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版主: sophist4ever

是说之前传出中国正在研展歼20匿踪战机,流出的照片也直接证实了这件事,媒体争相报导这个消息,并且纷纷惊讶於中国航太实力的突 飞猛进。在当时那种新闻氛围里,并不太容易平心静气的来讨论这整件事,因此选择在歼20的新闻暂时从华文媒体上消失时,想从战略面与技 术面来分别讨论一下中国研发歼20战机的问题,而本文将先从外在的战略面来分析一下,中国为什么要急着开始研发歼20战机。相信多数人并 不觉得这个一个值得深入探讨的命题,因为研发新型战机以取得优势不是天经地义吗?但是这个看起来几乎不需要讨论的问题,恐怕才是评估 歼二十这款战机的最重要关键。不深入讨论这个问题,就无法看清楚目前中国军力发展的企图与困境!

中国在近年来所进行的这一波军武升级,主要有两个技术来源。一个当然就是俄罗斯,而另一个就是认为东北亚情势与之无关,只想赚钱 的欧洲军火公司,不过这两个来源却都不可靠。俄罗斯因为经济考量,愿意出售传统武器给中国,但是因为战略考量,对於出售关键性的先进 武器仍然有所保留。而且近年来因为中国仿制俄式武器的手段恶劣,让双方的军售谈判时常龃语不断。至於欧洲的军火公司,往往见钱眼开, 只是受限於欧盟的管制与美国的压力,往往只能出售小型武器或部份技术,无法输出整体作战系统。这也让中国制的武器有时会看到欧洲军武 设备的影子,但是却不常见到原装的欧洲武器。在这样的国际情势下,中国以一部份外购,一部份自己仿制研发的方法,也在近年来逐步打造 了一支无法让人忽略的现代化部队,只是追的很辛苦,又往往受到政治力的干扰,有些发展方向很明显是走冤枉路的面子工程.

特别是周围国家拥有世界超强美国的直接帮助,武器系统的更新极快。日本、南韩、台湾等国都可以直接向美国购买各式先进武器,而不 必去负担沉重的研发成本。这种现象在最烧钱的空中作战系统上,尤其最为明显。因为新一代战机的研发成本实在太为惊人,几乎所有国家都 无法负担,放眼全世界,除了拥有成熟航空工业的法国以外,主要国家都选择以合作研发或外购的方式来筹获下一代的新型战机。欧洲国家联 合发展欧洲战机,俄罗斯与印度合作研发T-50战机,无力负担研发经费或情势不允许的国家,则多数选择了即将要服役的F-35联合打击战斗机 .对中国而言,这将是极大的压力,因为放眼全世界,中国并没有取得下一代新型战机的管道。欧盟对中国的军售禁令在短时间内应该很难松 绑,而俄罗斯的T-50是由中国的宿敌印度所大力投资的,也几乎不可能出售给中国。

在未来二十年里,可以想见日本与南韩将会取得F-35,台湾也许会晚一点,如果没有在马英九任内亡国,台湾空军取得F-35应该也是迟早的 事。中国除了要面对美国部署在西太平洋的精锐F-22战机,第一岛链各国还会拥有数量庞大的 F-35战机,南方的印度与北方的俄罗斯则会有T -50战机,这对中国而言将是非常大的压力。因为衍生於Su-27战机的侧卫家族,受限於当初Su-27选择这种气动力构型所造成的庞大体积,再怎 么改,性能的提升也是有限了,而且俄罗斯愿不愿意出售还是另外一个问题。如之前中国希望能取得海军舰载机版的Su-33,俄罗斯就拒绝了, 因为不满中国只打算购买少量的战机,再自己大量仿制。这也逼使中国从乌克兰取得技术支援,再自己摸索研发仿自Su-33原型机的歼-15战机.

但是研发战机并不是仿制车子这么简单,如中国仿自Su-27SK的歼11A/B战机,就问题重重。歼11A因为性能较为落后,已经失去仿制的价值 ,因此中国在合约进行到一半时就喊停,但是自己改良后所生产的歼11B/BS,则传出有不明的抖动问题,一直无法有效解决,甚至连中国自己的 官方媒体也都承认了这样的窘境。老实说,中国一直追求国防自主的决心是值得钦佩的,买入关键技术再改良仿制的手法,非常有效的在短时 间内让中国的军武技术有效提升,也从军火进口国变成出口国,但是有些东西毕竟无法一蹴可及。中国倾全力研发的歼10战机,其综合战力大 概与F-16的中早期构型相当,这其实显示出了中国本身航太工业的技术能力。但中国未选择循序渐进,以现有基础继续发展性能类似於美军F- 16或F-18后期构型的下一代战机,反而直接挑战大型匿踪战机,原因恐怕就是因为周围国家几年后就要开始换装新型匿踪战机了。

