李鸿章后人回忆:李鸿章不是卖国贼 孙中山很中二(转)

查拉图斯 收藏 99 28657
导读:我们家家传祖业是公务员......... 我爷爷的爷爷的爸爸是李鸿章,这就不用多介绍了...... 我爷爷的爷爷是李经迈,当过驻奥匈帝国大臣、民政右侍郎. 我爷爷有个伯伯叫李国杰,当过轮船招商局董事会会长. 这个轮船招商局当时相当于国家电网三桶油这样的存在, 油水极其丰厚.他 我爷爷喜欢经常给我讲这个李国杰, 一方面他传奇故事很多,另一方面在一起的时间比较多所以很熟悉他. 他是个很有趣非常欢乐的有点的逗比的人, 作为当年上海滩的第一土豪纨绔,出手极其阔绰(完全不是现在炫富之流能比的),三教

李鸿章后人回忆:李鸿章不是卖国贼 孙中山很中二(转)

我们家家传祖业是公务员.........

我爷爷的爷爷的爸爸是李鸿章,这就不用多介绍了......

我爷爷的爷爷是李经迈,当过驻奥匈帝国大臣、民政右侍郎.

我爷爷有个伯伯叫李国杰,当过轮船招商局董事会会长. 这个轮船招商局当时相当于国家电网三桶油这样的存在, 油水极其丰厚.他 我爷爷喜欢经常给我讲这个李国杰, 一方面他传奇故事很多,另一方面在一起的时间比较多所以很熟悉他. 他是个很有趣非常欢乐的有点的逗比的人, 作为当年上海滩的第一土豪纨绔,出手极其阔绰(完全不是现在炫富之流能比的),三教九流都有交往,比如黄金荣和杜月笙,甚至和王亚樵这样人都有交往. 当时蒋光头打前清遗产的主意, 他看上了轮船招商局,于是派狗腿子赵铁桥来魔都. 国杰这人不太擅长挖坑阴人这些阴谋诡计,喜欢直来直去,加上当时连蒋光头都不太放在眼里,更不必说他狗腿子(当时城头变幻大王旗太快,以为蒋光头又是个屁股没坐热就滚蛋的,哪想到会成为后来的蒋委员长). 于是合谋王亚樵把赵铁桥直接干掉了,然后蒋光头立刻暴走了,李国杰被抓进了牢里. 后来幸亏爷爷的爸爸一个伯伯(辈分打起来好累)娶得是段祺瑞的大女儿 然后动让岳父拉下老脸 ,在一次蒋光头拜访段祺瑞的时候让蒋光头看在段祺瑞的面子把国杰放了. 之后蒋光头及国民党对我们家就很冷淡而且有些不爽了. 李国杰出来后在我家呆过好久变老实了,但最后还是死于非命:后来蒋介石好像在抗战时派人把他做掉了.

我跟爷爷有次聊现在海淀银枪小霸王和什么帝都魔都四少什么的,爷爷一脸极其鄙的表情,倒不是爷爷是那种伟光正的人,只是觉得现在纨绔逼格太低一种战五渣的即视感,非常丢份,那会李国杰这类二代的纨绔行为一比瞬间成了纨绔界的超级赛亚人.

接着聊聊跟我家有密切关系的比较出名的人:

1.张爱玲:张爱玲是李鸿章的重外孙女,以前过年拜年时总爱捏我爷爷的小脸,然后让我爷爷背书,问成绩看作文什么的.我爷爷的爷爷说张爱玲小时候是远近闻名的小才女,记忆力特别好,小丫头背书从来就只看一两遍就会背了.那会私塾里先生教个诗词对仗押韵,根据词牌名填词,一点就通,张嘴就来,一起学的我家几个表兄张个大嘴还没反应过来,过节时候猜个字谜对对联基本是碾杀其他人,我爷爷的爷爷说这丫头要是个男儿生早生几年清朝那会必是状元.

