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[原创]东北军激战锦州真相

现在网络上 有一种传言,说什么日军进攻锦州时中央坚决抵抗而东北军“一枪不发”撤出,纯粹是颠倒黑白的谎言!

一、锦州之战的完整过程

“九一八”事变发生后,张学良于9 月下旬在锦州重新设立东北边防军长官公署和辽宁省政府,一面通过南京政府,依赖国联迫使关东军撤兵;另一方面也预感到外交前途渺茫,调集东北军加强辽西防御,并派出部队进行反击战。

锦州军政两署成立,使日本侵略者感到如芒刺在背。关东军参谋长三宅光治和板垣即向各地日陆军特务机关发出指示:“在满蒙绝不容许锦州政权以及旧政权的任何人存在,对其军队一定要讨伐。”从9月24日,就开始连续派飞机轰炸锦州。其中以10月8日最为惨重。当日,关东军由石原莞尔亲自带队,出动2个飞行中队,6 架侦察机和5架战斗机,对锦州两署政权所在地交通大学、东北军驻军北大营、小岭子张作相的官邸,以及锦州火车站、锦州东关石柱子街、东大营民居、铁北民居等地进行狂轰滥炸,投掷75枚炸弹,炸死炸伤无辜平民58人。

10中月旬,关东军指使预备役军官仓冈繁太郎等人,收买汉奸凌印清,以18个师的编制(日本人真是有钱啊)组织所谓“东北民众自卫军”,在辽西地区以维持地方治安为名,进行侵扰。后被黄显声剿灭,俘虏日军顾问。

11月初,关东军司令官本庄繁亲自出马,拉拢张学成协助关东军剿灭东北军,并保其成为“东北军政两方面的大首领”。高山子一战,黄显声指挥东北军击毙之及日军顾问。

11月,日军在天津散布传言,称日军将在塘沽登陆,日中将全面开战!于是天津不安、华北不安、南京不安。在此火药味浓厚、天津城惶惶不安的背景下,汉奸纷纷迎合日军,土肥原遂在天津策划了两次暴乱事件,被张学良镇压。

日军借此声称平津地区日侨受到威胁,以此为借口进攻锦州、并于次年元月份派兵数千从塘沽登陆!

11月下旬,日军调集混成第4、第39旅团等部,沿北宁铁路向锦州方向进犯。27、28日,在白旗堡、饶阳河一带,日军遭到东北军(第12旅,一说19旅)阻击,双方展开激战,据资料显示东北军装甲部队参加了战斗,日军不支,后撤。

12月中旬,日军军部增派混成第8旅团、第20师团、混成第38旅团等,与第二师团、混成第39旅团汇合,另有3个混成旅团在周边警戒,再度进攻锦州。12月17日,关东军分三路,沿北宁、打通、营沟三线西进,拉开侵占锦州的序幕。东北军在田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、沟帮子、大凌河等地英勇抗击。至31日,大势已去。同时,日军企图出兵天津、山海关等地,夹击东北军(后来果然有数千日军从塘沽登陆)。是时,东北军缺衣、粮、医药、弹药,一千多伤兵无药止疼哀嚎连连,惨不忍睹。张学良几次申请南京政府支援,无任何实质性动作。

1932年1月3日,经半个月抗击,锦州陷落。

但东北军在黄显声组织下,以义勇军名义与日军继续激战。1932年1月6日,驻锦州的日军第二十师团司令部派130人西进占领锦西县城。义勇军9日与日军多次激战,歼灭古贺(中佐)以下103名日军。18日,我军收复县城!这是九一八事件以来,被中国人民收复的第一座被日本军占领的县城!(10月25日还袭击北大营的日军司令部)

整个锦州之战,打了大致三个月。最后一次战斗,日军日军投入3个师团、4万之众的兵力,从三面包围锦州,我军后勤不继,也抵抗了半个月有余。

二、南京政府不仅不作为,而且渎职

1.“中立区”设想使收复东北见曙光

日军图谋东北,引起了西方的不安。西方担心日本激进派气焰嚣张,图谋华北甚至江浙,故对日本施加了一定压力。

1931年11月24日,南京国民政府向英、美、法三国大使磋商和缓锦州局势,提出如能保证日军不再进攻辽西,中国军队可撤到山海关。26日,南京国民政府驻“国联”代表施肇基奉命向“国联”提出划锦州到山海关为中立区的建议,由英、美、法、意等国派军队驻扎,中国军队全部撤往关内。“国联”立即表示同意,拟先向锦州派遣观察员。是日,英、美、法三国驻华使馆各派外交人员自北平来锦州,与辽宁省代主席米春霖进行密谈,了解情况。27日,南京国民政府外交部正式公布划锦州为“中立区”办法。

在此背景下,日本政府同意交还东北。南京政府组织了由张群、顾维钧、张作相等7人为接收大员的接收组。

张学良也利用自己的关系,积极与日本交涉(蒋介石是反对的,他主张只对国联)。

2.南京政府迫于全国人民压力“顾头不顾尾”,不战不和

但是,南京政府的懦弱行为,激起了全国人民的反抗。全国人民为保卫锦州和中国主权,掀起了声势浩大的抗议活动和示威游行。在此期间,北平、南京、上海、江苏、安徽等地抗日赴京请愿学生万余人在南京举行示威,包围国民党中央党部,将《中央日报》社捣毁,国民党政府出动大批军警镇压,打死打伤学生30多人,百余人被逮捕。远居海外的华侨反对国民党丧权辱国的反动举措,以尹希凌(祖居锦州)为首的旅居法国的华侨,愤怒之下痛打了路过巴黎的国民政府代表施肇基。

于是,12月4日南京国民政府慑于全国人民的反对,致电“国联”,取消划锦州为“中立区”的计划。

那么,在此危机关头,是战还是和,南京政府采取了不战不和的奇怪姿态

——不战如果采纳了全国人民的呼声,那么首先应该与日本断交、实行经济制裁、出兵抵御日军侵略,但南京政府战(不仅仅包括军事——军事是政治的延续)了吗?没有

(1)镇压国内反日排日抗日游行等活动

(2)经济上继续与日本“友好”,萍乡的铁矿石仍然源源不断运往日本(生产炮弹)

(3)要求东北军抵抗,却不向东北军发一枪一弹支援

(4)对日军在其他地区的侵略一味退让

按说,当时南京政府是非常紧张的——害怕日军全面侵华!所以是做了准备的。但是,也正因为害怕刺激日本、导致日本激进派的“过火”行为,真正面临日军侵略时,却一味不抵抗

日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县(现在的潍坊,大家看看地图在什么地方)后再等中央政府的通知。

日军军舰侵入南京江面,炮轰下关,南京政府不敢吱声。

日军数千人从塘沽登陆,南京政府连个抗议都不敢发。

——不和。如果不采纳国人呼声,就按照自己的既定方针、依靠国联呗?可南京政府也不敢,连自己提出的“中立区”计划都食言了。

那么,南京政府为什么要求东北军抵抗?拿东北军将士的鲜血来全国人民的,以便继续维持“不抵抗政策”!!!

(而由于害怕刺激日本激进派,不仅不敢宣战、经济制裁,不敢抵抗,连支援东北军都不敢!!!)

三、锦州之战失败的原因

1.实力不济,伤亡惨重

东北边防军驻锦一带,有第12、19、20旅、骑兵第二旅、骑兵第三旅、炮十三团及义勇军4万多人,而日军仅进攻锦州的纯日军兵力就有4万余人,实力对比一目了然。伤亡自然惨重:

步兵二十旅六五八团的高政清、朱世清、荣炳炎各营及骑兵三旅第三十九团、四十团及黄显声的义勇军,在网户屯、历家窝铺等处激战,死亡约在2000人以上。

后东北边防军骑兵3旅第三十九团、四十团,及步兵二十旅六五六、六五八团,因被日军多门师团切割,无法与大凌河日军占领锦州部队及义勇军联系。后无法撤出,一部溃散,一部加入义勇军。

张树森之步兵旅四十一团徐梁所部,为日军诱至八角台,与该处之义勇军二营悉数被击溃。

东北边防军第十九旅所指挥的海防练军营悉被消灭。

第十九旅六五四团伤亡过半,六五五团之机关枪连伤亡过半、之李德才营弹药告罄在盘山被日军缴械。

东北边防军的铁甲车中队原在大凌河桥西防守,因受嘉村旅团猛烈炮击,机车损坏,不能行动,遂为日军所有。

……

2.后勤不力,难以支撑

东北军缺衣、粮、医药、弹药,一千多伤兵无药止疼哀嚎连连,惨不忍睹

12月25日至28日,东北军多次电请南京政府支援,未等来一枪一弹。

3.地形不利,随时有被截断后路、全军覆没的危险

看看地图就明白,锦州与关内的联系,是从锦州到山海关、秦皇岛、塘沽的狭窄“一线天”。这一道线,不仅便于日军海空军轰炸,而且随时可能被日军登陆、“包饺子”!

这不是虚言,而是当时实实在在发生的事实!!!

锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,向天桥厂进发,幸被东北边防驻军迎头击退。

后来,日军数千人从塘沽登陆。

4.有引发中日全面战争、丢失华北的危险

我们可不能被结果导向思维固化——当时日本激进派扬言对华全面作战,局势是很紧张的。南京政府为什么对日军在烟台、南京、上海等地的入侵哑声?为什么镇压国内反日排日行为?为什么做了南京防御预案、“一二八抗战”后迅速迁都洛阳?就是担心日本全面侵华!因而不敢刺激日本激进派!

蒋介石还专门派亲信去日本“摸底”,结论是日本全国人都期望、不怕对华全面开战。

平津地区,地处渤海湾,本来就是列强侵略时我们的薄弱环节(我们看看两次鸦片战争、1900年八国联军的侵略就明白了)。日本离渤海湾本来就近,又占据了朝鲜半岛、旅顺,从天津登陆更为方便。

试想,如果张学良从关内派兵增援锦州,在锦州多打哪怕一个月,日军会不会在秦皇岛、天津登陆?很危险。

所以,守锦州是没有价值的——不!只有负价值:帮助南京政府堵全国人民要求抗日的口!!!

四、某些人骂张学良、东北军的逻辑

1.严重的断章取义

东北军在锦州等地抵抗的事实他们无视,张学良要求抵抗的话他们无视,东北军的巨大牺牲他们无视;他们只看到了一点:锦州丢了。

南京政府不战不和、没有经济制裁、没有宣战、对待日军侵略一概不抵抗、镇压反日游行等等大量事实,他们无视;他们只看到了一点:南京政府有人要求东北军抵抗了(而且不是政府行为)。

2.严重的多重标准

多了。比如说,锦州之战1931年底的情况,比起“八一三抗战”11月底时的情况如何?比起台儿庄会战后徐州大撤退时情况如何?从军事看,更有必要不再恋战!

锦州激战,丢失是必然的。上海、南京、徐州不是也丢了吗?为什么不能一视同仁

3.严重的移花接木

张学良的确在1931年11月份向日本承诺过撤出锦州,但那是在什么背景下的?在探讨“中立区”时!

实际上又如何?在当时,东北军阵线不仅没有退,而且前移了。据相关作战资料看,11月下旬,东北军把防线前推,北宁线上到达绕阳河一线,警戒线推到白旗堡,但不及新民,沟营线上清除凌印青、张学成伪军后推进到大洼,警戒线推到田庄台。前线以铁路分界,沟营线为第十九旅警戒,北宁线为第二十旅警戒,骑兵第三旅为前方机动兵团。

正规军真正撤退,是在12月29日,在日军4万多人进攻、我军巨大伤亡、后勤乏力下才由荣臻下令撤退的。

可有人是靠推理的:既然张学良11月底就承诺退兵,那么锦州之战肯定是“一枪不发”撤退的。

什么逻辑?

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      2016/1/27 14:34:06

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      我们再看看“八一三抗战”,我军投入80万,伤亡20多万,尚余50多万;日军投入27万,伤亡6万多,尚余20万余。

      剩余兵力2.5:1,我军后勤供应尚可。

      但由于蒋介石一味依靠国联,没有及时下令退兵,结果兵败如山倒,一些军队一直退到武汉附近才稳住阵脚(重金打造的“吴福线”等防线作废;有的军队撤至大别山时还被日军追上,狼狈不堪)。

      其实,这种情况下,不被动硬拼,主动撤退、主动构建新防线才是积极主动的态度。而蒋介石集团一味被动死守、一味依靠国联,反而是消极抗战的态度。

      2016/1/27 15:13:38

      网友回复

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      不抵抗不只是张学良,整个民国政府都是

      2017/7/23 20:47:01
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      1931年9月27日《民国日报》的报道《孔祥熙谈对日方针》(图5)里,国民党决策核心成员孔祥熙在此次采访中,宣布等国际联盟不能主持公道时再考虑抗战问题。他在采访之中说“漏”了这样一句关键的话:“中央对日方针与步骤,早已决定。一切应付办法,早有准备”。

      ————————————————————

      请注意:当时孔此前在休假。这说明,在孔休假前,国民政府的应对办法早已确定。

      也就是说,“九一八”后,蒋介石政权下达的不抵抗命令,是早已确立的、前后连贯,不是“应急措施”

      这才符合常理:因为日军早已在东北,当时正在“惹事”,稍微有点眼光的都会有预见,不可能“临时抱佛脚”。

      2016/9/24 10:08:00
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      126楼 cr361
      《日本外务省档案》的记录,证明在“九一八”前南京政府下达过“不抵抗命令”

      1931年9月初,日本关东厅警务局长截获“辽宁省政府对军警各机关及各县长”发出的密令。关东厅警务局长随后于9月12日用密电向日本政府外务次官发出了这份情报。随着日本外务省历史档案的公开,日方保存下的这份截获的密令揭开了九一八事变之前关于“不抵抗”指示的疑团。辽宁省政府其实是转发“东北边防军司令长官公署咨文”,下达来自南京的一份密令:

      “本署奉到陆海空军总司令部密令……今又以中村大尉事件及满铁并行线和鲜人压迫各事件为名,进行挑战准备,充实军备,我东三省必首当其冲…日方虽有任何行动,此时应以镇静态度相待,万不可轻率行事,致启战端”(内容翻译自《日本外务省档案》)。

      铁证如山!

      可有些人总是企图为蒋介石集团开脱,岂不可笑???

      2016/9/23 17:28:06
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      有些人不是气势汹汹地质问锦州之战吗?

      怎么“下边没了”?

      2016/9/21 21:21:42
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      一说九一八,就不时有人拿锦州保卫战说事,其逻辑却是荒谬透顶+造谣!

      2016/9/21 10:21:10
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      《中华民国史事日志》的记录,也充分证明南京政府早已决定“不抵抗”:

      回复:[原创]东北军激战锦州真相

      2016/9/21 8:22:12
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      《日本外务省档案》的记录,证明在“九一八”前南京政府下达过“不抵抗命令”

      1931年9月初,日本关东厅警务局长截获“辽宁省政府对军警各机关及各县长”发出的密令。关东厅警务局长随后于9月12日用密电向日本政府外务次官发出了这份情报。随着日本外务省历史档案的公开,日方保存下的这份截获的密令揭开了九一八事变之前关于“不抵抗”指示的疑团。辽宁省政府其实是转发“东北边防军司令长官公署咨文”,下达来自南京的一份密令:

      “本署奉到陆海空军总司令部密令……今又以中村大尉事件及满铁并行线和鲜人压迫各事件为名,进行挑战准备,充实军备,我东三省必首当其冲…日方虽有任何行动,此时应以镇静态度相待,万不可轻率行事,致启战端”(内容翻译自《日本外务省档案》)。

      2016/9/21 8:13:56
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      有些人屡屡拿锦州之战说事,逻辑可笑、混乱而且幼稚!

      只是因为有人空口要求过东北军死守锦州,所以东北军就必须与锦州共存亡、人不死完不能退

      1.空口要求毫无意义:南京政府对日宣战了吗?它根本没有打算对日作战,依旧对日“友好”,铁矿石仍然源源不断运往日本!还镇压国内抗日反日言行,继续还欠款……这有什么可吹的?

      2.必须与锦州共存亡、人不死完不撤退才算抗日?那两次淞沪会战这样做了吗?南京保卫战这样做了吗?

      荒谬!

      所以他们对人旗帜鲜明,对事却总是“下边没了”、只说半句话。

      2016/9/20 20:08:16
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      看看地图,请注意:渤海湾是日本人天下。

      2016/9/20 12:44:35
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      2楼 cr361
      我们再看看“八一三抗战”,我军投入80万,伤亡20多万,尚余50多万;日军投入27万,伤亡6万多,尚余20万余。

      剩余兵力2.5:1,我军后勤供应尚可。

      但由于蒋介石一味依靠国联,没有及时下令退兵,结果兵败如山倒,一些军队一直退到武汉附近才稳住阵脚(重金打造的“吴福线”等防线作废;有的军队撤至大别山时还被日军追上,狼狈不堪)。

      其实,这种情况下,不被动硬拼,主动撤退、主动构建新防线才是积极主动的态度。而蒋介石集团一味被动死守、一味依靠国联,反而是消极抗战的态度。

      121楼 cr361
      那么,“九一八”时,可以在沈阳与日军会战吗?

      答案很清楚,所以右右对事只(能)说半句话:东北军应该抵抗,却总是“下边没了”——王铁汉、黄显声难道没有抵抗?他们要的是大会战!但理亏心虚,却不敢说出来

      122楼 知不足000
      长春九一九抵抗,让鬼子死的人比济南事变好几天死的都多
      淞沪会战,平均每万人每天打死打伤鬼子13个,

      “九一八”之战,东北军不到万人作战半个晚上、一个上午,打死鬼子24个。

      2016/9/19 21:28:23
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      2楼 cr361
      我们再看看“八一三抗战”,我军投入80万,伤亡20多万,尚余50多万;日军投入27万,伤亡6万多,尚余20万余。

      剩余兵力2.5:1,我军后勤供应尚可。

      但由于蒋介石一味依靠国联,没有及时下令退兵,结果兵败如山倒,一些军队一直退到武汉附近才稳住阵脚(重金打造的“吴福线”等防线作废;有的军队撤至大别山时还被日军追上,狼狈不堪)。

      其实,这种情况下,不被动硬拼,主动撤退、主动构建新防线才是积极主动的态度。而蒋介石集团一味被动死守、一味依靠国联,反而是消极抗战的态度。

      121楼 cr361
      那么,“九一八”时,可以在沈阳与日军会战吗?

      答案很清楚,所以右右对事只(能)说半句话:东北军应该抵抗,却总是“下边没了”——王铁汉、黄显声难道没有抵抗?他们要的是大会战!但理亏心虚,却不敢说出来

      长春九一九抵抗,让鬼子死的人比济南事变好几天死的都多

      2016/9/19 16:48:22
      • 军衔:陆军大校
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      • 工分:360688 / 排名:2625
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      2楼 cr361
      我们再看看“八一三抗战”,我军投入80万,伤亡20多万,尚余50多万;日军投入27万,伤亡6万多,尚余20万余。

      剩余兵力2.5:1,我军后勤供应尚可。

      但由于蒋介石一味依靠国联,没有及时下令退兵,结果兵败如山倒,一些军队一直退到武汉附近才稳住阵脚(重金打造的“吴福线”等防线作废;有的军队撤至大别山时还被日军追上,狼狈不堪)。

      其实,这种情况下,不被动硬拼,主动撤退、主动构建新防线才是积极主动的态度。而蒋介石集团一味被动死守、一味依靠国联,反而是消极抗战的态度。

      那么,“九一八”时,可以在沈阳与日军会战吗?

      答案很清楚,所以右右对事只(能)说半句话:东北军应该抵抗,却总是“下边没了”——王铁汉、黄显声难道没有抵抗?他们要的是大会战!但理亏心虚,却不敢说出来

      2016/9/19 12:52:15
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      ......
      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      90楼 cr361
      “试探性进攻”?

      您承认日军进攻,这就行了。

      另外,我记得我们探讨过李宗仁的徐州大撤退,如果按您的攻城才算进攻、外围只算“试探性进攻”的话,那李宗仁该退吗?——日军还没有进攻徐州城,李宗仁就退了,岂不是罪大恶极???

      119楼 知不足000
      李宗仁罪不可赦,徐州连打都没打,徐州会战就失败了
      搞多重标准,是他们的一贯作风!

      2016/9/18 17:16:24
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      ......
      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      90楼 cr361
      “试探性进攻”?

      您承认日军进攻,这就行了。

      另外,我记得我们探讨过李宗仁的徐州大撤退,如果按您的攻城才算进攻、外围只算“试探性进攻”的话,那李宗仁该退吗?——日军还没有进攻徐州城,李宗仁就退了,岂不是罪大恶极???

      李宗仁罪不可赦,徐州连打都没打,徐州会战就失败了

      2016/7/25 11:13:49
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      ......
      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      100楼 生于12月26日
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。
      101楼 暴风龙吟
      请正面回答,火柴原料磷在当时中国那制造,连最基本的原材料都不能制造,何来的生产?
      105楼 生于12月26日
      你不是有书吗?你不是大言不惭的说118也是插图吗?怎么还在这问?

      《中国近代化学工业史》118页说的很清楚,自己去查吧。呵呵

      113楼 暴风龙吟
      请问孩纸,连磷都不能出产,拿什么生产火柴,用孩纸你那张永远合不拢的大嘴吗?
      如果你看过这本书你就知道你是多么的愚蠢,傻孩纸,学习吧,这本书里恰巧就有你需要的答案。为了让大家看清你罔顾事实满嘴胡言的嘴脸我还是辛苦一点再贴两张图片吧。

      回复:[原创]东北军激战锦州真相

      虽然是打你的脸,但也是教育你一定要记住实事求是而已,历史就是历史,不是看了几本政治教材上经过大量阉割修饰后内容就可以了解的

      2016/7/25 7:13:36
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      ......
      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      100楼 生于12月26日
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。
      102楼 暴风龙吟
      我有没有也不影响孩纸打滚、造谣、撒泼的“雄心”吧?请问作为火柴最基本的原材料磷在当时中国哪出产?你好像从来没有或者不敢回答这么个简单的问题吧?
      106楼 生于12月26日
      自己去看《中国近代化学工业史》,化学工业出版社2006年8月出版
      112楼 暴风龙吟
      那书好像也没告诉你当时中国哪里产磷吧?知道什么是磷吗
      呵呵,说了半天你还就是没有去看这本书,恰巧这本书里还就回答了你的问题。

      还大言不惭的说这本书118页是插图。你爱看过这本书吗?满嘴瞎话呀。

      2016/7/25 6:57:12
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      ......
      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      99楼 生于12月26日
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?
      104楼 暴风龙吟
      孩纸能不能不带自己甩自己脸的。。。。何况你那脸能好到哪去?

      89楼生于12月26日

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已
      108楼 生于12月26日
      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已”

      知道这两个字的意思吗?不过是假设而已。别人上小学学习时你干什么去了,不会是自己编历史去玩了吧?

      110楼 暴风龙吟
      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已”
      想聊天先完整的看清楚别人说的是什么再来说话。

      2016/7/25 6:53:23
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      ......
      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      99楼 生于12月26日
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?
      104楼 暴风龙吟
      孩纸能不能不带自己甩自己脸的。。。。何况你那脸能好到哪去?

