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具我估计教主大概又遇到捨麼打击 又在吹IDF了

连我这台湾人都无言了= =

---------------------以下本文

这是老文章了,简单讲,就是中国的J-20过大过重,发动机推力太低,导致推重比太低;大概只有0.7-0.8左右

连当四代机都不够格,就不用说五代机了,国外都嘲笑J-20是攻击机,轰炸机,就是拐著弯说J-20根本不是当空优机的料

中国军事论坛的专家不是没有,只是这是中国国王的新衣,没人敢戳破而已

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话说,这本来是猫眼论坛上一个5毛对我的要求,当时我把他当笑话,.没有想到真的这样快就可以PK了

台湾的IDF还真的任重而道远,出生前本来是要PK J8的,只是J-8太不成才,没得比, IDF 变成要和下代的

J-10 PK ;想不到 20年前的IDF宝刀未老,连20年后的J-10都一併管了

现在中国的J-20浮出檯面,IDF这老驥只有再上场 PK了

要把IDF 和 J-20 PK ,首先就刺伤了一堆中国五毛,满简单的.,说台湾20年前出的IDF比中国

的J-10强已经很难过了,继续让IDF 去 PK中国的四代机,那就不是普通的伤感情了

只是,J-20当然不是真的四代机,要是真的四代机,IDF那裡PK的起??除非J-20飞行员是猪

J-20不是四代机??????听了本人这个评论大概满多人不以為然,其实我已经算高估了J-20

俄罗斯人更恶毒,乾脆说J-20连空优战机都不是,只能算轰炸机

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俄罗斯军事评论家皮亚图什金说,歼-20像轰炸机。皮亚图什金说:「从外形看,歼-20的尺寸要超过俄罗斯的第五代战机T-50约30%。因此俄罗斯军工专家们的一个共识是,歼-20不仅是歼击机,歼-20更像轰炸机。也就是说,歼-20不是空优战机,它可长途飞行,并能搭载更多的弹药和油料。相比之下,俄罗斯的T-50虽然也是多功能战斗机,但T-50更强调空优攻击拦截功能。」

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IDF再不才总是纯种的空优战机,要是连J-20这种轰炸机都对付不了,根本直接推到太平洋填海算了

首先我们看四代机的门槛在哪裡,隐身到底带来多大的问题

先来看看F-15和F-22的SIZE";

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F-15 Eagle drawing.png

* 全长: 63.75 ft (19.43 m)

* 翼展: 42.75 ft (13.03 m)

* 全高: 18.625 ft (5.68 m)

* 主翼面积: 608 ft2 (56.5 m2)

* 空重: 28,575 lb (12,973 kg)

F-22

* 全长: 18.92 m (62 ft 1 in)

* 全高: 5.08 m (16 ft 8 in)

* 翼幅: 13.56 m(44 ft 6 in)

* 翼面积: 78.04 m2 (840 ft2)

* 空虚重量: 19,700 kg (43,340 lb)

* 最大离陆重量: 38,000 kg (83,500 lb)

* 动力: 、156 kN (35,000 lb) (A/B时) ×

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有没有发现一件事??虽然F-22略小於F-15,但是空重却远远大於

F-15差了快6800公斤,快是一台IDF的重量了,F-22採用的复合材料远远多於F-15

但是重量不只没有比较轻,反而大很多,这个就是隐形带来的代价:

暴增的重量

重量来源就是

1:隐形涂料,这是很重的东东

2:為了隐形,飞弹都要内置,飞弹掛架等都要内置,要佔不少机身空间,空间就是意味著重量;造成机身机翼虚胖,

3:為了隐身要求需要机身外形配合,机身不得不有不必要的线条,

4:為了隐身,.不能带副油箱,油箱通通要塞裡面,这些都是重量

下场就是F-22的机重不只没有比F-15轻,反而暴增很多,等於背了一台轻型机在身上

我让IDF去和J-20 PK,满多人会笑,看到这裡大概就笑不出来了

满简单的;让IDF去和F-22 PK,,但是要换上F-15用的F-100,去掉向量推力的退化版F-

差不多就等於一台F-15身上再背台IDF(不考虑气动的影响)去和IDF PK

然后还要考虑隐身对飞机气动性能的破坏,退化版的F-22三代机动空战力根本比F-15身上再背台IDF 还要惨,所以

你说是IDF 找死还是退化版F-22找死??

