[原创]与Xiniqi198259探讨美国QE退出对楼市股市影响

steve168 收藏 116 18250

先对广大网友说一声抱歉,我本来是在欣赏楼主Xiniqi198259“ 对近期美欧俄中四国博弈的回顾总结”这篇文章的, 结果看到了网友hunter618的热门回复里面谈到“国际资本集团对中国的攻击套路”,忍不住想回复一下,结果发现越写越多,几句话说不清楚了,最后索性单独列出来,希望广大血友斧正


你引用的例子我部分赞同,但是关于中国的部分我不太认同。


一、关于楼市,我认为炒高楼市主要还是内因,包括以下几个方面,与美国的QE关系不大。


1,地方政府的土地财政,只有炒高楼市,地方政府的才能获得更多的土地出让金(各位可以算一算楼市的地板价)、各类的税收等收入


2,地方政府完成绩效考核,拉高GDP,提升自己的政绩,所以地方政府鼓励发展房地产。关于建房拉升地方经济发展的事情,各位也可以百度一下


3,中国的投资渠道太窄。经过30年的发展,私营老板积累的大量的工业资本和商业资本,而这部分资本再投资于工业和商业,利润不大。于是他们转向了楼市,典型的就是温州炒房团,他们对楼市价格狂涨起到推波助澜作用


4,国家政策的鼓励。九几年都是福利房,也就是工作单位分房等,很少有个人买房的。后来国家为了减轻企业负担,把企业承担的社会责任推向市场,鼓励私人购房。刚来上海的时候,2000年前,上海市政府为了鼓励买房,还推出了蓝印户口政策,即买房,送上海蓝印户口


5,银行的支持,早期买房都是首付三成,贷款7成,利率还打折扣。聪明的人和有关系的人,很快发现这是个快速挣钱的好办法。这等于和银行合伙做生意,银行出70%的钱,但是只获得利息收入,个人出30%的钱,不仅有了房子的所有权(租金收入),还有处置权(高价卖出挣差价)。炒房成了稳赚不赔,快速致富的好途径。


看看现在房价刚刚有一点下降,各地的政府就喊要松绑了,为什么,我们自己去分析吧,如果楼市崩盘,首先倒霉的是银行,温州是典型的例子,银行不良资产太多,必然影响实体经济的贷款,还有地方政府的收入会锐减,所以地方政府害怕了。但是经济的发展是有自己的规律的,人为政策左右不了,骑虎容易下虎难呀。



二、关于中国股市,我和这位朋友看法恰恰相反,这次股市从2000点涨到2240点,包括今天,我认为还仅仅是个开胃菜都不到的,股市的春天必将来临,甚至比07年还凶猛。这不是什么傻瓜逆市而行的愚蠢行为。原因如下:


1,中国股市熊冠全球7年了,必将迎来反转。中国股市从07年最高点,跌到今天,已经是跌无可跌了,看看市盈率,市净率,在全球来说都是最有投资价值的,说把中国股市拉高剪羊毛,打死我也不信,如果真的是拉高出货,这个高度也太低了点了,如果出去了,那这些外资也是亏的吐血。请问,有这么傻的国际资本吗?如果说今天的股市远在在07年最高点之上的话,我还有点相信的(看看同期的欧美日股市,基本上都超过了08年危机时的高点,中国股市是唯一例外)


2,中国国内资资本的转移将推高股市。30年来的积累,国内游资也很巨大,现在傻瓜都可以看出来,楼市不能再炒了,楼市的最后一棒将交到哪些对住房有刚性需求的人手中,他们做房奴的命运将难免了。这部分资金出来能到哪里去呢,我认为转战股市会占很大比例的,贵金属、石油期货是全球市场,控制在华尔街手中,看看黄金大妈亏损就知道了,这部分资本是不会学习黄金大吗的。


3,发展健康的股市,是中国经济发展的迫切需要。从92年中国股市建立,到现在一直走的是曲折的路程,这是管理者对股市的看法与管理政策所导致的。二十多年来,到现在,股市应该成为实体经济健康完善的融资渠道,这应该成为管理者现在首先想做的事情了。(九十年代,股市是为国企改制融资服务的,说白了了,就是集资为国企输血,个人观点)


4,沪港通对中国股市是一个巨大的利好(个人认为)。由于外资进入中国股市是有很多限制的,是需要政府批准的,这样的限制,必然对外资进入的规模,进出的方便造成巨大的影响,但是香港是自由港,国际海量的游资是否可以通过香港进入A股市场,政府在这方面是怎么考虑的,我这个小老百姓还真的不知道呀。但是我认为闸门既然开了口子,那就很难控制他们进入了。


一点思考,政府为什么要在10月份开通沪港通呢?这个时间是和美国退出QE是同步进行的。个人的一点遐想,请各位大虾指正:


1, 美国QE退出后,美元资本可能会从全球股市撤离,为国际资本剪羊毛进入第二阶段创造条件,这些资本会往哪里去呢?

