的世界警察地位及美国的全部国力与中国一决雌雄吗?真那样的话,那么世界将以新的格局俄罗斯与中国来主导世界,美国会彻底没落。美国人会吗?

2016/4/12 8:33:09
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个人认为现阶段所谓攻打台湾成为现实的可能性微乎其微。

为什么?

那就要客观分析现阶段攻打台湾我们所面临必要的客观条件。

第一,台湾公开宣布独立,大陆只好军事解决。

分析这个可能,那就要分析台湾背后的美国,因为以台湾自身的实力是绝对不敢独立的,也只有在背后美国的支持下,这里就暂时不提日本了,因为美国不同意,日本也是不敢自己单方面公开支持台独的,所以美国不支持台独,台独是不敢公开独立的,那么美国现在的对台战略很清楚,不独不武,和平解决,而美国这样做,即可以减少台海风险,还能在台海问题上获得最大的利益,所以美国这个对台政策短期内不可能改变,而这也代表短期内台独不敢公开独立,那么既然台独不敢公开,此项的可能性短期内几乎不可能。

第二,大陆主动解决台湾,发动统一战争。

分析这个可能,要注意两方面,首先是大陆什么时候公开给台湾问题设立一个统一时间表,目前我们没有看到,所以仅仅以此来看,大陆还暂时不想主动解决台湾问题,其次是大陆什么时候公开自己足以威慑美国的战略战术手段,使得世人皆知美国不敢插手台海,或者说一旦战争开打,美国不敢军事扶持台独,那么这一点我们也没有看到,所以从这一点间接可以佐证大陆暂时没有主动解决台独的打算。

而从国家利益角度来看,现阶段主动解决台湾问题,势必会带来一些不可预料的结果,比如经济发展问题,比如美国插手问题,比如我们自身军事建设能否保障问题,所以利益角度来看,我们现阶段也不可能主动解决台湾。

第三,外国军事入侵台湾,我们出兵保护台湾的安全。

分析这个可能,只能分析美国驻军台湾,因为除了美国驻军台湾,是不太可能有其他国家侵略台湾或者驻军台湾的,那么看待这一点,就要整体看待中美关系在可预见的未来是如何发展的,因为大陆不主动解决台湾问题,美国胆敢驻军台湾,这也一样给了我们武统的借口,所以中美关系保持现阶段的水平,美国是不可能驻军台湾,而若是中美关系在可预见的未来碰到很大的麻烦,关系出现大幅度的倒退,这个也不太可能就一定代表美国敢驻军台湾,因为一中原则之下,美国轻易也不敢挑战。

回到主贴的内容,即美国不帮忙,解放军攻打台湾用多久。

现阶段看,这是一个伪命题。

因为辩证思维之下,现阶段大陆主动攻打台湾,美国是绝对帮忙的,而美国不扶持台独,所以台湾也不可能公开独立,那么台湾独立大陆武统的可能也不存在,所以这两个可能都微乎其微,也只能说这个假设在客观现实不太可能发生。

但世界上没有绝对的事,所以针对此贴,还是要发表一个认知性的逻辑观点。

首先美国不帮忙这个前提能够实现,那么且世人皆知,这就代表台湾问题幕后最大的阻力解决了,也就是目前台海平衡彻底打破了,而平衡一旦打破,势必会带来一系列的后果,其中台湾内部面对客观现实之下的分争就一定会公开化,台湾要么出现急独,要么出现内部分裂,而无论这两种可能哪一种发生,大陆的军事行动都出师有名,或者说不太可能遇到很大抵抗,而即以目前大陆跨海作战实力,那么台湾实力差距摆在眼前,以一省之力对抗一国,无疑螳臂当车,自取灭亡。

其次美国不帮忙这个前提能够实现,大陆还有没有出兵的机会都是未知数,因为国际一中原则代表了国际社会对台海问题的主流看法,那么这个原则使得大陆在任何时候发起统一战争都不算违反国际法,另一方面面对美国的抛弃,台湾内部面对客观现实之下思考会更加趋于现实,那么台湾内部原本就不乏有统一的民意基础,有统一的政治人士和政治主张,所以美国不帮忙,也许大陆一张檄文,台湾就只能接受被统一的命运,所不同的是接受大陆统一政治主张之下,台湾政治人物会尽可能地争取自己政治回报罢了。

最后个人有个结论。

即美国不帮忙,台独没出路,美国不干涉,台湾只能接受统一,所以美国不帮忙这个前提对目前的台海形势是极其重要的,而如何让美国不帮忙这个条件能够成立,我们不能幻想美国,只能依靠自身实力,所以在下一直坚持,一方面在战略武器平衡上大力发展自己的战略武器,一方面在维持现在台海和平,继续发展自己经济实力,然后通过不断强大的国家经济实力来支撑强大的常规军事实力,使得美国在战略上,在战术上看不到帮助台湾,扶持台独,干涉台海对自身国家有什么好处,那么随着中国自身实力的强大,特别是强大的战略威慑,强大的常规军事的强大,也许有一天,美国不得不接受现实而改变自己的立场,即仅仅要求和平统一而不在宣扬不独不武,若如此,美国因素一旦消失,台湾问题就一定会迎刃而解。

2016/4/12 10:55:45
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台湾能撑多久那要看解放军想打多久。我兔要是想打一年,台湾就撑一年。我兔想打三个月台湾就撑三个月。我兔想打一个星期,那就是一个星期!

说白了:打多久和台湾一毛钱关系也没有。

2016/4/12 15:13:43
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只要中国大陆宣布要解放台湾了,那么台湾的首脑会先逃跑,接着是台湾的军界高层与民间的富翁们也跟着逃跑,然后台湾岛内军心涣散。这样一来台湾很多的军事设施将丧失战斗力,在我海军与火箭军对东海的海空上封锁下,我军首波攻击要拔掉台湾的弹道导弹基地,为的是不让这些弹道导弹打到我国东南沿海(台湾的弹道导弹想打咱首都就别想了),接着把其陆军坦克,火炮基地,海空军基地与雷达设施摧毁。再派战斗轰炸机使用远程空地导弹,配合武装直升机把散出的台湾坦克装甲车扫清。最后上登陆部队围剿台湾的有生力量。估计就是三天的时间,难得的实战锻炼机会,但是又不适合持久战,所以会一窝蜂出动,三天必定解放台湾全岛!铁血网提醒您:点击查看大图

2016/4/11 21:10:01
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16楼 大唐风影
攻打台湾用多久?什么意思?是说成功攻打台湾用多久吧?

要说成功攻打台湾需要多长时间,这得从几个方面看。

如果以其政府投降为标准,估计恐怕得四五十年吧,因为一旦开战,以湾湾政府的尿性,肯定跑的比风快,所以等它投降估计费日长久。退一万步说,即使这个政府投降了或者被斩首了,会立即有一个所谓的流亡政府在美帝或明或暗的支持下在某地——也许是美帝、也许是某岛成立,然后宣布继续战斗,直到玩累了退出历史舞台,就像现在一直在全球流窜的达赖一样。

当然,如果以占领全境为标准,那肯定快多了,但这又得分几种情况来看。

一是最狠也是最快的,就是无需考虑太多,直接一通狠揍,先是导弹和卫士覆盖轰击,然后轰炸机地毯式轰炸,再登录和空降作战,估计这样打,不出两周,可占领全境,当然,可能还会存在一些零星抵抗。对于这种情况,不要担心对台湾基础设施伤害太大,基建是我们的强项,大规模重建正是拉动内需、提振经济的好手段。但是这样,会让湾湾们恨我们,很长时间难以融入中华大家庭,这是下下策。

二是最慢的,定点精确清除湾湾们的反击和投送能力,瘫痪湾湾的军力,然后封锁湾湾的港口,摧毁湾湾的经济,然后和平谈判让湾湾投降或一国两制收回台湾,不战而屈人之兵,这是上策,但耗时很长,估计得三至五年。

三就是中策了,属于常规战法,火力准备之后登陆和空降作战,也许会有残酷的城市巷战,最终胜利,视湾湾军队的抵抗意志,意志薄弱,可能只需2至3个月,意志比较强的话,可能需要6至8个月。

打下来了还怕湾湾们恨我们?杀光了了事。

一旦战争打起来,肯定是损失巨大,中国经济最少后退十年。军事占领后不大杀四方咋能镇得住?难道让那些台独分子再闹几百年?

不学国军当初的石头过刀人换种,最少也得杀掉占人口二成左右的所有台独分子,再搞人口大迁移,把台人口六成以上迁进内地,打散分置。让大陆移民过去占大多数,这样才能长治久安。

要么不打战,打就得有杀光台湾的决心,不要想着那些人是同胞就心软手软,人家根本就不认同自己是中国人,说白了,那些是汉奸是叛徒是国贼,人人得而诛之。

2016/4/12 11:45:23
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看那个女人那个嚣张的样子,兵来将挡,你们的将在哪里?你是吗?你来挡吗?用什么挡?用你那丰满的肉体吗?可惜首先在台湾登陆的不是解放军,是导弹,明白吗?你挡一个我看看。

2016/4/12 15:03:20
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解放台湾岛根本不用打。

一;通知台湾岛民众中国准备收回台湾。

二;向台湾到民众宣传中国解放台湾的政策。

1;愿意走的可以走。

2;愿意留的可以留,但是留下来的必须遵守中华人民共和国的法律,搞破坏活动的一律正法。

3;规定离开台湾的时间(一个星期)。

4;告诉所有台湾岛居民中国人民解放军进入时必须守的规则。

三;(一个星期后)就是中华人民共和国恢复对台湾岛行使主权。

2016/4/11 22:34:25
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先呵呵再说。首先,打台湾是为什么要打?是看中它的人口、科技、财富还是土地???我个人认为都不是,看中的是它所处的战略位置,所以,打台湾,不打则以,一打必定是霹雳手段,即使打成一片焦土废墟都无所谓;台湾的这点经济体量和人口数量,对于大陆来说可有可无;所以,打台湾就是往死里揍。

2016/4/12 11:16:27
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第一天导弹袭击,瘫痪敌人机场基地海港等目标,第二天战机和军舰掌握制空权和制海权,第三天电子攻击全面瘫痪敌通讯并抢滩登陆,当晚15军大规模空降后方2面包夹,第四天大规模装甲战斗群向台北进军,第五天台北战役打响,第六天台北解放,第七天台军全面投降,我国防部召开新闻发布会宣告台湾解放,同天美国国会刚刚通过决议支援台湾回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?

2016/4/11 19:38:07

网友回复

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不要太乐观台湾军队好收拾 台湾本地人都很反感中国人估计会陷入游击战的套路 大城市都拿下了村庄不好打 弄不好就得屠村 国际影响 杀的都是华夏人 也说不过去

2016/8/31 16:10:50
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原帖已被删除
外蒙要收回,老鞑子不可留。

2016/6/13 1:54:01
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打狠点,一天彻底消灭大部抵抗部队。

之后慢慢清剿亲日分子、台独分子。杀杀杀

2016/6/13 1:50:14
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首先应该是间谍渗透,秘密潜入破坏电力设施。将如水坝,火力发电厂等炸毁。我们可以先从台湾防守比较薄弱的南北各选几个点派出小股部队地方渗透登陆伪装策反搞破坏,发放传单,开始岛内心理战。牵制台军,同时,派出潜艇驱护编队封锁台湾海峡,福建这边趁机夺取金门妈祖等附近的几个地方。南海派出大量导弹艇。驱逐舰。护卫舰。航空母舰巡航,并布设水雷在南海海域台湾一侧。拖延阻挡美军的援助,震慑美军。日本方面,北海舰队联合俄罗斯在日本海域附近进行实弹军事演习。震慑日本。使其不敢轻举妄动。海峡这边,二炮部队发射导弹对台方岸防部队实施饱和精确打击。驱逐舰活力掩护登陆舰向台北,台中,台南,这三个点实施由海上以及伞兵协同装甲车和坦克登陆舰同时登陆,前方侦查兵就是二炮的眼睛。哪儿有硬骨头,就由二炮送他见上帝。这样扫除主要火力点后,就由步兵和装甲兵直升机进行扫荡,只要能够保证活力的可持续性,和登陆部队的快速机动。我想只要一个晚上,台湾的中枢就能被控制,余下的主要采取扫荡方式。劝降和消灭

2016/5/25 19:54:37
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和平统一后湾湾兵全部先政治审查,完了全部集体退役,解放军直接进驻台湾各地区,中正堂拆了

2016/5/18 12:16:43
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262楼 逃往北极纳凉
大陆去打台湾,几乎没有悬念。但是就是个傻子都会知道,联合国绝对会干涉,而且美帝肯定要干涉,美帝一插手,那就没胜算了,美帝就他自个打遍天下无敌手,轰炸机和战斗机什么样,航母多少,光小弟就不少,怎么打,就算大陆打台湾没有美帝干涉,那也要付出很大代价,因为大陆还是没有发展到当时美帝打海湾战争的水平,个人估计,大陆至少会损失一万人,这不是信口胡说,巷战和对攻,台湾虽然弱小,但是台湾导弹是可以打击到沿海城市,沿海没了,中国经济会受到重创,肯定不能啃石头,还有一旦没有任何合理理由打台湾,那就惨了,会招来几乎闭关锁国的制裁,大陆不是俄罗斯,台湾不是乌克兰,西方不会容忍大陆毫无合理理由打一个城市,你说台湾是中国的一部分,没错,关键台湾没有独立,而且美帝的确是遵守了红线,如果大陆有大动作,美帝肯定会军援台湾,还有从这些年大陆的表现来看,军方并不热衷打台湾,而且意识到只有民族和解才是出路,只要不独立,就会拖着,从给台湾人优厚的条件可以看出,但是一些人叫嚣打台湾,其实台湾离着大陆太近了,如果真的大陆军队无法快速打残台湾力量,台湾会疯了一样向沿海城市进行报复,而且西方会借此理由进行军事干涉,真的刹不住车,
台湾绿毛龟用大号字体表示台湾一定会被美国拯救,台湾绿毛龟用大号字体表示台湾有报复能力,台湾绿毛龟是在做梦。



然后这并没有什么卵用,台湾绿毛龟只是中共的强插目标之一,中共强插完台湾绿毛龟就要强插日本了。



台湾绿毛龟,说的就是你。

2016/5/16 19:21:29
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台湾二逼真是脑子有问题,国家大环境下,来真的的话,,不用上岛,(直接用导弹把台湾的所有机场,港口,军营,军事设施,炸掉,,用海军封锁港口,不让任何物资人员出去和进来,封闭,,,把电站,广播电台全部炸毁,然后封锁就行。) 我看哪个国家敢来闹,我看小台他能怎么样,,,几个星期他就得哭,满世界的求爷爷告奶奶。还有二逼的小台,他就在大陆的家门口,,你家有钱了实力强了愿意家门口待着一条不听话的狗,还时时刻刻的给你添堵。本来就是一碗水,,,

2016/5/11 19:07:44
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在高度的信息化下面,不知道半个小时会不会多?

2016/5/1 20:01:33
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如果美国和俄罗斯打起来了,而且打得正火热,无暇分身,中国去武统台湾和蒙古是最佳时机,武统自己的土地,不是侵略,合情合理。

有个问题我始终不明白,美国为什么那么多狗仔队,中国为什么一个国家的不和?古语言“天时不如地利,地利不如人和”如果中国一样和美国有众多的狗仔队 其实收复小小的台湾也就成为小事,要不就和美国,俄罗斯 欧美国家实行强强联合,给他们些好处,这样我们去收复台湾,这些国学都不干预,这才有希望收复台湾了,不然估计收复台湾是遥遥无期的话题了 。再等几百了也无法收复台湾。

2016/4/22 13:47:04
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没有美国的帮忙,估计台湾也不用打了,只要围困就会投降了

2016/4/22 9:44:42
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48小时彻底完成占领!!!

2016/4/22 9:07:12
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决定台湾命运是美国和日本,台湾敢和中国大陆叫板自以为是个火药桶,大陆不敢碰,一碰就会引火烧身。其实他想错了,美国人是不可能为他流血的,倒是日本人绝不会做视台湾落入中国大陆手里,那样他们几十年的心血就白费了,就算美 日真的插手,那么俄罗斯肯定不会放过这么好的机会,因为他要摆脱目前的困境,反制美欧经济制裁,只能中国联手打击美国,当然形成这样的局面一定要通过双方适当的沟通,美国是个唯利是图的国家,借他个胆也不敢和中俄对抗。我想对台作战可分两步进行,围点打援,佯攻台湾,诱使美国日本出手,然后联手俄罗斯打击美日,破使美国退出亚太地区,剩下个小日本就好办了,中国军队首先必须占领冲绳,中俄军队形成对日本实质性的围攻态势,迫使日本安倍政权下台,重新修改日本宪法,承认流球国独立。当然日本是不会轻易认输的,但是我相信现在的日本国民一定不会像二战时的日本人那样疯狂,赶走美国人,又让日本人不敢动,对台湾中国想怎么打就怎么打,我想这时的台湾一定人心惶惶,军无士气,或接受台湾投降,或打下台湾这都不是问题。也许还有另外一种可能,对台湾开战后美国日本不插手,这种可能很小,那样就变假打为真打,争取三到十天拿下台湾,但是亚太地区有美日联手是不会太平的。

2016/4/21 17:26:32
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打之前宣布,一旦收复台湾,台湾社会的一切债权,债务,物权,全部归零。


这一下,卡奴们乐翻天,谁还打仗啊,早打开大门迎接王师了。有点钱的赶紧去银行提现换外币。大资本家立即通过代理政客对绿营举起屠刀。哪怕头脑中冒出一丝丝台独的想法,都打你个亡魂皆冒。


那些社会名流都排着队来大陆摇尾乞怜,到时兵不血刃就可以收复台湾

2016/4/20 20:06:21
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443楼 liu5526
早上6点开始发动总攻,第一轮火箭炮无差别轰炸,20分钟。第二轮巡航导弹定点攻击军事目标,20分钟。第三轮轰炸机在炸一遍漏网之鱼,20分钟。之后开始登陆,陆航旅直升机编队开路。攻击残敌,8点登陆台湾岛。8.30吃早饭。9点向纵深挺进,10点全歼台湾守军。11点新闻发布会。宣布台湾解放,12点吃午饭,休息一小时,2点开始清理台独余孽。晚6点开发布会,宣布台湾省政府成立。

早晨8点,梦中笑醒

2016/4/20 15:32:22
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早上6点开始发动总攻,第一轮火箭炮无差别轰炸,20分钟。第二轮巡航导弹定点攻击军事目标,20分钟。第三轮轰炸机在炸一遍漏网之鱼,20分钟。之后开始登陆,陆航旅直升机编队开路。攻击残敌,8点登陆台湾岛。8.30吃早饭。9点向纵深挺进,10点全歼台湾守军。11点新闻发布会。宣布台湾解放,12点吃午饭,休息一小时,2点开始清理台独余孽。晚6点开发布会,宣布台湾省政府成立。

2016/4/20 2:00:12
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这贴子的主题就是,美国不帮忙,PLA攻打台湾要多久.除了少数人是认真讨论军事,大多数脑残观点是这样:大陆是正统,,所以台湾人民不敢打,就算台湾人民不认这个正统,,那大陆这边把原子弹拿出来晃一晃,他们就会不敢打,如果他们还不投降,那就扔一两颗原子弹过去,他们就不敢打,如果他们仍然敢打,就扔几百颗过去炸平台湾.台湾人死光了,大陆就胜了.哦耶.好容易啊.

可惜,世界历史上却没有出现过这么便宜的事.

,拥有世界上最大的核武库,有世界上最强的常规军事力量的美国,苏联却没碰到边这么好的事,无论是巴拿马的诺列加,还是伊拉克的萨达姆,既没有因为联合国的正统决议而顺从.也没有因为美国有核弹而束手就擒.这两个政权的军队都进行了抵抗,而阿富汗在苏联入侵后,抵抗了二十年,直到苏联人都耗不下去只好滚蛋.车臣战争,俄罗斯人伤亡惨重,花了很长时间才控制住局面,后续的反恐战直到现在都不敢说完全平定.,.原子弹没能帮苏联赢得阿富汗战争,不能让车臣立刻投降,也没能让苏联人民停止推翻苏维埃政权的行动.,苏联的原子弹,不仅不能让中共俯首贴耳,连要求中共停止研究原子弹都办不到,

2016/4/20 1:36:07
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140楼 十三泉
“美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?”

这个问题不是我们想象出来的,只有最高作战机构才能做出攻打台湾所用的时间概率。但是做为中国人,不管美国帮忙不帮忙,一旦台湾搞独立,就得必须打!彻底打!!狠狠地打!!!

以下是本人对攻打台湾的想法;

一、

1.掌握美国 日本的军事动向,做好台湾周围500千米海域,领空绝对控制权。

2.做好台湾海峡大陆沿岸城市 农村老百姓在战争中的安全保障。

3.发表(告台湾同胞书),说明攻打台湾的意图,要求台湾同胞远离军事基地、港口、大中城市。必要时刻,给台湾平民老百姓画出安全区。

3.对台湾当局宣布(中华人民共和国统一公告),公告里面确认统一时间表,要求台湾当局无条件接受祖国统一,不准许台湾当局及军队做出任何抵抗。日期;至公告起15天。

4.同时对全世界发表(中华人民共和国收复台湾声明),向全世界宣布中华人民共和国统一收复台湾,要求台国外国人及机构在规定期限内离开。并且警告全世界;台湾是中国领土,任何国家不得用军事等武力介入中华人民共和国统一收复台湾。

二、

1.如果台湾不接受祖国统一,立即封锁台湾所有港口及台湾领空,断决台湾所有的海运空运等外界联系。封锁时间;3-6个月。

2.可以考虑台湾老百姓离岛请求,必须由中华人民共和国统一指挥派出商务船或者民间船,保送台湾老百姓离岛。

三、

封锁期限最后一天,立即进行最后警告。

四、

1.攻打台湾第一阶段;利用导弹饱和打击台湾军事基地,重点台湾导弹基地、空军基地,海军基地、潜艇基地,军事指挥构。攻击时间大约3小时。

2.攻打台湾第二阶段;利用重炮、火箭炮对台湾海峡岸基点军事目标进行饱和打击,与此同时用炮火彻底清除海上所有鱼雷等碍物。攻击时间大约12小时。

3.攻打台湾第三阶段;利用无人机大批量对台湾残余负隅顽抗力量进行定点清除。这个时间不好确定,估计少则半个月,多则3个月。

4.攻打台湾第四阶段;渡海机械化部队从不同方向地点蹬陆,估计大约需要3个正规师力量。此阶段可以与第三阶段同时进行。重要任务彻底消灭残余抵抗力量,夺取进驻、把守台湾所有重要军事基地。时间;6天到半个月。

5.后序阶段;如果上述任务完成,我军舰艇可以进驻台湾军事港口基地,我空军可以降落台湾空军机场。

说明几点;1.攻打台湾,我没有把我海军,空军例入其内。上面我已经说了台湾周围500千米海域、领空必须保证我军绝对控制,所以我把我们海军、空军放到这里。2.现代化战争必须用现代化武器消灭敌人,最大限度减少我军人员伤亡,千万不要进行强攻进行人员抢滩蹬陆,台湾海峡不过几十公里,我军加之全国人民倾力,有能力用炮火把台湾滩头守军赶尽杀绝、消灭。

解决台湾问题,我想无非是三点;

1.台湾自愿统一。(这是不可能的)

2.对台湾经济封锁,促使台湾服从统一。(台湾是浅皮骨,估计不可能。)

3.快刀斩乱麻,这个打是迟早的一天,只有打才能让台湾知道什么是统一的力量,什么是中华民族的根基!

综上所述;攻打台湾到彻底统一收复台湾,应该15天到30天。

很有理,我也认为从开始到结束,30天以内都是合理的

2016/4/19 22:47:48
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原帖已被删除
美国想对中国开战 最少要准备三年

2016/4/19 18:30:04
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对于这个问题。需要从几个方面谈起。首先,大陆如果确定要武力统一台湾,是要一个寸草不生的台湾还是尽量不伤经动骨,其需要付出的时间是完全不一样的。其后果也是不一样的,收复台湾的战争成本和价值也相差甚远。如果搞突然袭击不计成本,台湾10天就能完全占领。3天狂轰滥炸,7天的登陆作战就够了。但收复的台湾“受伤严重”,死伤无数,占据一片废墟有什么意义?战后“康复”的时间要多长?成本要多高?在国际上受到的质疑和诟病压力是否承受得起?所以国家就算对台动武也是需要准备充分,说美国不帮,但中国肯定要把美日考虑在内,虽不敢说确保万无一失,但就算美日帮忙也于事无补,台湾一定能统一。所以这个问题本身就提得不合逻辑。这个问题应该是美国干预的情况下武统需要多久?中国要武力收复台湾不可能不考虑方方面面。岛内并非全是台独分子,需要顾及需要保护,岛内有外国机构,需要他们撤离,军方并不是个个都愿意为台独卖命,需要策反需要争取。这些都需要时间,还有为了减少美日武装干预台湾统一,中国必须有大战略的眼光,在国际上争取到更多国家的支持,或是中立态度,在人道上要尽量减少死伤。台湾人引以为傲的无非是其经济生活水平要比大陆好点儿。只要想法搞垮台湾的经济让台湾一夜之间没有这些优越感就行了。台湾人有什么财富?无非就是固定资产[房产,私家车

},股票,少量的外汇,台币,少量的黄金。如果真要开打了,固定资产可能会一夜之间全变成一文不值,股票被腰斩甚至全变成废纸,台币应该是主要的流动资金,如果台湾的政权没有了,被武统了,台币还有用吗?所以真正想搞死台湾人经济有多难?大陆只要宣布即将对台动武,围而不打,岛内就已经一片混乱,所谓财富一夜之间就损失大半,岛内四分五裂,被瓦解后的台湾有多少战力?尚存的顽敌还有多少?当陈兵压境之时,台湾仅存的顽敌势必也屯兵已对,他们色厉内荏,不敢先放一枪,主动权什么时候都在大陆这一边,什么时候发动攻击都是大陆决定,等开始进攻的时候一轮强烈的打击之后还有多少有生力量可以抵抗?剩余的残存顽敌还有多少?有多少抵抗力量愿意和台独势力共存亡?为了减少战火伤害,大陆对台动武完全不用急,可以打一阵停一阵,战术上瓦解台军的斗志减少抵抗的力量。战略上尽量针对军事目标如飞机场导弹基地军用码头,油站,储油设施,发电站,对民用设施如道路桥梁房屋尽量不要攻击,没有电没有油,台湾的飞机能 飞吗?台湾的舰船能动吗?一朝动武,乱成一团的岛内还有多少斗志?台湾的领导人是要万劫不复还是投降认输?在抵抗无用的情况下,台湾最终最大的可能将在不完全被破坏的情况下接受台湾军方的投降儿告终,时间大概2个月.