当时她和我家那代人受到了全中国最好的教育:一面是请国学大儒从四书五经到唐诗宋词最正统的私塾培养的国学教育,另一方面让一个英国人从5,6岁就开始教英语,所以她和我家那代人英语完全是母语水平.她中学时候,经常一个人在房子里演莎翁的话剧玩,一会演哈姆雷特,一会演克劳迪,大段大段背诵莎翁的英文剧本.爷爷记的特别清楚的是她有次看爷爷英语作文,看到一个单词用的不好,然后就说这个词在古英语里原本是这个词,来自法语,然后背了莎翁的一句诗,说应该这样用,接着blabla一直扯到汉语里是这个意思,最初来自诗经里一首,然后背了几句,然后说古诗十九首里也用过,然后blabla. 我爷爷:................

她基本就是文科的Sheldon的即视感. 后来在中国好像再也没出过她这样在传统国学和英语都有极高造诣,然后打通任督二脉彻底融汇贯通的人,我想这种教育可能是她以后成为一个优秀作家的原因.我虽然从高中到大学上的基本都是国内最好的学校,高中同班同学也有去Yale的,在国内名牌大学也看到了许多TOEFL118~120,GRE暴高的,还有什么李阳俞敏洪之流,但他们的英语即使再好也是工具水平,更别说国学汉语. 张爱玲这样的人只有那个时代才会出,天赋,家世,老师,时间缺一不可,我们这个时代已然完全没有这样的条件了.

我爷爷的长辈后来都不喜欢长大后的张爱玲,很埋怨她把家里听来的事情添油加醋的写成小说,都说她小时候每次过来拜年对她那么好,长大了却编排长辈,后来渐渐也没联系了.

李鸿章后人回忆:李鸿章不是卖国贼 孙中山很中二(转)

2.李鸿章(老头子):老头子是个很注重生活品质与情趣的人,类似@谢熊猫君 的生活哲学,而且很喜欢尝试外国传入的新事物,许多东西他都是第一个用的中国人.个人也非常有才学,对诗词书画都颇有造诣,爱收藏鉴赏古玩字画,非常有研究,加之自己权势财富地位,收藏一大批现在看来都是稀世国宝的东西,是当年中国可以排前几的收藏家.现在看来是那种超级土豪型高端文艺青年.老头子签完马关条约后,一下子好像老了十岁,感觉被掏空了一样,尽显老态(老头子平时保养很好的,红光满面没多少白发皱纹).之后基本没出过门,也基本没插手过政务军务,洋务基本完全交给盛宣怀了.家里也就看几个孙子还能笑笑,见其他人都拉个长脸看谁都不顺眼,经常发呆看天.

关于说李鸿章是卖国贼汉奸的说法:若要卖国,必然以期获得某种更大的利益,如权势和财富.如石敬瑭卖掉幽云十六州当儿皇帝,范文程洪承畴卖国获得清廷重用.而李鸿章当时是太子太傅文华殿大学士北洋通商大臣直隶总督一等肃毅伯爵,中国最富庶发达地方的土皇帝,日本乃至欧洲列强无法给出更高的价码,即使伊藤博文自己身家和老头子比都是穷屌丝,老头子卖国图什么?相反,在签订马关条约后,整个李家的财富权势反而受到了不小的损失,名声也败坏了,百害而无一利.人到老头子这种地位,基本对世间财富权势没有什么追求了,唯一求的就是身后名了,可惜最后还是,唉. 若李鸿章真是带路党,以他当时势力加列强的支持,那就不是光割让台湾的事了,长江以南基本都要沦为类似香港这样的殖民地了.

