[原创]三万PK三十万——重说怛罗斯(上)

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导读:关于这一战,《新唐书·卷五·玄宗本纪》:“(天宝十载)七月,高仙芝及大食战于恒(怛)罗斯城,败绩。” 记述极简略,难窥真相。 《新唐书·卷一三五·高仙芝传》: “(天宝)九载,讨石国,其王车鼻施约降。仙芝为俘献于阙下,斩之。由是西域不服。其王子走大食乞兵,攻仙芝于怛罗斯城,以直其冤。” 详细一点了,先是高仙芝把愿意归降的石国王当俘虏押送长安,后又被玄宗斩首,再后,石国王子到大食引兵攻击驻扎怛罗斯的高仙芝的部队。 但是无论怎样的详细,对这一战还是难窥其貌。

怛罗斯之战早先说过,先是在铁血网分两个帖子说过,后来又在天涯把两个帖子合在一起说过。目的只有一个:反击韩国人——“不容轻视俱成灰”在帖子《西域喋血----唐帝国与世界霸主阿拉伯帝国间的百年争夺》、《以民兵为主力的大食偏师全歼七万唐军》中,借用怛罗斯的战败对中国唐史的抹黑。事隔一年,又不断地看书,感觉,这个话题很有必要再重说,把早先反击帖中的口水气去掉,认真的说一下。因为这一场战役与西方文明是的开启太过于重要——这一战事关中国造纸术的西传,没这一战,造纸术的西传会迟很久,西方的文明大门也会迟开。

关于这一战,《新唐书·卷五·玄宗本纪》:“(天宝十载)七月,高仙芝及大食战于恒(怛)罗斯城,败绩。”

记述极简略,难窥真相。

《新唐书·卷一三五·高仙芝传》:

“(天宝)九载,讨石国,其王车鼻施约降。仙芝为俘献于阙下,斩之。由是西域不服。其王子走大食乞兵,攻仙芝于怛罗斯城,以直其冤。”

详细一点了,先是高仙芝把愿意归降的石国王当俘虏押送长安,后又被玄宗斩首,再后,石国王子到大食引兵攻击驻扎怛罗斯的高仙芝的部队。

但是无论怎样的详细,对这一战还是难窥其貌。

对于这个事,《旧唐书·玄宗本纪》干脆不提一个字。只是在同书一零四卷《高仙芝传》有这么一句:

“(天宝)九载,将兵讨石国平之,获其国王以归。”这应该是高仙芝第一次攻击怛罗斯时的境况。

新旧唐书,对这一场战役的描画如此平淡简略,大出意外。不过,稍可补缺憾的是《资治通鉴·卷二百一十六·唐纪三十二》:

“(天宝)十载,夏,四月……高仙芝之虏石国王也,石国王子逃诣诸胡,俱告仙芝欺诱贪暴之状。诸胡皆怒,潜引大食欲共攻四镇。仙芝闻之,将蕃、汉三万众击大食,深入七百余里,至恒(怛)罗斯,与大食遇。相持五日,葛逻禄部众叛,与大食夹攻唐军,仙芝大败,士卒死亡略尽,所余才数千人。右威卫将军李嗣业劝仙芝宵遁,道路阻隘,拔汗那部众在前,人畜塞路;嗣业前驱,奋大梃击之,人马俱毙,仙芝乃得过。将士相失,别将汧阳段秀实闻嗣业之声,诟曰:‘避敌先奔,无勇也;全己弃众,不仁也。幸而得达,独无愧乎!’嗣业执手谢之,留拒追兵,收散卒,得俱免。还至安西,言于仙芝,以秀实兼都知兵马使,为己判官。”

这个记述就详细多了,与《新唐书·高仙芝传》留下的印象有所不同:怛罗斯之战发生在高仙芝为了阻断“诸胡”与大食合兵攻击安西四镇而主动出击——二次出兵怛罗斯城;而且,事实清楚,葛逻禄判降大食,临阵倒戈致使唐军大败。那么,葛逻禄判降大食又是为什么?恐怕与如下文字有关:

“高仙芝之虏石国王也,石国王子逃诣诸胡,俱告仙芝欺诱贪暴之状。诸胡皆怒……”,因为这样的原因,不止有明里愿意助力大食的胡人,还有葛逻禄这个隐伏的定时炸弹。

那么,高仙芝的“欺诱贪暴”何指?

“欺诱”好解释,就是《新唐书·高仙芝传》里说的:“讨石国,其王车鼻施约降。仙芝为俘献于阙下,斩之。”

从文字上看,本来石国王就是打算投降的,但是,到了大唐,被杀了。实在做的不咋滴。

那么“贪暴”何指?《资治通鉴·卷二百一十六·唐纪三十二》:

“十二月……安西四镇节度使高仙芝伪与石国约和,引兵袭之,虏其王及部众以归,悉杀其老弱。仙芝性贪,掠得瑟瑟十余斛,黄金五六橐驼,其余口马杂货称是,皆入其家。”

石国王本来打算投降的,高仙芝也应允了,但是,还是趁其不备引兵袭击,俘获国王及其国人口、残杀老弱、抢掠财物……看来,这是战争的起因。从文字上看,的确做事不地道,尤其是残杀老弱!

