内幕曝光:内部人士爆中国军工真实现状

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导读:有个朋友问了我一个问题:“祖国这么厉害了啊,那为啥那么多大学生还抄论文,从哪能找到创新的影子呢?为啥发动机,大飞机还是没造出来,模仿还是创新?”   从个人在网络上的体会而言,这个问题的普遍性很大,如鲠在喉,所以我觉得自己要说点什么,结果搂不住嘴了,转过来给大家当玩笑看看。   简单说,航空发动机和大飞机属于系统集成工程,它是一个国家整体工业体系实力和基础工业应用的集中体现,诸如项目运行中的工业设计材料加工整合集成装配流程等等,也是一个国家整体科技理论及基础理论储备及工程化理论的精华所在,

有个朋友问了我一个问题:“祖国这么厉害了啊,那为啥那么多大学生还抄论文,从哪能找到创新的影子呢?为啥发动机,大飞机还是没造出来,模仿还是创新?”

从个人在网络上的体会而言,这个问题的普遍性很大,如鲠在喉,所以我觉得自己要说点什么,结果搂不住嘴了,转过来给大家当玩笑看看。

简单说,航空发动机和大飞机属于系统集成工程,它是一个国家整体工业体系实力和基础工业应用的集中体现,诸如项目运行中的工业设计材料加工整合集成装配流程等等,也是一个国家整体科技理论及基础理论储备及工程化理论的精华所在,有说法言,工业王冠上的明珠所在嘛。

中国军力:38军是彭德怀领导平江起义的老底子建立起来的,在朝鲜战争中奠定中国王牌中中的王牌。现在是解放军优先换装的集团军。属于重型机械化军。现在隶属于北京军区。负责拱卫首都的安全。

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我们工业化多少年了?也可以说我们真正形成工业门类覆盖多少年?美国和俄罗斯等工业国家是多少年?

漫说发动机这东西是人家美俄等经过二战这种特殊时期,靠人命一架架摔出来的经验,这种经验如果是你愿意分享吗?呵呵,所以对于我们缺少的就是本帖中的那两个字--时间。

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我们怎么办?不能用摔飞机此类冒着大规模应用风险的手段来加速工程验证吧?那么这种漫长而繁琐的基础验证只能靠时间,几代人的奉献,金钱,国家持续不断的投入来走完人家近百年的道路。

到了目前,我们的太行发动机虽然谈不上完美,但已经相对成熟了,类似这种大推力航空发动机目前只有美,俄和我们有,老欧洲只存在可能和核心机的概念储备,具体到下一代大推,着这个圈子还将缩小。

如果进入新概念的航空发动机研制,推比在15以上的航空发动机的技术论证及工程进展,那么老毛子暂时也可以休息了,呵呵。

我们的全权数控版增推的太行在任何方面都已经把AL-31系的发动机放在了身后,新一代大推力发动机已经上某测试平台进行飞行台试,对于飞控火控推力控制等等一体化方面,不客气的讲,再给毛子两年时间不被甩下。

国人对于航空发动机的短板人云亦云,无论外行内行,好像不谈到,不拿发动机说事,就算他知识面不丰富,呵呵,说实话暴露了我们无论学术还是日常生活都太过浮躁。

中国军力:兰州军区 辖区:新疆、甘肃、宁夏、陕西、青海。兵力主要部署在宝鸡、临潼、乌鲁木齐、塔城、喀什等地。兰州军区下辖2个集团军(21A、47集团军),新疆军区4、6、8、11摩步师、2个武警机动师(武警38师、武警41师),总兵力愈28万。

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都世界第一集团了,不客气的说5年之内坐三往二,有何妄自菲薄的地方?

至于大飞机,别急,你今年就看得见,如大型战略投送平台和大型战略武器投射平台等这样的东西我们奋起直追步入快车道,如此我们航空业最后的空白领域即将被填补。

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以后随着越来越多的东西出现,这种情况估计会慢慢改观,也希望你听了我浅显的说明也起到一个对身边人普及的作用。那么抛开逆向,谈创新,自主的气动设计,全世界有几家?

