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帖子主题:说说大明朝的皇帝[转帖]
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    说说大明朝的皇帝[转帖]


  • 文章提交者:银舞飞狐 加贴在 中国历史 铁血论坛 http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
  •       明朝皇帝大致分为三种,其一是开国的太祖元璋、成祖朱棣,大家都认为这两位虽然残暴些,但仍算是成功的皇帝;其二就是崇祯帝,大家都肯定了他的勤政,孜孜进取不肯认输的劲头,同情他到最后敲景阳钟无一大臣至的凄惨。可以说,亡国之君极少有他这样被后人同情及肯定的。其三就是剩下的了,他们无一例外的被戴上:糊途、昏庸、残暴、胡闹、不学无术的帽子。很多人认为,大明皇帝除这太祖、成祖、思宗三位以外,都是数十年不理政事,微服调戏良家妇女,喜欢做木匠的昏庸之君。

          这是个很有趣的现象,为什么对明朝皇帝的负面评价较多呢一方面固然是因为明朝皇帝确实是庸君较多;另一方面可能是对明史不如对更近一些的清史了解的多,而又受到了很多清宫戏的影响,觉得大清的皇帝全是温文儒雅爱民如子的,两方面一对比,明朝可就太不成话。

          清朝皇帝的好坏,我们暂且不去说他,因为受到文字狱的影响,他们的形象大多是扭曲了而不真实的一一解说起来太过费力。说句题外话,在许多非历史专业读者心中明清两朝皇帝的印象如何要归于金庸先生。他在《鹿鼎记》跑火的时候堪称洛阳纸贵,金庸先生以康熙对韦小宝的话来表达了他对明清两朝皇帝的评价,在他眼里,大明皇帝简直就一个好人也没有了,从太祖这条正梁一直歪倒崇祯帝。有很多人太容易把野史当正史来解读,而他的读者群是那么的庞大,他的观点影响了太多的人。比如乾隆的微服私服,我敢拿我的电脑主板来发誓,这小子一辈子也没有私访过,就算是为了花姑娘,他出门最少要五六千人跟在身边。

          现在来谈一下几位不错的明朝皇帝,说明一下,不是正经的弄历史的,如果有疏漏和错误,各位多包涵。

          成祖后是仁宗,为什么叫他仁宗呢,就是一个“仁”字。他的一生和他的堂叔前太子朱标极象,他的兄弟们和他的叔父们一样,一直对皇位有着非份之想,而他总是不予计较,并在兄弟们捅了大漏子后出来说情,如果说是假惺惺,他假的次数还真不少。在我记忆里,他最少为他老弟汉王和赵王讨过N次情。他曾多次奔波在南京和北京的路上,多次到百姓的家中就餐,并说百姓很苦,吃的极差,要官员们善待百姓。请注意:这是正史不是戏说,而且他也没有劝百姓食肉脯。如果说到个人能力,他父亲成祖和李景隆决战期间,他带极少的兵,发动数十万北京民众守城,成功的守住了大本营北平,如果说勇力和智慧,他不比任何一位清朝皇帝差。不过死的太早,继位不满一年就翘了辫子。

          仁宗之子宣宗,从小就受到祖父成祖的喜爱,朱棣认为他极象自已。确实,他也是个很有勇气和决断力的皇帝。他的叔父汉王素有威名,从父于靖难之役,身经百战。不过当汉王拉起大旗造反后,宣宗迅速亲征,不到一月就将他搞定。赵王也一直想要皇位,不过后来放弃非份之想后,宣宗也没有为难过他。宣宗也是继成祖后唯一亲征蒙古的皇帝,明朝对蒙古的攻势在他身后就停止了。关于亲征,我就想起顺治皇帝,他听说郑成功北伐后,先是惊惶失惜,怕的要逃回东北老家去,然后被人耻笑后,又极暴怒,阅兵南宛,要亲征,被孝庄太后所阻,我估计,他亲征多半要坏事的。

