吴建民和罗源将军的对话(转帖)

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导读:凤凰卫视7月20日《寰宇大战略》,以下为文字实录: 罗援:现在我们周边西方国家在对我们进行这种战略遏制,最大的问题就是现在中国崛起,它现在要遏制中国的崛起。 邱震海:我问一下吴大使,这个所谓的中国崛起的态势,包括西方,拿刚才罗将军话说这种战略遏制的态势,这个是您刚才描述的,无论是70、80年代,尤其是80、90年代我们当时没有的。 吴建民:我觉得你这个有些从框框出发不行,我觉得还要实事求是的看,讲遏制,西方有没有人想遏制中国?当然有,从意识形态出发,但是你说这是整个西方的一致政策我不

凤凰卫视7月20日《寰宇大战略》,以下为文字实录:

罗援:现在我们周边西方国家在对我们进行这种战略遏制,最大的问题就是现在中国崛起,它现在要遏制中国的崛起。吴建民和罗源将军的对话(转帖)

邱震海:我问一下吴大使,这个所谓的中国崛起的态势,包括西方,拿刚才罗将军话说这种战略遏制的态势,这个是您刚才描述的,无论是70、80年代,尤其是80、90年代我们当时没有的。

吴建民:我觉得你这个有些从框框出发不行,我觉得还要实事求是的看,讲遏制,西方有没有人想遏制中国?当然有,从意识形态出发,但是你说这是整个西方的一致政策我不赞成。

吴建民和罗源将军的对话(转帖)

邱震海:那我们看看我们每年都去香格里拉对话,罗将军2006年也去过,每年我们似乎发现香格里拉对话是一个小小的窗口,它的气氛好像似乎在慢慢的在浓缩,在慢慢的在上升,包括今年我们看到美国和日本不断的对中国提出指责,而今年似乎中国的反弹,中国的反击的态势也开始有备而来,所以当然我们研判一定是不准确的,这个从阵营对决好像似乎正在清晰。

中国和西方现在的关系到底怎么样?是不是已经成为一种从量变到质变的一种过程?同时我们看***和西方也是我们的一个描述,二位可以反对,充满了一种战略不信任,包括代理人的冲突,当然你说中国和美国现在有冲突吗?

肯定是有冲突,但是冲突不明显,但是我们跟他们的冲突往往通过东海,通过日本,通过南海,特别越南和菲律宾,包括通过一些其他的,包括香港问题在内的很多载体产生冲突,这个二位是否同意?

吴建民和罗源将军的对话(转帖)

吴建民:我认为你这个“代理人的冲突”是一种使人产生误判的一种看法,代理人冲突当时冷战时期美苏两家对峙,通过一些代理人进行对抗,你现在好像把中美两家也是代理人,那我们就是现在是美苏,中美两家在激烈对抗了,这个是大的判断,要失误就出问题了。

我是这样看,你讲代理人冲突,我们的代理人是谁?你根本回答不了我这个问题,我们是通过谁代理人去打了。

罗援:是美国通过他的代理人跟我们对抗。

吴建民:代理人冲突就引到过去美苏冷战时期,那是代理人之间的冲突,现在美国跟这些他的亚洲地区这些盟国之间他们有共同利益。当然美国作用是其中一部分,但是你马上把它上升到代理人冲突,那跟冷战时期一样,把当年的美苏关系等同于今天中美关系,这是一个极大的误判。

吴建民和罗源将军的对话(转帖)

把西方看成铁板一块,这不符合我们党一贯的思想,我觉得要在这分析的基础上建立我们的政策,分析基础上就是什么呢?美国有没有人想遏制中国?当然有。有没有人不喜欢我们中国社会,仇恨我们?当然有。但是你要看一看这个世界是复杂的。

你想想看我1971年去美国的时候,中美贸易额五百万美元,去年五千二十亿美元,谁想到了?为什么发展这么快?共同利益推动它发展这么快。今天中美之间有没有摩擦?有没有斗争?当然有。我们刚才罗将军讲的一些有些情况都是这样的,美国有人不喜欢,所以他采取一种引起中国人的不满。

