一贴让你明白什么叫“历史”喷子

wangsiqi28 收藏 142 3659
导读:首先,让我隆重向诸位介绍一下这个帖子的主人公。 一个铁血ID名为“黄金心灵”的网友。军号、公分大家也都看到了,是一名刚来论坛没多久的新人。也是我认为,典型不能在典型的历史”喷子“。 ID连头像都没有,可见“黄金心灵”对自己的账号不是 特别用心经营啊。然后文集只有一个帖子,从“果粉”的称呼看是支持我党的。这个没啥问题,愿意支持谁就支持谁。 然后看一下他的动态。 为了更清楚,我把一些发言和发言的帖子展示一下哈,大家看下 http://bbs.tiexue.net/p



首先,让我隆重向诸位介绍一下这个帖子的主人公。

一贴让你明白什么叫“历史”喷子

一个铁血ID名为“黄金心灵”的网友。军号、公分大家也都看到了,是一名刚来论坛没多久的新人。也是我认为,典型不能在典型的历史”喷子“。

一贴让你明白什么叫“历史”喷子

ID连头像都没有,可见“黄金心灵”对自己的账号不是 特别用心经营啊。然后文集只有一个帖子,从“果粉”的称呼看是支持我党的。这个没啥问题,愿意支持谁就支持谁。

然后看一下他的动态。

一贴让你明白什么叫“历史”喷子

为了更清楚,我把一些发言和发言的帖子展示一下哈,大家看下

http://bbs.tiexue.net/post_7946757_1.html

楼猪是不服气了?既然新四军这么不给力,你的窝囊废汉奸肛门党军队为什么不自己上呢?所有的沦陷区,全部都是你的窝囊废汉奸肛门党军队送给日寇的哦。

http://bbs.tiexue.net/post_7946749_1.html

那中共后来那么多、那么大的解放区是怎么来的?没有再来一次百团大战,所以都是假的?那你的窝囊废汉奸肛门党军队为什么不在敌后来几次百团大战,百师大战?所有的沦陷区,不都是你的窝囊废汉奸肛门党军队送给日寇的吗?你的窝囊废汉奸肛门党军队躲在什么地方吃屎呢?

http://bbs.tiexue.net/post_7940498_1.html

做贼心虚,转进了?哈哈哈哈哈哈哈!回答了我的问题,不就知道了你的窝囊废汉奸肛门党军队的抗日功劳是不是负数了?你跟你的窝囊废汉奸肛门党军队一样是废物!

说明白点:不算窝囊废汉奸肛门党军队掌握了全国绝大部分资源,拥有大后方,获得几乎全部外援,而中共军队要从日寇手里夺取绝大部分。抗战开始的时候,中共军队有多少人,在什么地方?窝囊废汉奸肛门党军队有多少人,在什么地方?抗战胜利的时候,中共军队有多少人,前进到了什么地方,解放了多少国土和人民?窝囊废汉奸肛门党军队有多少人,逃跑到了什么地方,让多少国土和人民落入敌手,他们自己有收复和解放了多少?

http://bbs.tiexue.net/post_7946749_1.html

顶你了,哈哈哈哈哈哈!这些“真相”,为什么现在才说呢?莫非窝囊废汉奸肛门党都吃屎吃成白痴了,从1937年开始就为中共保密(保得了吗?)?你的窝囊废汉奸肛门党军队自己上呀,为什么被鬼子吓破了胆,跑得毛都不见一根呢?

总结一下这位仅有的历史常识——

国军方面:

1、抗日战争时期,国民政府掌握了全国的一大部分战争资源。

2、抗日战争时期,由于国民政府、国军表现欠佳,日寇大举挺进占据我国大片河山。

3、抗战时期,国军的人数很多。

4、抗战时期,国军得到过外援。

5、抗战时期,一部分没骨气的国军不战而退。

共军方面:

1、抗战时期,共军人数很少、武器很差。

2、抗战时期,共军很能打,对抗战胜利有重大贡献。

3、抗战时期,共军发动过百团大战。

4、抗战时期,敌后战场作用重要。

这些相当大众的历史常识,我贴主人公经常用、反复用、各种用。其他的,有待明眼人补充。

鉴于这位网友近期每个帖子的回复大同小异,于是我发问。

一贴让你明白什么叫“历史”喷子


以历史知识少为荣,丝毫不觉羞愧。自认为上述历史常识,足以血喷果粉以及一些历史真相拥护者。

然后,再让我们观察一下喷子的思维——

一贴让你明白什么叫“历史”喷子


首先声明,我不是果粉,我只是历史爱好者。请个别网友注意,别激动。

喷子说,国军抗战是负数。

我收集史实说,国军五大主力抗日也有一些成果,不能是负数。(网友注意,我在说国军部队抗日,我没涉及到政治问题。不要上升到国共高度,乱给我扣赞扬国民党的帽子)。我业余时间上网,关注一下历史军事,与有见识的网友讨论一下。偶尔来场论战,也增长一下见识。可惜与喷子真配不上”论战“这个词。

喷子说,”不算窝囊废汉奸肛门党军队掌握了全国绝大部分资源(这个资源是指哪方面?),拥有大后方(美国参战前的,几乎已经山穷水尽),获得几乎全部外援(美国给亚洲战场的援助远远小于欧洲和非洲,亚洲战场的援助又大多数投入到滇缅战场,用来保卫印度,更多捍卫英国的利益。国内战场的援助少之又少,1944年豫湘桂大溃败时,真正的美械部队尽在远征军和驻印军),而中共军队要从日寇手里夺取绝大部分(我表示支持,敌后战场嘛,扒铁道拔电杆日寇心腹闹翻天)。抗战开始的时候,中共军队有多少人(红军改编时有几万能征惯战之师),在什么地方?窝囊废汉奸肛门党军队有多少人,在什么地方?抗战胜利的时候,中共军队有多少人,前进到了什么地方,解放了多少国土和人民?窝囊废汉奸肛门党军队有多少人,逃跑到了什么地方,让多少国土和人民落入敌手,他们自己有收复和解放了多少?“这段回复语病巨多、前后矛盾、历史常识少、脏字多、个人怨气重。

我反复阅读喷子的回复,借鉴以往资料对喷子的特点总结如下——

譬如“黄金心灵”这类喷子,

1、为喷人而喷人。

这种人只懂历史皮毛,觉得对的事情就往死里支持。觉得和自己意识形态不符合的事情,就开喷,极尽所能搜刮脏字污词来表达自己心中浅显的看法。比如,就国军丧师失地一例反复使用。

2、文革情怀浓厚。

我举例子人比较挨扣帽子,比如果粉。但凡和他意见不同,就马上分阶级扣帽子下定义,然后脏字污词堆上。管你三七二十一有理没理。

3、乐于喷人,精于喷人。

纵然喷子动态,对待国共历史问题的血喷乐此不疲。对待你有理有据的回复,他一不查资料二不做阅读直接开喷,依旧运用熟悉例子与个人情绪话语堆砌。

4、喷子有时会对自己的喷子身份反感

回复中称其 喷子,顿时急眼,骂人反击甚多。

5、无论是激怒对手还是玩弄对手,从对手痛苦中获得愉悦才是目的

这种喷子估计社会身份低下,心里极其不平衡需要用骂人、最好骂的人狗血淋头来满足自己的变态优越感。可惜我没生气,把回复分享给身边的朋友权当笑料了。

6、爱装13。

一贴让你明白什么叫“历史”喷子

喷子现在干的事儿,可和当年一点毛蛋关系都没有。提这个,无非想衬托自己有多XXXXXX,可惜没人信。

静夜无事,特发一贴向大家说明什么是”历史“喷子。大概就这个德行吧,当你不明白”喷子“这个名词时,把本帖主人公拿出来一看——你就明白了。

下面是我收集反驳喷子的一些资料,大家有兴趣可以看看。我一向主张,不能脱离历史去谈历史。对待一些历史人物、事件,批判看待才是真。以我目前的学识,我不敢妄加揣测我指挥抗日如何如何、他指挥的怎么样。因为了解全过程的假设,那是马后炮。同样的道理,以一个现代人的眼光去审视抗日战争那些是对,那些是错,客观性难以保障。