      89楼生于12月26日

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已
      108楼 生于12月26日
      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已”

      知道这两个字的意思吗?不过是假设而已。别人上小学学习时你干什么去了,不会是自己编历史去玩了吧?

      109楼 暴风龙吟
      孩纸你要是不捏造历史怎么活啊?你现在幼儿园毕业了吗?请问试探性进攻是不是进攻?

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。
      <P class=bbsp>
      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已
      你先看清楚我和他说的什么再来回帖好吗?

      2016/7/25 6:51:59
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      47楼 zhangzizhong1940
      1931年的时候老蒋只是名义上的中央,老蒋的军事区只在华东五省而已,各地区只是形势上承认南京为中央,军事都是独立的,政治是半独立的,老蒋如果能调动的了东北军,张学良还敢发动兵谏么?张学良还一枪不放把兵工厂、飞机、大炮丢给日军,被赶到华北,老蒋没有那么神圣,他的军力只是占国军的四分之一而已,而且在华东而已。

      1931年9月18日,日本东关军炸毁沈阳柳条湖附近日本修筑的南满铁路路轨,并嫁祸于

      中国军队,日军以此为借口,炮轰中国东北军北大营,制造了震惊中外的“九一八事变”。当晚,张学良在看梅兰芳的戏剧,张学良收到东北边防军司令长官公署中将参谋长荣臻的电报后,命令东北军“不准抵抗,不准动,把枪放到库房里,挺着死,大家成仁,为国牺牲”,同时张学良发电报给蒋介石,蒋介石当时在开往江西的永绥号军舰上,永绥号军舰于当天到达湖口,在此蒋介石接到上海方面的急电才得知“九一八事变”的消息,他随即改变原定计划,决定抵南昌后坐飞机回南京,所以很多人以为918是老蒋命令的,这是错误的。

      10月24日,国联作出决议,要求日方撤军,而日本不但不加理会,反而于11月进攻嫩江

      黑龙江守军,张学良令守军于兆麟部和平撤退,以免靡乱地方,仍旧依赖国联,在不久的江桥抗战,国民党马占山可谓孤军奋战,未获驻防锦州一带东北军的实力援助,江桥战斗结束后,张学良受到社会舆论猛烈抨击。上海救国联合会说“黑省马军,孤军抗日,效忠疆场,张学良未能拨援”。市民联合会致电国民政府,指责“张学良坐视日寇侵略东北,辱国丧地,放弃职守”。全国学生抗日救国联合会亦电请政府“严惩张学良。南京政府在认识到日军必将占领东三省的野心和国联的软弱后,逐渐改变政策。

      11月14日国民党第四次全国代表大会第一次大会通过决议“严令各省文武官吏若遇外侮入侵,应做正当防卫,严守疆土,与城存亡,不得放弃职守”。而11月锦州事变中,张学良仍未下抗日决心,而是钟情于“锦州中立化”方案,蒋介石亦于12月8日致电张学良:“锦州军队此时勿撤退。

      12月21日,张学良致电第二军司令部:“当最近日本进攻锦州之时,我军驻关外部队理应防范,但若现政府方针未定时,自然不用锦州部队进行防守,因而撤至关内,部队驻地为迁安、永平、滦河、昌黎”。当日军进攻锦州时,国民政府多次电令张学良抵抗。

      12月25日,令其“积极筹划自卫,以固疆圉”;张学良部队开始从锦州撤退后,12月30日国民政府还急电其“无论如何,必积极抵抗”,但日军兵不血刃占领锦州。

      老蒋的手谕,对74军张杀妻的师都不管用,抗战期间74军57师在常德会战的遭遇就是证据。其他什么嫡系杂牌就更不用说了。

      但老蒋可以收买。譬如收买张大少抛弃平津河北,不远千里跑到南方来剿共。

      2016/7/25 1:23:31
      左箭头-小图标

      ......
      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      100楼 生于12月26日
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。
      101楼 暴风龙吟
      请正面回答,火柴原料磷在当时中国那制造,连最基本的原材料都不能制造,何来的生产?
      105楼 生于12月26日
      你不是有书吗?你不是大言不惭的说118也是插图吗?怎么还在这问?

      《中国近代化学工业史》118页说的很清楚,自己去查吧。呵呵

      请问孩纸,连磷都不能出产,拿什么生产火柴,用孩纸你那张永远合不拢的大嘴吗?

      2016/7/24 23:31:21
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      ......
      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      100楼 生于12月26日
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。
      102楼 暴风龙吟
      我有没有也不影响孩纸打滚、造谣、撒泼的“雄心”吧?请问作为火柴最基本的原材料磷在当时中国哪出产?你好像从来没有或者不敢回答这么个简单的问题吧?
      106楼 生于12月26日
      自己去看《中国近代化学工业史》,化学工业出版社2006年8月出版
      那书好像也没告诉你当时中国哪里产磷吧?知道什么是磷吗

      2016/7/24 23:24:43
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      ......
      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      99楼 生于12月26日
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?
      104楼 暴风龙吟
      孩纸能不能不带自己甩自己脸的。。。。何况你那脸能好到哪去?

      89楼生于12月26日

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已
      108楼 生于12月26日
      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已”

      知道这两个字的意思吗?不过是假设而已。别人上小学学习时你干什么去了,不会是自己编历史去玩了吧?

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已”

      2016/7/24 23:21:10
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      ......
      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      99楼 生于12月26日
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?
      104楼 暴风龙吟
      孩纸能不能不带自己甩自己脸的。。。。何况你那脸能好到哪去?

      89楼生于12月26日

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已
      108楼 生于12月26日
      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已”

      知道这两个字的意思吗?不过是假设而已。别人上小学学习时你干什么去了,不会是自己编历史去玩了吧?

      孩纸你要是不捏造历史怎么活啊?你现在幼儿园毕业了吗?请问试探性进攻是不是进攻?

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。
      <P class=bbsp>
      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已

      2016/7/24 23:19:12
      左箭头-小图标

      ......
      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      99楼 生于12月26日
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?
      104楼 暴风龙吟
      孩纸能不能不带自己甩自己脸的。。。。何况你那脸能好到哪去?

      89楼生于12月26日

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已
      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已”

      知道这两个字的意思吗?不过是假设而已。别人上小学学习时你干什么去了,不会是自己编历史去玩了吧?

      2016/7/23 19:27:30
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      ......
      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      99楼 生于12月26日
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?
      103楼 暴风龙吟
      你也知道地方是有啊,难道那些地方的抵抗是孩纸你打的?哈哈,选择性失明有必要吗?毕竟历史远不是孩纸你能污蔑滴!
      拿出证据呀,呵呵,历史是凭你嘴说吗?呵呵

      2016/7/23 19:23:06
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      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      100楼 生于12月26日
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。
      102楼 暴风龙吟
      我有没有也不影响孩纸打滚、造谣、撒泼的“雄心”吧?请问作为火柴最基本的原材料磷在当时中国哪出产?你好像从来没有或者不敢回答这么个简单的问题吧?
      自己去看《中国近代化学工业史》,化学工业出版社2006年8月出版

      2016/7/23 19:22:06
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      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      100楼 生于12月26日
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。
      101楼 暴风龙吟
      请正面回答,火柴原料磷在当时中国那制造,连最基本的原材料都不能制造,何来的生产?
      你不是有书吗?你不是大言不惭的说118也是插图吗?怎么还在这问?

      《中国近代化学工业史》118页说的很清楚,自己去查吧。呵呵

      2016/7/23 19:19:36
      左箭头-小图标

      ......
      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      99楼 生于12月26日
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?
      孩纸能不能不带自己甩自己脸的。。。。何况你那脸能好到哪去?

      89楼生于12月26日

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已

      2016/7/23 15:31:48
      左箭头-小图标

      ......
      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      99楼 生于12月26日
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?
      你也知道地方是有啊,难道那些地方的抵抗是孩纸你打的?哈哈,选择性失明有必要吗?毕竟历史远不是孩纸你能污蔑滴!

      2016/7/23 15:26:25
      左箭头-小图标

      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      100楼 生于12月26日
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。
      我有没有也不影响孩纸打滚、造谣、撒泼的“雄心”吧?请问作为火柴最基本的原材料磷在当时中国哪出产?你好像从来没有或者不敢回答这么个简单的问题吧?

      2016/7/23 15:24:49
      左箭头-小图标

      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      100楼 生于12月26日
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。
      请正面回答,火柴原料磷在当时中国那制造,连最基本的原材料都不能制造,何来的生产?

      2016/7/23 15:23:07
      左箭头-小图标

      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      97楼 暴风龙吟
      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。
      你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      2016/7/23 12:13:15
      左箭头-小图标

      ......
      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      95楼 暴风龙吟
      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。
      “ 地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。”你替他来说吗?

      2016/7/23 12:11:49
      左箭头-小图标

      ......
      90楼 cr361
      “试探性进攻”?

      您承认日军进攻,这就行了。

      另外,我记得我们探讨过李宗仁的徐州大撤退,如果按您的攻城才算进攻、外围只算“试探性进攻”的话,那李宗仁该退吗?——日军还没有进攻徐州城,李宗仁就退了,岂不是罪大恶极???

      91楼 生于12月26日
      一)你不要混淆事实。

      我只是说如果你说的那些战斗存在的话,那也就是试探性进攻。

      至今你也没有拿出这些战斗存在的证据。

      二)徐州会战是抗日战争时期中日双方在以江苏省徐州为中心的津浦(天津至浦口)、陇海(宝鸡至连云港)铁路地区进行的一次大规模防御战役,时间长达5个月。包括藤县战役,台儿庄战役等等多个战役组成。 锦州之战那什么和徐州会战相比。

      92楼 cr361
      请坚持统一标准:是否攻城才算进攻、外围的算“试探进攻”?
      93楼 生于12月26日
      外围,多远才算外围。个别城市战斗和整个战役来说外围是一个概念吗?

      你不会是军事小白吧?

      94楼 暴风龙吟
      外围都不懂只要懂打滚就OK了是吗?
      你看懂问题了吗?你也认为张学良在九一八事变中做的值得赞扬?

      2016/7/23 12:09:56
      左箭头-小图标

      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      有本事你就继续打滚。。。。

      请问你有什么证据证明我是胡说八道了?

      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。
      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。

      2016/7/23 9:47:45
      左箭头-小图标

      ......
      82楼 生于12月26日
      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      我就纳闷了,外围试探性进攻咋就不算进攻了?难道那不是军事行动。。。。。

      2016/7/23 9:34:24
      左箭头-小图标

      ......
      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      90楼 cr361
      “试探性进攻”?

      您承认日军进攻,这就行了。

      另外,我记得我们探讨过李宗仁的徐州大撤退,如果按您的攻城才算进攻、外围只算“试探性进攻”的话,那李宗仁该退吗?——日军还没有进攻徐州城,李宗仁就退了,岂不是罪大恶极???

      91楼 生于12月26日
      一)你不要混淆事实。

      我只是说如果你说的那些战斗存在的话,那也就是试探性进攻。

      至今你也没有拿出这些战斗存在的证据。

      二)徐州会战是抗日战争时期中日双方在以江苏省徐州为中心的津浦(天津至浦口)、陇海(宝鸡至连云港)铁路地区进行的一次大规模防御战役,时间长达5个月。包括藤县战役,台儿庄战役等等多个战役组成。 锦州之战那什么和徐州会战相比。

      92楼 cr361
      请坚持统一标准:是否攻城才算进攻、外围的算“试探进攻”?
      93楼 生于12月26日
      外围,多远才算外围。个别城市战斗和整个战役来说外围是一个概念吗?

      你不会是军事小白吧?

      外围都不懂只要懂打滚就OK了是吗?

      2016/7/23 9:31:51
      左箭头-小图标

      ......
      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      90楼 cr361
      “试探性进攻”?

      您承认日军进攻,这就行了。

      另外,我记得我们探讨过李宗仁的徐州大撤退,如果按您的攻城才算进攻、外围只算“试探性进攻”的话,那李宗仁该退吗?——日军还没有进攻徐州城,李宗仁就退了,岂不是罪大恶极???

      91楼 生于12月26日
      一)你不要混淆事实。

      我只是说如果你说的那些战斗存在的话,那也就是试探性进攻。

      至今你也没有拿出这些战斗存在的证据。

      二)徐州会战是抗日战争时期中日双方在以江苏省徐州为中心的津浦(天津至浦口)、陇海(宝鸡至连云港)铁路地区进行的一次大规模防御战役,时间长达5个月。包括藤县战役,台儿庄战役等等多个战役组成。 锦州之战那什么和徐州会战相比。

      92楼 cr361
      请坚持统一标准:是否攻城才算进攻、外围的算“试探进攻”?
      外围,多远才算外围。个别城市战斗和整个战役来说外围是一个概念吗?

      你不会是军事小白吧?

      2016/5/7 18:30:45
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:360688 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      ......
      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      90楼 cr361
      “试探性进攻”?

      您承认日军进攻,这就行了。

      另外,我记得我们探讨过李宗仁的徐州大撤退,如果按您的攻城才算进攻、外围只算“试探性进攻”的话,那李宗仁该退吗?——日军还没有进攻徐州城,李宗仁就退了,岂不是罪大恶极???

      91楼 生于12月26日
      一)你不要混淆事实。

      我只是说如果你说的那些战斗存在的话,那也就是试探性进攻。

      至今你也没有拿出这些战斗存在的证据。

      二)徐州会战是抗日战争时期中日双方在以江苏省徐州为中心的津浦(天津至浦口)、陇海(宝鸡至连云港)铁路地区进行的一次大规模防御战役,时间长达5个月。包括藤县战役,台儿庄战役等等多个战役组成。 锦州之战那什么和徐州会战相比。

      请坚持统一标准:是否攻城才算进攻、外围的算“试探进攻”?

      2016/5/7 13:45:46
      左箭头-小图标

      ......
      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      90楼 cr361
      “试探性进攻”?

      您承认日军进攻,这就行了。

      另外,我记得我们探讨过李宗仁的徐州大撤退,如果按您的攻城才算进攻、外围只算“试探性进攻”的话,那李宗仁该退吗?——日军还没有进攻徐州城,李宗仁就退了,岂不是罪大恶极???

      一)你不要混淆事实。

      我只是说如果你说的那些战斗存在的话,那也就是试探性进攻。

      至今你也没有拿出这些战斗存在的证据。

      二)徐州会战是抗日战争时期中日双方在以江苏省徐州为中心的津浦(天津至浦口)、陇海(宝鸡至连云港)铁路地区进行的一次大规模防御战役,时间长达5个月。包括藤县战役,台儿庄战役等等多个战役组成。 锦州之战那什么和徐州会战相比。

      2016/5/6 18:09:16
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:360688 / 排名:2625
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      ......
      82楼 生于12月26日
      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      89楼 生于12月26日
      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      “试探性进攻”?

      您承认日军进攻,这就行了。

      另外,我记得我们探讨过李宗仁的徐州大撤退,如果按您的攻城才算进攻、外围只算“试探性进攻”的话,那李宗仁该退吗?——日军还没有进攻徐州城,李宗仁就退了,岂不是罪大恶极???

      2016/5/6 8:48:21
      左箭头-小图标

      ......
      81楼 cr361
      理亏心虚了,所以拿“一个人自己在那胡想瞎编出来的文字”做人参攻击?

      是否有小人之心嫌疑?

      82楼 生于12月26日
      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      87楼 cr361
      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      地方是有,可是发生的事情呢?和你说过拿出证据来。不要自说自话。

      就算你说的这些战斗发生过也最多是锦州外围试探性的进攻而已。如果张学良在锦州外围日伪军试探性进攻中就弃城而逃,那就更加无耻了。虽然,张学良是在锦州战斗外围战斗刚开始就下令弃城而逃也没有好到哪去。就更提不到积极抗战了。

      孩纸,你们明白正式进攻和试探性进攻的区别吗?

      2016/5/5 20:39:10
      左箭头-小图标

      ......
      81楼 cr361
      理亏心虚了,所以拿“一个人自己在那胡想瞎编出来的文字”做人参攻击?

      是否有小人之心嫌疑?

      82楼 生于12月26日
      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      86楼 cr361
      傻兄弟啊,这能证明什么?

      第一,一次大的战役,都包括外围作战 。

      比如说南京保卫战,如果仅仅从日军攻城开始,那是1937年12月10日的事儿。11日,蒋介石发现有日军出现在长江上游,就通过顾祝同下令退兵,唐生智12日就开始组织撤退了。次日,南京就沦陷了。

      按次算,区区两天就退了,3天就沦陷了,比锦州保卫战打得还要短啊!(锦州可是次年1月3日沦陷的)

      您咋不攻击唐生智?

      锦州保卫战也是这样,哪能只从日军打破外围、渡河攻城开始算呢?

      外围作战,我列举了那么多,从网上完全可以查到,也可以做一些验证。您不做这些功课,怎能乱攻击?

      第二,张学良12月25日、26日的电报,是锦州外围作战已经告一段落、锦州已经不可守的情况下发的。这个“锦战”到底指城市攻防战、还是整个锦州战役,懂军事的自可分析。您怎么轻浮地下结论?

      而且,您前边说的可不是这样,现在改口(变成推理)了。

      第三,您居然引用“一意孤行”这样明显带有偏见的评论,这是研究历史的态度吗?请独立思考,莫被他人的成见牵着鼻子走!

      不可救药的孩纸呀。辽河距锦州市最近的地方在盘锦市,大虎山在盘锦市黑山县。盘锦市距离锦州市70多公里。在这个距离上还不算作外围战,那还要多远才能算作外围战?难道说在距离锦州200多公里的沈阳在918事变中被东北军不抵抗抛弃才是锦州的外围战吗?

      1931年12月28日,第2师主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(今大虎山)。

      12月29日东北军在张学良的命令下开始撤离.好个积极抗战。

      国民政府1931年12月25日,电令张学良其“积极筹划自卫,以固疆圉”,张不遵令;张学良部队开始从锦州撤退后,12月30日国民政府还急电令张学良其“无论如何,必积极抵抗”蒋介石亦于1931年12月8日致电张学良:“锦州军队此时勿撤退。”可惜东北军已奉张学良命撤退至河北滦东地区和热河。锦州在张学良的一再不抵抗下被日军兵占领。这不叫叫一意孤行还叫什么,是南京政府要求张学良撤退的吗?

      2016/5/5 20:28:23
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      ......
      80楼 生于12月26日
      史料是当时留下的记录,不是你一个人自己在那胡想瞎编出来的文字。

      你练什么叫史料都不明白,还有什么可说的。

      81楼 cr361
      理亏心虚了,所以拿“一个人自己在那胡想瞎编出来的文字”做人参攻击?

      是否有小人之心嫌疑?

      82楼 生于12月26日
      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      绕阳河、白旗堡、田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、网户屯、历家窝铺、盘山、八角台……

      这些地名,您可以查查在哪儿?与辽河啥关系?

      难道您认为是我编的?

      2016/5/5 19:15:19
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      ......
      80楼 生于12月26日
      史料是当时留下的记录,不是你一个人自己在那胡想瞎编出来的文字。

      你练什么叫史料都不明白,还有什么可说的。

      81楼 cr361
      理亏心虚了,所以拿“一个人自己在那胡想瞎编出来的文字”做人参攻击?

      是否有小人之心嫌疑?

      82楼 生于12月26日
      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      85楼 生于12月26日
      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      傻兄弟啊,这能证明什么?

      第一,一次大的战役,都包括外围作战 。

      比如说南京保卫战,如果仅仅从日军攻城开始,那是1937年12月10日的事儿。11日,蒋介石发现有日军出现在长江上游,就通过顾祝同下令退兵,唐生智12日就开始组织撤退了。次日,南京就沦陷了。

      按次算,区区两天就退了,3天就沦陷了,比锦州保卫战打得还要短啊!(锦州可是次年1月3日沦陷的)

      您咋不攻击唐生智?

      锦州保卫战也是这样,哪能只从日军打破外围、渡河攻城开始算呢?

      外围作战,我列举了那么多,从网上完全可以查到,也可以做一些验证。您不做这些功课,怎能乱攻击?

      第二,张学良12月25日、26日的电报,是锦州外围作战已经告一段落、锦州已经不可守的情况下发的。这个“锦战”到底指城市攻防战、还是整个锦州战役,懂军事的自可分析。您怎么轻浮地下结论?

      而且,您前边说的可不是这样,现在改口(变成推理)了。

      第三,您居然引用“一意孤行”这样明显带有偏见的评论,这是研究历史的态度吗?请独立思考,莫被他人的成见牵着鼻子走!

      2016/5/5 19:11:08
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      ......
      79楼 cr361
      有史料支撑”?

      那啥叫“史料”?又何至于让您相信?

      80楼 生于12月26日
      史料是当时留下的记录,不是你一个人自己在那胡想瞎编出来的文字。

      你练什么叫史料都不明白,还有什么可说的。

      81楼 cr361
      理亏心虚了,所以拿“一个人自己在那胡想瞎编出来的文字”做人参攻击?

      是否有小人之心嫌疑?

      82楼 生于12月26日
      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      84楼 cr361
      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。因此张学良不顾劝告,一意孤行将军队从锦州撤退。

      “锦战一开。。。会如何,届时会如何如何”说明当时锦州之战还没有发生。

      只要小学毕业的水平就能了解标红字的意思。

      你自己不也是编造了什么日本海军陆战队在西海口登陆,向天桥厂进发。吗?如果当时已经发生了这件事张学良怎么会不想南京政府报告来证明他的观点。

      退一万步来说,真有这件事,也只能说明当时还没有发生,所以锦州之战不可能在1931年12月25日之前正式发生。

      动动脑子好吗?

      2016/5/5 18:29:46
      • 军衔:陆军大校
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      ......
      78楼 生于12月26日
      一家之言?呵呵,可是是有史料支撑。

      你的呢?

      79楼 cr361
      有史料支撑”?

      那啥叫“史料”?又何至于让您相信?

      80楼 生于12月26日
      史料是当时留下的记录,不是你一个人自己在那胡想瞎编出来的文字。

      你练什么叫史料都不明白,还有什么可说的。

      81楼 cr361
      理亏心虚了,所以拿“一个人自己在那胡想瞎编出来的文字”做人参攻击?

      是否有小人之心嫌疑?

      82楼 生于12月26日
      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日”?

      不是你一个人在那胡编瞎编的文字?

      2016/5/5 15:10:44
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      鉴于这位CR361再好几篇帖子里和我讨论张学良到底是不是积极抗日的问题,并向我讨要证据,所以我在我知道的几篇帖子里统一回复一下。

      你有何证据与张学良有关?造谣生事,何德之有?