2, 资本是趋利的,资本家不是慈善家,放眼全球,什么地方是稳定的,什么地方经济是快速发展的,资本到什么地方才安全,才能大幅度增值呢(欧美日股市已经很高了,很多已经是在历史的最高位上)

3, 香港是自由港,美元在香港是否可以自由兑换成人民币,这个我不太清楚,估计应该是可以的,但中央政府可以在总量上进行控制

4, 借助沪港通,这部分变成人民币的资本就会进入中国股市,反而会为中国实体经济进行输血。看看现在有多少准备上市的企业,一百多家呀,前一阶段消息一出,股市应声下跌,管理层没办法,只好放消息说要在一年之内,而不是1-2个月,股市这才企稳。如果这部分国际游荡的资本,借助沪港通进入中国股市,政府的闸门再开大一点,估计再增加一千家上市公司都没有什么问题的。我是不是想的太美了,呵呵。估计。。。。。,还是不说了

5, 再想的美一点,中国企业融到资金之后,除了自己发展规划用,多余的资本是否会搭着国际资本的战车,顺便到欧美日去剪一些羊毛(低价收购一些优质企业)。以其人之道,还治其人之身。毕竟中国的国内市场太大了,发达国家的优质中小企业被收购后,中国的企业可以获得技术,增强体质,而这些中小企业获得了中国的市场,可以不死了。


三、美国退出QE对中国的影响。这方面我只谈谈个人看法,本来不想写的,只是在铁血看了那么多,有点手痒。


我觉得美国退出QE之后,对中国经济影响不是很大的,中国的羊毛也不会被他们剪到。道理很简单,中国的外汇市场是管制的(进出不自由),金融市场也是封闭的(没有办法砸股市、砸楼市,然后快速撤退)。就算他们能够突破这些,他们最想收购的是关系到中国经济命脉的特大型央企,但是中国政府是傻瓜吗,会让他们收购吗?经济层面,汇金公司就是他们的对手,汇金代表的是国家。还有这些企业的高管都是政府认命的,谁敢违背行政命令去处置这些中国核心资产,这就是社会主义公有制的好处。这件事情要是能够干,他们在97年亚洲金融危机的时候就该干了,结果老虎吃刺猬,无处下口,没有办法,咬了香港一下,被朱总理狠狠刺了一下,狼狈逃窜了。


美国退出QE之后,在经济层面,我觉得可能会引起全球经济会更一步恶化,这对中国的出口是很不利的,毕竟出口对中国的GDP增长占很大一块,但是目前国内改革一直在做的就是调整经济结构,这种困境如果利用的好,相反会促进中国的经济结构调整的


如果天佑中华,把这部分国际资本洪流,通过中国股市引入到中国的实体经济上来,坏事可能变成了好事情,大家拭目以待吧。


如果说的不对,大家拍的轻一点,好不容易鼓起勇气写了这点,呵呵


这是我的处女作,只在铁血发表,申请原创加分

本文内容为我个人原创作品,申请原创加分

[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]

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首先,我是来支持楼主的!


说实在的,当我看到这篇帖子时,不禁一愣,如果我没记错的话,在《对近期美欧俄中四国博弈的回顾总结》这篇帖子里,我根本没讨论股市和楼市的问题!


后来仔细一看才发现,原来楼主是对网友hunter618的热门回复进行的评论。


其实,网友hunter618的热门回复所引用的文章,是“caojianming”战友的大作,所以我建议楼主把帖子的标题改一下,如此一来,才更加合适。


至于我对楼市和股市的观点,在《从近期国际乱像看中美最终博弈》,《从近期国际局势,看中华家股市!》这两篇文章里有详细论述,因为这两篇帖子信息量太大,我就不在这里重复了,如果楼主感兴趣,可以看一下我给出的连接。


最后,再度感谢楼主的支持,让咱们一起为中华家加油!