2016/4/19 18:04:37
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美国不帮助台湾,大陆就打不下来了。因为美国不限制台湾搞核武台湾现在就有了核武器,美国不给台湾卫星共享,台湾就自己搞火箭卫星。太多了就不多说。

2016/4/19 17:55:29
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管那些闲的干嘛 愿意来大陆的 一律开放 然后远距离弹道导弹齐射 等台湾没人了 过去收复 不就OK了 个人心愿 不喜勿喷、

2016/4/19 16:34:37
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......
382楼 inuyasha22
271型中型登陆艇,1967年12月完成了最终设计,1968年8月,首制艇在青岛造船厂开工,1970年6月,完成了首制艇的建造工作。 主要用做两栖攻击登陆或运送部队、车辆和货物在没有港口的内河及海岸登陆

271Ⅱ型艇首艇于1972年12月开工,1975年9月下水,1975年11月30日交船,于1978年定型。271Ⅱ型登陆艇采用首吊桥布局,大开口可遮蔽式甲板,到80年代一共有数百艘该级登陆艇被制造,今天仍是解放军两栖登陆的中坚力量!!

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参数装备(271Ⅱ型):

排水量:500吨(标准)

尺 度:长54米,宽9米,型深4.7米

动 力:2台6300ZC柴油机,双轴推进

航 速:最高13节

续航力:1000海里

自持力:20天

编 制:30余人

武 器:14.5毫米双管机枪4挺

运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物

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在067型登陆艇退役后,271艇成为主力!!!现役总数在300艘左右!!一次性能转运3个装甲师!!

59式中型坦克34吨,96式坦克39-50吨之间!!99式坦克不会出现在台湾,台湾本身就没有3代坦克,主力还是M60,96坦克足以应付!!!

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不提制空权,那是没必要!!!PLA从来就没有想过要在绝对的制空权下进行登陆,只要呆湾人民的军队没有制空权就行了!!只要呆湾空军没有时间攻击海面,那就足够了!

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最后向你解释一下什么叫“两栖作战”!!

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两栖作战的基本概念---是水下或水上向陆地进发!!在作战当中,海军是主力,通过海军的火力掩护,开辟登陆场---然后登陆艇运载部队由大型登陆舰出发,登陆,作战!!

登陆艇是战术作用--登陆舰是战略作用!!

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台湾岛的登陆作战不能叫两栖作战,除非登陆方是由美军或者日军发起!!

台湾岛距离大陆不超过200海里,属于近海范围(这个距离如果放到1950年以前那就叫两栖作战)-----但是以现代的作战条件来讲,小型登陆艇可以直接从大陆海岸出发到台湾海岸,海湾岛所有的海岸线都在小型登陆艇的航程之内,也就是说---台湾登陆作战可以在没有大型登陆舰充当海基中转站的情况下进行(你也可以把整个大陆都看成是一个巨大的登陆舰)!!所以,它不叫两栖作战,充其量叫“大一号的渡江战役”!!------这样,你就不能够以两栖作战的标准来看台湾岛的登陆!!这跟两栖作战压根儿就不是同一回事!!

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48小时的问题,我前面已经说得很清楚了!!那是你自已不能理解!!48小时控制台湾,台湾很大么??!3.5W平方公里,连基本的战略纵深都没有,你如果要把它当成有37W平方公里的日本来看,那我还能说什么??!!!

383楼 cscs90
怎么不同?你扣什么字眼,自己不懂还要死撑?不用登陆是么?登陆前不用争夺制空制海权是么?登陆时不用清除浅滩障碍物是么?你可以小型舰艇冲滩,但你能用小船运送部队和物资?

两栖作战(Amphibious warfare)是一种战争作战样式,主要是利用海军、后勤将己方军事力量(如陆军或海军陆战队)自海上投入敌岸或是从己岸移动军力至他处。两栖作战是现代战争中最复杂的军事行动,需要机动力、空中支援、海上运输、后勤和战略,它能够进行对敌人不利的战略部署和迫其转移军力,有效突击与打击敌军。

只要百度一下就可以知道的概念,你在死撑什么?这里提过有什么距离限制么?难不成台湾海峡在你这里成了台湾江了?你啥都不懂还来给我解释什么叫两栖作战?

不用大型登陆舰艇,如何保证第一波上岸的部队实力?还是那句话,你真当台军是纸糊的?两栖作战之复杂,是世界性的军事难题,不是你这样的小白能理解的,台湾海峡水文复杂,洋流,风向,浪高这些你考虑过没有?距离再不超过200海里,也是要船把重达4,50吨的战车,油料,弹药,人员这些东西运过去的,这还必需取得绝对的制空制海权,还要打掉台军的反舰导弹(现在导弹的发射架都是机动的,非常容易隐藏,一发命中就可以让一艘货轮或者登陆舰瘫痪或者沉掉,没有制空权你用什么发现打击它们?!PLA的人命不是命是么?),简直困难重重,48小时能不能完成登陆作战都是问题,还要48小时占领全岛,你做梦比较快。

还要大规模使用小船,这算是你的创举还是以为是百万雄师过大江的时候?海峡不是长江,小艇的适航性非常差,用其来运输,不仅效率低,代价高,而且非常不可靠,打这样的小船台军都根本不要用雄风导弹了,你还能再搞笑一点吗?而且我再说一遍补给问题,你从来不考虑这个是么?弹药,油料,物资,粮食。你觉得台湾面向大陆这边全是没有防守的浅滩让你随便就上岸卸货是么?

48小时的问题,你前面从来没有说得清楚,只是一味强调是总参的计划,至于制空争夺战,登陆战,内陆战需要的时间问题,你从来没有回答过,或者说根本没考虑过,正是因为台湾战略纵深小,我才强调重装军登陆展开的问题,因为这代表着大局以定,但在这之前,仍然是需要一步步跨过海峡实施登陆的,你懂么?

对了,昨天忘记说了,你配的图很好,但是,如此明显的船型车身表明,那是一辆两栖战车,嘿嘿。

看你的意思,你打算全部用所谓的271艇来运送重装军上岸?这些东西是用来抢滩登陆的,用它们来运重装军?呵呵,我可以打个包票,48个小时他们上不了岸,也形不成战斗力,因为你根本就没考虑到效率等的实际问题,而这直接关系到时间或者是成败。或者按你的打算,PLA还要用沉箱自己做一个码头(要主战坦克自己上岸,非常容易陷入浅滩,而且,潮汐问题你考虑到没有?)这需要的时间更是海了去了,而且,这段时间台军也不会在一边干瞪眼看着对吧?嘿嘿。。。说你小白,看来是一点也没错的。大家一起来围观小白吧。

392楼 inuyasha22
1,两栖作战,主力是海军!!火力覆盖,战略据点打击都是依海军来完成!!---台湾岛登陆的火力掩护是由陆基来完成!!两者之间的火力密度和强度,以及可以使用的登陆部队数量都是不可同日而言,完全就不是一码事!!

2,台湾岛作战,用不着大型登陆舰艇!!大型登陆舰艇是用在远海登陆作战上面的,因为小艇跑不了那么远!!大型登陆舰艇的部队也是通过小艇上岸的!!小艇和大舰的作用一个是战术,一个是战略!!

3,台湾海峡的水文情况,PLA的了解不会比呆湾人民更低!!这些不是问题!!!

PLA根本就不需要取得绝对的制空权再进行登陆!!---除非呆湾空军个个都是超级王牌,可以在护航的J10,J11机群下对海面发动攻击!!

台军的反舰导弹---你得先让这东西能在PLA火箭军的火力打击下存活下来,才能谈得上反击!!台军的所有可以反击的武器装备都是火箭军的重点打击目标!!登陆艇还在水面上漂着的时候,火力覆盖就已经开始了,在失去雷达,通讯被干扰的情况下,隐藏下来的反舰导弹要用什么方式发现敌人!!??

用你自已的话来说---台军没有制空权,它拿什么来发现登陆舰,登陆艇??

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问题一个一个解决!!

1,48小时的问题!!!你无法理解---我现在给你解释一遍!!

在90年代前,台军的所有“反登陆战略战术”都已经名存实亡,也就是说不起任何作了!!PLA可以随时对台湾实登陆作战---这个没有时间限制,打到什么时候呆湾投降就算完成!!

96年台海危机之后,因为美军的介入导致台湾的登陆作战会变成间接性的两国甚至是世界大战!!因此,想要解放和统一台湾就必须要抢在美军介入之前控制台湾---根据美军的反应时间,这个时间是48小时(也就是说48小时之后美军就会介入台海---但实际上,因为政治或者其因素这个时间会更长!!也许是因为美国内部对介入台海的分岐,也许是因为PLA海军的成功阻吓等等!!但是PLA不能把希望寄托在敌人的身上)

所以,PLA总参谋部根据这个时间限制作出了相应的战略计划和战术要求!!!

在48小时之内控制台湾全境,这个要求是在96年作出---实际上在2008年以前都没有办法完成!!所有的武器装备(还在试验研制当中),人员训练都没有到位!!当时有个说法就叫---呆湾人想要“独”,2008年是最后的机会,2008年以后那就翻不起浪了!!

在2012年之后,要在48小时之内控制台湾全境已经完全没有问题了,甚至还有很多种方案!!(花式吊打)

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2,关于台湾岛的登陆战问题

前面我已经说过---这不是两栖作战!!两栖作战当中遇到的问题,在PLA台海战役中95%都不会遇上!!

两栖作战当中火力掩护和先期打击,和空中支援都是由海军完成---这就导致火力投射密度和强度不够,空中支援的飞机数量也相当有限!!!这就必须要求各部队之间有着极其精密的战术配合,每一分火力,每一支登陆部队都要掐着使用,以期达到最佳效果---所以才会非常复杂!!

但是,台湾岛离大陆很近很近---陆基火力的先期打击(包括使用近程地地导弹和巡航导弹,远程火箭炮在内,其发射密度,强度远远超过海军的驱逐舰,巡洋舰所能提供的火力掩护,甚至是在这个十倍以上),陆基飞机的空中支援(除战术机以外,陆基可以使用大预警机--这是两栖作战中,海基飞机无法提供的,飞机的数量和种类也完全不在同一个层次上)近海使用的导弹艇,轻型护卫舰,都可以使用,可以提供相当的火力支援和护航任务,可以用于登陆的部队也远远超过登陆舰所能搭载的数量!!-----因此,不需要掐着火力点和兵力使用!!也不用担心台军的反击火力,除非它能把大陆给“击沉”了!!虽然说可以把大陆看作是一艘巨大的登陆舰,但实际上它是不沉的!!

-----因此,台湾岛登陆作战可以制空战,制海战,登陆战同步进行!!先期陆基12个小时的火力覆盖,对战略要点,机场,港口,登陆滩头进行清理,登陆部队集结登艇,陆基飞机对台海进行高密度,高强度巡航!!12个小时之后登陆部队到达滩头,陆基火力延伸,打击次要目标!!

--------

在20年前,用271艇运送的部队,会造成部队分散,无法形成战斗力!!

但是---现在,PLA有北斗导航,有车载无人机!!登陆部队就算是分散登陆的,也可以直接投入战斗,他们知道自已在哪个位置,友军在哪个位置!!不存在什么形不成战斗力的说法!!上岸就可以直接投入战斗!!

-----

---------

潮汐的问题-----你怎么不专挑刮台风的时候登陆呢??!!!你还真当PLA是1950年以前啊!!

96坦克39-50吨之间!!台军的M60,M48H坦克53吨!!!为什么台军更重的坦克就不容易陷入浅滩呢?反而是更轻的96和59会陷入??

393楼 cscs90
两栖作战的定义你看不明白么?就这还要死挣?

台湾岛作战,用不着大型登陆舰艇!!你不用大型登陆艇拿什么冲滩?大型的越多越好,不用如何保证第一波的冲击力?如何提高登陆效率?效率就是时间时间就是生命你难道不明白吗?现代作战,特别是两栖作战,最初的时间是最重要的,因为登陆点已经暴露,岸军的反击随时到来,还有潮汐问题,一旦在退潮时仍然不能站稳脚跟,所有的上岸部队会全部陷入淤泥里无法动弹成为活靶子!这可是最最基本的常识性问题哇,潮汐的问题明显是海水的涨潮问题哇,一天之中涨潮的次数是固定的,这怎么能扯到台风上了?

我还第一次听说因为了解的多,所以不是问题,你没听过“江湖越老,胆子越小”的话么?擦,登陆时必须考虑的重点问题对你这个大预言家来说一切不是问题!

不取得绝对制空权如何登陆?你的J10,J11如何应对台湾的天弓和爱国者?台军的反舰导弹是装在移动载具上的,你如何保证火箭军的精确打击?不取得制空权如何摧毁台军的所有雷达?你知道什么叫争夺制空权么?你知道什么叫移动雷达么?你知道什么叫现代战争么?你能不能不说这么低智商的问题?!笑死我了。。。我给你补补课,听好了,因为现代战争,伪装技术十分高超,侦察技术有限,谁也不能保证第一波可以摧毁对方的所有重要目标,这需要第二波,第三波反复攻击,而这需要时间!至于移动载具问题,只有依靠无人机和作战飞机时刻监视,发现一个就摧毁一个,这叫数字化战争,在大量使用对地攻击机和无人机时,必须确保制空权,很明显的问题。不然在对方的飞机和防空导弹打击下,根本无法为登陆部队提供掩护。

我已经怒了,你死缠烂打的功力无人可比。我再说最后一遍,重装军上岸展开,需要的时间就不止48小时,没有这个显著标志,台湾战役不会成功,这一点就够了,三个阶段的战役,每个完成都不会少于48个小时,三阶段完成占领台湾至少需要一个月,而治安战,天知道要打到什么时候!你要非把一二阶级结合起来干,除了会有重大伤亡还很有可能登陆失败!PLA精锐部队的生命不是让你拿来赌博的!对于具体问题,你不是避而不谈,就是显得极其无知,你的知识积累不够,建议多多学习。

关于登陆战的问题,你再次显示了你的无知,你显然并不知道军舰的火力投射是多少,就胡说八道,哪来的十倍?何况现代战争要求的不是密度,而是精确打击,你懂不懂?什么年代了,还在玩火力覆盖!伴随冲锋的把戏!饱合攻击,说得轻巧,你知道那要多少钱吗?老美都打不出饱合攻击的把戏。北斗导航能指挥交通吗?能维持登陆场的交通秩序吗?如果那么牛B,还要建制干什么?北斗直接指挥每个士兵不得了?别把北斗想得太神了。分散登陆,投入战斗?你以为是打游击吗?建制都没有了打烂仗吗?你以为装甲战是解放战争时国共步兵互殴?你打算如何补给?你带了几个基数的弹药,油够不够?干粮不够你是准备抢老百姓的还是吃皮带?另外你是不是以为装甲师只有坦克?轮式战车怎么上岸?补给车辆,维修车辆怎么办?他们有战斗力吗?也分散上岸打游击?

重装军上岸,只有使用滚装货轮从海港上,当然,大型坦克登陆舰也可以,而且效率更高,但PLA没有这么多,所以,最现实的办法就是征用大型滚装货轮。只有这样才能最大限度避免混乱和保证战斗力,才能更有效的缩短时间投入战斗,这是全世界军队通用的做法,没有用所谓的登陆艇用蚂蚁搬家的方式让他们自行爬上岸的,你这是在开国际玩笑。用登陆艇冲滩的时间是有限制的,台湾也没地方让你一次冲上三百登陆艇的海滩,主战坦克在浅滩上也非常容易趴窝。我再说一遍,主战坦克不是用来冲滩登陆的,冲滩的是专门的两栖战车,台军也从没有想过要把它们开进浅滩,那玩艺是湾湾用来反击PLA上陆的装甲部队的,话说,它们要是真开进浅滩的话,代表着登陆的PLA已经全军覆没,真要陷在里面,也没什么,拉出来就是,反正人家有时间,你说是么?因为澎湖的存在,第一时间可供PLA上岸的选择不多,只有南北两个区域,台军也不是傻瓜,他们不会设防?不会破坏港口?会眼睁睁看着你“百万雄师过大江”?

我以为是在跟一个军事爱好者来讨论问题,在一些最基本的问题上,拉来扯去的扯皮,我是你的军事老师吗?要免费为你回答一些常识性问题?你再去仔细看下两栖作战的定义,然后再阅读下关于台湾的,关于两栖登陆的一些经典战例,多充实下自己再来说吧,我竟然跟一个小白浪费了这么多时间,想想真是醉了!算了,言尽于此,你好自为知吧!

394楼 inuyasha22
两栖作战的定义不是我看不明白,是你看不明白!!---海军,海军,海军是主力!!

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你不用再回了,你自已死緾烂打,还红口白牙说别人!!!

你的思给跟台军一个样----对PLA的陆基火力采取完全无视的状态,在火力覆盖下还能活蹦乱跳,还能集结,还能反击!!PLA所有的巡航导弹,近程地地导弹都是往天上打的!!

3.5W平方公里的破地方,还能藏下所有的雷达,导弹....

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火力覆盖是陆基火力特有的说法!!!------而在现代战争当中,动不动就喜欢“火力覆盖”的偏偏就是美军!!

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你知道勇士火箭炮么····10平方的误差···500KM射程···射5000发再射50000,再射一万!!这个火力准备行不行!!?

2016/4/19 14:23:38
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4个小时基本就瘫痪整个台湾!!!!大电站机场油库机库首先轰炸定点清除!各大交通枢纽!特种部渗透预留一部分道路我们自己用!!其他全部瘫痪!大炸逼断路!!野牛那个登陆艇,登陆!招降!!!!登陆后宵禁,任何抵抗杀无赦!日杂汉奸一律人道毁灭!

2016/4/19 14:16:58
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肥婆是死鸡撑饭盖,真正解放军来攻台时,她第一时间就飞机日本,兵来将挡,也只是苦了台湾的那些少爷兵。

2016/4/19 10:44:18
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340楼 秦皇剑
台湾问题,就快瓜熟蒂落了。

这些年,大陆吸引台资进入大陆,已经使台湾和大陆的经济融为一体了。离开大陆,台湾的经济是不能存活的。这就为大陆解放台湾奠定了稳健的基础。台湾的血液已经变成体外循环,生死已不再自己掌握了。说穿了,大陆已经掌握了台湾的命根子。

那些反对大陆让利的人,只看到眼前,而没有看到将来。不明白欲夺之必先予之之理。

此其一。

第二,政治上已经取得先机。现在所有和中国建交的国家,首先承认台湾是中国的一部分。如果真的发生战争,美国参与进来,也是非法的,会为全世界所谴责。

第三,中国近些年来的军事科技、装备及战斗力对于台湾而言,已呈压倒优势。台湾军方心知肚明,一旦开战,必成炮灰。他们比谁都清楚。

笔者曾经遇到过一个台军退役士兵,问他台军是否能抵抗解放军。他说,怎么可能打得过解放军?

我问他为什么还叫嚷独立呢?他说那是骗人的,只是想从大陆获得更多的利益。

上述三个绝对优势,使解放台湾变得没有任何悬念。只在于大陆选择什么时机而已。

笔者看来,解放台湾,用打过去的方法是下策。

笔者的策略是不发一枪一炮,在欢迎的掌声中走过去。

那就是对台军的全面渗透。

把战争预算,花在台军的将领身上。并给与相当或高一些的地位。台军是明知打不过的,这些好处自然可以打动人心。

如果大炮一响,遍地瓦砾,还的花费巨资重新建设。有死有伤,必然种下仇恨种子,未来治理也伤脑筋。

即使花钱不成,执政者的猜疑及整治,也会使得台军人心涣散,提心吊胆,相互猜忌而自毁“长城”。

所以,此手段是为上策。犯不着开枪开炮的。叫美国鬼子也没有下手之处。岂不妙哉。

这个好这个好。刚刚看前面两小孩抬杠,列那么多数据有毛线用啊。为什么美国叫亚太再平衡战略?就是不平衡嘛,因为国家势力迅猛扩张,在这一轮扩张中有没有算计到台湾,亮不亮牌,那是领导的事。



2天,50万兵力控制台湾本岛全境!利用一切有利因素,必须达成!



世界将在这场战争中震惊!这赤裸的世界头号强国!打下台湾这么容易,那日本肿么想?世界肿么想?



我觉得三个月。

2016/4/19 0:14:07
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客观讲现在打仗不太可能00后长大了差不多了




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2016/4/19 0:02:40
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哪里需要那么复杂的战略啊?只要中央下定决心武力收复台湾,台湾基本就已经回归一半了。现在的关键是总抱着政治协商,和平统一的美好幻想,再拖下去,台湾问题就真的遥遥无期了。

真要武力收复台湾,直接宣布福建沿海大规模军事演习,几十万大军一调动,马上台湾岛上下就鸡飞狗跳,美国站出来各种空中喊话等等。台湾股市暴跌,民众银行排队取钱,草莓兵大规模逃役(非杜撰,参考96年台海危机台湾实际情况)……演习个把星期,收工回营。等个把月,再宣布福建沿海大规模军事演习,如此两三次,台湾的金融和社会次序也就奔溃的差不多了。再宣布武力收复台湾,岛内也就基本没什么抵抗的能力的耐心了,早早投降了事了。

所以怎么打不是关键,关键是有没有决心打。

2016/4/18 21:56:38
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打V4,至少要弄清楚军事上的几个问题:


第一:效果。

1.彻底消灭台军和一切台湾政权控制下的武装力量。

2.基本消灭台军的存在感。

3.摧毁台军核心目标和敏感目标。


第二:对抗连锁反应。

1.如果第一条第1项完成,什么都好说了。

2.如果第一条第2项完成,国际社会如果有军事干预,我军采取什么级别的行动保持什么级别的态势?

3.如果第一条第3项完成,台军第一时间反应的程度和我军的进一步行动?


第三:军事行动期间的诸多问题。如:

1.我军对台军事行动,各参战部队对台湾当地的古迹、民俗、方言、宗教等的了解程度的问题。

2.我军如果使用缴获的台军或台政府物资,兼容性的问题。

3.有可能的台军冒充我军的问题。

4.有可能的台方组织的游击队的问题。

5.台湾动员后备军力的能力和战力的预判和反应的问题。

6.台湾公共媒体、政府媒体以及任何通讯系统的控制的问题。

7.我军跨海补给通道的问题。

8.我军部队调动的突然性和大规模行动的隐蔽性的问题。

9.对国内舆论引导和宣传的问题。


第四:军事行动与政治行动的衔接的问题。


差不多这些事情弄清楚了,动员我军十分之一的战力基本可以完美的从军事上解决台湾问题。

但就目前的情况,军事上解决台湾问题毕竟对台湾同胞的伤害还是非常严重的,需要慎重。

同时军事上即便解决了台湾问题,之后还有太多的精力要牵扯在V4,不如换其他更轻松的方式。


台湾问题是我国内政,我国从来不声称放弃使用武力,我军也完全有实力即便在美国为首的敌对势力的干预下而强行采取军事行动。


我国国防建设不断的壮大,台湾并不是我军的主要作战方向,威胁我们世代生存的家园的也绝对不是台军和台湾政权,即便有一天,我们收到命令,四个大字,格杀勿论,也一定不是目标台湾。

我军已享受太长时间的和平。

很多年轻的战士已经忘记了劈枪,忘记了冲锋号,忘记了血液里的中国军人的传承。

只是终究有一天,我们要彻底消灭侵略者,在大海上,在东京,或者在更远的地方。

2016/4/18 18:35:08
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5天55W人 是5天平均每小时近5000人的投送力度

2016/4/18 17:40:09
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422楼 china1840
台湾比中国大陆早造驱逐舰,比大陆早造三代机。这些你都不知道还有脸反驳我??
424楼 楚啻
早造驱逐舰?清朝也能造炮舰,有用吗?

英国过去还能造战列舰呢,还能造大型航母呢,

台湾早造的破烂货有用吗?


早造三代机?IDF是三代机?


机身是General Dynamics的

发动机是Garrett_Systems的

航电是Westinghouse Electric的

连导弹都是美国的,

这也算台湾造的?