      你提张学良洗地,可惜张学良自己都不会感激你。

      你要证据:

      一) 1931年9月6日张学良致电臧式毅、荣臻:“对于日人,无论其如何寻衅,我方务须万方容忍,不可与之反抗,致酿事端,即希迅速密令各属,确实注意为要。”

      二)1931年9月19日张学良在协和医院对天津大公报记者谈话时再度说:“吾早下令我部士兵,对日兵挑衅,,不得抵抗。故北大营我军,早令收缴军械,存于库房”。

      三)荣臻得知日军袭击北大营,当即向北平张副司令,以电话报告,并请应付办法。当经奉示,尊重国联和平宗旨,避免冲突,故转告第七旅王以哲旅长,令不抵抗,即使勒令缴械,占入营房,均可听其自便等因。彼时,又接报告,知工业区迫击炮厂、火药厂均被日军袭击。当时朱光沐、王以哲等,又以电话向张副司令报告,奉谕,仍不抵抗,遂与朱光沐、王以哲同到臧主席宅研究办法,决定日军行动任何扩大,攻击如何猛烈,而我方均保持镇静。

      《九一八事变之经过情形》,《中华民国重要史料初编》,《绪编》(一),第262页。

      四)张学良在他的自传体着作《杂忆随感漫录》中讲得很具体:约在十点卅分许,来人报告沈阳有长途电话,荣参谋长请我说话,有紧急事项,我立刻辞蓝公使归返。荣对我说:有日本铁道守备队约一中队,向我北大营营团射击,日本附属地的日本驻军亦集结活动。我嘱切戒我军勿乱动”

      五)9月19日晨,张学良在北京协和医院召集东北干部张学铭、于学忠等人会议,以日人违反国际公法,破坏东亚和平,决取不抵抗主义,一切听各国裁判,并电顾维钧、汤尔和来平,向各使节说明日人暴动真相,一面电呈中央。

      六)9月22日,张学良得悉日军有向哈尔滨推进之势,致电东省特区长官公署转护路军司令部说:顷闻日军有向哈埠推进之讯,如果属实,仰相机应付。维彼不向我军压迫,我应力持镇定;万一有向我军施行压迫之动作,该部应即避免冲突,暂向安全地带退避,以保安全。《张学良全集》,香港同泽出版社1996年版,第497页。

      七)“九一八的事变,判断的错误,应付的错误,致成“不抵抗”,而使东北同胞水深火热十四年,今天他们反而对我如此的热诚,这可真叫我太难过了!”《张学良日记》,美国哥伦比亚大学珍本和手稿图书馆藏。

      八)1990年,张学良接受唐德刚访谈时曾“郑重声明”,“那个不抵抗的命令是我下的。说不抵抗是中央的命令,不是的,绝对不是的。”

      《张学良世纪传奇(口述实录)》,山东友谊出版社,2002年版,第431-434页。

      九)1991年5月28日,张学良在纽约接受东北同乡会会长徐松林等人的访谈时说:“是我们东北军自己选择不抵抗的。

      郭冠英:《完满的结局——李震元陪张学良纪实》,〔台北〕《传记文学》第81卷第5期。

      好了,先写这些。这里有当时的电报原文,有当时报纸的报道,有张学良自己的日记、著作,有别人的回忆。著作出版地有在大陆,有在台湾,有在香港。

      你的证据呢?有什么证据证明你说的张学良一生积极抗日。你说西安事变证明张学良积极抗日还可以,一生积极抗日。呵呵。这话也就你自说自话,自己骗自己而已。历史不是平你张口胡说造谣就行的。另外,这篇帖子只是讨论张学良是否一生积极抗日,对于当时蒋介石及国民党政府不加讨论。不是否认他们的责任,蒋介石及当时南京政府确实有所应负的责任,但这不能掩盖张学良在九一八事变及之后的导致东北沦陷的事情中所应负的责任。

      2016/5/5 7:26:12
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      ......
      77楼 cr361
      一家之言,您就随意相信?

      分析过没有?

      在下可是分析的,还进行了验证。比如说日军登陆地点,在65楼就分析了。

      78楼 生于12月26日
      一家之言?呵呵,可是是有史料支撑。

      你的呢?

      79楼 cr361
      有史料支撑”?

      那啥叫“史料”?又何至于让您相信?

      80楼 生于12月26日
      史料是当时留下的记录,不是你一个人自己在那胡想瞎编出来的文字。

      你练什么叫史料都不明白,还有什么可说的。

      81楼 cr361
      理亏心虚了,所以拿“一个人自己在那胡想瞎编出来的文字”做人参攻击?

      是否有小人之心嫌疑?

      说我说的不对很简单,拿出你所说的文章的证据来呀。多简单的事。呵呵。

      比如说你在文章中说“日军侵占烟台,不抵抗,要求退居潍县”这是哪的记录。

      比如说“锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,”你只说锦州之战,具体是什么时间呀,那只日军海军陆战队登陆,属于日军海军哪个舰船上岸的任务编组,还是哪个镇守府海兵团为中心编成的陆战队。还是哪个根据地队(这个编制是1941年以后才组成的,不可能出现在1931年,你就不用选了)

      再告诉你,根据张学良给南京政府的电报说明锦州之战正式开始于1931年12月28日,12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅进攻打虎山(现为大虎山)。可是你所说的奋勇抵抗的东北军12月29日就开始撤出锦州。

      2016/5/4 18:10:04
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:360688 / 排名:2625
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      ......
      76楼 生于12月26日
      在没有找到别的资料之前,我当然相信现在找到的资料,无关对谁有利。

      你能找到支持你所说的资料吗?也贴上来呀。作为一个普通人,我不可能看到所有的历史资料,能够看到更多资料才能更好的了解到历史知识。

      聊历史最重要的就是各种资料,及对他们的考证,起码要有出处。不能乱说。

      当然我所找到的也可能是一家之言,但是在没有其他的证据之前,我当然相信他们了。

      就像你在]民国大帅:“生子当如张汉卿“说锦州之战打了半个月。我就用张学良给南京政府的电报告诉你在12月28日之前那只是试探,真正进攻是在12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州,东北军在12月29日就开始撤出锦州。

      你在上面的帖子里说东北军向南京政府要求武器弹药补给,南京政府没有给。这确实有历史资料证明。可是,还有历史资料证明,东北军当时实际并不缺武器弹药,在1937年还能有东北军还能用张学良当年留下的一部分武器装备了49军109师,装备的相当精锐。这说明当时东北军所谓缺少武器弹药不过是托词罢了。

      所以我已在希望你拿出你的资料来源。再次和你说,聊历史不能没有历史资料来源就乱说。

      77楼 cr361
      一家之言,您就随意相信?

      分析过没有?

      在下可是分析的,还进行了验证。比如说日军登陆地点,在65楼就分析了。

      78楼 生于12月26日
      一家之言?呵呵,可是是有史料支撑。

      你的呢?

      79楼 cr361
      有史料支撑”?

      那啥叫“史料”?又何至于让您相信?

      80楼 生于12月26日
      史料是当时留下的记录,不是你一个人自己在那胡想瞎编出来的文字。

      你练什么叫史料都不明白,还有什么可说的。

      理亏心虚了,所以拿“一个人自己在那胡想瞎编出来的文字”做人参攻击?

      是否有小人之心嫌疑?

      2016/5/4 9:13:46
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      ......
      75楼 cr361
      我看到了。

      但您为什么自称“相信”呢?因为对您有利?

      76楼 生于12月26日
      在没有找到别的资料之前,我当然相信现在找到的资料,无关对谁有利。

      你能找到支持你所说的资料吗?也贴上来呀。作为一个普通人,我不可能看到所有的历史资料,能够看到更多资料才能更好的了解到历史知识。

      聊历史最重要的就是各种资料,及对他们的考证,起码要有出处。不能乱说。

      当然我所找到的也可能是一家之言,但是在没有其他的证据之前,我当然相信他们了。

      就像你在]民国大帅:“生子当如张汉卿“说锦州之战打了半个月。我就用张学良给南京政府的电报告诉你在12月28日之前那只是试探,真正进攻是在12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州,东北军在12月29日就开始撤出锦州。

      你在上面的帖子里说东北军向南京政府要求武器弹药补给,南京政府没有给。这确实有历史资料证明。可是,还有历史资料证明,东北军当时实际并不缺武器弹药,在1937年还能有东北军还能用张学良当年留下的一部分武器装备了49军109师,装备的相当精锐。这说明当时东北军所谓缺少武器弹药不过是托词罢了。

      所以我已在希望你拿出你的资料来源。再次和你说,聊历史不能没有历史资料来源就乱说。

      77楼 cr361
      一家之言,您就随意相信?

      分析过没有?

      在下可是分析的,还进行了验证。比如说日军登陆地点,在65楼就分析了。

      78楼 生于12月26日
      一家之言?呵呵,可是是有史料支撑。

      你的呢?

      79楼 cr361
      有史料支撑”?

      那啥叫“史料”?又何至于让您相信?

      史料是当时留下的记录,不是你一个人自己在那胡想瞎编出来的文字。

      你练什么叫史料都不明白,还有什么可说的。

      2016/5/3 18:31:16
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:360688 / 排名:2625
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      ......
      74楼 生于12月26日
      请你仔细读一下我的帖子,来源就在上面。

      你的呢,说的蛮多,资料来源如何,是哪位作者在那本著作中这样说的,有无原始资料如电报,当时报纸报道等作为证据或者旁证。

      说历史当然要有证据,岂能空嘴说白话。

      75楼 cr361
      我看到了。

      但您为什么自称“相信”呢?因为对您有利?

      76楼 生于12月26日
      在没有找到别的资料之前,我当然相信现在找到的资料,无关对谁有利。

      你能找到支持你所说的资料吗?也贴上来呀。作为一个普通人,我不可能看到所有的历史资料,能够看到更多资料才能更好的了解到历史知识。

      聊历史最重要的就是各种资料,及对他们的考证,起码要有出处。不能乱说。

      当然我所找到的也可能是一家之言,但是在没有其他的证据之前,我当然相信他们了。

      就像你在]民国大帅:“生子当如张汉卿“说锦州之战打了半个月。我就用张学良给南京政府的电报告诉你在12月28日之前那只是试探,真正进攻是在12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州,东北军在12月29日就开始撤出锦州。

      你在上面的帖子里说东北军向南京政府要求武器弹药补给,南京政府没有给。这确实有历史资料证明。可是,还有历史资料证明,东北军当时实际并不缺武器弹药,在1937年还能有东北军还能用张学良当年留下的一部分武器装备了49军109师,装备的相当精锐。这说明当时东北军所谓缺少武器弹药不过是托词罢了。

      所以我已在希望你拿出你的资料来源。再次和你说,聊历史不能没有历史资料来源就乱说。

      77楼 cr361
      一家之言,您就随意相信?

      分析过没有?

      在下可是分析的,还进行了验证。比如说日军登陆地点,在65楼就分析了。

      78楼 生于12月26日
      一家之言?呵呵,可是是有史料支撑。

      你的呢?

      有史料支撑”?

      那啥叫“史料”?又何至于让您相信?

      2016/5/3 12:44:34
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      ......
      73楼 cr361
      您这样有意义吗?

      您真的想探讨?那么您就把您的依据拿出来,然后光明正大地说说您到底信不信?是心里真的相信、还是感觉对自己的观点有利而故意说“信”?您凭什么相信?论证一下。

      否则,我拿出来依据又如何?您硬说“不信”,不是白费劲吗?

      74楼 生于12月26日
      请你仔细读一下我的帖子,来源就在上面。

      你的呢,说的蛮多,资料来源如何,是哪位作者在那本著作中这样说的,有无原始资料如电报,当时报纸报道等作为证据或者旁证。

      说历史当然要有证据,岂能空嘴说白话。

      75楼 cr361
      我看到了。

      但您为什么自称“相信”呢?因为对您有利?

      76楼 生于12月26日
      在没有找到别的资料之前,我当然相信现在找到的资料,无关对谁有利。

      你能找到支持你所说的资料吗?也贴上来呀。作为一个普通人,我不可能看到所有的历史资料,能够看到更多资料才能更好的了解到历史知识。

      聊历史最重要的就是各种资料,及对他们的考证,起码要有出处。不能乱说。

      当然我所找到的也可能是一家之言,但是在没有其他的证据之前,我当然相信他们了。

      就像你在]民国大帅:“生子当如张汉卿“说锦州之战打了半个月。我就用张学良给南京政府的电报告诉你在12月28日之前那只是试探,真正进攻是在12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州,东北军在12月29日就开始撤出锦州。

      你在上面的帖子里说东北军向南京政府要求武器弹药补给,南京政府没有给。这确实有历史资料证明。可是,还有历史资料证明,东北军当时实际并不缺武器弹药,在1937年还能有东北军还能用张学良当年留下的一部分武器装备了49军109师,装备的相当精锐。这说明当时东北军所谓缺少武器弹药不过是托词罢了。

      所以我已在希望你拿出你的资料来源。再次和你说,聊历史不能没有历史资料来源就乱说。

      77楼 cr361
      一家之言,您就随意相信?

      分析过没有?

      在下可是分析的,还进行了验证。比如说日军登陆地点,在65楼就分析了。

      一家之言?呵呵,可是是有史料支撑。

      你的呢?

      2016/5/1 21:39:05
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:360688 / 排名:2625
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      ......
      72楼 生于12月26日
      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。

      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。

      73楼 cr361
      您这样有意义吗?

      您真的想探讨?那么您就把您的依据拿出来,然后光明正大地说说您到底信不信?是心里真的相信、还是感觉对自己的观点有利而故意说“信”?您凭什么相信?论证一下。

      否则,我拿出来依据又如何?您硬说“不信”,不是白费劲吗?

      74楼 生于12月26日
      请你仔细读一下我的帖子,来源就在上面。

      你的呢,说的蛮多,资料来源如何,是哪位作者在那本著作中这样说的,有无原始资料如电报,当时报纸报道等作为证据或者旁证。

      说历史当然要有证据,岂能空嘴说白话。

      75楼 cr361
      我看到了。

      但您为什么自称“相信”呢?因为对您有利?

      76楼 生于12月26日
      在没有找到别的资料之前,我当然相信现在找到的资料,无关对谁有利。

      你能找到支持你所说的资料吗?也贴上来呀。作为一个普通人,我不可能看到所有的历史资料,能够看到更多资料才能更好的了解到历史知识。

      聊历史最重要的就是各种资料,及对他们的考证,起码要有出处。不能乱说。

      当然我所找到的也可能是一家之言,但是在没有其他的证据之前,我当然相信他们了。

      就像你在]民国大帅:“生子当如张汉卿“说锦州之战打了半个月。我就用张学良给南京政府的电报告诉你在12月28日之前那只是试探,真正进攻是在12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州,东北军在12月29日就开始撤出锦州。

      你在上面的帖子里说东北军向南京政府要求武器弹药补给,南京政府没有给。这确实有历史资料证明。可是,还有历史资料证明,东北军当时实际并不缺武器弹药,在1937年还能有东北军还能用张学良当年留下的一部分武器装备了49军109师,装备的相当精锐。这说明当时东北军所谓缺少武器弹药不过是托词罢了。

      所以我已在希望你拿出你的资料来源。再次和你说,聊历史不能没有历史资料来源就乱说。

      一家之言,您就随意相信?

      分析过没有?

      在下可是分析的,还进行了验证。比如说日军登陆地点,在65楼就分析了。

      2016/5/1 20:42:27
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      ......
      71楼 cr361
      12月17日,关东军分三路,沿北宁、打通、营沟三线西进,拉开侵占锦州的序幕。

      东北军在田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、沟帮子、大凌河等地英勇抗击。东北边防军伤亡惨重:

      步兵二十旅六五八团的高政清、朱世清、荣炳炎各营及骑兵三旅第三十九团、四十团及黄显声的义勇军,在网户屯、历家窝铺等处激战,死亡约在2000人以上。

      骑兵3旅第三十九团、四十团,及步兵二十旅六五六、六五八团,因被日军多门师团切割,无法与大凌河日军占领锦州部队及义勇军联系。后无法撤出,一部溃散,一部加入义勇军。

      张树森之步兵旅四十一团徐梁所部,为日军诱至八角台,与该处之义勇军二营悉数被击溃。东北边防军第十九旅所指挥的海防练军营悉被消灭。

      第十九旅六五四团伤亡过半,六五五团之机关枪连伤亡过半、之李德才营弹药告罄在盘山被日军缴械。

      东北边防军的铁甲车中队原在大凌河桥西防守,因受嘉村旅团猛烈炮击,机车损坏,不能行动,遂为日军所有。……

      这些,都是史料,您可以搜搜——莫选择性失明!

      72楼 生于12月26日
      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。

      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。

      73楼 cr361
      您这样有意义吗?

      您真的想探讨?那么您就把您的依据拿出来,然后光明正大地说说您到底信不信?是心里真的相信、还是感觉对自己的观点有利而故意说“信”?您凭什么相信?论证一下。

      否则,我拿出来依据又如何?您硬说“不信”,不是白费劲吗?

      74楼 生于12月26日
      请你仔细读一下我的帖子,来源就在上面。

      你的呢,说的蛮多,资料来源如何,是哪位作者在那本著作中这样说的,有无原始资料如电报,当时报纸报道等作为证据或者旁证。

      说历史当然要有证据,岂能空嘴说白话。

      75楼 cr361
      我看到了。

      但您为什么自称“相信”呢?因为对您有利?

      在没有找到别的资料之前,我当然相信现在找到的资料,无关对谁有利。

      你能找到支持你所说的资料吗?也贴上来呀。作为一个普通人,我不可能看到所有的历史资料,能够看到更多资料才能更好的了解到历史知识。

      聊历史最重要的就是各种资料,及对他们的考证,起码要有出处。不能乱说。

      当然我所找到的也可能是一家之言,但是在没有其他的证据之前,我当然相信他们了。

      就像你在]民国大帅:“生子当如张汉卿“说锦州之战打了半个月。我就用张学良给南京政府的电报告诉你在12月28日之前那只是试探,真正进攻是在12月28日,日军第2师团主力渡过辽河进攻锦州,东北军在12月29日就开始撤出锦州。

      你在上面的帖子里说东北军向南京政府要求武器弹药补给,南京政府没有给。这确实有历史资料证明。可是,还有历史资料证明,东北军当时实际并不缺武器弹药,在1937年还能有东北军还能用张学良当年留下的一部分武器装备了49军109师,装备的相当精锐。这说明当时东北军所谓缺少武器弹药不过是托词罢了。

      所以我已在希望你拿出你的资料来源。再次和你说,聊历史不能没有历史资料来源就乱说。

      2016/4/29 20:13:16
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:360688 / 排名:2625
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      ......
      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      71楼 cr361
      12月17日,关东军分三路,沿北宁、打通、营沟三线西进,拉开侵占锦州的序幕。

      东北军在田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、沟帮子、大凌河等地英勇抗击。东北边防军伤亡惨重:

      步兵二十旅六五八团的高政清、朱世清、荣炳炎各营及骑兵三旅第三十九团、四十团及黄显声的义勇军,在网户屯、历家窝铺等处激战,死亡约在2000人以上。

      骑兵3旅第三十九团、四十团,及步兵二十旅六五六、六五八团,因被日军多门师团切割,无法与大凌河日军占领锦州部队及义勇军联系。后无法撤出,一部溃散,一部加入义勇军。

      张树森之步兵旅四十一团徐梁所部,为日军诱至八角台,与该处之义勇军二营悉数被击溃。东北边防军第十九旅所指挥的海防练军营悉被消灭。

      第十九旅六五四团伤亡过半,六五五团之机关枪连伤亡过半、之李德才营弹药告罄在盘山被日军缴械。

      东北边防军的铁甲车中队原在大凌河桥西防守,因受嘉村旅团猛烈炮击,机车损坏,不能行动,遂为日军所有。……

      这些,都是史料,您可以搜搜——莫选择性失明!

      72楼 生于12月26日
      哪的史料。哪本书,那个作者,或者那个网站。

      最好是文字资料。如果是网络资料最好是有出处。

      73楼 cr361
      您这样有意义吗?

      您真的想探讨?那么您就把您的依据拿出来,然后光明正大地说说您到底信不信?是心里真的相信、还是感觉对自己的观点有利而故意说“信”?您凭什么相信?论证一下。

      否则,我拿出来依据又如何?您硬说“不信”,不是白费劲吗?

      74楼 生于12月26日
      请你仔细读一下我的帖子,来源就在上面。

      你的呢,说的蛮多,资料来源如何,是哪位作者在那本著作中这样说的,有无原始资料如电报,当时报纸报道等作为证据或者旁证。

      说历史当然要有证据,岂能空嘴说白话。

      我看到了。

      但您为什么自称“相信”呢?因为对您有利?

      2016/4/29 12:27:43
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      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

      71楼 cr361
      12月17日,关东军分三路,沿北宁、打通、营沟三线西进,拉开侵占锦州的序幕。

      东北军在田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、沟帮子、大凌河等地英勇抗击。东北边防军伤亡惨重:

      步兵二十旅六五八团的高政清、朱世清、荣炳炎各营及骑兵三旅第三十九团、四十团及黄显声的义勇军,在网户屯、历家窝铺等处激战,死亡约在2000人以上。

      骑兵3旅第三十九团、四十团,及步兵二十旅六五六、六五八团,因被日军多门师团切割,无法与大凌河日军占领锦州部队及义勇军联系。后无法撤出,一部溃散,一部加入义勇军。

      张树森之步兵旅四十一团徐梁所部,为日军诱至八角台,与该处之义勇军二营悉数被击溃。东北边防军第十九旅所指挥的海防练军营悉被消灭。

      第十九旅六五四团伤亡过半,六五五团之机关枪连伤亡过半、之李德才营弹药告罄在盘山被日军缴械。

      东北边防军的铁甲车中队原在大凌河桥西防守,因受嘉村旅团猛烈炮击,机车损坏,不能行动,遂为日军所有。……

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      你的呢,说的蛮多,资料来源如何,是哪位作者在那本著作中这样说的,有无原始资料如电报,当时报纸报道等作为证据或者旁证。

      说历史当然要有证据,岂能空嘴说白话。

      2016/4/28 21:43:23
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      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      70楼 生于12月26日
      有本事在我的帖子下回帖,让我知道你有不同意见。

      你除了大嘴巴胡说八道以外,还会什么?

      再次问你,你到底有没有《中国近代化学工业史》一书,有的话请你把你所谓第118页的插图贴上来。让我见识一下,我已经把我的这本书的第118页贴上来了。没有的话,你为什么要胡说八道。

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      东北军在田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、沟帮子、大凌河等地英勇抗击。东北边防军伤亡惨重:

      步兵二十旅六五八团的高政清、朱世清、荣炳炎各营及骑兵三旅第三十九团、四十团及黄显声的义勇军,在网户屯、历家窝铺等处激战,死亡约在2000人以上。

      骑兵3旅第三十九团、四十团,及步兵二十旅六五六、六五八团,因被日军多门师团切割,无法与大凌河日军占领锦州部队及义勇军联系。后无法撤出,一部溃散,一部加入义勇军。

      张树森之步兵旅四十一团徐梁所部,为日军诱至八角台,与该处之义勇军二营悉数被击溃。东北边防军第十九旅所指挥的海防练军营悉被消灭。

      第十九旅六五四团伤亡过半,六五五团之机关枪连伤亡过半、之李德才营弹药告罄在盘山被日军缴械。

      东北边防军的铁甲车中队原在大凌河桥西防守,因受嘉村旅团猛烈炮击,机车损坏,不能行动,遂为日军所有。……

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      2016/4/28 20:23:00
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      骑兵3旅第三十九团、四十团,及步兵二十旅六五六、六五八团,因被日军多门师团切割,无法与大凌河日军占领锦州部队及义勇军联系。后无法撤出,一部溃散,一部加入义勇军。

      张树森之步兵旅四十一团徐梁所部,为日军诱至八角台,与该处之义勇军二营悉数被击溃。东北边防军第十九旅所指挥的海防练军营悉被消灭。

      第十九旅六五四团伤亡过半,六五五团之机关枪连伤亡过半、之李德才营弹药告罄在盘山被日军缴械。

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      2016/4/28 18:47:17
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      67楼 暴风龙吟
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      12月17日,关东军分三路,沿北宁、打通、营沟三线西进,拉开侵占锦州的序幕。

      东北军在田庄台、大洼、盘山、胡家窝堡、沟帮子、大凌河等地英勇抗击。东北边防军伤亡惨重:

      步兵二十旅六五八团的高政清、朱世清、荣炳炎各营及骑兵三旅第三十九团、四十团及黄显声的义勇军,在网户屯、历家窝铺等处激战,死亡约在2000人以上。

      骑兵3旅第三十九团、四十团,及步兵二十旅六五六、六五八团,因被日军多门师团切割,无法与大凌河日军占领锦州部队及义勇军联系。后无法撤出,一部溃散,一部加入义勇军。

      张树森之步兵旅四十一团徐梁所部,为日军诱至八角台,与该处之义勇军二营悉数被击溃。东北边防军第十九旅所指挥的海防练军营悉被消灭。

      第十九旅六五四团伤亡过半,六五五团之机关枪连伤亡过半、之李德才营弹药告罄在盘山被日军缴械。

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      2016/4/28 12:17:18
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      67楼 暴风龙吟
      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

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      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

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      2016/4/27 18:44:47
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      63楼 cr361
      “生于12月26日”网友,别造谣了!