         英宗本来没有什么可夸的,不过他总算是废除了几千年来的人殉制度。

          孝宗不错,他十八岁继位,在位十八年,没有庭仗过一个大臣,用当时文官的话来说,数十年之恶法一朝废弃。对阁臣口称“先生”而不呼其名,以示敬重,也是由他始。他一辈子只有一个皇后,没有立妃,终生不好女色,人品也是没得说。由于从小受到过折磨,六岁前一直由他母亲抚养,因此极重亲情,曾多次寻找外祖家,对其父留下的嫔妃也极孝顺。知人善任,手下名臣如云,而且从不以直言罪人。他死后,大臣多有哭泣晕倒者。至于治绩,他统治的年代叫“弘治中兴”。

         这样一位皇帝,事业成功,孝顺父母、为人和善、感情专一,据说人也长的帅,怎地叫人不喜欢。

          万历皇帝固然是数十年不上朝,不过从“国本”之争看出来,他还知道尊重文人士大夫的意见,比之清朝,没有任何事情不是皇帝乾纲独断,简直是民主的一踏糊途。而且还知道拉着儿子和孙子拍全家照,让大臣看他们一家和睦,比之清朝认为立皇储是家事而非国事,又是不可同日而语。

          宪宗成化帝画的一笔好画,比清高宗的十万首烂诗强的多了。景帝受命于危难,用于谦挽救了一个灭国的危机,也属不易。

         说到这里,还是有些未尽之言。什么大家都认为清朝皇帝总体素质比明朝高呢?其实万历也是守成之主啊,在他治下,毕竟没有大规模的农民起义,人民在他的治理下没有弄到过不下去。比之嘉庆帝,他一点不逊色啊。嘉庆皇帝还有白莲教造反,天理教攻打紫禁城等对国家造成极大影响的大规模的农民起义呢。我们知道,在一个封建王朝到了一定的阶段,它必然要走下坡路,这是避免不了的。

         我们看一下万历和嘉庆所掌握国柄的年代,就能发现他们都属于处在国家由盛转衰的转折点的年代。万历做的比嘉庆差吗?我个人认为,一点不比他差。几十年不理事的基础是什么?是一个稳定的,皇帝信任的文人士大夫集团,所以万历能垂拱而治,而清朝就显然不行,皇帝一天不理事,事情就摞在那儿没有人理。傅恒大家都知道,看过还珠格格的人想必映象更深刻,就是他开创了军机大臣一人不敢奉旨,遇事从不专断的清代名臣规范。所以清朝的皇帝必须要管理,必须要兼负起皇权和相权来。所以,他们看起来也就勤政许多。实际上清朝皇帝庸材太多,几乎没有一个算的上是英主。从嘉庆、道光。咸丰、同治、到想改革的光绪,他们几乎都算不上是政治家。

        他们算什么呢,我个人认为。他们是一个典型的农村地主型,甚至于算的上是地主的土管家。满嘴的祖训,一脸的愚昧,明朝皇帝不知外事而不懂开放,但也允许天主教传入宫廷,但清朝的皇帝从所谓的千古一帝康熙帝起就不放寸板入海,不许传教士传教。他老人家自已到是精通西学,但他一点普及的意见也没有,这样也太不够意思了吧?不是拿咱老百姓蒙事吗?

        清朝的康雍乾三帝的饭司太多,我不打算批评他们,不过我始终觉得明太祖成祖仁宣孝诸帝也并不比他们差很多。

        这里就要提到一个以偏概全的现象。提到明帝,大多说他们残暴,殴打言官,但我们可以想到一点啊,为什么清帝不打言官呢,那是因为没得打,不需要打啊!

        文人全弄成了奴才,象明代的“议大礼”,“争国本”,在清朝没有发生的基础啊。言官根本就不能说事,完全是摆设,那么皇帝没有过错,也没有人敢出来挑他们的错,自然个个圣明无比。
     

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    ----------------------------------------------
    归我者永安于中华,背我者自窜于塞外!
2006-2-7 15:17:37
2
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  •  
2006-2-7 15:33:45
3
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    楼主说的对
    现在的辫子戏太多,而且都是胡说误导民众.