这样的情势对中国是好是坏,看法恐怕是见仁见智了。往好的方面来说,中国有这种企图心,投入了资源就肯定会有回报,对提升中国的 航太科技会有很大的帮助。但是往坏的方面来说,中国也失去了稳扎稳打的机会,因为研发歼20战机不一定会成功,在眼高手低的情况下,很 可能最后会弄出另一个华而不实的面子工程,那中国未来将会面临旧型战机已经落伍,但新型战机却问题丛生,根本无法投入实战的窘境。拥 有新型的匿踪战机也许在宣传上很吓人,但是这只能骗骗外行人,骗不了每天紧盯中国军武发展的各国研究员。不过话说回来,中国军方至少 预见了未来的危机,因此抢先一步预作规划,这也证明中国军方其实没有外界想像的那么颟顸。反观马政府仓促推出募兵制,结果招募人数果 然如事先各方所预期的一样,不尽理想。但马政府却不思解决之道,还想要以此为藉口再缩减国军员额。只能说双方战力的敌长我消,不是没 有原因的。一个无心扞卫(敏感词)的执政者,不可能拥有整军经武的远见。

以上是湾湾论坛版主发的主贴,接下来是湾湾军迷的评论:------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

#1 Ryan

以下无意义及骂街留言将被此间LZ拆楼!

#2 景翔

我曾发表军工跟一般工程一样都需要扎实的基础,却换来很多人的吐唾~

他们认为中国山寨能力一流,只要有东西抄,即便F22都能仿出超越其性能的山寨版,像之前J25鬼鸟就是一例。

中国军事发展很独特,往往超出逻辑。就像辽宁号才服役,连舰载机都没有,也没有操作经验。但就有2艘国产航母已排入坞档,还宣称是 核动力+电磁弹射。J20还没发展好服役,就有J25又是超越J20又是超越F22.在这个山寨货淹膝盖,谎言铺天盖地的国家,要我相信他们有高端 可靠的军武是不可能的~

总之,中国想欺骗别人,却连自己也欺骗了~

#3 masahiro0083

T0 #2

别说F22了…连山寨iphone5都没法超越原版了,何况更高阶的工业制品?

有的人有些奇怪的迷思,总觉得会山寨的人比原创者更强。但山寨的一方手中根本没有任何关键技术,这逻辑到底是从哪里出发的个人实 在很怀疑。

台湾明明没多少驴,但很显然很多人的脑袋都给驴踢了…

#7 Coby Chang

工业制造的能力基本上就是人的能力

人的能力则是时间的累积

一步一脚印的慢慢成长

就像生物一般

青少年的智商再高也无法承担成年人的责任

一堆奇怪的智障在电视上不断放送中国是超级聪明的生物

超英赶美

世界称雄

但是…事实是吹破的再大的牛皮改变不了上亿贫穷国民的悲惨生活

奸二十……继续奸吧

反正尖型杂志会继续吹捧伟大的神州

希望无耻的舔蛋人会让你们觉得幸福美满快乐---而且不用吃饭

#8 转帖 -对岸网友读后感

呵呵,写的很有条理,思路也清晰,是一篇好文,但观点和视角显然是外人的,不太清楚TG的搞法,对TG来讲,武器落后不是大问题 ,因为自建国以来,甚至是建国前,TG长期处于武器落后状况,一直没有改变过,所以在作者看来是忧虑的地方,对TG来讲只是个小问题 ,因为TG一直以来的战略就是不对称战法,你打你的我打我的,有什么装备,打什么样的仗,以战术和时空等各种宗合因素克敌制胜,并不 依赖于武器。

所以在TG看来,武器是不是最尖端,能不能跟上代差,不是最重要的,最重要的是,这个武器能不能解决当前中国所面临的问题,东风 21D(所谓的弹道导弹打航母)、轰六K、022导弹隐身快艇都是这样的思维下产生的独门武功,放眼前球也是只此一家别无分号。所以作者所讲 的压力是不存在的,也不可能仅仅为了一个面子而投入这么大的资金去赌对方相信(面子工程,也不仅仅是给国内看吧?),想想前面那些关 键项目有限的资金投入,就知道以这样大量的资金去搞一个面子工程,不符合TG过惯穷日子的心态。

从这个意义上讲,我觉得J20应该跟航母一样,是水到渠成的结果,而不是重压下的产物

#14 N101

假图大有提到歼-11B抖动的问题,不知道可不可以详细说明一下?