      敢来此处探讨吗?

      66楼 生于12月26日
      对于是否抵抗问题,南京政府与张学良之间明显有分歧。张明显地倾向于和平方法解决,钟情于“锦州中立化”方案。1931年11月29日,张学良致蒋介石密电,称“惟个人对此(指中立案)亦颇赞成”,并在与日方代表谈判之同时,开始秘密安排从锦州一线自动撤军。此举引起了南京政府的严重不安。顾维钧于1931年12月3日电文中极力劝阻道:“兄(指张学良)拟将锦州驻军自动撤退,请暂从缓”;后1931年12月5日顾维钧又与宋子文联名致电张学良:“现在如日人进兵锦州,兄为国家计,为兄个人计,自当力排困难,期能防御。

      蒋介石亦于1931年12月8日致电张学良:“锦州军队此时勿撤退。”

      秦孝仪.《中华民国重要史料初编·对日抗战时期,绪论》(一).台北:中央文物供应社,1981年:第312页

      张学良12月21日致电第二军司令部:“当最近日本进攻锦州之时,我军驻关外部队理应防范,但若现政府方针未定时,自然不用锦州部队进行防守,因而撤至关内”,“部队驻地为迁安、永平、滦河、昌黎”。1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。

      12月28日,第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅团进攻打虎山(今大虎山)。1932年1月3日,第20师团司令部率混成第38旅团占领锦州。而此时驻锦州的东北军第12、第20旅和骑兵第3旅早已奉张学良命撤退至河北滦东地区和热河。在张学良的一再不抵抗下日军兵不血刃占领锦州。

      日军进攻锦州时,国民政府多次电令张学良抵抗,1931年12月25日,令其“积极筹划自卫,以固疆圉”,张不遵令;张学良部队开始从锦州撤退后,12月30日国民政府还急电令其“无论如何,必积极抵抗”

      姜念东.《历史教训—— “九·一八”纪实》.长春:吉林人民出版社,1991年:第230页

      12月29日夜,东北边防军参谋长荣臻在请示张学良后,奉命下令锦州及周围的军队撤往关内,只留警务处长黄显声等率公安骑兵维持锦州一带治安。命令一下,30日起,东北边防军大部队便开始撤退,由前方部队掩护向关内转移。31日晚,荣臻及随员、卫兵50余人,乘专车入关,将长官公署行署移设滦州北关师范学校。

      说锦州一枪没放是有点冤枉东北军了。黄显声设置了三道防线,铁甲车沿途自卫、阻击造成日军百余人的伤亡等。(又是黄显生)1月2日,骑兵虽然抵抗到黄昏,但日军还是强渡了大凌河,锦州失陷已成定局。锦州城内保安队和义勇军于2日晚6时许,依商会请求退出北门,日军于3日10时从东门入城侵占锦州。锦州惨告失守,同一天日军又侵占了连山、兴城和绥中,辽西地区全部沦陷,至此辽宁省全省沦陷。

      从12月28日日军进攻开始到1月3日日军进占锦州结束一共也就一周时间。

      68楼 cr361
      您到底是在造谣、还是有意上当受骗?

      什么“一意孤行”、“在张学良的一再不抵抗下日军兵不血刃占领锦州”、“安排撤军”,这些大帽子能当成证据?

      相反,老夫主帖所列东北军之防线前提、各部之抵抗、之伤亡,如此铁的事实,您不敢面对,头埋在沙土里一味自顾自地造谣,到底为什么?

      呵呵,孩纸,想聊历史可以,但是历史最终原始资料,你那篇文章来源哪里。

      我的帖子基本上是有来源的,你的呢?

      拿出来源在那再说话吧,希望你不要不敢面对,头埋在沙土里一味自顾自地造谣。

      2016/4/27 18:35:27
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      63楼 cr361
      “生于12月26日”网友,别造谣了!

      敢来此处探讨吗?

      66楼 生于12月26日
      对于是否抵抗问题,南京政府与张学良之间明显有分歧。张明显地倾向于和平方法解决,钟情于“锦州中立化”方案。1931年11月29日,张学良致蒋介石密电,称“惟个人对此(指中立案)亦颇赞成”,并在与日方代表谈判之同时,开始秘密安排从锦州一线自动撤军。此举引起了南京政府的严重不安。顾维钧于1931年12月3日电文中极力劝阻道:“兄(指张学良)拟将锦州驻军自动撤退,请暂从缓”;后1931年12月5日顾维钧又与宋子文联名致电张学良:“现在如日人进兵锦州,兄为国家计,为兄个人计,自当力排困难,期能防御。

      蒋介石亦于1931年12月8日致电张学良:“锦州军队此时勿撤退。”

      秦孝仪.《中华民国重要史料初编·对日抗战时期,绪论》(一).台北:中央文物供应社,1981年:第312页

      张学良12月21日致电第二军司令部:“当最近日本进攻锦州之时,我军驻关外部队理应防范,但若现政府方针未定时,自然不用锦州部队进行防守,因而撤至关内”,“部队驻地为迁安、永平、滦河、昌黎”。1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。

      12月28日,第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅团进攻打虎山(今大虎山)。1932年1月3日,第20师团司令部率混成第38旅团占领锦州。而此时驻锦州的东北军第12、第20旅和骑兵第3旅早已奉张学良命撤退至河北滦东地区和热河。在张学良的一再不抵抗下日军兵不血刃占领锦州。

      日军进攻锦州时,国民政府多次电令张学良抵抗,1931年12月25日,令其“积极筹划自卫,以固疆圉”,张不遵令;张学良部队开始从锦州撤退后,12月30日国民政府还急电令其“无论如何,必积极抵抗”

      姜念东.《历史教训—— “九·一八”纪实》.长春:吉林人民出版社,1991年:第230页

      12月29日夜,东北边防军参谋长荣臻在请示张学良后,奉命下令锦州及周围的军队撤往关内,只留警务处长黄显声等率公安骑兵维持锦州一带治安。命令一下,30日起,东北边防军大部队便开始撤退,由前方部队掩护向关内转移。31日晚,荣臻及随员、卫兵50余人,乘专车入关,将长官公署行署移设滦州北关师范学校。

      说锦州一枪没放是有点冤枉东北军了。黄显声设置了三道防线,铁甲车沿途自卫、阻击造成日军百余人的伤亡等。(又是黄显生)1月2日,骑兵虽然抵抗到黄昏,但日军还是强渡了大凌河,锦州失陷已成定局。锦州城内保安队和义勇军于2日晚6时许,依商会请求退出北门,日军于3日10时从东门入城侵占锦州。锦州惨告失守,同一天日军又侵占了连山、兴城和绥中,辽西地区全部沦陷,至此辽宁省全省沦陷。

      从12月28日日军进攻开始到1月3日日军进占锦州结束一共也就一周时间。

      您到底是在造谣、还是有意上当受骗?

      什么“一意孤行”、“在张学良的一再不抵抗下日军兵不血刃占领锦州”、“安排撤军”,这些大帽子能当成证据?

      相反,老夫主帖所列东北军之防线前提、各部之抵抗、之伤亡,如此铁的事实,您不敢面对,头埋在沙土里一味自顾自地造谣,到底为什么?

      2016/4/27 12:37:59
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      回复66楼:你有什么证据证明张学良钟情于你所谓的中立化了?就你那张大嘴吗?

      你不是口口声声张是军阀,一个军阀丢掉自己的地盘意味着:灭顶之灾!

      你翻来覆去拿出秦的所谓资料,世人皆知秦是蒋介石的亲信文胆,一贯粉饰蒋介石,其所作一向不堪,其文史价值和陈布雷《西安蒙难记》比肩!

      2016/4/26 19:26:34
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      “生于12月26日”网友,别造谣了!

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      对于是否抵抗问题,南京政府与张学良之间明显有分歧。张明显地倾向于和平方法解决,钟情于“锦州中立化”方案。1931年11月29日,张学良致蒋介石密电,称“惟个人对此(指中立案)亦颇赞成”,并在与日方代表谈判之同时,开始秘密安排从锦州一线自动撤军。此举引起了南京政府的严重不安。顾维钧于1931年12月3日电文中极力劝阻道:“兄(指张学良)拟将锦州驻军自动撤退,请暂从缓”;后1931年12月5日顾维钧又与宋子文联名致电张学良:“现在如日人进兵锦州,兄为国家计,为兄个人计,自当力排困难,期能防御。

      蒋介石亦于1931年12月8日致电张学良:“锦州军队此时勿撤退。”

      秦孝仪.《中华民国重要史料初编·对日抗战时期,绪论》(一).台北:中央文物供应社,1981年:第312页

      张学良12月21日致电第二军司令部:“当最近日本进攻锦州之时,我军驻关外部队理应防范,但若现政府方针未定时,自然不用锦州部队进行防守,因而撤至关内”,“部队驻地为迁安、永平、滦河、昌黎”。1931年12月25日、26日,张学良又致电国民政府,称“锦战一开,华北全局必将同时牵动”,届时日本“以海军威胁我后方,并扰乱平津,使我首尾难顾”,非但锦州不可守,连华北地盘亦不保。

      12月28日,第2师团主力渡过辽河进攻锦州;12月30日,混成第39旅团进攻打虎山(今大虎山)。1932年1月3日,第20师团司令部率混成第38旅团占领锦州。而此时驻锦州的东北军第12、第20旅和骑兵第3旅早已奉张学良命撤退至河北滦东地区和热河。在张学良的一再不抵抗下日军兵不血刃占领锦州。

      日军进攻锦州时,国民政府多次电令张学良抵抗,1931年12月25日,令其“积极筹划自卫,以固疆圉”,张不遵令;张学良部队开始从锦州撤退后,12月30日国民政府还急电令其“无论如何,必积极抵抗”

      姜念东.《历史教训—— “九·一八”纪实》.长春:吉林人民出版社,1991年:第230页

      12月29日夜,东北边防军参谋长荣臻在请示张学良后,奉命下令锦州及周围的军队撤往关内,只留警务处长黄显声等率公安骑兵维持锦州一带治安。命令一下,30日起,东北边防军大部队便开始撤退,由前方部队掩护向关内转移。31日晚,荣臻及随员、卫兵50余人,乘专车入关,将长官公署行署移设滦州北关师范学校。

      说锦州一枪没放是有点冤枉东北军了。黄显声设置了三道防线,铁甲车沿途自卫、阻击造成日军百余人的伤亡等。(又是黄显生)1月2日,骑兵虽然抵抗到黄昏,但日军还是强渡了大凌河,锦州失陷已成定局。锦州城内保安队和义勇军于2日晚6时许,依商会请求退出北门,日军于3日10时从东门入城侵占锦州。锦州惨告失守,同一天日军又侵占了连山、兴城和绥中,辽西地区全部沦陷,至此辽宁省全省沦陷。

      从12月28日日军进攻开始到1月3日日军进占锦州结束一共也就一周时间。

      2016/4/26 18:33:58
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      关于

      锦州之战时,就有一股日军海军陆战队(约一营兵力),在西海口登陆,向天桥厂进发,幸被东北边防驻军迎头击退。

      后来,日军数千人从塘沽登陆。”

      补充说明一下西海口、天桥厂,都在现在的锦州经济技术开发区。

      在锦州市和葫芦岛市之间,有个海湾,西海口就在这个海湾南侧,是个理想的登陆地点。

      2016/4/26 17:53:23
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      五十步、一百步都是逃,相同的是失地又丢人,更伤了人民的心回复:[原创]东北军激战锦州真相

      2016/4/26 17:23:14
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      “生于12月26日”网友,别造谣了!

      敢来此处探讨吗?

      2016/4/26 12:38:15
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      57楼 齐天大棍
      怒发冲冠!!!!为什么还有人在为张学良当年在“九一八”中的不作为辩解?这些人是中国人吗?到底是何居心?不要扯什么政治斗争,张学良手握重兵拱手相让东三省,罪不容诛!!!
      58楼 cr361
      太浅薄了!

      讲理讲不过,就打棍子、贴标签、扣帽子、企图堵他人的口!!!

      如果真的有理,用得着这样???

      60楼 齐天大棍
      浅薄?自己去看张学良的传记
      张学良的传记咋说的?

      您似乎上当了。

      2016/3/15 11:14:25
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      57楼 齐天大棍
      怒发冲冠!!!!为什么还有人在为张学良当年在“九一八”中的不作为辩解?这些人是中国人吗?到底是何居心?不要扯什么政治斗争,张学良手握重兵拱手相让东三省,罪不容诛!!!
      58楼 cr361
      太浅薄了!

      讲理讲不过,就打棍子、贴标签、扣帽子、企图堵他人的口!!!

      如果真的有理,用得着这样???

      60楼 齐天大棍
      浅薄?自己去看张学良的传记
      您这是严重的以偏概全!

      他的传记、回忆录、访谈当然可以作为史料的一部分,但“重要的做了什么,而不是说了什么”,所以这些有可能出现记忆误差的回忆性史料,只能作为线索、不能直接作为证据!!!

      什么叫“只能作为线索”,就是以此出发,找相关资料验证!可是,你们无视的东西太多了:顾维钧的回忆、“攘外必先安内”等政策、蒋介石的《告全国同胞书》等等可以确认的史料,你们一概无视,能得出客观的结论吗???

      2016/2/15 10:01:25
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      57楼 齐天大棍
      怒发冲冠!!!!为什么还有人在为张学良当年在“九一八”中的不作为辩解?这些人是中国人吗?到底是何居心?不要扯什么政治斗争,张学良手握重兵拱手相让东三省,罪不容诛!!!
      58楼 cr361
      太浅薄了!

      讲理讲不过,就打棍子、贴标签、扣帽子、企图堵他人的口!!!

      如果真的有理,用得着这样???

      浅薄?自己去看张学良的传记

      2016/2/13 22:52:58
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      2楼 cr361
      我们再看看“八一三抗战”,我军投入80万,伤亡20多万,尚余50多万;日军投入27万,伤亡6万多,尚余20万余。

      剩余兵力2.5:1,我军后勤供应尚可。

      但由于蒋介石一味依靠国联,没有及时下令退兵,结果兵败如山倒,一些军队一直退到武汉附近才稳住阵脚(重金打造的“吴福线”等防线作废;有的军队撤至大别山时还被日军追上,狼狈不堪)。

      其实,这种情况下,不被动硬拼,主动撤退、主动构建新防线才是积极主动的态度。而蒋介石集团一味被动死守、一味依靠国联,反而是消极抗战的态度。

      11楼 phenix521
      我就想共军八年参加了哪些抗日战役,有国军多吗,淞沪会战,上高会战,南京保卫战,长沙会战,徐州会战,武汉保卫战,桂南会战,滇缅之战,湘西会战,太原会战,哪个战役共军参加???别告诉我百团大战也算,反正没国军多,若没有国军正面扛住,凭共军前几年的低劣条件,更不是日军的对手
      收复失地比国军多。

      2016/2/11 10:03:50
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      57楼 齐天大棍
      怒发冲冠!!!!为什么还有人在为张学良当年在“九一八”中的不作为辩解?这些人是中国人吗?到底是何居心?不要扯什么政治斗争,张学良手握重兵拱手相让东三省,罪不容诛!!!

      太浅薄了!

      讲理讲不过,就打棍子、贴标签、扣帽子、企图堵他人的口!!!

      如果真的有理,用得着这样???

      2016/2/10 23:13:35
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      怒发冲冠!!!!为什么还有人在为张学良当年在“九一八”中的不作为辩解?这些人是中国人吗?到底是何居心?不要扯什么政治斗争,张学良手握重兵拱手相让东三省,罪不容诛!!!

      2016/2/6 17:53:41
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      48楼 zhangzizhong1940
      再失熱河1933年2月25日,熱河戰役爆發,國民政府中央力促張學良抵抗,並協助調動八個軍組編為八個集團軍,未料熱河省政府主席湯玉麟(五十五軍軍長,張學良旗下東北軍系)放棄職守,再次發生不戰而退的情形。

      1933年3月7日,張學良電呈中央:

      自東北淪陷之後,效命行間,妄冀待罪圖功,勉求自贖,詎料熱河之變未逾旬日,失地千里......學良雖粉身碎骨,亦無補於國家,無補於大局,應懇迅賜命令,准免各職,以示懲儆。

      52楼 cr361
      用您47楼的话说,张学良恰恰只是汤玉林名义上的领导一一汤连老张都敢反,哪里会乖乖地听小张的?难道汉卿的能力异常地强???
      53楼 zhangzizhong1940
      各方面的原因造成的。

      热河战役前,国人认为汤玉麟不可靠,恳请行政院长兼财政部长宋子文加强热河防务。宋子文飞到北平与张学良商议热河防守问题。汤玉麟对张学良下达东北军不抵抗命令致使东北三省丢失而不满,因而蔑视张学良的领导地位;而张学良因汤玉麟不听他的指挥棒,所以要临战前换将,让他的伯父张作相(原吉林省主席)取汤玉麟而代之,出任热河防务主帅,任总司令,降汤玉麟为副总司令。汤玉麟闻知大怒对张学良重用私人的做法大为不满,更觉得张学良要借此机会除去异己夺他的兵权,因而将帅之间发生矛盾。主帅不合致使军心动摇,各部队也对战事无信心、无决心、无准备。而且当时国民政府将希望寄托在国联出面干预所以对热河也不加戒备,但日本却主动退出国联挣脱了束缚。

      所以当日本关东军司令亲率三个日本师团,并配有张海鹏和于芷山的伪军,举兵十万大举进攻热河省时,热河省防务还没有部署到位,张作相原计划配备的防守兵力有多一半尚未到达防地,根本未构成一个防御体系。守军不是投降就是溃逃,主帅张作相不思抵御之策率先乘汽车逃走。3月3日,日军先头部队128名骑兵已出现在承德城外,汤玉麟留下孙殿英部抵御日军,3月4日晨汤玉麟率5000余人保护着省政府机关人员撤出热河退至滦平欲从古北口入北平。但滦平守军接到张学良的命令奉命阻止汤玉麟回北平;汤玉麟无奈只好率部经三道梁、长山峪转赴安匠屯逃往丰宁。

      汤玉麟对张学良下达东北军不抵抗命令致使东北三省丢失而不满,因而蔑视张学良的领导地位”???

      此说是诛心,不妥!您不是汤玉麟肚子里的会蛔虫,莫随口下结论。

      我刚刚说了,汤玉麟是东北的“老人”,连张作霖都不服,都反过,哪里会听张学良的?

      小军阀不听大军阀的,正常,不用找那么多借口!——您在47楼替老蒋开脱,就是这样说的。不要搞多重标准!!!

      2016/2/6 10:52:18
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      等到东北义勇军闹得正欢,本庄繁手忙脚乱的时候,热河更显其重要性。蒋汪两个军政巨头一商量,认为这正是通过热河对义勇军进行策应的绝佳机会,但是汤二虎在那里碍着事,怎么办?于是他们便把张学良喊过去,意思是要他来个釜底抽薪,索性把汤二虎给换掉,由他自己到热河去主持,同时也乘此机会表明东北军抗战之决心,消减舆论压力(“复何惧他人狂言哉”)。

      张学良却不愿意,而且当场抢白了汪精卫一顿。意思和他当年跟孙科说的差不多,就是你们为什么都不去,让我去,去也不是不可以,给钱先(“自卫必先准备,准备非财莫举”)。

      人老汪好歹也是老革命,跟先行者一道混出来的,在国民党内比蒋介石的资历都老,而且名义上还是一国政府首脑,你一个地方军政长官,就这么不给面子?老汪气得眼泪珠子都差点冒出来。

      这位是个情绪派,很容易激动。他并不知道,东北少帅在国内就给一个人面子,那就是老蒋,其他人你就是被他埋汰了也只好自认倒霉。你不去就不去吧,这位少帅还真是“纯真”得过了头,竟然一转身又把消息透给了汤二虎。透谁你也不能透他啊,这混帐一听就急了。本来就是一混饭吃的极品大草包,你现在要砸他饭碗,不是要他命吗?

      汤二虎自此破罐子破摔,原先还假装正经,现在干脆撒破脸皮,不仅拒绝任何部队进入他的领地,而且在他的势力范围内更加乱来,弄得热河一片乌烟瘴气。此地百姓甚至一度出现了因痛恨汤二虎而怨恨东北军,宁愿“暂时投入仇敌怀抱”,以求“避免暴政”的奇怪现象。尤其令人发指的是,他竟然还暗中与关东军取得了联系,打算脚踏两条船。后来的事实表明,在热河战役打响之前,关东军司令部情报科、政务科都早已通过伪军上层,在汤玉麟部队中建立了相当的“工作基础”。

      2016/2/5 17:57:37
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      老蒋也是常年带兵打仗之人,热河让这样的宝贝来守,你让他如何能放得下心。所以早在“一二八”淞沪会战时,老蒋怕关东军乘势南下,就打算把中原大战后留在山西的西北军旧部宋哲元、孙殿英调至热河,增强当地军事实力。

      西北军的战斗力,那是人人称道的,中原大战后的这几年,他们也算慢慢缓过劲过来了,尤其宋哲元的29军,更是能战之师。

      但老蒋未料到他的好意无人心领。张学良和汤玉麟都能拖则拖,不愿理这个茬,结果别人死活进不去。老蒋马上就明白了,这二位敢情都是对他存着戒心,怕他安插部队,夺取地盘。

      要说这后一种事,老蒋确实没少干过,要不然王家烈也不会倒那血霉,陪了夫人又折兵,最后贵州也被中央给控制了。可这一回老蒋真的是够冤的。他还就怕别人怀疑他居心叵测,所以才让其它华北地方军而不是中央军进驻热河,没想到还是得不到信任。

      2016/2/5 17:57:18
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      48楼 zhangzizhong1940
      再失熱河1933年2月25日,熱河戰役爆發,國民政府中央力促張學良抵抗,並協助調動八個軍組編為八個集團軍,未料熱河省政府主席湯玉麟(五十五軍軍長,張學良旗下東北軍系)放棄職守,再次發生不戰而退的情形。

      1933年3月7日,張學良電呈中央:

      自東北淪陷之後,效命行間,妄冀待罪圖功,勉求自贖,詎料熱河之變未逾旬日,失地千里......學良雖粉身碎骨,亦無補於國家,無補於大局,應懇迅賜命令,准免各職,以示懲儆。

      52楼 cr361
      用您47楼的话说,张学良恰恰只是汤玉林名义上的领导一一汤连老张都敢反,哪里会乖乖地听小张的?难道汉卿的能力异常地强???