插几句题外话:对于高仙芝部在初打怛罗斯之后的行为,俄绝不打算为之辩护,但是,需要强调一下高仙芝这么做的一个“不得以”,以及一个“理当然”!

高仙芝第一次攻击石国的抢掠行为是不是很眼熟呢?想想看,这个举动和游牧民族向中原地区发起的侵略战争的场面是不是很相像呢?游牧族向中原发动攻击得手之后,所做的事情和高仙芝是一样的:抢劫财富、俘获人口,把没有劳动力的老弱残杀……

为什么会这样?说清这些,需要绕一个小弯子,很小的弯子。诸位慢慢看,俄慢慢绕。

先说游牧族军队向中原的攻略:

长城线之北的草原大漠戈壁,是游牧民族的家,但是,那里春夏降雨稀少干旱,冬季漫长酷寒,所以,那里土地贫瘠,物产极为贫乏,游牧民族创造财富的能力远不及中原汉族。加之不打招呼说来就来的各路天灾——春夏干旱、冬季暴雪,那么,游牧民族的财产——牲畜必然要被天灾消灭大部分。这时的游牧民族,如果还指望所剩无多的牲畜存货,无异于等死。所以必须想别的法子。什么法子?

打劫!劫掠!向富庶的中原地区发动侵掠战争,掠夺农耕民族的财富,以及能创造财富的人口,这是最便捷,也是最合算的买卖。这么做,可以使游牧族在极端的时间内,拥有比平时老老实实放牧牲畜多的多的财富。尽管这样的劫掠会招致农耕民族/政权的抵抗甚至于残酷的报复,但是,这样做总还有得手的可能,总还是一线生机,要比困守所剩无多的牲畜坐以待毙强的太多!所以,游牧族向中原发动的侵略战争就变得常有了。而且,多次的得手,就理所应当成为他们快速“发家致富”的不二法门。

由此可知,游牧民族向中原发动的侵略战争的原动力就是劫掠。其实这样的战争还不只是针对中原,就是草原民族/部族之间的战争,动机也同样,也是出于劫掠的动机。结果也是这样:胜利者劫掠战败者拥有的一切!匈奴是这样;鲜卑、乌桓是这样;突厥也是这样;契丹也是这样;女真也是这样;蒙古更是这样!这是草原生存法则使然!

再说安西四镇:唐朝在安西四镇可以调动的兵力不只是从大堂中原腹地征调的汉族雇佣军,还有周边的臣服于大唐的游牧民族的军队——蕃军。这些游牧族军队不是唐朝从中原征调的雇佣军,打仗是没有军饷的,至少从史籍里是找不到这样的制度的。“皇帝不差饿兵”,大唐调动这些游牧部族的军队为大唐作战,理所应当要有些回馈,既然大唐没有为这些军队发放军饷的制度,那么,为了能使这些军队甘愿为大唐效力,那么,在打了胜仗之后,允许他们掳掠战败者的一切,那就势必成为一种极大的可能了!而且,由这些游牧族组成的军队——蕃军,也是乐于如此的。这个不需要有人教导,是惯常的举动,不用人去教育,只要默认就可以了!这是草原生存法则使然!

但是,如果阻止这些蕃军的劫掠行为,是会挫伤他们的作战斗志的——凭什么么打了胜仗没有补偿、奖赏来弥补战场上的伤亡?劫掠战败者就是补偿与奖赏!

所以说:高仙芝袭击石国后,他指挥的军队——至少是其中的蕃军,劫掠那里的人口与财富,是“不得已”!必须的!

对于高仙芝本人,俄们需要特别注意《新唐书·高仙芝传》里的记述:

“高仙芝,高丽人。父舍鸡,初以将军隶河西军,为四镇校将。仙芝年二十馀,从至安西,以父功补游击将军。数年,父子并班。”

高仙芝的本传里说的清楚,他虽然是高丽人,但是,在安西管辖的地界——这个游牧族大本营里从军,与游牧族没少打交道,游牧族的风尚很难说不会影响到他,那么,游牧族军队在战胜对手之后,对对手的财富与人口大肆劫掠的风气很难说对他没有影响。那么,他本人在石国大肆掳掠财宝,这并不是他的错,是安西四镇那个游牧族的环境对他的影响所致!环境是可以改变、造就人的!

这就是高仙芝、以及他指挥的唐军大掠石国的“不得已”!

而这样的“不得已”在唐军征战史中也有先例:在高宗显庆、龙朔年间,唐军镇压回纥反唐势力比栗毒的战争中,唐军将领郑仁泰就有过这样的前例,《资治通鉴·卷二百·唐纪十六》:

“(龙朔)二年……思结、多滥葛等部落先保天山,闻仁泰等将至,皆迎降;仁泰等纵兵击之,掠其家以赏军士。”

高仙芝也好,郑仁泰也好,他们纵兵掠夺输家的财物、人口的做法,其实是合乎草原法则的,这个,算不得什么大不了的事情。这位就是“理当然”!应该的!