3.袁世凯:老头子非常喜欢袁世凯,对他比儿子都上心,认为是小辈里第一人,天下雄才.长于军务,又通晓实业,既有长远的宏观远略,又接地气能把实事办好,而且为人处事又圆滑变通,同僚里吃的开,上司看的顺眼,还能镇得住手下.老头子像逍遥子一样最后几年几乎将毕生功力都传给他了,认为以后中国命运必掌于他手,左右未来中国局势的人. 老头子死后,袁世凯对我们家非常好,当时李国杰心向清室,在辛亥革命前后多次对袁世凯背后捅刀子下绊子,袁世凯只是化解掉,然后都忍了,要是别人敢这么对袁世凯,早被灭门无数次. 李国杰也意识到此乃天下大势所趋,非人力可逆,况且自己这点道行和袁世凯差的太远,论智与力完全不是一个数量级,于是放弃了,然后去上海十里洋场开始伟大的随走随炮的纨绔事业.

4.孙中山:孙中山的确拜访过老头子,但老头子对他几乎没啥印象. 后来辛亥革命成功后,家里管家看报纸然后惊呼:这孙中山不就是当年拜访过老爷子的那小子吗? 老管家说当年孙中山拜访老头子聊改良立宪共和什么的,然后老头子问他具体怎么办,孙中山光喊伟光正的口号,提出的改良方法都是诸如人能尽其才,地能尽其利,物能尽其用,货能畅其流之类的正确的废话,想法非常幼稚.好比汉献帝问某忠臣如何不当傀儡中兴汉朝,那人答:陛下只需提高自身道德修养,礼贤下士,天下自然归心,魏蜀吴自然弹指间灰飞烟灭一样. 老头子原本以为他是去欧美留学回来的中二书呆子,后来发现他连功名都没有,就把他赶跑了,骂了引见他的人几句.因为当时几乎欧美日回来的留学生有机会见老头子都要提出类似的治国纲领,美国来的说共和,英日的说君主立宪制,完全没意识到当时中国理想很丰满,现实很骨感的情况,这种人太多弄得老头子烦不胜烦,以为国父和那些人一样.(这里完全没有黑国父的意思)

剩下的就不说了 一是也没什么名气 二是三代之内容易被人肉,我是永字辈,现在在国外苦逼搬砖的工科研究僧.君子之泽,三世而斩.我家在民国后期就只是土豪了,家里人在民国政府里最厉害也就就当些副部级没什么大权的小官,基本晚清那种权倾天下的时代一去不复返了,新中国土改几次运动加上文革后,现在就是一最普通的工薪阶层,我这代基本就是屌丝阶层,基本要全靠自己奋斗了,我家以前在上海的各种房产地契,现在只能望洋兴叹了(屌丝在魔都现在厕所都买不起%>_<%)

个人最后想说的是:

君子之泽,三世而斩.古人诚不我欺.即使权倾天下,富贵荣华如李鸿章家者,几代之后的我也只能苦学工科搬砖技术卖苦力, 二代有时可以想想,你又能余荫几代?

---------------------------------------------------------------------

其实我们家族最悲剧的是我爷爷这代人:我爷爷上几代都能享受到李鸿章的恩泽,我这代从小和普通老百姓孩子一样,压根没见过这些晚清民国贵族的余晖,所以根本无所谓.而我爷爷这代人幼年长于声名显赫的豪门,一出生拥有一切,待至成人,突然失去一切,从天堂突然掉入九幽之下,以前所有为之骄傲的东西:显赫的家世,树大根深的各种关系,受过最好的教育,最好大学的学历,巨额的财富,甚至礼仪和谈吐,突然都变成了催命符,这种落差才是最难以接受的,我觉得爷爷才是最适合回答"曾经拥有的巨大财富一夜之间全部失去,是怎样的经历和感受?"这个问题. 最近看了晚明张岱写的文章,才渐渐理解爷爷的过去:

少为纨绔子弟,极爱繁华,好精舍,好美婢,好娈童,好鲜衣,好美食,好骏马,好华灯,好烟火,好梨园,好鼓吹,好古董,好花鸟,兼以茶淫橘虐,书蠹诗魔,劳碌半生,皆成梦幻。年至五十,国破家亡,避迹山居,所存者破床碎几,折鼎病琴,与残书数帙,缺砚一方而已。布衣蔬 食,常至断炊。回首二十年前,真如隔世。