  •  
2006-2-7 16:55:04
4
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    清代大张文网,又有篡改历史的毛病,例如清代留下来的明史记载明代的厂卫非常变态,有人稍微有些不满就被杀掉,可是有如此厉害的厂卫,怎么出来的东林党?又怎么出来了从王重阳到顾炎武一系列思想家?有人想考证清代的皇帝的执政能力普遍不如明代嘉靖以前的皇帝,但是找不到证据。

  •  
2006-2-7 17:18:10
5
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    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用汉武大帝的发言:
    清代大张文网,又有篡改历史的毛病,例如清代留下来的明史记载明代的厂卫非常变态,有人稍微有些不满就被杀掉,可是有如此厉害的厂卫,怎么出来的东林党?又怎么出来了从王重阳到顾炎武一系列思想家?有人想考证清代的皇帝的执政能力普遍不如明代嘉靖以前的皇帝,但是找不到证据。


    不知你知不道黄宗羲的老爹黄尊素是被谁杀的吗?知道他18岁时为报父仇锥刺阄党的事儿吗?

    这些也都是清编的?知道《明夷待访录》是哪年写的吗?是康熙二年写成的。清杀他了吗?

    中美合作所那么厉害,怎么还有共产党?厂卫越变态,反抗就会越激烈,这个你都不懂,还好意思问?

    找不到就是篡?找到了就是没篡?这是什么逻辑?你这比秦桧之“莫须有”也不差嘛!铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

    既如此,还考证它干什么?这多费事呀!真接用文化大革命那首歌的曲重新填词不就完了嘛!何必如此啰嗦!

    歌曰:朝皇帝都姓猪,嘿,就是好,就是好呀就是好呀就是好!皇帝执政水平高,三十年不朝没覆巢。太监干政就是好,勋臣硕儒都死了!瓜蔓抄、活剥皮,发明创造真不少!政敌妻,充乐籍,直接送去做军妓,过不了几年又多了不少小蹄子!东厂西厂锦衣卫,刘瑾、曹化淳、魏忠贤,他们可都是大明的脊梁背,还有贤相称严嵩,亚赛诸葛不让那杜如晦!杜如晦!俺大明铁打的江山万年长啊,万年长

    明代的皇帝多猪,这是板上钉钉的事儿,那杨金英的事儿,不是张廷玉他们现编能编出来的!

  •  
2006-2-7 17:56:05
6
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    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用汉武大帝的发言:
    清代大张文网,又有篡改历史的毛病,例如清代留下来的明史记载明代的厂卫非常变态,有人稍微有些不满就被杀掉,可是有如此厉害的厂卫,怎么出来的东林党?又怎么出来了从王重阳到顾炎武一系列思想家?有人想考证清代的皇帝的执政能力普遍不如明代嘉靖以前的皇帝,但是找不到证据。


    王重阳铁血网提醒您:点击查看大图

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2006-2-9 16:35:22
7
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    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用中华民主联盟的发言:
    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用汉武大帝的发言:
    清代大张文网,又有篡改历史的毛病,例如清代留下来的明史记载明代的厂卫非常变态,有人稍微有些不满就被杀掉,可是有如此厉害的厂卫,怎么出来的东林党?又怎么出来了从王重阳到顾炎武一系列思想家?有人想考证清代的皇帝的执政能力普遍不如明代嘉靖以前的皇帝,但是找不到证据。


    王重阳铁血网提醒您:点击查看大图


    我说那“汗捂大蒂”的“王重阳”怎么那么别扭?!明只有王守仁王阳明先生和王夫之王船山先生二位老先生堪称思想大家,我还纳闷呢,何时又蹦出个王重阳先生?敢情俺们“大蒂”先生将个金朝的牛鼻子老道搬明朝去了!瞧人这腾挪大法整的,不服不行啊!铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

