[非诚勿扰]中国网民与印网民之间的脑力激辩

平静_之心 收藏 243 79038
导读:[/size] [/size] 。你们认为所有的中国产品都是垃圾,质量奇差。我能问你们,我们有很多质量好的产品,相比欧美产品来说价格也合理,为什么你们的商人不进口?我做了5年外贸了,我非常头痛印度商人,他们只喜欢低价,其他不关注。他们和非洲人是同一级别。所以别抱怨了,1分钱1分货,这不用我们来教你们。如果你不相信,你去买联

译者samzhanglei:最近关注了***的论坛,感觉很多印度人对中国的看法就是专制,警察国家,没有皿煮自由。所以专门发了一篇帖子到印度论坛上,收到了一部分印度网民的回复,分享给大家。

首先我针对一些印度人的看法发了这篇帖子,帖子内容比较长:

你好印度人,早上好:

最近我知道***论坛,经常看上面的帖子。

一般我更关注你们印度人的评论。我发现你们的一些观点非常有趣,所以我在这里对你们的观点做一下解释。

关于皿煮

印度人和一些西方国家的人对自己的皿煮非常骄傲,我很欣赏。但为什么他们认为中国是个专制国家? 我感到非常奇怪,他们来过中国吗?在中国住超过1年吗?看起来根据他们的观点,我们中国人生活在笼子里,我们不能谈论任何事情,会被经常随意逮捕并像狗一样被杀死。我想知道这些人是吸食毒品过量吗,他们想象中国像地狱一样?或者是你们的媒体就是这样描述中国的?如果是那样,我感到非常生气,那是北朝鲜,不是中国!(楼主看了那些评论确实很生气)

我们不是你们口中所谓的皿煮国家,确实,我们承认。但是我们确实有我们的自由,甚至比你们更多。我想知道西方的皿煮对于你们的文化和国家社会来说是完美的吗?为什么你们如此推崇西方?

是因为他们过去统治过你们?是因为他们比你们富有?他们是你们真正的兄弟?你们确定你们不是利益关系?(此针对一些印度人对有关中国帖子的回复)

印度和中国都有几千年的历史,如果你们完全接受西方的皿煮,你们怎么处理你们的传统文化?你们怎么才能有自己的特色?

那样的话西方会很容易影响你们的政治和经济。如果不符合他们的利益,他们就会影响你们的人去抗议。

皿煮是好的,但是它可能并不完全适合你们,美国和英国喜欢用皿煮作为武器让人屈服,面对这种情况,你们会怎么做?是屈服?你们真的是皿煮社会吗,为什么会有种姓制度?或者这是另一种的皿煮?像你们崇拜的皿煮国家–美国,

他们会说他们是皿煮国家,其他国家不是,那美国的歧视有色人种,虐囚是什么?你们为什么不用脑子仔细想一下?(有点儿激愤。。。)

有些人管中国叫小偷。我不想在这指责这些人的教育修养,好像(他们)也没有。我们中国人发明了:1.火药 2.造纸术3.指南针4.活字印刷术

好像世界都在用这些发明,你们也是小偷吗? 我们收你们专利费了吗?你说日本人嘲笑我们,你们知道20-30年前,日本人和我们处于同样的位置,他们也被嘲笑为山寨者,烂产品制造者,现在呢?

你们认为只凭有限的信息,你们就可以制造出火箭,战舰和战斗机? 为什么你们这么幼稚?

无论什么时候我们有所成就,肯定有人跳出来叫喊:这些是我们的! 非常有趣,你们知道60年代我们怎么拥有的核武器吗?

你们知道我们的科学家默默无闻地贡献了他们的一生,许多人生活在沙漠里搞研究,后人也不知道他们的名字?

当我们有了第一颗原子弹,我们没有大卡车去装运,只好用牛车去拉,你们的新闻会报道这个吗?