</div><div>

425楼 china1840
搞得好像大陆的驱逐舰和战机都完全是国产的一样。你不知道大陆战舰的很多东西是英法引进的??发动机是德国或者乌克兰的??飞机发动机基本是俄罗斯的,导弹也有俄罗斯的。
大陆的虽然引进,但能自行研究、自行设计、自行生产,

最多引进几项设备,而且引进的设备并不是自己不能生产,

而是性能稍有差距。



台湾是别人研制、别人设计、别人生产、自己组装,

这是一个概念吗?



乌克兰不给大陆提供发动机,

大陆可以生产次一质量的替代,

美国不给台湾提供机体,

台湾靠什么生产?

2016/4/18 12:47:09
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422楼 china1840
台湾比中国大陆早造驱逐舰,比大陆早造三代机。这些你都不知道还有脸反驳我??
424楼 楚啻
早造驱逐舰?清朝也能造炮舰,有用吗?

英国过去还能造战列舰呢,还能造大型航母呢,

台湾早造的破烂货有用吗?


早造三代机?IDF是三代机?


机身是General Dynamics的

发动机是Garrett_Systems的

航电是Westinghouse Electric的

连导弹都是美国的,

这也算台湾造的?

</div><div>

425楼 china1840
搞得好像大陆的驱逐舰和战机都完全是国产的一样。你不知道大陆战舰的很多东西是英法引进的??发动机是德国或者乌克兰的??飞机发动机基本是俄罗斯的,导弹也有俄罗斯的。
空口说白话和偷换概念是没有用的。不错,我国现在确实有不少装备用的是进口发动机。但并不是说我们离开了这些装备就不能打了,那是因为以前买下来的,现在虽然已经不用买了,因为已经有国产的代替品。那以前买来的装备就不用了吗??那是钱哦,那就先用着嘛,打坏了就丢了,这有什么问题??



就好象以前买下的J10发动机一样,老式J10用不了WS10发动机,因为那是没改版前。难道旧版J10全部都不用飞了??最多是旧版J10不再生产而已。打坏就丢,然后换上新J10。这有问题吗??



FBI请来的水军水平下降得比较严重啊!!

2016/4/18 11:58:23
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422楼 china1840
台湾比中国大陆早造驱逐舰,比大陆早造三代机。这些你都不知道还有脸反驳我??
424楼 楚啻
早造驱逐舰?清朝也能造炮舰,有用吗?

英国过去还能造战列舰呢,还能造大型航母呢,

台湾早造的破烂货有用吗?


早造三代机?IDF是三代机?


机身是General Dynamics的

发动机是Garrett_Systems的

航电是Westinghouse Electric的

连导弹都是美国的,

这也算台湾造的?

</div><div>

搞得好像大陆的驱逐舰和战机都完全是国产的一样。你不知道大陆战舰的很多东西是英法引进的??发动机是德国或者乌克兰的??飞机发动机基本是俄罗斯的,导弹也有俄罗斯的。

2016/4/18 10:43:05
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422楼 china1840
台湾比中国大陆早造驱逐舰,比大陆早造三代机。这些你都不知道还有脸反驳我??
早造驱逐舰?清朝也能造炮舰,有用吗?

英国过去还能造战列舰呢,还能造大型航母呢,

台湾早造的破烂货有用吗?


早造三代机?IDF是三代机?


机身是General Dynamics的

发动机是Garrett_Systems的

航电是Westinghouse Electric的

连导弹都是美国的,

这也算台湾造的?

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2016/4/18 10:30:44
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这个问题显而易见的,您觉得美国人能坐那儿看热闹嘛?是能不能打起来的问题,想不想打的问题!

2016/4/18 10:21:25
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台湾比中国大陆早造驱逐舰,比大陆早造三代机。这些你都不知道还有脸反驳我??

2016/4/18 9:26:23
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打台湾其实根本不用出兵。

只要外交部,国防部联合发出通告,10日内攻打台湾,望认同自己是中国人的,尽快回到大陆,并承诺做好安置。此时在福建,上海,浙江等地做调兵动作。东海南海方向做足准备防止美日鼓捣,台湾自然自己炸锅。

定有深蓝人士,斩了蔡英文献给大陆。

国军不战而散。

2016/4/18 1:14:53
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老美不帮忙,台湾问题还是问题吗?

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2016/4/18 0:38:33
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请问一个省需要几个弹,先下手需要通知台湾吗 ,没等到天亮就解放台湾了.

2016/4/17 19:47:58
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请问一个省需要几个弹先下手需要通知台湾吗,没等到天亮就解放台湾了.

2016/4/17 19:35:14
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大家提了那么多方案, 我不说别的,只讲一点,台湾不同于香港澳门,之所以六七十年问题还是不得解决,不就是背后有美国撑腰吗?我觉得完成统一大业,不是打一场速决闪电战就能办成的,这要经过几代人不懈努力,反复较量才能达成,这么多年来虽然问题还没有解决,但已经走了很长一段路,香港澳门回归,国力的增强,两岸的交流,已经为最终解决问题打下了坚实基础。总而言之最重要的是我们中国自己要强大,要是中国综合国力比美国强大,美国他还敢阻碍我们吗,他也不掂量掂量自己几斤几两

2016/4/17 18:31:13
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290楼 jlspzhouhongjian
打台湾是内战,不同于外战,政治因素要占很大部分,可惜我看很少有人提到把政治因素放到应有的位置。再有,这个帖子立意就不太好,你要是不考虑美国干涉的情况,就是五天能打下台湾,湾湾们也不会服气的。还是把美国的因素考虑进来,把问题放在真实的情况下分析透,湾湾们才会服气。

我觉得攻台,美国一定会有反应,反应的程度与我们进军的速度成正比关系。当然,肯为两岸之战流尽最后一滴血的肯定不会是美国。所以不管美国怎么样反应,最后的胜利一定是我们的,我想在当前力量对比下,所有人应该不会怀疑。只是取得胜利的代价不同而已。

因此战争的突然性、隐蔽性就非常关键。如果国家能有一个大计划的情况下,这个是可以做到的。比如五年前就定下开战计划,利用五年内的军演调动装备,来的时候是真家伙,走的时候是模型等假的东西,人员分散利用民用系统集结。在当今卫星满天飞的情况下,还是可以做到隐蔽集结的。

战争发起一定要突然猛烈,我看有的贴子说第一天夺取制空权,第二天运送陆战部队等等,这是不可以的。二战时的诺曼底登陆就已经不是这样打的了。

我认为打法应该是导弹、远程火炮、轰炸机按分类同时对目标进行打击(包括陆上目标、舰船目标),歼击机、预警机在一定范围内制空,也要有一定的轰炸机在台海上滞空,对发现的目标随时打击,同时海军开始护送、运送陆军登陆,并派大量的警戒兵力准备打援。我们不能等到完全夺取制空权、制海权后再登陆,因为我们第一波的导弹、火炮、轰炸机应该可以把台湾的大部机场、军事设施瘫痪掉,少部份的漏网之鱼在我优势的空军、防空力量下起不了多大作用。没有空军支援下的海军要是敢出来,就是活靶子。就算是有幸存下来的军机、导弹、火炮对我登陆舰队造成一定的损失,我们也要承受,因为如能早一天结束战争,会把代价降低很多。

登陆部队要有南北2个方向,北方集团直攻台北,南方集团直攻高雄。如果还有力量,可在中部拦腰插一刀。至于金门,用火力压制,但不可以在金门上花时间攻打。只要台湾本岛拿下,金门自然到手。

2个集团以北方集团为主,登陆兵力应在15万左右,南方兵力不宜超过10万,我想在2天时间内输送25万兵力上岛,并保障相应后勤也是不容易的。而且在有海空军强用支援下,25万陆军也是够用的。登陆后尽快占领台北(1天最好,但可能性不大,2天最有可能,最多3天)。这时候政治因素就可以发挥作用了。

在战前要联络好台湾的亲陆国民党份子,待占领台北后,由亲陆人员出面组成新政府,或干脆能代表原台湾政权,命令台湾各地停止抵抗,与大陆开展合谈(不是真为和谈,目的是使美国无干涉的时间和理由,而且合谈的最后结果一定要是台湾彻底成为中国一个普通省,不能是自治区,也不能是特区!)

军队不要管和谈进程,一定要迅猛前进,台湾军队投降就接受,不投降就打,不要怕牺牲。因为你快打一天,留给台湾就少一天,他的军事动员时间就少一天,很多预备役力量就无法转换成现役力量,反而最后的伤亡会少。自占领台北后,再给一周时间占领全岛,应该很裕。而且你快一天,美国干涉的可能就降一些,最好趁美国没反应过来的情况下占领全岛。美国的军事动员反应能力我不清楚,不过要在中国家门口和中国开战,我想没个十天半个月准备时间,他是打不过来的。如果我们能在10天内结束主体战场,美国就是想干涉,恐怕也干涉不进来的。按上面的分析,10天之内,拿下台湾不成问题。

孙子曰:“兵者,国之大事,死生之地,存亡之道,不可不察也”你方案太冒险,要是1周内拿不下台湾呢,要是美国迅速反应支援台湾呢等等,当然我不是挑刺,军迷嘛,咱们平常人又不是专业人士,你说对吧

2016/4/17 18:10:57
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回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?兵来将挡,说得好啊,恐怕你的将挡不住一个兵啊。早就吓尿在指挥所里了

2016/4/17 15:38:24
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毛线在位30多年也只敢抗议抗议,强烈抗议,呵呵

2016/4/17 13:48:41
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本来是考虑到美国因素,所以才复杂,没有这个因素就简单了。

一个礼拜搞定大局应该没问题。

2016/4/17 3:35:07
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要我说,不用这么打来打去,台湾海峡最窄处也就100多公里,直接填海造条大马路,双向八车道的那种,30年能填平了吧,台湾的海军都白费了。美军把一堆导弹浪费在我们填海的土石方上。

2016/4/17 0:54:54
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就算美国完全不帮忙,PLA打下台北,台南等大城市也大约需要3个月时间,有些人不喜欢听到真话,也不喜欢睁眼看真实的情况.

所以,把台湾娱乐节目女主持对军事问题的只言片语置顶,然后把更脑残的网上愤青们的叫嚣"一星期,3天,48小时"等等放在下面与台湾女主持比试谁更弱智,这个擂台使我想起60年大跃进中生产队长们到公社"打擂台",公社书记先定下亩产"一万斤"的基数,然后生产队长们一万一,,两万二的表濱下去,最后算是招开了一个成功的大会,胜利的大会,人民公社的粮食就当年算是取得前所未有的大丰收了.然后接着为粮食多得吃不完该怎么办为题,再招开下一个会议认真讨论.真是很好玩呢.

这些虚言大话,如果只是酒后吹牛,睡一觉大家全忘记也就算了,但是,上世纪60年代,这种吹牛数据,却在各级领导的推动下全都层层加码的汇报上去,人民日报也一本正经登出亩产万斤,粮食堆成山的照片作旁证,在一片形式大好的吹嘘下,好大办公社食堂,放开肚皮吃饭的指示.,最终的结果大家都知道

2016/4/17 0:18:39
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367楼 江海万古存
这个问题:

一、时间:

坚持《D号》方程方案。一天为优秀;二天为良好:三天为及格。三天以后为不及格,继续大力军改。

三天时间不包括,把D号案变成围点打援的F号案:灭日生机,分裂美国。游戏规则是再平衡,我们不统一,美国也该分裂为五六块吧。

二、战术仍然是:砍头、切尾、拿背、破肚。不仅攻击点,战术也是如此,否之不成网格化。

三、杀人。台岛久居于外,应该接受惩治,比例按杀一儆百加番十倍,合计230万人。


四、让战争从兵器之争回归到占争的原点“杀伐”。没有与美日作战的决心。战争与和平,只是形势下的选择。

372楼 anothers
一、时间:岛上各大城市 都送上一颗氢弹 那效果不是用天算 而用分钟算

二、氢弹肯定是快好省战术

三、杀人,看看小日本当年就知道了

四、氢弹满足楼上 杀伐 喜好

报告首长,一切都准备好了!就等你按下按钮了!送唯臭万年的称号喔!亲!

你真逗!

农业种田要收获,工业要产能,商业要赚钱,军队为国杀戮。

民进党搞独立,拥护民进党分裂不该杀吗?

现代战争——力量+信息,孤城绝地没了援的情况下,打上四五天才能赢,这样的战案,不合时宜。

2016/4/16 22:10:29
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各位 我說一個真實的笑話



1996年李登輝當領導人 蔡英文幫李寫了一篇 兩國論 , 中國不爽, 宣布在台海演習導彈? 此事各位去翻

1996年的報紙

當時解放軍空軍連續飛到台灣邊界, 台灣空軍飛機當然立刻起飛警戒, 台灣全島台北, 新竹, 台中, 嘉義. 台南, 高雄, 屏東, 花蓮都有機場, 可是各有轄區, 解放軍的飛機回去加油, 台灣的飛機也差不多要回去加油,解放軍白天飛, 晚上換人也飛, 連續幾天, 台灣的飛行員快累死了, 因為可以換的人太少, 沒辦法睡覺, 多搞個幾天,台灣的飛機沒法保養, 飛行員沒法睡覺 , 甚至用無人機飛,飛到台北上空, 在市區上空 , 台灣飛機敢打飛彈? 用機槍射? 解放軍還需要用導彈嗎?



台灣東西只有60公里寬, 解放軍長程火箭彈可能會射過頭, 打到太平洋去

2016/4/16 20:27:19
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解放軍打台灣, 台灣能撐多久? 這個問題沒有意義, 何謂撐? 未來蔡英文上台她說我不投降, 然後跑到

美國, 這樣也叫撐? 應該說解放軍從宣布開始打到解放軍能上岸占據一方要多久?



我估計 策略及計畫正確, 前置時間不算, 我當解放軍指揮官大約 1 天可以攻上岸建立據點

2016/4/16 20:07:47
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389楼 china1840
看到这个帖子我就发现铁血的脑残真多。一群军盲。台湾再怎么不济也是工业门类,尤其是军工门类相对齐全的地方。东南亚还没有任何一个国家能够比得过台湾。即便是在亚洲也是屈指可数。别人当年差一步就可以研制出核弹的。如果不是美国反对。现在说什么统一已经是痴人说梦了。另外要攻打台湾,你能够调动的军队并不多。无法就是两栖登陆的。海空军等等。但是这个数量都是很少的。其他地方不用防吗?只有你防好了外部势力才不敢来。再说台湾海峡的地理位置。狭小空域也不能允许太多的部队运作。这是战术问题。从军事训练来讲。台湾海空军的训练一直都比大陆好。不承认也不行。别人是跟美帝混的。都是美国包办训练。(别跟我扯什么解放战争。那是个纯粹的政治战争。分田地解决一切,跟打仗无关。解放以后陆军学院里面的教官还不是有大量的国军投降人员。说明一个问题。tg还是认可美军的训练模式。另外tg最近老是和老巴合练空军也是想学习美军战法。这些都是后话。)美国佬如此强国,打一个伊拉克那样的弱旅都调动了几十万大军。还有一堆盟友帮忙。以tg目前的战力能不能在短时间调动那么多军队还是个问号。
你太天真了,台湾再怎么牛B,再怎么完整的军工,再怎么先进的训练,能调地的军队再多。请问怎么在大陆的第一波导弹雨中存活??你的重型部队怎么藏起来,步兵和零散的坦克,军车还可以藏在民间,你的雷达怎么办??,飞机场怎么办??没这些东西,你地面的坦克,基本上就是我方反坦克导弹的活靶了哦

2016/4/16 17:53:33
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攻占,接管,布放最多一个星期!

2016/4/16 14:23:30
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就像当年八二三炮战一样,简简单单的来几炮,哈哈。。。

2016/4/16 12:10:43
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大约7天全境,然后1个月清楚残余,并建立新秩序

2016/4/16 11:14:19
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一周主要战事结束,清剿需要的时间要长一些

2016/4/16 10:56:59
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不用打的,台湾人这种没脑子的墙头草早晚会自己归降的。花那么多钱飞机导弹的耗还不如花点钱收买各路台湾人,分化他们、搞乱他们、玩晕他们,他们自己内耗的损失会比被导弹炸的损失大得多。

共党最擅长的是政治,还不是军事。既然军事上都有信心打败台湾,政治上更应该有信心打败绿党。

当年西汉打匈奴耗了多少力量,杀了几个匈奴王,把一部分匈奴打到西方,可是还是没能根除匈奴问题,匈奴几次死灰复燃。东汉通过和部分和亲和部分勾搭,打击部分,联合西域,最后匈奴彻底没戏。

蒙古人数百年来一直是中原的心病,打垮又起。清朝通过分封分化、和亲、宗教麻痹输入、组建蒙八旗不断去送死,一个那么强悍的蒙古族群人口减掉四分之三,好斗性丧失,彻底完蛋。

台湾人不喜欢统一,所以要统之前先要分,是要台湾分。台湾人也是中国人,好内斗这个“传统美德”继承得不错。绿党上台不可怕,但现在台湾最大的问题是绿党有越来越统一台湾的趋势,这是不能允许的。所以这个党上台就扶持另一个党,通过拉拢在大陆台湾商人在台湾社会扶持一堆小党、社团、组织,互不统属,不同政见,让他们不断闹,用不了多久台湾人就想统一了。

2016/4/16 9:54:04
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一天精确打击,一天大规模轰炸,一天占领。三天足够!

2016/4/16 8:58:10
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美国不帮忙大概指的是美国不出动海军,空军对渡海的PLA半渡击之吧,.

我认为还要再加两个前提,美国坚决限制台军的常规武装先进性,禁止台军制造原子弹,通俗的说法就是,美国要帮助中共限制台军装备,好让中共的PLA能够轻松打胜 .呵呵.好笑吧.

2016/4/16 0:25:45
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389楼 china1840
看到这个帖子我就发现铁血的脑残真多。一群军盲。台湾再怎么不济也是工业门类,尤其是军工门类相对齐全的地方。东南亚还没有任何一个国家能够比得过台湾。即便是在亚洲也是屈指可数。别人当年差一步就可以研制出核弹的。如果不是美国反对。现在说什么统一已经是痴人说梦了。另外要攻打台湾,你能够调动的军队并不多。无法就是两栖登陆的。海空军等等。但是这个数量都是很少的。其他地方不用防吗?只有你防好了外部势力才不敢来。再说台湾海峡的地理位置。狭小空域也不能允许太多的部队运作。这是战术问题。从军事训练来讲。台湾海空军的训练一直都比大陆好。不承认也不行。别人是跟美帝混的。都是美国包办训练。(别跟我扯什么解放战争。那是个纯粹的政治战争。分田地解决一切,跟打仗无关。解放以后陆军学院里面的教官还不是有大量的国军投降人员。说明一个问题。tg还是认可美军的训练模式。另外tg最近老是和老巴合练空军也是想学习美军战法。这些都是后话。)美国佬如此强国,打一个伊拉克那样的弱旅都调动了几十万大军。还有一堆盟友帮忙。以tg目前的战力能不能在短时间调动那么多军队还是个问号。
我觉得你应该考虑下后勤成本问题。美国佬离伊拉克那么远,中国离台湾那么近。后勤难度对比是一比一百。中国运辆坦克去台湾只要十几小时。美国运坦克去伊拉克要十几天,这能比较吗。而且中国士兵去台湾不会水土不服。美国佬去伊拉克生病的死亡的人数量不少。你看当年大英帝国劳师远征阿根廷,倾国之力差点被阿根廷的娃娃军打的打败,倘若是在北爱尔兰分分钟就能把阿根廷打成渣。这个就是后勤的重要性。大炮一响黄金万两,兵马未动粮草先行。你粮草运到前线都要一个多月,你怎么能保证一个月内不会出点意外什么的。

2016/4/15 23:43:33
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......
381楼 cscs90
跟你这样的军事小白讨论简直浪费我的时间,很多基本常识你都不懂,你知道登陆作战的进程么?不懂,也要懂得藏拙,多少也要了解一点台湾的新闻,埋水泥柱这事你可以百度,90年代的军事杂志上就有了,不过,你这种小白大概是不看的。你懂什么叫重装军么?你知道我为什么强调重装军上岸么?因为只要重装军上岸并完成展开,就代表着前两个阶段战役任务的完成,而且这个时候就基本上大局以定,台湾就没啥蹦头了,如果可以在一周至两周内完成这个目标,那么一个月占领台湾就不是啥大问题了。我以为是跟一个军事爱好者讨论问题,结果,竟然是给一个小白补习知识,擦,早知道就不费事了。

你见过哪家会用主战坦克来冲滩?登陆时不先投入战斗工兵清除障碍,平底的登陆舰可以冲上海滩么?或者你认为台军会帮助你清除海滩上的障碍物?用来冲滩的是两栖战车,而不是主战坦克,主战坦克又笨又重,99坦克超过50吨,很容易就陷到沙地里的,现在冲滩都用专门的两栖战车,你不要再说这么搞笑的言论!呵呵,笑死我了。嗯嗯,我帮你圆一下吧,或许诺曼底的时候可以用谢尔曼来冲滩,因为那时坦克分得不这么细,不过那是二战,现在大不同,我可以理解为你的思维还在二战时期么?

你自己提的03二次伊战,结果自打其脸,人家可以说控制是因为人家的重装军占领了伊拉克的战略要点,你要用什么来占台湾的战略要点?----你连历史都是小白白啊!

自己是战略战术小白就要老实承认,你瞅瞅你的发言,让人笑掉了大牙,但可怕的是,你从来不承认错误,还滚动攻击,那个大概也是你从二战陆战得出的吧?呵呵。两栖作战是不同的,因为补给,这是个要命的问题,运输船不能靠近浅滩,如果没有码头港口,就只能用小船转运,效率低下,补给困难,你那战术“滚”不了几下就要瞎火了,军无辎重则亡,到时候,就等着弹尽粮绝让台军包饺子吧。

对了,你怎么不提48小时了,光是争夺制空权就不止48小时,重装军上岸也不止48小时,至于登陆能不能在48小时内完成都不好说,你倒好,大嘴一张,48小时就成了,你以为你是上帝啊?主观意志要服从于客观实际这个哲学观点你不知道?你多大了?

你看,我竟然在这么多帖子里帮助你这个小白补习了这么多的知识,希望你能在了解后对解放台湾的艰巨性有个清醒的认识。当然,不用谢我,不过,我还要多说一句,对你这种死不认错的态度,我觉得不好,这不是一个不断提高自己的方法。对于登陆艇的问题,我承认我们对能运输坦克的这种工具的概念理解不同,但这也不影响你是个小白的事实,嗯嗯,你看我,从来就不回避任何问题,你呢?

382楼 inuyasha22
271型中型登陆艇,1967年12月完成了最终设计,1968年8月,首制艇在青岛造船厂开工,1970年6月,完成了首制艇的建造工作。 主要用做两栖攻击登陆或运送部队、车辆和货物在没有港口的内河及海岸登陆

271Ⅱ型艇首艇于1972年12月开工,1975年9月下水,1975年11月30日交船,于1978年定型。271Ⅱ型登陆艇采用首吊桥布局,大开口可遮蔽式甲板,到80年代一共有数百艘该级登陆艇被制造,今天仍是解放军两栖登陆的中坚力量!!

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参数装备(271Ⅱ型):

排水量:500吨(标准)

尺 度:长54米,宽9米,型深4.7米

动 力:2台6300ZC柴油机,双轴推进

航 速:最高13节

续航力:1000海里

自持力:20天

编 制:30余人

武 器:14.5毫米双管机枪4挺

运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物

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在067型登陆艇退役后,271艇成为主力!!!现役总数在300艘左右!!一次性能转运3个装甲师!!

59式中型坦克34吨,96式坦克39-50吨之间!!99式坦克不会出现在台湾,台湾本身就没有3代坦克,主力还是M60,96坦克足以应付!!!

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不提制空权,那是没必要!!!PLA从来就没有想过要在绝对的制空权下进行登陆,只要呆湾人民的军队没有制空权就行了!!只要呆湾空军没有时间攻击海面,那就足够了!

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最后向你解释一下什么叫“两栖作战”!!

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两栖作战的基本概念---是水下或水上向陆地进发!!在作战当中,海军是主力,通过海军的火力掩护,开辟登陆场---然后登陆艇运载部队由大型登陆舰出发,登陆,作战!!

登陆艇是战术作用--登陆舰是战略作用!!

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台湾岛的登陆作战不能叫两栖作战,除非登陆方是由美军或者日军发起!!

台湾岛距离大陆不超过200海里,属于近海范围(这个距离如果放到1950年以前那就叫两栖作战)-----但是以现代的作战条件来讲,小型登陆艇可以直接从大陆海岸出发到台湾海岸,海湾岛所有的海岸线都在小型登陆艇的航程之内,也就是说---台湾登陆作战可以在没有大型登陆舰充当海基中转站的情况下进行(你也可以把整个大陆都看成是一个巨大的登陆舰)!!所以,它不叫两栖作战,充其量叫“大一号的渡江战役”!!------这样,你就不能够以两栖作战的标准来看台湾岛的登陆!!这跟两栖作战压根儿就不是同一回事!!

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48小时的问题,我前面已经说得很清楚了!!那是你自已不能理解!!48小时控制台湾,台湾很大么??!3.5W平方公里,连基本的战略纵深都没有,你如果要把它当成有37W平方公里的日本来看,那我还能说什么??!!!