    还是您老眼毒!铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

    王 重 阳 祖 师 ( 1 1 1 2 - - 1 1 7 0 ) 生 平 : 全 真 道 创 始 人 王 重 阳 , 原 名 中 孚 , 字 允 卿 , 後 易 名 德 威 , 字 世 雄 , 入 道 後 改 名 喆 , 字 知 明 , 号 重 阳 子 。 陕 西 咸 阳 刘 蒋 村 人 , 家 富 , 早 年 为 儒 士 , 金 初 应 武 举 试 , 作 过 小 吏 , 後 因 感 怀 才 不 遇 , 辞 官 归 家 , 行 为 狂 放 , 乡 人 呼 之 为 「 王 害 风 」 。 金 正 隆 四 年 ( 1 1 3 8 ) 在 甘 河 镇 ( 今 陕 西 广 县 境 ) 酒 肆 ( 一 说 屠 肆 ) 遇 ( 锺 离 权 吕 洞 宾 ) 二 仙 人 , 传 授 金 丹 口 诀 , 乃 弃 妻 子 入 道 , 在 终 南 山 南 时 村 作 穴 墓 居 之 , 名 「 活 死 人 墓 」 。 後 东 出 潼 关 , 持 铁 罐 沿 途 乞 化 , 至 山 东 宁 海 ( 今 山 东 牟 平 ) 马 钰 、 孙 不 二 夫 妇 筑 庵 事 之 , 庵 名 「 全 真 」 。 由 是 教 乃 大 行 。 从 其 受 教 弟 子 甚 多 , 凡 宗 其 道 者 , 皆 号 全 真 道 士 。 重 阳 君 化 行 山 东 、 功 果 圆 满 , 於 大 定 九 年 西 归 , 至 汴 梁 病 , 次 年 正 月 仙 去 。 归 葬 故 里 刘 蒋 村 。 至 元 代 全 真 教 大 行 於 天 下 , 元 世 祖 忽 必 烈 於 至 元 元 年 ( 1 2 6 9 ) 封 全 真 教 祖 师 王 重 阳 为 「 重 阳 全 真 开 化 真 君 」 。 元 武 宗 加 封 为 「 重 阳 全 真 开 化 辅 极 帝 君 」 。


    思 想 :



    1 . 理 论 、 修 行 上 持 儒 ( 理 ) 、 禅 ( 性 ) 、 道 ( 命 ) 三 教 圆 融 的 道 德 性 命 之 学 。


    「 劝 人 诵 《 道 德 清 净 经 》 、 《 般 若 心 经 》 及 《 孝 经 》 , 云 可 以 修 证 。 」


    「 凡 立 会 必 以 三 教 名 之 。 」


    2 . 全 真 者 即 全 精 全 气 全 神 , 不 使 亏 污 , 以 臻 仙 ( 真 ) 境 。 修 行 上 反 对 外 丹 及 符   驱 鬼 之 术 , 强 调 先 修 明 心 见 性 之 性 功 , 後 修 命 功 。


    3 . 要 求 教 徒 奉 行 克 己 忍 辱 , 清 修 自 苦 , 不 妻 素 食 的 苦 行 生 活 , 从 而 修 身 济 世 , 超 凡 入 圣 。


    传 承 :
    王 重 阳 的 创 立 全 真 道 , 受 教 弟 子 甚 众 , 最 著 名 者 七 人 : 马 丹 阳 、 谭 处 端 、 刘 处 玄 、 丘 处 机 、 王 处 一 、 郝 大 通 、 孙 不 二 等 , 後 世 称 「 北 七 真 」 。


    著 作 :
    有 《 重 阳 全 真 集 》 、 《 重 阳 教 化 集 》 、 《 立 教 十 五 论 》 等 。


    饮 水 常 醉 :
    祖 师 性 惟 好 酒 , 後 遇 刘 海 蟾 祖 师 , 饮 以 甘 河 ( 其 地 在 今 陕 西 户 县 境 ) 之 水 , 自 此 不 复 饮 酒 , 但 饮 水 而 己 , 而 常 有 醉 容 。

