台大辩论:台灣選民是否才是拖垮台灣的主因?

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导读:台立法部门会议被绿营瘫痪议事 “立委”炫“贱招”:突然忘了名字怎么写 台湾“立法院”前天(7月4日)行使“监察委员”人事同意权投票,却因民进党及台联党“立委”卡住领票区,阻挠国民党“立委”领、投票,致使临时会被迫散会,“监委”人事同意权只得另外定期处理。 据台湾媒体披露,绿营此次耍出的奇葩招数称为“路过领票处”,是前一晚才敲定,并由柯建铭主导、段宜康献策,民进党主席蔡英文也在前晚实时掌握、了解战术,最终于实战中“达阵成功”。 据悉,“立法院”4日原定行使“监察委员”人事同意权,却遭民进党以

台立法部门会议被绿营瘫痪议事 “立委”炫“贱招”:突然忘了名字怎么写

台湾“立法院”前天(7月4日)行使“监察委员”人事同意权投票,却因民进党及台联党“立委”卡住领票区,阻挠国民党“立委”领、投票,致使临时会被迫散会,“监委”人事同意权只得另外定期处理。

据台湾媒体披露,绿营此次耍出的奇葩招数称为“路过领票处”,是前一晚才敲定,并由柯建铭主导、段宜康献策,民进党主席蔡英文也在前晚实时掌握、了解战术,最终于实战中“达阵成功”。

据悉,“立法院”4日原定行使“监察委员”人事同意权,却遭民进党以技术杯葛挡下。上午院会投票一开始,众“绿委”便鱼贯而入,纷纷卡在领票处阻止“蓝委”领票、投票。先是“绿委”邱议莹“突然忘记自己名字怎么写”,民进党“立委”叶宜津更宣称,她把自己的名字写成台联党“立委”叶津铃。好不容易到了圈票处,又有“绿委”拿世界杯和妈祖显灵牵拖,硬是不投票。

结果,国民党“立院”党团折腾了一个上午,眼看这样下去“监委”提名人恐怕会全部被否决,只好请求“立法院长”王金平召集“朝野”协商,最后做成“未完成投票”的共识。

消息一出,岛内政坛议论纷纷,蓝营高层更气炸。而绿营“立委”却对“杯葛新招”的成功得意不已,笑说:“实在是贱招!”

还有“绿委”得意表示:“看来太阳花学运给了我们不少杯葛议事的灵感,以后不见得要打打杀杀了。”

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台湾“立法院”4日处理“监察院院长、副院长”同意权投票,但绿营“立委”卡在领票处,技术性杯葛投票进行

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国民党“立委”蔡锦隆(左二)等人欲将选票投入票箱时,遭民进党“立委”强行阻止

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右穿白衣女子即为“突然忘记自己名字怎么写”的邱议莹

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绿营“立委”卡在领票处,技术性杯葛投票进行

: : 標題: [問題] 台灣選民是否才是拖垮台灣的主因?

: : 大家都承認立法院真的很爛

: : 但是這些立委都是人民選出來的

: : 選民心中沒有是非

: : 做得再爛只要跑婚喪喜慶夠勤快還是有票

: 當你想建立一個民主政體,並且運作一個民主國家的時候,

: 你就必須學習去跟懶惰 愚笨 奸詐 鄉愿....等各式各樣的民眾接觸,

: 並且尊重這些人的選擇

尊重每個人的選擇這種話應該多說

聖經也提到:你不要論斷人,以免被人論斷

但在說這句最高理想話語的同時

也要知道自己目前的現實在哪裡

我舉個極端一點的例子來說

假設我在捷運上遇見鄭捷無冤無仇也要拿刀殺我

那麼,按你的標準我是該學習去跟奸詐、甚至凶狠的人接觸

並且尊重這些人的選擇

好 我尊重你有突然發瘋要來殺我的選擇

但尊重歸尊重,我腳上的逃命,還有邊跑邊尖叫害怕的咒罵 總也可以做吧

如果有人上綱到說,你這樣邊逃命邊尖叫,是沒有捍衛隊方說話的權力

這完全都不尊重瘋子殺人的選擇,

因為你要尊重別人的選擇

所以你不該尖叫、不該反抗

這樣才叫做有"捍衛對方說話的權力"