383楼 cscs90
怎么不同?你扣什么字眼,自己不懂还要死撑?不用登陆是么?登陆前不用争夺制空制海权是么?登陆时不用清除浅滩障碍物是么?你可以小型舰艇冲滩,但你能用小船运送部队和物资?

两栖作战(Amphibious warfare)是一种战争作战样式,主要是利用海军、后勤将己方军事力量(如陆军或海军陆战队)自海上投入敌岸或是从己岸移动军力至他处。两栖作战是现代战争中最复杂的军事行动,需要机动力、空中支援、海上运输、后勤和战略,它能够进行对敌人不利的战略部署和迫其转移军力,有效突击与打击敌军。

只要百度一下就可以知道的概念,你在死撑什么?这里提过有什么距离限制么?难不成台湾海峡在你这里成了台湾江了?你啥都不懂还来给我解释什么叫两栖作战?

不用大型登陆舰艇,如何保证第一波上岸的部队实力?还是那句话,你真当台军是纸糊的?两栖作战之复杂,是世界性的军事难题,不是你这样的小白能理解的,台湾海峡水文复杂,洋流,风向,浪高这些你考虑过没有?距离再不超过200海里,也是要船把重达4,50吨的战车,油料,弹药,人员这些东西运过去的,这还必需取得绝对的制空制海权,还要打掉台军的反舰导弹(现在导弹的发射架都是机动的,非常容易隐藏,一发命中就可以让一艘货轮或者登陆舰瘫痪或者沉掉,没有制空权你用什么发现打击它们?!PLA的人命不是命是么?),简直困难重重,48小时能不能完成登陆作战都是问题,还要48小时占领全岛,你做梦比较快。

还要大规模使用小船,这算是你的创举还是以为是百万雄师过大江的时候?海峡不是长江,小艇的适航性非常差,用其来运输,不仅效率低,代价高,而且非常不可靠,打这样的小船台军都根本不要用雄风导弹了,你还能再搞笑一点吗?而且我再说一遍补给问题,你从来不考虑这个是么?弹药,油料,物资,粮食。你觉得台湾面向大陆这边全是没有防守的浅滩让你随便就上岸卸货是么?

48小时的问题,你前面从来没有说得清楚,只是一味强调是总参的计划,至于制空争夺战,登陆战,内陆战需要的时间问题,你从来没有回答过,或者说根本没考虑过,正是因为台湾战略纵深小,我才强调重装军登陆展开的问题,因为这代表着大局以定,但在这之前,仍然是需要一步步跨过海峡实施登陆的,你懂么?

对了,昨天忘记说了,你配的图很好,但是,如此明显的船型车身表明,那是一辆两栖战车,嘿嘿。

看你的意思,你打算全部用所谓的271艇来运送重装军上岸?这些东西是用来抢滩登陆的,用它们来运重装军?呵呵,我可以打个包票,48个小时他们上不了岸,也形不成战斗力,因为你根本就没考虑到效率等的实际问题,而这直接关系到时间或者是成败。或者按你的打算,PLA还要用沉箱自己做一个码头(要主战坦克自己上岸,非常容易陷入浅滩,而且,潮汐问题你考虑到没有?)这需要的时间更是海了去了,而且,这段时间台军也不会在一边干瞪眼看着对吧?嘿嘿。。。说你小白,看来是一点也没错的。大家一起来围观小白吧。

392楼 inuyasha22
1,两栖作战,主力是海军!!火力覆盖,战略据点打击都是依海军来完成!!---台湾岛登陆的火力掩护是由陆基来完成!!两者之间的火力密度和强度,以及可以使用的登陆部队数量都是不可同日而言,完全就不是一码事!!

2,台湾岛作战,用不着大型登陆舰艇!!大型登陆舰艇是用在远海登陆作战上面的,因为小艇跑不了那么远!!大型登陆舰艇的部队也是通过小艇上岸的!!小艇和大舰的作用一个是战术,一个是战略!!

3,台湾海峡的水文情况,PLA的了解不会比呆湾人民更低!!这些不是问题!!!

PLA根本就不需要取得绝对的制空权再进行登陆!!---除非呆湾空军个个都是超级王牌,可以在护航的J10,J11机群下对海面发动攻击!!

台军的反舰导弹---你得先让这东西能在PLA火箭军的火力打击下存活下来,才能谈得上反击!!台军的所有可以反击的武器装备都是火箭军的重点打击目标!!登陆艇还在水面上漂着的时候,火力覆盖就已经开始了,在失去雷达,通讯被干扰的情况下,隐藏下来的反舰导弹要用什么方式发现敌人!!??

用你自已的话来说---台军没有制空权,它拿什么来发现登陆舰,登陆艇??

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问题一个一个解决!!

1,48小时的问题!!!你无法理解---我现在给你解释一遍!!

在90年代前,台军的所有“反登陆战略战术”都已经名存实亡,也就是说不起任何作了!!PLA可以随时对台湾实登陆作战---这个没有时间限制,打到什么时候呆湾投降就算完成!!

96年台海危机之后,因为美军的介入导致台湾的登陆作战会变成间接性的两国甚至是世界大战!!因此,想要解放和统一台湾就必须要抢在美军介入之前控制台湾---根据美军的反应时间,这个时间是48小时(也就是说48小时之后美军就会介入台海---但实际上,因为政治或者其因素这个时间会更长!!也许是因为美国内部对介入台海的分岐,也许是因为PLA海军的成功阻吓等等!!但是PLA不能把希望寄托在敌人的身上)

所以,PLA总参谋部根据这个时间限制作出了相应的战略计划和战术要求!!!

在48小时之内控制台湾全境,这个要求是在96年作出---实际上在2008年以前都没有办法完成!!所有的武器装备(还在试验研制当中),人员训练都没有到位!!当时有个说法就叫---呆湾人想要“独”,2008年是最后的机会,2008年以后那就翻不起浪了!!

在2012年之后,要在48小时之内控制台湾全境已经完全没有问题了,甚至还有很多种方案!!(花式吊打)

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2,关于台湾岛的登陆战问题

前面我已经说过---这不是两栖作战!!两栖作战当中遇到的问题,在PLA台海战役中95%都不会遇上!!

两栖作战当中火力掩护和先期打击,和空中支援都是由海军完成---这就导致火力投射密度和强度不够,空中支援的飞机数量也相当有限!!!这就必须要求各部队之间有着极其精密的战术配合,每一分火力,每一支登陆部队都要掐着使用,以期达到最佳效果---所以才会非常复杂!!

但是,台湾岛离大陆很近很近---陆基火力的先期打击(包括使用近程地地导弹和巡航导弹,远程火箭炮在内,其发射密度,强度远远超过海军的驱逐舰,巡洋舰所能提供的火力掩护,甚至是在这个十倍以上),陆基飞机的空中支援(除战术机以外,陆基可以使用大预警机--这是两栖作战中,海基飞机无法提供的,飞机的数量和种类也完全不在同一个层次上)近海使用的导弹艇,轻型护卫舰,都可以使用,可以提供相当的火力支援和护航任务,可以用于登陆的部队也远远超过登陆舰所能搭载的数量!!-----因此,不需要掐着火力点和兵力使用!!也不用担心台军的反击火力,除非它能把大陆给“击沉”了!!虽然说可以把大陆看作是一艘巨大的登陆舰,但实际上它是不沉的!!

-----因此,台湾岛登陆作战可以制空战,制海战,登陆战同步进行!!先期陆基12个小时的火力覆盖,对战略要点,机场,港口,登陆滩头进行清理,登陆部队集结登艇,陆基飞机对台海进行高密度,高强度巡航!!12个小时之后登陆部队到达滩头,陆基火力延伸,打击次要目标!!

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在20年前,用271艇运送的部队,会造成部队分散,无法形成战斗力!!

但是---现在,PLA有北斗导航,有车载无人机!!登陆部队就算是分散登陆的,也可以直接投入战斗,他们知道自已在哪个位置,友军在哪个位置!!不存在什么形不成战斗力的说法!!上岸就可以直接投入战斗!!

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潮汐的问题-----你怎么不专挑刮台风的时候登陆呢??!!!你还真当PLA是1950年以前啊!!

96坦克39-50吨之间!!台军的M60,M48H坦克53吨!!!为什么台军更重的坦克就不容易陷入浅滩呢?反而是更轻的96和59会陷入??

393楼 cscs90
两栖作战的定义你看不明白么?就这还要死挣?

台湾岛作战,用不着大型登陆舰艇!!你不用大型登陆艇拿什么冲滩?大型的越多越好,不用如何保证第一波的冲击力?如何提高登陆效率?效率就是时间时间就是生命你难道不明白吗?现代作战,特别是两栖作战,最初的时间是最重要的,因为登陆点已经暴露,岸军的反击随时到来,还有潮汐问题,一旦在退潮时仍然不能站稳脚跟,所有的上岸部队会全部陷入淤泥里无法动弹成为活靶子!这可是最最基本的常识性问题哇,潮汐的问题明显是海水的涨潮问题哇,一天之中涨潮的次数是固定的,这怎么能扯到台风上了?

我还第一次听说因为了解的多,所以不是问题,你没听过“江湖越老,胆子越小”的话么?擦,登陆时必须考虑的重点问题对你这个大预言家来说一切不是问题!

不取得绝对制空权如何登陆?你的J10,J11如何应对台湾的天弓和爱国者?台军的反舰导弹是装在移动载具上的,你如何保证火箭军的精确打击?不取得制空权如何摧毁台军的所有雷达?你知道什么叫争夺制空权么?你知道什么叫移动雷达么?你知道什么叫现代战争么?你能不能不说这么低智商的问题?!笑死我了。。。我给你补补课,听好了,因为现代战争,伪装技术十分高超,侦察技术有限,谁也不能保证第一波可以摧毁对方的所有重要目标,这需要第二波,第三波反复攻击,而这需要时间!至于移动载具问题,只有依靠无人机和作战飞机时刻监视,发现一个就摧毁一个,这叫数字化战争,在大量使用对地攻击机和无人机时,必须确保制空权,很明显的问题。不然在对方的飞机和防空导弹打击下,根本无法为登陆部队提供掩护。

我已经怒了,你死缠烂打的功力无人可比。我再说最后一遍,重装军上岸展开,需要的时间就不止48小时,没有这个显著标志,台湾战役不会成功,这一点就够了,三个阶段的战役,每个完成都不会少于48个小时,三阶段完成占领台湾至少需要一个月,而治安战,天知道要打到什么时候!你要非把一二阶级结合起来干,除了会有重大伤亡还很有可能登陆失败!PLA精锐部队的生命不是让你拿来赌博的!对于具体问题,你不是避而不谈,就是显得极其无知,你的知识积累不够,建议多多学习。

关于登陆战的问题,你再次显示了你的无知,你显然并不知道军舰的火力投射是多少,就胡说八道,哪来的十倍?何况现代战争要求的不是密度,而是精确打击,你懂不懂?什么年代了,还在玩火力覆盖!伴随冲锋的把戏!饱合攻击,说得轻巧,你知道那要多少钱吗?老美都打不出饱合攻击的把戏。北斗导航能指挥交通吗?能维持登陆场的交通秩序吗?如果那么牛B,还要建制干什么?北斗直接指挥每个士兵不得了?别把北斗想得太神了。分散登陆,投入战斗?你以为是打游击吗?建制都没有了打烂仗吗?你以为装甲战是解放战争时国共步兵互殴?你打算如何补给?你带了几个基数的弹药,油够不够?干粮不够你是准备抢老百姓的还是吃皮带?另外你是不是以为装甲师只有坦克?轮式战车怎么上岸?补给车辆,维修车辆怎么办?他们有战斗力吗?也分散上岸打游击?

重装军上岸,只有使用滚装货轮从海港上,当然,大型坦克登陆舰也可以,而且效率更高,但PLA没有这么多,所以,最现实的办法就是征用大型滚装货轮。只有这样才能最大限度避免混乱和保证战斗力,才能更有效的缩短时间投入战斗,这是全世界军队通用的做法,没有用所谓的登陆艇用蚂蚁搬家的方式让他们自行爬上岸的,你这是在开国际玩笑。用登陆艇冲滩的时间是有限制的,台湾也没地方让你一次冲上三百登陆艇的海滩,主战坦克在浅滩上也非常容易趴窝。我再说一遍,主战坦克不是用来冲滩登陆的,冲滩的是专门的两栖战车,台军也从没有想过要把它们开进浅滩,那玩艺是湾湾用来反击PLA上陆的装甲部队的,话说,它们要是真开进浅滩的话,代表着登陆的PLA已经全军覆没,真要陷在里面,也没什么,拉出来就是,反正人家有时间,你说是么?因为澎湖的存在,第一时间可供PLA上岸的选择不多,只有南北两个区域,台军也不是傻瓜,他们不会设防?不会破坏港口?会眼睁睁看着你“百万雄师过大江”?

我以为是在跟一个军事爱好者来讨论问题,在一些最基本的问题上,拉来扯去的扯皮,我是你的军事老师吗?要免费为你回答一些常识性问题?你再去仔细看下两栖作战的定义,然后再阅读下关于台湾的,关于两栖登陆的一些经典战例,多充实下自己再来说吧,我竟然跟一个小白浪费了这么多时间,想想真是醉了!算了,言尽于此,你好自为知吧!

两栖作战的定义不是我看不明白,是你看不明白!!---海军,海军,海军是主力!!

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你不用再回了,你自已死緾烂打,还红口白牙说别人!!!

你的思给跟台军一个样----对PLA的陆基火力采取完全无视的状态,在火力覆盖下还能活蹦乱跳,还能集结,还能反击!!PLA所有的巡航导弹,近程地地导弹都是往天上打的!!

3.5W平方公里的破地方,还能藏下所有的雷达,导弹....

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火力覆盖是陆基火力特有的说法!!!------而在现代战争当中,动不动就喜欢“火力覆盖”的偏偏就是美军!!

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2016/4/15 22:51:09
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379楼 inuyasha22
呵呵...谁在扣字眼??!!

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让我来告诉你吧!!是你在扣字眼!!!因为你压根就不懂什么叫“现代战争”!!

你连什么是登陆艇都没搞清楚!!我估计你的思维还停留在PLA只有小木舟的时间段上!!

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074A登陆艇--现役10艘

该级舰一次可运送96式主战坦克3辆,或59改型坦克一个排(3辆)及一个步兵加强排(70人),或63式水陆两栖坦克6辆,或卡车牵引的中口径野战炮3门(含牵引车),或者6辆步兵战车,或250名全副武装的士兵等,当然也能根据作战任务需求混合装载。在运输其它作战物资或者执行运送补给任务时,该级舰还可以为登陆部队运送登陆作战用弹药、燃料或者油水补给--

074登陆艇---现役12艘

为074A型的前型舰,基本参数与074A型一致!

079II型登陆艇---30艘

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除此之外有071型,072型,072A型的大型和中型登陆舰!!

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此外,40年前主力登陆艇为067型------

排 量:126吨

航 速:最高12节

航 程:500海里

编 制:10人

武 器:14.5毫米双管机枪2挺或4座62式25毫米高炮

运载量:1辆主战坦克,或2台车辆,或46吨货物

现役为40艘!!40年前,最高服役数量为280艘!!

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271,27II,271III登陆艇

排水量:500吨(标准)尺度:长54米,宽9米,型深4.7米动力:2台6300ZC柴油机,双轴推进航速:最高13节续航力:1000海里自持力:20天编制:30余人武器:14.5毫米双管机枪4挺运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物。

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登陆艇不能运输主战坦克---这是谁告诉你的??!!你是从哪个地方听来的??!!我估计你连登陆艇长什么样你都不知道!!

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还台湾埋了水泥柱??!!你能再搞笑一点么???

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你不用再回了!!!

因为,你就是个战略小白+战术小白!!不说基本的战略战术,你连PLA有哪些家当都没弄清楚!!还占领各大据点,你以为这是1991年以前啊??

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?


附图一张:免得你呆会儿还冒出一个坦克不能冲滩的奇葩理论!!

381楼 cscs90
跟你这样的军事小白讨论简直浪费我的时间,很多基本常识你都不懂,你知道登陆作战的进程么?不懂,也要懂得藏拙,多少也要了解一点台湾的新闻,埋水泥柱这事你可以百度,90年代的军事杂志上就有了,不过,你这种小白大概是不看的。你懂什么叫重装军么?你知道我为什么强调重装军上岸么?因为只要重装军上岸并完成展开,就代表着前两个阶段战役任务的完成,而且这个时候就基本上大局以定,台湾就没啥蹦头了,如果可以在一周至两周内完成这个目标,那么一个月占领台湾就不是啥大问题了。我以为是跟一个军事爱好者讨论问题,结果,竟然是给一个小白补习知识,擦,早知道就不费事了。

你见过哪家会用主战坦克来冲滩?登陆时不先投入战斗工兵清除障碍,平底的登陆舰可以冲上海滩么?或者你认为台军会帮助你清除海滩上的障碍物?用来冲滩的是两栖战车,而不是主战坦克,主战坦克又笨又重,99坦克超过50吨,很容易就陷到沙地里的,现在冲滩都用专门的两栖战车,你不要再说这么搞笑的言论!呵呵,笑死我了。嗯嗯,我帮你圆一下吧,或许诺曼底的时候可以用谢尔曼来冲滩,因为那时坦克分得不这么细,不过那是二战,现在大不同,我可以理解为你的思维还在二战时期么?

你自己提的03二次伊战,结果自打其脸,人家可以说控制是因为人家的重装军占领了伊拉克的战略要点,你要用什么来占台湾的战略要点?----你连历史都是小白白啊!

自己是战略战术小白就要老实承认,你瞅瞅你的发言,让人笑掉了大牙,但可怕的是,你从来不承认错误,还滚动攻击,那个大概也是你从二战陆战得出的吧?呵呵。两栖作战是不同的,因为补给,这是个要命的问题,运输船不能靠近浅滩,如果没有码头港口,就只能用小船转运,效率低下,补给困难,你那战术“滚”不了几下就要瞎火了,军无辎重则亡,到时候,就等着弹尽粮绝让台军包饺子吧。

对了,你怎么不提48小时了,光是争夺制空权就不止48小时,重装军上岸也不止48小时,至于登陆能不能在48小时内完成都不好说,你倒好,大嘴一张,48小时就成了,你以为你是上帝啊?主观意志要服从于客观实际这个哲学观点你不知道?你多大了?

你看,我竟然在这么多帖子里帮助你这个小白补习了这么多的知识,希望你能在了解后对解放台湾的艰巨性有个清醒的认识。当然,不用谢我,不过,我还要多说一句,对你这种死不认错的态度,我觉得不好,这不是一个不断提高自己的方法。对于登陆艇的问题,我承认我们对能运输坦克的这种工具的概念理解不同,但这也不影响你是个小白的事实,嗯嗯,你看我,从来就不回避任何问题,你呢?

382楼 inuyasha22
271型中型登陆艇,1967年12月完成了最终设计,1968年8月,首制艇在青岛造船厂开工,1970年6月,完成了首制艇的建造工作。 主要用做两栖攻击登陆或运送部队、车辆和货物在没有港口的内河及海岸登陆

271Ⅱ型艇首艇于1972年12月开工,1975年9月下水,1975年11月30日交船,于1978年定型。271Ⅱ型登陆艇采用首吊桥布局,大开口可遮蔽式甲板,到80年代一共有数百艘该级登陆艇被制造,今天仍是解放军两栖登陆的中坚力量!!

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参数装备(271Ⅱ型):

排水量:500吨(标准)

尺 度:长54米,宽9米,型深4.7米

动 力:2台6300ZC柴油机,双轴推进

航 速:最高13节

续航力:1000海里

自持力:20天

编 制:30余人

武 器:14.5毫米双管机枪4挺

运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物

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在067型登陆艇退役后,271艇成为主力!!!现役总数在300艘左右!!一次性能转运3个装甲师!!

59式中型坦克34吨,96式坦克39-50吨之间!!99式坦克不会出现在台湾,台湾本身就没有3代坦克,主力还是M60,96坦克足以应付!!!

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不提制空权,那是没必要!!!PLA从来就没有想过要在绝对的制空权下进行登陆,只要呆湾人民的军队没有制空权就行了!!只要呆湾空军没有时间攻击海面,那就足够了!

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最后向你解释一下什么叫“两栖作战”!!

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两栖作战的基本概念---是水下或水上向陆地进发!!在作战当中,海军是主力,通过海军的火力掩护,开辟登陆场---然后登陆艇运载部队由大型登陆舰出发,登陆,作战!!

登陆艇是战术作用--登陆舰是战略作用!!

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台湾岛的登陆作战不能叫两栖作战,除非登陆方是由美军或者日军发起!!

台湾岛距离大陆不超过200海里,属于近海范围(这个距离如果放到1950年以前那就叫两栖作战)-----但是以现代的作战条件来讲,小型登陆艇可以直接从大陆海岸出发到台湾海岸,海湾岛所有的海岸线都在小型登陆艇的航程之内,也就是说---台湾登陆作战可以在没有大型登陆舰充当海基中转站的情况下进行(你也可以把整个大陆都看成是一个巨大的登陆舰)!!所以,它不叫两栖作战,充其量叫“大一号的渡江战役”!!------这样,你就不能够以两栖作战的标准来看台湾岛的登陆!!这跟两栖作战压根儿就不是同一回事!!

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48小时的问题,我前面已经说得很清楚了!!那是你自已不能理解!!48小时控制台湾,台湾很大么??!3.5W平方公里,连基本的战略纵深都没有,你如果要把它当成有37W平方公里的日本来看,那我还能说什么??!!!

383楼 cscs90
怎么不同?你扣什么字眼,自己不懂还要死撑?不用登陆是么?登陆前不用争夺制空制海权是么?登陆时不用清除浅滩障碍物是么?你可以小型舰艇冲滩,但你能用小船运送部队和物资?

两栖作战(Amphibious warfare)是一种战争作战样式,主要是利用海军、后勤将己方军事力量(如陆军或海军陆战队)自海上投入敌岸或是从己岸移动军力至他处。两栖作战是现代战争中最复杂的军事行动,需要机动力、空中支援、海上运输、后勤和战略,它能够进行对敌人不利的战略部署和迫其转移军力,有效突击与打击敌军。

只要百度一下就可以知道的概念,你在死撑什么?这里提过有什么距离限制么?难不成台湾海峡在你这里成了台湾江了?你啥都不懂还来给我解释什么叫两栖作战?

不用大型登陆舰艇,如何保证第一波上岸的部队实力?还是那句话,你真当台军是纸糊的?两栖作战之复杂,是世界性的军事难题,不是你这样的小白能理解的,台湾海峡水文复杂,洋流,风向,浪高这些你考虑过没有?距离再不超过200海里,也是要船把重达4,50吨的战车,油料,弹药,人员这些东西运过去的,这还必需取得绝对的制空制海权,还要打掉台军的反舰导弹(现在导弹的发射架都是机动的,非常容易隐藏,一发命中就可以让一艘货轮或者登陆舰瘫痪或者沉掉,没有制空权你用什么发现打击它们?!PLA的人命不是命是么?),简直困难重重,48小时能不能完成登陆作战都是问题,还要48小时占领全岛,你做梦比较快。

还要大规模使用小船,这算是你的创举还是以为是百万雄师过大江的时候?海峡不是长江,小艇的适航性非常差,用其来运输,不仅效率低,代价高,而且非常不可靠,打这样的小船台军都根本不要用雄风导弹了,你还能再搞笑一点吗?而且我再说一遍补给问题,你从来不考虑这个是么?弹药,油料,物资,粮食。你觉得台湾面向大陆这边全是没有防守的浅滩让你随便就上岸卸货是么?

48小时的问题,你前面从来没有说得清楚,只是一味强调是总参的计划,至于制空争夺战,登陆战,内陆战需要的时间问题,你从来没有回答过,或者说根本没考虑过,正是因为台湾战略纵深小,我才强调重装军登陆展开的问题,因为这代表着大局以定,但在这之前,仍然是需要一步步跨过海峡实施登陆的,你懂么?

对了,昨天忘记说了,你配的图很好,但是,如此明显的船型车身表明,那是一辆两栖战车,嘿嘿。

看你的意思,你打算全部用所谓的271艇来运送重装军上岸?这些东西是用来抢滩登陆的,用它们来运重装军?呵呵,我可以打个包票,48个小时他们上不了岸,也形不成战斗力,因为你根本就没考虑到效率等的实际问题,而这直接关系到时间或者是成败。或者按你的打算,PLA还要用沉箱自己做一个码头(要主战坦克自己上岸,非常容易陷入浅滩,而且,潮汐问题你考虑到没有?)这需要的时间更是海了去了,而且,这段时间台军也不会在一边干瞪眼看着对吧?嘿嘿。。。说你小白,看来是一点也没错的。大家一起来围观小白吧。

392楼 inuyasha22
1,两栖作战,主力是海军!!火力覆盖,战略据点打击都是依海军来完成!!---台湾岛登陆的火力掩护是由陆基来完成!!两者之间的火力密度和强度,以及可以使用的登陆部队数量都是不可同日而言,完全就不是一码事!!

2,台湾岛作战,用不着大型登陆舰艇!!大型登陆舰艇是用在远海登陆作战上面的,因为小艇跑不了那么远!!大型登陆舰艇的部队也是通过小艇上岸的!!小艇和大舰的作用一个是战术,一个是战略!!

3,台湾海峡的水文情况,PLA的了解不会比呆湾人民更低!!这些不是问题!!!