别以为你看到别人的飞机什么样,自己原封不动的按数据测绘装配出来就能飞?呵呵,百分之百摔!如果战机能山寨,这世界上就不会只有这么点国家可以做这件事,而且就这几家从完全自主的气动设计,工程实现到火控航电,动力配备甚至试飞。

说白了,俄,欧,美,中四家仅此而已,其中欧洲是联合体,法,英,瑞典等原来具有的独立能力被中和了,到了第四代战机的地步,他们也无法独立完成。

别跟我说日本和印度,他们自己知道自己在哪里吹的风洞,使用的什么设计软件,航电,航发等等,日本是工业门类被废不齐全,印度不仅如此还属于神级无法评价,不会走就想跑的典型,不过心气值得肯定罢了。

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热门评论

21楼cxcwv

7楼 独孤求辣
lz几个不理解的点……

1、我们需要时间,人家发展多少年了,我们才发展多少年?飞机到现在多少年了?百年,也就是说,人家在二战的时候,也才发展了四五十年,人家就搞出了二战时候的飞机发动机。我们的发动机,大约是从五十年代末期开始,到现在,也就五十年的时间了。但是,我们的发动机制造企业,设计人员,到现在,还没有能够搞出人家二战时候的发动机吧?高的搞不出也就算了,低的也搞不出,整个国家,全都靠进口和仿制来支撑,说句实话,我如果是军工,和发动机制造设计有关的,我都想拉泡尿憋死算了。还有啥脸生活在世上?为啥这样说发动机相关的人员?你可以看看国民经济里面的别的行业,从改革开放到现在,也就不到40年的时间,很多都可以去到世界的第二集团了。照着现在的发展趋势,我斗胆的“预测”一下,再往后30年,我们的航空发动机,仍然会落后于世界,而借口……各种借口,则是足够充分的。

2、我们的太行已经成熟了…………再给我们两年的时间……狗屁,我就再给你五年的时间,只要铁血不倒,大家都有机会看到……你看看老毛子的31能给你抛下不。经济社会,但凡是好东西,就会被迅速的应用。这是不变的真理,别以为航空发动机是军用的,就必须的保密起来,不予民用。你当武器来卖也算是有用了嘛。而我们的经济,到处都需要优秀的航空发动机来支撑,却看不到国产的航发,所以,别YY了,不行就是不行。

首先第一点,懂得什么叫后发优势么?你懂得中国发展航空发动机的短板么?什么事重要的是起步,一旦拥有理念和规划蓝图基础设施那速度可以说一跃千里...非常庆幸老美和你犯下同一个错误。还有别站着说话不嫌腰疼,你如果是军工就凭你这消极以及固若寡闻的态度,你早被开除了.http://bbs.tiexue.net/post2_6265580_1.html铁血有热心网友专门写了一篇较详细的文章你可以科普一下。别无知的到处撒野,如果你是真正的军迷请认真学习,如果你是个伪军迷。当我什么都没说



第二点..太行都已经安装使用了,这不算成熟算什么?试验品?劣质货?以前没有国产发动机网友们不爽,现在有了又嫌弃档次不够。有些网友简直就是小p孩一个。狂妄自大且又妄自菲薄,一天到晚怪这怪那,全然不顾环境因素以及自身问题。

49楼rickqu

我很奇怪一个事情,二战的时候,主流军用飞机的发动机应该是螺旋桨的,当时喷气发动机技术基本还没有成型。我国现在好像军用发动机已经不用螺旋桨的了吧?那怎么有些同学还说我们现在的发动机技术连二战欧美的水平都没有?是我OUT了,还是某些愤青学艺不精?



别动不动就说中国的不好?否定中国等于否定自己!别老从个人观点带着有色眼镜看自己的国家,别老替皿煮国家说话,自己国家再不好那也是自己的,你母亲再不好也是你的亲娘,别的国家再好,那也是别人的亲爹,和你没关系。