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2006-2-9 17:58:25
8
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    不知各位兄弟有没看过记录片《故宫》没有,过年的时候江苏教育台放的,里面仔细的讲述了北京故宫中的一切,对我感触最深的是一个政府执政的方式,在明朝,国家有一套完整的办公方式,在皇帝20余年没上一天朝的情况下,他仍能完整有效的处理国内外的政务,这可以算是一种奇迹,在明朝的时候,已经取消宰相的这一称呼,这不得不佩服朱棣,自古君权和相权总是有冲突的,为了维护自己的统治,老朱把宰相取消,单独设立首辅大臣一职,这也算的上当今世界的资本主义立宪制中的首相一职了,加上东厂西厂,锦衣卫,内阁等机构的相互制约,所以不会出现大的麻烦,虽说魏忠贤是个例外,但他毕竟是皇帝的宠臣。。。。
    然而在清朝,清初的时候是采用八王议政的方式,他最大的弊处是可以阻挠皇帝的决定,也有罢免皇帝的权利,他是皇帝的最大威胁,在康熙年间,被康熙废除,而雍正的贡献就是设立军机处,把军权控制在自己手中,使皇帝的权利更为集中,相对来说清朝的皇帝要比明朝的皇帝要勤政的多,无论大事小事,皇帝必须每日上朝的,因为权利过于集中,所以,离开了皇帝,那整个国家机构将会损坏,
    说句公道话,清朝的皇帝要比明朝的皇帝好多了,,,,,,,

  •  
2006-2-7 20:15:56
9
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    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用家乡水好的发言:
    不知各位兄弟有没看过记录片《故宫》没有,过年的时候江苏教育台放的,里面仔细的讲述了北京故宫中的一切,对我感触最深的是一个政府执政的方式,在明朝,国家有一套完整的办公方式,在皇帝20余年没上一天朝的情况下,他仍能完整有效的处理国内外的政务,这可以算是一种奇迹,在明朝的时候,已经取消宰相的这一称呼,这不得不佩服朱棣,自古君权和相权总是有冲突的,为了维护自己的统治,老朱把宰相取消,单独设立首辅大臣一职,这也算的上当今世界的资本主义立宪制中的首相一职了,加上东厂西厂,锦衣卫,内阁等机构的相互制约,所以不会出现大的麻烦,虽说魏忠贤是个例外,但他毕竟是皇帝的宠臣。。。。
    然而在清朝,清初的时候是采用八王议政的方式,他最大的弊处是可以阻挠皇帝的决定,也有罢免皇帝的权利,他是皇帝的最大威胁,在康熙年间,被康熙废除,而雍正的贡献就是设立军机处,把军权控制在自己手中,使皇帝的权利更为集中,相对来说清朝的皇帝要比明朝的皇帝要勤政的多,无论大事小事,皇帝必须每日上朝的,因为权利过于集中,所以,离开了皇帝,那整个国家机构将会损坏,
    说句公道话,清朝的皇帝要比明朝的皇帝好多了,,,,,,,


    取消宰相的是明太祖,不是成祖。太祖借助“胡案”取消了宰相一职。

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2006-2-8 1:29:40
10
  • 发帖心情

    刚刚看了《明朝十六帝》和《清宫之谜》
    感觉楼主分析很正确:
    提到明帝,大多说他们残暴,殴打言官,但我们可以想到一点啊,为什么清帝不打言官呢,那是因为没得打,不需要打啊!

    文人全弄成了奴才,象明代的“议大礼”,“争国本”,在清朝没有发生的基础啊。言官根本就不能说事,完全是摆设,那么皇帝没有过错,也没有人敢出来挑他们的错,自然个个圣明无比。

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2006-2-7 21:49:30
11
  • 发帖心情

    .......万历前十年是因为有张居正,不然早烂了

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2006-2-7 22:56:39
12
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    中国没落不能把责任一股脑的推在满人身上。

  •  
2006-2-8 0:15:43
13
  • 发帖心情

    仁宗太短命了。“仁宣之治”还是不错的。

    宣宗时候明朝国立逐渐步入顶峰,也才会有郑和的第七次下西洋。

  •  
2006-2-8 1:26:15
14
  • 发帖心情

    显然,楼主说的不是没有道理,但用来评价皇帝,就是错误的。中国古人对皇帝的要求是非常之高的。

  •  
2006-2-8 1:41:56
15
  • 发帖心情

    清朝的皇帝必须要管理,必须要兼负起皇权和相权来。所以,他们看起来也就勤政许多。

  •  
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  • 军号:55323
2006-2-8 12:38:55
16
  • 发帖心情

    唉,不要去说了

  •  
2006-2-8 12:45:46
17
  • 发帖心情

    不理朝政是因为没有朝政可理?未免架构也太完善了吧?就算台子搭起来了,唱戏的人就没有问题了吗?外患内忧就不存在了吗?难道真的是无为而治?