我爷爷建国几年后便改名为类似建国卫东这样的名字,过去一切,诸如家里世代保存的大致李鸿章曾国藩袁世凯的书信,下到当作范文的张爱玲中学写作文的本子,诸如此类,全部烧掉,仅留大学毕业证一张深藏箱底. 然后托关系花了大价钱离开上海,落户于北方一个城市当了个工人,绝口不提从前,爷爷有着母语水平的英语,会说流利的德语,名牌大学毕业,但之后来这些一丝没显露过,老老实实当个小单位的工人. 不要说60,70年代的中国,即使90年初的中国,只会说流利英语的很普通大学毕业的人都凤毛麟角,被称为天之骄子.

当写这答案的时候,过去好多记忆不由自主的清晰起来:爷爷对上到厂长下到小工都客客气气的,一视同仁的感觉.下班后从来不和工友打牌喝酒吹牛逼,总喜欢一个人闲逛,或者在平房前院子里躺椅上望天发呆.与当时院子里的众人显得的很格格不入,过年时单位发油发猪肉什么的,要是和别人比少了,或者诸如这类的蝇头小利,从来也不争,任何事从来都是那么于是无争,而周围好多人少一点就去闹.也从来不给领导拍马屁送礼之类,也没想过往上爬升个科长之类小头目什么的.小时候我不知道家里以前事,总觉得爷爷傻乎乎老吃亏.记得五年级那会,院子里有个人做生意争了点钱,是第一个院子里私人买车的,那人的爹是我爷爷的工友,每次坐车碰见爷爷总要按几下喇叭然后头伸出车窗打招呼,说:我儿子开车带我出去转转,要不要捎你一程. 爷爷总是笑笑说不用了,完全没有一丝嫉妒羡慕之色,我当时还特希望我家也有辆到时候放学接我多牛逼,高三毕业的时候开始告诉我家里以前的事,之前我完全不知道,比如有次聊天爷爷告诉我他三四岁的时候出门都是家里德国原装进口的奔驰来接送他和老妈子,然后我当时突然明白五年级那个场景,然后我那时才明白为什么爷爷从来没投机钻营往上爬混个几个工人的小头目. 爷爷大寿时候送的吃的用的从来都不论怎样都感觉毫不在意,只有我上大学有次回来送他个ipod,第一次看到他对生活中某种物品露出喜欢的神色,觉得这玩意非常神奇.

我爷爷落户于北方这个城市后,再也没有去过长江以南. 我大学毕业在上海坐飞机出国留学时候,爷爷也没来上海送.估计爷爷可能发过诸如今生不踏入上海一步之类的誓吧.

具体我爷爷长辈那个时代一些有趣的故事和现在历史书看不到的事 这类故事还是很多的 毕竟我们家族在中国近代史还是留下浓墨重彩的一笔的。

关于所谓的家学:我爷爷后来是和一个当时很普通的工人家的女儿结婚的,之前在上海的青梅竹马又是另一段故事了,而且我爷爷这些跟我都没详细提过,这还是在我奶奶去世后,有次看我这么大了一直没女朋友,才说了几句. 我爸爸是我奶奶一个人带大的,当时我爷爷在野外工作,一年也就回一两次家,等我爸上高中了才每天回家.所以根本谈不上家学什么的,我爸只上过大专,26个字母还是学拼音的时候学的.我爸爸是个坐不住的人,不爱学习,受当时氛围影响,年轻时候还想当作家诗人. 我爷爷说实话很不喜欢我爸,长这么大没见过给我爸有过好脸色或者夸奖过我爸. 我爸高中那会不好好学习,天天看当时什么各种诗歌小说,还给报纸投稿,我爷爷每次看到他干这些,都是极其鄙视的目光瞟一眼,然后说连古文观止都看不下来还写文章,韵脚都不会压还写诗, 一句话拆成几段写就是诗之类的话. 我小时候只有暑假,寒假才去爷爷家,英语是初中才正式学,所以也谈不上受到什么家学. 我是在高考完才知道我家过去的事,我爷爷怕我人小不懂事出去乱说.

