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 帖子主题:[原创]打造我军的新骡子.(不断修改中......) 本文共 4591 个独立IP阅读者 [回帖统计]
stephen123
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发帖心情[原创]打造我军的新骡子.(不断修改中......) [博客帖]

文章提交者:stephen123 加贴在 陆军论坛 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs_32.html

上一次跟大家讨论过我国军马--59坦克的改造,接下来我们似乎该关心一下我们的骡子了.
我国骡子的主力是BJ212和2020系列,当然现在还有好多新的,譬如"悍马"的中国版之类的.
现在我先简要介绍一下这些替代者.

1、EQ2050ER/EQ2050MR
  
  质量参数:(单位KG)
  
  整车装备质量:3150整车装载质量:1750最大总质量:4900
  
  最大牵引质量:2000
  
  尺寸参数:(MM)
  
  总长:5040总宽:2180总高:1956轮距:1820轴轴距:3300
  
  通过性:
  
  最小稳定车速:(KM/H)3.0涉水深度(MM)760最大行驶侧坡40%
  
  接近角47·不带绞盘72·离去角45·纵向通过角33·
  
  最小离地间隙406MM垂直越障高度450MM越壕宽度700MM
  
  最小转弯半径16.2M
  
  动力性:
  
  0~80KM/H加速时间26S满载最高车速117KM/H
  
  最大爬坡度:小于等于60%
  
  制动性:
  
  行车制动坡度(%)60(带牵引40)驻车制动坡度(%)40(带牵引20)

发动机:
  
  发动机型号:EQB150-20康明斯排量3.92L缸径·冲程120·120
  
  最大功率:110KW/2700R/MIN最大扭距530NM/1200R/MINL
  
  离和器或液力变距器:330离和器变速箱:5挡手动
  
  分动器:四轮全驱动驱动桥:断开式轮胎37★12.5R16.5
  
  悬架:双横臂独立悬架转向系统:动力转向
  
  制动:四轮盘式补放气系统
  
  车架:箱型封闭截面纵梁梯形框架结构
  
  车身:铝合金,带有空投装置
  
  电器:24V负极搭铁
  
  价格:

  军用型:50万(人民币)

2、东风汗马厢式越野车EQ2028/EQ5058
   选装AMGHummerH1的V8柴油机,功率145KW,扭矩达到583N·M
   在装载1.75吨、总重5吨的情况下,最高时速可达每小时140公里。
   0-80公里小时加速仅需16秒,
   最大爬坡度100%,
   越壕宽度0.7米,
   垂直越障高度0.45米,
   涉水深度0.7米,采取辅助装置可达1.2米。
   装备远红外线夜视行驶辅助系统
   中央充放气系统,可自主调节轮胎压力,
   前后设有牵引装置,前面装备电动绞盘,可实现自救和互救
该车报价不知道,但低于80W的可能性极低。

再看看2020的数据:(212的我实在找不到了)
车身重量: 1520 kg
轴距: 2300 mm
轮距(前/后): 1500/1500 mm
全车长度: 4068mm
车身宽度: 1768mm
车身高度: 1990 mm

标准变速箱: 五速手动变速器
标准排量: 2500
最大功率: 78/4800 Kw/rpm
最大扭矩: 180/3000 nm/rpm
燃油系统: 电子燃油喷射式
理论油耗: 10.0 升/百公里

驱动方式: 前置前驱 
制动方式: 碟/鼓 
转向方式: 助力转向式 
悬挂方式: 前后板簧
轮胎: P215/80R16

而作为一头骡子,他需要以下的性能:
1、购置费便宜。
2、保养容易。
3、适应性强,能适应各种环境。
4、对使用人员要求低。
5、便于大量生产。
6、节省燃料。

说明:
1、2没什么好讨论的,而那些所谓的替代者都无法实现这一点,用一台80W/50W的车去替代一台5W的车,只有两个可能性,一、捡到金子没交公,二、脑袋进水。
3、说起来遗憾,西藏高原是我们的国土,可上面跑的主要是小日本。别以为“汗马”是什么好东西,看霉菌在阿富汗改用骡子就知道这机械骡子不合格了。其实用一辆5米长5吨的车替代一辆4米长1.5吨的车,这本身就让人觉得莫名其妙。这两个东西的通过性不在一个档次上,怎么换?
4、要求高了就没法当骡子了,只能当大爷了。
5、没说明的必要。
6、废话,对后勤压力小,维持费用低。但中国军方很奇怪,他们说2020是油老虎,但却意图用一只更大的老虎去替代这只老虎。