  •  
2006-2-8 12:50:17
18
  • 发帖心情

    随便看看~~

  •  
2006-2-8 13:05:54
19
  • 发帖心情

    历史在当权者手里就和一个小姐一样 可以随便搞

  •  
2006-2-8 13:31:45
20
  • 发帖心情

    这都是现代清宫戏搞的,在异族统治的元清两朝,汉人是没有地位的,是地位下贱卑微的,真不知现代的导演在干吗???误导我大汉的子孙阿!!!

  •  
2006-2-8 14:08:58
21
  • 发帖心情

    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用ryan_tyw的发言:
    这都是现代清宫戏搞的,在异族统治的元清两朝,汉人是没有地位的,是地位下贱卑微的,真不知现代的导演在干吗???误导我大汉的子孙阿!!!



    这位仁兄言之有理啊.....清宫戏拍得太多了,多拍点汉唐剧啊..............

  •  
2006-2-8 14:24:10
22
  • 发帖心情

    中美合作所那么厉害,怎么还有共产党?厂卫越变态,反抗就会越激烈,这个你都不懂,还好意思问?

  •  
  •  
  • 军号:547077
  • 工分:1948
    本区职务:会员
2006-2-8 14:28:51
23
  • 发帖心情

    现在的辫子戏太多,而且都是胡说误导民众.

  •  
2006-2-8 14:34:59
24
  • 发帖心情

    野史有一说,当时兵部尚书王越差一点替代幼年的万历做了皇帝.

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  •  
  • 军号:587249
  • 工分:388
    本区职务:会员
2006-2-8 14:37:34
25
  • 发帖心情

    还历史本来面目,戏说的都是狗屁,编剧都在拿古人开涮。

  •  
2006-2-8 15:04:31
26
  • 发帖心情

    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用chike_110的发言:
    还历史本来面目,戏说的都是狗屁,编剧都在拿古人开涮。
    说的对,不但戏说,那些所谓的正史剧更是颠倒黑白、肆意篡改历史,真是狗屎不如。

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  •  
  • 军号:441579
  • 工分:140
    本区职务:会员
2006-2-8 15:38:02
27
  • 发帖心情

    争论毫无意义

  •  
2006-2-8 15:10:46
28
  • 发帖心情

    抵制日货,灭掉小日本



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2006-2-8 15:22:54
29
  • 发帖心情

    思维都乱营喽,肯定一个全肯定,否定一个全否定,这叫什么逻辑?难怪中国落后呢!
    岳飞传里早就写就明清的历史,对手也还是这两个对手,结局不同而已。制度也是传承的。

  •  
2006-2-8 15:37:44
30
  • 发帖心情

    楼主说的对
    现在的辫子戏太多,而且都是胡说误导民众.

  •  
2006-2-8 15:48:17
31
  • 发帖心情

    明朝万历年间能把小日本打得屁滚尿流,百余年不敢东望,就这一点就比清朝猪尾巴强!!!

  •  
  •  
  • 军号:573923
  • 工分:216
    本区职务:会员
2006-2-8 16:19:50
32
  • 发帖心情

    明史我没看过什么时候买本看看

  •  
2006-2-8 17:44:08
33
  • 发帖心情

    说得好,终于有人出来蔑视一下哪些大辫子了!