我们的抗日战争,打得很辛苦。血铸长城,更多的是悲怆和苍凉。面对牺牲在抗日战场上的任何一个人,抛开政治,后世的我们都应该敬上一份怀念。表现如何不论,毕竟在国家危难、民族存亡的时刻他们敢于挺身而出。

抗战中美结盟与美物资援华:争取美援的艰辛经历

http://*****/zh_cn/dljl/krzz/01/11044207/20091015/15668402.html

抗战美援武器真面目

http://bbs.news.163.com/bbs/mil1/128001456.html

还有我经常查阅资料的书籍

《1944:腾冲之围》《中国抗日战争史》《中国抗日战争正面战场作战记》《抗日战争的细节》还有开国十大帅、十大将的个人传记、回忆录,都是写的比较客观的书籍。其中很多史料泥足珍贵。

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没感觉到‘黄金心灵’喷啊。倒感觉楼主是个喷家,贼喊捉贼、真滑稽!!!回复:一贴让你明白什么叫“历史”喷子

93楼 潜航出击
楼主一幅义正言辞的形象出来给国民党洗地,很敬业。

讨论问题言辞显得有些对先烈不敬,确实不太好,这点我也认为黄金心灵老兄欠妥。但是他的观点,却不是楼主那几句反问能驳倒的。

国军抗战时期如果说没有掌握全国绝大部分资源,难道是八路军新四军掌握了很多资源?就算是丢盔卸甲导致国土大半沦陷,那些资源资了敌,剩下的可以取得的资源里面,国军难道不是占有了绝大多数?

云贵川、两广、陕甘宁、浙江江西福建这些省都没有或者没有完全沦陷,怎么成了山穷水尽了?半壁江山难道不是后方,八四可是深入沦陷区的,无后方依托的作战,你认为好打不?还有新疆西藏青海,哦,国军控制不了这几个地方,那就算了。但是就算控制不了,老蒋跑过去他们也不会给他往死里弄吧,名义上还是归他管的嘛。算是后路不?

多少不谈,事实上确实是光头获得了几乎全部外援,包括苏联援华航空队和美国援华飞虎队,这两支强援的作用不用我来普及吧。美国援助欧洲非洲多与少跟黄金心灵提出的问题有什么关系?难道说美国老爷援助少也成了国军不尽职的托词?

你提出来那一段,我还真没看出来什么“语病巨多、前后矛盾、历史常识少、脏字多、个人怨气重”。语病问题,你举一下哪一句有问题大家看看!前后矛盾的地方你找得到不?就凭一个抗战历史的看法不同,你就武断的认为别人历史常识少,乱扣帽子难道是你们论之法宝?你所谓的脏字,无非就是“窝囊废汉奸肛门党”这句对吧,这是他自己对于国民党的看法,也就是他心目中对其的称谓,当年报纸上白纸黑字的写上“朱毛共匪”这词脏是不脏?个人怨气,这个还真只有呵呵了,黄金心灵表述的是大是大非的看法,跟个人有啥关系?

黄金心灵为什么要提出上面那么一堆来?无的放矢那就真的成喷子了。他的目的我看得很明白,你和果粉们也很明白,那就是当时国共的实力不在同一水平线是事实!他激动回复究其原因,那就是你们恬不知耻的要将国共拉在同一标准下评判得失,他的怒火不是发向为国捐躯的烈士,而是你们进行这样无耻的黑白颠倒!