对于他的替代者212/2020系列至少还有以下优点:
1、便宜。
2、结构简单,保养容易。
3、适应性强。
4、对使用人员要求低。
5、便于大量生产。
6、节省燃料。(听起来是奇闻,但却是真的。)

当然他也有以下缺点:
1、的舒适性和稳定性差。
2、接近障碍角偏小。
3、前后配重过于靠前(约60/40),导致转向不足,越野时不够机敏(操纵费力的核心原因),但这个不能怪设计人员当初设计的212和后来的2020/2023,主要是满足战争状态下的战术需要。212强调的是高通过性,高到能通过炸弹坑,所以212的轴距才设计的这么短,至于前杠是否‘啃’地,并不重要。其他的要求都退居其次。
4、不够气派(估计是被换的核心原因)。
5、载重小(废话才1.5吨当然载不了多少)。

针对上述资料提出以下方案:
1、使用2020的底盘,把前轴前移12厘米(据说是某专家的计算结果,不是我计算的。)把前悬挂改成弹簧悬挂,改善操控性和乘坐舒适性。
2、换个好点的坐椅。
3、配备电传动系统,使用四个30KW的轮毂电机(这东西听说吉利有,也不贵,废话,什么时候见过吉利的东西贵)和独立涡轮增压的高速柴油发电机(不要用机械涡轮增压,那东西没高原适应性。),当然还有几大块电池。
4、配一个好看的壳子(但建议用原来的2020壳子,可以省点钱)。
5、左右配两个可以快速拆掉的大门,前面挡风玻璃可以放倒,
6、配备235/70R16的越野胎。

2020改弹簧悬挂:

这样的新车对比212/2020有以下优点:
1、结构更简单。
2、地面压力更小,通过性更好。
3、机动性更好,真正的4轮独立驱动,120KW VS 78KW。
4、乘坐更舒适。
5、操纵性更好。
6、越壕宽度更大(估计大几厘米,但毕竟也是大了)。
7、更省油,柴油VS汽油,混合电传动VS机械传动。
8、可以“寂静行驶”,就是只用电池驱动。
9、故障率更低,电系统VS机系统。
10、样子更帅(无言中……………)。

外型参考:

但也有以下缺点:
1、肯定比2020贵(个人估计10W以内)。
2、使用人员恐怕要有点电学知识才行。

可见此车远比所谓的212替代者更适合我军使用。

补充一下,霉菌不是放个屁都是好的,“酣马”是用于美国和欧洲平原的,那里的路况不是我们国家可以比的,如果“酣马”用于南方作战的话,那绝对是个灾难。
还有就是防弹轮胎和夜视仪,还是等咱钱多到没地方花的时候再说吧。你会给你家的骡子配夜视仪和防弹衣吗?

欢迎大家提宝贵意见。

补充一下:
这车是在2020基础上改进而来的,把前轴前移把前后配重从60/40变成40/60就是说同样的操纵机构的情况下把操作力降到原来的2/3,加上不需要换档(电传动),这样开起来就省劲多了,但坚决反对用助力,因为会增加成本同时也增加了故障率(所谓一个香炉一个鬼,多个香炉就多个鬼).
前轮改独立弹簧悬挂是因为已经改四轮独立驱动了,这样会增加舒适性也不会增加成本,同时维护也简单点(估计没人喜欢钻车底吧).还可以把重心适当的下移(其实由于使用轮毂电机重心已经下移了很多了).

关于电传动系统这里再补充一些资料,
现在车辆上用的传动系统主要有机械传动、电传动、混合电传动。当然也有其他的但比例太小我们就不讨论了。
机械传动:就是目前汽车上最常用的系统,特点是传动效率比较高、非常成熟。

电传动:就是先把发动机的动力变成电然后经过电缆的输送,送到电机上,由电机带动物体做功。这项技术也很成熟,我们现在的供电系统某种意义上也是电传动。特点是传递效率很高,对传递空间和条件要求比机械传动低得多(电线VS传动轴),故障率低。