根本可以说,如果IDF的机师如果不是白痴,碰上这种退化板的F-22,光凭3代机的机动力标準,根本就是好像切西瓜一样容易

退化版的F-22对IDF的唯一优势就是隐身和先进的雷达,要是连隐身先进的雷达的优势都没了,

根本就是只能去当攻击机的份,看到IDF ,祇能逃之夭夭而已

事实上,中国的T-50机身比不只比F-22;根据俄罗斯军事评论家皮亚图什金说

"从外形看,歼-20的尺寸要超过俄罗斯的第五代战机T-50约30%。"

T-50的基本诸元

===============================

* 长度: 20.6 m()

* 翼展: 14.2 m()

* 高度: 6.05 m()

* 翼面积: 78.8 m2()

* 空重: 17,500 kg()

* 载重: 26,000 kg()

* 最大起飞重量: 37,000 kg()

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不要说大上30%,大上20%大小重量就直逼史上传奇战斗攻击机F-111了;

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基本诸元

* 长度: 73.5 ft(22.4 m) * 翼展:

o Spread: 63 ft 0 in (19.2 m)

* 高度: 17.13 ft(5.22 m)

* 翼面积:

o Spread: 657.4 ft2 (61.07 m2)

o Swept: 525 ft2(48.77 m2)

* 空重: 47,481 lb(21,537 kg)

* 发动机: 2×普惠TF30-P-100涡轮扇发动机 turbofans

o 后燃器推力:每个 25,100 lbf(112 kN)

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假定把F-111用的推力只有112KN的TF-30换成122.6KN的AL-31F

总推力只增加25KN,

这种改良版的F-111去和 IDF PK 我看也是找死的份

所以结论就是:

不考虑隐身和电战系统,J-20碰到IDF根本就是完败而已

难怪J-20会被俄罗斯人嘲笑

"不像战斗机,反而像攻击机"

IDF要是连J-20这台攻击机都打不赢,去死算了

J-20要想赢IDF;唯一的本事就是隐身(因為IDF也可以升级电战)

但是J-20却採用对隐身最不利的鸭翼,机身庞大更是先天性的RCS大

而且J-20整体看来隐身设计并不好,漏洞满多的,面对小巧的IDF有多少RCS优势

也是直得怀疑的

看完本人这篇帖子,你就晓得四代机的门鑑有多高,强如美国的F-35都要拉盟国来分钱开发了 尤其是那个垂直起降形的F-35B,真的是要命的钱坑

对比日本的四代概念机心神就更看的出J-20问题

1:心神一推出,除了隐身外特别强调高推力引擎和整合了飞控系统的向量推力

2:最重要的就是因為日本虽然有了高推重比的引擎但是没有大推力,所以只能先造缩小版

3:就算真实版的F-3,日本也预期会比F-22小,因為日本有自知之明,晓得自己引擎科技

落后老美20年,

所以J-20一推出,全世界都吓一跳.等仔细分析后,全世界从吓一跳变成笑一跳

原因就是J-20很像是一个完全不懂得什麼叫四代机的人设计出来的

首先就是那个鸭翼,然后是没有强力引擎丅的超庞大机身,都让人不晓得

飞机设计师到底在想什麼,J-20很像是各种先进观念的拼奏体

但是设计师太急於求现.,乃至於不管这些观念彼此的衝突性

尤其是J-20奇怪的曝光方式,选在人口稠密的都市旁机场试飞,,现场居然还有

椅子可以坐,饮料可以喝,这在民主国家的试飞都是不可思议的,何况是保密贯的中国??

所以我认為J-20不要说不是四代机了,连四代机的概念机都不算,比较像

紧急被拉上场的战略威吓物,这不禁让人想起前苏联大阅兵惯用的假飞弹

J-20当然不是假飞弹那样惨,但是离真正的四代机还很远

连结http://www06.eyny.com/thread-9512174-1-H99FT8UA.html

可能要翻墙

--------------------------以下是各种神吐槽

安倍晋三

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头香

发表於 4 天前|只看该作者

J-20引擎推力资料公开了吗? 是否向俄国买入版权的WS-15 ?

伊莉影片

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MAXpayne1

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3楼

发表於 4 天前|只看该作者

教主。。 对不起文章我没看。。

就是来拜一下而已。。 仰视一下教主神威。。

IDF威武!! 拳打J-20,脚踢F-22,屁股下坐著一台T-50啊!

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IDF304

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4楼

发表於 3 天前|只看该作者

本帖最后由 IDF304 於 2014-4-3 12:01 AM 编辑

安倍晋三 发表於 2014-4-2 11:50 PM

J-20引擎推力资料公开了吗? 是否向俄国买入版权的WS-15 ?

就是俄罗斯的al-31;至於WS15那是吹牛用的,中国连教练机发动机都不会造,比台湾还差,要买乌克兰的

哪可能造什麼WS-15??

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knknknknknas

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5楼

发表於 3 天前|只看该作者

我都不好看IDF可以打赢J20

如果IDF可以打赢J20

开发隐形技术国家可以放弃隐形技术啦

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carl1124

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6楼

发表於 3 天前|只看该作者

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本帖最后由 carl1124 於 2014-4-3 09:20 AM 编辑

IDF说真的要跟任何战机比

续航力.载重力来说都输.....

但已起飞重量:

IDF:12247公斤

F16:16057公斤

幻象2000:17000公斤

IDF是属於超轻量级的,排除对地攻击武器及加掛油箱来说

只装掛6枚空对空导弹的情况下空战推重比是1.01,轻盈程度就像隻讨厌的苍蝇....