相关连接:http://bbs.tiexue.net/post_7076443_1.html


http://bbs.tiexue.net/post_8230025_1.html

2楼 力力中尉
股市要大涨这是必然的,但是股市不可能直线上升,我主攻深市从7000点涨到8000点,从量能上来看确实连开胃菜都算不上,但是有一点不要忘了,10月美国推出量化宽松必定会造成中国股市大跌,这是谁也改变不了的,在这个大前提下,出现这种波动的涨幅绝对不是什么大涨前兆而是大跌的先兆~
4楼 steve168
我的观点是不会大跌的,相反的话,还会大幅度上涨,中国的股市是独立行情。也请你谈谈会大跌的原因,大家相互交流一下,兼听则明呀
7楼 冷眼者
我认为会震荡上扬,大涨不太可能,小幅的会有,但是会有一个持续性,原因也不用多说,两国的较量罢了,我们毕竟是主场。

美国退出QE,我们不会傻傻的等着,有个东西叫“行政命令”,可以在短期内冻结。

其实扩大消费和内需才重要,这就需要很好的全民医保和养老,没有后顾之忧,对外就是要人民币贬值,对内保持物价稳定。

9楼 steve168
你可能没有看清楚我文章下面的内容,我说涨的依据是,中国政府可能会利用美国的这次QE退出,把这些美元资本有序地引到中国的实体经济。


我的文笔不太好,估计很多朋友都没有耐心看完全文呀,呵呵,下次努力。

31楼 冷眼者
我看完了,所以我说是震荡上扬,我国拉高股市是必然,股市是一个国家发展宏观的晴雨表,但是在我国实在是。。。。。原因就是中美两只手在背后较量,股市这一块是我们的主场,拉住资金,充实实力,这都看得出来,可是问题是美国不会坐以待毙,必然反扑,所以会震荡。

再说汇率,这个东西就没有主客场了,人民币贬值是必然的,不然我们就亏大发了,但是这一块我们估计难说!甚至可能会吃大亏。

最后就是石油问题,说白了就是地球上大宗产品的交易货币问题,一旦美元霸权被打破,得益的肯定是世界人民,但最得意的是中俄欧,人民币,欧元,卢布,美元,四足鼎立,我想这才是最终可能的格局,毕竟5大流氓都不是吃醋的。

至于美国衰弱,我不太看好,三十年内,美国只是没有以前二十年那样过分的一极独大罢了,这样的世界才稳定。

我觉得美国政府及国会也都是打工的,它们只能听命于背后财团集团,我不认为这些财团们都是步调一致、统一行动的,道理很简单,他们因为贪婪而团结,也会因为贪婪而分手,围猎的时候团结,争食物的时候相互会撕咬。


中国股市闸门放开一个缺口,必然会引来贪吃的饿狼,他们进入中国股市不是坏事情,引导的好,会流入中国实体经济,增强中国实体经济的实力。只要他们不兴风作浪,在中国股市他们会有丰厚的回报的,如果他们不满足这部分回报,进而掀起巨浪,别忘了,闸刀在中国政府手里。

58楼 xiniqi198259
首先,我是来支持楼主的!


说实在的,当我看到这篇帖子时,不禁一愣,如果我没记错的话,在《对近期美欧俄中四国博弈的回顾总结》这篇帖子里,我根本没讨论股市和楼市的问题!


后来仔细一看才发现,原来楼主是对网友hunter618的热门回复进行的评论。


其实,网友hunter618的热门回复所引用的文章,是“caojianming”战友的大作,所以我建议楼主把帖子的标题改一下,如此一来,才更加合适。


至于我对楼市和股市的观点,在《从近期国际乱像看中美最终博弈》,《从近期国际局势,看中华家股市!》这两篇文章里有详细论述,因为这两篇帖子信息量太大,我就不在这里重复了,如果楼主感兴趣,可以看一下我给出的连接。


最后,再度感谢楼主的支持,让咱们一起为中华家加油!


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http://bbs.tiexue.net/post_8230025_1.html

果然有大家风范,心胸宽广。虽然你和"caojianming"之前有点小过节,但是你们同为铁血的大神级人物,能惺惺相惜,清本正源,指出此乃“caojianming"大作,就为这件事情,必须顶一个。这些个人天天混铁血,难道不知道那篇文章就是铁血的大作?还”隆中对“。。。

看得出“虚心什么3”(激光管)发帖很认真,也很用心,如果是拿薪水做事,尽管水平一般,但工作态度可为同僚之典范。

如果跟薪水无关,全凭个人内心感受发言的话,我只能说,互联网害人不浅!因为网络在传播精华的同时也产生大量的糟粕,不凑巧的,这些糟粕让你赶上了,并吸收了。

66楼qxiaomm

一个烂激光管浪费了我多少流量,还占用了血友回复中的大部分篇幅,真是讨厌啊。

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