PLA根本就不需要取得绝对的制空权再进行登陆!!---除非呆湾空军个个都是超级王牌,可以在护航的J10,J11机群下对海面发动攻击!!

台军的反舰导弹---你得先让这东西能在PLA火箭军的火力打击下存活下来,才能谈得上反击!!台军的所有可以反击的武器装备都是火箭军的重点打击目标!!登陆艇还在水面上漂着的时候,火力覆盖就已经开始了,在失去雷达,通讯被干扰的情况下,隐藏下来的反舰导弹要用什么方式发现敌人!!??

用你自已的话来说---台军没有制空权,它拿什么来发现登陆舰,登陆艇??

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问题一个一个解决!!

1,48小时的问题!!!你无法理解---我现在给你解释一遍!!

在90年代前,台军的所有“反登陆战略战术”都已经名存实亡,也就是说不起任何作了!!PLA可以随时对台湾实登陆作战---这个没有时间限制,打到什么时候呆湾投降就算完成!!

96年台海危机之后,因为美军的介入导致台湾的登陆作战会变成间接性的两国甚至是世界大战!!因此,想要解放和统一台湾就必须要抢在美军介入之前控制台湾---根据美军的反应时间,这个时间是48小时(也就是说48小时之后美军就会介入台海---但实际上,因为政治或者其因素这个时间会更长!!也许是因为美国内部对介入台海的分岐,也许是因为PLA海军的成功阻吓等等!!但是PLA不能把希望寄托在敌人的身上)

所以,PLA总参谋部根据这个时间限制作出了相应的战略计划和战术要求!!!

在48小时之内控制台湾全境,这个要求是在96年作出---实际上在2008年以前都没有办法完成!!所有的武器装备(还在试验研制当中),人员训练都没有到位!!当时有个说法就叫---呆湾人想要“独”,2008年是最后的机会,2008年以后那就翻不起浪了!!

在2012年之后,要在48小时之内控制台湾全境已经完全没有问题了,甚至还有很多种方案!!(花式吊打)

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2,关于台湾岛的登陆战问题

前面我已经说过---这不是两栖作战!!两栖作战当中遇到的问题,在PLA台海战役中95%都不会遇上!!

两栖作战当中火力掩护和先期打击,和空中支援都是由海军完成---这就导致火力投射密度和强度不够,空中支援的飞机数量也相当有限!!!这就必须要求各部队之间有着极其精密的战术配合,每一分火力,每一支登陆部队都要掐着使用,以期达到最佳效果---所以才会非常复杂!!

但是,台湾岛离大陆很近很近---陆基火力的先期打击(包括使用近程地地导弹和巡航导弹,远程火箭炮在内,其发射密度,强度远远超过海军的驱逐舰,巡洋舰所能提供的火力掩护,甚至是在这个十倍以上),陆基飞机的空中支援(除战术机以外,陆基可以使用大预警机--这是两栖作战中,海基飞机无法提供的,飞机的数量和种类也完全不在同一个层次上)近海使用的导弹艇,轻型护卫舰,都可以使用,可以提供相当的火力支援和护航任务,可以用于登陆的部队也远远超过登陆舰所能搭载的数量!!-----因此,不需要掐着火力点和兵力使用!!也不用担心台军的反击火力,除非它能把大陆给“击沉”了!!虽然说可以把大陆看作是一艘巨大的登陆舰,但实际上它是不沉的!!

-----因此,台湾岛登陆作战可以制空战,制海战,登陆战同步进行!!先期陆基12个小时的火力覆盖,对战略要点,机场,港口,登陆滩头进行清理,登陆部队集结登艇,陆基飞机对台海进行高密度,高强度巡航!!12个小时之后登陆部队到达滩头,陆基火力延伸,打击次要目标!!

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在20年前,用271艇运送的部队,会造成部队分散,无法形成战斗力!!

但是---现在,PLA有北斗导航,有车载无人机!!登陆部队就算是分散登陆的,也可以直接投入战斗,他们知道自已在哪个位置,友军在哪个位置!!不存在什么形不成战斗力的说法!!上岸就可以直接投入战斗!!

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潮汐的问题-----你怎么不专挑刮台风的时候登陆呢??!!!你还真当PLA是1950年以前啊!!

96坦克39-50吨之间!!台军的M60,M48H坦克53吨!!!为什么台军更重的坦克就不容易陷入浅滩呢?反而是更轻的96和59会陷入??

两栖作战的定义你看不明白么?就这还要死挣?

台湾岛作战,用不着大型登陆舰艇!!你不用大型登陆艇拿什么冲滩?大型的越多越好,不用如何保证第一波的冲击力?如何提高登陆效率?效率就是时间时间就是生命你难道不明白吗?现代作战,特别是两栖作战,最初的时间是最重要的,因为登陆点已经暴露,岸军的反击随时到来,还有潮汐问题,一旦在退潮时仍然不能站稳脚跟,所有的上岸部队会全部陷入淤泥里无法动弹成为活靶子!这可是最最基本的常识性问题哇,潮汐的问题明显是海水的涨潮问题哇,一天之中涨潮的次数是固定的,这怎么能扯到台风上了?

我还第一次听说因为了解的多,所以不是问题,你没听过“江湖越老,胆子越小”的话么?擦,登陆时必须考虑的重点问题对你这个大预言家来说一切不是问题!

不取得绝对制空权如何登陆?你的J10,J11如何应对台湾的天弓和爱国者?台军的反舰导弹是装在移动载具上的,你如何保证火箭军的精确打击?不取得制空权如何摧毁台军的所有雷达?你知道什么叫争夺制空权么?你知道什么叫移动雷达么?你知道什么叫现代战争么?你能不能不说这么低智商的问题?!笑死我了。。。我给你补补课,听好了,因为现代战争,伪装技术十分高超,侦察技术有限,谁也不能保证第一波可以摧毁对方的所有重要目标,这需要第二波,第三波反复攻击,而这需要时间!至于移动载具问题,只有依靠无人机和作战飞机时刻监视,发现一个就摧毁一个,这叫数字化战争,在大量使用对地攻击机和无人机时,必须确保制空权,很明显的问题。不然在对方的飞机和防空导弹打击下,根本无法为登陆部队提供掩护。

我已经怒了,你死缠烂打的功力无人可比。我再说最后一遍,重装军上岸展开,需要的时间就不止48小时,没有这个显著标志,台湾战役不会成功,这一点就够了,三个阶段的战役,每个完成都不会少于48个小时,三阶段完成占领台湾至少需要一个月,而治安战,天知道要打到什么时候!你要非把一二阶级结合起来干,除了会有重大伤亡还很有可能登陆失败!PLA精锐部队的生命不是让你拿来赌博的!对于具体问题,你不是避而不谈,就是显得极其无知,你的知识积累不够,建议多多学习。

关于登陆战的问题,你再次显示了你的无知,你显然并不知道军舰的火力投射是多少,就胡说八道,哪来的十倍?何况现代战争要求的不是密度,而是精确打击,你懂不懂?什么年代了,还在玩火力覆盖!伴随冲锋的把戏!饱合攻击,说得轻巧,你知道那要多少钱吗?老美都打不出饱合攻击的把戏。北斗导航能指挥交通吗?能维持登陆场的交通秩序吗?如果那么牛B,还要建制干什么?北斗直接指挥每个士兵不得了?别把北斗想得太神了。分散登陆,投入战斗?你以为是打游击吗?建制都没有了打烂仗吗?你以为装甲战是解放战争时国共步兵互殴?你打算如何补给?你带了几个基数的弹药,油够不够?干粮不够你是准备抢老百姓的还是吃皮带?另外你是不是以为装甲师只有坦克?轮式战车怎么上岸?补给车辆,维修车辆怎么办?他们有战斗力吗?也分散上岸打游击?

重装军上岸,只有使用滚装货轮从海港上,当然,大型坦克登陆舰也可以,而且效率更高,但PLA没有这么多,所以,最现实的办法就是征用大型滚装货轮。只有这样才能最大限度避免混乱和保证战斗力,才能更有效的缩短时间投入战斗,这是全世界军队通用的做法,没有用所谓的登陆艇用蚂蚁搬家的方式让他们自行爬上岸的,你这是在开国际玩笑。用登陆艇冲滩的时间是有限制的,台湾也没地方让你一次冲上三百登陆艇的海滩,主战坦克在浅滩上也非常容易趴窝。我再说一遍,主战坦克不是用来冲滩登陆的,冲滩的是专门的两栖战车,台军也从没有想过要把它们开进浅滩,那玩艺是湾湾用来反击PLA上陆的装甲部队的,话说,它们要是真开进浅滩的话,代表着登陆的PLA已经全军覆没,真要陷在里面,也没什么,拉出来就是,反正人家有时间,你说是么?因为澎湖的存在,第一时间可供PLA上岸的选择不多,只有南北两个区域,台军也不是傻瓜,他们不会设防?不会破坏港口?会眼睁睁看着你“百万雄师过大江”?

我以为是在跟一个军事爱好者来讨论问题,在一些最基本的问题上,拉来扯去的扯皮,我是你的军事老师吗?要免费为你回答一些常识性问题?你再去仔细看下两栖作战的定义,然后再阅读下关于台湾的,关于两栖登陆的一些经典战例,多充实下自己再来说吧,我竟然跟一个小白浪费了这么多时间,想想真是醉了!算了,言尽于此,你好自为知吧!

2016/4/15 22:31:19
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350楼 cscs90
嗯,你现在跟我扣字眼了是么?我一直在说占领台湾需要一个月,没说错吧?我第一个帖就这么说的,是你跳出来说不需要那么多,只要48小时就成了,然后我反复强调48小时不可能占领台湾,因为重装军上岸并投入战斗就需要48小时,你不予以回答,反复强调48小时就成,是总参谋部的计划,现在开始圆了?你不觉得自己圆得太晚了点吗?小编问的,攻打台湾要多久,我说得,打下台湾至少一个月,你现在扯什么控制48小时?什么叫控制?第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!这是因为人家的重装军已经占领了伊拉克的战略要点,你懂吗?PLA能在48小时内就占领台湾全部要点?还是回到原来,一个重装军上岸并投入战斗,就需要48小时,在那之前,你拿什么占领?就凭一个几万人的15空降军搞空中空袭?真当几十万的台军是纸糊的?你来给我说说,怎么控制台湾?就这你还敢给我狡辩什么战略思维?

第二,战术思维,你大概从来不懂这些东西,一切想当然,说些很搞笑的外行话,我来给你科普一下,就算是统一的最新式货轮,全部在20节以上,横渡需要4小时以上,而上下船不光需要的时间更长,而且严重依赖港口设施,这就是运输重装军所必需的,而在这之前,必须打掉台湾的所有雄风导弹,这个东西对货轮威胁太大,下船后,需要人员休整,当然,这个可以略掉,你可以高强度嘛,但补给油料弹药,检修设备是不可以略掉的,这个不是可以凭你的主观意志就克服的,然后需要集结归建,这个时候混乱是最大的时间杀手,再然后才能发动进攻,这个过程48小时能完成就不错了。

你到底懂不懂这方面的情况啊?只有这样才能把主力重装军运过海峡,并保持较好的战斗力投入战斗,而且这个阶段不属于两栖登陆作战,属于登陆成功后才可以投入的。因为占领一个设施相对完好的港口并守住就意味着登陆的成功。这个时候才能投入重装军向内陆挺进,你连进攻台湾的战役阶段都不知道就冒出来扯谈?

战役阶段:一,争夺制空制海权(这意味着要摧毁台军的F16,幻影,天弓,雄风,爱国者,以及水面舰艇等等武器,老实说,这个阶段,我觉得48小时不一定够,如果不摧毁它们,登陆的舰艇就会冒很大的风险,而PLA并没有太多的登陆舰艇可以消耗。),二,登陆作战。三,台湾内陆作战,然后就是治安战了。这才是解放台湾必不可少的几个阶段,小白同志懂了吗?不同阶段的作战,需要投入不同的兵力兵器,你知道吗?

还登陆艇?!你用登陆艇来运输主战坦克给我看看!运坦克的那个叫坦克登陆舰,就算这个,PLA也没有几艘,而且,那个是主要运输两栖坦克的,不是运输好几十吨主战坦克的,你懂什么叫登陆作战么?你见哪个国家用坦克登陆舰装主战坦克来冲滩的?你就一军事小白!你难道打算用登陆用的轻型两栖战车和轻装步兵来占领全台湾么?呵呵。而且我再提醒下你这个空想家,在面向大陆的所有适合登陆的浅滩,台军全部埋设了水泥柱,他们几十年前就开始这么干了,不把它们爆掉,坦克登陆舰是不可能冲滩的,如果要登陆,第一批上陆的必须是战斗工兵,他们必须为冲滩的登陆舰清理出道路,而他们很容易被隐蔽的敌火力点大量杀伤,这是整个登陆作战最危险的时候,这个时候需要精确打击,而不是老掉牙的步炮协同。你个败家玩艺打算用巡航导弹清理他们么?我告诉你,现在可以使用武直抵近射击你知道吗?其实现在的新思维是,在登陆时可以使用大规模的武直进行空中突击,这样可以缩短登陆战的进程,但可惜的,我没从你的战术里看到这一点。

你啥也不了解,就在这里海阔天空的吹,还一二三波的滚动式进攻(那个,你考虑到后勤了吗?),真是佩服你啊!而且按你的常规登陆打法,48小时登陆作战能成功就不错了,这还不算前面的制空争夺战。还想着投入重装军?向内陆挺进?还要占领各大据点?真要换你指挥,我们的战争,那真是必败无疑了。。。

379楼 inuyasha22
呵呵...谁在扣字眼??!!

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让我来告诉你吧!!是你在扣字眼!!!因为你压根就不懂什么叫“现代战争”!!

你连什么是登陆艇都没搞清楚!!我估计你的思维还停留在PLA只有小木舟的时间段上!!

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074A登陆艇--现役10艘

该级舰一次可运送96式主战坦克3辆,或59改型坦克一个排(3辆)及一个步兵加强排(70人),或63式水陆两栖坦克6辆,或卡车牵引的中口径野战炮3门(含牵引车),或者6辆步兵战车,或250名全副武装的士兵等,当然也能根据作战任务需求混合装载。在运输其它作战物资或者执行运送补给任务时,该级舰还可以为登陆部队运送登陆作战用弹药、燃料或者油水补给--

074登陆艇---现役12艘

为074A型的前型舰,基本参数与074A型一致!

079II型登陆艇---30艘

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除此之外有071型,072型,072A型的大型和中型登陆舰!!

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此外,40年前主力登陆艇为067型------

排 量:126吨

航 速:最高12节

航 程:500海里

编 制:10人

武 器:14.5毫米双管机枪2挺或4座62式25毫米高炮

运载量:1辆主战坦克,或2台车辆,或46吨货物

现役为40艘!!40年前,最高服役数量为280艘!!

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271,27II,271III登陆艇

排水量:500吨(标准)尺度:长54米,宽9米,型深4.7米动力:2台6300ZC柴油机,双轴推进航速:最高13节续航力:1000海里自持力:20天编制:30余人武器:14.5毫米双管机枪4挺运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物。

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登陆艇不能运输主战坦克---这是谁告诉你的??!!你是从哪个地方听来的??!!我估计你连登陆艇长什么样你都不知道!!

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还台湾埋了水泥柱??!!你能再搞笑一点么???

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你不用再回了!!!

因为,你就是个战略小白+战术小白!!不说基本的战略战术,你连PLA有哪些家当都没弄清楚!!还占领各大据点,你以为这是1991年以前啊??

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?


附图一张:免得你呆会儿还冒出一个坦克不能冲滩的奇葩理论!!

381楼 cscs90
跟你这样的军事小白讨论简直浪费我的时间,很多基本常识你都不懂,你知道登陆作战的进程么?不懂,也要懂得藏拙,多少也要了解一点台湾的新闻,埋水泥柱这事你可以百度,90年代的军事杂志上就有了,不过,你这种小白大概是不看的。你懂什么叫重装军么?你知道我为什么强调重装军上岸么?因为只要重装军上岸并完成展开,就代表着前两个阶段战役任务的完成,而且这个时候就基本上大局以定,台湾就没啥蹦头了,如果可以在一周至两周内完成这个目标,那么一个月占领台湾就不是啥大问题了。我以为是跟一个军事爱好者讨论问题,结果,竟然是给一个小白补习知识,擦,早知道就不费事了。

你见过哪家会用主战坦克来冲滩?登陆时不先投入战斗工兵清除障碍,平底的登陆舰可以冲上海滩么?或者你认为台军会帮助你清除海滩上的障碍物?用来冲滩的是两栖战车,而不是主战坦克,主战坦克又笨又重,99坦克超过50吨,很容易就陷到沙地里的,现在冲滩都用专门的两栖战车,你不要再说这么搞笑的言论!呵呵,笑死我了。嗯嗯,我帮你圆一下吧,或许诺曼底的时候可以用谢尔曼来冲滩,因为那时坦克分得不这么细,不过那是二战,现在大不同,我可以理解为你的思维还在二战时期么?

你自己提的03二次伊战,结果自打其脸,人家可以说控制是因为人家的重装军占领了伊拉克的战略要点,你要用什么来占台湾的战略要点?----你连历史都是小白白啊!

自己是战略战术小白就要老实承认,你瞅瞅你的发言,让人笑掉了大牙,但可怕的是,你从来不承认错误,还滚动攻击,那个大概也是你从二战陆战得出的吧?呵呵。两栖作战是不同的,因为补给,这是个要命的问题,运输船不能靠近浅滩,如果没有码头港口,就只能用小船转运,效率低下,补给困难,你那战术“滚”不了几下就要瞎火了,军无辎重则亡,到时候,就等着弹尽粮绝让台军包饺子吧。

对了,你怎么不提48小时了,光是争夺制空权就不止48小时,重装军上岸也不止48小时,至于登陆能不能在48小时内完成都不好说,你倒好,大嘴一张,48小时就成了,你以为你是上帝啊?主观意志要服从于客观实际这个哲学观点你不知道?你多大了?

你看,我竟然在这么多帖子里帮助你这个小白补习了这么多的知识,希望你能在了解后对解放台湾的艰巨性有个清醒的认识。当然,不用谢我,不过,我还要多说一句,对你这种死不认错的态度,我觉得不好,这不是一个不断提高自己的方法。对于登陆艇的问题,我承认我们对能运输坦克的这种工具的概念理解不同,但这也不影响你是个小白的事实,嗯嗯,你看我,从来就不回避任何问题,你呢?

382楼 inuyasha22
271型中型登陆艇,1967年12月完成了最终设计,1968年8月,首制艇在青岛造船厂开工,1970年6月,完成了首制艇的建造工作。 主要用做两栖攻击登陆或运送部队、车辆和货物在没有港口的内河及海岸登陆

271Ⅱ型艇首艇于1972年12月开工,1975年9月下水,1975年11月30日交船,于1978年定型。271Ⅱ型登陆艇采用首吊桥布局,大开口可遮蔽式甲板,到80年代一共有数百艘该级登陆艇被制造,今天仍是解放军两栖登陆的中坚力量!!

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参数装备(271Ⅱ型):

排水量:500吨(标准)

尺 度:长54米,宽9米,型深4.7米

动 力:2台6300ZC柴油机,双轴推进

航 速:最高13节

续航力:1000海里

自持力:20天

编 制:30余人

武 器:14.5毫米双管机枪4挺

运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物

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在067型登陆艇退役后,271艇成为主力!!!现役总数在300艘左右!!一次性能转运3个装甲师!!

59式中型坦克34吨,96式坦克39-50吨之间!!99式坦克不会出现在台湾,台湾本身就没有3代坦克,主力还是M60,96坦克足以应付!!!

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不提制空权,那是没必要!!!PLA从来就没有想过要在绝对的制空权下进行登陆,只要呆湾人民的军队没有制空权就行了!!只要呆湾空军没有时间攻击海面,那就足够了!

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最后向你解释一下什么叫“两栖作战”!!

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两栖作战的基本概念---是水下或水上向陆地进发!!在作战当中,海军是主力,通过海军的火力掩护,开辟登陆场---然后登陆艇运载部队由大型登陆舰出发,登陆,作战!!

登陆艇是战术作用--登陆舰是战略作用!!

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台湾岛的登陆作战不能叫两栖作战,除非登陆方是由美军或者日军发起!!

台湾岛距离大陆不超过200海里,属于近海范围(这个距离如果放到1950年以前那就叫两栖作战)-----但是以现代的作战条件来讲,小型登陆艇可以直接从大陆海岸出发到台湾海岸,海湾岛所有的海岸线都在小型登陆艇的航程之内,也就是说---台湾登陆作战可以在没有大型登陆舰充当海基中转站的情况下进行(你也可以把整个大陆都看成是一个巨大的登陆舰)!!所以,它不叫两栖作战,充其量叫“大一号的渡江战役”!!------这样,你就不能够以两栖作战的标准来看台湾岛的登陆!!这跟两栖作战压根儿就不是同一回事!!

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48小时的问题,我前面已经说得很清楚了!!那是你自已不能理解!!48小时控制台湾,台湾很大么??!3.5W平方公里,连基本的战略纵深都没有,你如果要把它当成有37W平方公里的日本来看,那我还能说什么??!!!

383楼 cscs90
怎么不同?你扣什么字眼,自己不懂还要死撑?不用登陆是么?登陆前不用争夺制空制海权是么?登陆时不用清除浅滩障碍物是么?你可以小型舰艇冲滩,但你能用小船运送部队和物资?

两栖作战(Amphibious warfare)是一种战争作战样式,主要是利用海军、后勤将己方军事力量(如陆军或海军陆战队)自海上投入敌岸或是从己岸移动军力至他处。两栖作战是现代战争中最复杂的军事行动,需要机动力、空中支援、海上运输、后勤和战略,它能够进行对敌人不利的战略部署和迫其转移军力,有效突击与打击敌军。

只要百度一下就可以知道的概念,你在死撑什么?这里提过有什么距离限制么?难不成台湾海峡在你这里成了台湾江了?你啥都不懂还来给我解释什么叫两栖作战?

不用大型登陆舰艇,如何保证第一波上岸的部队实力?还是那句话,你真当台军是纸糊的?两栖作战之复杂,是世界性的军事难题,不是你这样的小白能理解的,台湾海峡水文复杂,洋流,风向,浪高这些你考虑过没有?距离再不超过200海里,也是要船把重达4,50吨的战车,油料,弹药,人员这些东西运过去的,这还必需取得绝对的制空制海权,还要打掉台军的反舰导弹(现在导弹的发射架都是机动的,非常容易隐藏,一发命中就可以让一艘货轮或者登陆舰瘫痪或者沉掉,没有制空权你用什么发现打击它们?!PLA的人命不是命是么?),简直困难重重,48小时能不能完成登陆作战都是问题,还要48小时占领全岛,你做梦比较快。

还要大规模使用小船,这算是你的创举还是以为是百万雄师过大江的时候?海峡不是长江,小艇的适航性非常差,用其来运输,不仅效率低,代价高,而且非常不可靠,打这样的小船台军都根本不要用雄风导弹了,你还能再搞笑一点吗?而且我再说一遍补给问题,你从来不考虑这个是么?弹药,油料,物资,粮食。你觉得台湾面向大陆这边全是没有防守的浅滩让你随便就上岸卸货是么?

48小时的问题,你前面从来没有说得清楚,只是一味强调是总参的计划,至于制空争夺战,登陆战,内陆战需要的时间问题,你从来没有回答过,或者说根本没考虑过,正是因为台湾战略纵深小,我才强调重装军登陆展开的问题,因为这代表着大局以定,但在这之前,仍然是需要一步步跨过海峡实施登陆的,你懂么?

对了,昨天忘记说了,你配的图很好,但是,如此明显的船型车身表明,那是一辆两栖战车,嘿嘿。

看你的意思,你打算全部用所谓的271艇来运送重装军上岸?这些东西是用来抢滩登陆的,用它们来运重装军?呵呵,我可以打个包票,48个小时他们上不了岸,也形不成战斗力,因为你根本就没考虑到效率等的实际问题,而这直接关系到时间或者是成败。或者按你的打算,PLA还要用沉箱自己做一个码头(要主战坦克自己上岸,非常容易陷入浅滩,而且,潮汐问题你考虑到没有?)这需要的时间更是海了去了,而且,这段时间台军也不会在一边干瞪眼看着对吧?嘿嘿。。。说你小白,看来是一点也没错的。大家一起来围观小白吧。

1,两栖作战,主力是海军!!火力覆盖,战略据点打击都是依海军来完成!!---台湾岛登陆的火力掩护是由陆基来完成!!两者之间的火力密度和强度,以及可以使用的登陆部队数量都是不可同日而言,完全就不是一码事!!

2,台湾岛作战,用不着大型登陆舰艇!!大型登陆舰艇是用在远海登陆作战上面的,因为小艇跑不了那么远!!大型登陆舰艇的部队也是通过小艇上岸的!!小艇和大舰的作用一个是战术,一个是战略!!

3,台湾海峡的水文情况,PLA的了解不会比呆湾人民更低!!这些不是问题!!!

PLA根本就不需要取得绝对的制空权再进行登陆!!---除非呆湾空军个个都是超级王牌,可以在护航的J10,J11机群下对海面发动攻击!!

台军的反舰导弹---你得先让这东西能在PLA火箭军的火力打击下存活下来,才能谈得上反击!!台军的所有可以反击的武器装备都是火箭军的重点打击目标!!登陆艇还在水面上漂着的时候,火力覆盖就已经开始了,在失去雷达,通讯被干扰的情况下,隐藏下来的反舰导弹要用什么方式发现敌人!!??