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但是大局要有判断,就是习近平主席讲的,这个不仅是习近平主席这样讲,从小平同志开始就这么讲,中美之间共同利益大于分歧。

所以如果说我们看不到这一点,认为冲突是主要的,那我们就整个形势就误判了,误判的话整个连下来的话,那就是讲了中美一定要大战,那非斗的你死我活不可,这样误判我就要分析,美国人有这样,也有人不是这样,我在美国待了十年,好几个美国了,我为什么把整个都是一片?

而且你刚刚的说法我非常不赞成,西方的入伙好像美国、欧洲、日本都完全是这样,要分析,他们有人是这个看法,有人不是这个看法,如果一棍子打死那是一种愚蠢的说法。

邱震海:看这罗将军要帮帮我了,我现在成为吴大使的斗争目标了。

吴建民:美国重返亚太并非单一针对中国

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核心提示:罗援将军引用数据称美国几乎是60%的军队移向亚太,吴建民大使认为,美国军方的言论并不能代表整个美国。处理好中美关系非常关键的,如果觉得美国的举动就是针对中国,没有办法只有对抗,这个是对一种形势的误判。

罗援:刚刚吴大使讲了一个很重要的观点,就是要用事实,要进行分析。现在的事实是什么呢?就是美国重返亚太,他把他航空母舰六艘他是要派到亚太地区,把水面舰艇60%派到亚太地区,就说把他海外作战飞机的60%派到亚太地区,那么我们就希望美国给我们一个解释了,你说美国不是在遏制中国,我们愿意相信你这句话,但我们要听其言观其行。

你必须给我做一个解释,你派出这么多军队,几乎是60%的军队移向亚太,你是针对谁?光是一个朝鲜问题,光是一个朝鲜半岛问题。

吴建民:我觉得有一定片面性。美国你仔细看一看,美国这几年他这个军力到底变化多少,美国人听过没,罗将军了解军方的情况,他原来太平洋舰队就是最大的舰队,大部分都在那,他讲了60%这种说法,我跟美国人讲,他很多部队还是现在的情况必须要放在前沿,为什么这样?我是这样看,美国你讲重返亚太,这个不对,他从来就没有离开亚太,什么重返?

吴建民和罗源将军的对话(转帖)

罗援:我不太同意。

吴建民:你举出数字来罗将军。

罗援:我们中国战略文化促进会马上就要出版一个2013年美国军力评估报告,在这个报告中我们详细的指出了在2013年到2012年美国它有多少的舰艇,多少的飞机到了亚太地区,特别是在2013年到2012年它有八千人。

吴建民:你这个八千人根本不算回事,当年越南战争美国军机在这亚洲40多万人呢。

罗援:那时候40万人和现在的8000人他们的质量上是不一样的。

吴建民:你不要把八千人看的了不起。

罗援:但它也是一个数量上的变化。

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吴建民:数量上的变化就是对你中国这样,对中国这一面。

罗援:可以说不对中国,那你对我,美国对我做出个解释,为什么你说不对中国?

吴建民:这个就是我们如何来应对,他因为从美国作为唯一超级大国,国际关系的重心正在向亚太转移,这过程并没有完成,这当然要重视这个地方。你说来就是对我的不一定,就看你如何应对。

罗援:但是他美国的国防。

吴建民:对我的我马上跟你对抗,马上就对抗了。

吴建民和罗源将军的对话(转帖)

罗援:美国国防部叫空海一体办公室,它自己在2013年5月份。

吴建民:美国军方的言论,各国的军队都准备打仗,包括中国军队,哪国军队不准备打仗,这是一个方面,你要说把军方这个言论就是认为整个是美国,那好了,中国人没有办法,只要横下一条心跟美国打吧,那怎么办,我们和平崛起还有吗?

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吴贱民------你爹妈太会起名字了

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