话题拉回,接着说怛罗斯之战。

先说此战唐军出兵规模。

前引司马温公《资治通鉴》的数字,是“蕃汉三万”。

《新唐书·李嗣业传》:

“初,仙芝特以计袭取石,其子出奔,因构诸胡共怨之,以告大食,连兵攻四镇。仙芝率兵二万深入,为大食所败,残卒数千。”

这里,唐军出兵规模是“二万”。

《旧唐书·李嗣业传》:

“(天宝)十载……初,仙芝绐石国王约为和好,乃将兵袭破之,杀其老弱,虏其丁壮,取金宝瑟瑟驼马等,国人号哭,因掠石国王东,献之于阙下。其子逃难奔走,告于诸胡国。群胡忿之,与大食连谋,将欲攻四镇。仙芝惧,领兵二万深入胡地,与大食战,仙芝大败。”

这里,唐军出兵规模也是二万。

司马温公《通鉴考异》:

“马宇《段秀实别传》云‘蕃汉六万众。’今从《唐历》。”

这里,唐军出兵“六万”。与前引的“三万”、“二万”相比,好像股市里新股上市首日被疯狂拉抬。但是,我们需要特别注意的是《段秀实别传》里的“别传”二字告得很明白:既不是“正传”,也不是“大传”,是“别传”!这个传记中的“别传”二字,就告给人了,不太当真!

杜佑《通典·卷一八五·边防类总序》:

“天宝中……高仙芝伐石。于怛罗斯川,七万众尽没。”

嚯,一下子成七万了。

关于唐军出兵规模,中国史料的记载基本如上。

那么,唐军出兵规模那一种说法更接近事实?

首先,中国典籍里关于此战的出兵规模都有详细数字。那么,如果没有更新的地下证据(考古证据)出现,那么,此战唐军的出兵规模还是应该以地上证据——存世文献为准——三万/二万。

《旧唐书·志第十八·地理一》:

“安西节度使,抚宁西域,统龟兹、焉耆、于阗、疏勒四国。安西都护府治所,在龟兹国城内,管戍兵二万四千人,马二千七百疋,衣赐六十二万疋段。焉耆治所,在安西府东八百里。于阗,在安西府南……”

依着这个正史所载,纳西都护府能出动的兵力绝对不超过“二万四千人”。

不过《新唐书·卷一百四十六上·西域上·龟兹》又说:

“长寿元年,武威道总管王孝杰破吐蕃,复四镇地,置安西都护府于龟兹,以兵三万镇守。”

在这里,安西四镇的镇戍兵力是“三万”。数字虽然比“二万四千”大了不少,但是,总还比“六万”、“七万”,乃至于“十余万人”少了很多。

那么,以上述两条文献就与《资治通鉴》、新、旧《唐书》中的李嗣业转形成一个证据链:高仙芝进击怛罗斯的兵力三万是个上限。至于“六万”、“七万”等等的兵力,根据不足,实在还要有其他证据佐证。

不过呢,这样的文献证据链也却不能阻止白寿彝这位大牌学者做天马行空式的想象,更不要能阻止他有特别奇葩的定论。在他的《中国回回民族史》上册,这老先生神论:首先他根据《旧唐书·地理志》和《新唐书·龟兹传》里关于安西镇戍军队的数字说到:

“这次参加怛罗斯战役的唐兵,事实上恐怕连二万以上的数目都达不到。因为高仙芝不能不在安西留相当数目的军队做留守,同时又不能不在焉耆、于阗、疏勒三镇配置相当的兵力,以维持后方的安全。这样一来,能实际参战的唐军,如有二万人,已经不算少了。”

看这一段话,乃是情理之言,并非神论。可以认为,他觉得唐军远征怛罗斯的军队规模也就二万人顶头。不过紧接着,这位老先生又说出了这样一番话:

“但这话的意思并不是要赞成《李嗣业传》的说法,却正是疑惑《李嗣业传》的作者有这种类似的顾虑,而有意地把当时见于记载的这种参战的军队改得少了。我的意思以为,当时实际参加战争的唐军,虽最多不过两万人,但当时高仙芝所统率的参战者绝不止两万人。《通典》的作者杜佑,是《经行纪》作者杜环的诸父。杜环是亲身参加这次战争的人。《通典》的作者大概就是根据他这位族子的事实来说的。并且它是唐代一个很有德望的大臣,对于这样的国家大事,也决不肯随便去写的。所以四个说法中,《通典》所记得参战人数虽多,恐怕反而要比较靠得住……汉军虽至多不过两万,蕃军却是可以多多地参加的。”

也就是说,这位史学大家认为,怛罗斯之战,唐军一方出兵七万是对的,杜佑的《通典》是说了真话的。而且,为了证成此点,这老先生征引《册府元龟》卷999中吐火罗诸国的表文:

“仆罗克(兄)吐火罗叶护部下管诸国王都督刺史,总二百一十二人。谢聿(?)国王统领兵马二十万众。罽宾国王统领兵马二十万众。骨咄国王、石汗那过往、解苏国王、石匿国王、悒达国王、护密国王、护时健国王、范延国王、久越得建肝火旺、勃特山王,各领五万众。仆罗祖父已来,并是上件诸国之王。”

看来,安西都护府治下之藩国们实力强劲,所以,高仙芝就一定会从藩国那里征调大军出击怛罗斯的。

然而,这样的推断可信么?