关于我爷爷受没受到欺负:我爷爷人很nice,几乎从不发脾气,对外人都很和善忍让,爱帮忙不占小便宜,一般也和同事不争不抢,就是那种老好人,所以人际关系处的还不错,没受过什么迫害,就是不太合群,喜欢一个人呆着,不喜欢热闹. 其实即使我很小的时候不懂事,也能感觉我爷爷和其他人爷爷的气质显著不同,总能感到一种与其社会地位及职业显著不符的气质,举二三事:一是每逢过节,厂长会去每家给退休老人送温暖,比如一箱橘子两桶油之类的.一般到别人家,那些老头都很激动很殷勤,说领导没忘了我们这些老头之类的话,一种发自内心的开心.去我爷爷家时,我爷爷非常礼貌,礼节都做足完全挑不出什么,但能感到一种屌丝给女神送了个汉堡堡希望获得青睐然后女神礼貌的谢谢那种呵呵的感觉(鉴于答主本人经常遇到这种情况,非常能体会该领导当时的心情,不说了,都是泪,醒工砖!%>_<%)于是领导感到自己好像是个猴,不禁让他想起自己当年未逆袭成功的感觉,所以一般在我家呆很短就出来了

79
回复主贴
聚焦 国际 历史 社会 军事

热门评论

13楼老鸢

自从历史虚无主义者诞生之后,多少人就在干这种事情,该洗白的洗白了,该抹黑的抹黑了。


总之

灵普真好汉,粟裕枉杀雄。

精卫是救国,泽东不抗日。

世凯变爱国,中山成大炮。

文龙开疆土,崇焕妒杀贤。

秦桧有苦衷,岳飞非英雄。

杨广是大帝,世民为篡权。

匈奴乃小患,汉武成暴君。

……

总之在这些人的眼中,那些我曾经崇拜的英雄,都是真小人;那些被我唾弃的,都现在都成了世间豪杰。

你们想要骂我,就骂去吧!无论你们说什么,在我眼中,孙中山是推翻满清王朝的第一功臣,袁世凯就是个摘果子的小人,而李鸿章,不折不扣的大汉奸,清末卖国的最大两单,都是李鸿章签的。


最后,我把秦桧的后人秦大士的一副对联:“人从宋后羞名桧,我到坟前愧姓秦!”送给李鸿章的后人作为结束语。

5楼风楚

中国要不是出了个左宗棠,力阻李鸿章“放弃新疆、西北”的卖国主张,抬着棺材进入西北、新疆平乱、收复国土,恐怕新疆、甘肃都已经落入俄国人手中了!无能卖国者,无出李鸿章之右也!

李鸿章就是卖国贼!这谁都无法辩驳!


如果其子孙不反省祖辈之过,同祖过!

3楼 风楚


李鸿章作为清末最有实力的军阀,从1870年到1895年非常不可思议的长期担任和控制直隶总督兼北洋大臣,完全打破的朝廷正常的官员任职制度,足见李鸿章其实已经与朝廷分庭抗衡。也就是说李鸿章手里掌握着基本不受朝廷控制的私人武装和政权,是仅次于慈禧老妖婆的中国二号实权派人物。


但是李鸿章掌权的二十五年里,却没有真正为中国带来进步和发展,完全成为淮军集团贪污腐败、堕落和官官相护、人情世故的庇护着和维护者,为一己私利腐蚀着中国的肌体,把中国变得奄奄一息。对中国落后有着严重不可推卸最大责任者之一的李鸿章,一手造就的甲午战争的失败后,居然还恬不知耻“我只是裱糊匠”,没有一丝一毫反省自己对中国造成的伤害,“辜负了中国人民让他掌握巨大权力长期二十五年的期盼”。




二十五年,日本的维新派,将落后的日本走上腾飞的道路。二十五年,中国共产党改革开放后,使得中国重新走上民族复兴的道路。同样二十五年,中国在慈禧、李鸿章为代表的统治集团,却以“裱糊匠”的方式使得中国走向沉沦和堕落,可见李鸿章之流实属中国历史最腐化无能的人物,是注定要被历史淘汰和唾弃的垃圾。