关于中国的产品,这是你们攻击最多的一个方面。你们认为所有的中国产品都是垃圾,质量奇差。我能问你们,我们有很多质量好的产品,相比欧美产品来说价格也合理,为什么你们的商人不进口?我做了5年外贸了,我非常头痛印度商人,他们只喜欢低价,其他不关注。他们和非洲人是同一级别。所以别抱怨了,1分钱1分货,这不用我们来教你们。如果你不相信,你去买联想的个人电脑,格力的空调,海尔的洗衣机,然后再来这里说。

关于军事,我知道你们对于1962年战争非常悲伤。告诉你们事实,我们中国人不认为那是一场战争,80%的中国人不知道那场战争。我来告诉你们为什么你们会失败:从1920年,中国(gcd军队)经历了与日本的战争和国民党的内战(现在国民党在台湾),到1962年他们打了40年,我们的士兵每天都面对死亡,他们可以用身体去挡坦克,飞机。甚至朝鲜战争中美国人都惧怕这样的军队,你们认为你们是谁?那支军队除了武器外是世界最强的。

现如今不能和以前比了,因为现在士兵也开始怕在战争中失去生命。但是如果我们被入侵,你们可以看看越南的结果。。

你们一些人说越南人赢了那场战争。如果你发现越南人和你们一样为什么这么敏感和生气,你们会明白结果的。

关于我们和日本,你们不知道我们为什么这么痛恨日本人。在1000年前,我们有一个非常强大的帝国叫唐。日本非常喜欢唐的文化,他们派遣使者来学习唐的政治经济文化甚至中国字–这就是日本和中国的文字这么相似的原因。他们从唐起是我们的附属国(至少名义上的)

到了清朝,政府异常腐败,我们被欧洲和日本入侵。失败者要接受惩罚,我们知道。但是你们知道日本人在中国做了什么吗?如果你们真去了地狱,你们会知道他们做了什么。为什么韩国人和东南亚的人这么恨日本人。因为他们所做的如同野兽,但是他们现在不承认了。我们怎么能相信他们?

在一篇文章中我看到写日本兵吃你们的人,你们一些人不相信。但是中国人和韩国人相信,为什么?我们有很多幸存者告诉了我们,让我们不要忘记历史。他们一次杀成千的人,杀婴儿,用刺刀穿起来并拍下照片。他们成千上万地活埋人。你们可能说这些是我们编造的。但是这些照片是他们自己拍摄的,还有一些是美国神父拍摄的!

我不知道为什么你们这么容易忘记英国人对你们所做的,甚至一些人说英国人给你们带来了文明。多么有趣的事儿啊,当他们QJ你们,你们还得感谢他们给你们带来的快感?有个词叫奴隶,我们是不会相信他们。他们100-200年前侵略了我们,把我们当奴隶,抢劫我们的财富放到他们的博物馆。多少从印度和中国被掠夺的财富和艺术品现在放在大英博物馆?为什么他们不归还?他们会有很多强盗逻辑。东印度公司怎么对待你们的,你们印度人全忘了吗?

关于美国人,我想你们知道我们的想法。没有人喜欢那种认为自己有权利成为世界警察的人。如果你不接受,他们会派遣军队到你的国家让你接受。还有那臭名昭著的双重标准。他们骨子里带着傲慢,我们有5000年的历史,为什么我们要忍受这种傲慢?你们的骄傲去哪儿了?(是美国政府,不是美国人。有很多美国人是不错的)

再谈下皿煮。清醒吧兄弟们,我们中国人有自由。甚至至少比印度人多。警察不能随意抓人,一些坏警察这样做了,一旦被报道出来就会反应很大。(对于皿煮建设近20年我们确实在进步,不管多大)。没有公然枪杀,你们会这么愚蠢相信这个?如果有人违反法律会受到惩罚,不管他或者他的父亲是部长还是将军(在这儿赞一下习大大)或者美国政府或者英国政府施加压力让你释放。如果你们想完全追求美国式皿煮,可以看伊拉克,利比亚,叙利亚,埃及。。。他们是很好的例子。美国强大富裕,他们想保持这种强大,所以你必须得弱小和贫穷,懂吗?

对于台湾,请学一些中国近现代史。台湾自古是我们的领土。1920-1949年中国是国民党政府,总统是美国支持的蒋介石。他们在1946-1949年的内战中被毛泽东带领的gcd军队打败,然后逃到了台湾。他们从来不承认他们失败了,想有一天重返大陆。这是所谓的台湾问题,由内战和美国制造的。就像克什米尔问题由苏联制造的一样。你们知道美国支援了国民党多少武器?为什么国民党最后失败了?因为他们太腐败了。那时,决定战争的因素不是武器,是人。 你会发现美国打着人权和皿煮的旗号制造很多类似的问题,不同的是我们的国家有力量,他们不能轻易分裂我们。一些人会说台湾人想独立。这是一个笑话,如果克什米尔人想独立,你们政府会允许他们?