      各方面的原因造成的。

      热河战役前,国人认为汤玉麟不可靠,恳请行政院长兼财政部长宋子文加强热河防务。宋子文飞到北平与张学良商议热河防守问题。汤玉麟对张学良下达东北军不抵抗命令致使东北三省丢失而不满,因而蔑视张学良的领导地位;而张学良因汤玉麟不听他的指挥棒,所以要临战前换将,让他的伯父张作相(原吉林省主席)取汤玉麟而代之,出任热河防务主帅,任总司令,降汤玉麟为副总司令。汤玉麟闻知大怒对张学良重用私人的做法大为不满,更觉得张学良要借此机会除去异己夺他的兵权,因而将帅之间发生矛盾。主帅不合致使军心动摇,各部队也对战事无信心、无决心、无准备。而且当时国民政府将希望寄托在国联出面干预所以对热河也不加戒备,但日本却主动退出国联挣脱了束缚。

      所以当日本关东军司令亲率三个日本师团,并配有张海鹏和于芷山的伪军,举兵十万大举进攻热河省时,热河省防务还没有部署到位,张作相原计划配备的防守兵力有多一半尚未到达防地,根本未构成一个防御体系。守军不是投降就是溃逃,主帅张作相不思抵御之策率先乘汽车逃走。3月3日,日军先头部队128名骑兵已出现在承德城外,汤玉麟留下孙殿英部抵御日军,3月4日晨汤玉麟率5000余人保护着省政府机关人员撤出热河退至滦平欲从古北口入北平。但滦平守军接到张学良的命令奉命阻止汤玉麟回北平;汤玉麟无奈只好率部经三道梁、长山峪转赴安匠屯逃往丰宁。

      2016/2/5 17:56:40
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      48楼 zhangzizhong1940
      再失熱河1933年2月25日,熱河戰役爆發,國民政府中央力促張學良抵抗,並協助調動八個軍組編為八個集團軍,未料熱河省政府主席湯玉麟(五十五軍軍長,張學良旗下東北軍系)放棄職守,再次發生不戰而退的情形。

      1933年3月7日,張學良電呈中央:

      自東北淪陷之後,效命行間,妄冀待罪圖功,勉求自贖,詎料熱河之變未逾旬日,失地千里......學良雖粉身碎骨,亦無補於國家,無補於大局,應懇迅賜命令,准免各職,以示懲儆。

      用您47楼的话说,张学良恰恰只是汤玉林名义上的领导一一汤连老张都敢反,哪里会乖乖地听小张的?难道汉卿的能力异常地强???

      2016/2/4 20:16:34
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      确实也 打了几仗。

      中央军不适应北方作战。

      但是北方军阀与日本作战,

      中央军支持力度不大够。

      北方军阀的持续作战能力也很差劲的 说。一败就不起了。

      2016/2/4 18:23:18
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      ......
      24楼 ygz1959
      别人是美化南京政府,你是不是在美化那个浪荡公子呢?五毒俱全的张公子丢失了东北连累了老蒋,老蒋在民众的声讨中不得不下野,上来的汪精卫和孙科一再严令张公子不能一退再退锦州必须守住,然而张公子又是如何对待这二位的呢?你怎么避而不谈呢?
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      34楼 ulgddx01
      南京政府在经济上还和日本合作的很好,一船一船的战略物资运往日本。
      44楼 cr361
      一说军事,就有人说“打不过也要打”(其实他们口中的这个“打 ”,只是“硬接一掌”式的被动抵抗)——讲态度;

      一说经济,就有人找各种理由、说什么无法制裁制裁无用的话——讲现实。

      为什么搞多重标准

      大家想啊,日军已经占我地盘、奴役我人民了,南京政府还与其“友好”、放任运走我们的铁矿石,这应该吗?这难道不是在资敌

      民国,是历史上最无耻最无能的朝代。

      2016/2/4 13:15:50
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      17楼 许国生
      张学良的东北军连中央军都打不过,能和日本鬼子打?

      装装样罢了。

      日军占领100多万平方公里面积,3000万人口的东北,总共死了1700多人,这也算激战?

      28楼 黄燕
      蒋介石的国军连“游而不击”的共军都打不过,三年就屁滚尿流逃去台湾了,能和日本鬼子打?装装样子罢了!

      日军后来都用蒋介石曲线救国的部队去维持秩序和对付八路军,可见国军和日军从没有过激战!

      让中国军队名扬天下的是“内战内行,外战外行”。

      2016/2/4 13:11:39
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      再失熱河1933年2月25日,熱河戰役爆發,國民政府中央力促張學良抵抗,並協助調動八個軍組編為八個集團軍,未料熱河省政府主席湯玉麟(五十五軍軍長,張學良旗下東北軍系)放棄職守,再次發生不戰而退的情形。

      1933年3月7日,張學良電呈中央:

      自東北淪陷之後,效命行間,妄冀待罪圖功,勉求自贖,詎料熱河之變未逾旬日,失地千里......學良雖粉身碎骨,亦無補於國家,無補於大局,應懇迅賜命令,准免各職,以示懲儆。

      2016/2/4 9:20:36
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      1931年的时候老蒋只是名义上的中央,老蒋的军事区只在华东五省而已,各地区只是形势上承认南京为中央,军事都是独立的,政治是半独立的,老蒋如果能调动的了东北军,张学良还敢发动兵谏么?张学良还一枪不放把兵工厂、飞机、大炮丢给日军,被赶到华北,老蒋没有那么神圣,他的军力只是占国军的四分之一而已,而且在华东而已。

      1931年9月18日,日本东关军炸毁沈阳柳条湖附近日本修筑的南满铁路路轨,并嫁祸于

      中国军队,日军以此为借口,炮轰中国东北军北大营,制造了震惊中外的“九一八事变”。当晚,张学良在看梅兰芳的戏剧,张学良收到东北边防军司令长官公署中将参谋长荣臻的电报后,命令东北军“不准抵抗,不准动,把枪放到库房里,挺着死,大家成仁,为国牺牲”,同时张学良发电报给蒋介石,蒋介石当时在开往江西的永绥号军舰上,永绥号军舰于当天到达湖口,在此蒋介石接到上海方面的急电才得知“九一八事变”的消息,他随即改变原定计划,决定抵南昌后坐飞机回南京,所以很多人以为918是老蒋命令的,这是错误的。

      10月24日,国联作出决议,要求日方撤军,而日本不但不加理会,反而于11月进攻嫩江

      黑龙江守军,张学良令守军于兆麟部和平撤退,以免靡乱地方,仍旧依赖国联,在不久的江桥抗战,国民党马占山可谓孤军奋战,未获驻防锦州一带东北军的实力援助,江桥战斗结束后,张学良受到社会舆论猛烈抨击。上海救国联合会说“黑省马军,孤军抗日,效忠疆场,张学良未能拨援”。市民联合会致电国民政府,指责“张学良坐视日寇侵略东北,辱国丧地,放弃职守”。全国学生抗日救国联合会亦电请政府“严惩张学良。南京政府在认识到日军必将占领东三省的野心和国联的软弱后,逐渐改变政策。

      11月14日国民党第四次全国代表大会第一次大会通过决议“严令各省文武官吏若遇外侮入侵,应做正当防卫,严守疆土,与城存亡,不得放弃职守”。而11月锦州事变中,张学良仍未下抗日决心,而是钟情于“锦州中立化”方案,蒋介石亦于12月8日致电张学良:“锦州军队此时勿撤退。

      12月21日,张学良致电第二军司令部:“当最近日本进攻锦州之时,我军驻关外部队理应防范,但若现政府方针未定时,自然不用锦州部队进行防守,因而撤至关内,部队驻地为迁安、永平、滦河、昌黎”。当日军进攻锦州时,国民政府多次电令张学良抵抗。

      12月25日,令其“积极筹划自卫,以固疆圉”;张学良部队开始从锦州撤退后,12月30日国民政府还急电其“无论如何,必积极抵抗”,但日军兵不血刃占领锦州。

      2016/2/4 9:19:41
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      呵呵,你难道没听说过”将在外,君命有所不受“的道理吗?传说中著名的不抵抗命令纯粹是张学良贪生怕死,后来人给老蒋扣屎盆子。

      日本人谋求吞并东北由来已久,就算张学良是纨绔子弟无能到了废物的地步,日本人亲手炸死他亲爹也总能引起他的警觉吧。结果张学良不仅继续浑浑噩噩抽鸦片玩女人看唱戏,而且还中了日本的反间计,除掉了老父留下的肱骨重臣血染老虎厅。

      关东军发动九一八事变时,张学良正在奉天看戏,当天晚上就接到了电报。而他的第一反应既不是派兵反击,也不是联系日方进行交涉,而是立即放弃奉天,命令部队退守锦州。。。(奇葩)南京方面老蒋当时人在江西,第二天才听说了这事,还觉得莫名其妙(当时中日关于东北事务正在进行谈判),又过了2天回到南京,才正式接到了九一八事变的报告。

      南京方面的处理是一方面联系国联和日本人进行交涉(这可能就是不抵抗说法的来源),另一方面电令张学良坚守锦州,等待中央军支援。除此之外,青岛上海等可能被日本登陆的地区还要调遣军队准备开战。结果奇葩的张公子,不仅拒绝向正在负隅顽抗的黑龙江方面派出援兵,而且在日本蚕食东北长达三个月的时间里坐守集结重兵的锦州按兵不动。

      日本人用了4个月时间吃掉了东北后,要求张学良退出锦州,否则将发动进攻。南京政府两次电令张学良不得退出锦州,而张公子拒绝执行命令并于第二年1月直接率部退出了山海关。。。真尼玛奇葩。

      2016/2/4 9:19:14
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      22楼 zhangzizhong1940
      东北当时工业是中国最发达的地区,918就这么丢了实在可惜;然后日本人在那里苦心经营,修铁路,办工厂,到了1945年,眼看着东北要收复了,一砖一瓦全被苏联红军拆了个精光……
      23楼 cr361
      如果您是王以哲,“九一八”时将咋办?

      只要不投日,张学良不会处罚你的。

      25楼 zhangzizhong1940
      命令第7旅做好战备,918当晚不许睡觉,全营戒备, 武器全部发放到位,一遇日军进攻,立刻还击。
      26楼 cr361
      看来石原莞尔是您安插在日军内部的卧底,知道在“918”当天日军的行动——此行动,日本政府都不知道啊!
      日军当时演习异常,兵力调动急剧增加,一切都在朝着坏的方向发展,东北凡是张眼睛的人都看得出来,偏偏就他张大少看不出来,他张大少的眼睛涨屁股里边去了么?

      2016/2/4 9:17:23
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      19楼 cr361

      蒋介石政府要人民等待国联来制止日本侵略,但是,由帝国主义国家所操控的国联,是不愿意采取有力措施来制止作为帝国主义国家之一的日本的侵略的(这为其后的历史实践所证明)。为此,国联采取大事化小的手法,首先将日本对中国东北的侵略问题性质淡化,说这事不是国家间侵略与被侵略,而是日本政府不知晓的情况下日军一分支部队(关东军)与中国地方上发生冲突的“地方事件”(而我国网上现在还有不少帖子在散布类似说法,说9.18亊件是日本政府和日本中央军事机关不知晓的情况下,作为鹰派的关东军擅自发动的)。“国际联盟广泛地采用日本帝国主义的说法,企图将满洲事件当作‘地方事件’……在这种情况下,国联理事会于?21日开始讨论日本人武装侵略中国东北的问题。理事会形式上听完了中日两国代表的发言后,便决定通电中日两国政府,建议停止敌对行动和相机召回自己的军队……这样的决议把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理,掩盖了帝国主义的侵略” (《美》第78、79页)。国联“理事会授权给主席西班牙外长勒乐,对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’ ,劝告双方避免事态扩大,并立即由两国协商撤兵”( 《中国共产党创业三十年》第246页)。国联决议实际是把被侵略国中国,与侵略国日本相提并论,同等对待。

      国联决议以“相机召回自己的军队” 这种形式,把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理情况下,“对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’”,“建议停止敌对行动” ,实际上是要求中国放弃武装抵抗日本侵略,放弃武力收回被日本占领的中国领土。这表明,西方国家操控的国联,根本无意制止日本侵略。可以这样说,蒋介石政府的对日不抵抗,是与西方帝国主义的对日绥靖主义一致的,是与西方帝国主义“停止敌对行动” 的不抵抗要求一致的。用现在时髦的话来讲,蒋介石政府的对日不抵抗是“与国际接轨” 的结果,是与西方帝国主义对日绥靖主义接轨的结果。因此,蒋介石政府的对日不抵抗,实际是蒋介石政府对日绥靖主义表现。

      西方帝国主义和蒋介石政府的对日绥靖主义,是因为西方国家政府和蒋介石政府,作为各国剥削阶级利益的维护者,都寄希望日本占领东北的战争行为,是日本军队对苏联作战总计划的最重要的部分。希望日本占领沈阳附近后,能北进向苏联进攻。西方的行为实际上是鼓励日本帝国主义对华侵略。

      因此,“10月12日蒋介石在南京发表谈话。谈话说,日军虽在东北不断扩大侵略,我国仍要镇静持重,拥护公理以抗御强权。‘我们更应相信国际有公约,人类有公道,我们要以和平的心理去遵守,以牺牲的精神去拥护’” ( 《中国共产党创业三十年》第247页)。日军在东北不断扩大侵略时(当时日军主要是向东北的北面进攻),蒋介石不号召全国军民抵抗,不派军队从辽宁西部攻击北进的日军后方以支援在黑龙江等地抵抗的军民。却要全国军民“镇静持重,拥护公理”, 并“以和平的心理去遵守” 。这难道不是蒋介石不抵抗的证据?这难道是南文所说“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据。

      “11月25日,国民党政府曾上书国联,请求‘立即采取一切必要的措施,在中日两国军队现在的所在地之间建立中立区:这个地区应由在理事会管辖下的英法意及其他中立国的军队占领’ ?” (《美》第98页。?转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年11月,第2558页)。蒋介石政府请求西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” , 以隔开中日两国军队。这再次证明9.18亊件后蒋介石政府无意进行反对日本侵略的抗日战争。

      到1931年12月初,国民党政府为使日本同意由西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” ,以隔开中日两国军队的方案,同意把更多的中国领土让给日本占领,以使隔开中日两国军队的“中立区” 靠近关内外交界处。“12月2日,国民党政府就通知英、法、美三国的公使说:它同意‘把自己的军队撤出锦州和山海关,但是有一个条件,即日本要提出使法、英、美三国满意的保证’ ?。1931年12月5日,国民党政府的外交部长对记者声明说:南京政府同意外国军队在各国领事的监督下驻守‘中立区’”( 《美》第101页,转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年12月,第2345页)。

      国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,这意味着,9.18亊件爆发约两个半月时,蒋介石政府仍然是无意采取武装抵抗日本侵略来保卫领土,也无意武装收复被日本侵占的领土,反而愿意把更多的中国领土让给日本占领,以设立一个使日本不能再进攻,中国也不用武装抵抗日本、也不能收复失地的隔离的“中立区”。如果日本人要进攻某地区,我们能不抵抗,而是退出这地区并设这地区为“中立区”来阻挡日本人的侵略行吗?这就是国民党政府的抵抗?国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,难道不是蒋介石政府在东北不抵抗的表现吗?

      此时已任国民党政府外交部长的顾维钧,是这样为蒋介石政府将军队撤出辩解的,他说:“我的计划是要求日本停止前进,并开始谈判。在谈判得有结果前,使日本当局正要占领的锦州暂时中立化,在要求日本军队不进入锦州时,中国军队亦离开锦州,停驻城外,以避免出现导致严重敌对行动的冲突。政府批准了这个计划,但这计划显然是不得人心的” (《顾维钧回忆录1》422)。顾维钧这话也暴露出,日本侵占几乎整个东北时,国民党政府不是想法组织全国的武装抵抗,而是热衷于与日本谈判。国民党政府为表示与日本谈判“诚意”“ 以避免出现导致严重敌对行动的冲突”,还主动后退来向日本示好。日本几乎侵占整个东北时,蒋介石政府还实施的是以撤退来“避免出现导致严重敌对行动的冲突”的不抵抗政策,其政策“显然是不得人心的”,也成必然。

      蒋介石政府设立“中立区” 的“建议遭到中国人民的强烈反对。12月3日,旅欧华侨救国总会致电《大公报》转告全国同胞:国联助日亡我,施肇基(当时蒋介石政府派住国联的代表——笔者注)又放弃日兵限期撤退案,政府已与日直接交涉,接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交,决不能接受” ( 《中国共产党创业三十年》第249页)。旅欧华侨救国总会所指的蒋介石政府“接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交” 的事实,能成为为蒋辩护者们的“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据?

      现在的那些为蒋介石政府不抵抗政策辩护的文章,不但掩盖上述蒋介石政府与侵略者直接谈判并用后退来向日本示好的不抵抗行为,还掩盖了蒋介石政府的这些行为“不得人心”并遭到全国广大人民反对的事实,他们企图以此来塑造一个蒋介石领导人民抵抗日本的抗日领袖形象。但事实证明,9.18亊件前后,民众心中根本没有这一形象。

      顾维钧的亲身经历,多少反映了些蒋介石政府不抵抗遭到全国广大人民反对的情况。他说:“我就任外交部长后,紧接着就有很多学生团体要会见我,不但有在南京的,而且有从上海、北京、山东等地来的。他们公开宣布反对直接谈判……在接连三、四天之内,有八至十个团体来见我,有的有800或1000学生,但是每次我只接见少数代表”。当与顾见面后“代表向学生报告时,广大学生说他们不满意,他们仍然反对直接谈判,并且要和我亲自谈话。我出去一露面,他们就喊‘打!打!”顾还讲到,有些学生提出“去攻击国民政府”,学生们“在国民政府门前”,见到了在国民党中任高官的蔡元培(据《中国共产党创立三十年》第137、139页,蔡曾担任国民党中央监察委员、国民政府委员等职。并1927年蒋介石4.12反革命政变后成立“拥蒋反共的南京国民政府”时,“蔡元培代表‘国民党中央’授印”),“有些人喊‘打!打!’并且把他从车上拖下来。蔡受了伤,但并不太重”。顾以这些学生也“去攻击国民政府”,并打伤未在外交部任职的国民党高官蔡元培,来“证明这些群众示威的目的不是直接反对我或任何外交政策,而是反对蒋介石领导的政府”(《顾维钧回忆录1》422、423)。

      由于各地学生涌向南京表达对国民党政府的反对,各地到南京的铁路几近中断。顾维钧写道:当时各国驻华“公使馆不断地要外交部为他们安排去北京或上海的特殊交通工具,因为沪宁铁路被上海来的学生们堵塞了,津浦铁路也被那些成百上千地向南京前进的学生们堵塞了。……根据各方报告,北京、天津、上海、广州和汉口的形势极为混乱。整个国家都处于动乱不安之中。……不久委员长(即蒋介石——笔者注)决定辞职,并于12月15日决定离开南京回到奉化。……

      ————————————————————————

      这就是锦州之战的背景,

      有人美化南京政府,完完全全是颠倒黑白!!!

      24楼 ygz1959
      别人是美化南京政府,你是不是在美化那个浪荡公子呢?五毒俱全的张公子丢失了东北连累了老蒋,老蒋在民众的声讨中不得不下野,上来的汪精卫和孙科一再严令张公子不能一退再退锦州必须守住,然而张公子又是如何对待这二位的呢?你怎么避而不谈呢?
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      34楼 ulgddx01
      南京政府在经济上还和日本合作的很好,一船一船的战略物资运往日本。
      一说军事,就有人说“打不过也要打”(其实他们口中的这个“打 ”,只是“硬接一掌”式的被动抵抗)——讲态度;

      一说经济,就有人找各种理由、说什么无法制裁制裁无用的话——讲现实。

      为什么搞多重标准

      大家想啊,日军已经占我地盘、奴役我人民了,南京政府还与其“友好”、放任运走我们的铁矿石,这应该吗?这难道不是在资敌

      2016/2/4 8:54:32
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      ......
      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      32楼 知不足000
      没有交税吗?你好像有点儿不要脸。张学良的地盘是最先响应老蒋的好在,把国税的范围扩大,每年多交给老蒋中央政府几千万。老蒋呢?在中东路事变,那行为叫人干的吗?
      37楼 ygz1959
      张学良东北集团对蒋介石南京政府的抵制与合作

      刚刚通过和平方式实现国家统一、形成与南京新关系的张学良东北集团,对于南京政府中央集权的各项政策,均表示不同程度的接受与合作。对南京在财政、金融方面的“统一”,也曾多次表示奉行合作,对东北财政金融进行了某些改革。如:1930年10月,张学良公开说道:“关于撤除苛捐杂税等事,皆惟中央之命是从”。[5] 同年12月,张又同意将东北各省的关、盐、烟税移交中央管理。对于南京政府要求东北裁厘,1931年1月1日,张学良也通电响应,谓:“厘金之恶税之尤,直接重国民之负担,间接阻工商之发展,……中央毅然裁厘,允为国家远大至计,全国官吏,及应一体切实遵行。北方各省虽夙无厘金之名,凡性质类似厘金之通过税,均所应裁,业经通令,辽宁、吉林、黑龙江、热河、河北、察哈尔、山西七省,自本日起,一律停征,此后各该省税收,悉遵部颁条例办理”。[5] 此后又电蒋介石:裁厘“虽河北暨东三省困难太多,损失过巨,亦不能不忍痛施行,以重威信”。[1](P968)

      但是,在事关东北的财权和财力的一些根本问题上,张学良东北集团也进行了强有力的抵制。如财政上,东北欲将东北地区的中央税和地方税均由东北征收,对南京要求解缴中央税极力反对,张学良“主张尤力”。1929年2月,张要南京要员方本仁代请中央“凡应归中央收入的各种款项仍准由地方截留,以资支应,如有盈余再为缴纳,不能如数照解”。[2] 东北以易帜后关内卷烟运销东北偷漏税时有发生为由,要求派员驻关直接征收,南京以卷烟税为国税,要东北待中央驻关后再派员筹办,东北认为这纯系侵夺税款,再次电争,同时积极与各海关接洽筹备驻关事宜。南京见此,又谋与东北合作,但东北公开表示“碍难与中央合作”。[2] 1931年,讨伐石友三战争开始后,东北又以留作军费为由将“应归中央之税款暂不解缴”。[2] 对南京增加外债摊款,东北公开拒绝,谓:“东北财力支绌,所拨原额,已属勉强筹措,为顾全国家计,碍难否认,现拟再增三成,实属无力担负,势难承认”。[2] 即使是原外债摊款,东北也借口“抗俄兴师,筹措军费”,从1929年10月至1930年6月一直未解缴南京。北宁铁路收入向由东北把持,南京反复令其上缴,东北始终拒绝。中原大战后,张学良仍声明:“税款移交中央乃可承认,至于路款,因东北处特殊地位,其管理及收入之交出,则恕难表赞成”。[2]

      东北对南京裁厘的响应,也大都停留在口头上,实际则是多方抵制。1931年1月,辽宁省政府主席臧式毅致电张学良,要张向南京详陈东北特殊情形,要求延期裁厘。同时,财政厅长张振鹭制定了营业税暂行章程及实施细则,“对于中央颁布之营业税特种消费税等章,认为内中征收各条款,多有与本省地方情形不适合之处,决拟于实用中央章程中,仍半参本省税则征收办法”。[2] 1月13日,张振鹭通令各税局,即日起所有销场税一律停止征收,但15日又补一电,指示在新税尚未审核公布实施以前,仍应征收。其实,销场税即通过税(厘金),东北当局朝令夕改,“事事不肯受有损失”,[2] 更有甚者,东北裁厘后,张学良东北当局又把持了南京中央在东北征收的统税。

      同时,在金融方面,张学良东北当局对南京政府禁止再发动被地方性纸币的“严令”也置之不理。1929年初,东北当局的金融机构——东三省官银号发行了面值五十元、一百元的新奉票。同年12月,张学良亲自主持召开东北财经会议,规定奉大洋五十元即奉小洋六十元合现洋一元,由东三省官银号、边业银行、中国银行、交通银行组成一联合发行准备库,专门办理兑换券的印刷和发行,又由东三省官银号发行现大洋兑换券,借以收回奉票。经过一段时间,“东三省字现大洋兑换券及四行号联合准备库现大洋券二种,流通市面,信用稳固,商民乐于行使,与硬币并无差别”。[6](P208)中原大战后,东北边防司令长官公署通令四行准备库发行的现洋纸币和东三省官银号发行的奉票在华北一律通用,并趁机拟以现洋为本位,统一东北币制,把南京政府规定的国币搁置一边。

      39楼 知不足000
      你这不是自己打你自己的脸吗?“ 张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。”,这句话是谁说的?
      42楼 ygz1959
      仔细看,东北何时上交过你说的几千万元?
      自己再打你一次,你这不是自己打你自己的脸吗?“ 张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。”,这句话是谁说的?先把你的脸打完了,再说几千万这件事,我说的都有证据。而且再纠正你的一个说法,我说的是张学良的地盘每年多交国税几千万,你说的是东北上交几千万。你连基本概念都弄错了,还好意思吹牛吗?