据说第一台使用电传动的车是二战时的“费迪南德”对比同时出生,同样重量的“虎王”他的故障率可以视为0,但他的传动效率不如“虎王”所以在竞争中落败。(如果我是希xx的话肯定后悔死了,“虎王”自己坏的比被打坏的可不是多一点啊,基本都是以自己放弃为主。)由于当时电子技术只能称为刚萌芽,但现在据说已经可以把效率做到跟机械传动几乎一样了,如果考虑在汽车正常使用中的整体效率据说是比机械传动高30%。
一个现代的车用电传动系统(不是“费迪南德”用的)一般由一台高速的柴油发电机,一套蓄电池,一套电子控制系统和多个轮毂电机组成。轮毂电机运动所需的电能和回收的电能都是储存在蓄电池中,只有当控制系统检查到蓄电池中的电量低于某一设定的数值时才启动发电机。由于他的发动机只运行在理想转速,加上他能回收下坡和刹车时的能量(据说好的系统能回收70%的能量)。我觉得30%还是一个可信的数据。

混合电传动:这是一个当前风头最猛的系统,但最不成熟也是他,但据说最高效率也是他。
他就等于同时装备上述两套系统,低速时用电传动,高速时用机械传动,加速时同时使用两套动力。
好处是可以用很小的发动机达到很高的机动性(电传动也可以),效率比上两个都高(机械高速时效率高,电传动低速时效率高),但缺点也很突出:一、贵(两套系统肯定比一套贵),二、复杂,故障率高(理由同上),三、不成熟。

我在这里选用电传动的原因是:
1、系统最简单。
2、高原适应能力最强。
3、这是一台勤务车,不是要来飑车用的,高速行驶的概率不高,还不如增强越野能力和提高勤务性来得实在。
4、使用轮毂电机等于把车架上承受的动力系统的重量移出来了一部分,在不改动车架的前提下提高了载重能力。同时也把重心下移,提到越野能力。

关于轮胎再补充一下,
可能有人觉得很奇怪,既然换大的,为什么只大这么一点点,不换个265以上的。其实很多车友都知道2020换31以上的都大有人在,但换大以后越野是好了,可油耗也上来了。这既然是一台勤务车对勤务性我觉得应该是比越野能力更看重一点。并且如果太大的话,万一压不实路面高速的时候打滑更得不偿失。



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【血狼军籍】
【血狼军籍】HXL-K-0111
神啊救救铁血吧.
  2006-2-27 17:16:10
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stephen123
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2  
发帖心情

靠,这年头自己原创的东西就是难混啊,居然还不如灌水帖.


 
  2006-2-27 17:39:13
清风随人
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军号: 599812

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3  
发帖心情

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靠,这年头自己原创的东西就是难混啊,居然还不如灌水帖.



兄弟我来支持你了!

这些骡子真的是很重要啊,在战场上最能体现战力了,重要的突击力量。


 
  2006-2-27 21:18:06
华夏帝国发言人
军衔:警察一级警司
军号: 206477
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4  
发帖心情

铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用stephen123的发言:
靠,这年头自己原创的东西就是难混啊,居然还不如灌水帖.

同意啊!


 
  2006-2-27 18:38:15
斩天劈地
军衔:陆军少尉
军号: 265990

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5  
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东风那车就是垃圾,告诉那是135W的价,你80W未免把那帮大爷看的太高尚了。FUCK那群九头鸟佬家的女人。

212是该换了,确实跟不上形势了。但考虑到战场上地形及需要经常性的维修和配件价格等综合情况,还是建议按212的思路重新设计比较好。你的改进其实也就是重新整一辆了,中国需要的车是能上山在雪里跑的同时还要能在水里游,而且我们的发动机技术又不过关,确实很难办。国内合资了几个欧洲大厂的柴油发动机公司,现在应该能解决的了动力的问题。车体设计现在也不是什么难事,难就难在这车谁来造合适。
官僚体制不好啊。


 
  2006-2-27 19:19:17
胡为
军衔:空军上等兵
军号: 604498

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6  
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哈哈!我同意楼上的!!!!!!!!!!!!!!


 
  2006-2-27 20:40:32
joker14
军衔:陆军少尉
军号: 252316

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7  
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不知道把那些大吧里面装上钢板
再安点迫击炮无后坐力炮反坦克火箭重型机枪之类的东东
可不可以拿到游击战里使用


 
  2006-2-27 20:47:45
stephen123
军衔:空军少校
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8  
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东风那车就是垃圾,告诉那是135W的价,你80W未免把那帮大爷看的太高尚了。FUCK那群九头鸟佬家的女人。

212是该换了,确实跟不上形势了。但考虑到战场上地形及需要经常性的维修和配件价格等综合情况,还是建议按212的思路重新设计比较好。你的改进其实也就是重新整一辆了,中国需要的车是能上山在雪里跑的同时还要能在水里游,而且我们的发动机技术又不过关,确实很难办。国内合资了几个欧洲大厂的柴油发动机公司,现在应该能解决的了动力的问题。车体设计现在也不是什么难事,难就难在这车谁来造合适。
官僚体制不好啊。