  •  
2006-2-8 17:46:26
34
  • 发帖心情

    几百万的满人取代大明朝~这本身就让人无法接受~对于我们汉人来说这又是不得不承认的耻辱事实~况且这又都成了历史了~所以汉人只能自愉自乐了~编编历史啊~给当时的情况解释解释啊~什么乾隆是汉人啊~
    算拉~ 被外族统治其实也不是我们中国一家~ 不要再争那段~离奇的历史了~让我们面向明天吧 ~把眼光放到东边~

  •  
  •  
  • 军号:135264
  • 工分:8686
    本区职务:会员
2006-2-8 17:56:02
35
  • 发帖心情

    连昨天发生什么还没弄清楚 还怎么理清楚明天呢

  •  
2006-2-8 18:17:34
36
  • 发帖心情

    历史就是历史,在这里比较哪个朝代更好还是更坏完全没有意义。
    我们看历史还是应该多从里面吸取治乱的教训。

  •  
  •  
  • 军号:375128
  • 工分:3214
    本区职务:会员
2006-2-8 18:34:49
37
  • 发帖心情

    叹息明朝啊 一个汉人的伟大王朝

  •  
2006-2-8 18:47:38
38
  • 发帖心情

    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用浪子卢的发言:
    叹息明朝啊 一个汉人的伟大王朝


    汉人的宋朝更好,立朝没多久就给人纳岁币了!没过多久又向人称侄了!最后直接把自己全捐给蒙古人了!铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

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  • 军号:435600
  • 本区职务:会员
2006-2-8 20:29:39
39
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    铁血网提醒您:点击查看大图 以下是引用浪子卢的发言:
    叹息明朝啊 一个汉人的伟大王朝


    汉人的宋朝更好,立朝没多久就给人纳岁币了!没过多久又向人称侄了!最后直接把自己全捐给蒙古人了!铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图


    发现你好像再论坛上专门攻击明朝,帐着看了本垃圾的明史就胡扯。

    别说岁币问题,你伟大的康熙帝还向浩罕汗国交过岁币呢??不知道了吧!!!

    要说缴纳岁币,也不光只有清朝有这事,宋朝就经常向辽和金缴纳岁币。但是宋的对手辽金好歹也都是当时世界上一等一的强国吧?而到了清朝乾隆手上呢,就真是把这事儿做绝了,一个号称“康乾盛世”号称当时世界上最强大国家的大清,向浩罕纳岁币。这种事情清朝的粉丝们当然是会选择性遗忘的,不过,幸亏老侯学贯中西,这点烂事还是逃不过老侯的法眼的。要说这岁币,数额倒是不怎么大,大约也就每年三千英镑差不多吧。

    这个不说,康熙大帝还有一个发明浩罕汗国居然还可以在大清帝国的新疆收税,真是千古奇观呢???

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2006-2-10 6:31:34
40
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    叹息明朝啊 一个汉人的伟大王朝


    汉人的宋朝更好,立朝没多久就给人纳岁币了!没过多久又向人称侄了!最后直接把自己全捐给蒙古人了!铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图


    发现你好像再论坛上专门攻击明朝,帐着看了本垃圾的明史就胡扯。

    别说岁币问题,你伟大的康熙帝还向浩罕汗国交过岁币呢??不知道了吧!!!

    要说缴纳岁币,也不光只有清朝有这事,宋朝就经常向辽和金缴纳岁币。但是宋的对手辽金好歹也都是当时世界上一等一的强国吧?而到了清朝乾隆手上呢,就真是把这事儿做绝了,一个号称“康乾盛世”号称当时世界上最强大国家的大清,向浩罕纳岁币。这种事情清朝的粉丝们当然是会选择性遗忘的,不过,幸亏老侯学贯中西,这点烂事还是逃不过老侯的法眼的。要说这岁币,数额倒是不怎么大,大约也就每年三千英镑差不多吧。

    这个不说,康熙大帝还有一个发明浩罕汗国居然还可以在大清帝国的新疆收税,真是千古奇观呢???



    清在乾隆平回乱后才彻底将新疆纳入版图,你说的太“屎”了!铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

    什么叫“专门攻击”?这坛子里专门攻击清的也不少呀,那时您老在哪儿呢?

    况且我的“攻击”哪点不是以实史以依据,而是像“蝗蚶”们那样干嚎的?铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图铁血网提醒您:点击查看大图

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2006-2-11 0:07:37
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