用你自已的话来说---台军没有制空权,它拿什么来发现登陆舰,登陆艇??

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问题一个一个解决!!

1,48小时的问题!!!你无法理解---我现在给你解释一遍!!

在90年代前,台军的所有“反登陆战略战术”都已经名存实亡,也就是说不起任何作了!!PLA可以随时对台湾实登陆作战---这个没有时间限制,打到什么时候呆湾投降就算完成!!

96年台海危机之后,因为美军的介入导致台湾的登陆作战会变成间接性的两国甚至是世界大战!!因此,想要解放和统一台湾就必须要抢在美军介入之前控制台湾---根据美军的反应时间,这个时间是48小时(也就是说48小时之后美军就会介入台海---但实际上,因为政治或者其因素这个时间会更长!!也许是因为美国内部对介入台海的分岐,也许是因为PLA海军的成功阻吓等等!!但是PLA不能把希望寄托在敌人的身上)

所以,PLA总参谋部根据这个时间限制作出了相应的战略计划和战术要求!!!

在48小时之内控制台湾全境,这个要求是在96年作出---实际上在2008年以前都没有办法完成!!所有的武器装备(还在试验研制当中),人员训练都没有到位!!当时有个说法就叫---呆湾人想要“独”,2008年是最后的机会,2008年以后那就翻不起浪了!!

在2012年之后,要在48小时之内控制台湾全境已经完全没有问题了,甚至还有很多种方案!!(花式吊打)

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2,关于台湾岛的登陆战问题

前面我已经说过---这不是两栖作战!!两栖作战当中遇到的问题,在PLA台海战役中95%都不会遇上!!

两栖作战当中火力掩护和先期打击,和空中支援都是由海军完成---这就导致火力投射密度和强度不够,空中支援的飞机数量也相当有限!!!这就必须要求各部队之间有着极其精密的战术配合,每一分火力,每一支登陆部队都要掐着使用,以期达到最佳效果---所以才会非常复杂!!

但是,台湾岛离大陆很近很近---陆基火力的先期打击(包括使用近程地地导弹和巡航导弹,远程火箭炮在内,其发射密度,强度远远超过海军的驱逐舰,巡洋舰所能提供的火力掩护,甚至是在这个十倍以上),陆基飞机的空中支援(除战术机以外,陆基可以使用大预警机--这是两栖作战中,海基飞机无法提供的,飞机的数量和种类也完全不在同一个层次上)近海使用的导弹艇,轻型护卫舰,都可以使用,可以提供相当的火力支援和护航任务,可以用于登陆的部队也远远超过登陆舰所能搭载的数量!!-----因此,不需要掐着火力点和兵力使用!!也不用担心台军的反击火力,除非它能把大陆给“击沉”了!!虽然说可以把大陆看作是一艘巨大的登陆舰,但实际上它是不沉的!!

-----因此,台湾岛登陆作战可以制空战,制海战,登陆战同步进行!!先期陆基12个小时的火力覆盖,对战略要点,机场,港口,登陆滩头进行清理,登陆部队集结登艇,陆基飞机对台海进行高密度,高强度巡航!!12个小时之后登陆部队到达滩头,陆基火力延伸,打击次要目标!!

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在20年前,用271艇运送的部队,会造成部队分散,无法形成战斗力!!

但是---现在,PLA有北斗导航,有车载无人机!!登陆部队就算是分散登陆的,也可以直接投入战斗,他们知道自已在哪个位置,友军在哪个位置!!不存在什么形不成战斗力的说法!!上岸就可以直接投入战斗!!

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潮汐的问题-----你怎么不专挑刮台风的时候登陆呢??!!!你还真当PLA是1950年以前啊!!

96坦克39-50吨之间!!台军的M60,M48H坦克53吨!!!为什么台军更重的坦克就不容易陷入浅滩呢?反而是更轻的96和59会陷入??

2016/4/15 20:25:19
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24个小时,不能再多了,再多中央军委有人得下岗...

2016/4/15 16:06:52
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好像我读小学的时候就和同学们策划过,台湾海峡的领空权,和菲律宾太平洋方向,已经被潜艇覆盖了吧。最佳时机是,钓鱼岛海域“今天风和日丽,我军各大军舰组织了大规模的演习。” 南海海域如今的填海,可以扼制南海方向的潜在势力干涉。东海防空识别区画的那么细致,弯弯还想折腾什么? 如今南海的定海神针,谁都不能阻挡,当南海稳妥之后,真想在钓鱼岛附近填点什么,不过,时机不成熟,毕竟南海填岛是天朝免得美帝的强权的“无奈之举”。对于钓鱼岛的扩建,时机的催熟还是得靠合纵连横,离间日美关系,联合棒子的慰安妇问题。咱脑袋容量不足,就不继续YY了。只要台湾岛正真掌握在中央手中,历史才是第二页,才是和美帝分庭抗争的时代。当然,扼制美帝必须团结一切可以团结的力量,经济走廊的建设,人民币的全球经济地位,当初的俄罗斯,如今的欧盟,可以逐步瓦解美国的全球影响力,伊朗乌克兰,巴铁是没问题的,但是还有个阿三在身边,弯弯的问题的解决必然牵动全球的命运!掌握台湾岛,中国才能真正有底气的说,太平洋那么大,容得下我们中国人。

2016/4/15 15:22:38
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看到这个帖子我就发现铁血的脑残真多。一群军盲。台湾再怎么不济也是工业门类,尤其是军工门类相对齐全的地方。东南亚还没有任何一个国家能够比得过台湾。即便是在亚洲也是屈指可数。别人当年差一步就可以研制出核弹的。如果不是美国反对。现在说什么统一已经是痴人说梦了。另外要攻打台湾,你能够调动的军队并不多。无法就是两栖登陆的。海空军等等。但是这个数量都是很少的。其他地方不用防吗?只有你防好了外部势力才不敢来。再说台湾海峡的地理位置。狭小空域也不能允许太多的部队运作。这是战术问题。从军事训练来讲。台湾海空军的训练一直都比大陆好。不承认也不行。别人是跟美帝混的。都是美国包办训练。(别跟我扯什么解放战争。那是个纯粹的政治战争。分田地解决一切,跟打仗无关。解放以后陆军学院里面的教官还不是有大量的国军投降人员。说明一个问题。tg还是认可美军的训练模式。另外tg最近老是和老巴合练空军也是想学习美军战法。这些都是后话。)美国佬如此强国,打一个伊拉克那样的弱旅都调动了几十万大军。还有一堆盟友帮忙。以tg目前的战力能不能在短时间调动那么多军队还是个问号。

2016/4/15 15:19:48
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我的认为,“美国不帮忙解放台湾能有多久”?

我的认为是很快的,最迟10天到30天,就能台湾统一。

2016/4/15 14:20:13
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没女你先脱我再告诉你,我老二可以深喉大概21公分。

2016/4/15 12:22:11
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8个小时

2016/4/15 11:58:07
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中国强大,幸福大家

2016/4/15 10:45:47
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认识几个前国军将士,他们说只要大陆敢开枪,他们就敢回家。

2016/4/15 10:43:47
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......
300楼 inuyasha22
呵呵....

我说的就是1991年!!你的战略,战术思维还停留在1991年以前----也就是说,你压根儿就不懂什么叫现代战争!!

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首先,战略思维!!

什么叫“控制”!!??第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!但是伊拉克战争是在2011年才结束!

PLA控制台湾全岛只需48小时,但是要“解放”“统一”台湾的时间也许会更长!!

不需要所有人投降,也不需要歼灭所有的敌军,只需要占领和破坏战略要点,就能达到控制的目的!!

你能回答我什么叫“打下台湾岛”吗??!!这是哪个世纪的战略思维??

其次,战术思维!!

手术刀似的精确打击,陆海空一体化作战---放到20年前这是在做梦!!但是放到现在来说那就是事实!!

----台湾海峡很远么??!!不要说现在,就是放到40年前,PLA也能用大量的小型登陆艇快速登陆台湾岛,谁告诉你还要用货轮的??!!

还睡觉,休息保养??!!你明不明白什么叫“高强度”“高烈度”连续几天不休息那是常态---登陆艇根本就用不着什么“装卸”,人家是直接冲上滩头,然后装甲车辆从里面直接开出来!!!!!

----你根本就不了解什么叫两栖作战!!!台湾岛的作战根本就不能被称之为两栖作战---作为一个可以被陆基火力直接覆盖的鬼地方,还需要两栖作战??!!!两栖作战是指在“远离本土”的海外作战!!!

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本来不想跟你讨论战术方面的问题!!

在第一次世界大战的时候,就已经有“步炮协同”的战术!!

在现代战争当中,前面发射巡航导弹,地地导弹,后面的部队跟着弹着点前进不是什么稀奇事情!!

强行用陆基火力开辟登陆场,第一波上岛的部队分成小股全速穿插,不求歼敌和占领,只需要进行战略要点破坏,能打的就打,不能打的就绕过,留给下一波登陆部队---第二波,第三波如此类推!!!!

这个作战方式叫做“滚动式进攻”!!!直到连绵不绝的部队把敌军全部切成小块,然后重点打击集结点!!

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79年的旧思维就能把越南人爆出翔来!!2016的年的新思维要在48小时之内把呆湾的翔爆出来,简单极了!!

350楼 cscs90
嗯,你现在跟我扣字眼了是么?我一直在说占领台湾需要一个月,没说错吧?我第一个帖就这么说的,是你跳出来说不需要那么多,只要48小时就成了,然后我反复强调48小时不可能占领台湾,因为重装军上岸并投入战斗就需要48小时,你不予以回答,反复强调48小时就成,是总参谋部的计划,现在开始圆了?你不觉得自己圆得太晚了点吗?小编问的,攻打台湾要多久,我说得,打下台湾至少一个月,你现在扯什么控制48小时?什么叫控制?第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!这是因为人家的重装军已经占领了伊拉克的战略要点,你懂吗?PLA能在48小时内就占领台湾全部要点?还是回到原来,一个重装军上岸并投入战斗,就需要48小时,在那之前,你拿什么占领?就凭一个几万人的15空降军搞空中空袭?真当几十万的台军是纸糊的?你来给我说说,怎么控制台湾?就这你还敢给我狡辩什么战略思维?

第二,战术思维,你大概从来不懂这些东西,一切想当然,说些很搞笑的外行话,我来给你科普一下,就算是统一的最新式货轮,全部在20节以上,横渡需要4小时以上,而上下船不光需要的时间更长,而且严重依赖港口设施,这就是运输重装军所必需的,而在这之前,必须打掉台湾的所有雄风导弹,这个东西对货轮威胁太大,下船后,需要人员休整,当然,这个可以略掉,你可以高强度嘛,但补给油料弹药,检修设备是不可以略掉的,这个不是可以凭你的主观意志就克服的,然后需要集结归建,这个时候混乱是最大的时间杀手,再然后才能发动进攻,这个过程48小时能完成就不错了。

你到底懂不懂这方面的情况啊?只有这样才能把主力重装军运过海峡,并保持较好的战斗力投入战斗,而且这个阶段不属于两栖登陆作战,属于登陆成功后才可以投入的。因为占领一个设施相对完好的港口并守住就意味着登陆的成功。这个时候才能投入重装军向内陆挺进,你连进攻台湾的战役阶段都不知道就冒出来扯谈?

战役阶段:一,争夺制空制海权(这意味着要摧毁台军的F16,幻影,天弓,雄风,爱国者,以及水面舰艇等等武器,老实说,这个阶段,我觉得48小时不一定够,如果不摧毁它们,登陆的舰艇就会冒很大的风险,而PLA并没有太多的登陆舰艇可以消耗。),二,登陆作战。三,台湾内陆作战,然后就是治安战了。这才是解放台湾必不可少的几个阶段,小白同志懂了吗?不同阶段的作战,需要投入不同的兵力兵器,你知道吗?

还登陆艇?!你用登陆艇来运输主战坦克给我看看!运坦克的那个叫坦克登陆舰,就算这个,PLA也没有几艘,而且,那个是主要运输两栖坦克的,不是运输好几十吨主战坦克的,你懂什么叫登陆作战么?你见哪个国家用坦克登陆舰装主战坦克来冲滩的?你就一军事小白!你难道打算用登陆用的轻型两栖战车和轻装步兵来占领全台湾么?呵呵。而且我再提醒下你这个空想家,在面向大陆的所有适合登陆的浅滩,台军全部埋设了水泥柱,他们几十年前就开始这么干了,不把它们爆掉,坦克登陆舰是不可能冲滩的,如果要登陆,第一批上陆的必须是战斗工兵,他们必须为冲滩的登陆舰清理出道路,而他们很容易被隐蔽的敌火力点大量杀伤,这是整个登陆作战最危险的时候,这个时候需要精确打击,而不是老掉牙的步炮协同。你个败家玩艺打算用巡航导弹清理他们么?我告诉你,现在可以使用武直抵近射击你知道吗?其实现在的新思维是,在登陆时可以使用大规模的武直进行空中突击,这样可以缩短登陆战的进程,但可惜的,我没从你的战术里看到这一点。

你啥也不了解,就在这里海阔天空的吹,还一二三波的滚动式进攻(那个,你考虑到后勤了吗?),真是佩服你啊!而且按你的常规登陆打法,48小时登陆作战能成功就不错了,这还不算前面的制空争夺战。还想着投入重装军?向内陆挺进?还要占领各大据点?真要换你指挥,我们的战争,那真是必败无疑了。。。

379楼 inuyasha22
呵呵...谁在扣字眼??!!

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让我来告诉你吧!!是你在扣字眼!!!因为你压根就不懂什么叫“现代战争”!!

你连什么是登陆艇都没搞清楚!!我估计你的思维还停留在PLA只有小木舟的时间段上!!

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074A登陆艇--现役10艘

该级舰一次可运送96式主战坦克3辆,或59改型坦克一个排(3辆)及一个步兵加强排(70人),或63式水陆两栖坦克6辆,或卡车牵引的中口径野战炮3门(含牵引车),或者6辆步兵战车,或250名全副武装的士兵等,当然也能根据作战任务需求混合装载。在运输其它作战物资或者执行运送补给任务时,该级舰还可以为登陆部队运送登陆作战用弹药、燃料或者油水补给--

074登陆艇---现役12艘

为074A型的前型舰,基本参数与074A型一致!

079II型登陆艇---30艘

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除此之外有071型,072型,072A型的大型和中型登陆舰!!

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此外,40年前主力登陆艇为067型------

排 量:126吨

航 速:最高12节

航 程:500海里

编 制:10人

武 器:14.5毫米双管机枪2挺或4座62式25毫米高炮

运载量:1辆主战坦克,或2台车辆,或46吨货物

现役为40艘!!40年前,最高服役数量为280艘!!

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271,27II,271III登陆艇

排水量:500吨(标准)尺度:长54米,宽9米,型深4.7米动力:2台6300ZC柴油机,双轴推进航速:最高13节续航力:1000海里自持力:20天编制:30余人武器:14.5毫米双管机枪4挺运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物。

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登陆艇不能运输主战坦克---这是谁告诉你的??!!你是从哪个地方听来的??!!我估计你连登陆艇长什么样你都不知道!!

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还台湾埋了水泥柱??!!你能再搞笑一点么???

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你不用再回了!!!

因为,你就是个战略小白+战术小白!!不说基本的战略战术,你连PLA有哪些家当都没弄清楚!!还占领各大据点,你以为这是1991年以前啊??

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?


附图一张:免得你呆会儿还冒出一个坦克不能冲滩的奇葩理论!!

381楼 cscs90
跟你这样的军事小白讨论简直浪费我的时间,很多基本常识你都不懂,你知道登陆作战的进程么?不懂,也要懂得藏拙,多少也要了解一点台湾的新闻,埋水泥柱这事你可以百度,90年代的军事杂志上就有了,不过,你这种小白大概是不看的。你懂什么叫重装军么?你知道我为什么强调重装军上岸么?因为只要重装军上岸并完成展开,就代表着前两个阶段战役任务的完成,而且这个时候就基本上大局以定,台湾就没啥蹦头了,如果可以在一周至两周内完成这个目标,那么一个月占领台湾就不是啥大问题了。我以为是跟一个军事爱好者讨论问题,结果,竟然是给一个小白补习知识,擦,早知道就不费事了。

你见过哪家会用主战坦克来冲滩?登陆时不先投入战斗工兵清除障碍,平底的登陆舰可以冲上海滩么?或者你认为台军会帮助你清除海滩上的障碍物?用来冲滩的是两栖战车,而不是主战坦克,主战坦克又笨又重,99坦克超过50吨,很容易就陷到沙地里的,现在冲滩都用专门的两栖战车,你不要再说这么搞笑的言论!呵呵,笑死我了。嗯嗯,我帮你圆一下吧,或许诺曼底的时候可以用谢尔曼来冲滩,因为那时坦克分得不这么细,不过那是二战,现在大不同,我可以理解为你的思维还在二战时期么?

你自己提的03二次伊战,结果自打其脸,人家可以说控制是因为人家的重装军占领了伊拉克的战略要点,你要用什么来占台湾的战略要点?----你连历史都是小白白啊!

自己是战略战术小白就要老实承认,你瞅瞅你的发言,让人笑掉了大牙,但可怕的是,你从来不承认错误,还滚动攻击,那个大概也是你从二战陆战得出的吧?呵呵。两栖作战是不同的,因为补给,这是个要命的问题,运输船不能靠近浅滩,如果没有码头港口,就只能用小船转运,效率低下,补给困难,你那战术“滚”不了几下就要瞎火了,军无辎重则亡,到时候,就等着弹尽粮绝让台军包饺子吧。

对了,你怎么不提48小时了,光是争夺制空权就不止48小时,重装军上岸也不止48小时,至于登陆能不能在48小时内完成都不好说,你倒好,大嘴一张,48小时就成了,你以为你是上帝啊?主观意志要服从于客观实际这个哲学观点你不知道?你多大了?

你看,我竟然在这么多帖子里帮助你这个小白补习了这么多的知识,希望你能在了解后对解放台湾的艰巨性有个清醒的认识。当然,不用谢我,不过,我还要多说一句,对你这种死不认错的态度,我觉得不好,这不是一个不断提高自己的方法。对于登陆艇的问题,我承认我们对能运输坦克的这种工具的概念理解不同,但这也不影响你是个小白的事实,嗯嗯,你看我,从来就不回避任何问题,你呢?

382楼 inuyasha22
271型中型登陆艇,1967年12月完成了最终设计,1968年8月,首制艇在青岛造船厂开工,1970年6月,完成了首制艇的建造工作。 主要用做两栖攻击登陆或运送部队、车辆和货物在没有港口的内河及海岸登陆

271Ⅱ型艇首艇于1972年12月开工,1975年9月下水,1975年11月30日交船,于1978年定型。271Ⅱ型登陆艇采用首吊桥布局,大开口可遮蔽式甲板,到80年代一共有数百艘该级登陆艇被制造,今天仍是解放军两栖登陆的中坚力量!!

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参数装备(271Ⅱ型):

排水量:500吨(标准)

尺 度:长54米,宽9米,型深4.7米

动 力:2台6300ZC柴油机,双轴推进

航 速:最高13节

续航力:1000海里

自持力:20天

编 制:30余人

武 器:14.5毫米双管机枪4挺

运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物

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在067型登陆艇退役后,271艇成为主力!!!现役总数在300艘左右!!一次性能转运3个装甲师!!

59式中型坦克34吨,96式坦克39-50吨之间!!99式坦克不会出现在台湾,台湾本身就没有3代坦克,主力还是M60,96坦克足以应付!!!

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不提制空权,那是没必要!!!PLA从来就没有想过要在绝对的制空权下进行登陆,只要呆湾人民的军队没有制空权就行了!!只要呆湾空军没有时间攻击海面,那就足够了!

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最后向你解释一下什么叫“两栖作战”!!

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两栖作战的基本概念---是水下或水上向陆地进发!!在作战当中,海军是主力,通过海军的火力掩护,开辟登陆场---然后登陆艇运载部队由大型登陆舰出发,登陆,作战!!

登陆艇是战术作用--登陆舰是战略作用!!

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台湾岛的登陆作战不能叫两栖作战,除非登陆方是由美军或者日军发起!!

台湾岛距离大陆不超过200海里,属于近海范围(这个距离如果放到1950年以前那就叫两栖作战)-----但是以现代的作战条件来讲,小型登陆艇可以直接从大陆海岸出发到台湾海岸,海湾岛所有的海岸线都在小型登陆艇的航程之内,也就是说---台湾登陆作战可以在没有大型登陆舰充当海基中转站的情况下进行(你也可以把整个大陆都看成是一个巨大的登陆舰)!!所以,它不叫两栖作战,充其量叫“大一号的渡江战役”!!------这样,你就不能够以两栖作战的标准来看台湾岛的登陆!!这跟两栖作战压根儿就不是同一回事!!

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48小时的问题,我前面已经说得很清楚了!!那是你自已不能理解!!48小时控制台湾,台湾很大么??!3.5W平方公里,连基本的战略纵深都没有,你如果要把它当成有37W平方公里的日本来看,那我还能说什么??!!!

怎么不同?你扣什么字眼,自己不懂还要死撑?不用登陆是么?登陆前不用争夺制空制海权是么?登陆时不用清除浅滩障碍物是么?你可以小型舰艇冲滩,但你能用小船运送部队和物资?

两栖作战(Amphibious warfare)是一种战争作战样式,主要是利用海军、后勤将己方军事力量(如陆军或海军陆战队)自海上投入敌岸或是从己岸移动军力至他处。两栖作战是现代战争中最复杂的军事行动,需要机动力、空中支援、海上运输、后勤和战略,它能够进行对敌人不利的战略部署和迫其转移军力,有效突击与打击敌军。

只要百度一下就可以知道的概念,你在死撑什么?这里提过有什么距离限制么?难不成台湾海峡在你这里成了台湾江了?你啥都不懂还来给我解释什么叫两栖作战?

不用大型登陆舰艇,如何保证第一波上岸的部队实力?还是那句话,你真当台军是纸糊的?两栖作战之复杂,是世界性的军事难题,不是你这样的小白能理解的,台湾海峡水文复杂,洋流,风向,浪高这些你考虑过没有?距离再不超过200海里,也是要船把重达4,50吨的战车,油料,弹药,人员这些东西运过去的,这还必需取得绝对的制空制海权,还要打掉台军的反舰导弹(现在导弹的发射架都是机动的,非常容易隐藏,一发命中就可以让一艘货轮或者登陆舰瘫痪或者沉掉,没有制空权你用什么发现打击它们?!PLA的人命不是命是么?),简直困难重重,48小时能不能完成登陆作战都是问题,还要48小时占领全岛,你做梦比较快。

还要大规模使用小船,这算是你的创举还是以为是百万雄师过大江的时候?海峡不是长江,小艇的适航性非常差,用其来运输,不仅效率低,代价高,而且非常不可靠,打这样的小船台军都根本不要用雄风导弹了,你还能再搞笑一点吗?而且我再说一遍补给问题,你从来不考虑这个是么?弹药,油料,物资,粮食。你觉得台湾面向大陆这边全是没有防守的浅滩让你随便就上岸卸货是么?

48小时的问题,你前面从来没有说得清楚,只是一味强调是总参的计划,至于制空争夺战,登陆战,内陆战需要的时间问题,你从来没有回答过,或者说根本没考虑过,正是因为台湾战略纵深小,我才强调重装军登陆展开的问题,因为这代表着大局以定,但在这之前,仍然是需要一步步跨过海峡实施登陆的,你懂么?

对了,昨天忘记说了,你配的图很好,但是,如此明显的船型车身表明,那是一辆两栖战车,嘿嘿。

看你的意思,你打算全部用所谓的271艇来运送重装军上岸?这些东西是用来抢滩登陆的,用它们来运重装军?呵呵,我可以打个包票,48个小时他们上不了岸,也形不成战斗力,因为你根本就没考虑到效率等的实际问题,而这直接关系到时间或者是成败。或者按你的打算,PLA还要用沉箱自己做一个码头(要主战坦克自己上岸,非常容易陷入浅滩,而且,潮汐问题你考虑到没有?)这需要的时间更是海了去了,而且,这段时间台军也不会在一边干瞪眼看着对吧?嘿嘿。。。说你小白,看来是一点也没错的。大家一起来围观小白吧。

2016/4/15 9:43:12
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293楼 cscs90

到底是谁对牛谈琴啊,你到底知不知道什么叫两栖登陆啊?这东西不是你空口说白话就能拉倒的,PLA拿什么在48小时内控制全岛?除了那个第15空降军,其他根本没有成建制的快返部队,但凭一个空降军就能控制全岛?你开玩笑吗?台军是有重装甲部队的,轻装的空降军根本没能力去迅速控制全岛,空中突击师也没办法在大台北这样的地区展开。

你觉得台湾海峡一步就能跨过去是么?那是要坐船的,最窄也要130公里(当然,你绝对不可能从最窄处横渡),重装备需要大量货轮,就算是20节以上的最新货轮,横渡也至少需要4个小时以上,还需要设施良好的深水港口装卸(比如高雄),下船后装备需要维修保养,然后才能投入战斗,而且人不用睡觉休息的么?你知道港口装卸上下船要花多少时间么?你说我不知道台湾长哪个地方,你知道这一切么?你考虑过么?你凭什么在开战48小时内就投入重装甲部队?