个人观点,不喜勿喷

57楼cxcwv

7楼 独孤求辣
lz几个不理解的点……

1、我们需要时间,人家发展多少年了,我们才发展多少年?飞机到现在多少年了?百年,也就是说,人家在二战的时候,也才发展了四五十年,人家就搞出了二战时候的飞机发动机。我们的发动机,大约是从五十年代末期开始,到现在,也就五十年的时间了。但是,我们的发动机制造企业,设计人员,到现在,还没有能够搞出人家二战时候的发动机吧?高的搞不出也就算了,低的也搞不出,整个国家,全都靠进口和仿制来支撑,说句实话,我如果是军工,和发动机制造设计有关的,我都想拉泡尿憋死算了。还有啥脸生活在世上?为啥这样说发动机相关的人员?你可以看看国民经济里面的别的行业,从改革开放到现在,也就不到40年的时间,很多都可以去到世界的第二集团了。照着现在的发展趋势,我斗胆的“预测”一下,再往后30年,我们的航空发动机,仍然会落后于世界,而借口……各种借口,则是足够充分的。

2、我们的太行已经成熟了…………再给我们两年的时间……狗屁,我就再给你五年的时间,只要铁血不倒,大家都有机会看到……你看看老毛子的31能给你抛下不。经济社会,但凡是好东西,就会被迅速的应用。这是不变的真理,别以为航空发动机是军用的,就必须的保密起来,不予民用。你当武器来卖也算是有用了嘛。而我们的经济,到处都需要优秀的航空发动机来支撑,却看不到国产的航发,所以,别YY了,不行就是不行。

21楼 cxcwv
首先第一点,懂得什么叫后发优势么?你懂得中国发展航空发动机的短板么?什么事重要的是起步,一旦拥有理念和规划蓝图基础设施那速度可以说一跃千里...非常庆幸老美和你犯下同一个错误。还有别站着说话不嫌腰疼,你如果是军工就凭你这消极以及固若寡闻的态度,你早被开除了.http://bbs.tiexue.net/post2_6265580_1.html铁血有热心网友专门写了一篇较详细的文章你可以科普一下。别无知的到处撒野,如果你是真正的军迷请认真学习,如果你是个伪军迷。当我什么都没说



第二点..太行都已经安装使用了,这不算成熟算什么?试验品?劣质货?以前没有国产发动机网友们不爽,现在有了又嫌弃档次不够。有些网友简直就是小p孩一个。狂妄自大且又妄自菲薄,一天到晚怪这怪那,全然不顾环境因素以及自身问题。

33楼 爱国无需多言
很多人的思想很偏执,偏执的近乎可笑,因为在他们看来中国这不行那不行,典型的就是拿起碗之红烧肉,吃完之后骂这他妈的是红烧肉么?
36楼 另类军人
我知道 有权利的领导 搂钱 玩女人在行

那你说说 咱们干什么行

对了 卖资源也可以 东北有个城市地下煤炭接近枯竭

别说你不知道 我告诉你 黑龙江省 七台河市 我舅舅就是这里的工程师

不让我们找毛病 那做出来

全世界公认的山姆大叔 被人数落缺点 也没看跟谁急啊

难道做的不对 做错了 还不让说啊

难道跟 当年的 “西红柿”一样 来个劳教啊

中国好 那么多 红色后代 移民欧美 富豪移民欧美 怎么解释

这么牛逼的教育 怎么出不来 诺贝尔

这么牛逼怎么世界排名50强的学校没有天朝的

这么牛逼怎么还有这么慢孩子温饱 学习成了奢侈品

这么牛逼怎么还有那么多为了生活 把脑袋别在腰带上工作

这么牛逼怎么。。。。。。。。

算了吧 说再多也没用

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我们作为军迷不要过多牵扯政治。政治这东西你说圆就是圆说扁那他就是扁,不然这么多党派干嘛?不过你提出的几个问题也牵扯到社会问题,我就和你闲扯一下

中国制度的确存在很多问题,这不是重点,重点是能否有完善的空间以及机会。西方世界国家确实无论是法律还是社会制度等个人感觉的确很不错,可他们一路走来也是不顺利,也有腐败以及社会问题。正是有了大家的公民以及爱国意识,才会使国家不断强大起来。你前面说的不错后面就有点不敢苟同了....中国目前的高新技术基本都是保密的,不像其他国家一样有人资助可以拿来卖或者分享。所以中国的诺贝尔与什么50强学校没有出头,但这不代表我们国家的科学家智商比别人低或者学校设施和教育没别人好。还有一点国外有一群人还是看不起中国,认为中国还没有能力能获取荣誉...中国有14亿人口,有些贫穷地区读书难也是个问题。可你要想想这么多人口从贫穷到如今实属不易。换美国3亿多增加到14亿人口。我估计也是绝对吃不消...我想现在没几个人说中国牛逼....但中国的确创造了一个奇迹。作为一个人口14亿人口的大国,能让这么多人富裕起来非常难得。。作为一个中国人,我最看不惯的就是官员的不作为,贪污腐败官腔作风等。但一是归一事,中国的发展我很自豪。。。