雖然我一時找不出什麼偉大理論 但我直覺上就覺得這實在很不對勁

: 別忘了,民主精神的原則就是:我不認同你說的每一句話,但我誓死捍衛你說話的權力

有捍衛阿 對方可以說 我也可以幹譙阿

我並沒有用手壓住他的嘴

也沒有叫警察勒他的脖子讓他無法呼吸

也沒有打到他連話都說不出來

而是他說他的 我罵我的

就跟美國示威遊行一樣 一個街頭 各自表述

一邊支持中共黑手黨政權來美國灑錢

一邊幹譙中共活摘器官

這吵吵鬧鬧的互相表達(叫陣)

才是言論自由的完整表現

: 你這篇文章,恰恰與這種精神相違背

他也沒有叫警察去踹門

也沒有鎖喉過肩摔讓對方不能講話

不過是發發文抒發一下自己的心情

批評一下幹譙一下難道臭了嗎

你現在不也在批評他嗎 如果批評也不行的話

那這個板乾脆收一收關起來算了(咦?)

: 先不論你個人有沒有偏哪方的立場

: 因為就你的文章,我只看到一味針砭藍營,

: 試圖用一種負面branding的方式去貶低對方,造成對方心理上的壓力

: 這種行為,我不認為符合"我不認同你說的每一句話,但我誓死捍衛你說話的權力"的精神

當國民黨掌權的行政機關運用國家機器踹破

使用警察以不符比例原則的方式暴力攻擊傷害發出"針砭國民黨政府"聲音的人民

請問這是那門子的"捍衛對方說話的全力"

今天他不過罵了國民黨幾句 就急著跳出來說這不符合:

" 我不認同你說的每一句話,但我誓死捍衛你說話的權力 "這種道德精神

可是卻沒有發現自己也在"一昧針砭" 這位網友的行為

試圖用一種負面branding的方式去貶低對方,造成對方心理上的壓力

那按照你自己的邏輯 借用一下你自己的話:

這種行為,我不認為符合

"我不認同你說的每一句話,但我誓死捍衛你說話的權力"的精神

事實上,我認為你對這句話的理解還不夠深入,

所謂說話的權力,是指對方能否說話

要讓人可以說出他想說的話

即便那是你不愛聽的,也不能因為這樣就不讓他說

但當你用這句話,來指責說話的人不該說話時

你就違反這句話的精神

你可以說他說的不好,說的不客觀,說的不真實

但你不能說他不該說

: 說穿了,你只是沒有能力用暴力去阻止對方做出不符合你的理想預期的選擇而已

: 但是我看不到你有尊重對方陣營選擇的氣度與精神

批評一下對方就叫沒有尊重對方選擇的氣度與精神

那批他批的要死這樣自己有沒有尊重對方選擇的氣度與精神?

我倒不會說他沒有尊重對方選擇的氣度與精神,這話不是這麼說的

讓對方充分的說出他想說的話,即便是自己不愛聽的,

這才是尊重的氣度與精神

今天這位網友有沒有讓他批評的對象連話都沒辦法說呢?