要比空中缠斗.迴转半径,来说强的很,(但限台湾近海内,因為真的满短腿的)

所以想对岸攻进台湾海峡内,还早得很

当然IDF属於防御型,而不是长程攻击型

IDF若要变攻击侵略用途,那油料用完就只能当神风了

这就是当时老美為什麼不给F404引擎技术,只给TFE1042引擎

在此想想,IDF这个近海优势还能存在多久.......

说真的20年前的IDF,到今还有这样的优势,

对於汉翔研发团队25年前,使用50年前的TFE1042引擎,造出IDF

逼得当时美国赶快推出F-16-A/B,法国幻象2000,急的出售

在IDF的歷史地位,出现空前的威胁

当然线在IDF还有一个问题就是电战系统老旧,若是要跟J20比

J20电战系统优势会比IDF强

IDF算是佣有先天的优势,但台湾不重视

后天人才流失给泡菜搞教练机.........

FDZone网络难民.....

阻碍资讯业发展联盟

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IDF304

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7楼

发表於 3 天前|只看该作者

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MAXpayne1 发表於 2014-4-2 11:57 PM

教主。。 对不起文章我没看。。

就是来拜一下而已。。 仰视一下教主神威。。

台湾的IDF性能很差,四代机中只管一台中国的J-10;J-20是冒牌五代机,不然IDF哪是对手??

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Mirage00

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8楼

发表於 3 天前|只看该作者

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长知识了

不考虑隐身和电战系统,J-20碰到IDF根本就是完败而已

同理,不考虑雷达和电子系统,F-35碰到IDF根本就是完败而已,是这样吗?

J-20要想赢IDF;唯一的本事就是隐身(因為IDF也可以升级电战)

意思是还没升级前不是对手?

IDF轻量级的机身是要升级什麼?连大一点的雷达都装不下

汉翔的翔昇计画 空军也没有全部接受

点评

carl1124 我个人比较认為,J10还比较可能跨台还中线,J20还早得很,比肥电F-35还差(推重比级载油量)..... 发表於 3 天前

carl1124 那也要J10B能有办法长腿,J20的载重比再加掛载油箱,想都别想............ 发表於 3 天前

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zaqwsxdsa

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夏夜之缘起不灭 缘起夏夜星空

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9楼

发表於 3 天前|只看该作者

本帖最后由 zaqwsxdsa 於 2014-4-3 01:51 AM 编辑

原来是教主阿...

失禁失禁...

不过!!!即便IDF在怎麼轻盈...也只是的短腿的...

终究成不了大气!!!

再加上推力不足...空间不够!!!连要装一颗大一点好一点的雷达都没办法!!!

对方雷达一锁定...飞弹一射出去就跟你说掰掰了!!!

打个毛阿...

又况且...等WS-15出来以后再说吧!!!我怕到时候你脸太肿我会认不出你来!!!

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josephaaa

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10楼

发表於 3 天前|只看该作者

对付IDF,都用不著是什麼飞机,只要用的还是J20的电战、雷达和飞弹系统就足够了,而飞机本身,哪怕是块砖头也没什麼区别,反正发现了,打完了,就完成任务了。

无奈伟大的教主“不考虑隐身和电战系统”...

点评

carl1124 还有一点,空战的续航力,我只承认J10B,稍有能力过台还中线,J10A还早得很,J20只是纸老虎...... 发表於 3 天前

carl1124 J20的电战,在这段时间也许不错,但我所知道的讯息也是8年前的,近期内我找早已脱台军的资讯 发表於 3 天前

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s17235

中学生(1000/4000)

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帖子3490积分3982 点潜水值19704 米

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11楼

发表於 3 天前|只看该作者

看清现实好嘛...

J-20都还没有量產

就拿IDF去比

等J-20量產后

IDF就要到旁边去了

gurull

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12楼

发表於 3 天前|只看该作者

IDF是第六代宇宙战机,肩负维护太阳系和平的重任,打败多次外星人对地球的侵犯

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2020tytw

初级幼儿生(0/30)

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13楼

发表於 3 天前|只看该作者

有些台湾人真的是很丢脸,不忍直视的感觉。。。

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li159

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帖子645积分369 点潜水值12197 米

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14楼

发表於 3 天前|只看该作者

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IDF教主又来了,不过你说的理由还是一如既往的牵强啊。

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无病呻吟

初级幼儿生(0/30)

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15楼

发表於 3 天前|只看该作者

"IDF再不才总是纯种的空优战机,要是连J-20这种轰炸机都对付不了,根本直接推到太平洋填海算了"

如果这个说法合理,那对岸的人也可以写个科普文,為什麼美国的B-2不是中国歼10的对手了,

不是吗?

本文内容于 2014/4/8 16:55:20 被小编a6编辑

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