这样的推论的显然是站不住脚的!

先问杜环其人在当时的唐军中的军职是高还是低?或者干脆是个大头兵?问清楚这个很要紧,因为它的军职的高下能决定此人是否可以知晓本军的很多要紧信息。本军的出动规模,对于敌军来说,是个要紧的情报,所以,因之的保密措施应该会扩及到本军的中下层。倘若杜环本人的军职低下,是不可能知晓本军出征规模的!

从杜环能写出《经行纪》来看,此人文化底子不薄,大头兵的可能性极小;但是,怛罗斯之战中的唐军在正史上留名者,又不见杜环其人;就俄能查找到的《中国历史大辞典》1327页,对此人倒是有词条的,但是,此人的内容不过是参与过怛罗斯之战,被俘,留大食十数年,著有《经行纪》而已。至于此人在唐军中军职高下是没有记载的。那么,这位杜环先生的军职显然不高。而且,也没有证据表明这个杜环先生是个能参与到军机谋划的,虽然位卑,但是权重的核心军将/军吏。那么,一个军职不高,地位也未必是核心的军官/军吏是否有资格知道本军的具体数字这个核心机密的呢?它够那个层级么?

于此,俄倒是有个“不太妥当”的例子做个类比:

俄早先在某老国企改制的股份制企业当工人,在2001年刚进厂时,职代会上厂方说,全场总人数1326人;但是,到2006年三月份之前,眼看着拔腿走人者常有,俄知道,这个厂子的人数不可能是1326认了,但是,具体多少,俄无知。其实,俄的直接领导——管理着百多人的管理员也无知。只是三月份开了一次职代会才知道,这是厂里人数1126人;之后,不断有人从这厂子闪人跑路,俄知道这场子的人数肯定也不是1167人了,但是,具体多少,俄还是无知。其实很多在不同工序的熟人朋友,都无知。到2011年,这厂子撑不下去破产清算时,全厂总人数762人。

在俄的自己亲历中俄是知道的,低层级的工人根本不可能知道自己存身的工厂的职工人数的,低层级的管理员们也是无知的!俄不认为那个千数八百年前的杜环——一个军职并不高的唐军一份子会有什么特出的本事知道本军出征人数这个核心秘密!换言之,在一个团体中,层级低微者,对整个团体的要紧信息的获知能力是低下的,甚至于是无有!低层级人物对本团体讯息的获知,只能由外部来。这个外部,或许是本团体的高层透露,或许是某些不经推敲的谣传,更或者是敌对团体对本团体的肆意抹黑!

当然,还有更妥当的例证:俄当年的“顶头上司”——管理员,就在1980年代末参加过对越自卫反击战。但是,他参加那场战争时,战争已近尾声,他的任务只是固守我方已有阵地,没有激烈的战斗,所以,他并不多提参战的经历。在他说到的不多的信息中,他这个连队全部参与是知道的,但是,他连队所属的那个营是否全部参与战争,他是无知的;至于说所属团,更无知!

这个例子更直接地证明,军职低下者,对于本军的要紧信息的获知能力极弱的。其中包括我方参战的全部军力数字!

那么,杜环这个低军职的人是如何的知道本军具体军队人数的?这个不需要认真质疑一下么?这个杜环有这个资格么?杜环这个“七万”的来源可靠么?

明白可考的是,杜环其人被黑衣大食俘虏了,那么,这个不够层级知晓本军要紧信息的俘虏,倒是很可能从黑衣大食口中知道唐军的出兵规模,并“转告”其“族叔”——杜佑:唐军一方出兵七万!黑衣大食的这个七万,摆明了在羞辱唐军不堪一击么!这应该就是白寿彝赞同的“七万”的根据!这个根据如何地不堪自不待言,但是,白寿彝为什么要相信杜佑的这个七万?

还是百度有答案,不过,俄是一只好河蟹,俄不便于说,各位百度之,或者,在百度唐朝吧找这个帖子!

让人恶心的是,白寿彝的这个论点,被一个ID为“不容青史俱成灰”的人抄袭,在《西域喋血----唐帝国与世界霸主阿拉伯帝国间的百年争夺》这帖子中,用“关于唐军兵力的争议”为标题,罗列一堆“史料”力证大唐治下的西域兵力极其雄厚,从而,用把这个兵力“雄厚”等同于高仙芝“广撒英雄帖”,征调极多的蕃军参与怛罗斯的会战。再以怛罗斯唐军的战败来证明唐军不堪一击。顺带着,对中国唐宋史学家们的人品和治史品格反复的进行诋毁与谩骂!具体怎么骂,太脏了,俄不刷屏,各位自己去看。真的奇怪,此人为何如此痛恨这些唐宋宋史学家呢?