#17 景翔

文章是说

"若不稳扎稳打,战机会沦为华而不实的面子工程"~这是工程领域放诸四海皆准的。

文章并没有提到仇陆,对抗,也没有提到美国会帮助,只有说到美国也许会军售我F35.

15F提不出具体实证来反驳,只会沦为谩骂。这就是标准愤青的作风。

在一个没有真相,谎言铺天盖地,山寨假货淹膝盖的国家是不会了解什么叫做"尊重"~

回8F : 东风21D没有验证过,很难称得上战力。

轰六K没什么了不起的,B52更老更耐用,这样的风格也叫"独门武

功"吗?

022隐身飞弹快艇也不是什么新货,台湾就有了,叫"光六".怎么会是

只此一家别无分号?

发展高端军武本来就是趋势,拿锄头打得赢机枪吗?骑兵辗得过坦克吗?

一群歼六没办法锁定F22,也只能吃灰~

J10(三代半)没办法全机国产,这样的基础要出J20(五代)怎么会是水到

渠成?

舰载机都没有,也没操作过航母,这样的前提要出航母是水到渠成?

这就是PLA的逻辑?!这样的逻辑我真的无法认同~

#21 访客

14楼的,关於歼-11B会抖动的问题,应该说不意外。因为当初老共买苏二七时,台湾派了欧阳漪棻混在日本人里,到俄罗斯去试飞过,欧 阳当时就发现,苏二七为了要追求气动力优势,因此选择了翼胴融合的外型,而且为了塞入大发动机,机身做的很大,这好处就是可以做很多 高G特技动作,但坏处就是不易操控,很容易因为飞行员稍微过度的操作,就出现过度滚转或抖动的问题,而且情况还蛮严重的。在这样的机体 上进行改良,其实要非常小心,因为不小心就会改过头而让问题变的更加严重,苏霍伊设计局在进行苏二七的后绩改良时,都有碰上类似的问 题。渖飞可能要再缴学费才能知道问题出在哪里了。

#22 sophist4ever

传说是因为老共无法仿出俄罗斯原厂的复合材料,让机身的强度不够,老共自做聪明的用钛合金来加强,结果造成配重不当,飞机会在空 中乱抖。

#24 访客

本人是理工科出身的, 虽然自己的专业能力soso, 但是看个大概是还勉强的

首先, 一个国家的军武工业如何, 你一定得看他的机械工业能力。

而我们最容易能见到的机械工业能力是从哪儿来??

很简单----车辆

我讲的车辆是不只所看到的各大车厂产品, 还包含他们相对应的后备动手脚的能力

德国, 瑞典, 美国, 日本, 法国, 英国, 义大利…他们都有很多私人工作室, 可以做出比大车厂更棒的产品喔!!

军火工业是必须建立在全面的机械工业力上, 中国很多产业是正在提升没错, 但是还没到大家所想的"先进"这一步喔!! 而且重点是, 很多所谓的"关键"技术与能力, 他们还是痴痴的等人家给喔

如果军武可以真的"仿"出来, 那台湾早就飞天了不是吗??

#27 景翔

24F & 25F的说法深得我心。我是理工出身,现任工程师,曾经做过机械领域的研发。 工业需要的就是扎实的基础,无论是民间工业或是军事工业,因为很多的系统整合需要很大量的经验累积,更不用说许多零组件要自主需 要多大的资源投入。以专案的角度看来,目前只有J10的发展比较合乎逻辑,虽然还是有许多零件无法自制,但它代表了中国最扎实的航空工业 实力。如果站在这个基础上往上发展,可能会慢慢自主发展出F15这种级别的重型战机,虽然飞机跟美国会有很大的代差,但重点是完全自制的 ,这个过程的科研资料才是最珍贵的。但一看到J20的出现,我就知道中国脑充血了~中国的航空工业注定失败,因为根基不稳。J25鬼鸟的出现 ,号称超越F22,更证实了中国人始终不愿意脚踏实地。这跟我与中国人合作的经验一样。 照这样发展的态势,我肯定中国宣称的五代机,排除不知道有没有到位的隐形功能,事实上战力连SU37的门槛都不到。而这样的落差只会 越来越大。 很讽刺的,越是好高骛远极力追求美国有我也要有的心态,中美科技差异就越大,但若是专心在基础的扎根,中美差异不敢说拉近,但也 能紧紧跟随。 中国人的好面子跟不脚踏实地的症头不根治,就注定无法卓越~