我的思路就是这样的,但考虑到我国发动机的现实水平所以改为电传动,这是我国在汽车方面唯一掌握的先进技术.车架是在212基础上针对它的缺点做了有限的改进.另外电传动的成本也不高(是吉利说的,他们听说已经有这方面的样车.),但他能把维护量大幅度降低,尤其在高原方面的性能不是普通汽车可以比拟的.关于谁来做这个问题,个人建议交给我吧,但估计总装办肯定不会同意.


 
  2006-2-27 20:53:41
stephen123
军衔:空军少校
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9  
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再补充一下,现在国内一窝蜂的搞混合电驱动,在这里坚决拒绝他,他等于在你车上装两套传动装置,虽说是省点油,但贵了不说,还把故障率提高了一倍.


 
  2006-2-27 21:42:46
stephen123
军衔:空军少校
军号: 65275


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10  
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没人支持?


 
  2006-2-28 11:32:53
南方朔
军衔:陆军中校
军号: 570306

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11  
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说实话,这篇文章不咂地.......遗憾....
对于59的讨论还没完,楼主就急着再挣工分呀.....忙了点吧!!???


 
  2006-2-28 11:50:14
stephen123
军衔:空军少校
军号: 65275


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12  
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问题是59已经没人跟我讨论了,
我最近由于无聊打算搞一个“一天一火花”行动,由于显然各位对原创都不怎么感兴趣,所以这个活动今天正式取消了。我本来今天打算发“关于建造“英雄殿”和“耻辱柱”的必要性”。
我是一老潜水员,以前从来不发帖,估计以后也不发,工分对我没任何意义。也不存在挣工分的问题。
我发的都是一个10几年的老军迷多年来积累的一些看法。


 
  2006-2-28 11:58:23
stephen123
军衔:空军少校
军号: 65275


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13  
发帖心情

补充一下,能悄悄的告诉我工分有什么用吗?我一直都没用过。


 
  2006-2-28 12:01:42
清风随人
军衔:陆军少尉
军号: 599812

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14  
发帖心情

铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用stephen123的发言:
问题是59已经没人跟我讨论了,
我最近由于无聊打算搞一个“一天一火花”行动,由于显然各位对原创都不怎么感兴趣,所以这个活动今天正式取消了。我本来今天打算发“关于建造“英雄殿”和“耻辱柱”的必要性”。
我是一老潜水员,以前从来不发帖,估计以后也不发,工分对我没任何意义。也不存在挣工分的问题。
我发的都是一个10几年的老军迷多年来积累的一些看法。



专业的懂的人太少了,只有分些争议贴,讨论的人才多,像你的支持舰,有明显漏洞回的人就多了。


 
  2006-2-28 12:19:20
stephen123
军衔:空军少校
军号: 65275


金币: 704 枚 / 排名:6244
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15  
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其实支持舰也没什么人回,估计发张美女图回的人会多一倍都不止。


 
  2006-2-28 12:24:53
bxyuzheng
军衔:武警列兵
军号: 605801

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16  
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灌水~~~~~~~~~~~~~~~~~~


 
  2006-2-28 12:34:15
铁号角
军衔:中国陆军中士
军号: 583641

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17  
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支持原创了


 
  2006-2-28 13:24:56
yowohare
军衔:陆军中士
军号: 369388

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18  
发帖心情

都喜欢啊


 
  2006-2-28 13:26:47
大黄猫
军衔:海军下士
军号: 594402

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19  
发帖心情



 
  2006-2-28 14:05:35
呼风唤雨3
军衔:海军上等兵
军号: 604179

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20  
发帖心情

深有同感,支持原创啊


 
  2006-2-28 15:55:37
yangliuf
军衔:陆军中尉
军号: 513103

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21  
发帖心情

铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用华夏帝国发言人的发言:
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靠,这年头自己原创的东西就是难混啊,居然还不如灌水帖.

同意啊!


 
  2006-2-28 16:23:52
春风万里
军衔:海军中士
军号: 578726

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22  
发帖心情

这年头自己原创的东西就是难混啊,居然还不如灌水帖.


 
  2006-2-28 19:39:02
包子馒头
军衔:海军上等兵
军号: 604321

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23  
发帖心情

很有创痍,花了心思