看这个ID在百度唐朝吧上的留言可以明白个中情由:

“如今一些中国史学家认为高句丽和渤海国的历史全都属于中华民族,连朝鲜半岛北部都是中国的故土,大韩民族 的领域只有汉江以南,这种看法显然是十分无稽地。 虽然汉时在辽东设有四郡,占据了不少土地,但很快就再次丢失,之后中原的势力便无法深入朝鲜半岛,更谈不到控制整个辽东地区;到了唐朝,虽然灭了高句丽, 但对朝鲜半岛却无力染指;虽然在辽东半岛建立了虚弱的统治,但统治虚浮,而且并不持久。总体来看,中原政权对辽东半岛的统治始终是微弱地,对朝鲜半岛则几 乎就没有控制过,完全没有任何理由占据高句丽和渤海国的历史。”

那些对唐宋史学家们毒辣辣,狠霸霸攻击与诋毁什么用意还不清楚???

不容青史俱成灰,更引用阿拉伯人的二则“史料”为这个不靠谱的“7万”打桩立柱

第一则:“于是中国人出动了,发兵10万余人。塞义德·本·侯梅德在怛逻斯城加强城防,Abu Muslim则在撒马尔罕的军营中镇守,大批将领和招募来的兵士聚集在塞义德那里。他们分几次将他们(中国人)各个击败,共杀死4万5千人,俘获2万5千 人,其余纷纷败逃。穆斯林们占领了他们的军事要地,进军布哈拉,降服河外地区的国王和首领们,将他们斩首,并虏走他们的子孙,抢去他们的全部财产。他们不 止一次将俘虏(当地土著)5万人5万人地渡过河去。Abu Muslim决意进攻中国,并为此做好了准备。但接下来发生的一件事使他改变了这一计划,Ziyad ibn Salih向他展示了一封无法证实其真实性的、来自As-Saffah的信,信上说委任他为Khorasan(呼罗珊)的总督,Abu Muslim开始施展计谋,最终将Ziyad ibn Salih杀死,并派人把他的首级送到As-Saffah那里。 —穆塔海尔·麦格迪西 Al-Mutahhar ibn Tahir al-Maqdisi(卒于966年)或巴勒希 Abu Zayd al-Balkhi(卒于934年),《肇始与历史》。”

第二则:“li ibn al-Athir(这一年,拔汗那(费尔干纳)的Shishpir(伊赫希德)与Chach国(即石国)王反目为仇。Shishpir向中国国王求救。中国皇帝派出10万大军驰援,将Chach国王包围。Chach国王归顺中国皇帝,他和手下没有受到他(中国国王)的迫害。消息传到Abu Muslim(阿布·穆斯林)那里,他派Ziyad ibn Salih(齐亚德·伊本·萨里)前去交战。两军大战于但逻斯河。穆斯林们最终战胜了他们,消灭近5万人,俘获约2万人,残部逃回中国。此役发生在133年(751年)12月。 —伊本·艾西尔 1233年),《历史大全》

在这两则阿拉伯史料中,唐军的出兵规模又成了“十万余”。

在征引了这两则阿拉伯史料后,这个黑唐马甲又用“折兵七万,两个文明的一致记载 ”为小标题,来为自己的抄袭作掩护。并且在这个小标题的最后写了这么一句话:

“两则不同时期的阿拉伯史料均记载此役歼灭唐军共七万人,与《通典》中所述完全吻合。对于古典时代两个远隔文明的史料记载而言,基本不存在相互抄袭的可能,因此交战双方的史料达成一致,依史学界惯例,已基本可以确认其真实性。 ”

在它的论述中,阿拉伯人的“两则不同时期阿拉伯史料是可以互证为正确的”,其实任何一个有正常人智商的人都可以看出,这两则史料中的数字,是有年代先后的!是有直接“传承”的!后者抄袭前者是铁定的!

此马甲的看法:阿拉伯人“史料”中唐军损失数字与杜佑的记述的“一致”,就如同被隔离之后分别提审的罪犯的呈堂证供,是不存在窜供可能的。

但是,这个此马甲顾头不顾腚:杜环被阿拉伯人俘虏过,又是杜佑的族侄,而以他低微而不见于史乘的身份,又不配从唐军内部知道唐军具体的出兵规模,那么,这个杜环向杜佑提供的“七万”数字,实际上只应该是阿拉伯人告诉它的数字。作为被俘的一员,杜环是没资格打扫战场的。这个没资格打扫战场的俘虏,是怎么知道唐军被杀死、俘虏“七万”的?

这个统计上的技术活儿,失去人身自由的杜环是怎么办到的?

结论:杜佑的“七万”,和阿拉伯人“史料”中被杀死、俘虏的唐军数字都是一个出处——阿拉伯人的胡说八道经由杜环这个俘虏转手到杜佑的《通典》中来。

那么,唐军出兵多少?其实对一场战役的动兵规模,是很有讲究的。这个讲究可以用一个例子来类比:

一个成年男子提起50斤的重物不算难事,但是,如果用一根棍子的一头挑起50斤的重物,寻常人能做到么???很难呐!棍子越长,越不可能!因为挑重物的棍子是个费力的杠杆!从河北发兵10万攻击契丹,唐朝不难做到。因为从河北诸郡就可以调发兵力与作战物资。这好比成年男子手提起50斤的重物,不难办到。但是,从远离大唐中原的安西都护府发重兵去怛罗斯迎击黑衣大食的联军,这可就很困难了!