还有,你到底了不了解什么是登陆作战啊?台军再白痴,也不可能不发一枪就拱手送你一个设施完好的大港口吧?他不会破坏么,他不会沉船么?而且后勤供应才是最最重要的问题,如何保证登陆部队的后勤供应呢?PLA并没有大规模登陆作战的经验,而且也没有大规模的空军运输部队,你所谓的新思维是空中突击么?这根本没有条件来弄,而且也没办法靠空运主战装备。

综上所述,48小时打下台湾根本没有可能,光是争夺制空制海权,登陆作战成功,48小时都拿不下来,更何况占领全岛,据你所说这还是96年就确定的?96年有现在的条件?现在都达不到,你96年就有什么新思维了?你是小说看多了吧?不考虑战术问题,不考虑各种条件,就反复蛮横的说48小时就成?你是上帝么?你会大预言术?

另外,第二次伊拉克战争是03年,不是91年,你连这个都不知道还好意思讽刺别人?!还有,91年就是旧思维了,那你提79年的越战是毛意思?

300楼 inuyasha22
呵呵....

我说的就是1991年!!你的战略,战术思维还停留在1991年以前----也就是说,你压根儿就不懂什么叫现代战争!!

--------------

首先,战略思维!!

什么叫“控制”!!??第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!但是伊拉克战争是在2011年才结束!

PLA控制台湾全岛只需48小时,但是要“解放”“统一”台湾的时间也许会更长!!

不需要所有人投降,也不需要歼灭所有的敌军,只需要占领和破坏战略要点,就能达到控制的目的!!

你能回答我什么叫“打下台湾岛”吗??!!这是哪个世纪的战略思维??

其次,战术思维!!

手术刀似的精确打击,陆海空一体化作战---放到20年前这是在做梦!!但是放到现在来说那就是事实!!

----台湾海峡很远么??!!不要说现在,就是放到40年前,PLA也能用大量的小型登陆艇快速登陆台湾岛,谁告诉你还要用货轮的??!!

还睡觉,休息保养??!!你明不明白什么叫“高强度”“高烈度”连续几天不休息那是常态---登陆艇根本就用不着什么“装卸”,人家是直接冲上滩头,然后装甲车辆从里面直接开出来!!!!!

----你根本就不了解什么叫两栖作战!!!台湾岛的作战根本就不能被称之为两栖作战---作为一个可以被陆基火力直接覆盖的鬼地方,还需要两栖作战??!!!两栖作战是指在“远离本土”的海外作战!!!

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本来不想跟你讨论战术方面的问题!!

在第一次世界大战的时候,就已经有“步炮协同”的战术!!

在现代战争当中,前面发射巡航导弹,地地导弹,后面的部队跟着弹着点前进不是什么稀奇事情!!

强行用陆基火力开辟登陆场,第一波上岛的部队分成小股全速穿插,不求歼敌和占领,只需要进行战略要点破坏,能打的就打,不能打的就绕过,留给下一波登陆部队---第二波,第三波如此类推!!!!

这个作战方式叫做“滚动式进攻”!!!直到连绵不绝的部队把敌军全部切成小块,然后重点打击集结点!!

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79年的旧思维就能把越南人爆出翔来!!2016的年的新思维要在48小时之内把呆湾的翔爆出来,简单极了!!

350楼 cscs90
嗯,你现在跟我扣字眼了是么?我一直在说占领台湾需要一个月,没说错吧?我第一个帖就这么说的,是你跳出来说不需要那么多,只要48小时就成了,然后我反复强调48小时不可能占领台湾,因为重装军上岸并投入战斗就需要48小时,你不予以回答,反复强调48小时就成,是总参谋部的计划,现在开始圆了?你不觉得自己圆得太晚了点吗?小编问的,攻打台湾要多久,我说得,打下台湾至少一个月,你现在扯什么控制48小时?什么叫控制?第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!这是因为人家的重装军已经占领了伊拉克的战略要点,你懂吗?PLA能在48小时内就占领台湾全部要点?还是回到原来,一个重装军上岸并投入战斗,就需要48小时,在那之前,你拿什么占领?就凭一个几万人的15空降军搞空中空袭?真当几十万的台军是纸糊的?你来给我说说,怎么控制台湾?就这你还敢给我狡辩什么战略思维?

第二,战术思维,你大概从来不懂这些东西,一切想当然,说些很搞笑的外行话,我来给你科普一下,就算是统一的最新式货轮,全部在20节以上,横渡需要4小时以上,而上下船不光需要的时间更长,而且严重依赖港口设施,这就是运输重装军所必需的,而在这之前,必须打掉台湾的所有雄风导弹,这个东西对货轮威胁太大,下船后,需要人员休整,当然,这个可以略掉,你可以高强度嘛,但补给油料弹药,检修设备是不可以略掉的,这个不是可以凭你的主观意志就克服的,然后需要集结归建,这个时候混乱是最大的时间杀手,再然后才能发动进攻,这个过程48小时能完成就不错了。

你到底懂不懂这方面的情况啊?只有这样才能把主力重装军运过海峡,并保持较好的战斗力投入战斗,而且这个阶段不属于两栖登陆作战,属于登陆成功后才可以投入的。因为占领一个设施相对完好的港口并守住就意味着登陆的成功。这个时候才能投入重装军向内陆挺进,你连进攻台湾的战役阶段都不知道就冒出来扯谈?

战役阶段:一,争夺制空制海权(这意味着要摧毁台军的F16,幻影,天弓,雄风,爱国者,以及水面舰艇等等武器,老实说,这个阶段,我觉得48小时不一定够,如果不摧毁它们,登陆的舰艇就会冒很大的风险,而PLA并没有太多的登陆舰艇可以消耗。),二,登陆作战。三,台湾内陆作战,然后就是治安战了。这才是解放台湾必不可少的几个阶段,小白同志懂了吗?不同阶段的作战,需要投入不同的兵力兵器,你知道吗?

还登陆艇?!你用登陆艇来运输主战坦克给我看看!运坦克的那个叫坦克登陆舰,就算这个,PLA也没有几艘,而且,那个是主要运输两栖坦克的,不是运输好几十吨主战坦克的,你懂什么叫登陆作战么?你见哪个国家用坦克登陆舰装主战坦克来冲滩的?你就一军事小白!你难道打算用登陆用的轻型两栖战车和轻装步兵来占领全台湾么?呵呵。而且我再提醒下你这个空想家,在面向大陆的所有适合登陆的浅滩,台军全部埋设了水泥柱,他们几十年前就开始这么干了,不把它们爆掉,坦克登陆舰是不可能冲滩的,如果要登陆,第一批上陆的必须是战斗工兵,他们必须为冲滩的登陆舰清理出道路,而他们很容易被隐蔽的敌火力点大量杀伤,这是整个登陆作战最危险的时候,这个时候需要精确打击,而不是老掉牙的步炮协同。你个败家玩艺打算用巡航导弹清理他们么?我告诉你,现在可以使用武直抵近射击你知道吗?其实现在的新思维是,在登陆时可以使用大规模的武直进行空中突击,这样可以缩短登陆战的进程,但可惜的,我没从你的战术里看到这一点。

你啥也不了解,就在这里海阔天空的吹,还一二三波的滚动式进攻(那个,你考虑到后勤了吗?),真是佩服你啊!而且按你的常规登陆打法,48小时登陆作战能成功就不错了,这还不算前面的制空争夺战。还想着投入重装军?向内陆挺进?还要占领各大据点?真要换你指挥,我们的战争,那真是必败无疑了。。。

379楼 inuyasha22
呵呵...谁在扣字眼??!!

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让我来告诉你吧!!是你在扣字眼!!!因为你压根就不懂什么叫“现代战争”!!

你连什么是登陆艇都没搞清楚!!我估计你的思维还停留在PLA只有小木舟的时间段上!!

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074A登陆艇--现役10艘

该级舰一次可运送96式主战坦克3辆,或59改型坦克一个排(3辆)及一个步兵加强排(70人),或63式水陆两栖坦克6辆,或卡车牵引的中口径野战炮3门(含牵引车),或者6辆步兵战车,或250名全副武装的士兵等,当然也能根据作战任务需求混合装载。在运输其它作战物资或者执行运送补给任务时,该级舰还可以为登陆部队运送登陆作战用弹药、燃料或者油水补给--

074登陆艇---现役12艘

为074A型的前型舰,基本参数与074A型一致!

079II型登陆艇---30艘

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除此之外有071型,072型,072A型的大型和中型登陆舰!!

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此外,40年前主力登陆艇为067型------

排 量:126吨

航 速:最高12节

航 程:500海里

编 制:10人

武 器:14.5毫米双管机枪2挺或4座62式25毫米高炮

运载量:1辆主战坦克,或2台车辆,或46吨货物

现役为40艘!!40年前,最高服役数量为280艘!!

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271,27II,271III登陆艇

排水量:500吨(标准)尺度:长54米,宽9米,型深4.7米动力:2台6300ZC柴油机,双轴推进航速:最高13节续航力:1000海里自持力:20天编制:30余人武器:14.5毫米双管机枪4挺运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物。

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登陆艇不能运输主战坦克---这是谁告诉你的??!!你是从哪个地方听来的??!!我估计你连登陆艇长什么样你都不知道!!

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还台湾埋了水泥柱??!!你能再搞笑一点么???

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你不用再回了!!!

因为,你就是个战略小白+战术小白!!不说基本的战略战术,你连PLA有哪些家当都没弄清楚!!还占领各大据点,你以为这是1991年以前啊??

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?


附图一张:免得你呆会儿还冒出一个坦克不能冲滩的奇葩理论!!

381楼 cscs90
跟你这样的军事小白讨论简直浪费我的时间,很多基本常识你都不懂,你知道登陆作战的进程么?不懂,也要懂得藏拙,多少也要了解一点台湾的新闻,埋水泥柱这事你可以百度,90年代的军事杂志上就有了,不过,你这种小白大概是不看的。你懂什么叫重装军么?你知道我为什么强调重装军上岸么?因为只要重装军上岸并完成展开,就代表着前两个阶段战役任务的完成,而且这个时候就基本上大局以定,台湾就没啥蹦头了,如果可以在一周至两周内完成这个目标,那么一个月占领台湾就不是啥大问题了。我以为是跟一个军事爱好者讨论问题,结果,竟然是给一个小白补习知识,擦,早知道就不费事了。

你见过哪家会用主战坦克来冲滩?登陆时不先投入战斗工兵清除障碍,平底的登陆舰可以冲上海滩么?或者你认为台军会帮助你清除海滩上的障碍物?用来冲滩的是两栖战车,而不是主战坦克,主战坦克又笨又重,99坦克超过50吨,很容易就陷到沙地里的,现在冲滩都用专门的两栖战车,你不要再说这么搞笑的言论!呵呵,笑死我了。嗯嗯,我帮你圆一下吧,或许诺曼底的时候可以用谢尔曼来冲滩,因为那时坦克分得不这么细,不过那是二战,现在大不同,我可以理解为你的思维还在二战时期么?

你自己提的03二次伊战,结果自打其脸,人家可以说控制是因为人家的重装军占领了伊拉克的战略要点,你要用什么来占台湾的战略要点?----你连历史都是小白白啊!

自己是战略战术小白就要老实承认,你瞅瞅你的发言,让人笑掉了大牙,但可怕的是,你从来不承认错误,还滚动攻击,那个大概也是你从二战陆战得出的吧?呵呵。两栖作战是不同的,因为补给,这是个要命的问题,运输船不能靠近浅滩,如果没有码头港口,就只能用小船转运,效率低下,补给困难,你那战术“滚”不了几下就要瞎火了,军无辎重则亡,到时候,就等着弹尽粮绝让台军包饺子吧。

对了,你怎么不提48小时了,光是争夺制空权就不止48小时,重装军上岸也不止48小时,至于登陆能不能在48小时内完成都不好说,你倒好,大嘴一张,48小时就成了,你以为你是上帝啊?主观意志要服从于客观实际这个哲学观点你不知道?你多大了?

你看,我竟然在这么多帖子里帮助你这个小白补习了这么多的知识,希望你能在了解后对解放台湾的艰巨性有个清醒的认识。当然,不用谢我,不过,我还要多说一句,对你这种死不认错的态度,我觉得不好,这不是一个不断提高自己的方法。对于登陆艇的问题,我承认我们对能运输坦克的这种工具的概念理解不同,但这也不影响你是个小白的事实,嗯嗯,你看我,从来就不回避任何问题,你呢?

271型中型登陆艇,1967年12月完成了最终设计,1968年8月,首制艇在青岛造船厂开工,1970年6月,完成了首制艇的建造工作。 主要用做两栖攻击登陆或运送部队、车辆和货物在没有港口的内河及海岸登陆

271Ⅱ型艇首艇于1972年12月开工,1975年9月下水,1975年11月30日交船,于1978年定型。271Ⅱ型登陆艇采用首吊桥布局,大开口可遮蔽式甲板,到80年代一共有数百艘该级登陆艇被制造,今天仍是解放军两栖登陆的中坚力量!!

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参数装备(271Ⅱ型):

排水量:500吨(标准)

尺 度:长54米,宽9米,型深4.7米

动 力:2台6300ZC柴油机,双轴推进

航 速:最高13节

续航力:1000海里

自持力:20天

编 制:30余人

武 器:14.5毫米双管机枪4挺

运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物

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在067型登陆艇退役后,271艇成为主力!!!现役总数在300艘左右!!一次性能转运3个装甲师!!

59式中型坦克34吨,96式坦克39-50吨之间!!99式坦克不会出现在台湾,台湾本身就没有3代坦克,主力还是M60,96坦克足以应付!!!

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不提制空权,那是没必要!!!PLA从来就没有想过要在绝对的制空权下进行登陆,只要呆湾人民的军队没有制空权就行了!!只要呆湾空军没有时间攻击海面,那就足够了!

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最后向你解释一下什么叫“两栖作战”!!

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两栖作战的基本概念---是水下或水上向陆地进发!!在作战当中,海军是主力,通过海军的火力掩护,开辟登陆场---然后登陆艇运载部队由大型登陆舰出发,登陆,作战!!

登陆艇是战术作用--登陆舰是战略作用!!

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台湾岛的登陆作战不能叫两栖作战,除非登陆方是由美军或者日军发起!!

台湾岛距离大陆不超过200海里,属于近海范围(这个距离如果放到1950年以前那就叫两栖作战)-----但是以现代的作战条件来讲,小型登陆艇可以直接从大陆海岸出发到台湾海岸,海湾岛所有的海岸线都在小型登陆艇的航程之内,也就是说---台湾登陆作战可以在没有大型登陆舰充当海基中转站的情况下进行(你也可以把整个大陆都看成是一个巨大的登陆舰)!!所以,它不叫两栖作战,充其量叫“大一号的渡江战役”!!------这样,你就不能够以两栖作战的标准来看台湾岛的登陆!!这跟两栖作战压根儿就不是同一回事!!

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48小时的问题,我前面已经说得很清楚了!!那是你自已不能理解!!48小时控制台湾,台湾很大么??!3.5W平方公里,连基本的战略纵深都没有,你如果要把它当成有37W平方公里的日本来看,那我还能说什么??!!!

2016/4/14 23:04:45
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293楼 cscs90

到底是谁对牛谈琴啊,你到底知不知道什么叫两栖登陆啊?这东西不是你空口说白话就能拉倒的,PLA拿什么在48小时内控制全岛?除了那个第15空降军,其他根本没有成建制的快返部队,但凭一个空降军就能控制全岛?你开玩笑吗?台军是有重装甲部队的,轻装的空降军根本没能力去迅速控制全岛,空中突击师也没办法在大台北这样的地区展开。

你觉得台湾海峡一步就能跨过去是么?那是要坐船的,最窄也要130公里(当然,你绝对不可能从最窄处横渡),重装备需要大量货轮,就算是20节以上的最新货轮,横渡也至少需要4个小时以上,还需要设施良好的深水港口装卸(比如高雄),下船后装备需要维修保养,然后才能投入战斗,而且人不用睡觉休息的么?你知道港口装卸上下船要花多少时间么?你说我不知道台湾长哪个地方,你知道这一切么?你考虑过么?你凭什么在开战48小时内就投入重装甲部队?


还有,你到底了不了解什么是登陆作战啊?台军再白痴,也不可能不发一枪就拱手送你一个设施完好的大港口吧?他不会破坏么,他不会沉船么?而且后勤供应才是最最重要的问题,如何保证登陆部队的后勤供应呢?PLA并没有大规模登陆作战的经验,而且也没有大规模的空军运输部队,你所谓的新思维是空中突击么?这根本没有条件来弄,而且也没办法靠空运主战装备。

综上所述,48小时打下台湾根本没有可能,光是争夺制空制海权,登陆作战成功,48小时都拿不下来,更何况占领全岛,据你所说这还是96年就确定的?96年有现在的条件?现在都达不到,你96年就有什么新思维了?你是小说看多了吧?不考虑战术问题,不考虑各种条件,就反复蛮横的说48小时就成?你是上帝么?你会大预言术?

另外,第二次伊拉克战争是03年,不是91年,你连这个都不知道还好意思讽刺别人?!还有,91年就是旧思维了,那你提79年的越战是毛意思?

300楼 inuyasha22
呵呵....

我说的就是1991年!!你的战略,战术思维还停留在1991年以前----也就是说,你压根儿就不懂什么叫现代战争!!

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首先,战略思维!!

什么叫“控制”!!??第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!但是伊拉克战争是在2011年才结束!

PLA控制台湾全岛只需48小时,但是要“解放”“统一”台湾的时间也许会更长!!

不需要所有人投降,也不需要歼灭所有的敌军,只需要占领和破坏战略要点,就能达到控制的目的!!

你能回答我什么叫“打下台湾岛”吗??!!这是哪个世纪的战略思维??

其次,战术思维!!

手术刀似的精确打击,陆海空一体化作战---放到20年前这是在做梦!!但是放到现在来说那就是事实!!

----台湾海峡很远么??!!不要说现在,就是放到40年前,PLA也能用大量的小型登陆艇快速登陆台湾岛,谁告诉你还要用货轮的??!!

还睡觉,休息保养??!!你明不明白什么叫“高强度”“高烈度”连续几天不休息那是常态---登陆艇根本就用不着什么“装卸”,人家是直接冲上滩头,然后装甲车辆从里面直接开出来!!!!!

----你根本就不了解什么叫两栖作战!!!台湾岛的作战根本就不能被称之为两栖作战---作为一个可以被陆基火力直接覆盖的鬼地方,还需要两栖作战??!!!两栖作战是指在“远离本土”的海外作战!!!

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本来不想跟你讨论战术方面的问题!!

在第一次世界大战的时候,就已经有“步炮协同”的战术!!

在现代战争当中,前面发射巡航导弹,地地导弹,后面的部队跟着弹着点前进不是什么稀奇事情!!

强行用陆基火力开辟登陆场,第一波上岛的部队分成小股全速穿插,不求歼敌和占领,只需要进行战略要点破坏,能打的就打,不能打的就绕过,留给下一波登陆部队---第二波,第三波如此类推!!!!

这个作战方式叫做“滚动式进攻”!!!直到连绵不绝的部队把敌军全部切成小块,然后重点打击集结点!!

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79年的旧思维就能把越南人爆出翔来!!2016的年的新思维要在48小时之内把呆湾的翔爆出来,简单极了!!

350楼 cscs90
嗯,你现在跟我扣字眼了是么?我一直在说占领台湾需要一个月,没说错吧?我第一个帖就这么说的,是你跳出来说不需要那么多,只要48小时就成了,然后我反复强调48小时不可能占领台湾,因为重装军上岸并投入战斗就需要48小时,你不予以回答,反复强调48小时就成,是总参谋部的计划,现在开始圆了?你不觉得自己圆得太晚了点吗?小编问的,攻打台湾要多久,我说得,打下台湾至少一个月,你现在扯什么控制48小时?什么叫控制?第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!这是因为人家的重装军已经占领了伊拉克的战略要点,你懂吗?PLA能在48小时内就占领台湾全部要点?还是回到原来,一个重装军上岸并投入战斗,就需要48小时,在那之前,你拿什么占领?就凭一个几万人的15空降军搞空中空袭?真当几十万的台军是纸糊的?你来给我说说,怎么控制台湾?就这你还敢给我狡辩什么战略思维?

第二,战术思维,你大概从来不懂这些东西,一切想当然,说些很搞笑的外行话,我来给你科普一下,就算是统一的最新式货轮,全部在20节以上,横渡需要4小时以上,而上下船不光需要的时间更长,而且严重依赖港口设施,这就是运输重装军所必需的,而在这之前,必须打掉台湾的所有雄风导弹,这个东西对货轮威胁太大,下船后,需要人员休整,当然,这个可以略掉,你可以高强度嘛,但补给油料弹药,检修设备是不可以略掉的,这个不是可以凭你的主观意志就克服的,然后需要集结归建,这个时候混乱是最大的时间杀手,再然后才能发动进攻,这个过程48小时能完成就不错了。

你到底懂不懂这方面的情况啊?只有这样才能把主力重装军运过海峡,并保持较好的战斗力投入战斗,而且这个阶段不属于两栖登陆作战,属于登陆成功后才可以投入的。因为占领一个设施相对完好的港口并守住就意味着登陆的成功。这个时候才能投入重装军向内陆挺进,你连进攻台湾的战役阶段都不知道就冒出来扯谈?

战役阶段:一,争夺制空制海权(这意味着要摧毁台军的F16,幻影,天弓,雄风,爱国者,以及水面舰艇等等武器,老实说,这个阶段,我觉得48小时不一定够,如果不摧毁它们,登陆的舰艇就会冒很大的风险,而PLA并没有太多的登陆舰艇可以消耗。),二,登陆作战。三,台湾内陆作战,然后就是治安战了。这才是解放台湾必不可少的几个阶段,小白同志懂了吗?不同阶段的作战,需要投入不同的兵力兵器,你知道吗?

还登陆艇?!你用登陆艇来运输主战坦克给我看看!运坦克的那个叫坦克登陆舰,就算这个,PLA也没有几艘,而且,那个是主要运输两栖坦克的,不是运输好几十吨主战坦克的,你懂什么叫登陆作战么?你见哪个国家用坦克登陆舰装主战坦克来冲滩的?你就一军事小白!你难道打算用登陆用的轻型两栖战车和轻装步兵来占领全台湾么?呵呵。而且我再提醒下你这个空想家,在面向大陆的所有适合登陆的浅滩,台军全部埋设了水泥柱,他们几十年前就开始这么干了,不把它们爆掉,坦克登陆舰是不可能冲滩的,如果要登陆,第一批上陆的必须是战斗工兵,他们必须为冲滩的登陆舰清理出道路,而他们很容易被隐蔽的敌火力点大量杀伤,这是整个登陆作战最危险的时候,这个时候需要精确打击,而不是老掉牙的步炮协同。你个败家玩艺打算用巡航导弹清理他们么?我告诉你,现在可以使用武直抵近射击你知道吗?其实现在的新思维是,在登陆时可以使用大规模的武直进行空中突击,这样可以缩短登陆战的进程,但可惜的,我没从你的战术里看到这一点。

你啥也不了解,就在这里海阔天空的吹,还一二三波的滚动式进攻(那个,你考虑到后勤了吗?),真是佩服你啊!而且按你的常规登陆打法,48小时登陆作战能成功就不错了,这还不算前面的制空争夺战。还想着投入重装军?向内陆挺进?还要占领各大据点?真要换你指挥,我们的战争,那真是必败无疑了。。。

379楼 inuyasha22
呵呵...谁在扣字眼??!!

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让我来告诉你吧!!是你在扣字眼!!!因为你压根就不懂什么叫“现代战争”!!

你连什么是登陆艇都没搞清楚!!我估计你的思维还停留在PLA只有小木舟的时间段上!!

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074A登陆艇--现役10艘

该级舰一次可运送96式主战坦克3辆,或59改型坦克一个排(3辆)及一个步兵加强排(70人),或63式水陆两栖坦克6辆,或卡车牵引的中口径野战炮3门(含牵引车),或者6辆步兵战车,或250名全副武装的士兵等,当然也能根据作战任务需求混合装载。在运输其它作战物资或者执行运送补给任务时,该级舰还可以为登陆部队运送登陆作战用弹药、燃料或者油水补给--

074登陆艇---现役12艘

为074A型的前型舰,基本参数与074A型一致!

079II型登陆艇---30艘

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除此之外有071型,072型,072A型的大型和中型登陆舰!!

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此外,40年前主力登陆艇为067型------

排 量:126吨

航 速:最高12节

航 程:500海里

编 制:10人

武 器:14.5毫米双管机枪2挺或4座62式25毫米高炮

运载量:1辆主战坦克,或2台车辆,或46吨货物

现役为40艘!!40年前,最高服役数量为280艘!!

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271,27II,271III登陆艇

排水量:500吨(标准)尺度:长54米,宽9米,型深4.7米动力:2台6300ZC柴油机,双轴推进航速:最高13节续航力:1000海里自持力:20天编制:30余人武器:14.5毫米双管机枪4挺运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物。

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登陆艇不能运输主战坦克---这是谁告诉你的??!!你是从哪个地方听来的??!!我估计你连登陆艇长什么样你都不知道!!

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还台湾埋了水泥柱??!!你能再搞笑一点么???

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你不用再回了!!!

因为,你就是个战略小白+战术小白!!不说基本的战略战术,你连PLA有哪些家当都没弄清楚!!还占领各大据点,你以为这是1991年以前啊??

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?