      2016/2/3 21:07:13
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      ......
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      32楼 知不足000
      没有交税吗?你好像有点儿不要脸。张学良的地盘是最先响应老蒋的好在,把国税的范围扩大,每年多交给老蒋中央政府几千万。老蒋呢?在中东路事变,那行为叫人干的吗?
      37楼 ygz1959
      张学良东北集团对蒋介石南京政府的抵制与合作

      刚刚通过和平方式实现国家统一、形成与南京新关系的张学良东北集团,对于南京政府中央集权的各项政策,均表示不同程度的接受与合作。对南京在财政、金融方面的“统一”,也曾多次表示奉行合作,对东北财政金融进行了某些改革。如:1930年10月,张学良公开说道:“关于撤除苛捐杂税等事,皆惟中央之命是从”。[5] 同年12月,张又同意将东北各省的关、盐、烟税移交中央管理。对于南京政府要求东北裁厘,1931年1月1日,张学良也通电响应,谓:“厘金之恶税之尤,直接重国民之负担,间接阻工商之发展,……中央毅然裁厘,允为国家远大至计,全国官吏,及应一体切实遵行。北方各省虽夙无厘金之名,凡性质类似厘金之通过税,均所应裁,业经通令,辽宁、吉林、黑龙江、热河、河北、察哈尔、山西七省,自本日起,一律停征,此后各该省税收,悉遵部颁条例办理”。[5] 此后又电蒋介石:裁厘“虽河北暨东三省困难太多,损失过巨,亦不能不忍痛施行,以重威信”。[1](P968)

      但是,在事关东北的财权和财力的一些根本问题上,张学良东北集团也进行了强有力的抵制。如财政上,东北欲将东北地区的中央税和地方税均由东北征收,对南京要求解缴中央税极力反对,张学良“主张尤力”。1929年2月,张要南京要员方本仁代请中央“凡应归中央收入的各种款项仍准由地方截留,以资支应,如有盈余再为缴纳,不能如数照解”。[2] 东北以易帜后关内卷烟运销东北偷漏税时有发生为由,要求派员驻关直接征收,南京以卷烟税为国税,要东北待中央驻关后再派员筹办,东北认为这纯系侵夺税款,再次电争,同时积极与各海关接洽筹备驻关事宜。南京见此,又谋与东北合作,但东北公开表示“碍难与中央合作”。[2] 1931年,讨伐石友三战争开始后,东北又以留作军费为由将“应归中央之税款暂不解缴”。[2] 对南京增加外债摊款,东北公开拒绝,谓:“东北财力支绌,所拨原额,已属勉强筹措,为顾全国家计,碍难否认,现拟再增三成,实属无力担负,势难承认”。[2] 即使是原外债摊款,东北也借口“抗俄兴师,筹措军费”,从1929年10月至1930年6月一直未解缴南京。北宁铁路收入向由东北把持,南京反复令其上缴,东北始终拒绝。中原大战后,张学良仍声明:“税款移交中央乃可承认,至于路款,因东北处特殊地位,其管理及收入之交出,则恕难表赞成”。[2]

      东北对南京裁厘的响应,也大都停留在口头上,实际则是多方抵制。1931年1月,辽宁省政府主席臧式毅致电张学良,要张向南京详陈东北特殊情形,要求延期裁厘。同时,财政厅长张振鹭制定了营业税暂行章程及实施细则,“对于中央颁布之营业税特种消费税等章,认为内中征收各条款,多有与本省地方情形不适合之处,决拟于实用中央章程中,仍半参本省税则征收办法”。[2] 1月13日,张振鹭通令各税局,即日起所有销场税一律停止征收,但15日又补一电,指示在新税尚未审核公布实施以前,仍应征收。其实,销场税即通过税(厘金),东北当局朝令夕改,“事事不肯受有损失”,[2] 更有甚者,东北裁厘后,张学良东北当局又把持了南京中央在东北征收的统税。

      同时,在金融方面,张学良东北当局对南京政府禁止再发动被地方性纸币的“严令”也置之不理。1929年初,东北当局的金融机构——东三省官银号发行了面值五十元、一百元的新奉票。同年12月,张学良亲自主持召开东北财经会议,规定奉大洋五十元即奉小洋六十元合现洋一元,由东三省官银号、边业银行、中国银行、交通银行组成一联合发行准备库,专门办理兑换券的印刷和发行,又由东三省官银号发行现大洋兑换券,借以收回奉票。经过一段时间,“东三省字现大洋兑换券及四行号联合准备库现大洋券二种,流通市面,信用稳固,商民乐于行使,与硬币并无差别”。[6](P208)中原大战后,东北边防司令长官公署通令四行准备库发行的现洋纸币和东三省官银号发行的奉票在华北一律通用,并趁机拟以现洋为本位,统一东北币制,把南京政府规定的国币搁置一边。

      39楼 知不足000
      你这不是自己打你自己的脸吗?“ 张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。”,这句话是谁说的?
      仔细看,东北何时上交过你说的几千万元?

      2016/2/3 20:56:29
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      36楼 ygz1959
      九一八事变发生的当晚,张学良将军正在北京前门外中和戏院陪人看戏,有一个说法,他在陪一个著名电影演员看戏。当天夜里,日本军队进攻北大营的时候,北大营的高级领导也都不在营中。在营中的参谋长赵镇藩不敢随意处置,请示第七旅旅长王以哲,又直接请示东北军参谋长荣臻,荣不敢作主,请示张学良。张在电话里回答,“尊重国联和平宗旨,避免冲突。”日军已经打到你头上了,还要抱和平宗旨,避免冲突。事实是,冲突已经发生,根本不是避免的问题,也无法回避。荣臻得到张的指示,在执行时又稍稍作了一点发挥。他下令说:全体官兵“不准抵抗,不准动,把枪放到库营房里,挺着死。大家成仁,为国牺牲。”这真是具有中国特色的将军的指示。等死也成了为国牺牲。

      北大营的官兵们执行者不抵抗命令下,未作抵抗退出了北大营。失守后荣臻致电张学良:“日军自昨晚10时开始向我北大营驻军实行攻击,我军抱不抵抗主义,总算没有以挺着死的方式为国捐躯。”张表示认可。9月19日,即918事变第二天,张学良将军回答记者询问时说:“吾早已令我部士兵,对日本挑衅不得抵抗,故北大营我军早令收缴枪械,存于库房,昨晚日军以三百人攻入我军营地,开枪相击,我军本无武装,自无抵抗。”这段话可以看作是张学良将军处理九一八事变的历史记录。

      这就是说,事变发生时,张将军下令不抵抗;在事变发生前,张将军也早已下令刀枪入库,不准抵抗。不抵抗是他预定方针。不过,一个全国海陆空武装力量副总司令,在敌人进攻面前竟毫不脸红地说出“本无武装,自无抵抗。”的话,七十年后也仍然让后人感到为张将军害羞,也为中国感到害羞。张将军手上少说也有几十万军队,国家有难之秋,面对三百日军,竟下令不准抵抗。并宣称“本无武装,自无抵抗。”

      放弃锦州城,张将军再次不抵抗

      张将军下令不抵抗,丢了他父亲苦心经营多年的沈阳城,丢了张家富丽堂皇的元帅府。这本来已经是奇耻大辱了。如果想抵抗,机会还是有的。但是,张将军不抵抗的主张是根深蒂固的。他一误再误,一退再退。当日军步步进逼的时候,张将军再次采取不抵抗主义,主动退出锦州城,让日本人轻而易举从张将军手中接过了东北三省,张将军则安然退据关内。

      日本轻取沈阳城,野心越发膨胀。此时,张将军手下还有东北军几十万大军,锦州是入关的门户。外交家顾维钧曾被张学良聘为外交顾问。他建议张将军坚守锦州,以保卫华北,如果锦州不守,则华北也难守。顾维钧恳切地建议张学良坚守锦州,保卫关内。也报一报家国之仇。他对张说:“兄为国家计,为兄个人计,自当力排困难,期能防御。”为国家计,守土杀敌是军人的本分,更是国家军队副总司令的本分。为个人计,杀人之仇、丧家之痛,不能一避再避,一退再退。

      南京政府曾要求张将军坚守锦州。蒋介石、、宋子文等人也多次以国家名义和私人名议力劝张将军暂缓从锦州撤兵。但张将军并未服从,自行其是。

      1931年月12月8日,蒋介石致电张学良,“锦州军队此时切勿撤退。”第二天,蒋又派出航空一队前去助战,告诉张,航空一队将在三日内到达北平,归张指挥,其意在希望张下决心坚守锦州,并加强坚守锦州的空中力量。蒋的电报,可以看作是国家的命令,但是张将军无意抵抗,决意撤退。接着张将军撤走了守卫锦州的三个旅。即步兵十二旅,二十旅,骑兵第三旅。并且,据日本学者关宽治、岛田俊产:《满洲事变》记载,张学良将军于12月7日向日方作出了主动撤出锦州的答复。(见赵晖:《九一八事变前后的第学良和蒋介石》,载《南方周末》,2002。8。8)

      12月25日,国民政府电令张将军“对于日军进攻锦州,以尽力之所及,积极抵抗。”

      12月29日,国民党中央政治会议决定,“如遇侵犯,则抵御之。”国民政府将会议精神电告张将军,张将军复电说,“强弱之势,相去悬殊,无论如何振奋,亦必无侥幸之理。”当年敢作敢为的张将军,面对日寇步步进逼,面对国民政府保卫锦州多次命令和指示,居然毫不理采,我行我素,继续撤兵。而日军此时已迫近锦州。

      12月30日,国民政府(12月25日,蒋介石在陈济棠广州政府及桂系的压力下宣布下野)再次电令张将军:“日军攻锦紧急,无论如何,必积极抵抗。”张作为全国海陆空三军副总司令,对于国家命令,置若网闻,继续撤兵。

      1932年元月2日,东北军全部撤到关内。

      1932年1月3日,日本轻而易举地从张将军手中取得锦州。

      看主贴了吗?

      什么叫“轻而易举” ??东北军将士们的巨大牺牲您如此无视,还有良心吗?????

      另,“第二天,蒋又派出航空一队前去助战,告诉张,航空一队将在三日内到达北平,归张指挥”——告诉您,飞行员比飞机珍贵,而航空一队本身就是东北军的一部分,可“三日内”到了吗???

      南京政府倒是“说”了些话,可做了什么?对日宣战了?经济制裁了?攻打上海等地日军了???有没有镇压国人的反日排日行为?萍乡的铁矿石有没有继续运往日本???——这分明是资敌!!!

      东北军不仅说了,而且打了,还巨大牺牲了,最后在后勤不力、日本海军策划在渤海湾登陆的情况下退!!!

      可你们的眼睛怎么了?严重的以偏概全、断章取义——这么多事实,你们只拿极其偏颇的一部分(即上面的蓝字描述部分),能得出什么结论???颠倒黑白、忽悠而已!!!

      2016/2/3 17:28:35
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      ......
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      32楼 知不足000
      没有交税吗?你好像有点儿不要脸。张学良的地盘是最先响应老蒋的好在,把国税的范围扩大,每年多交给老蒋中央政府几千万。老蒋呢?在中东路事变,那行为叫人干的吗?
      38楼 ygz1959
      [本文摘自]《长白学刊》(长春)2007年3期第137~139页

      [作者简介]郭正秋,华北电力大学 人文学院,北京 102206

      郭正秋(1961-),女,吉林梅河口人,华北电力大学人文学院副教授,主要从事中国现代史、马克思主义中国化研究。

      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。

      ---这句话是谁说的?

      2016/2/3 17:04:23
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      ......
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      32楼 知不足000
      没有交税吗?你好像有点儿不要脸。张学良的地盘是最先响应老蒋的好在,把国税的范围扩大,每年多交给老蒋中央政府几千万。老蒋呢?在中东路事变,那行为叫人干的吗?
      37楼 ygz1959
      张学良东北集团对蒋介石南京政府的抵制与合作

      刚刚通过和平方式实现国家统一、形成与南京新关系的张学良东北集团,对于南京政府中央集权的各项政策,均表示不同程度的接受与合作。对南京在财政、金融方面的“统一”,也曾多次表示奉行合作,对东北财政金融进行了某些改革。如:1930年10月,张学良公开说道:“关于撤除苛捐杂税等事,皆惟中央之命是从”。[5] 同年12月,张又同意将东北各省的关、盐、烟税移交中央管理。对于南京政府要求东北裁厘,1931年1月1日,张学良也通电响应,谓:“厘金之恶税之尤,直接重国民之负担,间接阻工商之发展,……中央毅然裁厘,允为国家远大至计,全国官吏,及应一体切实遵行。北方各省虽夙无厘金之名,凡性质类似厘金之通过税,均所应裁,业经通令,辽宁、吉林、黑龙江、热河、河北、察哈尔、山西七省,自本日起,一律停征,此后各该省税收,悉遵部颁条例办理”。[5] 此后又电蒋介石:裁厘“虽河北暨东三省困难太多,损失过巨,亦不能不忍痛施行,以重威信”。[1](P968)

      但是,在事关东北的财权和财力的一些根本问题上,张学良东北集团也进行了强有力的抵制。如财政上,东北欲将东北地区的中央税和地方税均由东北征收,对南京要求解缴中央税极力反对,张学良“主张尤力”。1929年2月,张要南京要员方本仁代请中央“凡应归中央收入的各种款项仍准由地方截留,以资支应,如有盈余再为缴纳,不能如数照解”。[2] 东北以易帜后关内卷烟运销东北偷漏税时有发生为由,要求派员驻关直接征收,南京以卷烟税为国税,要东北待中央驻关后再派员筹办,东北认为这纯系侵夺税款,再次电争,同时积极与各海关接洽筹备驻关事宜。南京见此,又谋与东北合作,但东北公开表示“碍难与中央合作”。[2] 1931年,讨伐石友三战争开始后,东北又以留作军费为由将“应归中央之税款暂不解缴”。[2] 对南京增加外债摊款,东北公开拒绝,谓:“东北财力支绌,所拨原额,已属勉强筹措,为顾全国家计,碍难否认,现拟再增三成,实属无力担负,势难承认”。[2] 即使是原外债摊款,东北也借口“抗俄兴师,筹措军费”,从1929年10月至1930年6月一直未解缴南京。北宁铁路收入向由东北把持,南京反复令其上缴,东北始终拒绝。中原大战后,张学良仍声明:“税款移交中央乃可承认,至于路款,因东北处特殊地位,其管理及收入之交出,则恕难表赞成”。[2]

      东北对南京裁厘的响应,也大都停留在口头上,实际则是多方抵制。1931年1月,辽宁省政府主席臧式毅致电张学良,要张向南京详陈东北特殊情形,要求延期裁厘。同时,财政厅长张振鹭制定了营业税暂行章程及实施细则,“对于中央颁布之营业税特种消费税等章,认为内中征收各条款,多有与本省地方情形不适合之处,决拟于实用中央章程中,仍半参本省税则征收办法”。[2] 1月13日,张振鹭通令各税局,即日起所有销场税一律停止征收,但15日又补一电,指示在新税尚未审核公布实施以前,仍应征收。其实,销场税即通过税(厘金),东北当局朝令夕改,“事事不肯受有损失”,[2] 更有甚者,东北裁厘后,张学良东北当局又把持了南京中央在东北征收的统税。

      同时,在金融方面,张学良东北当局对南京政府禁止再发动被地方性纸币的“严令”也置之不理。1929年初,东北当局的金融机构——东三省官银号发行了面值五十元、一百元的新奉票。同年12月,张学良亲自主持召开东北财经会议,规定奉大洋五十元即奉小洋六十元合现洋一元,由东三省官银号、边业银行、中国银行、交通银行组成一联合发行准备库,专门办理兑换券的印刷和发行,又由东三省官银号发行现大洋兑换券,借以收回奉票。经过一段时间,“东三省字现大洋兑换券及四行号联合准备库现大洋券二种,流通市面,信用稳固,商民乐于行使,与硬币并无差别”。[6](P208)中原大战后,东北边防司令长官公署通令四行准备库发行的现洋纸币和东三省官银号发行的奉票在华北一律通用,并趁机拟以现洋为本位,统一东北币制,把南京政府规定的国币搁置一边。

      你这不是自己打你自己的脸吗?“ 张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。”,这句话是谁说的?

      2016/2/3 17:03:39
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      ......
      24楼 ygz1959
      别人是美化南京政府,你是不是在美化那个浪荡公子呢?五毒俱全的张公子丢失了东北连累了老蒋,老蒋在民众的声讨中不得不下野,上来的汪精卫和孙科一再严令张公子不能一退再退锦州必须守住,然而张公子又是如何对待这二位的呢?你怎么避而不谈呢?
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      32楼 知不足000
      没有交税吗?你好像有点儿不要脸。张学良的地盘是最先响应老蒋的好在,把国税的范围扩大,每年多交给老蒋中央政府几千万。老蒋呢?在中东路事变,那行为叫人干的吗?
      [本文摘自]《长白学刊》(长春)2007年3期第137~139页

      [作者简介]郭正秋,华北电力大学 人文学院,北京 102206

      郭正秋(1961-),女,吉林梅河口人,华北电力大学人文学院副教授,主要从事中国现代史、马克思主义中国化研究。

      2016/2/3 17:00:31
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      24楼 ygz1959
      别人是美化南京政府,你是不是在美化那个浪荡公子呢?五毒俱全的张公子丢失了东北连累了老蒋,老蒋在民众的声讨中不得不下野,上来的汪精卫和孙科一再严令张公子不能一退再退锦州必须守住,然而张公子又是如何对待这二位的呢?你怎么避而不谈呢?
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      32楼 知不足000
      没有交税吗?你好像有点儿不要脸。张学良的地盘是最先响应老蒋的好在,把国税的范围扩大,每年多交给老蒋中央政府几千万。老蒋呢?在中东路事变,那行为叫人干的吗?
      张学良东北集团对蒋介石南京政府的抵制与合作

      刚刚通过和平方式实现国家统一、形成与南京新关系的张学良东北集团,对于南京政府中央集权的各项政策,均表示不同程度的接受与合作。对南京在财政、金融方面的“统一”,也曾多次表示奉行合作,对东北财政金融进行了某些改革。如:1930年10月,张学良公开说道:“关于撤除苛捐杂税等事,皆惟中央之命是从”。[5] 同年12月,张又同意将东北各省的关、盐、烟税移交中央管理。对于南京政府要求东北裁厘,1931年1月1日,张学良也通电响应,谓:“厘金之恶税之尤,直接重国民之负担,间接阻工商之发展,……中央毅然裁厘,允为国家远大至计,全国官吏,及应一体切实遵行。北方各省虽夙无厘金之名,凡性质类似厘金之通过税,均所应裁,业经通令,辽宁、吉林、黑龙江、热河、河北、察哈尔、山西七省,自本日起,一律停征,此后各该省税收,悉遵部颁条例办理”。[5] 此后又电蒋介石:裁厘“虽河北暨东三省困难太多,损失过巨,亦不能不忍痛施行,以重威信”。[1](P968)

      但是,在事关东北的财权和财力的一些根本问题上,张学良东北集团也进行了强有力的抵制。如财政上,东北欲将东北地区的中央税和地方税均由东北征收,对南京要求解缴中央税极力反对,张学良“主张尤力”。1929年2月,张要南京要员方本仁代请中央“凡应归中央收入的各种款项仍准由地方截留,以资支应,如有盈余再为缴纳,不能如数照解”。[2] 东北以易帜后关内卷烟运销东北偷漏税时有发生为由,要求派员驻关直接征收,南京以卷烟税为国税,要东北待中央驻关后再派员筹办,东北认为这纯系侵夺税款,再次电争,同时积极与各海关接洽筹备驻关事宜。南京见此,又谋与东北合作,但东北公开表示“碍难与中央合作”。[2] 1931年,讨伐石友三战争开始后,东北又以留作军费为由将“应归中央之税款暂不解缴”。[2] 对南京增加外债摊款,东北公开拒绝,谓:“东北财力支绌,所拨原额,已属勉强筹措,为顾全国家计,碍难否认,现拟再增三成,实属无力担负,势难承认”。[2] 即使是原外债摊款,东北也借口“抗俄兴师,筹措军费”,从1929年10月至1930年6月一直未解缴南京。北宁铁路收入向由东北把持,南京反复令其上缴,东北始终拒绝。中原大战后,张学良仍声明:“税款移交中央乃可承认,至于路款,因东北处特殊地位,其管理及收入之交出,则恕难表赞成”。[2]