为什么?

安西与大唐中原远隔千里之外,而大唐又不是突厥、和匈奴,不能干出就近强征勒索当地游牧部族、藩国的财物供养自己的事情,那么,驻军3万的安西都护府的生存就需要大唐中原本部输送巨量的物资与兵员支撑,这就好比用棍子挑起50斤的重物;而从安西都护府再发重兵七万(杜佑数字)/十万余(阿拉伯数字)出击怛罗斯,这支重兵需要的物资支持更要比支持安西都护府还庞大!这更像是用更长的长杆挑起50斤的重物。且不说这个分量能否被挑起,就是这根挑重物的长杆也很可能会被自己的重量折断!原因无他,怛罗斯距离安西都护府实在太过于遥远!离供养安西大唐中原本部更是辽远!

那么,安西都护府和怛罗斯相隔多远?白寿彝的《中国回回民族史》上册有记述,俄根据《中国回回民族》上的相关文字和提示,把文中征引到的史料查找了原文,现在打出来,来证明高仙芝远征怛罗斯路途之辽远,来证明这个辽源的路途几同于一根挑着重物的长长的,易断折的长杆!

《新唐书·卷43下》:“安西西出柘厥关,渡白马河,百八十里西入俱毗罗碛。经苦井,百二十里至俱毗罗城。又六十里至阿悉言城。又六十里至拨换城,一曰威戎城,曰姑墨州,南临思浑河。乃西北渡拨换河、中河,距思浑河百二十里,至小石城。又二十里至于阗境之胡芦河。又六十里至大石城,一曰于祝,曰温肃州。又西北三十里至粟楼烽。又四十里度拔达岭。又五十里至顿多城,乌孙所治赤山城也。又三十里渡真珠河,又西北渡乏驿岭,五十里渡雪海,又三十里至碎卜戍,傍碎卜水五十里至热海。又四十里至冻城,又百一十里至贺猎城,又三十里至叶支城,出谷至碎叶川口,八十里至裴罗将军城。又西二十里至碎叶城,城北有碎叶水,水北四十里有羯丹山,十姓可汗每立君长于此。自碎叶西十里至米国城,又三十里至新城,又六十里至顿建城,又五十里至阿史不来城,又七十里至俱兰城,又十里至税建城,又五十里至怛罗斯城。”

这是一种记述,这个记述的里程数共计一千四百六十里。

再看下一个记述,《大唐西域记》:

“从此(屈支国)西行六百余里,经小沙碛。至跋禄迦国。(旧谓姑墨,又曰亟默。)

○跋禄迦国

跋禄迦国东西六百余里,南北三百余里。国大都城周五六里。土宜气序、人性风俗、文字法则同屈支国,语言少异。细毡细褐,邻国所重。伽蓝数十所,僧徒千余人,习学小乘教说一切有部。

凌山及大清地

国西北行三百余里,度石碛,至凌山。此则葱岭北原,水多东流矣。山谷积雪,春夏合冻,虽时消泮,寻复结冰。经途险阻,寒风惨烈,多暴龙,难凌犯。行人由此路者,不得赭衣持瓠大声叫唤。微有违犯,灾祸目睹。暴风奋发,飞沙雨石,遇者丧没,难以全生。

山行四百余里,至大清池,(或名热海,又谓咸海。)周千余里,东西广,南北狭。四面负山,众流交凑,色带青黑,味兼咸苦,洪涛浩汗,惊波汩淴。龙鱼杂处,灵怪间起,所以往来行旅,祷以祈福,水族虽多,莫敢渔捕。

素叶水城

清池西北行五百余里,至素叶水城。城周六七里,诸国商胡杂居也。土宜糜、麦、蒲萄,林树稀疏。气序风寒,人衣毡褐。

素叶以西数十孤城,城皆立长,虽不相禀命,然皆役属突厥。

○窣利地区总述

自素叶水城,至羯霜那国,地名窣利,人亦谓焉。文字语言,即随称矣。字源简略,本二十余言,转而相生,其流浸广。粗有书记,竖读其文,递相传授,师资无替。服毡褐,衣皮氎,裳服褊急。齐发露顶,或总剪剃,缯彩络额。形容伟大,志性恇怯。风俗浇讹,多行诡诈,大抵贪求,父子计利,财多为贵,良贱无差。虽富巨万,服食粗弊。力田逐利者杂半矣。

千泉

素叶城西行四百余里,至千泉。千泉者,地方二百余里,南面雪山,三陲平陆。水土沃润,林树扶疏,暮春之月,杂花若绮,泉池千所,故以名焉。突厥可汗每来避暑。中有群鹿,多饰铃环,驯狎于人,不甚惊走。可汗爱赏,下命群属:“敢加杀害,有诛无赦。”故此群鹿,得终其寿。

呾逻私城

千泉西行百四十五里,至呾逻私城。”

注:“屈支国”龟兹异译是也,安西都护府所在地也。

这是大唐西域记记述的,从安西都护府到怛罗斯所经地域及里程。这个历程,至少二千三百四五十里。

杜环《经行纪》:

“从安西西北千余里,有勃达岭。岭南是大唐北界,岭北是突骑施南界。西南至葱岭,二千余里。其水,岭南者尽归中国而归东海,岭北流者尽经胡境,而入北海。又北行数日,度雪海。其海在山中,春夏常雨雪,故曰雪海。中有细道,道旁往往有水孔,嵌空万仞,辄坠者莫知所在。勃达岭北行千余里,至碎叶川。其川东头有热海。兹地寒而不冻,故曰热海。又有碎叶城,天宝七年北庭节度使王正见薄伐,城壁摧毁,邑落零落。昔交河公主所居止之处,建大云寺,犹存。其川西接石国,约长千余里。川中有异姓部落,有异姓突厥,各有兵马数万。城堡间杂,日寻干戈。凡农人皆擐甲胄,专相掳掠,以为奴婢。其川西头有城,名曰怛罗斯。”

这个记述,只有安西到碎叶川的距离,计二千余里。倘若把碎叶川到到怛罗斯之间的三百八十里计入,那么,从安西到怛罗斯的距离至少二千三百八十里。

三个里程记述,《新唐书》里程最短,至少要比后二者少六百-九百里。后二者的记述基本差不太多,似乎要比《新唐书》更可信一点。但是,就算以《新唐书》计算,那么,从安西到怛罗斯的里程数,至少一千四五百里。

这二千四五百里路程,不是坦途,而是一条险途:沙碛、河流、高山,还有名为雪海的“海”。这些地方,从文字中可以看出,是无人区!在没有现代交通工具的冷兵器时代,穿越这辽远的无人区,要解决多大的后勤补给问题?要多少人吃马喂的粮秣来支持这样的远征???

且不说着远征的“七万”人要消耗多少物资,单就运送这些物资的人来说,他们本身对物资的消耗也绝对不是个小数字!维系这根辽源漫长的生命线,本身就是个极困难的事情。甚至于说,大唐的国力根本不足以支持七万大军远征怛罗斯!那么,高仙芝远征怛罗斯的兵力绝对小于七万!

既然杜佑能秉笔直书大唐七万人全军覆没,那么,对于战败之后这耗资巨万不可计数的物资损失也一定会直言不讳的!但是,相关的巨量的物资损失有记载么???须知,怛罗斯之战与杜佑乃是“同龄”。

记下了人员的惨重损失,却不记载物资的巨量损失,可疑!很可疑!可疑的杜佑《通典》!很可疑的白寿彝神论!当然,还有意淫黑唐的——“不容青史俱成灰”!

在了解了怛罗斯征途上的遥远与艰险之后,俄认为,很有必要为高仙芝第一次远征怛罗斯——突袭石国做个辩护:遥远艰险的征途是唐军不可能轻易、经常抵达的。那么,对于石国国王的不老实举动,用什么法子进行有效的监督与威慑?俄觉得根本没有这样的法子。那么,对于这个不老实的石国国王,很有必要斩杀之!

当然,这样的可疑除了巨量物资损耗不载之外,还有一个要紧的地方可以质疑白寿彝的神论——怛罗斯多大?是否能容得下七万(杜佑数字)/十万余(阿拉伯数字)唐军与数量不明的阿拉伯人鏖战???(待续)

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别理那成灰的二货,那就一S13,估计唐踩了他尾巴,所以他所有帖子都是黑唐的,不过黑的水平很低。前段时间发了帖子说唐被棒子打,却无视棒子国被灭的真相,然后说唐弱,连安禄山这种二流都打不过的结论,但却不谈安禄山带的是唐边军,也就是政府军,内战的事实,中国人打中国人,你说谁强谁弱啊,唐军打唐军,你说唐军强还是弱啊?然后在帖子里被无数人拍砖。

借用以为铁友说的一句话---那S13颠倒黑白,不是头上有帽子,就是下面没卵子。及其精确。

26楼 广义相对论
唐军被阿拉伯军队打败,这是不争的事实。客观地说,唐军并不是一支强大的军队。中国历史上真正的善战之师,当数秦军和共军。唐军和明军初期还行,后期就都堕落了。元军和清军不属于中原文化圈的产物,而且都只是一时之盛、逢敌之弱。
2万唐军加上1万多仆从军队,跟十几万阿拉伯宗教战士对阵,几天不落下风,你说是厉害还是垃圾。如果不是仆从军队叛变,谁输谁赢还不知道呢!