#28 Reich

假图大这篇文章真的写得不错! 个人稍微补充一下,TG还有一个不太稳定的武器技术来源,就是间谍。 所谓重赏之下必有勇夫,老共近年来进经济实力的推升,也让它们有更多预算可以砸在间谍活动上,例如:B2隐形轰炸机的设计师之一是TG间谍,被破获时曾经喧腾一时。 此外,有探讨TG这类高科技间谍的文章直指一个核心问题,就是"中国的情报工作并不是像一般国家使用情报系统人员,因此极难侦测". 是啊,左看右看都是工程师,但哪天收了钱就变身间谍,把手头上的资料不小心泄漏出去,甚至,只要提供know How,都能大大减少老共在 某项研发工作上的时间。 利用间谍,除了省时间,这些间谍一旦被破获,其实株连甚广,对老共也是有利的,因为也会一定程度打乱美国的武器研发或经验传承的 步骤。随着美国经济的下滑,国防预算的紧缩,个人相信这种间谍只会越来越多。 呃,说起来,随着台湾经济的下滑,其实道理也是相通的,最近才破获一宗,而老美其实也知道,所以越来越不愿意卖台湾先进的武器, 这才是比较伤脑筋的。

#35 Charles Tsai

看来中国真是得到外星人技转,型号一下跳到歼31了啊?

也许五年内我们有望看到歼100

#37 QQ

换个角度想,若募兵制能让国军的水准提升到海军陆战队那样,那是不是就能达到拥有精良的战力,也能减少大量的国军维持费用的支出 (看到军中那种浪费的场景,感叹……)。

#38 军事专家

J11颤动问题已经解决。在2008年后,装毛发的J11已经没有颤动问题,颤动的原因是飞控软件有bug,这是难免的,Microsoft一款新软件推 出也是有bug,慢慢抓出来就没了。 J11装上太行后,再次出现颤动问题,但与前次的原因及表现方式都不同的,在局部修改J11气动外型配合太 行后,国发J11也在去年彻底解决颤动问题,并在今年列装服役。J-10在研发之初也是有扰动的问题,后来才会加上"棍子",结果被台湾的"研究 员"解读为:J-10材料强度不够,需要加装棍子补强结构。出这种水平的研究员,不愧是军事科技沙漠区了。"棍子"是改良气动结构,消除扰动 的。(看一张清楚的图吧,其实那不是棍子,是薄板)

#40 访客

To:军事专家

俄罗斯人可不是这么说的。俄罗斯人认为造成颤动的原因在於中国在复合材料上的工艺不够,所以自己乱用钛合金来替代部份复合材料, 还沾沾自喜的宣传说国产化的歼11强度更高。但是这种土法练钢的方式,却造成了颤动的问题,因为某些地方用复合材料,除了取其轻,有配 重的考量以外,还因为要兼顾飞行时结构所需的韧性。一旦全用刚性的钛合金,就会出现配重不良与机体颤动的问题。

至於歼10那四根补强筋,已经是笑话了,就不再讨论了。

#41 忘忧草

老共的军事新闻,永远都是一个又一个的胜利,一下子就完全解决问题!看看就好。

当年苏恺-27服役时,还不是吹牛吹很大,后来自己仿出了歼-11,嫌弃原装的苏恺-27时,才爆出原来老毛子卖的东西这么不可靠,老共自 己的媒体都批评那批苏恺-27问题很多,而且很多项重要的航电性能比歼八还烂。

#43 访客

若真是面子工程的话,不用搞J20和J31两个吧?如果循序渐进,那么永远也赶不上美国。中国做不了美国马仔,唯一的机会就是赶上与之 平起平坐甚至超过取而代之。中国军工这十多年来的加速度发展体现了这种国家意志,最终要打造出一个强大的国防系统,以维护日渐增长的 国家利益。隐形机,预警机,航母,神盾舰,北斗导航均是其中的重要节点。

To #43

就是面子工程,所以才会一次搞了J-20与J-31,拜托用点脑子想一想,以美帝的国力,同时搞两款先进战机还搞到焦头烂额,中国目前凭什 么同时搞两款先进战机,只有两种可能,一是中国人得到外星人的帮助,二是面子工程,弄个项目上马以后四处骗钱,就像那个永远没有上市 的龙芯一样。