国军的成绩为负数还真不是踏谑他们。定一个标准,胜1平0负-1,这么一算,-10分是不是给国军打偏心了,共军也差不多会负分?换一个标准,夺10平方公里地得一分,失则扣一分,国军还是没脸说正分了吧,共军可是拿分多哦。伤亡的算法就更没法算了……败了就是败了,承认然后改进,努力奋斗最终实现战无不胜!球队打输了,难道因为他们球场上表现很努力,就让他们晋级?况且是不是表现很努力,大家都看在眼里了。

100楼 wangsiqi28
先回答你几个问题吧。1、我不是国粉,我谈的是喷子啥样的问题,不是国民党如何的问题。

2、抗日战争时期我国绝大部分资源尚处于未开采或者无开采条件。我国军工生产能力低下,国军的装备多靠外购。八路军新四军多为缴获。


3、太平洋战争爆发前国内抗战山穷水尽这个词用的十分恰当,你列举的省份的确没有沦陷但面临日军严重威胁。这些省份的资源没有开采,因为我国当时工业基础相当薄弱。能造什么?在外援断绝,日军出兵东南亚切断滇缅公路时,国内已经山穷水尽了。精锐部队损失殆尽,补充兵员战斗力低下,相反日军如日中天。

如果国内没有山穷水尽,那么滇缅公路又何须打通?

4、我希望谈论历史就别带个人情绪。历史人物存在有其必然,功过自有定论,不是你一句话就能否定的。不然你和黄金喷子没多大区别,毛公是毛公,蒋公是蒋公。一个光头能凸显什么?无非是你用脏字在表达你心中的愤怒,来彰显你猪站队的性质。

5、黄金喷子历史常识少,我已经列举了他的种种发言。使用最多的就是国军丧师失地,百用不厌。

6、至于你之后的回复,我再重申一遍我没讨论国共的政治问题,我在给大家讲什么是喷子。以后见了绕道走。

好奇怪的论调,既然不谈国共问题,请问讨论国共历史贡献意义何在?以史为鉴是什么意思?难道看到历史上中华民族栽的跟斗视而不见,白马非马的讨论很有意义?


你反复强调你不是果粉,为什么这么急于撇清自己的身份,给自己下一个中立者的定义?只要是人,就有偏向性,我从不在论坛上强调我偏向谁,因为我的言论就可以表明。你也是!

我上一贴已经说得很清楚了,你现在的解释根本就没有驳倒国民党拥有绝大多数国内资源和国际援助这一点,这也是黄金心灵被你提出来反驳的那段话的主要观点。资源利用率的低下,恰恰再次证明了黄金心灵给国民党的称谓前半段非常合适。国府能造什么?步枪、冲锋枪、轻重机枪、迫击炮甚至山炮野炮!开战后因为资源匮乏停止生产山炮野炮,但是在抗战中仿制成功战防炮和高射炮。我还给你说说数量不?难得复制,网上找得到。八四的装备,你都知道是抢敌人的,就不用说了。

历史人物,就得受后人评说,所谓遗臭万年难道是广大素质低下的小老百姓才可以说,你这样的明眼人就认为这样说的人都是贱民喷子?谈论历史不带个人感情,人非草木,不带感情难道是电脑一般输入输出就是了?光头算是个蔑称,你嘴里的“猪站队”不知算个啥称?自己嘴里不干净就别说别人口水飞得远了。

判决一个人死刑,需要几项罪名?国军丧师失地是不是事实?是事实为什么黄金心灵不能说?就这一条,国军抗战不力那就是板上钉钉,遇上洗地的拿出来打脸不行吗?人上一百形形色色,有我这耐心的,就不能有黄金心灵那样激愤的?

我的回复也没有强调政治问题,从始至终都是围绕你对黄金心灵的指责,你这么敏感是个啥情况?还呼吁众果粉都来就政治问题跟我放对,来就是了,我倒是很喜欢。后面那个分数的比喻只是为了反驳你偏袒的认为说国军负分不公平,对比共军收复失地的行为,国军负分更明显!

121楼 wangsiqi28
喷子同类几何?尽可见楼下回复。一贴发出,无数喷子同类为之洗白。
122楼 孽尛猫
感觉你比较像喷子,或者被有道理的人教育了,来找安慰!国军抗日功绩不可否认,但和蒋介石关系要分开!不是张学良拿枪逼着蒋介石抗日,弄不好蒋介石还不知道什么时候抗日!
123楼 wangsiqi28
“张学良拿枪逼着蒋介石抗日,弄不好蒋介石还不知道什么时候抗日!”就冲这句话,阁下应再多看看中国历史里的一些精品贴,到网上再深入了解一下中国近代史。

你高寿?动不动就叫人去看这看那!好像大学教授一样。装B被雷劈知道不??