      东北对南京裁厘的响应,也大都停留在口头上,实际则是多方抵制。1931年1月,辽宁省政府主席臧式毅致电张学良,要张向南京详陈东北特殊情形,要求延期裁厘。同时,财政厅长张振鹭制定了营业税暂行章程及实施细则,“对于中央颁布之营业税特种消费税等章,认为内中征收各条款,多有与本省地方情形不适合之处,决拟于实用中央章程中,仍半参本省税则征收办法”。[2] 1月13日,张振鹭通令各税局,即日起所有销场税一律停止征收,但15日又补一电,指示在新税尚未审核公布实施以前,仍应征收。其实,销场税即通过税(厘金),东北当局朝令夕改,“事事不肯受有损失”,[2] 更有甚者,东北裁厘后,张学良东北当局又把持了南京中央在东北征收的统税。

      同时,在金融方面,张学良东北当局对南京政府禁止再发动被地方性纸币的“严令”也置之不理。1929年初,东北当局的金融机构——东三省官银号发行了面值五十元、一百元的新奉票。同年12月,张学良亲自主持召开东北财经会议,规定奉大洋五十元即奉小洋六十元合现洋一元,由东三省官银号、边业银行、中国银行、交通银行组成一联合发行准备库,专门办理兑换券的印刷和发行,又由东三省官银号发行现大洋兑换券,借以收回奉票。经过一段时间,“东三省字现大洋兑换券及四行号联合准备库现大洋券二种,流通市面,信用稳固,商民乐于行使,与硬币并无差别”。[6](P208)中原大战后,东北边防司令长官公署通令四行准备库发行的现洋纸币和东三省官银号发行的奉票在华北一律通用,并趁机拟以现洋为本位,统一东北币制,把南京政府规定的国币搁置一边。

      2016/2/3 16:58:39
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      九一八事变发生的当晚,张学良将军正在北京前门外中和戏院陪人看戏,有一个说法,他在陪一个著名电影演员看戏。当天夜里,日本军队进攻北大营的时候,北大营的高级领导也都不在营中。在营中的参谋长赵镇藩不敢随意处置,请示第七旅旅长王以哲,又直接请示东北军参谋长荣臻,荣不敢作主,请示张学良。张在电话里回答,“尊重国联和平宗旨,避免冲突。”日军已经打到你头上了,还要抱和平宗旨,避免冲突。事实是,冲突已经发生,根本不是避免的问题,也无法回避。荣臻得到张的指示,在执行时又稍稍作了一点发挥。他下令说:全体官兵“不准抵抗,不准动,把枪放到库营房里,挺着死。大家成仁,为国牺牲。”这真是具有中国特色的将军的指示。等死也成了为国牺牲。

      北大营的官兵们执行者不抵抗命令下,未作抵抗退出了北大营。失守后荣臻致电张学良:“日军自昨晚10时开始向我北大营驻军实行攻击,我军抱不抵抗主义,总算没有以挺着死的方式为国捐躯。”张表示认可。9月19日,即918事变第二天,张学良将军回答记者询问时说:“吾早已令我部士兵,对日本挑衅不得抵抗,故北大营我军早令收缴枪械,存于库房,昨晚日军以三百人攻入我军营地,开枪相击,我军本无武装,自无抵抗。”这段话可以看作是张学良将军处理九一八事变的历史记录。

      这就是说,事变发生时,张将军下令不抵抗;在事变发生前,张将军也早已下令刀枪入库,不准抵抗。不抵抗是他预定方针。不过,一个全国海陆空武装力量副总司令,在敌人进攻面前竟毫不脸红地说出“本无武装,自无抵抗。”的话,七十年后也仍然让后人感到为张将军害羞,也为中国感到害羞。张将军手上少说也有几十万军队,国家有难之秋,面对三百日军,竟下令不准抵抗。并宣称“本无武装,自无抵抗。”

      放弃锦州城,张将军再次不抵抗

      张将军下令不抵抗,丢了他父亲苦心经营多年的沈阳城,丢了张家富丽堂皇的元帅府。这本来已经是奇耻大辱了。如果想抵抗,机会还是有的。但是,张将军不抵抗的主张是根深蒂固的。他一误再误,一退再退。当日军步步进逼的时候,张将军再次采取不抵抗主义,主动退出锦州城,让日本人轻而易举从张将军手中接过了东北三省,张将军则安然退据关内。

      日本轻取沈阳城,野心越发膨胀。此时,张将军手下还有东北军几十万大军,锦州是入关的门户。外交家顾维钧曾被张学良聘为外交顾问。他建议张将军坚守锦州,以保卫华北,如果锦州不守,则华北也难守。顾维钧恳切地建议张学良坚守锦州,保卫关内。也报一报家国之仇。他对张说:“兄为国家计,为兄个人计,自当力排困难,期能防御。”为国家计,守土杀敌是军人的本分,更是国家军队副总司令的本分。为个人计,杀人之仇、丧家之痛,不能一避再避,一退再退。

      南京政府曾要求张将军坚守锦州。蒋介石、、宋子文等人也多次以国家名义和私人名议力劝张将军暂缓从锦州撤兵。但张将军并未服从,自行其是。

      1931年月12月8日,蒋介石致电张学良,“锦州军队此时切勿撤退。”第二天,蒋又派出航空一队前去助战,告诉张,航空一队将在三日内到达北平,归张指挥,其意在希望张下决心坚守锦州,并加强坚守锦州的空中力量。蒋的电报,可以看作是国家的命令,但是张将军无意抵抗,决意撤退。接着张将军撤走了守卫锦州的三个旅。即步兵十二旅,二十旅,骑兵第三旅。并且,据日本学者关宽治、岛田俊产:《满洲事变》记载,张学良将军于12月7日向日方作出了主动撤出锦州的答复。(见赵晖:《九一八事变前后的第学良和蒋介石》,载《南方周末》,2002。8。8)

      12月25日,国民政府电令张将军“对于日军进攻锦州,以尽力之所及,积极抵抗。”

      12月29日,国民党中央政治会议决定,“如遇侵犯,则抵御之。”国民政府将会议精神电告张将军,张将军复电说,“强弱之势,相去悬殊,无论如何振奋,亦必无侥幸之理。”当年敢作敢为的张将军,面对日寇步步进逼,面对国民政府保卫锦州多次命令和指示,居然毫不理采,我行我素,继续撤兵。而日军此时已迫近锦州。

      12月30日,国民政府(12月25日,蒋介石在陈济棠广州政府及桂系的压力下宣布下野)再次电令张将军:“日军攻锦紧急,无论如何,必积极抵抗。”张作为全国海陆空三军副总司令,对于国家命令,置若网闻,继续撤兵。

      1932年元月2日,东北军全部撤到关内。

      1932年1月3日,日本轻而易举地从张将军手中取得锦州。

      2016/2/3 16:32:41
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      19楼 cr361

      蒋介石政府要人民等待国联来制止日本侵略,但是,由帝国主义国家所操控的国联,是不愿意采取有力措施来制止作为帝国主义国家之一的日本的侵略的(这为其后的历史实践所证明)。为此,国联采取大事化小的手法,首先将日本对中国东北的侵略问题性质淡化,说这事不是国家间侵略与被侵略,而是日本政府不知晓的情况下日军一分支部队(关东军)与中国地方上发生冲突的“地方事件”(而我国网上现在还有不少帖子在散布类似说法,说9.18亊件是日本政府和日本中央军事机关不知晓的情况下,作为鹰派的关东军擅自发动的)。“国际联盟广泛地采用日本帝国主义的说法,企图将满洲事件当作‘地方事件’……在这种情况下,国联理事会于?21日开始讨论日本人武装侵略中国东北的问题。理事会形式上听完了中日两国代表的发言后,便决定通电中日两国政府,建议停止敌对行动和相机召回自己的军队……这样的决议把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理,掩盖了帝国主义的侵略” (《美》第78、79页)。国联“理事会授权给主席西班牙外长勒乐,对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’ ,劝告双方避免事态扩大,并立即由两国协商撤兵”( 《中国共产党创业三十年》第246页)。国联决议实际是把被侵略国中国,与侵略国日本相提并论,同等对待。

      国联决议以“相机召回自己的军队” 这种形式,把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理情况下,“对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’”,“建议停止敌对行动” ,实际上是要求中国放弃武装抵抗日本侵略,放弃武力收回被日本占领的中国领土。这表明,西方国家操控的国联,根本无意制止日本侵略。可以这样说,蒋介石政府的对日不抵抗,是与西方帝国主义的对日绥靖主义一致的,是与西方帝国主义“停止敌对行动” 的不抵抗要求一致的。用现在时髦的话来讲,蒋介石政府的对日不抵抗是“与国际接轨” 的结果,是与西方帝国主义对日绥靖主义接轨的结果。因此,蒋介石政府的对日不抵抗,实际是蒋介石政府对日绥靖主义表现。

      西方帝国主义和蒋介石政府的对日绥靖主义,是因为西方国家政府和蒋介石政府,作为各国剥削阶级利益的维护者,都寄希望日本占领东北的战争行为,是日本军队对苏联作战总计划的最重要的部分。希望日本占领沈阳附近后,能北进向苏联进攻。西方的行为实际上是鼓励日本帝国主义对华侵略。

      因此,“10月12日蒋介石在南京发表谈话。谈话说,日军虽在东北不断扩大侵略,我国仍要镇静持重,拥护公理以抗御强权。‘我们更应相信国际有公约,人类有公道,我们要以和平的心理去遵守,以牺牲的精神去拥护’” ( 《中国共产党创业三十年》第247页)。日军在东北不断扩大侵略时(当时日军主要是向东北的北面进攻),蒋介石不号召全国军民抵抗,不派军队从辽宁西部攻击北进的日军后方以支援在黑龙江等地抵抗的军民。却要全国军民“镇静持重,拥护公理”, 并“以和平的心理去遵守” 。这难道不是蒋介石不抵抗的证据?这难道是南文所说“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据。

      “11月25日,国民党政府曾上书国联,请求‘立即采取一切必要的措施,在中日两国军队现在的所在地之间建立中立区:这个地区应由在理事会管辖下的英法意及其他中立国的军队占领’ ?” (《美》第98页。?转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年11月,第2558页)。蒋介石政府请求西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” , 以隔开中日两国军队。这再次证明9.18亊件后蒋介石政府无意进行反对日本侵略的抗日战争。

      到1931年12月初,国民党政府为使日本同意由西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” ,以隔开中日两国军队的方案,同意把更多的中国领土让给日本占领,以使隔开中日两国军队的“中立区” 靠近关内外交界处。“12月2日,国民党政府就通知英、法、美三国的公使说:它同意‘把自己的军队撤出锦州和山海关,但是有一个条件,即日本要提出使法、英、美三国满意的保证’ ?。1931年12月5日,国民党政府的外交部长对记者声明说:南京政府同意外国军队在各国领事的监督下驻守‘中立区’”( 《美》第101页,转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年12月,第2345页)。

      国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,这意味着,9.18亊件爆发约两个半月时,蒋介石政府仍然是无意采取武装抵抗日本侵略来保卫领土,也无意武装收复被日本侵占的领土,反而愿意把更多的中国领土让给日本占领,以设立一个使日本不能再进攻,中国也不用武装抵抗日本、也不能收复失地的隔离的“中立区”。如果日本人要进攻某地区,我们能不抵抗,而是退出这地区并设这地区为“中立区”来阻挡日本人的侵略行吗?这就是国民党政府的抵抗?国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,难道不是蒋介石政府在东北不抵抗的表现吗?

      此时已任国民党政府外交部长的顾维钧,是这样为蒋介石政府将军队撤出辩解的,他说:“我的计划是要求日本停止前进,并开始谈判。在谈判得有结果前,使日本当局正要占领的锦州暂时中立化,在要求日本军队不进入锦州时,中国军队亦离开锦州,停驻城外,以避免出现导致严重敌对行动的冲突。政府批准了这个计划,但这计划显然是不得人心的” (《顾维钧回忆录1》422)。顾维钧这话也暴露出,日本侵占几乎整个东北时,国民党政府不是想法组织全国的武装抵抗,而是热衷于与日本谈判。国民党政府为表示与日本谈判“诚意”“ 以避免出现导致严重敌对行动的冲突”,还主动后退来向日本示好。日本几乎侵占整个东北时,蒋介石政府还实施的是以撤退来“避免出现导致严重敌对行动的冲突”的不抵抗政策,其政策“显然是不得人心的”,也成必然。

      蒋介石政府设立“中立区” 的“建议遭到中国人民的强烈反对。12月3日,旅欧华侨救国总会致电《大公报》转告全国同胞:国联助日亡我,施肇基(当时蒋介石政府派住国联的代表——笔者注)又放弃日兵限期撤退案,政府已与日直接交涉,接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交,决不能接受” ( 《中国共产党创业三十年》第249页)。旅欧华侨救国总会所指的蒋介石政府“接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交” 的事实,能成为为蒋辩护者们的“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据?

      现在的那些为蒋介石政府不抵抗政策辩护的文章,不但掩盖上述蒋介石政府与侵略者直接谈判并用后退来向日本示好的不抵抗行为,还掩盖了蒋介石政府的这些行为“不得人心”并遭到全国广大人民反对的事实,他们企图以此来塑造一个蒋介石领导人民抵抗日本的抗日领袖形象。但事实证明,9.18亊件前后,民众心中根本没有这一形象。

      顾维钧的亲身经历,多少反映了些蒋介石政府不抵抗遭到全国广大人民反对的情况。他说:“我就任外交部长后,紧接着就有很多学生团体要会见我,不但有在南京的,而且有从上海、北京、山东等地来的。他们公开宣布反对直接谈判……在接连三、四天之内,有八至十个团体来见我,有的有800或1000学生,但是每次我只接见少数代表”。当与顾见面后“代表向学生报告时,广大学生说他们不满意,他们仍然反对直接谈判,并且要和我亲自谈话。我出去一露面,他们就喊‘打!打!”顾还讲到,有些学生提出“去攻击国民政府”,学生们“在国民政府门前”,见到了在国民党中任高官的蔡元培(据《中国共产党创立三十年》第137、139页,蔡曾担任国民党中央监察委员、国民政府委员等职。并1927年蒋介石4.12反革命政变后成立“拥蒋反共的南京国民政府”时,“蔡元培代表‘国民党中央’授印”),“有些人喊‘打!打!’并且把他从车上拖下来。蔡受了伤,但并不太重”。顾以这些学生也“去攻击国民政府”,并打伤未在外交部任职的国民党高官蔡元培,来“证明这些群众示威的目的不是直接反对我或任何外交政策,而是反对蒋介石领导的政府”(《顾维钧回忆录1》422、423)。

      由于各地学生涌向南京表达对国民党政府的反对,各地到南京的铁路几近中断。顾维钧写道:当时各国驻华“公使馆不断地要外交部为他们安排去北京或上海的特殊交通工具,因为沪宁铁路被上海来的学生们堵塞了,津浦铁路也被那些成百上千地向南京前进的学生们堵塞了。……根据各方报告,北京、天津、上海、广州和汉口的形势极为混乱。整个国家都处于动乱不安之中。……不久委员长(即蒋介石——笔者注)决定辞职,并于12月15日决定离开南京回到奉化。……

      ————————————————————————

      这就是锦州之战的背景,

      有人美化南京政府,完完全全是颠倒黑白!!!

      24楼 ygz1959
      别人是美化南京政府,你是不是在美化那个浪荡公子呢?五毒俱全的张公子丢失了东北连累了老蒋,老蒋在民众的声讨中不得不下野,上来的汪精卫和孙科一再严令张公子不能一退再退锦州必须守住,然而张公子又是如何对待这二位的呢?你怎么避而不谈呢?
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      先不说张每年给蒋S B交了税,就算不交税就不关蒋S B的事了?那香港也没交税,假如香港被人占了不关中央的事?

      2016/2/3 15:06:26
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      19楼 cr361

      蒋介石政府要人民等待国联来制止日本侵略,但是,由帝国主义国家所操控的国联,是不愿意采取有力措施来制止作为帝国主义国家之一的日本的侵略的(这为其后的历史实践所证明)。为此,国联采取大事化小的手法,首先将日本对中国东北的侵略问题性质淡化,说这事不是国家间侵略与被侵略,而是日本政府不知晓的情况下日军一分支部队(关东军)与中国地方上发生冲突的“地方事件”(而我国网上现在还有不少帖子在散布类似说法,说9.18亊件是日本政府和日本中央军事机关不知晓的情况下,作为鹰派的关东军擅自发动的)。“国际联盟广泛地采用日本帝国主义的说法,企图将满洲事件当作‘地方事件’……在这种情况下,国联理事会于?21日开始讨论日本人武装侵略中国东北的问题。理事会形式上听完了中日两国代表的发言后,便决定通电中日两国政府,建议停止敌对行动和相机召回自己的军队……这样的决议把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理,掩盖了帝国主义的侵略” (《美》第78、79页)。国联“理事会授权给主席西班牙外长勒乐,对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’ ,劝告双方避免事态扩大,并立即由两国协商撤兵”( 《中国共产党创业三十年》第246页)。国联决议实际是把被侵略国中国,与侵略国日本相提并论,同等对待。

      国联决议以“相机召回自己的军队” 这种形式,把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理情况下,“对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’”,“建议停止敌对行动” ,实际上是要求中国放弃武装抵抗日本侵略,放弃武力收回被日本占领的中国领土。这表明,西方国家操控的国联,根本无意制止日本侵略。可以这样说,蒋介石政府的对日不抵抗,是与西方帝国主义的对日绥靖主义一致的,是与西方帝国主义“停止敌对行动” 的不抵抗要求一致的。用现在时髦的话来讲,蒋介石政府的对日不抵抗是“与国际接轨” 的结果,是与西方帝国主义对日绥靖主义接轨的结果。因此,蒋介石政府的对日不抵抗,实际是蒋介石政府对日绥靖主义表现。

      西方帝国主义和蒋介石政府的对日绥靖主义,是因为西方国家政府和蒋介石政府,作为各国剥削阶级利益的维护者,都寄希望日本占领东北的战争行为,是日本军队对苏联作战总计划的最重要的部分。希望日本占领沈阳附近后,能北进向苏联进攻。西方的行为实际上是鼓励日本帝国主义对华侵略。

      因此,“10月12日蒋介石在南京发表谈话。谈话说,日军虽在东北不断扩大侵略,我国仍要镇静持重,拥护公理以抗御强权。‘我们更应相信国际有公约,人类有公道,我们要以和平的心理去遵守,以牺牲的精神去拥护’” ( 《中国共产党创业三十年》第247页)。日军在东北不断扩大侵略时(当时日军主要是向东北的北面进攻),蒋介石不号召全国军民抵抗,不派军队从辽宁西部攻击北进的日军后方以支援在黑龙江等地抵抗的军民。却要全国军民“镇静持重,拥护公理”, 并“以和平的心理去遵守” 。这难道不是蒋介石不抵抗的证据?这难道是南文所说“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据。

      “11月25日,国民党政府曾上书国联,请求‘立即采取一切必要的措施,在中日两国军队现在的所在地之间建立中立区:这个地区应由在理事会管辖下的英法意及其他中立国的军队占领’ ?” (《美》第98页。?转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年11月,第2558页)。蒋介石政府请求西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” , 以隔开中日两国军队。这再次证明9.18亊件后蒋介石政府无意进行反对日本侵略的抗日战争。

      到1931年12月初,国民党政府为使日本同意由西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” ,以隔开中日两国军队的方案,同意把更多的中国领土让给日本占领,以使隔开中日两国军队的“中立区” 靠近关内外交界处。“12月2日,国民党政府就通知英、法、美三国的公使说:它同意‘把自己的军队撤出锦州和山海关,但是有一个条件,即日本要提出使法、英、美三国满意的保证’ ?。1931年12月5日,国民党政府的外交部长对记者声明说:南京政府同意外国军队在各国领事的监督下驻守‘中立区’”( 《美》第101页,转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年12月,第2345页)。

      国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,这意味着,9.18亊件爆发约两个半月时,蒋介石政府仍然是无意采取武装抵抗日本侵略来保卫领土,也无意武装收复被日本侵占的领土,反而愿意把更多的中国领土让给日本占领,以设立一个使日本不能再进攻,中国也不用武装抵抗日本、也不能收复失地的隔离的“中立区”。如果日本人要进攻某地区,我们能不抵抗,而是退出这地区并设这地区为“中立区”来阻挡日本人的侵略行吗?这就是国民党政府的抵抗?国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,难道不是蒋介石政府在东北不抵抗的表现吗?

      此时已任国民党政府外交部长的顾维钧,是这样为蒋介石政府将军队撤出辩解的,他说:“我的计划是要求日本停止前进,并开始谈判。在谈判得有结果前,使日本当局正要占领的锦州暂时中立化,在要求日本军队不进入锦州时,中国军队亦离开锦州,停驻城外,以避免出现导致严重敌对行动的冲突。政府批准了这个计划,但这计划显然是不得人心的” (《顾维钧回忆录1》422)。顾维钧这话也暴露出,日本侵占几乎整个东北时,国民党政府不是想法组织全国的武装抵抗,而是热衷于与日本谈判。国民党政府为表示与日本谈判“诚意”“ 以避免出现导致严重敌对行动的冲突”,还主动后退来向日本示好。日本几乎侵占整个东北时,蒋介石政府还实施的是以撤退来“避免出现导致严重敌对行动的冲突”的不抵抗政策,其政策“显然是不得人心的”,也成必然。

      蒋介石政府设立“中立区” 的“建议遭到中国人民的强烈反对。12月3日,旅欧华侨救国总会致电《大公报》转告全国同胞:国联助日亡我,施肇基(当时蒋介石政府派住国联的代表——笔者注)又放弃日兵限期撤退案,政府已与日直接交涉,接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交,决不能接受” ( 《中国共产党创业三十年》第249页)。旅欧华侨救国总会所指的蒋介石政府“接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交” 的事实,能成为为蒋辩护者们的“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据?

      现在的那些为蒋介石政府不抵抗政策辩护的文章,不但掩盖上述蒋介石政府与侵略者直接谈判并用后退来向日本示好的不抵抗行为,还掩盖了蒋介石政府的这些行为“不得人心”并遭到全国广大人民反对的事实,他们企图以此来塑造一个蒋介石领导人民抵抗日本的抗日领袖形象。但事实证明,9.18亊件前后,民众心中根本没有这一形象。

      顾维钧的亲身经历,多少反映了些蒋介石政府不抵抗遭到全国广大人民反对的情况。他说:“我就任外交部长后,紧接着就有很多学生团体要会见我,不但有在南京的,而且有从上海、北京、山东等地来的。他们公开宣布反对直接谈判……在接连三、四天之内,有八至十个团体来见我,有的有800或1000学生,但是每次我只接见少数代表”。当与顾见面后“代表向学生报告时,广大学生说他们不满意,他们仍然反对直接谈判,并且要和我亲自谈话。我出去一露面,他们就喊‘打!打!”顾还讲到,有些学生提出“去攻击国民政府”,学生们“在国民政府门前”,见到了在国民党中任高官的蔡元培(据《中国共产党创立三十年》第137、139页,蔡曾担任国民党中央监察委员、国民政府委员等职。并1927年蒋介石4.12反革命政变后成立“拥蒋反共的南京国民政府”时,“蔡元培代表‘国民党中央’授印”),“有些人喊‘打!打!’并且把他从车上拖下来。蔡受了伤,但并不太重”。顾以这些学生也“去攻击国民政府”,并打伤未在外交部任职的国民党高官蔡元培,来“证明这些群众示威的目的不是直接反对我或任何外交政策,而是反对蒋介石领导的政府”(《顾维钧回忆录1》422、423)。

      由于各地学生涌向南京表达对国民党政府的反对,各地到南京的铁路几近中断。顾维钧写道:当时各国驻华“公使馆不断地要外交部为他们安排去北京或上海的特殊交通工具,因为沪宁铁路被上海来的学生们堵塞了,津浦铁路也被那些成百上千地向南京前进的学生们堵塞了。……根据各方报告,北京、天津、上海、广州和汉口的形势极为混乱。整个国家都处于动乱不安之中。……不久委员长(即蒋介石——笔者注)决定辞职,并于12月15日决定离开南京回到奉化。……

      ————————————————————————

      这就是锦州之战的背景,

      有人美化南京政府,完完全全是颠倒黑白!!!