另外建议版大,可不可以新增一条版规,要留言的人都使用正体中文,看残体字看的很累,客随主便,这样不算过份吧。

#48 军事专家

欣赏中国的新锐轻型战机_枭龙

本专家最喜欢的一张图是,反舰导弹C802A,射程180km,

搭配预警机超过400km的导弹目标导引距离,

完全把台湾防空能力最强的战舰基隆级压着打,基隆级没有还手的能力,

这只是轻型战机枭龙,还有火力更猛的J-10、J-11、JH-7,

真的开战,台湾的海军很难逃过全军覆没的下场。

失去空优对於台湾的防御是致命性的打击,

所以尽管效果不彰,台湾军方还是把有限的军事经费大部分投注在空军上,

这是台湾军方专业且深思熟虑后的决策:空军一垮,就啥都没了。

呼应到本篇J-20的主题,中国空中武力大跃进的趋势是挡不住的,

而台湾限於地理上的劣势,解放军用长程多管火箭炮把台湾的机场炸烂,

台湾的战机没有空中加油的能力,两个小时后就没油了,战力瞬间瓦解。

#49 访客

中国兵器都是一堆面子工程,

不能起降舰载机的空母,

隐不了型的隐形战机,

照这个标准,

日本自卫队也能指着台场的钢弹说日本有钢弹了。

#50 耙贵

这几天雅虎又开始密集吹捧中国的五代战机!

怎没一家媒体出来平衡报导?

如果这样报导能让台湾朝野对军购更积极

那也是台湾之福……

可是看不到这迹象…

国民党乐得把这隐形战机当作最好的恐吓

继续执政!!!!

#51 军事专家

亮点是导弹飞行高度,注意做为标靶的油槽尺寸,与这个油槽相较,

基隆级的雷达反射截面积大多了,清晰无比。

新入役的运9平台,装上盘子后,侦搜能力较空警200大幅提升,

运9预警机将大量列装,并配合J10、J16,

在钓鱼台海域附近,美国的航母战斗群也不是中国海航的对手,

日本那些老旧战机就更不必谈了,

另外一提,中国的J-20服役时间会比日本取得F-35的时间点更早。

如果台湾还没亡国,在台湾取得F-35时,中国的J-20已经服役超过十年。

以这个时间窗口来估计,台湾在亡国之前取得F-35的机率是极低的。

#53 路见不平之人

to:军事专家

埃,好久没发文了,有些话真的不吐不快

1.专家你还没回答我,脆弱的气点船如何登陆(中国可不像美国有强大的空中支援)

2.如何反制电子作战,专家好像不懂电子作战原理,(电子战可不是实验室做的出来的,就跟人声音一样,你没听过对方声音,是仿不出 来对方声音的,由此可知电子侦察的重要性,((埃,中国无人飞机飞越太平洋))天方夜谈!

3.中国战机很多,但是一架战机的配备,专家真的不是很懂,如:

发动机:牵涉到推重比,话说中国发动机年年都要向老俄进口

发动机喷嘴:关键中的关键,美国可是多维向量喷嘴,中国只有二维而已

雷达:恩恩,请问中国的雷达是主动式相位阵列的吗?

飞弹:中国好像是年年跟老俄进口R77主动雷达飞弹吧,话说中国的反辐射飞弹勒

电子介面:重点来了,美国的AIM120飞弹可以跟预警机连线,做中途惯性修正导引,中国呢?美国战机的战场资讯可以跟各军种分享,中 国呢?美国战机先进投影显示头盔可以跟AIM9X连结,看哪就描准哪,而且还可以偏轴射击,中国呢?

飞行员:一个天天跟各国做演习,还主办全球最大的演习(红旗),加上战场经验所累积的飞行员VS.只会闭门造车,完全无实战经验,交 流又少的飞行员

哪个经验丰富?自己想吧

4.中国北斗卫星,全球定位尚未建立完成,加上卫星监控还要仰赖卫星监控船的国家,小心卫星监控船别沉了!到时连卫星在哪都不知

5.最后回答你上面的文章:

匿踪战机也是要开雷达的,除非你有美国那种战场支援能力(电战机,预警机,其他陆海雷达支援)不然也打不到人

预警机,小心电战机摸到你旁边(电战干扰欺骗),送你一发反辐射飞弹(连F22都被摸哨过了)

还有预警机的天线背在上面,其实对海面搜索能力很有限(这也就是美国要P8A海洋监控机的缘故)空用?海用?不要傻傻分不清楚

至於中国海军千万小心,海狼还有维吉尼亚就在你身边,包管你看的到打不到(潜射反舰飞弹)

对了!航母还没出场ㄟ

中国就……

顺便告诉你,SIM2快要淘汰了SIM6要来了,听清楚,她是主动被动双模式飞弹

意思是,嘿嘿!有照明雷达更准,没有也行,中国空军小心点八!