所以这是台湾问题。100-200年前,中国人遭受许多苦难,这些苦难让我们的信念强壮。我们从不屈服,我们坚持自己的理念。西方媒体编造许多关于我们的负面新闻,好像他们从不报道我们的积极新闻。他们接受和保护背叛我们国家的人,因为这符合他们的利益,可以给我们制造负面新闻。如果我们接受了斯诺登,他们会怎么说?他们会威胁用很多方法威胁我们,这是真实的西方,不是你们印度人了解的。但是我想你们中聪明的人会知道

对于宗教,世界上没有任何国家像中国一样对待宗教。我们尊敬所有的宗教,每个宗教和平地存在于中国。如果你信仰宗教,你会有很多优待。

汉民族占据中国的80%(90%?),但是占20%的少数民族在教育,经济,税收和很多领域都有优待。如果可能,我想成为少数民族。。汉民族已经很抱怨了,不是所有的国家会对少数民族给予这么多优待。如果msl国家实行这种政策,我想他们之间不会再有战争。但是西方媒体是怎么说的?他们会编造各种谎言,只会选择对他们有利的去说。

给你们一个忠告,印度人。国与国之间只存在利益。我们彼此不信任,但是我们可以合作。如果你们认为你们信任美国,那很好,跟随他们,我们会看30年后会怎样。

在中国,很多人喜欢印度瑜伽,音乐,宝莱坞电影。中国人从不认为你们是我们的敌人。对于1962年战争,你们坚持相信你们的政治家的说法,我们没办法。如果你们想要和平与合作,我们可以尝试。如果你们想要战争,可以,我们等你们。你们说中国很久没有打仗了,战力不行。其实中国老百姓也这么认为,所以这会是一个很好的机会检验我们的军队。这不是威胁你们,30年来,你们听到中印边界任何枪声,死过任何士兵吗?

对于佛教,这是传自于印度。佛教在中国非常重要。现在我不认为中国佛教和印度佛教一样。大多数印度佛教的书还是中国版本翻译过去的。你们创造了,我们发展了它。 我非常喜欢佛教,有很多句子震撼了洗涤了我的灵魂。但是我没必要非得加入宗教,因为我有宗教自由。如果一个神不能让其信徒去了解其他宗教,这个神也太心胸狭窄了,像msl。。对不起亵渎了神。。

最后告诉你们我们变强大的原因:

不关心其他事,特别是西方人告诉你的。发展经济,如果你够强,你会在国际社会有地位去说。 这是世界的通则。现在美国说你好你就是好的,如果说你是垃圾,你就变成垃圾。

还有不要把以上告诉你们的政客,他们会认为我是一个间谍来给你们洗脑的。。。

另外:不要给我太多肮脏的词,让我看到印度人的教养。你们也是有几千年历史的文明古国

以下是译者和印度网民的交流:

收到的第一个回复是喜闻乐见的google被Ban问题,这人问老兄,谷歌在你们国家被禁止了,我的意思是真正意义上的谷歌。

我的回答是:

我们有1万种方法能登陆谷歌,脸书和推特。在我们的网站上我们也指责我们政府关闭谷歌,youtube。 但是另一方面,谷歌和youtube上充满了号称真理的各种虚假信息,如果是年轻人容易被影响。中国人不傻,最近我们正在抱怨政府官员腐败的问题,如果政府的人不给我们行动,我们不会听信他们的任何话。

Youtube和谷歌上也有很多暴力色情信息,你们怎么避免儿童看到? 难道说能打开脸书和谷歌就是皿煮,打不开就是专制?那上面有很多***人员写的谣言,你们知道什么是***吗?就是那个让人生病不吃药,只要歌颂的邪教。如果政府禁止他们,他们就会自焚自杀去抗议的。

(说实话,楼主在学生时代也是个大愤青,经常抱怨政府关闭谷歌,多么不开放之类的。后来通过翻墙的方法上了这些网站,发现上面的色情,谣言之类的东西确实多。而且后来出现的棱镜门事件,恰好是那个总是谴责中国是间谍的美帝通过Google等网站盗取用户信息,国家这么做相信也是有一定道理的。皿煮会越来越好,但是不能一下子就成就,而且西方的皿煮不一定就是对的)