附图一张:免得你呆会儿还冒出一个坦克不能冲滩的奇葩理论!!

跟你这样的军事小白讨论简直浪费我的时间,很多基本常识你都不懂,你知道登陆作战的进程么?不懂,也要懂得藏拙,多少也要了解一点台湾的新闻,埋水泥柱这事你可以百度,90年代的军事杂志上就有了,不过,你这种小白大概是不看的。你懂什么叫重装军么?你知道我为什么强调重装军上岸么?因为只要重装军上岸并完成展开,就代表着前两个阶段战役任务的完成,而且这个时候就基本上大局以定,台湾就没啥蹦头了,如果可以在一周至两周内完成这个目标,那么一个月占领台湾就不是啥大问题了。我以为是跟一个军事爱好者讨论问题,结果,竟然是给一个小白补习知识,擦,早知道就不费事了。

你见过哪家会用主战坦克来冲滩?登陆时不先投入战斗工兵清除障碍,平底的登陆舰可以冲上海滩么?或者你认为台军会帮助你清除海滩上的障碍物?用来冲滩的是两栖战车,而不是主战坦克,主战坦克又笨又重,99坦克超过50吨,很容易就陷到沙地里的,现在冲滩都用专门的两栖战车,你不要再说这么搞笑的言论!呵呵,笑死我了。嗯嗯,我帮你圆一下吧,或许诺曼底的时候可以用谢尔曼来冲滩,因为那时坦克分得不这么细,不过那是二战,现在大不同,我可以理解为你的思维还在二战时期么?

你自己提的03二次伊战,结果自打其脸,人家可以说控制是因为人家的重装军占领了伊拉克的战略要点,你要用什么来占台湾的战略要点?----你连历史都是小白白啊!

自己是战略战术小白就要老实承认,你瞅瞅你的发言,让人笑掉了大牙,但可怕的是,你从来不承认错误,还滚动攻击,那个大概也是你从二战陆战得出的吧?呵呵。两栖作战是不同的,因为补给,这是个要命的问题,运输船不能靠近浅滩,如果没有码头港口,就只能用小船转运,效率低下,补给困难,你那战术“滚”不了几下就要瞎火了,军无辎重则亡,到时候,就等着弹尽粮绝让台军包饺子吧。

对了,你怎么不提48小时了,光是争夺制空权就不止48小时,重装军上岸也不止48小时,至于登陆能不能在48小时内完成都不好说,你倒好,大嘴一张,48小时就成了,你以为你是上帝啊?主观意志要服从于客观实际这个哲学观点你不知道?你多大了?

你看,我竟然在这么多帖子里帮助你这个小白补习了这么多的知识,希望你能在了解后对解放台湾的艰巨性有个清醒的认识。当然,不用谢我,不过,我还要多说一句,对你这种死不认错的态度,我觉得不好,这不是一个不断提高自己的方法。对于登陆艇的问题,我承认我们对能运输坦克的这种工具的概念理解不同,但这也不影响你是个小白的事实,嗯嗯,你看我,从来就不回避任何问题,你呢?

2016/4/14 22:00:44
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回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?

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2016/4/14 21:42:51
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293楼 cscs90

到底是谁对牛谈琴啊,你到底知不知道什么叫两栖登陆啊?这东西不是你空口说白话就能拉倒的,PLA拿什么在48小时内控制全岛?除了那个第15空降军,其他根本没有成建制的快返部队,但凭一个空降军就能控制全岛?你开玩笑吗?台军是有重装甲部队的,轻装的空降军根本没能力去迅速控制全岛,空中突击师也没办法在大台北这样的地区展开。

你觉得台湾海峡一步就能跨过去是么?那是要坐船的,最窄也要130公里(当然,你绝对不可能从最窄处横渡),重装备需要大量货轮,就算是20节以上的最新货轮,横渡也至少需要4个小时以上,还需要设施良好的深水港口装卸(比如高雄),下船后装备需要维修保养,然后才能投入战斗,而且人不用睡觉休息的么?你知道港口装卸上下船要花多少时间么?你说我不知道台湾长哪个地方,你知道这一切么?你考虑过么?你凭什么在开战48小时内就投入重装甲部队?


还有,你到底了不了解什么是登陆作战啊?台军再白痴,也不可能不发一枪就拱手送你一个设施完好的大港口吧?他不会破坏么,他不会沉船么?而且后勤供应才是最最重要的问题,如何保证登陆部队的后勤供应呢?PLA并没有大规模登陆作战的经验,而且也没有大规模的空军运输部队,你所谓的新思维是空中突击么?这根本没有条件来弄,而且也没办法靠空运主战装备。

综上所述,48小时打下台湾根本没有可能,光是争夺制空制海权,登陆作战成功,48小时都拿不下来,更何况占领全岛,据你所说这还是96年就确定的?96年有现在的条件?现在都达不到,你96年就有什么新思维了?你是小说看多了吧?不考虑战术问题,不考虑各种条件,就反复蛮横的说48小时就成?你是上帝么?你会大预言术?

另外,第二次伊拉克战争是03年,不是91年,你连这个都不知道还好意思讽刺别人?!还有,91年就是旧思维了,那你提79年的越战是毛意思?

300楼 inuyasha22
呵呵....

我说的就是1991年!!你的战略,战术思维还停留在1991年以前----也就是说,你压根儿就不懂什么叫现代战争!!

--------------

首先,战略思维!!

什么叫“控制”!!??第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!但是伊拉克战争是在2011年才结束!

PLA控制台湾全岛只需48小时,但是要“解放”“统一”台湾的时间也许会更长!!

不需要所有人投降,也不需要歼灭所有的敌军,只需要占领和破坏战略要点,就能达到控制的目的!!

你能回答我什么叫“打下台湾岛”吗??!!这是哪个世纪的战略思维??

其次,战术思维!!

手术刀似的精确打击,陆海空一体化作战---放到20年前这是在做梦!!但是放到现在来说那就是事实!!

----台湾海峡很远么??!!不要说现在,就是放到40年前,PLA也能用大量的小型登陆艇快速登陆台湾岛,谁告诉你还要用货轮的??!!

还睡觉,休息保养??!!你明不明白什么叫“高强度”“高烈度”连续几天不休息那是常态---登陆艇根本就用不着什么“装卸”,人家是直接冲上滩头,然后装甲车辆从里面直接开出来!!!!!

----你根本就不了解什么叫两栖作战!!!台湾岛的作战根本就不能被称之为两栖作战---作为一个可以被陆基火力直接覆盖的鬼地方,还需要两栖作战??!!!两栖作战是指在“远离本土”的海外作战!!!

-----------------------

本来不想跟你讨论战术方面的问题!!

在第一次世界大战的时候,就已经有“步炮协同”的战术!!

在现代战争当中,前面发射巡航导弹,地地导弹,后面的部队跟着弹着点前进不是什么稀奇事情!!

强行用陆基火力开辟登陆场,第一波上岛的部队分成小股全速穿插,不求歼敌和占领,只需要进行战略要点破坏,能打的就打,不能打的就绕过,留给下一波登陆部队---第二波,第三波如此类推!!!!

这个作战方式叫做“滚动式进攻”!!!直到连绵不绝的部队把敌军全部切成小块,然后重点打击集结点!!

-----------

79年的旧思维就能把越南人爆出翔来!!2016的年的新思维要在48小时之内把呆湾的翔爆出来,简单极了!!

350楼 cscs90
嗯,你现在跟我扣字眼了是么?我一直在说占领台湾需要一个月,没说错吧?我第一个帖就这么说的,是你跳出来说不需要那么多,只要48小时就成了,然后我反复强调48小时不可能占领台湾,因为重装军上岸并投入战斗就需要48小时,你不予以回答,反复强调48小时就成,是总参谋部的计划,现在开始圆了?你不觉得自己圆得太晚了点吗?小编问的,攻打台湾要多久,我说得,打下台湾至少一个月,你现在扯什么控制48小时?什么叫控制?第二次海湾战争,不到一个月时间,英美联军就宣布“控制伊拉克全境”!!这是因为人家的重装军已经占领了伊拉克的战略要点,你懂吗?PLA能在48小时内就占领台湾全部要点?还是回到原来,一个重装军上岸并投入战斗,就需要48小时,在那之前,你拿什么占领?就凭一个几万人的15空降军搞空中空袭?真当几十万的台军是纸糊的?你来给我说说,怎么控制台湾?就这你还敢给我狡辩什么战略思维?

第二,战术思维,你大概从来不懂这些东西,一切想当然,说些很搞笑的外行话,我来给你科普一下,就算是统一的最新式货轮,全部在20节以上,横渡需要4小时以上,而上下船不光需要的时间更长,而且严重依赖港口设施,这就是运输重装军所必需的,而在这之前,必须打掉台湾的所有雄风导弹,这个东西对货轮威胁太大,下船后,需要人员休整,当然,这个可以略掉,你可以高强度嘛,但补给油料弹药,检修设备是不可以略掉的,这个不是可以凭你的主观意志就克服的,然后需要集结归建,这个时候混乱是最大的时间杀手,再然后才能发动进攻,这个过程48小时能完成就不错了。

你到底懂不懂这方面的情况啊?只有这样才能把主力重装军运过海峡,并保持较好的战斗力投入战斗,而且这个阶段不属于两栖登陆作战,属于登陆成功后才可以投入的。因为占领一个设施相对完好的港口并守住就意味着登陆的成功。这个时候才能投入重装军向内陆挺进,你连进攻台湾的战役阶段都不知道就冒出来扯谈?

战役阶段:一,争夺制空制海权(这意味着要摧毁台军的F16,幻影,天弓,雄风,爱国者,以及水面舰艇等等武器,老实说,这个阶段,我觉得48小时不一定够,如果不摧毁它们,登陆的舰艇就会冒很大的风险,而PLA并没有太多的登陆舰艇可以消耗。),二,登陆作战。三,台湾内陆作战,然后就是治安战了。这才是解放台湾必不可少的几个阶段,小白同志懂了吗?不同阶段的作战,需要投入不同的兵力兵器,你知道吗?

还登陆艇?!你用登陆艇来运输主战坦克给我看看!运坦克的那个叫坦克登陆舰,就算这个,PLA也没有几艘,而且,那个是主要运输两栖坦克的,不是运输好几十吨主战坦克的,你懂什么叫登陆作战么?你见哪个国家用坦克登陆舰装主战坦克来冲滩的?你就一军事小白!你难道打算用登陆用的轻型两栖战车和轻装步兵来占领全台湾么?呵呵。而且我再提醒下你这个空想家,在面向大陆的所有适合登陆的浅滩,台军全部埋设了水泥柱,他们几十年前就开始这么干了,不把它们爆掉,坦克登陆舰是不可能冲滩的,如果要登陆,第一批上陆的必须是战斗工兵,他们必须为冲滩的登陆舰清理出道路,而他们很容易被隐蔽的敌火力点大量杀伤,这是整个登陆作战最危险的时候,这个时候需要精确打击,而不是老掉牙的步炮协同。你个败家玩艺打算用巡航导弹清理他们么?我告诉你,现在可以使用武直抵近射击你知道吗?其实现在的新思维是,在登陆时可以使用大规模的武直进行空中突击,这样可以缩短登陆战的进程,但可惜的,我没从你的战术里看到这一点。

你啥也不了解,就在这里海阔天空的吹,还一二三波的滚动式进攻(那个,你考虑到后勤了吗?),真是佩服你啊!而且按你的常规登陆打法,48小时登陆作战能成功就不错了,这还不算前面的制空争夺战。还想着投入重装军?向内陆挺进?还要占领各大据点?真要换你指挥,我们的战争,那真是必败无疑了。。。

呵呵...谁在扣字眼??!!

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让我来告诉你吧!!是你在扣字眼!!!因为你压根就不懂什么叫“现代战争”!!

你连什么是登陆艇都没搞清楚!!我估计你的思维还停留在PLA只有小木舟的时间段上!!

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074A登陆艇--现役10艘

该级舰一次可运送96式主战坦克3辆,或59改型坦克一个排(3辆)及一个步兵加强排(70人),或63式水陆两栖坦克6辆,或卡车牵引的中口径野战炮3门(含牵引车),或者6辆步兵战车,或250名全副武装的士兵等,当然也能根据作战任务需求混合装载。在运输其它作战物资或者执行运送补给任务时,该级舰还可以为登陆部队运送登陆作战用弹药、燃料或者油水补给--

074登陆艇---现役12艘

为074A型的前型舰,基本参数与074A型一致!

079II型登陆艇---30艘

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除此之外有071型,072型,072A型的大型和中型登陆舰!!

-----------------

此外,40年前主力登陆艇为067型------

排 量:126吨

航 速:最高12节

航 程:500海里

编 制:10人

武 器:14.5毫米双管机枪2挺或4座62式25毫米高炮

运载量:1辆主战坦克,或2台车辆,或46吨货物

现役为40艘!!40年前,最高服役数量为280艘!!

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271,27II,271III登陆艇

排水量:500吨(标准)尺度:长54米,宽9米,型深4.7米动力:2台6300ZC柴油机,双轴推进航速:最高13节续航力:1000海里自持力:20天编制:30余人武器:14.5毫米双管机枪4挺运载量:该型艇可以装载3辆59式中型坦克,或8门85加农炮,或7辆解放牌5吨卡车,并可携带数十吨油料、淡水,以及各种货物。

----------------------

登陆艇不能运输主战坦克---这是谁告诉你的??!!你是从哪个地方听来的??!!我估计你连登陆艇长什么样你都不知道!!

--

还台湾埋了水泥柱??!!你能再搞笑一点么???

---------------

你不用再回了!!!

因为,你就是个战略小白+战术小白!!不说基本的战略战术,你连PLA有哪些家当都没弄清楚!!还占领各大据点,你以为这是1991年以前啊??

回复:美国不帮忙 解放军攻打台湾用多久?


附图一张:免得你呆会儿还冒出一个坦克不能冲滩的奇葩理论!!

2016/4/14 19:35:07
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光说不练假把式

2016/4/14 17:59:31
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不惜代价只要岛不要人的话最多也就2~3天的事,麻烦一点也不会超过1星期

2016/4/14 17:56:05
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其实,我认为只要把台湾岛周围一定范围内划为军事演习区,并且隔三差五地整颗把导弹试试。这样最多一年台湾就不战自乱了。

2016/4/14 16:58:52
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美军想帮台湾?我仍能让美军,不能帮,不会帮,不敢帮。(我只用借虎驱狼,打草惊蛇,瞒天过海3计便可)给我20万雄兵,3小时内拿下台湾。解放台湾,完成民族统一大业。

2016/4/14 16:05:21
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台湾空军前作战司令李贵发说过,2008年之后,大陆的建军目标己经不是对抗台湾空军了,而是着眼大国战略,追赶的目标是美俄英法等世界空军强国。换句话说,大陆己经没有把台湾当做军事对手来看了。

我感觉,美国帮不帮忙,台湾本土军事力量都可以忽略不计,都己经在军事上没有任何手段应对。帮是两天,不帮还是两天。

2016/4/14 13:31:16
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367楼 江海万古存
这个问题:

一、时间:

坚持《D号》方程方案。一天为优秀;二天为良好:三天为及格。三天以后为不及格,继续大力军改。

三天时间不包括,把D号案变成围点打援的F号案:灭日生机,分裂美国。游戏规则是再平衡,我们不统一,美国也该分裂为五六块吧。

二、战术仍然是:砍头、切尾、拿背、破肚。不仅攻击点,战术也是如此,否之不成网格化。

三、杀人。台岛久居于外,应该接受惩治,比例按杀一儆百加番十倍,合计230万人。


四、让战争从兵器之争回归到占争的原点“杀伐”。没有与美日作战的决心。战争与和平,只是形势下的选择。

一、时间:岛上各大城市 都送上一颗氢弹 那效果不是用天算 而用分钟算

二、氢弹肯定是快好省战术

三、杀人,看看小日本当年就知道了

四、氢弹满足楼上 杀伐 喜好

报告首长,一切都准备好了!就等你按下按钮了!送唯臭万年的称号喔!亲!

2016/4/14 13:10:21
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363楼 澡盆里的航母
打台湾用多久,取决于我们想要一个什么样的台湾。是保留现有城市,还是完全战后重建
错了!应该取决于 邮票 《山河一片红》 什么时候再加印发售! 嗯 这得问问邮政部了

2016/4/14 13:01:58
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265楼 123爱上789
三個小時之內,導彈會定點徹底摧毀臺灣的所有防控設施。

然後是轟炸機清除地面抵抗火力,給登島部隊開闢道路。

轟炸同時跟進的是大規模登島,完全佔領臺灣,三天足矣。

对!其实我们天朝打仗从来就不靠装备的!说白了就是从来都不需要石油的!给人吃饭让人冲上去就行

2016/4/14 12:59:03
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362楼 战西沙
48小时打台湾,,,搞什么幽默,那么快收回来干什么,岛上垃圾一堆堆的都没有清理,一登岛还不臭死人,怎么也得先轰炸半年以上吧,瓶瓶罐罐打烂重新置办,不要只算小账,眼光要放长远,事关俺们中华家千秋和平,要打就要做好持久战的准备,八年不完就十八年,十八年不行就三十年,,最后胜利一定属于中国人民,,,到时候,,回归的何止一个台湾岛,,哈哈哈哈,,哈哈哈哈,,,哈哈哈哈哈哈哈
对!葡萄就是酸的!所以不吃!

2016/4/14 12:53:03
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原帖已被删除
理想很美好 现实却……的沙盘又来了!

这一代的人类信心满满,却被三体舰队派出一个小小探测器轻轻松松地秒掉了整个人类太空舰队…………(对我说的也只是科幻小说,与楼上的一样)

2016/4/14 12:51:04
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这个问题:

一、时间:

坚持《D号》方程方案。一天为优秀;二天为良好:三天为及格。三天以后为不及格,继续大力军改。

三天时间不包括,把D号案变成围点打援的F号案:灭日生机,分裂美国。游戏规则是再平衡,我们不统一,美国也该分裂为五六块吧。

二、战术仍然是:砍头、切尾、拿背、破肚。不仅攻击点,战术也是如此,否之不成网格化。

三、杀人。台岛久居于外,应该接受惩治,比例按杀一儆百加番十倍,合计230万人。


四、让战争从兵器之争回归到占争的原点“杀伐”。没有与美日作战的决心。战争与和平,只是形势下的选择。

2016/4/14 12:25:32
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美国不帮忙台湾用得着攻打吗,海空一封锁,自动缴械,现在不是1949年,

2016/4/14 12:08:59
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多少天打下台湾没什么意义,假设没有外部势力干涉也是有点妄想。解放军登岛至多用36小时,48小时就能建立稳固的滩头阵地。后续就要看台军怎么打了,能坚持多久

2016/4/14 11:49:45
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都是瞎操心,如果美国不管台湾了,台湾还用打吗?!

2016/4/14 11:44:28
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打台湾用多久,取决于我们想要一个什么样的台湾。是保留现有城市,还是完全战后重建

2016/4/14 11:22:30
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48小时打台湾,,,搞什么幽默,那么快收回来干什么,岛上垃圾一堆堆的都没有清理,一登岛还不臭死人,怎么也得先轰炸半年以上吧,瓶瓶罐罐打烂重新置办,不要只算小账,眼光要放长远,事关俺们中华家千秋和平,要打就要做好持久战的准备,八年不完就十八年,十八年不行就三十年,,最后胜利一定属于中国人民,,,到时候,,回归的何止一个台湾岛,,哈哈哈哈,,哈哈哈哈,,,哈哈哈哈哈哈哈

2016/4/14 10:01:21
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湾湾肯定输,就是多长时间的问题

2016/4/14 9:39:52
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攻城易,攻心难

弯弯现在膨胀了,只要保持适当的压制,让老百姓看到独立没前途的话。没必要打起来

国民党在台上的时候,太平静了,给弯弯太多跳出来的机会

2016/4/14 7:49:32
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上面很多网友都谈到对军事目标的打击方法,我想谈谈下面几点:1、战争开始后我们应对火炮射程内的所有道路桥梁节点进行隔断,减少我军的人员装备登陆的重大损失,2、对民用目标尽量减少打击的可能(军民两用的除外);3、对军用目标尽可能的炸烂,让其失去作用;4、对台湾兵尽量用一些爆震弹、强光弹之类的炸弹,让其失去抵抗减少人的死亡减少战后的民愤;5、封锁台湾外海(这一点不说大家都会想得到)。

2016/4/14 7:42:36
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我感觉大家都想复杂了,大陆之所以还忍着没有武力收复台湾,是不想搞那么大的流血伤亡。一旦武力收复,我想也就是一天半天的事!如果大家不信,我们可以慢慢分析一下:如果打算武力收复台湾的话,一定先对其主要的军事设施了解吧,这样的战役一定得各军中相互配合吧,首先是战略支援部队,当然不是游戏对抗了,随着瘫痪对方的网络,火箭军就会发动饱和攻击,同时空军就会覆盖攻击,军舰稍慢一点,在对方还没找到北的时候就是抢滩登陆的最佳时机,为大部队开路,如果陆军都上去了,台湾还何来斗志?当然可能会有少数负殴顽抗之徒,但已不能影响大局了。如此看来,解放台湾不过是横跨海峡之时!等美日知道 回过神后,已经是在打扫战场了,谁还敢来协防台湾?那就是明目张胆的侵略中国了

2016/4/14 7:42:05
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我是个业余军事爱好者,很多战术战法不懂,也许说的是门外话。



我看到很多人的战法,全面占领台湾。我觉得根本没必要,我们完全可以点打击附加政治攻势。

前奏,争取全民支持和军队能战时起义。控制封锁500公里海域,阻挡增援。



首先,火炮打击通讯和电力主干系统和指挥系统。



然后火炮打击机场,火炮等军事基地,掌握制空。打击同时,对金马等岛屿的驻军喊话,告诉他们不要抵抗,否则瞬间成为炮灰。对台海军基地用潜艇军舰包围,阻止出港。首艘出港船只直接击沉,起到威慑作用。



第三,重点打击台北防卫系统。登陆抢占台北机场和还有其他指挥系统。占领电台,电视台,主要桥梁道路,宣布解放台北。



第四,要求其他地方守军投降或者起义。抢占防空导弹部队基地和主要道路。



第五,安民及对部分顽固之地重点打击。



第六,对全境采取分别对待,百姓正常生活,台独分子流放改造。



如果,再有雄心,就是另一个打发。占领主要军事基地后,对部分地区围而不打,等待打援。可以一举打掉来援,树立南海地位,尤其是日本来援。

2016/4/14 4:13:48
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刚才看周大嘴 又出奇葩惊人 言语啊 派F16 解救 被肯尼亚遣返给中国的台湾 电信诈骗犯 子

2016/4/14 4:07:56
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214楼 XJ木木木头
很多朋友都一味的排兵布阵,关注点都在怎么打上。

不难看出,我们大家都湾湾的能力也是很有信心的,顾忌更多是在海外。

但是,看过康熙王朝的人都知道,康熙平台,打和抚都是放在第一位的。所以,平台后怎么去保障台湾普通百姓生活这个比打下台湾要难。

221楼 j3465kk
那你说,是先打还是先抚?抗战8年内战又4年,坛坛罐罐打烂的差不多吧,还不是熬过来了?你的立足点就是像现在一样尽一切可能安抚、讨好台湾人,为什么没效果,最终还得刀兵相见? 都开打了,还管T M什么感受,历史是胜利者书写的!最坏的结果,外力干涉致是登陆失败,你天天跪着道歉也没卵用。
294楼 XJ木木木头
你一头热的埋在一个“打”字里不能自已。你能把人打得服贴自己又能不伤毫毛,为什么非要悲情的自断手臂?!

</div><div>一个大学生,打一个幼儿园的小朋友,他还要研究一下用什么招式去打么?!

324楼 zhaixing
问题是只要一开打,就已经没有什么温情了,只能以最大的伤害威力来减弱对方的士气和民众信心。所以嘛,不打好说,一打你再怎么搞都没什有用了。
搞什么,有没有用,得看是谁搞,大陆平台,台湾只有享受的份了,一动手,便是中央决心已定,不会怕任何势力包括美国人介入 ,主动权始终只会掌握在中央手里,中央要粗暴就粗暴 ,要温情就温情,杀猪不是由猪喊的。

</div><div>


不管怎么说,都是扯谈,劝各位,台湾不管谁当选,都不敢独,这个以前不会,现在更不会,以后绝对更加不会,跟香港那群杂碎成天玩猴把戏一样,顶多出来恶心人一下,对你放几个屁,你要闻了它就是臭的,你不理它,它也不敢蹦出圈去。平时没必要对这些东西过多的关注,现在中国不是康熙时代,各位也不是施琅,只要国家强越来越强,这些东西自己都会慢慢的消失的!

多关注一下南海,这里的大战略,百个台湾都比不上。

2016/4/14 2:36:52
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不需要大打 ,只要把台湾的电力系统摧毁 把交通枢纽破坏 修理好再搞掉,外围用潜艇封锁。一个小岛能撑多久呢

2016/4/14 0:18:29
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117楼 卖国者爱国者
这是个伪命题,只要封锁,就足够了,而且,美国根本就不会管,真的要收回台湾,保证连跑的机会都没有,设立禁飞区,就行了
118楼 三民主義壹統中華
美國和日本是絕對會幫助臺灣的,大陸想封鎖勢必登天!

你不觉得可怜?

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2016/4/13 23:57:54
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宁可台湾不长草

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2016/4/13 23:39:26
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