      24楼 ygz1959
      别人是美化南京政府,你是不是在美化那个浪荡公子呢?五毒俱全的张公子丢失了东北连累了老蒋,老蒋在民众的声讨中不得不下野,上来的汪精卫和孙科一再严令张公子不能一退再退锦州必须守住,然而张公子又是如何对待这二位的呢?你怎么避而不谈呢?
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      南京政府在经济上还和日本合作的很好,一船一船的战略物资运往日本。

      2016/2/3 15:04:33
      左箭头-小图标

      2楼 cr361
      我们再看看“八一三抗战”,我军投入80万,伤亡20多万,尚余50多万;日军投入27万,伤亡6万多,尚余20万余。

      剩余兵力2.5:1,我军后勤供应尚可。

      但由于蒋介石一味依靠国联,没有及时下令退兵,结果兵败如山倒,一些军队一直退到武汉附近才稳住阵脚(重金打造的“吴福线”等防线作废;有的军队撤至大别山时还被日军追上,狼狈不堪)。

      其实,这种情况下,不被动硬拼,主动撤退、主动构建新防线才是积极主动的态度。而蒋介石集团一味被动死守、一味依靠国联,反而是消极抗战的态度。

      11楼 phenix521
      我就想共军八年参加了哪些抗日战役,有国军多吗,淞沪会战,上高会战,南京保卫战,长沙会战,徐州会战,武汉保卫战,桂南会战,滇缅之战,湘西会战,太原会战,哪个战役共军参加???别告诉我百团大战也算,反正没国军多,若没有国军正面扛住,凭共军前几年的低劣条件,更不是日军的对手
      我想问共地那些地盘?有国军多吗?淞沪有是共军的吗?上高有共军吗?南京有共军吗?长沙有共军吗?徐州有共军吗?武汉有共军吗?桂南、滇缅、湘西、大原是共军的地盘吗?

      共军的地盘延安一寸没丢,共军有国军丢的地盘多吗?

      2016/2/3 15:00:10
      左箭头-小图标

      19楼 cr361

      蒋介石政府要人民等待国联来制止日本侵略,但是,由帝国主义国家所操控的国联,是不愿意采取有力措施来制止作为帝国主义国家之一的日本的侵略的(这为其后的历史实践所证明)。为此,国联采取大事化小的手法,首先将日本对中国东北的侵略问题性质淡化,说这事不是国家间侵略与被侵略,而是日本政府不知晓的情况下日军一分支部队(关东军)与中国地方上发生冲突的“地方事件”(而我国网上现在还有不少帖子在散布类似说法,说9.18亊件是日本政府和日本中央军事机关不知晓的情况下,作为鹰派的关东军擅自发动的)。“国际联盟广泛地采用日本帝国主义的说法,企图将满洲事件当作‘地方事件’……在这种情况下,国联理事会于?21日开始讨论日本人武装侵略中国东北的问题。理事会形式上听完了中日两国代表的发言后,便决定通电中日两国政府,建议停止敌对行动和相机召回自己的军队……这样的决议把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理,掩盖了帝国主义的侵略” (《美》第78、79页)。国联“理事会授权给主席西班牙外长勒乐,对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’ ,劝告双方避免事态扩大,并立即由两国协商撤兵”( 《中国共产党创业三十年》第246页)。国联决议实际是把被侵略国中国,与侵略国日本相提并论,同等对待。

      国联决议以“相机召回自己的军队” 这种形式,把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理情况下,“对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’”,“建议停止敌对行动” ,实际上是要求中国放弃武装抵抗日本侵略,放弃武力收回被日本占领的中国领土。这表明,西方国家操控的国联,根本无意制止日本侵略。可以这样说,蒋介石政府的对日不抵抗,是与西方帝国主义的对日绥靖主义一致的,是与西方帝国主义“停止敌对行动” 的不抵抗要求一致的。用现在时髦的话来讲,蒋介石政府的对日不抵抗是“与国际接轨” 的结果,是与西方帝国主义对日绥靖主义接轨的结果。因此,蒋介石政府的对日不抵抗,实际是蒋介石政府对日绥靖主义表现。

      西方帝国主义和蒋介石政府的对日绥靖主义,是因为西方国家政府和蒋介石政府,作为各国剥削阶级利益的维护者,都寄希望日本占领东北的战争行为,是日本军队对苏联作战总计划的最重要的部分。希望日本占领沈阳附近后,能北进向苏联进攻。西方的行为实际上是鼓励日本帝国主义对华侵略。

      因此,“10月12日蒋介石在南京发表谈话。谈话说,日军虽在东北不断扩大侵略,我国仍要镇静持重,拥护公理以抗御强权。‘我们更应相信国际有公约,人类有公道,我们要以和平的心理去遵守,以牺牲的精神去拥护’” ( 《中国共产党创业三十年》第247页)。日军在东北不断扩大侵略时(当时日军主要是向东北的北面进攻),蒋介石不号召全国军民抵抗,不派军队从辽宁西部攻击北进的日军后方以支援在黑龙江等地抵抗的军民。却要全国军民“镇静持重,拥护公理”, 并“以和平的心理去遵守” 。这难道不是蒋介石不抵抗的证据?这难道是南文所说“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据。

      “11月25日,国民党政府曾上书国联,请求‘立即采取一切必要的措施,在中日两国军队现在的所在地之间建立中立区:这个地区应由在理事会管辖下的英法意及其他中立国的军队占领’ ?” (《美》第98页。?转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年11月,第2558页)。蒋介石政府请求西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” , 以隔开中日两国军队。这再次证明9.18亊件后蒋介石政府无意进行反对日本侵略的抗日战争。

      到1931年12月初,国民党政府为使日本同意由西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” ,以隔开中日两国军队的方案,同意把更多的中国领土让给日本占领,以使隔开中日两国军队的“中立区” 靠近关内外交界处。“12月2日,国民党政府就通知英、法、美三国的公使说:它同意‘把自己的军队撤出锦州和山海关,但是有一个条件,即日本要提出使法、英、美三国满意的保证’ ?。1931年12月5日,国民党政府的外交部长对记者声明说:南京政府同意外国军队在各国领事的监督下驻守‘中立区’”( 《美》第101页,转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年12月,第2345页)。

      国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,这意味着,9.18亊件爆发约两个半月时,蒋介石政府仍然是无意采取武装抵抗日本侵略来保卫领土,也无意武装收复被日本侵占的领土,反而愿意把更多的中国领土让给日本占领,以设立一个使日本不能再进攻,中国也不用武装抵抗日本、也不能收复失地的隔离的“中立区”。如果日本人要进攻某地区,我们能不抵抗,而是退出这地区并设这地区为“中立区”来阻挡日本人的侵略行吗?这就是国民党政府的抵抗?国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,难道不是蒋介石政府在东北不抵抗的表现吗?

      此时已任国民党政府外交部长的顾维钧,是这样为蒋介石政府将军队撤出辩解的,他说:“我的计划是要求日本停止前进,并开始谈判。在谈判得有结果前,使日本当局正要占领的锦州暂时中立化,在要求日本军队不进入锦州时,中国军队亦离开锦州,停驻城外,以避免出现导致严重敌对行动的冲突。政府批准了这个计划,但这计划显然是不得人心的” (《顾维钧回忆录1》422)。顾维钧这话也暴露出,日本侵占几乎整个东北时,国民党政府不是想法组织全国的武装抵抗,而是热衷于与日本谈判。国民党政府为表示与日本谈判“诚意”“ 以避免出现导致严重敌对行动的冲突”,还主动后退来向日本示好。日本几乎侵占整个东北时,蒋介石政府还实施的是以撤退来“避免出现导致严重敌对行动的冲突”的不抵抗政策,其政策“显然是不得人心的”,也成必然。

      蒋介石政府设立“中立区” 的“建议遭到中国人民的强烈反对。12月3日,旅欧华侨救国总会致电《大公报》转告全国同胞:国联助日亡我,施肇基(当时蒋介石政府派住国联的代表——笔者注)又放弃日兵限期撤退案,政府已与日直接交涉,接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交,决不能接受” ( 《中国共产党创业三十年》第249页)。旅欧华侨救国总会所指的蒋介石政府“接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交” 的事实,能成为为蒋辩护者们的“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据?

      现在的那些为蒋介石政府不抵抗政策辩护的文章,不但掩盖上述蒋介石政府与侵略者直接谈判并用后退来向日本示好的不抵抗行为,还掩盖了蒋介石政府的这些行为“不得人心”并遭到全国广大人民反对的事实,他们企图以此来塑造一个蒋介石领导人民抵抗日本的抗日领袖形象。但事实证明,9.18亊件前后,民众心中根本没有这一形象。

      顾维钧的亲身经历,多少反映了些蒋介石政府不抵抗遭到全国广大人民反对的情况。他说:“我就任外交部长后,紧接着就有很多学生团体要会见我,不但有在南京的,而且有从上海、北京、山东等地来的。他们公开宣布反对直接谈判……在接连三、四天之内,有八至十个团体来见我,有的有800或1000学生,但是每次我只接见少数代表”。当与顾见面后“代表向学生报告时,广大学生说他们不满意,他们仍然反对直接谈判,并且要和我亲自谈话。我出去一露面,他们就喊‘打!打!”顾还讲到,有些学生提出“去攻击国民政府”,学生们“在国民政府门前”,见到了在国民党中任高官的蔡元培(据《中国共产党创立三十年》第137、139页,蔡曾担任国民党中央监察委员、国民政府委员等职。并1927年蒋介石4.12反革命政变后成立“拥蒋反共的南京国民政府”时,“蔡元培代表‘国民党中央’授印”),“有些人喊‘打!打!’并且把他从车上拖下来。蔡受了伤,但并不太重”。顾以这些学生也“去攻击国民政府”,并打伤未在外交部任职的国民党高官蔡元培,来“证明这些群众示威的目的不是直接反对我或任何外交政策,而是反对蒋介石领导的政府”(《顾维钧回忆录1》422、423)。

      由于各地学生涌向南京表达对国民党政府的反对,各地到南京的铁路几近中断。顾维钧写道:当时各国驻华“公使馆不断地要外交部为他们安排去北京或上海的特殊交通工具,因为沪宁铁路被上海来的学生们堵塞了,津浦铁路也被那些成百上千地向南京前进的学生们堵塞了。……根据各方报告,北京、天津、上海、广州和汉口的形势极为混乱。整个国家都处于动乱不安之中。……不久委员长(即蒋介石——笔者注)决定辞职,并于12月15日决定离开南京回到奉化。……

      ————————————————————————

      这就是锦州之战的背景,

      有人美化南京政府,完完全全是颠倒黑白!!!

      24楼 ygz1959
      别人是美化南京政府,你是不是在美化那个浪荡公子呢?五毒俱全的张公子丢失了东北连累了老蒋,老蒋在民众的声讨中不得不下野,上来的汪精卫和孙科一再严令张公子不能一退再退锦州必须守住,然而张公子又是如何对待这二位的呢?你怎么避而不谈呢?
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      没有交税吗?你好像有点儿不要脸。张学良的地盘是最先响应老蒋的好在,把国税的范围扩大,每年多交给老蒋中央政府几千万。老蒋呢?在中东路事变,那行为叫人干的吗?

      2016/2/3 14:19:16
      • 军衔:陆军大校
      • 军号:3094431
      • 工分:360688 / 排名:2625
      左箭头-小图标

      19楼 cr361

      蒋介石政府要人民等待国联来制止日本侵略,但是,由帝国主义国家所操控的国联,是不愿意采取有力措施来制止作为帝国主义国家之一的日本的侵略的(这为其后的历史实践所证明)。为此,国联采取大事化小的手法,首先将日本对中国东北的侵略问题性质淡化,说这事不是国家间侵略与被侵略,而是日本政府不知晓的情况下日军一分支部队(关东军)与中国地方上发生冲突的“地方事件”(而我国网上现在还有不少帖子在散布类似说法,说9.18亊件是日本政府和日本中央军事机关不知晓的情况下,作为鹰派的关东军擅自发动的)。“国际联盟广泛地采用日本帝国主义的说法,企图将满洲事件当作‘地方事件’……在这种情况下,国联理事会于?21日开始讨论日本人武装侵略中国东北的问题。理事会形式上听完了中日两国代表的发言后,便决定通电中日两国政府,建议停止敌对行动和相机召回自己的军队……这样的决议把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理,掩盖了帝国主义的侵略” (《美》第78、79页)。国联“理事会授权给主席西班牙外长勒乐,对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’ ,劝告双方避免事态扩大,并立即由两国协商撤兵”( 《中国共产党创业三十年》第246页)。国联决议实际是把被侵略国中国,与侵略国日本相提并论,同等对待。

      国联决议以“相机召回自己的军队” 这种形式,把日本军队撤出中国东北的问题交给了日本帝国主义者自行处理情况下,“对中日两国政府提出了内容相同的‘紧急警告’”,“建议停止敌对行动” ,实际上是要求中国放弃武装抵抗日本侵略,放弃武力收回被日本占领的中国领土。这表明,西方国家操控的国联,根本无意制止日本侵略。可以这样说,蒋介石政府的对日不抵抗,是与西方帝国主义的对日绥靖主义一致的,是与西方帝国主义“停止敌对行动” 的不抵抗要求一致的。用现在时髦的话来讲,蒋介石政府的对日不抵抗是“与国际接轨” 的结果,是与西方帝国主义对日绥靖主义接轨的结果。因此,蒋介石政府的对日不抵抗,实际是蒋介石政府对日绥靖主义表现。

      西方帝国主义和蒋介石政府的对日绥靖主义,是因为西方国家政府和蒋介石政府,作为各国剥削阶级利益的维护者,都寄希望日本占领东北的战争行为,是日本军队对苏联作战总计划的最重要的部分。希望日本占领沈阳附近后,能北进向苏联进攻。西方的行为实际上是鼓励日本帝国主义对华侵略。

      因此,“10月12日蒋介石在南京发表谈话。谈话说,日军虽在东北不断扩大侵略,我国仍要镇静持重,拥护公理以抗御强权。‘我们更应相信国际有公约,人类有公道,我们要以和平的心理去遵守,以牺牲的精神去拥护’” ( 《中国共产党创业三十年》第247页)。日军在东北不断扩大侵略时(当时日军主要是向东北的北面进攻),蒋介石不号召全国军民抵抗,不派军队从辽宁西部攻击北进的日军后方以支援在黑龙江等地抵抗的军民。却要全国军民“镇静持重,拥护公理”, 并“以和平的心理去遵守” 。这难道不是蒋介石不抵抗的证据?这难道是南文所说“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据。

      “11月25日,国民党政府曾上书国联,请求‘立即采取一切必要的措施,在中日两国军队现在的所在地之间建立中立区:这个地区应由在理事会管辖下的英法意及其他中立国的军队占领’ ?” (《美》第98页。?转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年11月,第2558页)。蒋介石政府请求西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” , 以隔开中日两国军队。这再次证明9.18亊件后蒋介石政府无意进行反对日本侵略的抗日战争。

      到1931年12月初,国民党政府为使日本同意由西方帝国主义国家军队在华“建立中立区” ,以隔开中日两国军队的方案,同意把更多的中国领土让给日本占领,以使隔开中日两国军队的“中立区” 靠近关内外交界处。“12月2日,国民党政府就通知英、法、美三国的公使说:它同意‘把自己的军队撤出锦州和山海关,但是有一个条件,即日本要提出使法、英、美三国满意的保证’ ?。1931年12月5日,国民党政府的外交部长对记者声明说:南京政府同意外国军队在各国领事的监督下驻守‘中立区’”( 《美》第101页,转引自“国际联盟” 官方杂志,1931年12月,第2345页)。

      国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,这意味着,9.18亊件爆发约两个半月时,蒋介石政府仍然是无意采取武装抵抗日本侵略来保卫领土,也无意武装收复被日本侵占的领土,反而愿意把更多的中国领土让给日本占领,以设立一个使日本不能再进攻,中国也不用武装抵抗日本、也不能收复失地的隔离的“中立区”。如果日本人要进攻某地区,我们能不抵抗,而是退出这地区并设这地区为“中立区”来阻挡日本人的侵略行吗?这就是国民党政府的抵抗?国民党政府愿意“把自己的军队撤出锦州” ,难道不是蒋介石政府在东北不抵抗的表现吗?

      此时已任国民党政府外交部长的顾维钧,是这样为蒋介石政府将军队撤出辩解的,他说:“我的计划是要求日本停止前进,并开始谈判。在谈判得有结果前,使日本当局正要占领的锦州暂时中立化,在要求日本军队不进入锦州时,中国军队亦离开锦州,停驻城外,以避免出现导致严重敌对行动的冲突。政府批准了这个计划,但这计划显然是不得人心的” (《顾维钧回忆录1》422)。顾维钧这话也暴露出,日本侵占几乎整个东北时,国民党政府不是想法组织全国的武装抵抗,而是热衷于与日本谈判。国民党政府为表示与日本谈判“诚意”“ 以避免出现导致严重敌对行动的冲突”,还主动后退来向日本示好。日本几乎侵占整个东北时,蒋介石政府还实施的是以撤退来“避免出现导致严重敌对行动的冲突”的不抵抗政策,其政策“显然是不得人心的”,也成必然。

      蒋介石政府设立“中立区” 的“建议遭到中国人民的强烈反对。12月3日,旅欧华侨救国总会致电《大公报》转告全国同胞:国联助日亡我,施肇基(当时蒋介石政府派住国联的代表——笔者注)又放弃日兵限期撤退案,政府已与日直接交涉,接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交,决不能接受” ( 《中国共产党创业三十年》第249页)。旅欧华侨救国总会所指的蒋介石政府“接受亡国条件,划锦州中立区,开共管恶例,此种卖国外交” 的事实,能成为为蒋辩护者们的“蒋在“九一八”事变爆发后下令不抵抗的说法站不住脚” 的证据?

      现在的那些为蒋介石政府不抵抗政策辩护的文章,不但掩盖上述蒋介石政府与侵略者直接谈判并用后退来向日本示好的不抵抗行为,还掩盖了蒋介石政府的这些行为“不得人心”并遭到全国广大人民反对的事实,他们企图以此来塑造一个蒋介石领导人民抵抗日本的抗日领袖形象。但事实证明,9.18亊件前后,民众心中根本没有这一形象。

      顾维钧的亲身经历,多少反映了些蒋介石政府不抵抗遭到全国广大人民反对的情况。他说:“我就任外交部长后,紧接着就有很多学生团体要会见我,不但有在南京的,而且有从上海、北京、山东等地来的。他们公开宣布反对直接谈判……在接连三、四天之内,有八至十个团体来见我,有的有800或1000学生,但是每次我只接见少数代表”。当与顾见面后“代表向学生报告时,广大学生说他们不满意,他们仍然反对直接谈判,并且要和我亲自谈话。我出去一露面,他们就喊‘打!打!”顾还讲到,有些学生提出“去攻击国民政府”,学生们“在国民政府门前”,见到了在国民党中任高官的蔡元培(据《中国共产党创立三十年》第137、139页,蔡曾担任国民党中央监察委员、国民政府委员等职。并1927年蒋介石4.12反革命政变后成立“拥蒋反共的南京国民政府”时,“蔡元培代表‘国民党中央’授印”),“有些人喊‘打!打!’并且把他从车上拖下来。蔡受了伤,但并不太重”。顾以这些学生也“去攻击国民政府”,并打伤未在外交部任职的国民党高官蔡元培,来“证明这些群众示威的目的不是直接反对我或任何外交政策,而是反对蒋介石领导的政府”(《顾维钧回忆录1》422、423)。

      由于各地学生涌向南京表达对国民党政府的反对,各地到南京的铁路几近中断。顾维钧写道:当时各国驻华“公使馆不断地要外交部为他们安排去北京或上海的特殊交通工具,因为沪宁铁路被上海来的学生们堵塞了,津浦铁路也被那些成百上千地向南京前进的学生们堵塞了。……根据各方报告,北京、天津、上海、广州和汉口的形势极为混乱。整个国家都处于动乱不安之中。……不久委员长(即蒋介石——笔者注)决定辞职,并于12月15日决定离开南京回到奉化。……

      ————————————————————————

      这就是锦州之战的背景,

      有人美化南京政府,完完全全是颠倒黑白!!!

      24楼 ygz1959
      别人是美化南京政府,你是不是在美化那个浪荡公子呢?五毒俱全的张公子丢失了东北连累了老蒋,老蒋在民众的声讨中不得不下野,上来的汪精卫和孙科一再严令张公子不能一退再退锦州必须守住,然而张公子又是如何对待这二位的呢?你怎么避而不谈呢?
      27楼 黄燕
      张学良再怎么浪荡再怎么五毒俱全,但是民族大义还是有的,既没有直接投靠日本人去做汉奸,也没有投靠苏俄,无论投靠谁,常公公都只能眼瞅着,他既不敢得罪日本人也不敢招惹苏联,但张学良做了一个中国人该做的事情,宣布易帜归顺南京政府,成全了蒋介石的统一!九一八事变前蒋介石就制定了不抵抗的国策,九一八之后又通过《告全国民众书》宣称“已将此事诉至国联,期待公理解决,严禁全国军队和日军冲突”蒋介石自己制定的政策他会替谁背黑锅?九一八事变到东北全境沦陷四个多月蒋介石那个傻逼下过反击的命令吗?是不是醉死了?汪精卫一个最大的汉奸居然被你这样吹捧?看样子蒋介石和汪精卫还真是一丘之貉!
      29楼 cr361
      东北军激战锦州,损失惨重,后因后勤不力、日本海军企图从背后登陆,才撤退!

      可南京政府干什么了?对日宣战了吗?经济制裁了吗?支援东北军一枪一弹了吗?

      有人居然侮辱东北军、吹捧南京政府,完全是颠倒黑白!!!

      30楼 ygz1959
      张学良自归顺中央政府以来,从未向中央政府缴纳一毛钱的税收。东北大地除了飘扬的旗帜是青天白日其他一切都是张家天下,甚至连外交事务也背着南京政府私自与外接洽。

      满州肥沃物产丰富世人尽知,东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!这个浪荡公子厚着脸皮向令他收复失地的汪精卫孙科要军饷还揶揄讽刺二位没有军职不能行使指挥军队的权力,气得汪帅哥浑身发抖。

      东北军缺钱缺粮还是缺枪炮?!一样都不缺!”

      什么叫“不缺”???能灭了日本吗???

      如此,张作霖干嘛出卖那么多国家利益???吃饱了撑的???

      2016/2/3 13:59:21

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