我是来看喷子的,可是看来看去,原来黄金心灵没有大问题,到看出来撸主是个喷子,呵呵,有点幽默感。

......
109楼 潜航出击
将一个短时间的应激反应和长时间对敌斗争混为一谈,你到底想要说个啥?南京当时的情况你要老百姓怎么反抗?
111楼 wangsiqi28
我刚才是在假设历史,如果百姓反抗如何云云。而真正的历史是老百姓束手就擒,惨剧发生。这是真正的历史。你问我在政府无能、军队无力的情况下百姓如何反抗,几十万人我无法假设他们的做法。不过广州砍人事件中出手反抗的重庆汉子,通过这个突发事件不难看出横的怕硬的这个道理。可能是我的表达有问题,我想说的是我们的民族应该通过南京大屠杀,去吸取经验教训,去寻找在灾难中自保的能力。而不是,我非要让南京百姓反抗。别较真!情绪别激动!

另外你说台湾人民反日斗争是长期斗争,南京大屠杀是短期事件。你可以这么认为,南京大屠杀是短期事件,甲午战败割台留给台湾人民的准备时间也不是很长。再强调,我没在谈百姓反抗与否的问题,我在说危难时刻百姓是不是需要学会自保。

比如,应对昆明恐怖袭击时该如何。

116楼 潜航出击
难为你东拉西扯了这么多。暴恐敌弱我强,战争可以类比?中国长期坚持武器强力管控,昆明火车站那些恐怖分子只有刀就是这种政策的积极方面,如果手拿冲锋枪的歹徒冲进去,多少人伤亡?砍麻将室的被群众直接灭了俩,恐怖分子很难过。

南京沦陷不去反省保卫者的渎职而拉上百姓不反抗来分担责任,你这论调实在让人不得不义愤填膺!你的假设为什么不能假设为国军几十万将士违抗撤出南京城的命令拼死抵抗,全城百姓同仇敌忾最终击退几万日军成就英名?把百姓放到屠刀下,还要假设他们能反抗,你觉得就算是那三十万死难同胞都冲向日军能够干死几个鬼子?给你个参考,马克沁机枪建立的防线在凡尔登一天时间干死50000英军。

129楼 nayven
不需要辩论了,楼主只是想看到他想看到的言论,与之不符的他即无法驳倒也就开始胡搅蛮缠了,国军怎么样历史早有定论,这个定论不是共产党下的,国民党的元老和逃到台湾的老党棍在静心下来后都有反思,可笑的是现在无数的人喜欢炒冷饭,以为自己发现了什么真理,其实在我混迹网络的近二十年里无数为国民党洗地的言论全部被攻破,无一条幸存,而楼主说的只不过是这二十年洗地言论的一小部分重现而已。口口声声要别人多去了解历史的人恰恰是最一叶障目的人,我记得跟一个果粉说过一句话:问我为什么这么讨厌国民党,那是因为你根本不了解它,当你真正了解的时候你会比我更加厌恶它。蒋光头就更别说了,十足草包,连祖传佩剑都输给了日本人,回来还好意思重新打造颁发给军队将领,不知羞耻为何物,这样的人领导的军队和国家还有人妄图洗白,可笑之极
132楼 wangsiqi28
可惜你也没看懂的我的意思。可能是我前面表达有问题,我想说的是,我们的民族是不是应该学会在危难时刻的自保能力?对待历史看结局是一方面,吸取教训又是一方面。另外你说的替国民党洗白,我不认同。我说的基本上是建立在抗战史上的,从历史中看历史。阁下楼下一片情绪发泄味道的点评,有失公允且没有以理服人。

替国军洗白!!好大的口气,你确定你有这个资格吗???国军是黑是白,明白人心中有数。现在电视上不是在说七七吗??中央台有抹黑国军吗??没有!!国军作出的贡献,都得到了肯定。不用你这样的人来给先人证明什么,不够格!!

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