史载战斗持续了五日。初期战斗唐王朝的精锐步兵占上风,但是兵力悬殊战争变成僵局,其间大唐联军的葛逻禄部见势不妙,倒向大食。唐军步兵因此与唐军主力失去联络。阿拔斯王朝联军乘唐军士兵发生暂时混乱的机会,出动重骑兵主力对唐朝步兵猛攻。高仙芝受到大食与葛逻禄部两面夹击,无力支撑而溃不成军。势危之时,副将李嗣业劝高仙芝弃军逃跑,别将段秀实责备李嗣业说:“惮敌而奔,非勇也;免己陷众,非仁也。”李嗣业甚感惭愧,与段秀实一起,集拢散卒向安西退守。于是高仙芝、副将李嗣业和别将段秀实收拢残部向安西逃遁,途中恰逢大唐联军的拔汗那兵也溃逃至此,兵马车辆拥挤堵塞道路。李嗣业惟恐大食追兵将及,杀死百余名拔汗那军士才得以率先通过。最后高仙芝等和数千名唐兵逃至安西。此役以大食军完胜奔袭问罪的大唐联军为结局,唐三万余士卒近乎全没,只有少数逃脱。



此役唐军损失惨重,两万人的安西精锐部队几乎全军覆没,阵亡和被俘各自近半,只有千余人得以身还。但唐军也重创了阿拉伯部队,杀敌7万余人。慑于唐军所表现出的惊人战斗力,阿拉伯人并没有乘胜追击,只是巩固了他们在中亚的霸权而已。而中国方面由于几年后爆发安史之乱,国力大损,也只能放弃在中亚与阿拉伯的争夺。 与此同时,吐蕃的崛起成功的阻挡了阿拉伯人的东进,避免了唐朝西部疆土的进一步失守。



怛罗斯之战后,安西都护府的精锐兵力损失殆尽,但盛唐时期的恢复能力是惊人的。仅仅过了两年,升任安西节度使的封常清于天宝十二年(753年)进攻受吐蕃控制的大勃律(今克什米尔西北的巴勒提斯坦),“大破之,受降而还。”说明安西都护府的实力已经大体恢复。如若不是安史之乱,安西都护府也许有能力再次和阿拉伯人一较长短。



就算没有这一战,安史之乱的爆发,也会让安西唐军主力东撤,

25楼hgshgs2


此役阿拉伯方参战的是呼罗珊军团,指挥的也是呼罗珊总督

阿拉伯帝国本身就是靠呼罗珊军团造波斯帝国的反起家的

因此它是帝国的根基力量,精锐中的精锐

哪里是什么民兵?


要说唐军7万,当时安西都护府总兵力2.4万人,唐军参战总共不过一两万人,要说7万,那应该是加上吐蕃的兵力

但是吐蕃最后反叛,偷袭唐军,加入阿拉伯一方作战

因此最后就成了一两万唐军对阵十几万呼罗珊军团+吐蕃联军。


此役之后,唐朝经历安史之乱迅速衰落,但是之后还是跟阿拉伯帝国有过较量,但每次都是全胜:


开元三年(公元7 2 5 年),吐蕃与阿拉伯帝国共同立了阿了达为王,发兵攻打唐朝属国拔汗那国。监察御史张孝嵩与安西都护吕休璟率旁侧戎落兵万馀人,击败吐蕃阿拉伯帝国联军,夺得中亚重要的属国拔汉那,威振西域。


开元五年(公元7 2 7 年),突骑施(西突厥被唐帝国灭亡后在中亚重新崛起的一支突厥人)联合吐蕃和阿拉伯帝国攻打唐安西四镇,三打一被唐朝再次击败。


在开元三年和开元五年阿拉伯对中国的战争均遭到失败之后,阿拉伯仍旧执着地向中亚进行扩张。


开元六年(7 2 8 年)阿拉伯帝国将加拉赫统兵北征,于“河中北部得胜,并己准备侵入中国领土,但是被这时已经彻底臣服唐朝的突骑施包围,经过偿付赎金,才好不容易得救。


开元十—年(723 年)阿拉伯帝国呼罗珊已易将穆斯棱,往任之初即兴兵攻东拔汗那,突骑施奉诏出征(奉唐皇的诏),大破之。


开元十二年(724 年)叶齐德二世殁,希沙木继为哈利发,再遣穆/斯/林攻东拔汗那,围其都渴塞城,爆发渴水日之战,阿拉伯帝国军大败,后卫主将战死,导致原已叛附阿拉伯帝国的康、石诸国复归于唐,这一挫折使阿拉伯向东的扩张中止了约50年。


从724 至727 年,突骑施深深地渗入粟特国境,远至康国(撒马尔罕)本土。726 年,突骑施为防卫骨咄(葱岭以西)而与阿拉伯人交战。这一段时间,突骑施在中亚是作为唐朝的代言人的身份出现的。


贞元十七年(公元801年)春,“渡泸之役”唐俘获吐蕃、阿拉伯帝国联军二万余人。

13楼光雷

3楼 不容青史俱成灰
你这帖子,唯一有力之处,也就是污蔑我是韩国人了。



学术上不行,靠人身攻击,剥夺对方话语权,造一言堂,也算是王道。

麻烦查查高句丽发源处,渤海国是朝鲜半岛的历史没错,不否认。但高句丽发源是东北的通古斯人,初期和朝鲜半岛半毛钱关系都没有,中后期向南武力扩张到北朝鲜,这tm就变成朝鲜祖先了,外来统治者这样就变成祖先了??那新罗和百济是朝鲜人的什么?杂种吗?二战日本也统治朝鲜了,那天 日本国不在了,你们韩国棒子是不是也要认日本人为祖先,日本领土是你们韩国的???

回复:[原创]三万PK三十万——重说怛罗斯(上)

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