接着哥们就回复我:

这不是禁止这些网站的理由,这些不能使我信服。

然后@Himanshu Pandey @layman @Gessler @Manmohan Yadav

@Marqueur @INDIAN NATIONALIST

@BMD @jonas @Averageamerican 这些人来看我的帖子。

我回复到:

中国人并不关心,我们会做很多尖锐的讽刺在网络上,google被禁止并不意味着我们就不知道任何事情。 并不意味着我们只会相信官方说法,甚至不意味着我们就听从西方的说法。

如果我们的政府能带给我们好的,富裕,有精神的生活,不管它做什么我们都会支持它。

如果它让物价上涨,腐败,我们有很多方法表达我们的抗议。当一个官员因为腐败被捕,

但是新闻却为他找理由辩解,我们就会攻击新闻,攻击政府网站。

如果有人因此被捕,他就是英雄,人们会施加压力让警察放人。

没有立即枪杀,我们是法治社会。但是确实,有黑暗,有潜规则,因为有些人是既得利益者,他们想各种方法去保护自己的既得利益,我们会跟他们抗争。

而且,我们中国人用百度比较多,如果让中国人去读英语新闻,你不如杀了他。

第二个哥们是我遇到的最明智的一个人,他先问候我:

Nihao sam, which city are you from? 你好Sam你是哪个城市的?

我告诉他,我是济南的,nihao

他回复说:

你好,我知道济南,曾经去过几次,有几个生意上的朋友在济南。

我回复说:

我很高兴听到这些。事实上我是做外贸生意的,如果你有买中国的产品,我会给你好的建议。

他回复说:

在旅途中看到的中国,人们并不真的关心政治,但是他们希望腐败变得更加少。当他们看到周围有些富裕的孩子开着豪车,并且知道这是哪个政府官员家的孩子,并且这个官员的薪水没有到6位数,人们就想知道这个孩子怎么能供得起这辆豪车。我认为这是目前中国的变化,而且这种变化很受人们欢迎。但是我猜现在人们开始想知道,那些他们信任的政府高官和政客是怎么变富的。(这些人是坚定的gcd员)

他接着说:

大多数中国人不喜欢日本人。大多数中国人喜欢印度人和印度电影,而且他们不将印度人看做侵略者,但是他们很清楚地知道印度人和巴基斯坦人是敌人。但是很多中国人,特别是女人对去印度感到担心,因印度不干净,而且很多强奸案发生。

老实讲,我的一些朋友(一位女士)期望11月份去印度,我不得不告诉她警惕一些看上去像塔利班分子的人。不要晚上7点后离开旅馆,不要没有男性陪伴的情况下出去旅行。这些都是真的,特别是在印度北部。

我觉得他说话很实在,是个可交流的人,于是回复:

你确实很了解中国人!!!中国老百姓并不怎么关心政治。只有那些有闲工夫的人才去看新闻联播。我们十分讨厌腐败,习大大上来后对腐败展开一系列的战争。是的我们讨厌官二代!我们关注这些官员的子女,如果他们开豪车,用名牌包,就会去找到他们的父母检查他们是否有腐败问题。对于共产主义,在中国我们知道它仅是个名字,一个符号,我们并不在意,我们只在意它是否可以给我们带来更好的生活,如果不能,我们就将怀念国民党,哈哈。

事实上,年轻人喜欢去印度旅游,一些照片显示印度是个神秘有很多惊人景色和文化的地方,但是你也正确,强奸和安全问题吓到了他们。中国女人一点儿不关心政治,她们只关心自己的生活。

他又回复我:

我和台湾人也做生意,他们许多人和中国愉快地做着生意。他们对于中国的看法儿有点儿混乱。他们喜欢现在的生活方式,并且不希望和中国合并。他们的观点认为现在过的很好,为什么要改变?但是他们也希望中国解放军在海峡这边停止进攻性的斗争,因为这导致台湾愤怒和恐惧。更进一步说,这让台湾和美国走的更近,因为恐惧中国。让我们来说,其实中国对台湾已经很有耐心了,如果再有耐心点,他们就会更有信心,