今天,李鸿章的后人和既得利益集团,居然恬不知耻的试图“美化、打扮”李鸿章,替李鸿章之流翻案。这种行径,实质上就是试图重新让中国沉沦,走上歧途!李鸿章及其既得利益集团,见到功劳就抢,说道失败就推卸,就是不知道“责任”两个字怎么写,完全就是一个汉奸卖国贼集团

9楼 ming901126
哥几个,有点素质好吗?就你们这些心胸狭窄的菜,这篇文章有说那些高大上的问题吗?能不能尊重下别人,当着人家面这么侮辱人家祖宗。目空一切,不成事的家伙。
10楼 风楚
对于替汉奸卖国贼翻案,即便是李鸿章的亲属,也一样予以严厉的驳斥。如果李鸿章的后人,不能对其先人给中华民族带来的伤害进行反省谢罪,反而百般狡辩,只能显露他们居心不良和毫无悔改之意!
李鸿章这种人 虽然没有卖国的意愿 从物质 背景 教育等各方面都能得出这种结论 但是 李鸿章缺少违抗君命 社稷最重的思想 (清朝) 在日本 李鸿章可以我不签字 回国之后我不当官 或者直接自裁 但是他没有 他选择了妥协 自认为自己是为国效力 谨遵最高领导(慈禧)的命令 而以为卖国和自己没有直接原因 他只是一个代笔 殊不知 能力越大 责任越大 这句话我很喜欢 虽然是一句台词 从人伦的角度看 我们不能责怪他 人都有自私的一面 在国内他位高权重 锦衣玉食 不可否认 他害怕失去这些 他缺少与恶势力斗争甚至牺牲的思想 当然 这也有历史局限性 因为他从小生长在一个封建王朝 还是满清这种封建王朝 但是从国家的角度来讲 李鸿章就是卖国贼!这谁都无法辩驳!

3楼风楚



李鸿章作为清末最有实力的军阀,从1870年到1895年非常不可思议的长期担任和控制直隶总督兼北洋大臣,完全打破的朝廷正常的官员任职制度,足见李鸿章其实已经与朝廷分庭抗衡。也就是说李鸿章手里掌握着基本不受朝廷控制的私人武装和政权,是仅次于慈禧老妖婆的中国二号实权派人物。


但是李鸿章掌权的二十五年里,却没有真正为中国带来进步和发展,完全成为淮军集团贪污腐败、堕落和官官相护、人情世故的庇护着和维护者,为一己私利腐蚀着中国的肌体,把中国变得奄奄一息。对中国落后有着严重不可推卸最大责任者之一的李鸿章,一手造就的甲午战争的失败后,居然还恬不知耻“我只是裱糊匠”,没有一丝一毫反省自己对中国造成的伤害,“辜负了中国人民让他掌握巨大权力长期二十五年的期盼”。




二十五年,日本的维新派,将落后的日本走上腾飞的道路。二十五年,中国共产党改革开放后,使得中国重新走上民族复兴的道路。同样二十五年,中国在慈禧、李鸿章为代表的统治集团,却以“裱糊匠”的方式使得中国走向沉沦和堕落,可见李鸿章之流实属中国历史最腐化无能的人物,是注定要被历史淘汰和唾弃的垃圾。

今天,李鸿章的后人和既得利益集团,居然恬不知耻的试图“美化、打扮”李鸿章,替李鸿章之流翻案。这种行径,实质上就是试图重新让中国沉沦,走上歧途!李鸿章及其既得利益集团,见到功劳就抢,说道失败就推卸,就是不知道“责任”两个字怎么写,完全就是一个汉奸卖国贼集团

99条评论
点击加载更多

发表评论

更多精彩内容

经典聚焦

更多
发帖 向上 向下
广告 关闭 被封杀的中日军事模拟:轰炸东京 为祖国而战