好了,吐完真舒畅

#54 abc

这位自称是军事专家的大大,要不要在名字上加上"半"的字样,人是谦虚点比较好。还有,敢快拿出点真才实料,或许专家不在乎吾辈外 行意见 ,但是个人常不自觉想在您名称上加个"伪"字。

#60 访客

别的不说,你对J-10的估计就不太对。J-10在对Su27的内部演练中,常常能够打出1:3以上的战绩。 我不认为早期的F16有这个能力。

#61 访客

To: #60

那是因为老共买的Su-27SK是最阳春落伍的外销型,一开始吹上天,结果跟老毛子闹翻以后,开始挑毛病讲实话,大家才知道Su-27SK有多 烂。80年代末期的航电连歼八都比不上,老歼八虽然也烂,但是在8×8前,中美蜜月期时接受过西方技术,竟然就比Su-27SK还强。 解放军不满Su-27SK的问题一样一样通通摊在阳光下后,也不能怪中国要中止与老毛子的合约。歼10能赢Su-27SK,只能证明Su-27SK真的很烂。

还有之前讲过了,再向版大呼吁一次,可不可以在版规上加一条,只能使用正体中文,看残体字真的好累啊。

#63 TO 吐吐吐军事专家

1. 第一次听到火箭炮,可以射300 公里以上,注意,你写的是火箭,不是导弹。^^

2. 日本空中自卫队,叫老旧战机。如果中国拿到超时空要塞的核动能可变型机器人

再来酸日本空中自卫队。

3. 没听过空中预警机雷达,还能协助锁定海上船舰。当然应该是从吉翁公国技转

的 吧

#102 mtl

to 军事专家

你要表演自打嘴巴到何时啊? 第一连结是新华网的,你不是祖国官媒喂什么就吃什么? 这下官媒对你来说又不够好了(摊手)

说到官媒,哪位祖国解放军将官证实东风 21D 有反舰功能? 你只挑雄三照片讲,跳针太严重了吧(笑)

#106 路人BS

敝人从来不信中国掌握了什么关键性的高科技,宁愿相信欧洲人或是国际军火掮客,在见钱眼开的前提下偷卖了技术。君不见中国怎么忽 然拿的出手主动向位阵列雷达技术?而且一步登天?以往顶多只拿的出手性能孱弱的海鹰雷达。却忽然一夕之间直接主动相位阵列上舰??? 敝人从头怀疑此事到尾,但是碍於知情者太少,且相关白手套机密并未流出,所以很难查证。已知052C是从乌克兰弄到相位雷达技术,但是关 键零组件生产者是谁,则无从得知。(有些东西中国没有生产),另外空警200的易利信雷达,曾经见到某深奥文章提及,根本是瑞典原装进口 !!!但是没人追究此事,也无从追究…总之,在油滑的白人军火掮客运作下,其实西方的技术设防根本等於没设防,源源不绝被中国取得。

另外不得不提及本文所称之J-20,从他们自己风声放出来都知,至今发动机仍靠AL-31撑大局,并称要靠AL-31版的J-20先服役,而吹嘘很多 年的WS-10从头到尾验收与寿命都大有问题(从2000年初期就吹嘘已经自产服役),至今未见大量装备,更不要说取代AL-31的地位了!

敝人相信,拜民用电子产业在中国大量投资之便,中国的电脑与软体整合已经很有规模,因此其军舰战斗系统与航空电子,可以部分相信 由仿制过渡到自行研发整合,但是硬底子,包含发动机等科技,无论他们多少行展吹嘘什么什么「山」又攻关成功、又下线云云,均不可信!

因此,J-20目前只能称之为实验平台,仅有机身与电子系统能掌握在他们手里,充其量只是具有研发「漂亮壳子」的能力,至於全机国产 ,且达到真正4S的目标,敝人相信2020年以前,此目标都是做梦!

本帖转自百度贴吧,是个13年的老帖了,估计那个楼主也是转的。

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