你必须注意到,50%的台湾公司在大陆有各种的产品或者贸易。我认为这会让中国和台湾走在一起,如果中国接受台湾为一个国家(民族?此处翻译有疑问),但是同时加入他们是同一个家庭,就像现在一样,中国不去控制台湾,无论如何不去改变既成现实。

但是这些是政治问题,有许多老家伙做的比我们好。

台湾的年轻人是台湾人的第三代,他们生长于此,他们和中国没有契约,他们看待中国为邻居。但是老一代人是怀念故乡的,他们希望去看他们出生的地方,可能会遇到一些邻居。

我认为这取决于中国和台湾在没有任何外力影响下能走的多近了。

注:楼主认为头脑如此清晰,看待问题如此客观的外国人真不多。我很是欣赏。

我这样回复的:

是的,我非常同意你。从邓小平制定一国两制方针以来,我们已经解决了香港问题。我们没有干涉香港人和内部问题,可能用一些经济上的政策进行潜移默化。

但是这些是可以接受的。希望能用同样的方式解决台湾问题,但是在现在看来不能够。我认为解放军没有用武力攻击台湾(的打算)。一个毁坏的台湾对我们也没有用处。我在朝鲜战争前,我们尝试过武力,但是由于朝鲜战争爆发取消了。最好的方式就是保持现状。如果台湾不打算独立,一切可以谈。这就像同血兄弟间的谈话。

但是如果涉及美国,一切就变复杂了。你知道,有多少分裂后面站着美国的背影?他们不只是担心中国的发展,事实上如果任何国家威胁到他们世界上的地位,他们就会采取措施阻止,甚至欧洲也不例外。(二战以来,美国一直阻挠欧洲成长为一个实际意义的联盟能够对抗它。)我不得不说,这些政策对美国来说是正确的,就像是丛林法则,如果你是一只老虎,不希望其他老虎成长并威胁到你,最好的方法就是在那只老虎年幼时杀死它。中国认为他如果强大了不会变的像美国那样。许多国家并不相信,因为这违反了丛林法则。这看起来像当婊子立牌坊,有些人肯定会这么想的。在改变前,旧规则就是最大的障碍。请让我们看未来50年会有什么变化,看是我们变成了另一个美国,还是我们仍旧是那个中国。

[未完待续]

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13楼wstc604

楼主辛苦了,文章有理有节,符合事实,支持!一直觉得三哥的思维确实很奇葩,经常把我们当成假想敌,我想绝大多数中国人从来没有把三哥当成敌人,因为我们的征途是星辰大海!

14楼mpf2320

谷歌是因为不满意中国的网络管制政策(色情、暴力、国家安全、造谣等等)自己牛逼哄哄的推出大陆市场的,请问?难道我们大陆能为了引进个一个谷歌搜索,把国家法律政策都改了?为什么百度能做好?为什么搜搜能发展?谷歌就不能接受?无非是搞不到他想要的东西,不能肆无忌惮的传播美式自由民主呗。。。。

楼主啊,你犯了严重的失误,请搞清楚-----谷歌不是中国政府禁止的,是它自已决定退出中国市场的!!!!!!!请你赶快补习一下功课,然后去印度网站上做个更正吧。

22楼mpf2320

1.中国没有驱赶谷歌离开,谷歌是自己退出中国市场的,原因是不想遵守中国法律(总不能因为要引进谷歌,我们专门给他法外开恩吧?),又没办法改变中国法律, 于是大骂一通说中国不“民主”不“自由”不“人权”(当时也有很多美狗同情,后来斯诺登曝光谷歌窃取中国机密后打了这些人的脸)转到香港去了。



2.即使在香港市场跟中国国内也没有太大差别,中国法律禁止传播“色情”“发动”“谣言”“暴力”,禁止搜索引擎收录此类信息,另外禁止传播国外某些网站,限制肆意宣传美式、欧式文化,宣扬美式民主、人权、自由,谷歌不同意,所以退出中国大陆。请问这些东西不该禁止吗?,某些文化不该限制吗?



3.谷歌宣称最保护用户隐私的保证,结果“棱镜事件”事实上就证明了这个家伙是来中国窃密的。中国政府不让他接触中国某些机密,他当然不爽。

18楼taminoy

这帖子不错,英语好的朋友可以到世界各地的网站申述自己的看法,我们要主动出击,向楼主致敬。

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