我看沒有吧,他只是抒發他的想法

也沒有像白狼一樣叫一堆飆車族帶西瓜刀

到現場晃來晃去讓你因為刀子亮到連話都忘記說

: 我個人認為台灣現在狀況很差的原因,在於雙重標準

我想這正好是很清楚的示範

: 所謂雙重標準,反應在選舉支持上,就是盲目的造神,或逢X必反

所謂的雙重標準,就是我來做可以,你來搞不行

馮光遠上次說凱達格蘭大道叫反貪腐廣場

但其實國民黨反的是別人的貪腐,

所以國民黨在野的時候批貪腐批的多兇阿

但上台之後,就忙著自己A連話都捨不得說了咧

有啦 偶爾還拉阿扁出來救援一下

但他都已經快要被關死了 好像自己也交代不過去

所以最近這招也比較少用

: 簡單說,如果你是支持台灣主權獨立的人,

: 那麼你應該要大力批判馬英九的多數對中國政策或對中國官方拋出的諂媚語言,

你又知道他沒有批了

: 但是與此同時,你也應該肯定馬英九在故宮冠名事件上的對日態度

看到這句就漏餡了BJ4

: 反之,如果你是支持兩岸交流互動的人,

: 那麼你應該大力支持所有去跟中國官方表達意見的人,不只是連戰 宋楚瑜,

: 也應該包含支持去那邊表達台灣社會意見的賴清德

你這話說反了吧,可能是要隱藏立場藏到自己有點亂掉

你應該說

如果你支持去那邊表達台灣社會意見的賴清德

支持兩岸交流互動

那你就應該大力支持所有去跟中國官方表達意見的人,

甚至是連戰 宋楚瑜,國民黨

這樣是不是有比較通順

還有 這位網友他也沒說他支持兩岸交流互動 也沒說他支持賴清德

所以你這話應該是對板上說的吧

我身為板友的回應是

你在乎兩岸交流的話

就去研究一下兩岸監督條例吧

對一個會活摘器官逼到爸爸把兒子殺來吃的反人類政權來講

跟惡魔打交道再怎麼小心都不過份

: 如果你自詡台灣跟中國大陸不一樣,是個能接受各種聲音的社會,

: 那麼,你在反對馬政府用暴力阻止反服冒或反中人士發言的同時,

: 也應該對向張志軍座車施以暴力攻擊的人給予譴責

你又知道他又沒有譴責了,要譴責就譴個夠 不要只是口頭譴責

統統法律來譴責處理好了

住飯店被限制人身自由無法離開-涉嫌妨礙自由 綁架 強制

踹門-涉嫌妨礙秘密 違反民事契約 非法侵入住居

鹿港民眾飯吃到一半被趕走 妨礙自由 強制

暴警過肩摔拖行:強制 妨礙自由 重傷害

喊話喊到一半被勒住脖子 強制 妨礙自由

潑漆 妨礙自由 強制

要辦就通通一起辦 不是只抓民眾不管警察喔

注意喔 我沒有說民眾不要辦

我是說"統統抓起來一起辦"

民眾犯法抓起來法辦

警察違反比例原則也抓起來法辦

結果來 打人的警察整個檢察官都裝死

那麼明顯的現行犯也裝瞎子沒看到

而民眾的行為卻是每個都以最高規格偵辦 甚麼人臉辨識到醫院追查個資

比抓槍擊要犯還認真 結果自己人連個鳥都辦不出來

有這種檢調真是國家的恥辱 還在那邊扯甚麼譴責

隨地亂丟紙屑跟重傷害蓄意殺人 結果亂丟紙屑的被強烈譴責

重傷害謀殺的視而不見

然後說 你們都不譴責亂丟紙屑的

這樣是雙重標準

你原本的話是這麼說的:

那麼,你在反對馬政府用暴力阻止反服冒或反中人士發言的同時,

也應該對向張志軍座車施以暴力攻擊的人給予譴責

我把你的話改一下回覆在此好了:

那麼,你在反對向張志軍座車失以暴力攻擊的人的同時

也應該對馬政府用暴力阻止反服冒或反中人士發言的人給予譴責,

: 但是我看到的狀況是:

: 多數鄉民,才不管你馬英九說的話是損害還是捍衛台灣ROC的主權,

: 先狗幹一頓再說

多數臣民,才不管你馬英九說的話是損害還是葬送台灣ROC的主權

先狂舔一頓再說

: 另一陣營的鄉民,也是不分青紅皂白,看到你DPP的人去大陸,

: 就先酸言酸語嘲諷一頓再說

所以你是主張要多多去大陸交流 不論國民黨跟民進黨

都要多去大陸跟那個活摘器官吃死人肉坦克肉醬關壓六歲兒童餓死八千萬人的垃圾政權

培養密切合作關係是嗎

早說嘛 其實你整篇的重點就是這一句吧 什麼國民黨民進黨公民團體的

加強兩岸交流才是重點啦

: 兩邊都是這樣的雙重標準,當然難以取得共識

取得你的共識 就不必了

: 當你失去心中那種公正信仰的時候,

: 那些令人不齒的賄賂利誘 暴力威嚇 惡意欺瞞等手段就有機會趁虛而入,

你這句話說得很好 我就是這麼罵民進黨的

不信你可以往前翻翻 我還說民進黨在這樣墮落下去 不如打包丟進垃圾筒

國民黨講的話唯一能聽的時候 大概就是他們批民進黨的時候

: 也很難培養讓各方陣營都能信服的公正勢力

: 這是我個人認為DPP或其他公民團體之所以積弱不振的原因

積弱不振好歹還能苟延殘喘 喘著喘著只要活著有朝一日就會康復

如果是請鬼抓藥單的話 不但不能藥到病除反而是藥到命除

那就真的GG了

: : 老公貪汙被關 老婆出來選就選上

: : 爸爸貪汙被關 兒子出來選就選上

: : 選民根本自作自受

: : 苗栗 基隆 台北 做得再爛車輪牌還是穩上

: : 照理來說

: : 馬英九做得這麼爛 弊案一堆

: : 國民黨早該被打趴

: : 就像當初民進黨立委只剩20多席

: : 可是像是南投 彰化 桃園 苗栗還是國民黨穩穩選

: : 朱立倫算是藍營許多的爛蘋果中比較不爛的

: : 但是滿意度排名也只是在中等

: : 這樣就可以成為藍營共主

: : 我真的不懂

: : 難怪台灣被這些人帶向鬼島

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6楼lwjack



原来在老蒋和小蒋的权威统治时期,由于可以减少内耗及早做出决策“集中力量办大事”,所以台湾经济获得了大发展,同时台湾的大量基础建设也是在那个时代完成的


但是后来到了“民主时代”,华人社会的窝里斗内耗特长开始发挥的淋漓尽致,各种内耗,各种扯皮,导致“民主”成功的拖累的台湾的发展


看看华人社会,无论新加坡、台湾、香港,都是在权威统治下,才能减少内耗、尽快决策,齐心合力、做出一点成绩。新加坡的繁荣是在李氏家族的权威之下,香港的繁荣是在英国总督的权威之下,台湾繁荣是在两蒋的权威之下。而一旦开始“民主化”,之后的香港和台湾都变成了各种窝里斗,根本没法拿主意,根本没法决策,永远在各种虚耗中拖累拖死自己。


大陆和新加坡之所以今天还保持稳定和经济发展,很大的原因是——有个定海神针的领导架构和组织制度结构


所以,极端的民主化,就是无政府主义,必须有个领导集团,而且这个领导集团也得有足够的权威和威信,否则就不会有团结的社会,也不会有稳定的社会发展。即便是美国,当完成4年一届的选举之后,那个选战胜利的党团就是权威政府,这个4年任期的政府是得有足够的权威和威信的,期间根本不允许占领政府机关等民众的暴力行为的,否则美国军警开枪弊人丝毫不会有犹豫。


像香港和台湾这种任何一个小团体稍有不满,就可以闹事的模式,根本不是民主,也根本不会带领集体走向繁荣和稳定,搞这样的民主的国家,都不是强国,都是动乱的弱国,强国如美英法,质疑政府的权威而闹事的人,照样被打,被关押。

8楼沙田


拖垮台灣的主因是没见识和自大,意淫


回复:台大辩论:台灣選民是否才是拖垮台灣的主因?



台巴子们:你们没有被拖垮,你们是世界上最富裕的人,生活是最幸福的,我们对你们可是羡慕嫉妒恨哪。

2楼monqmc

小丑。。。

事实证明台湾奇葩绝对不适合一国两制。

武统是唯一出路。

台式皿煮很奇葩啊.皿煮不是少数服从多数吗!台立委偏偏朔势而上.多数的不如会闹的.会闹的不如会动武的!那你哥的立法院要了干嘛.你马硬久要了个屁总统毛用啊!呵呵!

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