记得小时候还把火柴、铁钉叫做洋火、洋钉,就是说建国时连火柴都造不出需要进口,发展到如今很不错的了

......
21楼 cxcwv
首先第一点,懂得什么叫后发优势么?你懂得中国发展航空发动机的短板么?什么事重要的是起步,一旦拥有理念和规划蓝图基础设施那速度可以说一跃千里...非常庆幸老美和你犯下同一个错误。还有别站着说话不嫌腰疼,你如果是军工就凭你这消极以及固若寡闻的态度,你早被开除了.http://bbs.tiexue.net/post2_6265580_1.html铁血有热心网友专门写了一篇较详细的文章你可以科普一下。别无知的到处撒野,如果你是真正的军迷请认真学习,如果你是个伪军迷。当我什么都没说



第二点..太行都已经安装使用了,这不算成熟算什么?试验品?劣质货?以前没有国产发动机网友们不爽,现在有了又嫌弃档次不够。有些网友简直就是小p孩一个。狂妄自大且又妄自菲薄,一天到晚怪这怪那,全然不顾环境因素以及自身问题。

33楼 爱国无需多言
很多人的思想很偏执,偏执的近乎可笑,因为在他们看来中国这不行那不行,典型的就是拿起碗之红烧肉,吃完之后骂这他妈的是红烧肉么?
36楼 另类军人
我知道 有权利的领导 搂钱 玩女人在行

那你说说 咱们干什么行

对了 卖资源也可以 东北有个城市地下煤炭接近枯竭

别说你不知道 我告诉你 黑龙江省 七台河市 我舅舅就是这里的工程师

不让我们找毛病 那做出来

全世界公认的山姆大叔 被人数落缺点 也没看跟谁急啊

难道做的不对 做错了 还不让说啊

难道跟 当年的 “西红柿”一样 来个劳教啊

中国好 那么多 红色后代 移民欧美 富豪移民欧美 怎么解释

这么牛逼的教育 怎么出不来 诺贝尔

这么牛逼怎么世界排名50强的学校没有天朝的

这么牛逼怎么还有这么慢孩子温饱 学习成了奢侈品

这么牛逼怎么还有那么多为了生活 把脑袋别在腰带上工作

这么牛逼怎么。。。。。。。。

算了吧 说再多也没用

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43楼 古之有月能者为强
中国好 那么多 红色后代 移民欧美 富豪移民欧美 怎么解释


这么牛逼的教育 怎么出不来 诺贝尔

这么牛逼怎么世界排名50强的学校没有天朝的


这么牛逼怎么还有这么慢孩子温饱 学习成了奢侈品

这么牛逼怎么还有那么多为了生活 把脑袋别在腰带上工作





---拜托你这些都是西方的思维,无论教育,什么50强,什么诺贝尔,好好想想,为什么你会顺势思维,而不懂去问为什么。

56楼 另类军人
这样的事实 天天出现的事实

你叫我怎么思维

难道晚上19:00的新闻联播 你让我相信吗

要知道中国还是个发展中国家,你不要动不动把那些发达国家来与中国比,当然以后中国成为发达国家了,你再比不迟,现在你去看看发展中国家与中国的比较,印度解放时间与中国相同,人口与中国差不太多,而且印度还是那些天天口里叫着民主,自由人士的理想国度,可印度与中国相比较又怎么样呢?发展时间相等,人口相差不大,这还不能说明中国的发展值得称赞吗?说到腐败,难道所谓的民主国家就没有?可见现下的所有国家制度都是有缺陷的,没有所谓的完美制度。希望你能举出某个完美的制度国家来给大家科普一下!

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